食洗機】食器洗い乾燥機買替24台目【食器洗い機】
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スレ立ては >>950 立たない場合は >>970 が立ててください。
サイズで悩んだら大きいものを購入したほうが良い。
洗剤は食洗機専用を使うこと。
■洗剤コピペ 略
■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替23台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1551336004/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured (ﾜｯﾁｮｲWW df96-7tZ/ [106.73.12.193])
食洗機を超える手を持つらしい TA2を60kで買ったのに3ヶ月で50kじゃん
まじかよ ●以前のスレより抜粋 参考にしてください。
・ジョイ粉
色々な汚れがバランスよく落ちて安価
とりあえず標準として持っておいて間違いないと思う
色の違いは香料の違いだけで洗浄力は同じ、香料も弱くて気持ちレベル
・ジョイタブ
洗浄力は最強レベル、標準コースでもこびりつきまで落ちやすい
単価がとにかく高い
・フィニッシュ粉
汚れはジョイと大差なくしっかり落ちるが香料がキツい
洗浄中から臭ってきて乾燥の排気で部屋中が臭うレベル
・クリスタクリア
ざらつきが少なくガラスの曇りがだんだん取れる
保証外だが中性のためアルミに使用している例も
漂白剤が入っていないので茶渋は落ちにくい
・過炭酸塩
粉末洗剤の一成分、単価が安い、安い分多く入れると茶渋に効果大
水軟化剤が入っていないので硬度が高い地域だとミネラル分が残ってざらつく場合も
テンプレというか実際に使ったものの感想を書いてみた
重曹は要らないというか害悪レベルだから消して過炭酸塩にしといた
ミーレの修理マンにきいたら洗剤なしは壊れるもとだと言ってたよ
重曹や過炭酸ナトリウムだけもダメ
配管の中に油分が詰まったりするしプラスチック部品に一番悪いのが油分らしくて
常にヌルヌルしてると劣化するらしいよ。
洗剤にはこれらを保護する効果もあるから絶対に洗剤使って下さいって。
予洗いなし残債無しで洗う方がいい
ミーレの推奨量は20グラムが基本なんでこのくらい入れてねって言われました >7の続き
○フィニッシュタブレットはもう買わないわ 洗浄力弱すぎ 2個入れてもJOY1個以下
○ミーレ純正使うとシールの名前が消える何故
○いろいろと洗剤は使ってるけど、たまにキュキュット粉を使うと
残さい受け皿を洗うときの油っぽいのが他の洗剤よりなくなっる。
さらさらとしてる。クエン酸効果？
ジョイタブレット 汚れ落ち最強
粉末ジョイ よく落ちてコスパも良い 洗剤スタンダード
クリスタジェル 中性なのでアルカリ洗剤ダメな物にも割と使える(自己責任だけど)
テンプレ作りの参考にでもなるかな、と思って値段調べてコスパまとめた
Amazonは、まとめ買い対象になってるかどうかによって条件そろえて比べるのが難しかったので、
基本ヨドバシ基準にした
使用量の目安がメーカーによって「5～7人用」「5～6人用」「4～5人用」と違うので
完全なイコールコンディションにはならないけれど。書き方統一してくれんかな
https://imgur.com/a/2SjxfZg
・ジョイタブは粉やジェルの3倍高い
・フィニッシュ粉、量は多いがコスパはジョイ粉と大差ない
・キュキュット粉の使用量が妙に少ないような
・フィニッシュの特大サイズ、いちおう入れたけどコストコ以外の店頭で売ってるのか不明なので
参考程度に。値段もコストコウォッチャーの人のブログから拾ったやつ
液体洗剤を使ってガラスのコップに曇りができるという話で
こんなのがありましたよ
＞ジェルタイプの食洗機洗剤は、置く位置が正しくないと汚れが落ちません。コップも然り。
まだ、ビルトインは洗浄力が弱いため、一番強い洗浄コースを使ったほうがいいです。
我が家もビルトインにしてから、食器とコップの汚れやくもりが酷くて、悩んでました。
ネットで洗浄コースを念入りにすること、ジェルタイプ食洗機洗剤を正しい位置に置くこと
を知って、そのようにしてみました。すると、ピカピカになりました(笑)良かったら、
参考にしてみて下さい。 >8の続き
その他、キュキュットウルトラクリンはワンプッシュで定量がでる
液体中性洗剤なので 急いでるときは便利です。
クリスタクリアジェルをワンプッシュの容器に入れても便利 >>1
スレたて&力作テンプレありがとうー
前スレ使い切ってまた来るわ テンプレには、この辺りも説明しておいて欲しいかな。
毎回、同じような質問する人が多いから。
■ 光熱費の節約
手洗いに比べて、水道＆ガスを最小限に使用するため、
水道・光熱費は月1000～2000円ほど節約できます。
■ 時間の節約
3～4人家族なら、食洗機にすれば1日20分の時間節約になります。
年間121時間、生涯60年で7260時間（302日）のムダを省けます。 >水道＆ガスを最小限に使用するため、
ガスではなく「電気」ですね。
手洗いだとガスを多く使いますので、勘違いしてました。 >>12
ガスで良いかと
電気代は増えるが水道代とガス代が減るのですから >>1
乙です
次の家にはリンナイのビルトイン入れるんだ～
楽しみ！ 光熱費は減るけど洗剤代はものすごく高くなるよね
だから安くなるってとこだけに惹かれて買った人は洗剤の高さに驚きケチり洗浄不良や早い故障を招く
うちはそれ差し引いても楽だからヘビーに使ってるけどね 粉の安売り買ってるからそんなに高いって感じはないな
タブレットが高いの？ >>17
洗剤代対策は
使う回数を減らすのがベターだろうね。
その代わり1度に使う分はめいっぱい入れなきゃいけないが >>20
時給1000で約1時間短縮を考えて
1日1000x31日で3万1000
3万1000x12ヶ月で37万2千か
労働力に換算したら、得だな食洗機は 洗剤についてはパナの卓上型なら日本の洗剤メーカーに書いてある量の
５グラムくらいから７グラムくらいでいいんだろうけど、
（メーカーによっては微妙に量も値段もちがうけど１回当たりの単価は同じくらい）
ミーレとかビルトインで食器の量が多く入れられる場合はミーレの純正を参考に
２０グラムとか汚れがひどい場合はそれ以上に洗剤を入れろって感じですかね？
キュキュット粉を使うと調子良いとかいうのはジョイ粉と同じ感覚で
量を入れるからいいと思うのだろうか？
あまり洗剤の量を増やしていくと なんか洗剤メーカーの思う壺のように
思えてくるしなｗ。
あともっと安いイオンブランドとか使ってる人の感想も知りたい。 >>9
個人的にはアタックNEOの様にポンプ式がいいんだけどな >>22
しっかり休めばその分いい仕事ができるんやで >>23
安いなら一回買って使って見れば?
食洗機なんて臭いの残らないものだし
銘柄違う洗剤試すのには不都合無いでしょ >>24
ならばポンプ式につめかえればよい？
まだデビューしたてでお手軽さからタブレットとりあえず買ってみて色々お試し中
やっぱり高めなのと洗浄力あまりよくないのか タブレットはジョイタブなら１５グラムほどあるし、フィニッシュタブなら５グラムだから
ジョイタブはビルトインでは１個使うようにしてあるんだろうけど
フィニッシュタブはパナの卓上型に１個使うようにできてるんだろうね。
それをミーレに使おうとすると３個から５個ほど使うことになる。
だから卓上型でジョイタブを使うのはもったいないと思う。 最近食洗機買って
とりあえず西友のPBの粉買ったけど
ちゃんと落ちてるから
安いのでも別にいい気がしている ８０～９０度のお湯で1時間洗うんだ。
熱消毒で綺麗になるかと 前スレ>>996
パナソニックのTZ100かTH2のどっちかにする予定
どうせならTZ100にしようかなと傾いてる >>32
ナノイーあるTZ100しか選択肢ないだろ ナノイーを信用出来ない
プラズマクラスターと同じ感じがして >>21
>1日1000x31日で3万1000
さすがに1日1時間も手洗いはしないだろ。
1日20分×1000円×365日=年12万円だな。 >>26
手洗いの一番の問題点は、「立ち仕事」だってこと。
仕事が終わって、家でも仕事があると思うと余計に疲れる。 キュキュット粉は乾燥後に溶け残りの跡つくなー失敗した パナディープで
コストコのフィニッシュタブ2つが普段
きつい汚れのときはジョイタブ1つ
アルミ鍋があるときやスピードコースのときは
クリスタジェル ウチもメインはフィニタブ、クリスタも時々
コースはパワフルしか使わない >>34
過去スレよりだがちゃんと効果はあるみたい
空気清浄機スレに出てた検証によるとナノイーはかなり消臭できるけどオゾンも沢山出る
プラズマクラスターは効果は気のせいレベルだがオゾンも出ない
なので人間の居ない食洗機内で使うならナノイーが良さげ
消臭能力を実際に検証してる面白い動画発見
https://www.youtube.com/watch?v=vU2AgQHvNgw
https://i.imgur.com/cQaFSY6.jpg >>32
th2にしたよ
tzのタッチパネルがワンテンポ遅れて開くのが好きになれなかった >>38
それは洗剤の溶け残りじゃなくて食器に付いた水道水の水滴が乾いて
ミネラル分だけが残ったあとだよ。
味噌汁椀とか黒い椀には良く見えるけど 陶磁器とかコップではわからないよ。
関東の水道水の場合、軟水ではなくて やや軟水 という範囲に入るから
わりとそういう話がこのスレで出てくるよ。
キュキュット粉の場合庫内のミネラル分も溶け出すのかも。クエン酸効果を
うたってるし。想像だけど。
私はいろんな洗剤を使ってるけどキュキュット粉はお手入れ運転のときに
倍の量を入れて使ってる。
日ごろはジョイ粉と中性ジェル洗剤２種を…。 >>9
容器目的でキュキュット買った
使い終わったから今はクリスタ入れてる >>28
ポンプで5㌘？㍉㍑？でる容器あればそれにしたいな >>45
洗剤でもシャンプーでも今ある容器で量計るとかすれば専用買わなくても代用できそう ワンプッシュウルトラクリンの容器が一番使いやすいよ
それ以外の容器で上手に庫内の洗剤入れに落とすことができるようなら
また その方法を教えてください
それとどの程度ワンプッシュの容器を押さえて傾けていれば
どの程度の量が出ているのだろうかと思ったので
クリスタクリアジェルの目盛り付きのフタで確かめた。
個々の人によって感覚を覚えるのにイイかも！ >>18
安い粉でも大手メーカーの手洗い用の洗剤の値段と消費量が違いすぎるよ >>48
そういう話はこのスレのだいぶ以前のやつから書いてあるし
ネットで検索すればいろいろと一回の使用電力の最大から一番少ない電力量の
コースまで実測してる人がいるけど、
おおざっぱにおぼえていることは 一回の使う電気とか洗剤額はトータルで
１５円とかせいぜい２０円～２５円だったと思う。（パナ据え置き型粉洗剤で）
その上で食洗機が８万円くらいで１０年使うとして１年間４００回動かすとして
１回２０円くらいのものだろ
トータルで食洗機の購入費を含めても１回使うのに少なくとも５０円以下だと思って
購入するかどうかを考えた場合 私は買ってよかったと思ってる（笑） >>49
訂正
少なくとも１回５０円以下だ → 多くても１回５０円以下だ
すみません。 これは個人の考えです。 >>48の人は>>17でヘビーユースしてると書いてるので
自分は割り切って使ってるけどもっと洗剤代が安ければもっと普及するのにねという一般論なのかな？ 男一人暮らしだけど、色々洗いたいから
食洗機初購入でNP-TZ100買った。便利だね。
元和食料理人けど、料理できるのに片付けが嫌すぎて、
オール外食かコンビニ弁当生活３年ぐらいやってた。
経済的な理由じゃなくてコンビニと外食に完全に飽きたから
自炊復活してる、魚屋で一匹買ってきて調理して保存食してるけど
これも食洗機で生臭いが取れるからやってんだ。ありがとう。
で洗剤の量を見るのが面倒なので、ワンプッシュウルトラクリンって良さそうね。 シャープのヘルシオやフィリップスのノンフライヤーなど併用すれば
時間気にせずノンビリ調理できるし
洗いも食洗機に寝る前に入れてれば
朝には洗い終わってるし便利だよね。 >>47
うちも使ってる
洗濯洗剤や柔軟剤だけどキャップで計ると容器の首あたりがべたべたになるのが気になっててウルトラクリンに飛び付いた
新商品の洗濯洗剤のアタックZEROのプッシュ容器がワンプッシュ5グラムだったはず
計るストレスなくて便利
ただ食洗機用洗剤も同じように計量できるかはわからん >>54
そうそう アタックの容器いいよな
って思ったけど底がかなりでかいw
キッチンに置くにはもっと小さいのがいいな
縦に長い分にはOKだが うわー食洗機を置こうと思ってたラックが売り切れてる。。
再入荷が7月末、それまで買うなってことか >>32
先に言われる通りTZはタッチパネルの感度が微妙すぎて、店頭で何度か触っただけでも要らねってなった
しかもタッチパネルで完全に自動で開くのかと思いきや、ガチャってロック外れて隙間が出来るだけで、結局ドアの開閉は手動でしなきゃならなくてなんの意味があるのかと。
ナノイー付きの物理ボタンタイプがあればもっと売れると思う
自分は結局安くてTH2と機能大差ないのと、残さいフィルターの手入れが容易に見えたTYを購入した
ナノイーは憧れるけど、現状で満足してる 冬以外は手洗いでも温水使わないから、コスト的にはそんな変わらんかもね >>58
うちのやつは普通にかってに全開まで開くぞ？それ明らかに不良品だと思うけど >>58
全開にならないのは60さんの書いているとおり不良品
タッチ感度微妙なのはすぐに開くと手に当たるから
TZの平面デザインはスッキリしていてキッチンになじんで良かった そんなに急いで使う機械じゃないから反応は気にならなかったな
皿持ってても開けられるのは便利そうだと思った 手洗いの時から夏でもお湯は使ってたな
やっぱり油の落ちが違う
その油がスポンジに滞留する度合いも全然違う 昨日th2届いて試運転と一回目の運転してみたけど食器の並べ方が難しいの意味わかった
前のは並べる為のワイヤーの出っ張りが結構あって立てるの簡単だった
今のはフラット気味で小鉢とか見本みたいにうまく立たなくて寝てしまう
これは悩みますわ
汚れ落ちは変わらずきれいになってて乾燥がイマイチだったかな
並べ方や設定にしばらく試行錯誤頑張ります >>57
自作かあ。。
なぜかうちのキッチン、壁とシンクの間が13㌢ほど空いてるんだよね
そこにラック置いて、シンクにせり出して高さ調整足つけて設置しようと思ってたんだけど
いかんせん幅13㌢の隙間だとラックの選択肢がなさすぎて。。
やっと見つけた高さも幅も合うラックが売り切れで困ったのだ
自作するしかないかなあ 自作の場合
木材はヒノキなど
値段は張るが
強度のあるのを使ったほうがいい。
食洗機は食器とお湯入れてもかなり重くなるからな・・・ 据え置きのNP-TA2で考えてます。
設置方法についてアイディアがあれば教えて下さい。
調理台の上にシンクの方へ開くように設置を考えています。
調理台が古いタイプで、すこしくぼみがあり、くぼみの内側の奥行が約45cmです。
設置の向きから、調理台の奥行が食洗機の脚の横幅より大きくないと置けないと思うのですが、どうでしょうか？
食洗機の奥行方向の設置寸法は問題ありません。
寸法図を見ると前足の横幅が489mmとあるので調理台のくぼみの中に収まらないと思います。
その場合なにか対策がありますか？ >>66
底面全てが台にのってなくても設置できる
うちは調理台に半分せり出して設置するのに調節足発注して届くまでレンガ(たまたまあった)と表紙の硬い本などで微調整して設置してた >>66
幅10cmくらいのスリムタイプのラック置いて天板とシンクにかかる大きさの硬い板とか置いてその上に食洗機置いたら？
プラ製のスリムラックじゃなくて木製とかメタルラックとか >>69
そう思ってたんだけど、シンクのふちが6㌢しかなくて、高さ調節足とステンレス置き台に載せても>>67の言う通り重量が気になってやっぱりラック的なものは要るかなあと
ラックがあれば6+13で19㌢に調節足で安定すると思うんだよね 水準器（１００均）で食洗機の水平が出るように底に物をあてがえば
数センチくらいはみ出ても支えは必要ないよね。
庫内のなかにも一応水で水平かどうか確認するラインはあったけど
見栄えのよい方法は食洗機の底がおさまるくらいの板を買ってきて
その上の置けばいいけど 金はかかる >>74
>食洗機の底がおさまるくらいの板
余ってた本棚の棚板がちょうどよかったので使ってる >>76
そういうのは食洗機を見るたびに満足できるから 単に廃材利用以上に
精神衛生上もいいね（笑） >>73
http://www.kenzai-store.com/img/SK-honntai.jpg
こういうものなんですが、シンク横の調理台になっている部分に置きたいのです。
キッチンに対して横に向いた方向です。
調理台部分が少し窪んでいるので脚が乗らないのではと思っています。 >>78
普通にステンレスの板でもおいたら解決？
純正もあったとおもうけど >>79
N-SP3ですか？
検索したのですが、これを私が想定している置き方で使っている画像が見当たらなくて、
使えるのか不安でして・・・
検討してみます TH2が届いて毎日楽しく使ってる
五徳や魚焼きグリル、今まで触りたくなかったものを突っ込んで気持ちいい
代わりに食洗機の中が焦げまみれだけど
こういう油まみれなものの手洗いが嫌いだったから買って満足
ありがとう！食洗機 五徳を入れると あとサビかオコゲかわからないけど細かいものが庫内にへばりついて
なかなか流れにくいのだよね。 入れるのは止めたよ
食洗機も汚いなんでも入れられる下手用と
食べるもの関係専用の食洗機と使い分けたいくらいだ >>82
入れるのやめたってことは手洗いしてるの？
それこそ勿体無くない？
手が油まみれになるストレスは耐えられない 五徳はオキシクリーン浸けおき洗い
食洗機にゆとりがあるときはセルロース布巾を入れて洗ってる
イヤな臭いがしなくなる >>82
>サビかオコゲかわからないけど細かいものが庫内に
機種によって違うのかな、うちは全然そんなことないな
ちなTA1 横だけど焦げカスも洗剤を気前よく入れるとへばりつきにくい…とかだったりせんかの >>89
まだ２年に満たないってことですね。
機械の寿命が短くなると思われるような話は どうも… >>87
焦げカスは固体だからね
油汚れと比べて10倍分散しにくい＝こびり付くと考えて差し支えないよ 単に焦げカスの汚れ具合が人によって違うからじゃないの？
元々こまめに洗ってる人なら大した汚れじゃないだろうし積み重なった汚れが
こびりついた人だと汚れがひどいだろうし オキシでも重曹でもいいからとりあえず付けて蓄積された汚れを一度リセットしたらいいかもね
で、毎日一日の終わりに五徳やらグリルやら突っ込んで洗う
ところで食洗機にオススメの食器メーカーありますか？
今がパナのビルトインなんだけど深さのあるお椀や丼、お皿は隙間をかなり開けないとキレイに洗えなくて一度に少ししか洗えなくて地味にストレスです
IKEAとかで揃えれば基本食洗機対応だしあちらの生活に合わせて作ってるからか食洗機でも洗い易い形状なんだけども
けど和食はやっぱりIKEAに多い平皿より多少窪みがあるような形状の食器のほうが使い易くて…
煮物とか丼、お茶碗、汁椀は和食器を使いたいなと思ってしまいます
和食が多い方は食器どうされてますか？
多少煮汁や和え物とかの汁が広がっても平皿を使いますか？
多少食洗機で詰めにくくても割り切って和食器を使っていますか？ 水に溶けなくてフィルターの目よりも細かい汚れは洗い上がりの食器に満遍なく付着するね
焼き肉の焼き網やゴマすったすり鉢をそのまま洗うと悲惨なことになる >>93
お椀は食洗機対応のものがいま多く出てるよね
ご飯茶碗もお椀も使うし使いたいもの使ってるかな
うちはアクアだから乾燥も送風で高温にならないから変形気にせず何でも洗ってる >>94
その辺のものをそのままぶちこむ方がやばいわ
水で流すだけで違うのに ここで良く名前が出るミーレとか海外製のものだと水で流したりって事一切しなくていい仕様なのかな
なんか余洗いすると逆に働かないみたいなの書いてる人もいたし食べた後そのまま突っ込む前提？
話変わるけどTH2のエコナビ運転してる時に一時停止やドアを開けたら働かない場合がありますって
説明書にあるけど自分が数回使ってみた限りだとその後エコナビが働いてる様子がないんだよね
ずっと張り付いてるわけじゃないのでその後エコナビが働いてる可能性もある？
動かし始めてからあっあれも入れようと開ける機会が結構あるからエコナビに期待してたのに
ちょっと期待外れだった >>94
すりゴマを使わなくなった理由を忘れて このまえゴマスリ器をつい買ってしまった
また仕舞うことになりそうだ。ごま油のほうを使うしかないな ミーレなんだけど下のバスケットの手前のピンを立てるオレンジのパーツが折れてしまった
パーツだけ直に買うことってできるのかな？
近くのショップの人とはあんまり合わないので重大な故障でない限り連絡したくない 日本では個人に売ってくれるところないと思う、個人輸入になるのでは
https://www.huoltopalvelu.com/epages/huoltopalvelu.mobile/en_GB/?ObjectPath=/Shops/Huolto/Products/7506590&;Locale=en_GB
plate rack clip がパーツ名らしいので Miele dishwasher とつなげて検索すれば日本に送ってくれるとこ見つかるかもしれない って、さっきのリンク先はplate holder hookがパーツ名になってた、そっちが正式かな？まあどっちでも探せると思う
それと耐久性はわかんないけど3Dプリンタでパーツ作ってる人も居るみたい、それだったら3Dプリントサービスの店を探せば輸入しなくても手に入るね おおっ、探して下さってありがとうございます
やっぱり個人では買えないですか
個人輸入はハードルが高いなぁ
無くても困らないのでしばらくは無しでやってみるよ
欲しくなったらショップに連絡します >>100
出遅れたけど、このパーツ、オーストラリアのネットショップだと日本にも送ってくれるみたいだよ。
http://spares.bigwarehouse.com.au/product_info.php?products_id=1680485
でも送料を入れると結構高くつくんじゃないかな？
やっぱりミーレの日本代理店で聞いた方が良いと思う。 >>104
洗濯機で使ってるけど効果有るのか全く分からないよ >>104
うそっぽい商品ですな。気泡を入れる装置もないのに微小の気泡ができるとは
だいたいポンプに入る水に気泡が混じれば故障するし。だから泡の出ない
洗剤でないとダメなのに…
昔 自動車の燃料パイプに強力な専用の磁石を巻くと燃費が向上するとか
いう商品があったけど高かったなあ。高いほど信用性が出てくるみたいで
１万５千円くらいしたな >>107
マイクロバブルの研究やってるところでも水を減圧させて
溶存空気をバブルにしてるからそこは問題じゃない
でも洗濯機スレで一瞬話題になったから自分も買ったけど
効果はないよ >>108
なるほど水の流れを狭くして周りを負圧に空気とか燃料、溶剤を吸い込む方法が
ありますね。
見た感じただのホースで大気の空気を吸い込む口はないみたいだった。
溶存空気だけを気泡にするわけですか？
うちのトイレの床の排水口も トイレの排水とか風呂の排水時に封水が吸い込まれて
なくなって下水のニオイが上がってきて困るのでプラのキャップで塞いでますよ。 アスピレーターという器具には大気の空気を取り入れる口がついてるみたい
これを使ってナノバブル水を自作した人がいましたよｗ 新参です
ネットで調べて分岐水栓を取り付けここを参考にNP-TH2とジョイ粉を注文しようというところなのですが皆さんどこで購入されましたか？
今のところヤフーショッピングにある57080円にP会員5000ポイント付与が最安かなと思うのですがもっとお得な買い方はありますでしょうか？ >>112
通販で一番安い店で買うのは当たり前でしょうが
もし 故障したときは どうされるのでしょうか？ >>113
メーカーに直接連絡して出張修理しに来てもらうしかないね >>114
直接ではなくて、購入された販売店を通じて ご連絡くださいといわれたら？ >>115
「ネットショップで買ったので直接来てください」って言えばいいだろ >>112
アフターめんどくさいのと延長保証考えて量販店で買ったわ
ポイントなしでも57000円近くでは購入できるんじゃね？
ちなみに60000弱で買いましたよ アフターに関してはネットの方が楽だよ。
何かあればメーカーに連絡するだけで家に来て見てくれる
量販店だと量販店から連絡メーカーに連絡するだけで
自分で一手間増やしてる、
そして量販店で買ったものでもレシートとかちゃんと保管してるなら
メーカーに直接連絡した方が早い。
量販店で買う利点は初期不良だと店頭で交換してくれるぐらいかな
そんなに初期不良なんて起こるものでもないし、食洗機の場合は自分で店に持って行くとか嫌過ぎるし
なくてもその間手洗いできるので、初期不良でもメーカー人を呼ぶか、送ったほうが楽 >>112
かなりお買い得だと思うね
15日に58800円で買ったし
この数日で値下がりしてるからもっと待てばもっと安くなるかなとは思うけど
欲しい時が買い時だから難しいわな >>112
俺だったら＋1万でTZ100にしちゃう。 >>120
その理由は？
一万上げる理由ある？
ナノイーって1万の価値ある？ >>112
コジマだと5年保証無料でつくみたいよ
>>119
ここ数日で結構下がったね
自分もちょっと失敗したなーって思ったけど順調に使えてるからまあいっか とりあえず店舗購入だと支払いはLINEペイが良い
２０パー還元最大１万はガチ得 洗濯機が5年保証つけてたおかげで助かった経験があるから大きいものは量販店で買ってしまうわ アクアのでかい奴でないなかあ
２０年前にサンヨー使ってた人の独り言 >>123
韓国製アプリで支払うとかもはや頭が狂ってるとしか 量販店で購入したけど自分でメーカーHPにメールで症状伝えてサービスマンが来て交換になった 食洗機って毎年、新機種出てるの？
まだ値下がりすらならもう少し粘ろうかなあ まだ値下がりすると思うよ。
だから自分が買いと思うときまで手洗いすればいい
手洗いが都合で出来なくなった人が至急買うのだろうな 俺が買ったのはケーズだな
あそこが一番保証がてあついきがする
値段交渉もりょうはんてんたいこうしてくれるし >>129
1万円くらいの差だったら、さっさと購入したほうがいいと思う。
絶対に「なんでもっと早く買わなかったんだろう」と後悔するだけ。 通販でも長期保証付けてるとこあるね、
ただ食洗機ってものは初期不良以外は数十年単位で使えるもの
すぐ壊れる場合は通常のメーカー保証内で壊れるレベル
それ以外は自分で壊したとかで、保証は一切受けれないから
長期保証付ける意味あるのかなーは、個人的意見
量販店は長期保証無料もあるけど、その分上乗せ料金払ってるだけで
メーカー保証過ぎて有料なってもどっちが得なのか
そうなると、比較的に家電としたら内部的故障率が低い食洗機は長期保証いらんって考えになった
個人的意見だけどね、長期保証は掃除機とか洗濯機とかハードに動かす系は入るかな 要するに買うものと値段によってだけど、基本的には通販爆安なので通販になる
修理や保証はメーカー直電するだけだしね 洗濯機や食洗機みたいな生理的に中古品を買いにくく性能の進化がゆるい家電は型落ち品を量販店で狙うと通販より特な時がまれによくある >>135
型落ち品の通販はもっと爆安になるよ。流通の関係上通販が店頭より安いことはありえない。
ただ店頭販売でお得なのは型落ち品展示販売物。
これは通販より安いときはある。ただの型落ち品なら通販の方が安い。
よく展示販売品は嫌がる人いるけど、これも動かさない系なら有り
ボタンなんて何千～何万回単位で実験してるし、何も問題ない
展示品でも掃除機とかやっぱ買えないが、機械的に動かされてない洗濯機なら有りみたいな 量販店のほうが安いケースもあるけどな
柔軟発想でどちらで買ってもいいと思ってる 価格コムの最安値よりも店舗のセールの方が安くなることはたまにあるよね
うちは大物家電は実店舗だな 基本ネット通販だけど型落ち品はネット通販は逆に値上がりしたりするから注意が必要
在庫持ってない店で良くある現象 楽天ビッグでちょっと前にTH2買ったんだけど今ポイントが増えてるから
ポイント差し引くと5万切るぐらいの値段になってる
ちょっと悔しい 食洗機１ヶ月のビギナーでフィニッシュタブとウルトラクリーンジェルを使っているが最近イオンのPB粉洗剤使ったら洗浄力の違いに驚いた
安いし無香料だし文句なし 今まで粉しか使った事ないけど粉が洗浄力は一番あるって認識でいいよね？
おまけでついてきたジェル使ってみたけど匂いがきつくて苦手だった
粉もオレンジ配合のやつあるけど食器洗う洗剤になんで匂いが必要なのか理解に苦しむ キュキュット粉、汚れ落ちいいなと思いながら使ってる。オレンジオイル配合だけど、洗い上がりに匂いはないよ。洗剤入れたかわかんなくなる人は、香りある方が確認しやすいかも？ 洗濯洗剤も粉の方が洗浄力は高いとか聞いた事ある。ただ冬場解け残りしやすいから液体が人気あるとかなんとか
食洗機の場合は熱湯使うから問題ないけどね >>143,144
粉初めて使ったら洗浄力強くて驚いたってことです
ジョイ粉とかだとまた違うかもだけど安いし必要充分と思った
判りづらかったらスマン 洗剤は中性の液体ジェルとアルカリ洗剤のジョイ粉相当のイオンＰＢでいいかも
あと小林製薬の庫内洗浄剤 食器洗い機洗浄中というのをたまに使うのがいいかも。
パイプをきれいにするというなんとかの魔女も買おうかと思ったけど
パイプの中をきれいにするために食洗機の洗剤を選ぶのは
本末転倒だと思いやめました。
キュキュット粉もアルカリ性だけどクエン酸効果で庫内の水アカ（硬水分）も
除去と書いてあるのでお手入れ運転のときに倍の量を入れて使ってる。
（毎日じゃないからなかなか減らない）
この洗剤は食器で色の濃いプラ製の味噌汁椀とかでは水滴跡に白い水アカが目だちやすい
だから食器を入れないお手入れ運転には向いてると思う。 ワイも中性クリスタと弱アルカリジョイ粉の組み合わせや
こんにゃく汚れみたいなアルカリものは中性の方がよく堕ちる こんにゃく汚れってなんや？
こんにゃくを芋から手作りするんか？ イオンのＰＢ洗剤で安いからいいんだろうけど、
ネットで見てみると長く置いておくと粉がダマになりやすいのかも
だから箱ではなくて袋に入れて 手で粉に戻しやすいようにしてあるのかも。
洗剤メーカーの場合は何年たってもパラパラ状態にしておくノウハウがあるのかも
１５年くらい前の洗剤でも粉なら充分使えるね。期限はないだろ？
タブレットは高いからと思ってズット置いていたら２年くらいで
互いに引っ付きぎみになってきた
液体ジェルの日持ちはどうなんだろ？液体だと変質しそうに見えるけど ケース買いしたジョイ粉詰め替え用も、最後の方は固まりかけてたよ。
対策するとしても、袋の素材をバリア性の高いものに変更する位かと。 TH2を一週間程使ってようやく食器のセッティングがなんとなく固まって来た
一か月もすればもっとうまく沢山入れられるようになると思う
洗いあがりもきれいで音も以前より静かで満足してる
しかし今まで置いてた台が心もとないと家族からクレームがあり買い直しになった
連休中に届くから組み立てて台の入れ替えをしなくてはならない
唯一それだけが想定外だった TH2 も ＴＲ９も重量は１９ｋｇと書いてあるね。 LGが韓国で食洗機新発売したった。
ドイツ製同級の大きさと性能、機能で11万…
日本に出してくれないかな？ 家電の場合 修理のことがあるから高価なものは直並行輸入も考えないだろうけど
外国のユーチューブ見てもメーカーの名前がピンと来ないね
参考に検索してみました。
, 世界の主要な食洗機・電子レンジメーカーの一覧
Whirlpool（ワールプール）
米国に本拠を置く家庭電化製品を手掛けるメーカー。食洗機のメーカーとしても最大級。
BSH
ドイツに本拠を置くボッシュの家電子会社。
元々はボッシュとシーメンスが双方の家電事業を統合して誕生。現在はボッシュの100%子会社。
Electrolux （エレクトロラックス）
スウェーデンを代表する家電メーカー。食洗機、掃除機、洗濯機や冷蔵庫の分野で強み。
Arcelik（アルチェリック）
トルコに本拠を家電メーカー。トルコのコチ財閥のグループ会社。
ArcelikとBekoブランドにて世界展開。
LG Electronics（LG電子）
韓国を代表する家電メーカー。
Samsung Electronics（サムスン電子）
韓国を代表する家電メーカー。半導体の世界大手であるが、冷蔵庫や食洗機等の白物家電も強い。
GE
米国に本拠を置く世界最大級のコングロマリット。ビルトイン型の食洗機で強い。 世界的な食洗機市場のシェアの記事もあったユーチューブだけど
https://www.youtube.com/watch?v=v1yJJo0OUg4&;feature=youtu.be LG使ったことないけどデザインいいんだよなあ
日本の家電より欧米で使われてるらしいし良いかもわからんよ 日ごろから日本人を憎んで殺す気で射撃レーダー照射してくる人達の家電製品なんて使えません LGが少し売れたらパナもフロントオープンに力入れないかな ワールプール始めアメリカメーカーの食洗機は、ヒーター付きで電気も水も大量に使うんじゃないっけか
広い国土に原発もあるし水もあるしってなもんでヨーロッパとは設計思想が全然違うんだなと思ったことある
最近は節水節電モードもあるのかな モードじゃないか、そういう機種もあるのかな、って方が正しいか 韓国メーカー製の家電を買うぐらいなら中国メーカー製のがまだ幾らかマシかな >>174
水の勢いってこんなチョロチョロでいいんだっけ？w
もっと凄い勢いなのかと思ってたわ
静かと言っても水の音は結構するし ビルトインの場合は５年でつぶれたからといって交換する人はいないし
修理代がどうなるか。ミーレなら１０年でも修理して使うわけだし。
食洗機もシステムキッチンに組み込むのではなくて冷蔵庫置き場があるように
食洗機置き場を決めるような庶民タイプのキッチンにすれば交換しやすいのにね。
家全体が古くなれば いくら上等なシステムキッチンでも古く見える。 賃貸だとコンロだって組込みじゃなくて置くタイプのところあるけど
やっぱり見栄えは悪いよ
海外製のfree standingタイプとか入れられたら面白いね 二年使ったリンナイの廉価モデルのビルトインって中古で売れるかな
ネット通販で新品が4万くらいのやつ 新品4万なら廃棄料なしで引き取ってあげるよレベルじゃないの？ ヤフオクとかだと物の価値が分からない人が中古品高く買ってくれる時あるんだよな 浄水ポット低温コースで洗ってやった、意外とイケるな
食洗機対応の出してくれたら良いのに >>178
>>174見たけど明らかにおかしいというか故障レベル
こんなに弱くちゃまともに洗えない
パナの据え置きだとこんな感じだし普通はこのくらい勢いある
https://www.youtube.com/watch?v=IKtvGkfYH04 シャープが食洗機市場に参入してほしい。
ヘルシオとプラズマクラスター技術を取り入れた食洗機とか見てみたい プラズマクラスター食洗機は
すでにリンナイブランドで出てるよ
ビルトインだけど プラズマクラスターとかナノイーてトンデモ科学なイメージがあってなぁ 湿気もある庫内なら濃度も高いナノイーがいいんじゃないかな
知らんけど >>187
プラズマクラスターが付いてた所で、汚れベッタリじゃどうしようもない。
リンナイの食洗機なんてそんなもん。 >>189
臭いは違うな
静電気防止率も高いし
トンデモ科学じゃなく、過大評価過ぎるイメージが正しいんじゃない？
効果はあるが、期待以上の効果を求めすぎな感じがする。 ニオイが出てくればお手入れ運転とか庫内洗浄剤を使う時期とか わかるのに >>194
ニオイの有無に問わず、説明書通り週一で掃除しますね。
それじゃどんな製品でも長く使う為には重要なことです。 トップバリュベストプライスの食洗器用洗剤使っているが、
安いからとパナソの卓上機の洗剤入れにいっぱいになるぐらい入れて使っているがよく落ちる。
あれは当たり商品だと思うが、他に使われている方いますか？ PB商品はパッケージが違うだけで中身はメジャーなNB商品とほとんど同じだったりする
どこがOEM生産しているかで察しがついたりする イオンＰＢのやつは１０グラム当たり4.1円くらいで安いよね。
ジョイ粉相当の商品かと思ってたけど、用量をみるとキュキュット粉と
同じ使用量なんだ。
でも界面活性剤はジョイ粉と同じだ。中身は２％でジョイ粉は2.5%含有
キュキュット粉は別の材料で3%だ。
キュキュット粉には表面改質剤というのが入ってるが他の２製品には書いてない。
もしかしたら粉が湿気りにくいのかな？
今の粉が無くなったらジョイ粉の代わりに試してみるかな
キュキュット粉はたまのお手入れ運転に使ってる。水アカ（ミネラル分）取り用に
あと中性の液体ジェル洗剤も必要だしね。
いろいろ使ってると機械の詰まりも防げていいかなと勝手に思ってる。 トップバリュのPB商品はHPで製造元を検索出来るよ 令和の時代は国産食洗機はどのような発展を遂げるだろうか TZ100ネットだと69800円くらいになってるし買いかな。実店舗だといまだ10万くらいなのね
工事費が違ったりするのかな >>204
夏場、中華製の太陽熱温水器が昼過ぎには80℃超え、
二、三日晴れが続くと100℃近いのが当たり前になってる
温暖化の影響かな
この熱を循環させて乾燥に使って欲しい >>208
温暖化を逆手にとって、太陽光発電やらはこの後さらに飛躍しそうだよね 太陽光は晴れて気温の低い日が効率良いから温暖化関係無いよ
太陽熱で湯沸しするやつ、朝日ソーラー？は効率良いかもね >>210
209が言ってるのはそこじゃないと思うけど
まあ太陽光は買取価格も下がってきてるし補助金ないとペイしないのはバレてる
新築で屋根一体型ならまだ何とか、かな 5/1の令和初日のヤフーショッピングめちゃくちゃ安かったので買いだったな・・・ 前スレのカバーナット外せないマンだが
結局業者を呼んだ。
いくつか見積って食洗機得意で、もし外せなかったら出張費無料というところに頼んだ。
やっぱプロはすげー
見る間もなく2-3回カンカン叩く音がしたと思ったらものの10分くらいで設置まで終わってたｗｗｗ
力じゃなくてコツなんですよと言ってた
工具１万近く買ったけど最初から頼んどくんだったよ >>207
2ヶ月ぐらい前に量販店で買ったら、ちょうどPanasonicの上着着た人が営業に来てて74000円税込だったよ。
延長保証が別途3500円ぐらいかかって旧機種の引取は無料でした。
隣の量販店は10万円ぐらいだった。 >>214
良かったね
プロはそのこつや技術があるからプロだしこっちは技術と時間を買うんだよね
既存の置き換えだからネット通販で買って自分でつけたけどけど数千円で運んで台に設置して試運転して
空いたダンボールや発泡スチロールも持って帰ってくれるのは実は安いかもって思った
今度買うときは頼もうって思ったよ パナのビルトインなんだけど、すり胡麻みたいなコーヒーの粉みたいな細かい粉が洗い終わった食器に付いてる事がある
しかも毎回同じ場所に置いてる食器に付く
残菜フィルターは毎回洗ってるし、洗う前も皿についた汚れはだいたい落としてから食洗機回してるんだけどなぁ
パナの据え置き使ってた時はこんなの無かったんだ
食器の置き方が悪いのか、食洗機の排水部分に何か詰まってるのかな 切りゴマ、サビの粉などは一度食洗機に入るとなかなか流れないよね。
うちは卓上型でそうなったから それ以降は
切りゴマは食卓にはおかないし、ガスレンジの五徳も食洗機には いれない。
ビルトインのことはわからないけど… >>214
うち来た業者は「外せない場合は専門の業者に頼んで下さい」って言われたわ
量販店指定の業者なんだけど何でも屋みたいな会社なんかな
分岐水栓は無事につけて貰えたけど、食洗機斜めだけどこのくらいならいいでしょって言って帰ろうとするわで色々酷かったわ 俺もカバーナット硬かったけど、何でも自分でやるの好きだから
経験で空けたなー。傷も付けないようやったし、
俺の色々な技術を友達は１０００円飯で評価してくれてる 固着の度合いや水栓の型で素人の手に負えるかどうか色々じゃないかな。
うちは旧INAXのえらくレンチが掛かりにくい型で
かなり固着してたから無理ゲだった
自分みたいに工事不要で買っちゃう前に
安い工具で外せるかどうか試してみたらよかったと思う あと固まっててもCRCは吹いたらダメだってさ
ゴムパッキンの劣化→将来の水漏れを招くと >>220
出張料工賃込み1080円で評価するから家のもやって >>220
その手のが得意で器用な人が家族や友人にいるとありがたいよね
ランチごちそうで快くやってくれる220はとってもいい人だ プチだけど導入して快適になった。
シロッコファンや五徳も洗おうと思ってたけど、このスレみてやめた方が良いとわかった。
しかしホムセンでこういうの見つけて迷ってる
｜食洗機で洗っちゃえ｜
https://www.superdelivery.com/p/r/pd_p/6448969/
庫内に汚れが付着しないとかなんとか。
どうなんだろ
使ったことある人います？ >>226
焦げカスつきまくりとか油ギットギトじゃないのなら大丈夫だと思うよ
初回は頑張って自力で洗って次からは週一とか短期サイクルでこまめに食洗機で洗うなら大丈夫だと思う うちもカバーナットでどつぼに…
元々の水栓がSF-B424SN-TAKで
食洗機(NP-TH2）と分岐水栓(CB-SXH7）ポチッてから練習のつもりでカバーナットの取り外し試してみたら全く外れる気配ない。
水栓金具を台座から外して再度挑戦してもびくともせず、カバーナットの角なめてきたあたりで諦めた。
この際だからと分岐水栓に合う水栓金具(SF-HB420SYX）を購入して、昨日取り付けようとしたら
新品の水栓金具のカバーナットもビクともしないときた＼(^o^)／
LIXILに問い合わせたら、出荷時に多少締め付けてるけど、外れないってことはないらしいし…水栓金具の返品はできそうだけどもう怖いわ >>226
うちはオール電化だから五徳は分からないけどシロッコファンは油と埃だけだから洗っても大丈夫だよ、うちはフィルターとセットでガンガン洗ってる >>226
五徳は焦げがなくても日常使用の劣化で本体が崩れて削れてくるから内部残留起こしやすいよ 五徳を洗う時は、カナダワシとクレンザーでサビと焦げを落としてから洗うべき、
アブラべとべと分だけを落とすつもりで。
洗う時も中性でな。 TH2に買い替えたので以前より多少容量に余裕がある
ついティファールの鍋とかフライパン入れてしまいがちなんだけど粉洗剤のまま使ってる
そんな頻繁じゃないからいいかなって思って楽さ優先 換気扇や五徳のこと教えてくれた皆さんありがとう。
書き方悪かったけど、>>226のリンクは記事でなく「食洗機で洗っちゃえ」という商品名の洗剤です
シロッコファンとか五徳とか書いてあるので、
使ったことある人いたらどんなもんか聞いてみたかった。
でも換気扇くらいならわざわざ商品使わなくても大丈夫ということだね。
五徳はカピカピなんでやめときます。 新築でまだ使ったことないキッチンなんだけど最初から換気扇や五徳を週一くらいで食洗機で洗うようにしてたらサビや焦げやホコリが食洗機に残ることもないよね？
ついでに水切りラックも洗いたいんだけどステンレスなら大丈夫かな こんなんttps://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/KitchenGoodsTableware/Kitchen/KitchenBucket/8987737s?ptr=item とかこんなん ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/monotus/4976790561082.html >>234
オールステンレスなら食洗機大丈夫だけど、プラスチックは耐熱温度確認しないと変形するよ。 >>234
新品のフライパンを使ってたら
外側にタールが固まるのって一回のミス由来ってわかるから
五徳を洗うのはあんまりお勧めしない 見えないポンプ周りとかに換気扇の汚れが付いてるかもと思うと
その食洗機で食器を洗うのはいやだな。
残さいが詰まりだすと何年かでポンプまで動かなくなるんだろうけど 見えない存在に潜在的恐怖を抱くのは致し方ない
自分も暗い所は苦手だ 実際に故障してみてもらったら 食洗機のポンプ回りに残さいが詰まってて
動かなくなったとかいう話もきくからね。
だから食器だけの残さいでも詰まる恐れのある機械に そんな汚い食器以外のものを
入れて洗う気がしないよ。
汚物専用というか下手洗い用の専用の食洗機が欲しいくらいだ。
以前 ペットの犬の器を洗うために別にプチ食洗機を買った人の話があったけど
気持ちはわかるｗ ってか汚れ付いた状態でみんな入れるの？
自分はさっと水流すか、柄付いたブラシで汚れは落として入れてる
油汚れだけなら入れる時あるけど、濃い場合は温水MAXで少し落とすね
柄付いたブラシだと手も濡れない汚れないし、食洗機内も綺麗でメンテも楽で、軽いコースでも綺麗になる
あと一人ぐらいだけど、一番大きいの買った理由は、
空気清浄機のフィルターとか、ハンディ掃除機のフィルターも洗えるから、楽 うちはウエスで汚れを拭ってる
その方が排水を汚さないかな、と https://m.qoo10.jp/su/428747441
食洗機給水口にこれつけてる
てか家中の全蛇口につけてる
フィルターは高級型 >>244
10センチ四方のが2～3枚くらいだよ 特にゴミが増えてるとは思わないかな 食洗機って中でお湯を作るの？
給湯器はオンにしなくていいのかな >>234
五徳はだんだんそのものが崩れてくるんだよ
汚れてなければその速度が遅くなるだけで火を使ってる限りは避けられるものではない >>248
意図的に給湯接続にしなければ基本は食洗機自身が加熱してくれる
給湯接続だと特に冬場はロスが大きいしね >>234
ステンレス五徳なら毎週とか洗浄してれば永久に綺麗、ホーローだと長年のうちに表面欠けたりする可能性あるのかなー、とはいえ部品としてそんなに高くないから数年に一回くらい買い換えてもいいならオケなのでは
換気扇はステンレスなら大丈夫かと、フッ素加工の場合はやめたほうがいいと思う 「普通」の使い方してれば詰まることは考えなくて良いような
たまにいる、常識では考えられないレベルの使い方をしている人が詰まった詰まった騒いでる気がする ポンプに食べカスが詰まるってフィルター素通りしてくの？ >>254
フィルターで引っかかってくれたらいいけど、小さいものは通過するだろ 新築にミーレいれたけど、すげーいいわー毎日楽ちん
嫁にいいプレゼントになった >>256
うちも来月入れる予定！どのモデルにしました？ >>250
太陽熱温水器からの給湯してる
冬場でも天気が良ければ40℃くらい行ってるから、電気代が節約出来てる筈 自宅リノベでTOTOのビルトイン、パナソニック製をいれたけど、カレーやシチュー作った鍋だとなんか厳しい感じ。
乾燥でガビガビになった欠片がこびりついた感じ。
深めのカレー鍋はダメなのか。 フィニッシュタブレット3包、コーナンPBの粉3杯と、規定の2倍以上洗剤も入れたんだが。
皿や茶碗はピカピカになったが、鍋はうまくいかなかった。
30年以上使っている古い鍋だから、汚れが脱落しにくいのか？
鍋買い換えかなぁ。 >>257
とりあえずというかキッチンの都合で一番いい奴のノック式のを入れました >>264
たまにやるｗ
水で漬けてからだけど、綺麗になるよ。 >>264
パッキンやゴム部分は劣化する場合があるから、避けている。
いづれにしても、自己責任だな。 中性の使えばいいんじゃないの？
テフロンだけでゴムはやっぱダメ？ >>265,266,267
流石に毎回かけてたらまずいかな
毎日、魔法瓶を食洗機にかけてたら外側の塗装が剥がれてきたわ
外側の塗装なら見た目の問題だからいいんだけど、内釜とかは流石に塗装剥がれたらまずいかなと
でも本当、食洗機楽だわ
フライパンとかも食洗機対応のものに買い替えようか検討するレベル ホームベーカリーの内ガマを食洗機にかけたら、パンの抜けが悪くなった。
しくじったかもしれない。 >>271
まともに食洗機対応をうたってるフライパンなんて存在するの？
ティファールでもただし中性洗剤に限るだよ >>272
持ってないから知らないけど電化製品あるあるで内ガマだけ別で買ったら馬鹿高いパターン？ >>272
タイガー？
回転部が取れないやつは洗っちゃ駄目だしな 内釜とか単価が高い物はフライパンと一緒にフッ素コート再生業者に依頼するとお得
やっすいテフロンフライパンを買う値段でプロ仕様の強靭なコーティングをしてもらえる 基本的に食洗機ダメってされてる器具の理由が一番はアルカリ、二番に高温だからね
中性で高温にしなければいいだけ
水圧でどうこうだったらスポンジで強く擦るのもアウトだよ 引っ越してから早２か月、放置していた分水栓の取り付けに取り掛かった
多少の水漏れがあったが、なんとか上手くいった
これで料理の時に箸、小物の皿、ボウルを何個でも使い放題だ >>273,277
今のがダメになったらT-falに替えようかな
自宅の洗剤見たらキキュット食洗機用ジェルが中性だったからまだマシな方かな あと食洗機用の洗剤で入ってるのあるか知らないけどオレンジオイル配合されてると塗装や絵柄プリント系はガンガン剥がれる オレンジのニオイのはあるよね
なんでわざわざニオイつけるのか ちょっと前にこのスレで洗い終わったかどうかわかる機能がほしいって人がいて、自分は食洗機導入前だったからそんなもんか？と不思議に思ってたけど、
導入してみたら確かにある。
うち共働きで２名が時間差で台所使うから
洗い済みかどうか確認するのが地味にストレス
マグネットで印つけてる人の話は参考になったよ 使用済みの食器と洗い終わった食器の区別がつかないのがどうしても理解出来ない
洗ってなかったら水滴ついてたりしない？
べたつきでくすんでたりするし >>285
そうね、見たり取り出して確認すればすぐわかるんよ。
ただ自分以外と共有してる場合は、確認したりメールやSNSで連絡せずサッと使えたらよりストレスがないわぁという話 朝の忙しい時にひとの食器食べたやつかどうか確認するの微妙にヤなのよね でかいガラスボウルを勝手に洗ってくれるの楽だぁ・・・
食洗機は良いものだ 最近は汚れた食器を入れ始めたら先に洗剤を入れるようにしてる
予洗いまでしなくても水に漬けといたら
洗ったかどうか目視ではわからんこともある 粉末洗剤は湿気ると固まっちゃうからやめとけと言っとく 食べかすでも着いてれば分かるだろうけど
水飲んだだけのガラスコップなんて判別不可能だわ
時間経ったら水滴なんて乾いちゃう 100円ショップで食洗器に合う同じサイズのグラスを大量に買うようになる
水飲んだだけのグラスも手では洗わないので ＞水飲んだだけのガラスコップなんて判別不可能だわ
いや、細菌は繁殖してるから、下手すれば食中毒になるぞ。 >>288
調理器具は遠慮なくいっぱい使えていいね！
料理の時間も短縮されてるわ >>294
だから食洗機稼働したか分かるように印が必要ってこと 水飲んだだけのコップで食中毒になるかよボケ
融点40度ぐらいのパラフィンかなんか使って洗浄済みマーカー作ってくれんかなあ
500円以下なら買う うちはミッフィーちゃん
ペットボトル飲料のノベルティーで皿にミッフィーちゃんが描いてある
カワイイw 電化製品の改善点でいうなら 製品に洗浄乾燥が終わったら ピッピと
音がして知らせるか あと出来上がりお知らせランプが点滅して終了してること
しらせたらいい。 最近食洗機を買ってフィニッシュタブを使ってたけどこのスレと前スレをざっと見てみたら評価かなり低かったのね…
ジェル状のに興味が出てきたんですが、クリスタクリアとクリスタ消臭とありますがどちらが優秀とかありますか？
また、クリスタクリアとウルトラクリーンではどちらがいいとかあります？ >>301
フィニッシュ粉はニオイがきつくて評判が悪いね。途中で使うのをやめた。
タブはどうなんだろ 試供品しかつかってない。
うちも中性の液体ジェル洗剤も揃えたほうが良いとスレで見て揃えたよ。
クリスタの２製品は使い較べたことはないからわからないが
クリスタジェルとウルトラクリンなら両方使ってるよ。
ウルトラクリンはまだ販売されて１年もたってないけど、以前のやつよりは
きれいになるんでしょうね。クリスタジェルとどちらを使っても
差はあまりないように思うが。
クリスタは容器のキャップで計量するからきっちり測れて量の効果を比較しやすい。
ウルトラクリンは容器をワンプッシュして１秒くらい傾けておくと定量が出る。
多めに入れるときは２回適当に押すことになるから洗剤の減りが早い。 >>300
アクアだけど終了音鳴るけど
どの機種でもそうじゃないの？
洗い終わって家に居ればドア開けておくけど居ない場合もある
ドア閉まってれば洗浄済みってわかるけど
ある程度セットしてあってすぐ稼働しない場合分かりにくい >>303
パナもピーピー鳴るよ、音消すことも出来る
複数人で使った食器少しずつ足してく運用するならマグネットで印ってのが一番確実なのかもね
うちはコップ一個ならシンクに置いたままで次食事してまとめてセットだから間違いはないかな
猫がいるので危ないからドア開けっ放しは不可 そりゃうちもピーピー鳴るけど、そのタイミングで相手が家や台所にいるとは限らないんだよなあ 食洗機の中に入れておいて、洗う前なのか後なのか分からんって言ってんのか
猿みたいな馬鹿だな TZ100だけど、ピーピー音がうるさすぎてびっくりするから消したわ
1lLDKでドア一枚しか挟んでないから、夜まわして布団に入ってる時に鳴ったら本当びっくりしたわ 水で予洗いしてから食洗器にいれ、洗剤も入れ、寝る前に運転させようと思っていたのに
忘れてしまい、朝に食器を出そうとしたとき、あれ？と思うことがたまにある。
粉の洗剤なら（残っているので）わかりやすいが、液体だとすぐにはわからないので、
マグネットを使うのは参考になるけど、今度はマグネットを忘れてしまう可能性もあるなぁ
洗剤を粉に戻すかな ミーレは終了後に扉が開いてるから洗ってるかはわかりやすいな >>309
なんで寝る前？すぐ回せば良いだけでは
その後にコップとか出たりすると勿体ない気分になるとか？ >>307
家族に食洗機使う人が複数いる場合もある
そんなことも分からないなんてバカなのか ガラス食器を増やせば洗ったかどうか分かりやすくなるんじゃない？ >>312
間抜けは言うこともズレるな
まあ、間抜けだからなw 想像力の足りない人間が何と言おうが
割と問題になる家庭が多いのが事実 >>309
鼻詰まってる？
予洗いしてあっても、目立つ汚れがない時でも臭いと触った感触で分かるね。
逆に洗ってると臭いがないので、臭いが無いときもポイントになるし、
水しか飲んでないコップとかだと分からないかもしれない
あと自分も液体だけど、固着しないから洗う前に入れとけば
洗剤の臭にがするので、洗ってないとかも分かる。
>>311
23時から安くなるから、4時間タイマー機能をよく使う
個人的には4時間後だけではではなく、好きな時間に設定も兼用できればありがたい。 NP-TZ100で洗剤入れ忘れたことに気づいて開始から五分も経たずにで止めたんだけど、庫内に水が溜まってます。
どうやったら排水できますか？ すみません、自己解決。
乾燥のみにしたら排水されました。 誰も洗ったかどうかわからないとは言ってない
確認すればわかるけど確認する／させる手間をなくしたいと言ってる
一人で食洗機使ってりゃ困らんわ 動作開始直後に洗剤とかなにか入れ忘れたのに気づいた場合、
いったん一時停止してドアをゆっくり開いて忘れたものを投入してから
ドア閉めて動作継続すればいいと思うけどな >>320
家族全員馬鹿な家庭は大変だね、うんうん >>323
頭を使えない人が噛み砕いた気になってもね こんなこと>>248言ってるアホだもんしょうがないよ >>297
食事中に水さえも飲めない貧乏人なら、食中毒にはならないな。 やっと買って今月末設置します！
毎日の食器洗いをしなくてよくなるなんて天国です
賃貸で前の住人の方が使ってた分岐水栓を使おうとしてるんですが、そういう方いらっしゃいますか？
ググり方が悪いのかそういう例が見つからず… >>328
分岐水栓があるならそのまま使えるよ
買ったならすぐつければいいのに >>328
よほど特殊な分岐水栓でない限りは、
工事せずに設置できると思う。 >>329
>>330
ありがとうございます！
分岐水栓購入分節約できて助かります
スペースの都合でシンクにせりだすように置くため、特注のステンレス台の出来上がりを待ってます
とっても楽しみです！ >>332
それは待ち遠しいね
設置したら幸せが待ってるよ 水回り、特に2階以上の場合プロに任せた方がいいぞ
漏水したら大損害やで 分岐水栓既にあるなら簡単だよ
説明書通りに設置して接続して試運転するだけ 漏水といっても卓上型の場合はすぐわかるし だいたいはシンクに流れるからね。
パッキンが傷んで水漏れしてても そのまま使えるくらいだよ。
あと念のために コンセント差込型の漏電ブレーカーを付ければいいと思う。
ホームセンターで安いのを売ってる。 引越ししたかたが置き台もついでに置いてってくれたら一番よかったのにな ミーレの60センチの真ん中バスケットの左側の二段になってる所の上ってきちんと洗えてる？
コップとか並べてる画像とかよく見るので真似してみるけどあんまり綺麗に洗えてない気がする
あそこに並べられたらもっとたくさんコップ入るのに 豊川用水のダムの水が枯れかけてるみたいだけど、こういう時こそ節水効果の高い食洗機のアピールチャンスだよね >>333
>>336
ありがとうございます
説明書を読んで注意深く設置と試運転してみます
漏電ブレーカーあると安心ですね
ホームセンターで探してみます！ >>339
ミーレの60センチ使っててそこにコップ入れて洗ってるけどピカピカだよ >>341
漏電ブレーカーは性能のいいやつを選んだほうがいいよ。
漏洩電流が一番低い値で感知するやつがいい。
（火災だけでなく感電にも安心だし） 手挽きのコーヒーミルって食洗機で洗えないかなあ
セラミックとステンレスってダメなんかな セラミックもステンレスも洗剤には強そうだし耐熱温度も大丈夫じゃない？
適当に言ってるけど自分なら入れるかな コーヒー粉が庫内に巻き散らかされそうで俺はやらないな 溶けない粉系統は水で流してから入れたら良い
それでも手洗いするより全然楽なんだからね コーヒーミル多分同じようなの持ってるが
バラすと内部にプラ部品が多い。ミルの刃やボディだけ食洗機かけたことある >>342
お茶碗とかも綺麗になる？あそこはコップ専用なのかしら
水やお茶飲んだコップくらいなら綺麗になるのかな
油ギットリの器置いてみたら落ちてなかったので水流が上手く当たらない部分もあるかもね >>350
342です
真ん中の段の両端はコップや小鉢や茶碗を入れてるけど洗えて無かった事はないよ
油ギトギトのレベルがわからないけどカレーベットリの小皿なんかは同じ所に入れても洗えてた >>350
何が洗えるか、よりも
下の段に何を置いて上段への水流がどうなってるかだと思う >>349
全部ばらせるやつかな？
うちのやつは全部ばらせないから、コーヒーミルブラシ使っても中がいまいち洗えてない気がして食洗機入れたいんだよね
低音で中性洗剤でやってみるかな～
でもコーヒーの粉が>>91や>>94みたいになる可能性があるってことだよね、悩む～ コーヒーなんて泥水みたいなものよく好き好んで飲めますね >>355
むしろコーヒーミルに水と洗剤入れて回せないの？
取説ではどうメンテするよう書いてるのかね >>357
水洗いのみだよ
コーヒーの粉が残らないように洗えって書いてたけど絶対残るからどうすりゃいいんだ状態
もちろん食洗機も×
中には多少大げさに書いてるものもあるからそこは自己責任で洗えばいいんだろうけど洗ってる人いるかなと思った次第です。
超音波はメガネ洗う用のやつしかないな 超音波洗浄なら 最近見たやつで棒状の超音波発振で汎用のやつがあったけどな
【日本正規品】SONIC SOAK ソニックソーク 超音波洗浄器 洗浄クリーナー Ultrasonic Cleaning
これみてて こんな高いの買うよりハンディタイプの電気マッサージ器を
そのコーヒーミルに手拭いで引っ付けて振動さすというのはどうだろ？
冗談じゃなくて振動でけっこう粉がミルから離れると思うが… >>262
自分は中性洗剤で丸洗いできるミルを探したよ
コーヒーはオイルが出るからねー
食洗機は無理でも洗剤で洗えるのは気持ちいい 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
暴露情報！！
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
https://u.nu/h7o1 最近TH1で洗ったシリコンとかゴム素材のこども食器が臭う気がする
ジョイ粉とキュキュット粉とクリスタジェルを使っててクリスタのときが1番臭う
でもシリコンのときは中性洗剤で洗った方がいいって見てどうしたものか… >>364
クリスタって普通のと消臭のと2種類あるから、普通のだと消臭効果が低いのかも？ >>365
そう思って緑の消臭の方を使ってるんですけどやっぱりまだ臭い
家族もなんか生ゴミの臭いしない？と言ってるので気のせいではないと思います
陶器やガラスでは感じないので素材のせいなのかなぁ 残さいが水路に残ってるのかも
ジョイ粉を二杯入れて手入れ運転をしたら良いかも ガラスコップの生臭さの原因を調査中
とりあえず給水栓と浄水器を新しいものに取り替えたが
いまだに臭いがする
食洗機に原因があるとしか思えない >>368
自分的に出した答えは卵の臭いだったよ
生卵や焼いてても半熟部分が食器についてたらそれが洗っても他の食器に臭いだけは移ることがある
なので黄身汚れの付いた食器は泡スプレーの洗剤につけておいてある程度汚れ落としてから食洗機に入れてる
黄身が臭くない卵ならそうはなりづらいけど安い卵や高めでも黄身が生臭いものは大概そのまま食洗機に入れると他の食器に臭いが移る 週１で内部清掃やってれば臭い気にならないんじゃない？
そこまで億劫なら仕方ないが TH2かTA2購入しようと思ってるんですが7月位が底値ですかね？ 永谷園の松茸の味お吸物はマジヤバい
一緒に洗った食器が全部松茸風味になる 俺のチタンフライパンは粉末洗剤でガンガン洗っている、キレイになるし何も傷んでいない。
正しい大きいせいで、洗う時はそれしか入れられぬ。 食洗機って水を中で循環させるよね
その中のどこかに食材が残って腐ってることとかあるんかの >>371
なんたらpayとかうまく使って買うのが最安値 ニオイの残る人は洗剤の量が少ないのかも
あとパワフル運転にするとか ８０度すすぎにするとか
も試すしかないだろな。
うちはニオイはしないな（鼻は良いほうだと思うが）
食洗機で困ることは軽いプラ製のコップがたまに横を向いて汚れがとれないことだね。
横着してひっくり返らないようしておかないとな。
あれで中が元々きれいだったら知らずにつかってると思うといやになる。
汚いコップなら一目みてわかるが… >>360の訂正
手入れ運転ではキュキュット粉を２杯２０グラム程度入れて使ってます。
（庫内の水アカまで落とすというので…。）
ジョイ粉は普段の食器洗いに使ってます。 364ですが生ゴミ臭は排水されるお湯と同じ匂いのようです
ジョイ粉もキュキュット粉も毎回規定の倍量入れてるしクリスタも10ml入れてパワフルで洗ってるのになぁ…入れ過ぎが原因て考えられます？
今日クエン酸入れてお手入れモードかけてみたけど変化あるかまた報告します 子どもの食器とか名前シール貼ってたりするんだけど見事に文字が消えてくね 洗剤の量の入れすぎ運転はあまりしたことないからわからないなあ。
入れすぎるとニオイが残るってのは 内部に洗剤カスが貯まってるとか？
日ごろのお手入れ運転でニオイが消えないなら、次は小林製薬の
食洗機洗浄中って粉を使うか、パナソニックの庫内洗浄剤を使うかだね。
クエン酸はたしかにアルカリ粉洗剤を中和して内部の汚れが取れそう！
でも使いすぎると機械にどうもないのかなと思って現在は止めてる。 排水パイプの汚れでそこから臭い出てたら
食洗機掃除しても臭いかも。 食器の子供用のやわらかい素材の食器に生ゴミみたいなニオイが残って
子供が嫌がるという話なんだけど
いろいろ廻りを調べても排水のニオイもそんな嫌なニオイがするよって話
陶器とかガラスのコップにはニオイがないと言う話。
結局シリコン製品はニオイ移りがすると書いてある。
中性洗剤を使用してくださいと。漂白剤アルカリ洗剤は使うなと書いてある
ブログをみてると子供にシリコンの入れ物でプリンを作ったら
食べられないほどの強いニオイがついて子供が喜んだ分だけ落ち込みが
強くて大人用に作ったガラスの入れ物のプリン上げたとの話もある。
しかし食洗機を使ってニオイ落としをしないことにはそれだけを手洗いするのなあ。
食洗機に入れる前につけ置きに重曹と酢の水溶液に浸すくらいか？
それとも専用の洗剤を使うかとか
https://mancystyle.com/silicone-nioi シリコン製のコップの質問で会社のこんな答えがありました
○においがついてしまった場合は？
中性洗剤で洗浄した後、製品全体が浸かる位の湯の中で5分間、煮沸してください。
・取り出し時に製品が高温になるため、十分注意してください。
・煮沸後の製品は白く曇ることがありますが、常温にて放置することで消失します。曇り発生による品質上の問題はありません。
・過度の煮沸は製品を早く傷めますので、ご注意ください。 臭いよりも
長く使ってると、食洗機の裏側内部の水道からお湯に変わる部分など
カルキの汚れたまってるだろうにって毎回思うが、そこは妥協するしかないのか？
それとも
水栓から食洗機を通すホースに浄水フィルターを設置するしかないのか？ いや臭いのって食洗機の中の水が残ってるところにカスも残って腐ってるんじゃないの >>386
沸騰しないから水のヒーター部分はカルキはそれほど溜まらないとは思うけど
気になるならクエン酸の入った洗剤を回せばいいじゃん >>388
それだと
お湯に変わって庫内に噴射されるところしか効果なくない？ 何処に住んでるか知らないけど水道局から出る水自体が臭いんじゃないの？ >>390
基本水道局管理の上水路は非常に綺麗
そこから土地から建物経由していく部分は所有者の持ちのパイプになる。
築数十年なら一度も水道のパイプ変えてないからそれが原因かも？
水道局の上水路なら何年かに1度は取替え工事やってるからな・・
地方は知らないが >>369
それまで全く落とさずに放り込んでたの？
このスレでも固形物くっついてても容赦なくなにもせず突っ込んでる人時々いるけどひびる 卵みたいなタンパク質は油と違って高温で固まるから絶対に残したらダメだよね >>394
でもそれを利用して、生卵を食洗機に入れておくと半熟卵や温泉卵が手軽にできるんだ >>394
タンパク質分解酵素が入ってる洗剤もあるから
ダメってことはないよ 分解酵素て体温くらいで一番活発になるそうだから
パナの食洗機では４０度運転のあるパワフルコースでないとあまり効かないのかと
思ったりするが、改良されてて低温コースくらいなら 良く効いて
それで普通コース以外の低温洗いでも変わりなくきれいに洗えるのかと思ってたりする。 >>398
入っていてもガッツリべっとりじゃダメだよ ＞＞397
あくまで、ネタ用途だけどな。
そのためにだけに食洗機を使うとしたら、電気代がもったいない。
普通に鍋でお湯を沸かして、ガスを切ったら
卵を入れて蓋をして、5～10分くらい待ったほうがいい。 サルモネラ菌が心配だからせめてやるならジップロックバッグに入れてやってほしいw >>401
洗うついでにやってみた
乾燥待たずに食べたら白身少しゆるかったw
洗剤の味はもちろんしなかったよw
浸透してたらしらん
乾燥時間までまったらちょうどよさそうだわ >>373
粉洗剤と間違えてお吸い物の粉入れたのか？ コーヒー豆で一番上等なやつが豆を食った猫の糞に混じって出てきた
消化されなかった豆だという話があるしな（笑）
でも食洗機で温めたゆで卵を食うやつの話はこれからだし
あと十年かしてたいして害もなさそうだとわかってから食べてもいいよね？ｗ
ひび割れした殻から入ったたんぱく質分解酵素は内側の皮膜を溶かすかどうか
確かめられるな
中国人もドブにある油をさらってそれで揚げたフライが一番おいしいといってるしな
でもごめんだ。 卵といたボールそのまま突っ込んでるけど洗剤多めに入れれば匂いも痕跡も残らないよ つーか食洗機茹で卵ってビニール袋に入れて作るんだろ？
ダイレクトインしたら駄目 むしろ、簡単にスポンジでするっとボールを拭いて入れてる。
時間にして2秒
これだけでも効果違うと思うが・・・
2秒ですら惜しむなら仕方ないが スポンジ使わずとも一瞬流水に流すだけで取れるよね
いくら洗剤の力かあるとはいえ卵溶液循環させるのはなー 更にスポンジもまたぐちゅぐちゅ洗うのめんどいって考えなら
キッチンペーパー2枚丸めてするっと拭くだけでも手軽だな。
時間にして5秒くらいか？
その5秒すら惜しむなら仕方ないが
卵対策って5秒以下で対応可能なんだから・・・
オーブンで目玉焼きが簡単に作れるプレートや
パスタ簡単にレンジで作れる容器や
1合炊きのレンジでチンご飯容器など
使ったら食洗機に入れとけば取り合えず平気なのこんだけあって楽なんだし
5秒程度多少時間割いて問題ないと思う いや、見た目でキレイに洗えてるように見えるくらい予洗いしても卵臭さが残ってる場合があるよ
自分は匂いに敏感な方かもしれなくて、たとえば牛丼屋とかファミレスとか生卵や半生のオムレツとかをよく提供してる店のキレイに業務用食洗機かけてるはずの水飲み用のガラスのコップのにおいも気になる方なんだけど、
家でもそういうにおいのある卵料理を食べながら水やお茶を飲んだコップはさっとゆすいで食洗機にかけてもにおいが残ってるし、お皿に付いた卵臭さが他のコップとかににおい移りする確率がものすごく高い
あと食洗機導入する前からこの卵臭さが気になってて当時はなにが臭うのかわからなかったんだけど、キレイに洗ったはずの食器を拭いたフキンで他の食器拭くとそれだけでにおい移りしてたから生臭い卵はホント迷惑
田舎に住んでた時は卵臭さなんて気にならなかったんだけど、関東に移り住んでからすごく気になるようになったからなんか餌とかも関係あるのかも さすがにそれは水や布巾の方が問題じゃないの？という気がするが
たぶんこのスレの住人では解決の力になれないと思うよ もしかして、卵とか付いてるのを横に立てかけるように入れてるからいけないのかも
例えば寝かせて置いたらええんじゃね？って今思った。 食器入れた後に誰かが卵入れてるんじゃね？
ゆで卵作るために >>417
上級国民様は頼むから70歳を過ぎたら運転免許は返上して公共交通機関を利用してね
>>420
その発想はなかった 昔は卵のにおいが気にならなかったそうだし 一度別の店で卵を買ったらどうだろ？
それとオムレツなんかはテフロンのフライパンでは温度が低すぎて
おいしくないね。オムレツだけは鉄板のフライパンでガス全開で素早く焼いてる。
バターの風味でそのおいしいこと！
卵かけ御飯の生の後始末のことなら話は別だけど >>416
卵じゃなくて水じゃない？関東の水が合わないのかもね 食洗機じゃ無いけど肉の臭みが気になって周りに聞いても別にとしか返って来ない時が有るから
卵の臭みにだけ特に反応する鼻なんじゃない？ ミーレでも卵は臭うよ
生卵といたボウルとかはキッチリ濯いでから入れるだけでも全然違う ジンギスカンの肉の臭みは食べ慣れてない本州の人には無理らしいね
俺は道産子だから臭いなんて全然感じないけど >>428
本州の人間だけど北海道のジンギスカンは臭み少ないし柔らかいし美味いと思うよ
鮮度の問題なのかね 本州はジンギスカンにマトンが出てくること結構ある
北海道のはラム 粉末洗剤で指先が荒れてきた。
うまい対策はないものか。
タブレットは使い勝手良いが、ガラスなどがあまりピカピカにならないので、粉末併用しているのだが。 食洗機って温水と水力で洗ってんだよね。
この基本とも思える部分を知っとれば、焦げとか卵カスが落ちないとか
それ以外でも落ちない汚れが入れる前に分かったりもするし、皿の置き場所や置く量が自然を分かってくる
なにも考えないで突っ込んで、洗剤がー、汚れがー、とか言ってる人かなり多いと思う >>432
手洗い用の洗剤には入れられないようなキツイ成分も入ってると思います TH2の幅ってカタログでは550mmになってるんだけどやはり実寸550mmあるんだよね？
今使ってる食洗機の棚の幅が545mm... >>436
棚は四方鉄パイプだから本体自体はパイプの中にいれれて最悪扉さえ545mmならなんとかなりそうだけど扉も本体幅いっぱいにありそうだよね？ 手洗いしてても、洗剤の泡が水切りカゴに入ったら
水切りカゴの食器全部水洗いやり直し
洗ってる食器全部に洗剤付いてないか念入りにチェック
こればっかりやってるせいで
食器洗う時間が1時間が普通で
食器洗い乾燥機で短縮したい。 >>438
そんなの潜在ついたかなーってところに上から水かけて終わりだろ お金で大抵のことは解決できる。
深型かフロントオープン買って、余ったお金で脳ドックを受けよう。 皿はイケアの長い食器ブラシでサッと擦って、そのブラシも水で軽く流してから一緒に食洗機入れてる 食器洗うのに1時間かけられる生活は羨ましい
俺は1時間で自炊から食事、片づけまで済ませないと自由な時間がなくなってしまう
食洗機大活躍だ >>433
そういう意味じゃないんだけどねー。
卵カスや焦げ付きは実生活でも、洗剤とか関係なくと研磨しないと落ちない
研磨剤に粒が入ってるのはそのため。
それを知ってれば食洗機で研磨レベルの汚れを入れることは最初からしない
食洗機は研磨できないので、そんな汚れは絶対に落ちるわけないから 食洗機が得意なのは油汚れ、油汚れも沸騰レベルの熱湯使えば
強い洗剤使うより効率がよく落ちる。だがそれも大変だから食洗機にやってもらう。
これすら一杯食器入れたり、置き場所、洗剤の量を間違えば落ちない
それは使い方が悪いのに、食洗機や洗剤のせいにする人が多い
ただ相当頑固な汚れはやはり熱湯。
食洗機の高温設定と3倍の洗剤でも落としきれなかった台所の換気扇の部品が
熱湯と取って付きブラシの数分で綺麗になった >>425
うちだけかと思ってたので安心した
ミーレ専用タブレット使って高温で洗ってもなんとなーく生臭い日ってたまにあるし、その際洗ったコップで家族に水飲ませてみると生臭さに同意するから、気のせいではないと思う
そーいうのたいていは思い返せば玉子を扱ったあとだから、玉子の付いたものだけはそこそこ下洗いするようにしてるわ >>438
一般家庭の食器洗いに一時間かかってしまうのは「キレイ好き」では済まされない、ちょっと心配になるレベルでは…
たぶん食洗機を買っても機械を信用することができなさそう
真面目に心療内科に行くことをお勧めする >>445
換気扇の部品なんか食洗機に入れたくないな 三越から艦これコラボの時に買った7000円するワイングラスが届いたんだけど、流石にこれを食洗機で洗うのは躊躇われるな・・・ そのワイングラスは飾ってみるものじゃないかな
金額を来客に話して 酒の肴にすると
１０年ほどのちに 割れてもいいようになってから使うようにすればいいし！ エビスビールの金ロゴのグラスも食洗機で洗ったら剥げるんだろうなあ～と思いつつ食洗機で洗ってるわ クリスタルじゃなかったら普通に入れるし、クリスタルや金線入りも中性ジェルならいいんじゃね クリスタルグラスとかは低温で洗わないとダメらしいね。
高温で洗うと曇りがでるとか… 重曹の粒て溶けにくいから結果として固形物を食器にあてて汚れを
とってるのかもと思った。
食堂に入ると昔は耐熱グラスみたいコップの透明なやつがすりガラス状になってたし
今は液体洗剤ならどうもないと思うけどな。コップが一皮とれたような輝きになるし クリスタルガラスが食洗機で曇るのは鉛がアルカリ成分で溶け出し高温で乾燥してミネラル分が残るため
中性ジェルで低温コースで洗って早めにクロスで拭き上げれば良い TH2に買い替えたけど収納力は前の古い型の方があった感じする
食器とか置く場所の応用性がないというか
朝と夜2回だったのが1日1回に出来るかなって期待したけどそれは無理だった
ただエコナビ運転すると時間が10分～15分ぐらい以前より早く終わるのがいい
あと水の音も静かで運転しながらテレビ見てても気にならないのがいい
トータルすると買い換えて良かった >>459
そうそう
食器間のスペースが広くなって洗浄力は上がったけど、収納力は明らかに落ちたよね
融通が利かなくなった
あと下段右側の大皿用の上向きの棒が一本だけ明後日の方向に向いてたから手で曲げて戻した
新品未開封で買ったんだけど まだ工事中の新築にキッチンとミーレが搬入されたから見てきた
ふーんデカイじゃん >>460
せめて隣の箸立てを取り外しできたらできたらよかったのにとは思う
あと上段右の棚がコップ用になってるけど、うちのコップはギリギリつっかえて入らない。。
みんなは右上グラス並べられる？
トータルでは満足してるけど惜しい～って思っちゃう うちはコップもマグカップもギリギリ入るかな
マグカップは底が少しへこんでて水平だと水たまりがちなのでちょっと角度付けて置くぐらいは出来る >>462
4個入りで売ってる240mlのガラスタンブラー使ってるけど、6個並ばない。真ん中2つ空けて両サイドに4個なら置ける。
空いた真ん中は適当に水筒のふたとかいれてるけど、あの斜めにさす角度といい幅といい、先が広がってる形のグラスや直径の広いマグカップはむりだよね。
唯一神社で頂いた取手も何もない、細めの円柱系の湯呑みだけは他に干渉せず真ん中に置ける。 パナの右下は昔から立てかける棒が斜めになってると思う
その分 大きめのフライパンのふたとか鍋のフタも入れて閉めることが出来るよ。
それでも入らない場合は棒を下に下ろしてフタをさらに斜めにして無理やり入れてる
２６センチかそれ以上の径のフタとか >>463
いいなあ。。コップを買い替えるほどのことでまないしなあ
>>464
やっぱそんなもんなのね。うちは頑張ったらなんとか2個入るけどせめて4個は入って欲しかった
仕方なく下段に置くと下段を圧迫するわ、上段は持て余すわでなんかほんと惜しいって感じなのよね >>462
ガラスコップは入るけど、メインの湯呑とかコーヒーカップは斜めに固定できないし、4つまでしか入らないなあ
下段右手前でしか冷水ポットが入らないので、上段右の棚を一段上げるとコップ類は一切入らなくなってデッドスペースになっちゃうし
出来が悪いなあと思う パナの食洗機、下にヒーターあるのに乾きは上段トレイの方がいい気がする
上に熱が溜まるのかな。つってもあの狭い空間ならヒーターとの近さの方が効くように思うんだけど。不思議 ビルドインの食洗機は
パナとリンナイどっちのほうがいいのでしょうか？
大差ないですか？
あと、価格ですが相場がまったくわからなくて
量販店でぼったくられるのが嫌なのですが
入れ替えの工事費込みで、価格コムの最安値＋いくらぐらいで買える物なのでしょうか？ >>469
圧倒的にリンナイのフロントオープン
相場はたぶん地域でも変わるから相見積を取れ 有働由美て使えないやつだな（笑）
ただの要領を得ないおばはんじゃないか！あれはダメだね
味の変わるフォークを味が変わらないように舌に触らなかったら
きゅうりはきゅうりの味だろに（笑）
本番前に練習をしとけ TZ100とTH2の違いってタッチパネルと電動オープンだけかね？ >>476
ナノイー、ナノイーxもじゃなかったかな >>477
なるほど、まぁこれは特に欲しい機能ではないかな。
電動オープンは便利かなとも思うんだけどタッチパネルは使い心地いいんだろうか。
手が濡れてると反応しないとかないのかな？ >>478
店でさわってタッチパネル感度悪そうだったからth2にした
慣れたらタッチパネルでもよかったかなぁって思ってる
今んとこth2でまったく問題なし
洗濯機みたいに洗剤自動投入モデル出たら悩むなぁ タッチパネルはタッチオープンのことね
タッチパネルのほうが操作はしやすいと思う
th2のボタンは何回か押さないといけないところあるけど、タッチパネルなら一発で押せた記憶あるわ タッチのやつは0.5秒位指置きっぱなしにして、更にそこから1秒後に開くって感じだから
そこらへん気になる人はダメだと思う（扉の話）
タッチパネルの方は特に気になったことないかな。乾燥肌だから心配だったけど特に問題なし。濡れたまま触っても普通に開くし 子供や老人が居るならタッチパネルだね
運転中に開けて顔中火傷する心配が無い ti2だけど運転中普通に開くぞ
即座に停止するけど
忘れ物入れる時わざわざ停めなくてよいからなにげに便利だ th2 ほんのちょびっとだけ、ドアを開けるとかできる。 みんなありがとう。
どうしても電動オープンやタッチパネルじゃなきゃって訳じゃないから入れ忘れを入れられるTH2にしとくかぁ。
今CT5使ってるけどちょくちょく入れ忘れ追加してるしw TH2は乾燥切コースがないってどこかで聞いたから自分はTZ100にした TA2も運転中に開けられる
開けた瞬間に洗いは中断して、閉めたらまた再開する
よく入れ忘れるから地味に助かる >>487
乾燥いらねーなって時あるもんね。
今使ってるのも送風乾燥ってのがあるから時折それ使ってるし。
>>489
おーじゃあ忘れ物入れられるね。
こりゃTZ100にしておくか。 TZ100ってタッチパネルの反応が悪く開かないパターンない？ TH2に一時停止ボタンは普通にあるけどどれにもついてるでしょ？ TH2買ったよ。ポイント考慮して56000円。工事費5000円はポイントで。あとは、分岐水栓がいくらのになるか。 >>487
乾燥なしできるよth2
できないわけないわw tz100一昨日一瞬56000になった時買っとけば良かったな
でも5万円台もそろそろ見えてきた感 半年前にTA2を6万弱で買ったんだけど今は同じ金でTZ100すら買えそうなのか
すげぇな
まぁこの半年間で受けた恩恵を考えたら全然後悔は無いんだけど >>497
発売直後は高いよね。
現行機の底値は9月、10月位かな？ 今までフィニッシュ粉使ってたけどジョイ粉にしてみた。
あまりの無臭っぷりに感動w 粉とかタブレットも試してみたいけど、魔法瓶とか食洗機禁止のやつも洗ってるから中性洗剤以外を使うのが恐い。。 >>502
水筒はジョイ粉で洗いまくって
逆に無地のいいデザインになってきたわ >>503
見た目よりも中側が心配なんだよね
魔法瓶にポカリとかスポドリ入れたらダメっていうから食洗機もダメなんじゃって思って。
たけど、ポカリって酸性なのかよ。ならアルカリ性の洗剤なら大丈夫じゃん
ポカリのアルカリ性がダメなのかと勘違いしてたわ >>504
内側は酸素系漂白剤が使えるしアルカリは平気 外側に継ぎ目があるのは使えない
継ぎ目から水入って中で錆びて死亡するので >>501
もしかして庫内が臭かったのかなって思って遠回しに聞いた ジョイ粉のオレンジって使ったことないが匂いキツイ？
いまオレンジが普通のに比べて10パーセント増量なんだけど、臭かったらやだなあと思って普通のほうを買ってしまった 今日 スーパーのライフ行ったらキュキュット粉が６０５グラム２５８円で
売ってたよ。１袋だけ買った。
安売りのときに毎回たくさん買ってたら どの洗剤も何年分も貯まってしまったしｗ コストコのフィニッシュ粉は2.2kg入りが
税込600円切ったりする。 フィニッシュ粉はフタを開けただけで頭が痛くなるんだよね。
使い切れずにそのまま隅に置いてある。 >>511
先週、通常838円が668円だった。
川崎倉庫店で。
600円切るってどこの店舗？ ワンタッチオープンで食洗機対応の水筒ってのはないのね
手持ちにあるのは全部シール貼ってあるから、あれば買ってみたいと思ったが どんな形だろうと公に食洗機対応をうたってる水筒なんてあるのか？
塗装が剥げる、ゴムが劣化するリスクがある以上メーカーは書けないと思うが ゴツいけどスタンレーは条件付きだけど食洗機対応と記載があるね >>512
サンプルで入ってたの使ったが、買う気にはなれないね… ミーレの営業に社外品ならフィニッシュ使えって言われたけどくさいのか ミーレではフィニッシュタブを使うのだろ
一度に４個くらい入れたほうが機械には良いそうだね。 フィニッシュタブはミーレで使用する分にはそんなに臭い気にならないけど鼻のいい人には臭いのかな
うちは2粒＋ジョイ粉山盛り1杯（12グラム程度？）の組み合わせが最近安定してる
コストコだと8円／粒 程度だから４粒入れても値段は許せるが、ジョイ粉とミックスしないと残菜フィルタが心持ちペタつく時があるし、かといってジョイ粉だけでもスッキリしないときあるんだ >>517
塗装してる、パッキン使ってる(密封性が売り)、樹脂使ってる製品はメーカー的には書けないよね仕方ない
食洗機の稼働がアルカリ高温が多数の人のデフォ状態である以上そこは覆らない >>524
ミーレ純正タブ一個20g弱でフィニッシュタブが5gだから規定よりちょい多いくらいだと思う。 ミーレは通常運転でも25から30グラム入れた方がいい
頻繁に調子悪くなってサービス来てもらってたけど
洗剤ケチらなくなってから調子いいし洗い上がりに気になってた臭いもしなくなった
リンスも入れた方が庫内のセンサーなどの部品にカルキ成分がつきにくくなるから是非入れて
食器のためというより機械のためだね ビルドインの食洗機は
パナソニックかリンナイどっちのほうがいいですか？ >>529
食洗機は容量イコール正義な面が大きいので
どちらかと言われればリンナイのフロントオープン。予算が許せば海外のフロントオープン。 >>527
このスレと前スレくらいは目を通して言ってるんだよね？
リンナイのフロントオープンの方が評判は良さげ
パナは洗い上がりの不満がちょいちょい書かれてるわ 迷うならショールーム行って自分で見比べるのが一番いい
あと「ビルドイン」じゃなくて「ビルトイン」 >>535
米の汁じゃねーの
つか何で写真にスレタイ入れてんの >>537
コメなんて入れてないよ
豚キムチ作って食洗機で洗っただけ 手で洗ってみたら感触で分かるんじゃね
通常のミネラル分はフライパン中央にあるような水滴跡 >>535
テフロン加工の鍋を洗うとこうなるね。
気になるなら手ですすぎ直したら？ 手洗い時代の話だけど、テフロン死にかけてるフライパンで肉を炒めて洗いが甘いと乾いたときに>>535みたいになる フィニッシュ粉とフィニッシュタブの製造国が違うと知らない人がいるのだな。
フィニッシュタブは東ヨーロッパのポーランド辺りで作られてるから
西欧でも使われていて問題も少ない感じがするが
フィニッシュ粉のほうは韓国製で しかもニオイがキツイとなれば
同じ製造元らしい会社から 韓国で問題になった 加湿器の水に入れる
添加剤で部屋にいた子供が亡くなってて使う気がしないだろに >>544
いい加減なこと書くと
威力業務妨害罪に問われるよ？
数年前はフィニッシュ粉韓国製だったけど
今はポーランド製がアマゾンやドラッグストア店頭に出てるし、
そもそも韓国で起きて結審した
加湿器の事件の殺菌剤と食洗機洗剤がどうやって結びつくのか？
巨大メーカーの別ブランドなんてほぼ相互関係ないじゃん。ガードハローとソフィーナ位遠いぞ >>545
前半は分かるけど後半の言い分は通らないんでない？
庶民が捉えてるブランドイメージなんてそんなもんだし信頼は築くのに永年かかるけど失うのは一瞬だよ >>535
洗剤が少な過ぎるとそうなる。
洗剤の袋に書いてある量の2倍以上は常に投入するべき。
特に油もののときは多めに3倍以上入れるべき。
袋に書いてある量は、見かけ上のランニングコストを安く見せかけるために、少なめに書いてある。 >>546
そうなんだよね。科学や理屈は通じない。レキットベンキーザーの肩を持つ気はないけど
大半の
ボォッと生きてる人の価値観ってその程度だもん 買って初めて使った時はなんてうるさいんだろう、耐えられるかなと思いましたがすぐに慣れました うちのTH2の動作音は縦型洗濯機（パナNA-FA100H6）の脱水時と同程度の
音量に感じるが、まあ仕切り扉を1枚隔てれば気にならん TR8が3年持たず故障
保証に入っておくんだった…
実費で3万近くかかりそうと言われたので
買い替えることにした ＴＲ８の発売が２０１５年の５月らしいから１年少しあとにはＴＲ９が
発売されてますね？
ＴＲ８の最後のほうの製品なのに故障が早い感じですね。
最後に作る製品も新製品のほうの準備なんかでおろそかな製品になるのかなあ
３万円の修理というと本格的な故障ですね。
水位センサー取替え以上のことなんでしょうね その前のが20年以上不具合なく使ってたからTH2だけど長期保証付けなかったんだよな
ちょっと不安になる 初めて食洗機買う事にしたけど、分配水栓の高さにぶっ飛んだわ >>557
わかる
初めて買った時は同じように驚いた
既に据え置き型10年以上、来月ビルトインに変える今はもう当たり前になってる フィニッシュの粉の詰め替え見たけど産地は韓国では無かったよ >>557
高さって、価格のことか。
取り付けると高くなって使いやすいけど、
水が飛び散りやすくもなるよな。
まぁ、食洗機を使うから、流しを使うこと自体、
8～9割くらいなくなるけど……。 洗濯機の蛇口分岐させた
壁の裏脱衣場だから可能だった
シンクの分岐水洗に比べると半値以外
純正にこだわらなければもう少しやすくできたかも
排水も洗濯機の排水溝に差し込んだ
メリットとしてシンク回りに配管こなくてスッキリしたまま食洗機使えてるよ ビルドインの食洗機
家電量販店よりも、ネットの住宅設備会社とかで頼んだほうが量販の半額ぐらいですむんだけど
大丈夫なの？
検索したら、交換できるくんってとこが一番最初にでてきて有名っぽいんだけど
ここで頼んでも問題ないかなあ？ >>562
またお前か
それをそのままその業者に聞けよ >>565
そう
メンテやら問題が起きたときは大変 >>565
見た目が良い
(機種によっては)大容量
基本的にはキャビネットに押し込んであるだけだから、メンテナンスもそこまで難しいものじゃないよ。 予算をまず念頭に置くとして
ギリギリならIKEAのAEG、少なめなら普通のAEG、そこそこでメンテ体制を重要視するならミーレ、そこそこでプログラムの多さを求めるならボッシュ、潤沢ならガゲナウもよし
今まで日本のを使ってたなら多分IKEAでも何倍も満足だとは思う ビルトインのイメージの悪さはとにかくマンションとか建て売りに日本メーカーの使い勝手の悪い無理矢理押し込んだちっこいのが勝手にくっついてるからなんだよなぁ
ファミリータイプのマンションなのに食洗機は精々同棲レベルじゃそら不満出るわ
マンションと契約すれば規模によっちゃ一気に数百～千個売れることになるからメーカーはウハウハなんだろうな 初めての食洗機購入で、NP-TZ100とNP-TH2で迷っています。
家電量販店で実物を見た感じだと、見た目はTZ100のシルバーが気に入り、タッチセンサーでの開閉や操作パネルも好印象でした。
ナノイーは実際どれだけ効果があるのか眉唾ものだと思っているので、機能面ではどちらも大差ない印象です。
となると問題は価格差ですが、家電量販店では2万円近い差がありますがカカクコムだと6000円にまで縮まってるんですね。
6000円も大きいといえば大きいですし、タッチセンサーにそこまで払う価値があるのかというのが中々判断がつかないです。
アドバイスを頂けると嬉しいです、お願いします ナノイーある場合
例えば、夜に１～２日分全部入れて洗浄
朝に本来食器棚にしまうはずが、忙しくて放置
その日の夜になってようやく片付ける際にナノイーあれば、衛生面一切気にせずに済む。 見た目が気に入ってる方がいいんじゃない
何年か使うものだし6千円の違いなら月々100円くらいなものでしょ レスありがとうございます、踏ん切りが付きました！
調べてみたら楽天ビックカメラで、
三万円以上1500円引きのクーポン使用で
税込み60298円、ポイント6047付与の実質54251円でした 食洗機はネット通販よりか実店舗のほうがいい。
取り付けうんうんじゃなく、保証に関しては実店舗対応が可能かどうか重要 このスレ見てたら、タッチセンサーが受け付けないからTH2にしたって人ちょくちょく見るけど、タッチセンサー気に入ってるならTZ100でいいんじゃない
自分もTZ100とTH2で悩んだけどTZ100にしたよ >>577
家電量販店と2万円前後違うってことだし故障したらその差額分で修理出すか買い替えすればいいんじゃない。 >>578
結局タッチセンサーの反応が良くない時があるってのは無いって事でいんだよね？
スマホみたいに手が濡れてると反応悪いみたいな。
うちもTZ100かTH2で迷ってる。 >>580
電源のオンオフとオープンに関してはタッチに少し癖があって、長押し（長タッチ）しないといけないからその辺が受け付けない人がいるのかなって思う
多少濡れててもタッチは反応するよ
反応しないことが全くないとは言わないけど、個人的には別に気にならないレベル
手の甲や指の関節なんかでもオープンできるしね
店舗で実際に触ってみるのがいいと思うよ。それで気にならなかったなら大丈夫だと思う ビックカメラでTH2とTZ100で2kしか変わらんなあ、、、 食洗機買い替えて、今は3台目だけど、5年以内に1回は故障してる。
更に6年目前後でもう一度故障して買い換えてる感じ。
1回の修理で15000位はかかってるから、2台目の購入からは必ず5年保証付けてる。 そんなに故障するのか
まるでドラム洗濯機みたいな・・・ >>584
当たり前
毎日1回以上使うんだぜ？
洗濯機だって標準年数が7年だっけ？ >>576
うちは9月位まで粘るつもりだったけど20年使ってるCT5が中のクルクル回るノズルが取れてもうダメぽだから先程同じくポチッた。
音が静かになってるんだろなぁ。 そうなのか
でも戸建てじゃないから無理なんだよなぁ
youtubeで見かけるパナのラクシーナに憧れるぜ
そういや外付け食洗器って昔は種類多かったの？
今じゃパナの独占みたいな感じに見えるけど 据え置きは
サンヨー
東芝
TOTO
なんかも作ってた やはり御手入れ運転でキュキュット粉を使って庫内にこびりついた
水アカなんかを取るように月に１，２回 空運転をやったほうがよさそうだね。
据え置き型で１０年もたすのが目標だ
庫内洗浄剤もあるし。 >>588
パナが抜きん出て激安で売れるから他の会社が撤退した。 対応する分岐水栓が、誰に聞いてもわからない。水栓の刻印もないし、パナに写真メールしても回答ないし、工事下見業者も断言しない。どうすれば・・・ >>592
なんか歌みたいだな
犬のおまわりさん的な >>592
分岐水栓付きの新しい水栓に交換するのが良いと思う 賃貸だったら諦めだが
分譲や戸建て持ちなら
絶対に分かるはずだけどね。 賃貸だって最終的に戻せばいいだけだからな
ワイは遠慮無く付けてるが、退去の時はどうしようかな 近所のコジマに見に行ったら、TZ100が9万越えてた、、、
楽天コジマで62kしないのにな、、、 >>594
一人ぐらしで、箸とコップと小皿２～３枚しか使わない基本外食メイン生活ならお勧め。 一度に少量の食器ならありと言うことですか
ありがとう >>599
2010年代に入ってから家電量販店は情弱で手間のかかる中高年専門店に変わったよ。
昔は暇潰しに行っても面白かったが今は時間の無駄としか思わなくなった。 >>601
自分の性格は？
少量の食器も洗いたくない人が毎回の水入れはめんどくさくないの？
どうしても分岐水栓にして設置できない人じゃなきゃ普通の据え置き買った方がいいと思うけどね
今パナの値段も下がってきてて価格差もそんなにないし 田舎のエディオンに行ったらTH2が7万越えてた、7万後半だったけなのもちょっと引いたな
そこはTZ100置いてなかった 量販店は値切り交渉楽しむとこまでが買い物の楽しみの中
今も昔も変わらない 実家に買ったら喜んでたわ
分岐水栓が思ったより高くてその他に台とか脚の代金入れたら若干予算オーバーだったけど買って良かった！
母はもちろんだけど自分も帰ったとき楽だしね 店員さんが、「値引きしますよ～」って言ってくれたけど、流石に三万以上引くとは思えなかったから、結局楽天ビックで1500円オフクーポンとポイント10%位で買っちゃったよ 電気屋行っても、シリーズの一部しかおいてない、ネットよりたかい、店員知識ない、それでも買おうと声をかけると、この商品はお取り寄せで…とか言われる。
大型家電だけならまだしも、カメラやバリカンレベルでお取り寄せとか言われていくのやめたわ。電気屋に足運んでる時間が無駄。 店員知識なかったら大幅値引きの大チャンス
おれ異端児か？
ネットで下調べ
実機さわってみて機種絞る
さらに掘り下げる
店員さんから情報もらう
値切り倒す
家電はやっぱり現物さわらないと買えない ＞ネットで下調べ
実機さわってみて機種絞る
さらに掘り下げる
店員さんから情報もらう
ここまではやるけど値切りはしないなあ 俺はさんざん調べてから量販店に実機見に行くから店員の情報はほぼ役に立つことはないな。
やはり5chとか価格.comとかの使ってる人の意見は本当に役に立つね。 ここって乾燥機のみも大丈夫？
食洗機はスペースが取れずに乾燥機のみを検討中
今は夫婦と小さい子ども1人で賃貸アパート。生乾きの嫌な臭いが嫌いすぎて、乾燥機だけでも？と思って検討中。
食洗機と違っていくつかメーカー出してるみたいだけど、どこのものがいいのかな？オススメ教えてください。 >>612
乾燥機はわからないけど昔初代の食洗機買った時、同じように賃貸でスペース的に食洗機無理だからせめて乾燥…あれ？小さいのならいけるんじゃね？からスタートだったから今一度サイズよくよく確認してみるといいかも
意外と乾燥機も幅あるし >>613
拭くの面倒だ…拭くやつは臭くない…はず
>>614
小さいサイズだと足りないかなぁと。先々のことを考えてもね。
一般的なファミリー用賃貸だけど、置くとしたらカウンターキッチンのカウンターくらいしかなくて、
そこに置いちゃうと料理の準備しながら子ども見たりとかができないんだよね。まだ小さいから顔が見えなくなると泣くこともあるし。 布巾が臭い戻りして臭くなってるじゃない？
洗って干して乾いた時は臭くないけど湿ると雑巾臭がする
オスバンで薬浴するか鍋で煮ると臭わなくなる >>611
5ちゃん、価格コム以外の活きた情報たまにきけることもあるよ
まあその時は大抵量販店の店員さんじゃなくてメーカーの応援さんだわ >>610
仲良し店員さん作っとくと値切る必要なく顔見ただけで安くしてくれるようになるぞw 陶器なのに生乾きの臭いって何やねん
除菌タイプの食器用洗剤を使って、布巾毎日洗濯機で洗ってればそうはならんでしょ 布巾は洗った後乾く前にレンチンすると簡単に消毒できるよ >>617
まだ測ってなかったわ
>>618
いや、洗ったあと拭かずにそのまま食器置き場で乾かしてるのよ
>>621
うん、そう思うけどなんか臭いにおいがする時がある
服の生乾きともちょっと違うような
乾いたら消える時もあれば、乾いても残ってる時もある。 まずはサイズからだな
乾燥機の邪魔さを見たら食洗機を買いたくなる >>623
においする時って卵料理食べた後じゃない？
特に黄身が食器に着くとにおいがしっかりこびりついて洗っても洗ってもにおいだけなかなか取れない時あるよ 食洗機の前はシンクに水切り網？を渡してその上において自然乾燥させてたけど、臭いが気になったことなんて一度も無いけどなぁ 洗い残しはないって言っても実際臭いがするって事は何かしらの雑菌が残ってるんでしょ >>623
食器置き場からの匂いじゃないw
あとは洗剤変えてみるとか。
元々食器自体が特殊で臭うとか。
まぁ乾燥機で解決出来ればいいんだろうけど... 子供用のプラスチックで出来た食器とか？
ああいうのって臭い残るイメージだけど >>629
どうなんだろう
振り返ってみるとにおいが発生する皿は限られてる気がする。
けど毎回ではない。
>>633
いや、実際に皿からしてるからそっちではないんだ
>>634
それも違う。普通の陶器？の皿だね。
みんな優しいな。ありがとう。
乾燥とかは関係ないのかなぁ。
スポンジだと全部のお皿が臭うと思うけど、そういうわけじゃないんよ。 ぶっちゃけ乾燥機なんてどれでも大差ないからスペースにおけるやつ買えばいいんじゃないの？
スポンジ新しくして洗剤薄めずに洗ってキッチリ濯いだらいいんでない うちに陶板焼きに使うような土鍋みたいな底に釉薬がない皿があったんだけど
普通に洗って自然乾燥後に食器棚にしまってたら
食器棚から雑巾臭がしてつきつめたらどうもその皿だった
釉薬ないから水分吸って臭いが出てたのかなと思う 昔買った丼が臭かったことあるな。
そのうちしなくなるかと思ってしばらく使ってたけど、ずっと臭くて諦めて捨てたわ。
特にレンジかけた時がやばかった。
底に釉薬が無いやつかどうか覚えてないけど、臭い食器は捨てて買い直しを勧めるわ。 臭い食器ってなかなかの罰ゲームだね
食べてる時は臭いはしないの？ >>638
多孔質だと洗っても雑菌が流し切れないってのがあるかもしれないね >>635
問題の皿、新しい付近かキッチンペーパーで吹いても匂い出るのか試したら いっそのこと、鍋に皿とお湯と酸素系漂白剤入れて煮てみるとか。 TZ100キター
ここで以前も書き込んだけど、4方が鉄パイプの棚で幅が550mmも無いから扉が当たるかもと心配してたけど、扉の幅は545mmだったからギリ大丈夫だった。
545mmとは言っても上の扉と下の扉の立て付けが1mm程ズレてたので546mmは最低限いるね。
うちは1mmの余裕があったから良かった。
今早速運転してるけど20年前の食洗機と比べると静かだね。 タッチパネル悩んで悩んでやめたよ
tnシリーズと比べてどうなんだろ >>646
th2もち
タッチパネルは今でもまあいいかなぁって思えるけど運転の切り替えがtzのほうがよいかも
thは何回も押さないといけない
おかげで切り替えることもなくレベル3の乾燥つきでしか回してない >>647
なるほど
設定ボタンを何度も押さなくてもいいというわけだね
その他は特に変わりない？ >>645
ギリギリ入って良かったね
音は本当に静かだと思う
バシャバシャじゃなくてサーって感じでうるさくない tz100との違いといえば、th2はドアを開くときに全開のみじゃなく好きな角度でドアを止めることができる。
風通しさせたい場合とかドアを全開すると邪魔だから、少しだけ開いた状態のままにしたいときは便利 >>648
使ってるうちに気にならなくなるよw
ナノイー食洗機に求めてないしまったく使ってない
たぶん中も一緒のはず
買ってから電気屋いってデモ機さわってると少しずつ違いがわかってくる感じだわ
thだと地味に使いやすいのが扉だね
上下に別れるのはtzも一緒なんだけど、全開にすると扉の上に洗う前の食器がおきやすいw
tz店で触るとなんかおきにくく感じました
ナノイーX欲しいかどうか、タッチで扉開きたいかどうか、運転の切り替え、この３点で自分に向いてる方選択する感じかな
ちなみにボタンの操作性は買ってから気がついた。買う前に気づいてたらもっと迷ったかもしれん。タッチで開閉がワンテンポ遅れるからthにしたんだけど、店でさわったら慣れたのか気にならなくなってたw >>650
やっぱり扉少し違うよね
thは中途半端に開けられるというか
表現難しいけどtzより自然な感じというか
さわった感じ質感はtz,ちゃちだけど扱いやすいのがth 細かい性能も違うんだろうけど色の好みも重要じゃない？
自分はタッチパネルがあまり好みじゃないのもあるけど
シルバーより白とブラウンのツートンなのが気に入った
性能とカラーが逆だったら色優先で選んだと思う TH2買ったんだが、これに合わせて食器も買いたくなった
仕切りのあるランチプレート欲しいけど、どういうの買えばいいのか難しいな
食洗機に予定数入りきらなかったとか良くあるみたいだしｗ TZ100届いた
シルバーの落ち着いた色合いがキッチンの雰囲気を良くしてくれてる気がする。
白は清潔感あるけど膨張色でただでさえでかい食洗機がさらにでかく感じそうなのが気になったかな
ところでアース使えるコンセントが水回りに無いんだけど、アース無いとやっぱりまずいのかなぁ >>655
ウチもアースとれないけどそのままです
勿論自己責任で 水を扱う洗濯機にもアースは必要だけど食洗機の場合、動かしてる間に
庫内に手を入れることはないし ホームセンターなんかで売ってる
コンセント差込タイプの漏電ブレーカーを取り付けたら危険はないと思うよ。
心配なら一番感度の性能の漏電ブレーカーをつけたら安心だろし。
うちはトイレのウォシュレットにもアースはなくて 漏電ブレーカーが設置されてたから
そうしてる。火災も感電事故も防げる。 よく、水道管に巻き付ければ大丈夫とか言うけど、どうなんだろね？ >>658
鉛の水道管が土に着いている場合のみ有効で、途中に塩ビ管挟んでいたら意味ないよ。 >>655
シートベルト無しで良いか？って聞いてるようなもの 今にも壊れそうなtotoEUD500。だましだまし使っているけれど、先日店頭で見たtz100を買うか迷い中。今コジマネットで5年保証が無料でついて税込61798円。
見た目もお値段的にもいいのだけど、カゴがプラスチックの妙に太い枠でへんなとこに仕切りがある気がする。今の食洗機はメタルパーツで考えずぽんぽん並べられるけど、なんだか配置おかしくない？それとも慣れ？ >>661
TOTOがどんなのかわからんけど買い換えて違和感覚えまくり
でもやってれば慣れるよ
置きにくい食器はあまり使わなくなるし置きやすい食器に買い替えるとか
ある程度食洗機に合わせる行動も必要だと思うけど >>662
661です。配置の違和感の件、コメントありがとうございます。
コジマネットではポイント付かないけど、ビックのポイント交換して支払いに使えるようなので、ここは全ポイント投入して買うことにしました。 俺の住んでるアパートは食洗機の置き場所に偶々アース線付きコンセントがあってよかったわ
まぁそこになくても洗濯機のコンセントまで線を伸ばせばええんだけどな >>660
そういや昭和時代ってシートベルトしないのがカッコいいみたいな謎な雰囲気があったらしいね
アースしないのは昭和世代ってこと？ 据置タイプとビルトインタイプを併用してる人っている？
幸い旧居のが残ってるから無理くりセットしようかと考えてるんだが 接地工事というのは見積もりが一番難しい工事とか
なぜなら その土地土地によって接地抵抗て変わるからとか。
一律で２万とか、いくらとかで請け負われてもほんとに１００オーム以下に
なってるのか測定してるのかなと思う。
電気工事の登録業者なら接地抵抗計を所有してその計器番号を届けてるけど。
だったらその工事あとに その測定値を客に教えるべきだよね。
中には地面に水を撒いて一時的に湿らしたり塩水を撒いたりとかしたりしてｗ
それなら漏電ブレーカーもつけておけばいい。２重に安全だ。 食洗機を２台使えたら良いね
１台は当然 食器などの専用にして あとの１台は犬のエサいれとか排水口のふたとか
汚い下手用に使えるし きュキュット粉を買いにいったら近所のドラッグストアどこも詰め替えしか売ってなかったんだがどういうことだ、、 >>671
100均とかで適当な容器買って詰めれば。 ミーレ食洗機のリンス、うちではマイアルファドライを使ってる
業務用食器洗浄機用乾燥仕上げ剤で効き目は問題ないように思える
コストは純正の1/3とか1/5のはず
5Lボトルなので邪魔だから、小さなペットボトルに移してキッチンに置いて、5Lボトルは物置に置いてる >>670
流しのゴミ受け、フタ、三角コーナーは2個づつ用意して
毎日交換して食洗機で洗ってる
簡単でピカピカだ >>674
その話は 訪問してきて、お茶を出したお客さんにもしてくださいね。 衛生面で言えば、少なくともスポンジを使う手洗いよりはキレイ 浅型パンチのゴミ受けやステンレスの三角コーナーで毎日食洗機なら全然汚い印象無いよね。
毎日掃除してなくてヌルヌルドロドロの人が気持ち悪いって言ってるんだと思う。 食洗機の手入れがしづらい部分もヌルヌルドロドロだろうしね。
分解して真っ白な梅干しの種が出てきたときﾜﾛﾀ。 >>679
毎日掃除してるけどゴミ受けを食洗機にかけるのは無理だわ、三角コーナーなんてあんな汚れやすいものそもそも使ってないし
てゆーか毎日ゴミ受けスポンジでさっと洗ってたら食洗機にかけるまでもなくない？
やっぱ半日でも生ゴミが触れてるものを食器と一緒には洗いたくない、三角コーナーなんてもってのほか 半日も生ゴミに接してなくないか？
野菜クズとかは都度ボウルにビニールかけて捨ててるし、浅いゴミ受けは細かいものが流れないためのザルって感じ
それに溜まったのも毎食後捨てて濯いでる >>679
印象じゃなくて感覚の問題じゃないかな
シンクをいくらピカピカに掃除しててもあそこは下水に繋がる一部って感じ
新品のゴミ受けだったとしてもなんか抵抗ある
超個人的な感覚だけどガスコンロの五徳は平気 科学的な衛生面と、気持ち悪いっていう感覚的な面は一致しないわな。仕方ない
衛生面で言えば食洗機で洗えば菌はほぼゼロになる
スポンジやブラシではいくら洗っても菌は残るし、スポンジやブラシ自体が菌の住処になる
そういえば、うちでは流しと一緒に排水口の中までブラシで掃除して、そのブラシも食洗機に入れてしまう 三角コーナーや排水口はごみ取り除いてから泡ハイターかけとけば十分だろ >>684
この話題は毎回荒れるの分かってるんだから
閲覧注意くらい書いといてくれないかな >>679
毎日掃除してるけど、食器と同じスポンジは絶対使わないよ
毎日洗ってるからってそれパスタの水切りとして使える？ 据え置き型食洗機を初めて購入予定なんだけど二人暮らしで予算6万円以下だとどのメーカーがおすすめ？ >>681
野菜を皿に盛ったら食べ物、三角コーナーに入れたら生ゴミですか >>689
メーカー選べるほどない
ほぼパナ一択であとは設置スペースの問題でアクア、水栓の分岐が出来なきゃタンク式ぐらい >>690
えっ、あなた3角コーナーに入った食べ物食べれるの？凄い だよなぁ
食器に入ってれば雑菌まみれの汚い食器でも良いけど三角コーナーは綺麗な新品でも嫌だよな 雑菌まみれの食器と新品の三角コーナー？？？
話をめちゃくちゃにして楽しいの？
雑菌まみれの食器が普通にある家なんだね気持ち悪 うーん検査した事無いからな
綺麗になってると信じて使ってるだけで
実は雑菌まみれなのかもしれないし
それでも食器ってだけでなんとなく安心だって事だよ
気分気分 >>686
ラップによるからな…安物だと油が染み出て皿を汚す。
サランラップあたりだと大丈夫とは思うが、やはり洗うな。 >>692
誰もそんな話ししてないよね？
>>695
ただのバカじゃねーか 汚い食器と新品の三角コーナーだったら三角コーナーに決まってる。
何言ってんの？ 食器洗浄機って少しの量とはいえ残菜フィルターにひかかった生ゴミをぐるぐる通過してる洗浄液で洗って、同じように生ゴミ越しの湯で濯いで、生ゴミと一緒に乾燥してるんだよな
それに耐えられる人が使ってるはずなのになｗｗ >>689
2人だから一番小さいのでいいや、ってパナのプチ食洗を選んで後悔してます
一番大きいやつ買ったほうが絶対いいよ そう言えばタッチオープン式って物理的に開けるボタンもどこか見えない所にあるの？
ないと停電したら開けられなくなっちゃうよね 1日毎なら朝食べ終わった食器をそのままにして夜食洗機に入れるのと変わらんよね。
食べ終わった食器は半日以上そのままにしないって人なら気持ち悪いと思うかもしれんが。 >>701
扉の横にあるので、手探りでも開けられます。 まぁ、衛生面の感覚は人によるとしか言いようがないが、とりあえずお前らの端末の画面やキーボードのほうが
まな板よりもスポンジよりも三角コーナーよりも遥かに汚いと言っておく >>706
毎日スマホ食洗機で洗ってるから綺麗だわ 三角コーナーを洗う話でこんなに論争になるとは思わなかった
とは言え>>673のマイアルファドライはコスパ良いからミーレ使ってる人は検討してみて >>702
その辺の感覚が家族で一致しないと色々めんどくさいな 三角コーナーは週１にトップバリューの泡ハイターで除菌すれば５分で終わる
それだけなのに争うんだろう？ そもそも三角コーナーだけ昔から全く進歩してないのどうかしてるだろ
ディスポーザーは環境に悪いらしいしよお 三角コーナー使わなきゃいいんじゃ
普通にゴミ袋にgo
の方がラクじゃない ワークトップが広ければ箱置いてビニール袋セットした方がはるかに衛生的 排水口のフタとか三角コーナーのゴミ入れを皿と一緒に食洗機で
洗うなら、家庭を訪問した客にお茶を出すときに 話題としてついでに言ってくれと
だけなんだけどな。
その上で毎日洗ってますから排水ふたもきれいなんですよと言えばいいし。
たまに風邪ひいたときに そのまま痰をはいたりしますけどねと
自分の家庭でどう使おうが勝手だけど。 >>720
排水口事情聞いてもないのに
いちいち話してくる奴の方が気持ち悪いわ >>720
お前の外食先全部お前の想像以上に不潔だからｗｗ 卓上からビルトインに変えたが大きくて静かでいいな
小サイズだったら卓上と値段大して変わらないし、設置に制約がある人以外卓上にする必要無いな。 三角コーナー問題はもう宗教みたいなもんだから
他人は変えられないし
自分と違う考え方を認めないと平行線
肉食わない人がいても自由だけど、肉食う奴は野蛮とか言い出したら荒れるだろうよ 卓上の方が羽が多いから洗浄力高いんじゃなかったっけ？
フロントオープンのビルドインがいいな >>703
>>705
やっぱりちゃんとあるんだね
ありがとう >>726
リンナイの8人分で工事費込みで15万くらい。
小サイズ云々は調べたときに出てきた価格で、自分が買った分じゃない。 >>728
持ち家ならビルトインの方が大容量でスッキリしてていいだろうな
15万じゃパナ6万弱と比べてもべらぼうに高いってわけでもないし賃貸住から見たら非常に羨ましい >>728
高けー
卓上型が3つ買えるぞw
まあでもデカい方が確実に楽になるだろうからなぁ。
>>725
フロントオープンじゃないと上段の食器全部取らないと下段にアクセス出来ないんだよね？ >>729-730
パナの6人分に詰め込む癖がついていたので、なんとなく空間をもて余している。
あと、ピンの配置がイマイチ。
空間が空いていると勿体なくてついつい洗い物を溜め込んでしまうw >>731と同じようにパナ据え置き5人分に詰め込んでたけど今月ビルトイン工事でパナディープとどのくらい差が出るのか楽しみ
ちなみにル・クルーゼジャポネーズ24cmは入るのかな？パナディープ使ってる方いたら教えてほしい >>728
ビルトイン小サイズ（浅型）は卓上より小さいんだけど
そんな地雷買って入れたら大変なことになるぞ 静かなのは同意だけどパナソニックのビルドインも卓上も食器40点で入る量は同じでしょ？
ディープは44点だったけど 間違い指摘されでも続けてるから意地になってるのかも >>715
ディスポーザーなんかハイターやパイプクリーナー使って塩素系でスッキリができなくなるから不要
あんなもん有り難がるやつはアホ
氷砕けばキレイとか馬鹿 うちは新築マンション買ったら食洗機の他にディスポーザーも付いてきた
それまで名前すら知らなかったけど、自分は排水溝のネットを替えて網を洗う作業が苦痛だったから付いてて嬉しいよ
ハイターは使えないけどたまにディスポーザー専用のクリーナー使って洗ってる 俺も家を建てるorマンション買う時はディスポーザー取り付けたいな
地元の北海道では使用禁止だったから >>739
食洗機だって中性洗剤はデリケートな物用という扱いで力不足な面があるのにそんな優しいクリーナーでキレイになってると思えてるのが羨ましいな >>741
まあ実際臭わないしヌメってもないから気にしてないよw
なんか酸っぱいブドウ感が半端ないんだけど気のせい？ 話題が話題だけにブドウ球菌に空目したw
その家でごはん頂く訳でもないのになぜそんなに絡むのか不思議だわ 心配しなくても外食に行けば床に落ちた食材平気で使って料理してるのに >>738
ディスポーザーの辺りが汚れてたからってなんなのバカなのw 清潔好きも科学は関係なく気持ちの問題とか言い出したらもう宗教と一緒だから
自分は違うけどこの人は清潔教の信者だから仕方ないって思えたらいいよね ディスポーザーだが、
塩素系のハイターなども濃度が高いままだと問題あるけど、
使用したら水を1～2分くらい流しっぱなしにすればOKだよ。
お湯もそのまま流さず、水を流しながら捨てるようにすればいい。
なんでも完璧じゃないんだから、解決策をきちんと利用すればいいんだよ。 >>746
仕方ないと言うか、潔癖側が罵り言葉で絡んできたからな >>746
受け入れるor受け入れられないの議論は受け入れられない側が歩み寄らないと解決しないだろ。白人しか無理！って言ってるのとそんなに変わらんぞ。 ビルトインって食器入れたり出したりする度にかがんだりするんだよな？
面倒くさくないのか？ >>753
面倒くさいけどシンク上のワークスペース削られるよりましって感じ
あと見た目スッキリ 極端な話80度90度のお湯だけでの洗浄でも清潔になるんだから >>752
信者に歩み寄る気はないんだから
あんたはそうなんだねって受け入れた方が相手の罵倒も成立しないってこと
食洗機と直接関係ない事で延々荒らしていたいなら別だけど >>754
食器置くところも低ければかえって楽なのかの >>758
低い場所は、年齢を重ねるごとに辛くになる。 >>752
だからそんなの汚くて受け入れられないってやつは勝手にそうしてればいいだけなんだよなー オーブンぐらいの高さのビルトインがあったら欲しいかも
スペースはさておき >>761
だからキッチンって基本高さが高いわけなんですよ。
腰を曲げるって20代30代半ばまでは問題ないが、それ以降が辛いと感じることが多く
最終的におっくうになり、低い部分に設置してるのを使わなくなる傾向が多い >>762
意味するところがわからん
オーブン自体の高さも色々あるし、オーズンを設置してある高さも様々だ 年取って腰が曲がると低い方が使いやすいように思うんだけど
そうでもないんだな >>764
確かにそうだｗ
調理台ぐらいの高さで、屈まなくていいの意図だった。 >>765
腰曲がってても痛みがあれば屈むのもキツイし膝の曲げ伸ばしが辛くなる ビルトイン選ぶのは普段使ってない旦那が見た目で選ぶ場合が多いかもな。
普段使ってる人だったらシンク→食洗機→食器棚の高さをなるべく揃えるだろうから。 >>769
いや？主婦でも置型は邪魔だからビルドイン選ぶんだよ
ビルドインを入れられないもしくは工事が面倒臭いって人が置型買うんでしょ せっかく教えてもらったのに予測変換のせいでまたビルドインって買いちゃった
ビルトインね 普通のI型対面キッチンなら置場所に困るからビルトインが第一候補になるだろうね
うちは作りが古くL型キッチン
コの字型に配置したから据え置型の方がよいわ 5人分以上の大きなのが欲しい。
物理的に据え置き型が置けない。
据え置き型の見てくれが嫌だ。
→ビルトイン
それ以外
→据え置き型
って事でいいよな。 >>773
そんな感じよね
据え置きを邪魔にならず見た目良く設置出来るなら故障からの交換の事とか考えると据え置きの方が良いパターンもあるよね ビルトインにしたくても賃貸で無理なんだよ
２人暮らしだけど朝晩二回が基本でボウルだなんだと使った料理したら三回目必要な時がある 実家がＩ型キッチン
電気屋に置型のレギュラーサイズ見に行ったら想像してたよりデカくてちょっと厳しいかなと思ったけど、窓の所に出窓のような15cmのスペースがあったからそこに天板と食洗機を乗せて
段差を脚で支えるようにしたら洗いカゴとか置いてあった前よりスッキリした見た目になってワロタ うち大人2人でプチだけど多い時で1日4～5回まわしてるわ
大きいのと迷ったけど、少量で気兼ねなく回せて逆によかった気もしてる。劣化は早いだろうけども。
電気代は月1,000円上がらないくらいだった
水道代は同じくらいかもう少し下がった >>774
ビルトインでも、少なくともその会社から同じサイズのものが販売され続けてるから心配ないよ
さすがに会社が変えるとサイズは変わるのかな？ 見た目は全く気にしないから据え置き一択
スペース厳しいが棚に強引に置いた
そのままの高さでポイポイ入れられるのが楽
ビルトインでスペース節約もわかるんだけどね
今ってファミリータイプの物件でもシンクの両側にスペースがある物件てどんどん減ってるし
コンロとシンクの間に最低限、みたいなの少なくない 据え置きの方が置けるなら楽は楽だな
容量狭いのはデカイの作ってほんと ダブルシンクで栓できてオーバーフロー穴があるののすぐ横に据え置き配置出来ると最高なのにね >>779
それはそうなんだけど据え置きみたいに量販店で値下がりしてるの買ってきてササっと付け替えってわけにはいかないから >>691
>>700
ありがとう
パナのTH2とTA2だったらどっちがいいかな？
コスパ的な意味で >>784
TH2とTZ100なら好みの問題も出てくるだろうけど TH2とTA2ならTH2一択だよ
エコナビもついてないしTA2を買うメリットは少し安いってくらいしかないよ >>785
もうTA2買ってしまった…損したわ…
購入検討の人のために価格情報置いとく
ヤマダ電機価格で
TH2：価格67000円ポイント10%LINEPay18.5%ポイントで実質48515円
TA2：価格53000円ポイント8%LINEPay18.5%ポイントで実質39273円 >>786
プチ食洗買ってサイズに後悔した俺よりマシだぞ >>786
エコナビとかいらんから9000安い方がいいわ >>787
自分もプチ食洗買って大後悔中
見た目は大きいのにちょっとしか入らない…
早く壊れないかな >>789
最後の一行にワロタ
上級国民なら初めからデカいの買えよｗ >>790
夫婦2人だけだしプチで充分だと思ってたんだよねｗｗｗ プチで足りない人多いのか
うちは丁度よかったな
夫婦で和の朝食ぶんと炊飯土鍋が入って満足しちゃった 最初は夫婦2人だったから置型のプチで満足だった
置き場所をどうにかしなきゃ無かったからなんだけど、まず汚れ物を丸一日溜めておくのにも抵抗あったから
フライパンやらは手洗いだったのが不満っちゃ不満だったけど
当時は食洗機不可のフライパン使ってたし仕方ないかと思ってたな >>794
うん 入らないっす
割り切って調理後に一度まわして、支度したり食べてる間に終わるからもう一回まわしてる
少数ずつだと片付ける手間はそんなでもない
積みパズルしなくていいしｗ 調理器具も一気に片付けたいなら確かに小さいわ
菜箸とかも入れにくいし。納得 俺も次はデカいビルトインかレギュラーサイズにするぞ そうそう、菜箸が入れにくいのが結構なストレスなんだよね >>795
んー入らないのがでても少しでも多く入るように一番デカイやつの方がやっぱりいいわー
まあ人それぞれだが >>799
うん。それぞれやりやすい方がいいと思うよ
うちは逆に大きいと食器が少ない時に回しにくい気がしてね
夜は酒とツマミで終わっちゃう時が多いもんだから
壊れてもまたプチ買うと思うｗ 据置きの場合、水道に何とかして分岐つけたら通販で買って自分でつけられる？ >>803
少なくとも俺は全部一人で取り付けた
その家の水栓によるとしか言えん >>803
やり方、水洗の種類によって大体書いてあるからそれ見てできそうだなと思うなら >>803
俺も自分で付けた。
付属の給水用のホースと分岐栓をパチンと繋げて本体にも接続。
そして排水用のホースを付けてあとはアースとるだけだよ。
水道蛇口と分岐栓も自分で取付したよ。 月たった２～３千円上がるだけでストレス軽減と時間短縮を考えたら安いだろ・・・。 とりあえず蛇口換えてくれる業者探してみます。
古い家なので壁から出てるタイプです。 >>777
うちと同じパターンだ
うちの場合キッチンカウンターだけどね
キッチンカウンターに高さ合わせたから15センチくらいの隙間ができて
カゴ置いてたときよりスッキリして作業しやすくなった >>808
壁からならおそらくスパナ一本あれば可能だぞ
蛇口そのまま、ハンドルの部分から分岐させる水栓金具もある
最近自分で買えたから無駄に詳しくなったわw 古い水栓だと付け根をポキっとやることがあるから要注意
集合住宅の上階は特に注意した方がいいよ 古い蛇口で配管のところで外せるなら 水道配管の３つ口の分岐菅で出来るから安くできるけど。
古くて外せない場合もあるしね。壊したら大掛かりな配管工事になる。
以前から思ってるのだけど、工事が無理なら蛇口の先だけ洗濯機用の取り付け具付きに
できないかな。 それができたら あとは食洗機のホースがつなげるし。
洗濯機用のホースと食洗機用のホースは同じだ。
ホームセンターでは庭の散水用の規格の違う差込を売ってるから間違わないように… 壁からの奴で自分でやったけど、スパナのサイズ合わなくて、スパナを買う羽目にはなったな、、、 >>786
予算の安い方で買ったんだろ？実際エコナビとか意味無いから後悔する必要は無いよ モンキースパナも買い揃えなくてはならない人は 最初から業者まかせのほうが
良い場合もあるよね。
工具はたぶん１０年は使うことはないだろな。それをきっかけになんでも
日曜大工みたいなことをすればいいけど 仕事の忙しい人はやってるひまはないと… スパナそんな高くないだろ
千円ちょい出せば買えるしもう使わないなら売るなり知り合いに譲るなりすればいい >>815
引っ越ししたので外すのと新居でつけるのでまた使って元は取れた。
まあ自分でやるのに少しでも抵抗ある人は大してかかるわけでもないから頼んじゃえばいいとは思う 工具わなー日曜大工とかしなくてもたまーに使うんだよなー 取り付け時にスパナは3個買ったなぁ
スパナの幅がでかくて壁との隙間に入らなくて買いなおしたのと
2個使って締める必要があったのとで
プラス3千円ぐらい掛かったのかな
休日の暇つぶしになったから少しの出費ぐらいええんだが モンキースパナは別件で持ってたけど面倒だから業者任せだ
万単位するものじゃないし 食洗機の排水で溶けるなら今頃日本で食洗機は売られてないだろ PETは塩ビじゃないぞ
普通の塩ビの耐熱は60度だったかな 沸き立てのお湯なら溶けはしないけど痛めはする
でも配管の油分やらの汚れによる分厚い壁をできにくくする予防効果は持てる
と配管業者が言ってた 緑の散水ホースで食洗機の排水チューブ伸ばしてるけど大丈夫だよ うちのは食洗機の排水が流れる1m程度は茶色い耐熱の塩ビになってる なんで食洗機の排水と関係ない話してんの。バカなの？ これワンルームマンションで使ってる人いる？
工事不要なのとタンク式だから小さいキッチンの下の棚に入れられるのが良さそうと思って考えてるんだがどうなんだろhttps://i.imgur.com/9Y9jUhY.jpg ビルトイン食洗機の設置の説明書には、排水ホースからある長さ（1mだったかな？）は耐熱性の塩ビパイプを使うように書いてあった
実際うちのマンションも食洗機から流しの排水に合流するまでのパイプは茶色い耐熱塩ビになってる
設定で、排水のときに水を混ぜて排水の温度を下げるってできないのかな？
使用水量は増えてしまうけど >>833
塩ビを痛めるような温度で排出なんかされねーだろっていってんだよ >>835
機種によるよ
>>834の機種はリンナイ >>832
一人暮らしでサイズか収まってどうしても手洗いしたくない事情があって開けてみたらきっちり洗えてなかったり全然乾いてなくて二度手間になることも承知の上なら良いんじゃない？ >>832
キッチンの下に入れて排水どうするのか気になる >>832
キッチンの下の棚に入れたら
給水タンク出せないのでは >>832
せっかく機械に洗ってもらうんだがら極力手間は省きたい
よって購入対象から早々に除外した
スペースやら工事なしは魅力あったんだけどね 毎回の水入れるのが相当なストレスになると思ったわ
最悪そこまでホース持っていっといてとかも考えたが 工事いらないのはいいけど、毎回毎回手動で入れるのもなかなか面倒だと思うよ
何年も使う物だから最初に手間かかっても日々の手間は無くした方がいいよ 分岐水栓の工事は1回じゃん
水をタンクに入れる作業は1日1回使うとして年に365回必要
どう考えても分岐水栓工事して普通の入れた方がいい
不在時とか就寝時主に使う人なら最悪蛇口に洗濯機用のアタッチメントみたいなのにして
ホースを使う時だけ付けるとかはどう？ 一回の工事より365回の水入れが面倒なのは当たり前だが
365回の水入れより365回の食器洗いが面倒だから買おうかなって言うんだろ
より楽なのがあるから！なんて言ったところでポイントがズレてたら意味がない >>844
>>832はそこまで考えてるのかな
排水のこと考えてないところからすると
安い！楽そう！置ける！くらいの考えしかなさそうw
食洗機に入れる前段階(残菜は取り除くとか)はどの据え置き型でもやるとして
エスケーに入る分の食器ならタンクに水入れるより手洗いの方が早いし楽だと思う >>832
前スレ708からその機種の話題出てるから見てきたら？ 棚の下に設置するって事は排水用の工事って程じゃないかもしれないけど排水分岐する必要あるよね
給水のタンクも確かうしろにあるって話だったし棚に入れちゃったらそれも出来ないから
使う時いちいち出すつもりなんだろうか 乾燥を無しにすると電気代大分節約できるんだよな？
みんな乾燥どうしてる？
TZ100でやってみる所々に水滴とくぼみに水が溜まってるがまぁ許容範囲かなとも思うけど雑菌繁殖するかな？ 大丈夫じゃね
乾燥60分にしてるけどくぼみには水溜まってるし TA2買ったけど、いいなあこれ
食器洗いの手間が無くなるだけで、こんなに楽になるとは、、、
買うに当たって、このスレはかなり参考になりました。ありがとう
早く買えばよかった、、、 乾燥時間は３０分でじゅうぶんだよ
低温洗いの時だけは1時間にしてる >>848
開けとけば乾くから使ってない。
そういや一度も乾燥使ってないや
乾燥すると時間どのぐらい違うん？ >>852
自分は最初何回か30分でやってみたけど30分だと水滴残る感じがいやで60分にした
くぼみの水はしょうがないけど水滴はきれいに乾いてて欲しいから 余裕がある頃は洗浄が終わったら乾燥無しでフタ開けてたけど全然乾くよ
今は子供がいて忙しいから乾燥ありにしてやりっ放しで済むようにしてるけど むしろ乾燥こそ機械にしかできないだろ
洗うだけなら最悪手で洗えばいいんだし 乾燥30分で電気代いくら位なんだろな？
5円位なら乾燥させよかなw 丼とか皿の裏の高台に水が残ると乾かないから、乾燥なしにして高台に残った水を捨てて放置かなぁ
タイマー掛けるときは家にいないか寝てるから乾燥45分にしてます 最近の据え置き型には乾燥キープはないのかな
３０分乾燥のあとドライキープにしておけばジョジョに冷えていくから
水滴が残りにくいとか
使ったあとすぐに食器を取り出すときは温かいだろうから水滴もついてないけど >>858
今日も乾燥なしでくぼみに溜まった水はそのまま庫内に流したんだけどTZ100って運転中じゃないと排水されずに残さいフィルターのところに水が溜まるんだな。
乾燥しないとそこに水が溜まったままになるのもちょっと...って思ってね。
>>861
それくらいだったら水たまりの件もあるしこれからは乾燥させますわw >>859
ナノイーXだと乾燥後24時間微送風状態だからそれに近いのかね？
まだTZ100使い始めたばかりなのでよくわからないけど。 >>856
水切りカゴに入れてたら勝手に乾燥するのでは >>864-865
電気で高温でしっかり乾燥させるのと自然乾燥を同列に語ってるのか・・・ しっかり乾燥と自然乾燥ってどう違うの？
土もののお皿なら分かるけど、食洗機対応の皿なら大して違い無いと思うけど 洗うだけなら最悪手洗いってw
食洗機だから食器を洗うのがメインな機械であって食器の乾燥がメインではないだろ
事実プチだけど乾燥機能が付いてない機種も売ってるよ みんなお皿を洗うのが面倒臭いから食洗機使ってるんだと思ってたんだけど洗うより乾かすのが面倒臭いからって使ってる人もいるんだな ミーレ入れる予定だけど、乾燥って自然に乾いてるんだと思ってた。
やっぱりあった方がいいの？
糸底くらいは気にならないけど、それ以上に結構違うのかな。 >>874
ミーレ入れてるけど自然に乾いてるよ
水が残ってるのはたまに横にいれそこねて真下向いてた時の茶碗の糸底くらいでしっかり乾く >>864
食洗機で洗浄までしてから水切りカゴに移して乾燥させるってこと？
乾燥まで終わってたらそのまま食器棚にしまえば済むのになぜ更にひと手間掛けなきゃならんのか 国産からミーレに買い換えたらびちゃびちゃで驚いた
洗いあがったら直ぐに扉を開けないと 洗いあがったらフタを強制的に開放する仕組みが欲しいところ
ロック外してソレノイドで弾けば良いだけなんだよな ティファールは食洗機対応してないよね。なんか中性にしろって買いてあるしさ
やっぱりオールステンレスかね 乾燥させないと、食器はいいかもしれんけど、
本体にカビが生えるようになるぞ。
基本的に1日1回は乾燥させて、カビを殺さないと駄目。 >>876
洗った直後水切りカゴに入れるってことだと思うけど
夜洗ったら朝には大体乾いてる >>880
アルミの地肌が見えてるプロ用はダメだけど
テルロン加工ならどれでもOKだろう TOTOのEUD510からTH2に買い替え検討中なのですが
蛇口も古くて交換したいので2ハンドルタイプのものから
シングルタイプの水栓に分岐水栓と一緒に交換して工事して貰うことは可能でしょうか? そもそも手洗いしたくないから食洗機使ってるのになぜ水切りカゴでの乾燥の話が出るのか
水切りカゴのヌメリやカビに気をつける労力を考えたら食洗機で乾燥までさせるわ いや、「乾燥は機械じゃなきゃ出来ない」と謎な事を言ってる人がいるから、乾燥は（食洗機有る無しに関わらず）水切りカゴで出来るでしょって話では >>886
料金的な事はわからないけど工事自体は可能でしょ
最初から分岐水栓付きの蛇口もあったような気がする
今ある分岐水栓を利用したいなら合う蛇口じゃないとダメだろうし良く調べて見積してもらわないと 今の温度だとそこに水分があれば菌はガンガン繁殖してくだろうからなぁ。 分岐水栓について質問です。
既出でしたらそのスレとレスの番号を教えてください。
アパートで蛇口交換→分岐水栓取付→食洗機取付とする予定です。
出て行くときに分岐水栓を外す必要がありますが、錆びないようなメンテナンスをする必要がありますか？
または錆びるのを念頭において蛇口を購入した方が良いですか？ >>894
それな
くぼみにたまったのとか水滴とかそのままにしておくメリットないわ 在宅してて使ってる時なら洗浄終わったあと一時停止して水をこぼしてから乾燥するといいよね
プラのザルとかボウルも水滴残りがちなのでちょっと振り落とす感じで
でも不在時だと出来ないので帰って来て蓋開けて取る時にビシャーってなりがち >>876
いや食洗機じゃないとできないことで乾燥とか言ってるから、食洗機なくて手洗いでも水切りカゴに入れてるだけで乾燥するだろって話なんだが…
そんな俺話はしょりすぎてる？ >>896
メリットないかもだけどデメリットも別にないだろ
強いて言うと上にあるコップ取ろうとしてくぼみに残ってた水が下の食器にかかるぐらい >>895
賃貸何件かで分岐水栓食洗機にしてたけど錆びなんか気にした事もないし分岐水栓外した時に錆びてた事もないよ
自力で外す時に傷つけないようには気をつけた >>886
壁から水道管出てるのかな？基本的に可能だよ
うちもすっごい昔のスレでイチオシだったEUD510使ってたよ
懐かしいな～なかなかの名機だよね >>897
蛇口を再度買うことになってお金がかさばるじゃん、ということです。
許可は既に頂いてます。
>>904
ありがとうございます。意外に錆びないんですね。
本当は自分で交換するつもりで工具も買ったので、アパート出るときは気を付けます。 >>882
中性洗剤でも食洗機で洗えるならそれは食洗機対応って言うんじゃないの？ >>908
ティファールは食洗機対応と言ってるけど
ユーザー側としては何を腑抜けたことを言ってんだ？となる TZ100買ったよ
タブレット型の洗剤楽でいいね。量の調節が効かないのは難点だけど、サンプルで付いてくるやつなら安いし気にしなくてよさそう
調べたら洗浄力めっちゃ高いかわりにびっくりするくらい高いタイプのタブレット型洗剤もあるんだな >>832
毎日外食で家で
お茶飲むコップ
コンビニ弁当などで食べるための箸
アイスクリーム食べるためのスプーン
保管用のジップロップ
だけの生活ならタンク式で十分
普通に料理するなら、最低でもパナソニックのプチレベルは必須で
キッチンと同じか少し高い台を別途でそろえて使うしかない 2人暮らしで、平日は夜に酒のつまみ作るだけ
土日は昼夜に一、二品おかずと飯
ぐらいだとパナのプチで足りる？ >>912
朝は食べないの？
大きいの買ったほうが色々捗るよ 朝は嫁は食わないし俺はプロテイン飲むだけだな
戸建てでキッチンそれなりに広いけどあんまり威圧感あるもの置きたくない >>912
置けるなら大きいの買っといた方がいいと思うよ
少しでも自炊するなら調理器具まで食洗機に入れられるし
うちは二人でTZ100だけど、調理器具入れてたら1回じゃ足りないよ 何のために食洗機買うのかって話だよね
食器だけ食洗機で調理器具は手洗い…馬鹿げている >>914
朝食抜いてプロテインとかデブの元じゃないか
>>917
馬鹿げてはいないと思うが
どこまでを求めるかは人それぞれだし
全部入れられないと嫌な人もいれば細々した食器が洗えれば楽になるから十分という人もいる
調理器具と言ったって入らないのは大きいやつでバットとかは普通に入るし個数がないぶん手間はぐっと減る ビルトインの大きいのが設置無理なら据え置きしかない
全部手洗いよりは入らなかったもの何点か洗うのはしょうがないと割り切るしかない レギュラーだけど18cm以上の調理器具は私の技ではがんばって3つだ
(このガラスボウルが21cm)
3Lの鍋も入るけど左下それだけになる
皿を昼夜ためちゃうとボウル1つ入るかなくらい
プチはレギュラーの下段左よりは高さ入るのかな
おつまみを作る鍋やボウルが16センチ程度で休日は何度か回すか手洗いする覚悟というなら止めはしない
けど勧めもしない
http://imgur.com/HdPrU3k.jpg でかいやつでも2人分の食器やその他でキュウキュウだったからわざわざ小さいの買おうとする気持ちはよくわからん。
おけないならまあ仕方ないんだろうけど >>912
うちプチにしたけど
調理後と食後に回していいなら全然たりる
食べてる間に調理器具を待たせておくのもなんだから、庫内ガラガラでも一回回してる
でかいフライパンは手洗いになるけど、どのみち鉄やアルミは入らないし
10が1になるならとても楽 けど多少なりとも家族が増える可能性があるなら
でかいの買っといた方がいいかもね
最近のは高さはあるけど設置スペース的にはそんなに変わらないし 今はマンションでも戸建てでもビルトインの食洗機が当たり前のようについてるよね
賃貸だとなかなか無いけど。
うちも賃貸で、先週ようやく買って感動してるところだわ。
ビルトインはスッキリして見えて憧れるけど、性能的にもTH2やTZ100あたりと比較してやっぱり良いの？
腰は辛いかもとちょっと思うけども 家電製品の食洗機を使って食器洗いが楽になるんだから
入りきらない食器、調理具は手洗いすると割り切ればいいだけ
乾燥３０分であとドライキープにしておけばふたを開けた状態とおなじだから
冷えて水滴が再付着することはないよ。それに小バエゴキブリが入ってくる心配もない
（ドライキープの電気代は０．３円とか書いてあったし） >>922
人のおうちの入れ方見るの参考になる！
フライパンは何センチなんだろう？
我が家も黄色と黄緑のミニミニまな板使ってるわ 便利だよね
ミニミニまな板が重なってる部分が洗えるのか少し心配 買ってまだ1か月ちょいのTH2
朝いつものようにセットしてスイッチ入れたら水を給水してそれが止まったら
普段ならすぐ洗浄するはずが一回水を結構な量排出した
その後給水する事なく普通に洗い出したけどこれってなんか不具合の予兆？
はずれ個体だったのかと思ってドキドキしてる
ちなみに昨夜も使ってるけどそういう挙動はなかった >>928
ミニまな板ダメだねこりゃw
洗い上がってた食器の一部を出して大物をざっと入れたのでよく見てなかった。1個飛ばしにすればいいかな
フライパンは28cmです
斜めなのはキャパの問題ではなく雑に入れたからですw >>930
もしかしたらたまによくある事なのかなって思って
今夜も使うし様子見てサポートセンターに問い合わせてみるわ 皆洗剤どれ使ってる？
付属のサンプル使って十分キレイになってるように感じるけど、良し悪しあるものなのかな
結構値段も差があるね >>931
ありがとう フライパンのサイズ参考になる！
これから洗うんじゃなくて、サンプルとして入れたんだね まな板は納得
フライパンは斜めの方がランダム？に水量が当たって綺麗になりそうだなと思ってる >>933
キュキュットウルトラクリーンをメインに
ジョイジェルボールとクリスタタブレット
ある程度下洗いしてるからか差が良くわからん
ウルトラクリーンは計量要らずで楽だね 普段使いはコストコで買ったフィニッシュ粉
「ミューズと共同開発」のやつ
「パナソニックと共同開発」のフィニッシュ粉は
臭くて嫌（試供品だった)
アルミやテフロン加工のものがあるときは
クリスタジェル緑
油汚れ用にジョイタブも持ってるけど
あまり使わないかな >>933
普通にフィニッシュ粉
色々使ってみたけど粉の中では洗い上がりもコスパも1番良かった
ジェルとタブレットはお試ししか使った事ないからよくわからない お手入れ運転で食器を入れないときは キュキュット粉がおススメ >>935
クリスタのタブレットあるんですか？
アマゾン見ても出てこない… 私は緑の魔女好きよ
ミーレなんだけどこれが一番相性良い 粉はかるんめんどくさくてタブレットやわ
コストは考えないようにしている 緑の魔女いいかな？
ちょうど初買いして今日届いてるはず
帰ったら使ってみる ドイツ製の洗剤だと
ドイツというよりヨーロッパは硬水
日本は軟水
水の質が違うから効果が違う。 最近ステンのボールとか洗い上がりに白い膜張った感じになるんだけど、そろそろクリーナーで洗った方が良いんだろうか？ 中性使えば大概の物は洗えるって聞いたからキュキュットジェル使ってたけど、水筒の茶渋がイマイチ落ちないから最近はキュキュット粉も併用してる
確かにキュキュット粉の方が茶渋落ちている気がする 粉の使い方は粉の定量を出す容器が話題になったけど 使いにくいことは確かだ
粉が固まらないように容器の中に入れる珪藻土のスティックも１００円ショップで売ってるけど
そこまでしなくても、液体ジェルのワンプッシュ容器でいいとは思うけどな…
あとアルカリのジョイ粉はも必須だね。
スレをさかのぼれば いくらでも 情報は見れるよ（笑） あと 緑の魔女も買おうか 迷ったけど
その理由は排水菅なんかがきれいに維持されるということなんだけど
考えてみたら、食洗機の洗剤には食洗機に一番あった洗剤を使えば良いということだ（笑）
排水菅の清掃にはそれに相応の専用の洗剤を使えばいいことだ（笑） 粉使ってるけど一度も固まった事なんかないな
珪藻土も使ってない このスレではジョイ粉がメジャーなのか
よくわからずキュキュットのジェル使ってるからアルカリ粉もキュキュットにしたけど、次はジョイ粉買ってみようかな >>947
もうそれはおとなしく酸素系漂白剤に中浸けた方が早い 食洗機買った時にもらったサンプル洗剤の主成分に酸素系漂白剤って書いてあったので
普段は洗濯用酸素系漂白剤使ってる
ご飯の糊っぽさや卵が気になる時は酵素入りのスーパーPBの食洗機専用粉末 うちの環境では液体の中性洗剤が合うからクリスタ。
最初はジョイ粉とかキュキュット粉使ってたけど、アルカリ洗剤はテフロン剥げるし、アルミ洗えないから今は庫内洗浄でしか使わない。
あと、中性に変えてから水貯めるとこの水際につくネバネバもなくなった。
アルカリ洗剤は水の温度が低い時に動物性の油脂が洗剤と妙な化学反応でも起こすのか、汚れがガム状のネバネバに変化するんだよね。
あの汚れはなかなか取れないから困る。 タブレット使ってる人思いの外少ないのね
家事からの開放目当てで食洗機買ったから、これまた手軽なタブレットに惹かれる そんなにきっちり計って入れてないかな
粉のときは5g入るスプーンでテキトーに2杯入れてる >>956
フィニッシュタブレット使ってる。
今は粉末と併用だけど気軽さはタブレットだね。 このスレおもしろい
曇りの原因が重曹、セスキだったとは… タブレットと粉、手間自体は変わらなく私は感じる
タブの場合:容器の蓋開ける→容器に入れてあるスプーンでタブを掬う→容器の蓋閉める→食洗機に入れる
粉の場合:容器の蓋開ける→容器に入れてあるスプーンで粉をすくう→以下同じ
タブをスプーンですくうのは手が湿ってると未使用タブ同士がくっついちゃう時あるから、でもたとえそれが素手でも別に変わらんような（個人の感想です）
もし蓋無し容器に入れてオケでつまんで入れるだけだったら凄く省略できた感あると思う あーごめん、上の順番
容器の蓋閉める→食洗機に入れる
は逆です、食洗機に入れる→スプーンを容器に戻して蓋しめる、だ 粉タイプはスプーンの持ち手に粉がついてるから使用後指を洗う必要がある。でないと、食器洗い用の洗剤は手が荒れやすい >>954
アルカリ使うときは普通に高温でやるときだからアルカリで低温てよくわからん
高温アルカリか低温中性だわ うちはタブレットだ
コストコで大きな袋で買ってくる
袋の口を開けたまま引き出しに入ってる
>>960流に書けばこんなに短い
タブの場合:手でタブを取り出す→食洗機に入れる 手では扱えない強力な洗剤を使って洗えるのが食洗機の根幹
なのでアルカリ性が基本 いろんなの試し中だけど
アルカリの方が油落ちはいいな
中性は洗い上がりのキュッとする感じが少ない 粉タイプはスプーンの持つ部分に粉がついてるって そんなことはないけどな
箱容器のフタにスプーンを引っ付けるから 粉はつかないけど。
スプーンを箱の中に落とさないかぎり粉はつかない（笑）
ほんとに粉を使ったあるのかな？ フィニッシュ大袋2.2kgとか買うと
そもそも箱容器じゃないもんですから... >>964
えっそれで大丈夫なの？試してみようかな
うちもコストコの大袋なんだけどいちいちジッパー開け閉めしてる
リニューアル前に一粒ずつ銀色の個包だった頃は蓋無し容器に入れてて、個包を開ける手間はあったけど個人的にはそっちのが楽だった 粉は大袋のを買った時は普通サイズの空き容器に適宜詰め替えてる、コストコのオキシクリーンをそのままあのデカい箱ごとは使わない（ウチの場合です）のと同じ感覚
つーても結局フィニッシュタブ使ってるんだけどね、手間の問題じゃなくてなんとなくタブにしか落とせない汚れが存在するのでは？って気がして使ってるだけなので、効果が変わらないなら粉でもいいかなー やっぱりこれ使えないな
中で固まりそうだなって思ってたら既にレビューに書かれてる
ましてや洗剤なんか固まりやすいだろ >>907
エクセレンスってアルカリ性で洗っていいの？うそーん >>979
取説読んだけど、フルコーティング品は何の問題もないし、アルミがむき出しになってるやつは
その部分が変色するけど特に問題ないって書いてあった >>966
スポンジで軽く洗って落ちる程度の汚れなら中性で十分だよ。
取れないやつはアルカリで洗っても結局取れないことが多いしね。
もちろん、茶渋とか少しの汚れ残しも許さない！って人なら話は違うけど。 >>983
外側までふっ素樹脂加工してあるフライパンが存在してるそうな
知らなかったぜ >>954
高温洗浄でも最初から熱湯じゃない。
だから水貯めのとこの浮いた油の部分がアルカリ洗剤と変な化学反応を起こしてネバネバになる。
と、勝手に思ってる。 >>929
運転し始めて入れ忘れがあって
いつもは一時停止で入れてたんだけど
今日はスイッチオフして入れてとやってたら初めに水ドバーッと出た
初めに水ドバーッと排水するとビックリするよね 脂ネバネバって言ってる人って入れる前に軽く拭いたりしてないよね
パイプの中とかヤバそう >>982
ありがとう。
いや、アルカリって入れるものの素材によってはダメージ与えるんだよね？
だから何も考えずに入れられる中性の方がいいのかなと思ってね。
今度は中性探してそれにしてみようかな。 >>985
アルカリをなんだと思ってるんだよ
油を水に流れないような状態に変成してたらセスキとかあんなに流行らんから スレを見てると水で流すすらしてない人多くてびびるわ
食洗機信じすぎだろ
洗濯機でもそうなんか？ >>929だけどパナのサポートに問合せした
もしかしたら手洗い用の洗剤が入ったのかもしれないとの事だった
余洗いで洗剤使ってないから心当たりはないんだけど泡のセンサーがあって
食洗機用の洗剤でも使用量が多くて泡が沢山出ると感知する事があるらしい
1度だけでその後は症状出てないので様子見してくださいだって
>>986
一回スイッチオフにしたら次スイッチ入れると入ってた水排出しちゃうよね
粉洗剤使いなのでそれだと入れた洗剤流れちゃうかもって気になるので途中で入れる場合は一時停止かな ミーレは始め水で洗って徐々に水温上げていくはず
タンパク質汚れにいきなり熱湯かけるとこびりつくからね
そこでしっかり洗剤が入ってることが大事なんだよ フィニッシュ粉660g、5ヵ月分てあーた、うちだと一週間くらいでなくなるけど。
てか、一回の洗浄で4gじゃ汚れ落ちないよ。
https://i.imgur.com/4YUdAKC.jpg >>993
あれを1週間て…
洗剤使いすぎて臭そうw
それかフロントオープンのデカいやつで1日に何回も回してるのかな？ >>987
少し水につけて汚れを浮かしてから入れるよ。
ネバネバもクリスタなら全く発生しない。
>>988
テフロンの劣化。アルミの変色。プラスチック製などの素材の劣化。陶器の模様はげるなど。
中性のほうが色々なリスクは半減すると思う。
もちろん、絶対じゃないから自己責任でお願い。
>>989
知識はないけど、低い温度だとラードの汚れがアルカリでネバネバになることは実験してみたから。
そのときはトースターのブリキの板で、陶器だとネバネバ化しないから、素材との関係もあるかもしれない。
ただ、アルカリで洗い続けてると、水貯めの水際に一ヶ月くらいでネバネバがつくようになるんだよね。
まあ、アルカリでもネバネバが庫内に発生しないっていう人もいるから、その家の使い方というか相性だと思うよ。 >>990
洗濯機に入れる前に水で手洗いしてるの？ >>997
私は残飯の掃除めんどくさくなるから水で流してる
異端児か？
てか、小さいなら残飯そのままにしたほうが排水口掃除しなくてすむのか？ >>998
私も食器は水で流してから入れてるよ
>>990は洗濯機の話してるから、洗濯の前に水洗いしてるのかなと思ってｗ このスレッドは１０００を超えました。
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