おすすめのエアコン　Vol.169

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/16(木) 10:02:47.85

前スレ
おすすめのエアコン　Vol.168
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1551140967/

>>3
★★★★★　質問用テンプレあり　★★★★★
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)

●パナソニック　*上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ）」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。

●三菱電機　*全機種が日本製(コンプも日本製？)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.8達成
FZ、FL、Z、X、L(2.8kw以上)、SとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(S、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。

●三菱重工　*全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Ｓは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は暖房を併用しないので、それなりに快適でこまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/16(木) 10:04:18.07

●日立　*上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、最下位機種は中国製
PAMは X、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2/2.5/3.6kwで7.６、4.0kwで7.7)。
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(XK,EK,HK?,床置)は全サイズに搭載。

●富士通　*中国製
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。湿度戻りが気になる人向け。
熱交換器加熱除菌はX、Z、Dに搭載。PAMはX、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし。
(インターリーブPAMは、XとZの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載)

●コロナ　*全機種日本製(コンプも日本製？)
安価な冷房専用を唯一販売。再熱除湿機能付もあるが、自動お掃除機能付は無い。
低振動のツインロータリーは、Ｗ(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Ｎの4.0kwに搭載。
PAMの有無についての記述なし。

●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる。
プラズマクラスターNEXT搭載。PAMは XとHの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し。
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し。

●東芝
中国の美的集団傘下になり、東芝のブランド名も40年間貸すことで合意。
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は E-DR、DRN(寒冷地仕様)。
東芝だけの容量可変型は、高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし。

●アイリスオーヤマ　*中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/16(木) 10:06:19.39

■質問前に自分で計算を(↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます)
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html（予熱時間を30分にして設定してください）
●質問用テンプレ
01.予算（　　　　）万円以下｜できるだけ安く｜特に決めていない

02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地

03.部屋の特徴
[ 鉄筋｜木造 ] の(　　)畳で(　　)階建て(　　)階の(　　　)向き
吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ

04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数

05.窓の大きさと向き

06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)

07.重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静音性｜電気代の安いもの｜他(　　　)]

08.エアコンの電圧　[100V or 200V]

09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(　　　　　　　　　　　) [ を希望する｜以外を希望する ]

10.希望･要望欄（自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
例）暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。

11.買い替えかどうか
　　[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力）｜新規設置　]

12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/16(木) 10:06:54.51

●振動の少ない順
振動【少】←　←　←　　　　　→　→　→　振動【大】
ツインロータリー＜スクロール＜＜シングルロータリー、スイング
スクロールは偏心回転(公転)だが、必要な回転速度は小さい。
金属粉が出やすいという欠点があるようだ。
ロータリーやスイングは偏心回転で、必要な回転数も高く振動も多い。
だが、ツインロータリーは対向するローターが、
互いの遠心力を打ち消しあうので、偏心回転ではなく、
バランスのとれた回転運動と同じようになり、ほとんど振動が無い。
https://www.youtube.com/watch?v=72t7NUoQdg8
https://www.youtube.com/watch?v=ZKmDHxsbeS8

◆エアコン　上級機種と廉価機種　　何が違う？
●熱交換器の大きさは、上級機種が大きい（100V機種)
上級機　6畳用(定格2.2kw)　＞　廉価機　10畳用(定格2.8kw)
上級機　6畳用(定格2.2kw)　＝　廉価機　12畳用(定格3.6kw)

●コンプレッサーの大きさ（100V機種)
上級機、廉価機関係なし。
6畳用(定格2.2kw) → 圧縮機出力：600W
8畳用(定格2.5kw) → 圧縮機出力：650W
10畳用(定格2.8kw) → 圧縮機出力：750W
12畳用(定格3.6kw) → 圧縮機出力：950W

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/16(木) 16:20:07.43

>>1
乙

惜しい。三菱電機のFZ4019はAPF７．９だ
ついにAPF8.0時代が到来しようとしている。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/16(木) 21:10:45.53

配管：ワンショット接続
　https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/f2/c129f1f51460252ac3f20e9381727218.jpg
　https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/6a/2ae5d642bca6e368abe69031649f5a2f.jpg
（江戸川区：懐かしい三菱ワンショットエアコン取り外しのご依頼　より：https://blog.goo.ne.jp/ohnodenki/e/92fa5a854b68cebce5febf7f8c22f249）

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/16(木) 21:13:57.99

（笑）ｗｗｗ

ポンプダウンを自分でやろうと思っていますが我が家のエアコンの室外機
には、弁を閉じるバルブが、高圧側、低圧側にも有りません。

どうすれば、ガスを回収出来るもでしょうか。知っている方教えてください。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1033810665
（Yahoo知恵袋より）

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/16(木) 21:27:02.28

>>1
乙

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/16(木) 21:39:00.29

新築マンションを購入してエアコンを検討しているのですが、買い時は今なのでしょうか？
6月のボーナスシーズンまで待った方が安いのか、暑くなる前の今なのか…

参考に例年のお話を教えてください！

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/16(木) 21:41:33.46

買い時は４月

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/16(木) 21:47:21.37

>>9
買い時はとっくに過ぎた
残念ながら2019モデルを高額で買うことになります

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/16(木) 22:14:27.32

>>11
うわーまじかー失敗した
じゃあ今でも来月でも変わんないか

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/16(木) 22:20:16.80

近所の電気店（個人経営）で某社の2018年モデルと2019年モデルのエアコン（同じサイズ）を商談。
18年モデルは19年モデルより5万円安いのですが、これって買い得なのでしょうか。
諸先輩方のアドバイスをお願いします。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/16(木) 22:28:48.72

>>10
４月だと希望の機種が残ってない可能性があるから
３月の決算セールの初日くらいがいいかも

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/16(木) 22:35:31.27

残念だけど買い時は逃したのね…
まあ引越しのタイミングわからなかったししょうがないなー

回答してくれた方ありがとう
諦めて適当に探します

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/16(木) 22:42:25.18

>>9,12
4月から5月上旬の1ヶ月半は、1年間で最もエアコンが安くなる「エアコン最安値の1ヶ月半」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくこの時期にエアコンを買っています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もこの時期にエアコンを買っています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もこの時期にエアコンを買っています。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/16(木) 22:45:19.67

>>15
先週までが前年モデル在庫処分、今週から2019年モデルで割高だけど・・・

ギリギリ今週も行けんじゃね？
量販店回って見れば？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/16(木) 23:59:48.02

>>16
ワロタ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/17(金) 02:45:46.13

>>13
少なくとも
シリーズのクラスと部屋サイズが分らなければ、何とも言えないね

価格.comで店から提示された機種を調べてみたら？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/17(金) 07:26:26.72

>>15
ネット通販だったらまだ去年モデルが安く売ってるよ。たとえばこれとか
https://www.premoa.co.jp/d.php?id=2026151562172&;status=1

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/17(金) 08:00:59.20

>>13
機種によるね。
まぁ、普通、量販店では前年モデルは7万〜9万ぐらい安いかな。
でも、もう量販店には前年モデル置いてるとこ少ないだろうから買えるとこで買っといた方が良いかもね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/17(金) 09:51:51.77

よろしくお願いします。

01. 2台で25万円程度
02. 神奈川県
03～06.
築28年の軽量鉄骨(ヘーベル)
両部屋とも二階建ての二階、天井高2.4m、窓はすべて建築当時のシングルガラス

一部屋目(LDK)
12畳のL+8畳のDK(間仕切り可能)
L 南側に幅2mと幅3mの掃出窓
東西それぞれに幅1.2mの腰高窓
DK 西側幅2mの腰高窓

二部屋目(子供部屋)
東側に幅2mの掃出窓、北側幅2mの腰高窓

07. 電気代の安いもの、お掃除機能は不要
(クリーニング代が高くなる為…)
08. 問わない
09. 特になし
10.
仕事をしているので基本的に日中は不在、朝夜の使用が中心。Lは南向きの窓が2つある為、夏はかなりの高温になり、逆に冬は日差しが入り日中は暖かいので、冷房機能重視です。
子供部屋は夏場夜間使用が中心です。
また、使用頻度を考えて、Lは電気代を抑えたいので省エネ重視、子供部屋は最低限の機能があれば十分と思います。

中古物件を購入して引っ越した際、前の住居で使っていたエアコンをLに設置しようとしたら、電源がない為電源を引くのに料金がかなりかかると聞き、別部屋に設置しました。
その後不動産屋から、以前の住人のエアコン設置の写真を見せてもらったところ、電源を取ってる場所があることがわかりましたが、写真を見せれば設置業者さんにはわかってもらえるのでしょうか？
また、Lには換気扇が1台あり、そこを塞いでエアコンを設置したいんですが、そういうことは可能でしょうか？

11. 新規購入
12. よくわからない

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/17(金) 11:04:08.01

>>22
まずは工事してくれるとこに調査してもらうほうが無難かと

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/17(金) 14:48:05.55

2、3日前に設置した2019年版の霧ヶ峰なんですけど、風量が不安定です。
30秒くらい弱で静かに出ていると思ったら、10秒くらい音を立てて強で出たりをずっと繰り返しています。
元の室温は30℃で、エアコン設定は24℃にしています。
節電設定にはしていません。これで正しい動作なのでしょうか？
今まで20年前のエアコンを使っていたので、最近のエアコンの動作がどうなのかわかりません。
設置後の試運転では、正しく動作していました。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/17(金) 15:59:31.11

>>24
試運転で正常で今おかしいなら販売店に連絡した方がよくない？
設定は冷房、風力自動なの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/17(金) 16:17:25.53

>>25
設定は冷房、風力自動です。
設定温度を20℃まで下げると、ずっと連続して強風になったのでこれで正常なのかもしれません。
でもあんなに繊細に、風力を調整するのかとも思いました。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/17(金) 17:44:45.37

エアコンのリセット（コンセントを抜く）をしたら、今のところ正常に動くようになりました。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/17(金) 17:47:51.06

ああああ　やっちまったか

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/17(金) 19:01:08.61

日立の凍結洗浄、故障したって報告ってないの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/17(金) 21:37:25.16

>>24
インバータだからじゃないかな。俺もそう感じていた。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/18(土) 01:00:04.65

>>29
凍結→解凍で室内機から水がぽたぽた滴ることもあるとか
ttps://bbs.kakaku.com/bbs/k0000994752/SortID=22098943/

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/18(土) 02:37:41.88

>>22
以前がどうであれ、現在の規定では専用配線でないコンセントから電源を取るのはNG
換気扇を外して、塞いで、ならす。それなりの工事費は当然かかると思うが？
いずれにしても設置業者に確認が必要

窓の条件が非常に悪いのでLDKは日立RAS-X80H2でやっとというところ。
X90H2はさらにもう一廻りうるさくなるので、避けた。
西日対策をしてほしい。

子供部屋の広さが書いてないでどうj判断しろと？？？
勝手に想像して三菱電機MSZ-GE2818

昼間居ないが、日中日差しがあるので暖かい、だから朝晩の暖房は軽視？
全然言っていることの整合性が取れない。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/18(土) 03:47:54.52

インバータのはさむくなったり暑くなったりで嫌。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/18(土) 05:14:27.84

質問です
シャープのプラズマクラスタ
あれ意味あるんですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/18(土) 07:23:29.91

>>34
とあるエアコン取付のプロのブログを読む限りプラズマクラスターやナノイー、ストリーマ等の類は無意味だそうな。
エアコン如きに付いてる空気清浄機能なんてのは気休めで、何か付加価値を付けないと売れないから付けてるとの事。

ただ、そのブログでやたら推してるダイキンの加湿機能に関しては
電気代が高くなるとか外の湿度が少ないと効果が無いとかのデメリットが書かれてないのが気になるんだが。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/18(土) 07:50:12.58

>>35
ありがとうございます
シャープのエアコンは停止したあと自動的に内部清浄運転というやつに
入り1時間ぐらい動いてます。もちろんほっときゃいいだけなんですが
「エアコンが動いてる」のが意外と気になるんだよなあ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/18(土) 08:22:09.43

>>36
そのブログではエアコン内部にプラズマクラスターとか照射しててもカビはやっぱり生えてるらしいよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/18(土) 08:54:02.02

>>36
自動乾燥機能の類はOFFにできる設定がありませんか？
OFFにするとカビ生えやすくなるけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/18(土) 08:56:32.61

>>24
16度の冷房自動でフル稼働させてみよう
それでも動作が変わらないのなら初期不良だろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/18(土) 09:03:43.53

>>38
ありますね
あるけどやっぱやっといたほうがええんかなーと思って

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/18(土) 09:45:45.77

>>22
LDK用お掃除機能無しの大型エアコンは3種類しかなくて、それぞれ7.1kWが最大みたい
ダイキンrisora
三菱FL
富士通V

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/18(土) 13:03:55.86

>>39
ありがとう。
いま40分くらいやってみたけど、ずっと強風のままでした。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/18(土) 13:44:33.16

使用中のエアコン：2008年製富士通ノクリアS
買い替え候補：2018年製三菱霧ヶ峰GE2218
2機種の共通点：冷房2.2KW 暖房2.5KW　通年エネルギー消費効率5.8
期間消費電力量：ノクリア760KWH 霧ヶ峰717KWH
ノクリア：冷房460W(125～960）暖房430W(100～1,290）
霧ヶ峰：冷房655W(165～940）暖房545W(135～1,350）

期間消費電力量を見ると霧ヶ峰の方が少ないのですが
冷房暖房共に平均使用電力？が霧ヶ峰の方が高いのが気になります
電気代はアップすると思われますか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/18(土) 15:54:25.28

富士通ここでは評価悪いけど20年前の現役でバリバリ。母がエディオンのチラシで安いの見つけて、付け替えようとしたら良心的な工事屋さんだったので、今付けてる方が断然性能がいいですよと言われ、付け替えるのをやめたそうですよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/18(土) 16:02:27.11

エアコンって取り付け工事業者さんの腕によって大きく変わる代物だとつくづく思う

**前スレ901** · 2019/05/18(土) 16:07:04.20

レス遅れましたすみません
前スレ914,929
回答ありがとうございます
２．８ｋｗ級にすることにしました
ちょうど地元の店でX288Cが売りに出てるのでこっちを見てきます(｀･ω･´)ゞ

・・・２８８CXとX288Cって何がどう違うんでしょ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/18(土) 16:47:09.55

>>43
実使用で定格動作なんかほとんどしないから期間消費電力だけ見てればよい。

>>46
住宅設備販売ルート品と量販店販売ルート品との違い。
ホース最大長や最大高低差が住宅設備用の方が大きいことが多いが、それくらいしか違わない。
取扱説明書も共通

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/18(土) 20:26:43.79

>47
あーなるほど、そういう事ですか。ありがとうございます。

さて店に行ったらX288Cはタッチの差で売り切れ。
しかしX289Cが先週よりかなり安くなって予算内に入ったのでこっちに。

しかし現在の室外機の取り付け場所が小屋根の上と伝えると
「・・・室外機が重いので地面に下した方がいいかもしれませんね」
ということで一度下見をしてもらうことに。
そっちの追加工事をすると予算をちょっとはみ出しそう。
意外な誤算でございました。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/18(土) 21:44:02.45

>>47
＞実使用で定格動作なんかほとんどしないから期間消費電力だけ見てればよい。

そうなんですね、ありがとう。
高級機種の方が廉価機種より定格（平均？）電力量が低いようなので
省エネではあるのでしょうが…気にする程でもないのかな

余談ですが、ノクリアはせめてあと2年位は使いたかったのですが
ペットのために年間を通して24時間運転で酷使しているせいか
冷房の方に問題が出ていて（設定温度に達しないのに運転を休止してしまう）

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 10:09:54.52

お掃除機能って付いてた方がいいの？

なるべく手間は省きたいんだけど、年に何回くらい掃除(フィルター以外の本格的な)は必要ですか？

業者に頼むとお掃除機能付は料金高くなるし、自分で出きるか分からないし

やっぱ機械は内部がシンプルな方がいいのかな？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 11:10:16.68

>>50
二週間に1回掃除出来るなら不要

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 11:40:47.17

>>51
無理っす…

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 11:41:38.07

>>52
フィルタを掃除機で吸うだけだぞ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 12:01:08.58

>>52
実家とかで親が高齢なら仕方ないけど、それぐらいはできるだろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 12:14:03.76

フィルタをもう1セット用意しておいて
交換する方法でもいい

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 12:24:57.78

>>55
フィルタ掃除なんて、3分ぐらいだろ。
その間は、フィルタなしで運転したままでも大丈夫だし

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 12:35:16.79

>>53
あ、そんなに簡単なんですか
それなら出来ます

取り外して洗うのを想像してました…

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 12:40:17.37

買いたては毎週掃除してたけど
そのうち年一回
もう5年くらい掃除してないかも
買ってから21年目

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 12:47:14.76

>>57
取り外してから掃除機で吸うんじゃないの？
付けたままだと、今の型は上奥までフィルータ伸びてるから無理

>>50
手間が嫌みたいだから、アダプタ付けた掃除機をエアコンの下にズボッと差し込んで
ダストボックスの埃を取れる、東芝のお掃除タイプのエアコンにしたら？

業者洗浄？掃除付きタイプだと+1万割高だけど諦めろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 12:51:10.83

省エネと自動お掃除はセットだからなぁ
使用頻度が低いところは廉価機種
高いところは最上位買うのが一番よ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 14:26:49.64

29畳の最上位機種、高いんですが…

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 15:13:30.47

はじめてエアコン買うんだけど、オススメしないメーカーってどこか教えてもらえますか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 15:14:30.49

シャープ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 15:38:06.19

エアコンのファンって換気扇のファンみたいに取り外せられる構造には作れないのだろうか？
それなら簡単に水洗い出来るのに

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 16:52:46.83

>>64
霧ヶ峰FZシリーズの天面に、換気扇の形のファンが2つ付いてるｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 17:53:12.75

>>62
ダイ菌

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 18:34:20.42

>>63
>>66
ありがとうございます。
シャープ、ダイキンは候補から外して探してみます。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 18:57:34.62

素直すぎる
その２社を外すくらいならコロナとアイリスオーヤマ、ハイセンスを外した方がいい

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 19:51:53.48

東芝もいらないだろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 20:09:52.41

機種じゃなくてメーカーで云々言う時点であてにならん
自分が使ってるこの機種が良かった悪かったなら参考になるけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 21:05:11.21

>>62
なるべく安くて快適なエアコンを買おうと思えば
その部屋にあったエアコンを買うこと
リビングと寝室では買うエアコンは違う
大型テレビがあったり人が多く集まる部屋では寝室より大きな冷房能力が必要になるとか

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 22:11:37.29

さっきジャパネットの生放送で今年製の東芝の大清快を紹介してた。
6畳用で下取り込みで9万円弱だったよ。14畳用で13万円弱。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 23:06:41.50

>>68
4K液晶テレビのハイセンスが、マジで開発した日本向けの"パネェ"エアコンの製造現場
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/fujilabo/1174068.html

ハイセンス、冷凍洗浄と左右スイングを搭載したルームエアコン～69,800円より
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1174912.html

ハイセンス凄いぜ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 23:12:38.71

ハイセンスのエアコンって初めて知ったわちょうど新しいエアコン必要なので買おうかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 23:20:06.02

ハイアールのエアコン

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 23:42:43.20

>>13
例えば日立の下記機種だと機能一覧での違いが一箇所、（ヒート）が付いただけ

２０１８製　RAS-V36H　エアコン内部クリーン　　　　　　現在価格　　９７０００円　　５月２日　　８８０００円
２０１９製　RAS-V36J　エアコン内部クリーン（ヒート）　　　　　　　　１１２２００円　　　　　　　　１３３０５５円

そしてその説明文は一言一句違わない

５月２日に２０１８製購入したけどその時は８８０００円と１３３０５５円だった

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 23:52:38.07

一昨年だったか、ハイセンスの大型液晶が他と比べて一目で分かるほど酷い画質だったな
今は中国に取られた東芝の技術を流してもらって前よりはマシになったとか
エアコンもその流れか

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/19(日) 23:54:55.77

液晶なんてパネルはどこも似たりよったりで同じ解像度の入力だったら、同じハズなんだけどなぁ
ソースが意図時に劣化してたんじゃ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/20(月) 00:42:49.42

>>64
組み立てて作ってんだから当然外れるよ、分解すれば
風呂場で強い流水かけると凄いぞ、ファンの一枚一枚にこびりついてた付着物が、大量の乾燥わかめみたいに出てくるから

>>74
リモコンがアイリスが負けててワロタ
アイリスの酷いリモコン、もちっとなんとかならんかったんか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/20(月) 02:16:04.24

>>78
画像エンジンで結構差が出るよ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/20(月) 08:06:53.07

>>80
それは低解像度の場合だろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/20(月) 10:59:02.84

ハイセンスの記事読んだけど、低価格帯なら日本の大手メーカーもどうせ中国製だし、それならハイセンスの方が数段上って思える製品だね
中のパーツも日本製使ってるしいいね

中国すごいっす日本がんばっす

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/20(月) 11:16:18.75

>>82
三菱霧ヶ峰はすべての機種が日本製（付属品を除く）
三菱電機静岡製作所（静岡県静岡市）にて最終組立

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/20(月) 11:55:19.56

日本製って良いの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/20(月) 16:05:26.24

うーん
霧ヶ峰の不安定な風量は、ムーブアイのせいなのかな？
ムーブアイを切ってみたけど、どうだろう？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/20(月) 17:40:43.35

最近暑くなってきたのでエアコンを買おうと思ってます。
リビング１２畳用のエアコンの値段って
5月末に買うのと
６月末に買うので
どちらが安くなるかな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/20(月) 18:18:31.43

今のうちに、型落ち買っておけ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/20(月) 18:51:07.94

今週末の都内の最高気温30度超えだよ
工事間に合ってよかった

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/20(月) 19:03:28.85

今年の夏前に買いたいのなら、三月下旬から四月上旬までに買った方が良かったね
もう季節的に値上がりに入っているから直ぐ買ったほうがいい、工事も込むし

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/20(月) 19:54:58.32

ジャパネットはなくなったけど日テレポシュレの重工は
安かったわな　七年保証で

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/20(月) 20:09:54.54

>>86
開店早々空いている時に行くと良いかも
いきなり六万引いてくれた

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/20(月) 20:29:16.39

>>86
夏冬がメインシーズンの家電がメインシーズンに近くなるにつれて安くなるわけなかろうに

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/20(月) 20:32:19.67

ビックカメラとかヤマダの広告を見ればわかるが、5月上中旬が一番安い
6月になるともう高くなる

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/20(月) 20:33:53.87

頑張れば、在庫が無くなった2018年モデルと同じ価格まで行けそう

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/20(月) 21:02:15.94

>>86
ヤマダでcsx568c2を工事込みで172000でいけた
急いで買うんだ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 00:28:34.09

関東の窓多め木造8畳築３４年のリビングでエアコンだけで暖房効かせたいんですが木造8畳用上位機の低音暖房能力5.4kでたりそうですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 04:57:28.64

>>87-95
返信ありがとうございます
6月より5月中に買え、ということですね。
今週中に買いに行きます。
家が郊外なので２時間かけて
都会まで行って値引きしてくれるとこ探します

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 06:55:23.83

白物家電て何かあった時の為になるべく近くの店で買った方が良いんじゃないの？
今はそんなことない？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 07:10:54.26

01.予算特に決めていない

02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地京都の南の方非積雪

03.部屋の特徴
[ 木造 ] の(24)畳で(2)階建て(1)階の(南北)向き
吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ
有南面に3畳

04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数断熱等級4 新築

05.窓の大きさと向き北南:1650×2000 各1 東面:FIX小窓×3

06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等) LDK

07.重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除｜他(暖房の暖かさ・スマホで出先や他の部屋からON/OFFできるもの・)]

08.エアコンの電圧　[200V]

09.希望するメーカーや希望しないメーカー (富士通・パナソニック) [ を希望する ]

10.希望･要望欄（自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
例）暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
他3台（寝室・子供部屋×2）購入予定で全てをスマホで一括管理したいので、メーカーを合わせたい（他は下位グレードでOK）
犬を飼っているので、冬の夜中以外は24時間付けっ放しにします。
富士通:AS-X80J2 パナ:CS-WX909C2

11.買い替えかどうか [新規設置]

12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
2台設置は煩わしいため検討しておらず、電気代は問わないので、1台でとにかく暖かくて涼しいものであれば問いません。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 07:37:45.29

長方形の部屋なんだけど生活スペースは半分でその部分だけエアコン効けばいい考えなんだけど、長辺隅に設置してエアコンの畳数減らすのって有り？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 08:28:51.67

>>100
なし

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 08:49:56.54

>>100
壁になるもの置けば？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 09:20:30.38

>99
予算に余裕があれば、 CS-WX909C2で多いに結構。
但し、うるさい。
積極的に静かモードを使う事をお勧めします。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 10:17:35.50

>>100
ありだよ
大きい部屋に相応の大きいエアコンにすれば
エアコン付近が効きすぎるわけで…
逆も大有りだよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 10:29:50.10

>>100
ありですね

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 10:55:35.10

100です
色々な意見があって迷うところですね…ちなみに
寒冷地、低断熱、二階、西部屋、窓大きめ
といった感じですね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 12:11:25.25

>>97
ネットで買えば？
今や全国で工事も手配してもらえるよ
量販店より断然安いし

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 12:13:50.95

>>106
悪条件が揃いも揃ってるなぁ
部屋の畳数は？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 12:18:32.87

>>108
10畳の寝室で、実際に人が居座るのは半分です。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 12:21:33.02

冷房ならともかく暖房はパーテーションしないと効率悪っ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 12:24:34.91

中古の物件で悪条件が揃ってるのは分かっているんですが、最近生まれた子供の事を考えたら必要なのかと思って相談しました

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 15:26:43.45

>>111
部屋の大きさが10畳なんだったら14畳用のエアコンが理想だけど、予算が出ないという事かな？
でしたら6畳用のエアコンと冬場は電気かガスヒーターを併用するかだね。
でも光熱費も考慮したら14畳用のエアコンを買っといた方が結局は安上がりかもよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 15:43:49.18

>>112
電気だと高いから電気代のことを考えると
１年間で本体価格の差額が出そう

生まれたての赤ちゃんがいるなら
オイルヒーターがいいけどこれも電気代が高めだから
安くあげるなら１４畳用のエアコンと加湿器を購入するのがいいように思います

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 18:12:46.62

最下位機種の比較で
東芝225Pと日立22J
どちらもエアコン買ったことがないメーカーなんだけど
どちらがおススメですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 18:25:11.23

日立

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 18:28:39.27

レスありがとう
店頭で聞くと日立はエアコンメーカーとしては有名
機能は東芝の方が上こんな感じで値段は日立が5000円高いです

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 18:32:21.09

霧ヶ峰の再熱ついてる機種なら湿度戻りしない？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 20:32:20.94

富士通ノクリアの加熱除菌は効果ってあんのかな？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 21:48:44.74

地元のエアコン設置業者で優良なとこを見つける方法とかありますか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 21:55:01.74

>>119
https://daikinproshop.jp/sp/search/area/

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 22:14:21.98

西日本だけど、今日涼しかった。
湿度も低かったし。
快晴だったのに。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/21(火) 23:22:24.37

>>117
除湿切替設定→多い
で湿度戻り皆無

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 02:20:02.45

ここで評価の高いパナも20年前は全く暖房が効かず部屋に電気ヒーターも置いて両方点けてやっとマシになる状態だったのでパナにはどうしても手が出ない。それを他のメーカーに買い替えたらとても暖かくなりパナは何だったんだろうという感じ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 07:50:39.06

ナショナルの間違いでしょ？パナソニックではありません。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 08:00:15.76

98年製Nationalエアコン
まだ現役

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 08:00:41.92

Nationalは壊れなさすぎ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 08:52:02.53

>>123
パナは富士通が開発した自動お掃除をまねして取り入れたものの技術が未熟だったため
その騒音の大きさは工事現場のようで
とても耐えられないくらいひどいもので不評だった
それでも自動お掃除と言えばパナが開発したかのようなＣＭを繰り返した
SONYのベータに対抗してＶＨＳを開発したのはビクターなのに
パナがＶＨＳを開発したかのような顔をしてＣＭし続けたように

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 12:46:28.47

小さいズ、回る回るよスクロールのエオリア
８年目には毎年冷えが悪いと感じてて騙し騙し１２年目まで使い続け
いまから約１０年前エオリアの２．８→うるさらの４．０に買い換えて
今年も絶好調冷え冷え、冷えが悪いエオリアを４年ぐらい使い続けたのは悪夢

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 12:52:39.79

一番安い機種のオススメはどこですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 13:19:27.15

価格コムではパナソニックエアコンを一押しする書き込みが多いけど、どうなんだろう

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 13:43:55.38

>>130
別に多いと思わないが、機種にもよるし、予算にもよるし、

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 13:57:33.48

>>129
コロナ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 13:58:06.22

理由は日本製だから

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 14:10:08.60

>>130
最近は暖房をエアコンだけという家庭が増えてるから
エネチャージだけは他のメーカーから一歩先んじてるので
パナＸってなってる
あとの機能はそんな大差ないよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 14:33:39.92

>>131
パナの暖房エネチャージは
その他メーカーの最上級機種の暖房を圧倒しているようです。三菱のズバ暖よりパナxの暖房力が上です。

冷房は一長一短で同程度のようなので、
暖房力の圧倒によって
エアコン総合力はパナソニックエアコンxが、
他メーカー最上位を圧倒しているようです。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 14:36:34.29

>>134
ガスヒーターや石油ヒーターは健康に悪いので
エアコン暖房パワーが上がるのはいいことですね

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 15:06:38.40

冷房より暖房重視ならパナ一択でいい？
冬の寒さがとくに苦手だから暖まり(とくに足元)に満足したい

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 15:40:29.91

01.予算（　　20　　）万円以下｜できるだけ安く｜特に決めていない

02.居住都道府県(沿岸部～内陸部) 非積雪地

03.部屋の特徴
[木造 ] の(　6　)畳で(　2　)階建て(　2　)階の(　南　　)向き
吹抜けの無

04.気密/断熱性能(低)、築年数40

05.窓の大きさと向き大　東・南

06.部屋の使用目的(寝室)

07.重視する機能（複数可）
[ 再熱除湿｜静音性｜他(　除湿　　)]

08.エアコンの電圧　[100V]

09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(　　日立　パナソニック　ダイキン　　　　　　　　　) [ を希望する]

10.希望･要望欄（自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
暖房は他を併用するつもりなので除湿・冷房を基準に選びたいです。
RAS-X28Hを検討中ですが、ネットでの水飛びなどの話が気になります。
他機種、他社も含め再検討しています。

11.買い替えかどうか
　　[買い替え（20年超のため不明）　]

12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
それ自体を相談したいです

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 15:41:18.63

レスありがとう
もう少し詳しく書くべきでした
寝室6畳で寝るときしかエアコンはつけません
今は30年前のクーラーがついてるので冷房しか使ってなかったけど暖房もあったほうが嬉しい
コロナは安いけどなんか不安です

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 15:46:52.57

>>139
なんか不安とか言い出したら全部不安だよ
全メーカーなんらかの弱点や故障履歴あるよ
アマゾンとかのレビュー見てきたらいいし

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 17:38:17.07

>>135
多分勘違いしている。
ズバ暖は寒冷地仕様。寒冷地仕様でないパナX/WXは霜取りの排水が凍ったらアウト。
エネチャージも無力。寒冷地仕様UXとの比較なら多少は言えるかもしれんが。

>>138
築年数40年、上階天井、東南の窓大を考慮しても、3.6kW機は不要。
RAS-X28Hで良いと思われる。
パナ、（今年のモデルを含めて）ダイキンには再熱除湿はない。
静音でもRAS-X28Hを勧められる。

かつて騒がせた水飛び問題は昨年から聞かれなくなったから大丈夫。
細かく言うなら、うちのダイキンは水飛びする。たまたまエアコン下に肌を晒していから気が付いたが、
そうでなければ、気が付かないレベルの水飛びは他社機でも発生しうる問題。
だから、エアコン直下に家具、TVなどを置いてはいけないと各社取説に明記されている。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 17:57:38.52

>>141
レスありがとうございます。
確かに3.6kWは不要そうですね。
水飛びの噂は数が多かったので
心配しましたが、安心しました。
もちろん良い評価も多いので
より希望が固まりました。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 20:34:50.83

エアコンの定格電力の見方について、改めて質問させて下さい

▼ノクリア AS-S22T(2008年製/掃除機能付きの中級モデル）
冷房2.2KW 460W(125W~950W)
暖房2.5KW 430W(100W~1290W)
期間電力760KWH APF5.8

▼ノクリア AS-C22H(2018年製/普及モデル）
冷房2.2KW 610W(140W~870W)
暖房2.5KW 555W(120W~1345W)
期間電力760KWH APF5.8

2機種で定格電力が大きく違いますが、期間電力とAPFは同じです
定格電力が小さい方が優秀で、省電力に思われるのすがなぜですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 20:53:48.22

リビング20畳にダイキンのリソラを購入検討しています。
このスレではダイキンは余りオススメされていませんが？
やっぱりダイキンは駄目でしょうか？
購入検討のポイントはカラーが豊富だったのみです。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 21:17:32.20

別にダメじゃない

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 21:34:33.51

>>145
ID変わりましたがレスありがとうございます。
他社の上位機種との劣ってる所がありましたら御教授ください。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 21:42:24.28

>>141
そうですね。
ズバ暖は別にして、
ノーマルタイプの最上位機種では、
パナソニック xの
暖房性能は全メーカーで一番高いということなんでしょうか

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 21:55:09.75

>>144
買った人がいないから良いか駄目かなんてわからないからねえ
ただスリムなのと引き換えに性能の割りに割高な機種だなあと

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 22:02:46.44

ダイキンは少し前は加湿できるということをウリにしていたが
その機能は大したことがなくてあまり役に立たない
という認識が広まったために今は特にウリというものがない状態だな

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 22:05:03.29

エアコンの遠隔操作でスマートリモコン使ったら便利だぞ。
スマートリモコンならエアコンに限らず照明やテレビも操作出来て5000円ぐらいで買える。
更に温度センサーが付いてるスマートリモコンを使うと室温が設定した温度になれば自動的に作動する仕組みなので、
高度なセンサーを搭載した上位エアコンじゃなくてもAI搭載のエアコンみたいになる。
アレクサやGoogle Homeがあれば声での操作なんてのも可能。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 22:35:41.72

>>144
リソラはインテリアに合わせ易いしサイズもコンパクトだよ。

使ってる感想は全機種が日立の白熊10年落ちだったから
暖房も冷房も効きの早さにビックリした。

まあ全機種が古いってのもあるから余計に感じた。
床まで温まるのは本当に感動した。

デメリットも他社の製品に比べればあるんだろうけど
我が家は今のところは特に感じたてない。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 22:36:51.73

全機種×
前機種○

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 22:49:02.81

>>151
高いことが悪いけど後悪いとこのないような。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 22:57:52.08

>>153
これ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/22(水) 23:05:59.83

>>143
jisで決められた条件だと同じ期間消費電力とAPFになるって意味
インバータエアコンだから、ずっと定格値で動く訳じゃないよ

あと個人的に思うのは、AS-S22Tは室外機が大きくて低温暖房能力が高いから、寒い地域での消費電力は若干低そう（劣化してなければ）

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/23(木) 07:45:11.87

このスレの住人はテレビやAVでエアコンが映るとメーカーとか型番とか気になっちゃう人?

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/23(木) 08:02:18.43

>>156
質問者にアホが多い

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/23(木) 09:40:47.21

禁止フロン「中国で使用」　大量放出、国際チーム分析
http://news.livedoor.com/article/detail/16501172/

オゾン層を破壊するフロンガス「CFC-11」が今なお世界のどこかで密かに生産され続けている強い可能性が判明
https://gigazine.net/news/20180518-someone-produce-ozone-depleting-chemical/

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/23(木) 11:14:51.58

>>157

　　　　　　　　　　　　∩＿
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**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/23(木) 13:08:03.05

イオンで三菱霧ヶ峰のAHシリーズというのがあったけど
これいいんかな?
カタログ見るとLシリーズと同等のようだけどリモコンがXシリーズのものになってる
10畳用で102384円（工事費別）

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/23(木) 13:27:11.36

三菱は壊れ易いぞ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/23(木) 13:28:33.10

>>160
18モデルか17モデルなんでそ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/23(木) 13:46:50.57

イオンなどの販売店特別仕様って
改造の元になっている機種と同じくらいの値段だけど
少しだけ機能が良くてお得感がある

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/23(木) 15:12:38.13

ジャパネットエアコン祭りみたんだけどこの中でいいのある？
ttps://www.japanet.co.jp/shopping/aircon/

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/23(木) 19:05:26.97

>>164
売れてないエアコンの見本帳みたい。
うるさら7が入っているのが笑える、、が高い！

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/23(木) 19:06:31.57

>>165
こいつ何で上から目線なの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/23(木) 19:50:35.80

>>160
>>163
AHは特定ルート向けだけど、イオン以外に
コメリ、ジャパネット、ノジマなどでも（取扱は年度により異なる）

LとAHにおける仕様上の違い（AHは一部装備をコストカット）
ttps://hardshopper.hatenablog.com/entry/mszah2217

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/23(木) 19:58:51.89

>>164
.
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztji/

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/23(木) 20:47:45.59

霧ヶ峰、設定温度に近づくと強→弱→強→弱→…を繰り返して、設定温度になるとずっと弱状態なんだけど、こういう温度の下げ方が心地良いってことなんだろうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/23(木) 21:14:40.91

強→強→強→強→弱→強→弱→強→弱→弱→弱→弱→弱…
って感じ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/23(木) 21:57:09.71

>>164
どういう基準で買いたいのか知らんけど
俺まら富士通のＶシリーズだな

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/23(木) 23:34:48.57

あー
でもフロアアイ、いいな。
全然、効きすぎて寒くなるってことが無い。
効きすぎてると、お腹痛くなってくるんだよな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/23(木) 23:46:40.89

>>171
省エネが一番欲しい
じゃあこれがいいのかな
>>165
分割で買いたいからここかイオンしか選択肢がない

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/24(金) 00:12:51.58

以下、お願いします。
●質問用テンプレ
01.予算（　　10 x 2　　）万円以下｜特に決めていない　2台検討中
02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地
　東京都　海岸までは8-10kmってところ
03.部屋の特徴
①[ 鉄筋] の(　6　)畳で(　6)階建て(　5　)階の(　南東　)向き　吹抜け無　
②[ 鉄筋] の(　6　)畳で(　6)階建て(　6　)階の(　南東　)向き　吹抜け無　
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数
低、築30年弱
05.窓の大きさと向き
①1.7m幅の障子窓　②1.7m幅のガラス窓+腰高の出窓
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)
①寝室
②猫部屋
07.重視する機能（複数可）
①[ 自動お掃除｜電気代の安いもの]　②[ 自動お掃除｜電気代の安いもの]
加湿、脱臭機能などは別途用意するので不要
08.エアコンの電圧　[100V or 200V]
①、②どちらも不明。両方ともコンセントの穴が　〒　これを90度時計回りにしたような形状だった。
09.希望するメーカーや希望しないメーカー：特に希望なし。
10.希望･要望欄（自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
②猫部屋は24時間運転させるつもりなので、電気代かからないもの、24時間運転の使い勝手(?)が良いものだと嬉しい。
②の部屋にはシーリングファンがもともと付いているので、冷暖房に有利に働くと良いなってレベル。
①は義妹が済むが、最低限の機能さえあればおっけー。
11.買い替えかどうか：新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
それ自体を相談したい。診断サイトでは①、②どちらも2.2kWhクラスと出た。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/24(金) 02:03:19.23

天井から何cmくらい離して付けるものなのだろうか？コンセントはどの辺に付けるのが見た目がいいかな？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/24(金) 03:48:51.64

>>172
俺もGE取り付けた。
まだ本格的に使ってないけど、冷えすぎないのは良いね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/24(金) 06:08:53.01

エアコンにわかなんだけど各メーカーの特徴とかある？パッと見た印象は三菱かパナが良いと思ったんだけど
10畳寝室積雪地帯です

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/24(金) 07:15:35.24

部屋の広さ　寒冷地仕様　価格
これで選べば良い

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/24(金) 07:32:18.54

>>177
特にメーカーごとの特徴はない
所詮ただの空調機器
何十年も前から作られている商品

機能や使い勝手で多少の違いはあっても、それはメーカーの違いではなく機種の違い

※ただし日立の再熱除湿のついた機種とダイキンの加湿機能付きの機種は除く

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/24(金) 09:04:32.47

三菱電機と三菱重工ってなんでグループ企業同士で争ってるの？
空調機器部門を統合すれば無駄がないのに

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/24(金) 09:06:31.98

>>174
両方とも2.2kW機で足りる。
猫をそんなに優先するのかというのがあるが、省エネ性のためだけに
猫部屋に三菱電機：MSZ-ZWV2218（＝MSZ－ZW2218)
寝室に静けさで三菱電機：MSZ-BXV2218(＝MSZ-L2218）でどうか。

シーリングファンは天井の高い、広い（20畳とか）リビングで使用する場合に電気代に影響するが、
何故6畳についている？、そんｎに天井が高いの？だったら2.5kW機の方が良いよ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/24(金) 09:08:50.51

>>180
じゃあ三菱銀行と三菱信託銀行も統合すれば無駄がないと言っているようなもの。
お門違い。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/24(金) 10:00:13.76

>>180
一言で言うと戦争に負けたから
財閥は解体させられた
日本を弱体化させるために巨大企業は分割していくつもの小さい企業に分けた
ただし遠い将来１つになる可能性はある
少し違うがトヨタ自動車は事情があって
トヨタ自工とトヨタ自販に分割になった
トヨタ車が売れなくなると
自工は「いいものを作っても売り方が下手だから売れない」
自販は「ライバル社より性能が劣るから頑張っても売れない」
と責任をなすりつけ合いうまくいかなかった
そこでついに合併して今の形になった

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/24(金) 10:27:04.14

なんとなにPanasonicとサンヨーの関係に似ているな
元は同じ松下幸之助から来ているメーカー
Panasonicは製品は大したことないのにすぐに他社の物真似をして宣伝上手
サンヨーは良い製品を作って出しているのに宣伝が下手でモノがなかなか売れない

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/24(金) 10:46:18.13

>>181
スマホからだからID変わってるかな。>>174です
ご検討ありがとうございます。

自分でも価格.comとにらめっこして、下記の製品を考えたのだけど、ご提案頂いたものと比較してどうでしょうか？
・猫部屋用:CS-228CX
・寝室用:CS-228CEX

猫優先は傍から見ればジョークみたいなものですが、とりあえず初猫なのでウルトラ過保護なところからスタートしようかと。

シーリングファンは先住の方々が代々置いていってる設備らしいです。
もともとは隣の6畳和室のエアコンでシーリングファンの部屋も冷却するためについてたっぽい？
あと日当たりが良すぎて夏は死ぬほど暑いそうなので。。。
天井は全然高くないですね。2.4m位だったかな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/24(金) 12:26:01.26

>>185
低価格優先で三菱電機にしただけ。
私はパナXシリーズ使いなので、
予算が合えばパナの方が良いので、お勧めします。

日射の対策は何かすべき。電気代がもったいないので、遮熱カーテンとか、突っ張り棒式のオーニングテントとか。最低でも遮熱のレースのカーテンでかなり違う。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/24(金) 13:29:23.50

今年もお奨め順位
1パナＸ、2日立Ｘ、3三菱R

シェード(日除け)使うだけで体感で－１度

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/24(金) 14:07:35.10

デザインはダイキンがいいかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/24(金) 15:24:28.12

>>180
グループってだけで、経営は別の別会社だからな。
自分の会社でできそうな　収益が得られる事業をするだけ。

>>183
自動車に関しては元々同じだったが、トヨタは1950年頃に倒産寸前だった。
そこで銀行が工販分離といって、製造と販売を別ける事を
融資条件としてきた。
その方が販売の拡大ができ、成長期に適した方法だったから。

ところが成長期を過ぎ、開発段階から利益や合理性も
考えるようになると、今度は工販合併した方が都合が良くなり、
今のように同じになった。
トヨタは1982年に工販合併した。

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/24(金) 16:34:54.93

うちのダイキン、初めフルパワーで運転して早いうちに休憩しちゃう
温度感知っていうのかな鈍感っていうかすごい雑、音も煩いし
他部屋の東芝がじんわり一定に運転して凄く快適だから余計にストレス

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/24(金) 19:16:00.18

>>180
>>183
>>189
重工と電機は、元々同じ三菱造船で大正時代に袂を分かちあった関係
1921年、神戸の三菱造船・電機製作所を母体に三菱電機を設立（本店：名古屋）

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/24(金) 19:51:54.19

>>190
Rシリーズ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/25(土) 00:17:10.06

一戸建て3階建て3階俺の寝床部屋。
スローリークなのか去年なんとか今年はもうダメ、と買い換え検討したが
室内機配管壁伝い足場無し、2壁ベランダ壁付けで高所作業と設置に二人掛かるので設置工場だけで標準+5万。

エアコン本体もその業者で買おうかと思ったが、価格.comみてたら在庫切れで1万以上高くなったので別業者から買うことに。

で、片方は51,285円10年保証、もう片方は48,000円で7年保証。

どっちにすべきかお悩み中。
10年後…保証以前に自分がなんか世捨て人になってる気もするが(´・_・`)

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/25(土) 00:25:58.65

>>182
なにがじゃあなのか
銀行と信託銀行は準拠する法律も違うから別個にあって当然なの
エアコンと一緒にすんな馬鹿

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/25(土) 01:22:22.78

>>182
統合したらいいじゃないの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/25(土) 01:27:30.76

>>194
頭固いね

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/25(土) 03:45:40.21

>>193
俺がそんだけ工事費かかる場所なら少しはいいグレードの付けるけどな

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/25(土) 08:39:44.70

8畳の部屋の東側にベランダとコンセントがあるので、東側に設置するのが理想なんだけど、ベッドが真ん中に置いてあって、上半身に直接風が当たるかもと言われています。
エアコンの左側からホースをだす形になりますが、南側に付けた方が無難でしょうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/25(土) 09:24:40.16

設置場所を変えないでも、カメラ等のセンサーで人への風当たり具合を自動調節できるエアコンにすればOK
予算があるなら白くまくんX、ないなら三菱ムーブアイの安いもの
人の位置を把握するセンサーがないエアコンを既に手配済みなら設置位置で工夫するのみ

**目のつけ所が名無しさん** · 2019/05/25(土) 09:46:36.18

レスありがとうございます
霧ヶ峰のZシリーズなのですが、ムーブアイの風よけ機能はまともに使えるものなのでしょうか？