洗濯機総合・おすすめの洗濯機 53個所目
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この前ジョーシンで洗濯機買ってさっき配送の連絡来たけど
夕方6時から8時って何？
バッカじゃねーの？
「1番最後の配送ですので」ってその時間ならそりゃろうだろ
お前らがいたら夕飯も作れねーし
配送の時間が選べないのは百も承知だけど、別日に他の配送も入ってるんだよね
そっちもきっと配送ルート的に遅いんだろうな
二度とジョーシンでは買わない >>2
そうそう前スレで終わってるじゃん
おバカなお客で結論出てます >>1
あ、次からアイリス・オーヤマも入れなきゃ！
でも乙。 前スレで縦型の乾燥機能聞いてた人もしいたら
ドラムと同等の性能はない
自分は常用していないが、下着・寝具カバーやタオルには意外と役立つというか使う機会がくる
おしゃれ着には使わないこと(これはドラムも同じ) >>7
普段使ってなくてたまに使うとカビの胞子吹き付けてるようなもんじゃない？
熱で殺菌は出来ても物理的にはついてる vx8900かvx9900で悩んでます
たかが2,3万円の差ですが
手持ちが22万円しかないので値引きでvx9900は買えなさそうです
もう少し貯金してから9900を買うべきか…
9900と8900の差ってそんなに圧倒的ですか？
8900のジェット乾燥が9900では ふんわりジェット乾燥になるし
9900は遠隔操作やスマホ通知もありますよね >>12
ナノイーXの有無もあるね
自分は迷わず9900にしたけど もう少し待ったら在庫なくなって買えなくなると思うが
今年は新型出るの早いよ
5月の頭で234000で買えたけどなぁ
月にいくら貯金できるか知らないけど冬のボーナス一括払いにでもすればよさそう 2007年のpanaのドラム式から9900に変えたら乾燥時間が4-5時間から1-2時間に短縮された
熱交換器やダクトが詰まってたのはあると思うけどにしても早いね
電気代も相当違ってきそう >>12
7ペイにクレカチャージでパイパイすれば？
2回払いとかなら利子も最新モデルの値上げより安く済むでしょ。
それでもダメなら身体d >>12
そんなカツカツなら8900買った方がいいと思う
本体・消費税以外に送料やリサイクル料もかかるよ
ポイント還元要らない、今日決めたいって言えば
22で出してくれるとこもあるかもしれない >>15
ナノイーは良くも悪くもオゾンなので消臭はバッチリ
712 名前：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0603-0/U1 [121.102.2.236]) [sage] 投稿日：2018/06/09(土) 14:21:40.81 ID:jh10CdBc0
消臭能力を実際に検証してる面白い動画発見
https://www.youtube.com/watch?v=vU2AgQHvNgw
https://i.imgur.com/cQaFSY6.jpg
光触媒+UVLED：かなり消臭効果高い、オゾンなし
ナノイー：かなり消臭効果高い、だがオゾンが出る
ブルーエア（活性炭）：まあまあの消臭効果、オゾンなし
プラズマクラスター：大して消臭できない、だがオゾンは出ない
意外とナノイーが効果高い（オゾンで消臭してるだけかもしれんが） オゾンは最強
部屋や車の殺菌消臭にオゾン発生器使ってる >>19
ナノイーとプラズマクラスター、どうして差が付いたのか >>18
220000円でポイントなしで9900は無理ですか？ >>12
下がるの待つか稼げばいいじゃん
今すぐ買わないとダメなのか
親に借りたら？ >>19
洗濯機で消臭ってあんまり重要じゃないような
殺菌力の比較は？
柔軟剤の香り消えそう >>12
だからカードの2回払いとかで翌月の給料か日雇いバイトすりゃいいじゃん。 ビートウォッシュマジで糞
乾燥機で乾かした洗濯物が全部かび臭いというかドブ臭い
以前使ってたシャープの洗濯乾燥機は一度もクリーニングしたことないのに壊れるまでの8年間一度も臭くならなかったのに
ビートウォッシュは買ってまだ3年たってないのにすげー臭い
日立家電は二度と買わん >>29
説明書読んで、考えられる対策してもダメ? >>30
業者呼んでホコリの塊除去して塩素系洗濯槽クリーナーのSK-1試したけどまるで変化ナシ >>32
>>33
そう思ってさっきドメストを排水ホースと排水口の両方に流し込んでみた
今夜の乾燥後が楽しみ このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://9ch.net/W9ZTV
人殺しの殺人鬼の池田糞作の創価の公明が政治活動
キチガイの集まりの創価の公明が政治活動
キチガイカルトの創価の公明が政治活動
落ちろ！落ちろ！キチガイカルトの創価の公明は選挙で落ちろ！
7600 >>34
排水トラップの状況確認と、乾燥の水冷空冷切替の確認はどう? あたしjkだけど明日ビートウォッシュの洗濯乾燥機が届くから楽しみ >>11
例えば東芝の縦型洗濯乾燥機なら、縦型通常の使い方の乾燥なしの洗濯濯ぎコースでも、それが終了した後に15分の槽乾燥コースが選べるようになっている
温風で強制乾燥させるからカビ対策には効果大
電気代も大したことないし
で、タオルとかたまに温風乾燥するとモラクセラ対策にもなる
ドラムの温風乾燥のように洗濯物の乾燥で常用はしないといっても縦型の温風機能はあるに越したことないよ
勿論、縦型で温風なしでも、洗濯終了後にふたは開けておく、換気扇(場合によっては空気乾燥機)などで風通しをよくしておく、
タオル類には漂白剤や温水での付けおき洗いなどを併用するってことなど、
適切な洗濯方法の選択や洗濯機の管理により、温風機能なしでも同等の効果を期待することは出来るけどね そうそう
洗濯機を清潔に保つ、カビを繁殖させない、これを重要視するなら縦型の温風乾燥付き一択
結局は長く使うものだからこれが大事って行き着いた
洗濯したのにカビや雑菌がその死骸でも衣類に付くって本末転倒 ちなみに洗濯槽の穴無し機種はお勧めしない
外槽含めてカビを繁殖させないことが大事だと思うから
外槽のカビは乾燥機能使うとカビまき散らす事になる
洗濯終了後に毎回槽乾燥させておけば穴無しでも外槽にカビ生えないだろうけどそれは穴有りでも同じだし、
一度外槽にカビが繁殖してしまうとその対処が穴無しは厄介
脱水性能も穴有りより落ちるしね
つまり穴無しのメリットは言うほどないと思う カビなんて年一で専用クリーナー使えばいいだけ
皆消えてなくなるわ 年一の専用クリーナーでカビが完全に除去出来たとしても、それは、常時カビ無しの状態を保つという事とは異なるからね でも25度以上にならないとカビは増えないって言うし、
増え始める今頃の季節に根絶しておけば大丈夫な気もする >>42
15分でどのくらいの電力量なんだろう
他のメーカー毎に乾燥時間違いそうだな >>44
面倒ではあるけど排水ホースまで洗浄剤入れてつけ置き洗浄できるメリットはあるよ
絶対に洗えない部分も綺麗にできる
アレを月一やったら最強な気がする
自分は面倒だから無理だけど >>48
新品ときから防カビくん煙剤を洗濯機の中で炊いたら効果あるかね ２０１６年に購入したハイアールの洗濯機が洗濯後に水漏れするようになってしま
いました。洗濯完了直後は問題がないのに、１時間くらいして洗濯機を見に行くと
水たまりができてる・・・。ふき取るとその後の水漏れは確認できないから
一定量だけ漏れてるような感じですね。
とりあえず背面パネル外して場所を特定してみますかね。無理なら次は国内メーカー
品を買おうかな。 >>29
8年間一度もクリーニングしないって平均的な使い方じゃないぞ
シャープの穴無ししか選択肢がないレベルに思える >>54
乾燥機能使うならシャープの穴無しのメリットはそれほどないって>>44に書いてあるよ >>56
元レスの
>>29には以下の記載あるけど？
> 乾燥機で乾かした洗濯物が全部かび臭いというかドブ臭い
> 以前使ってたシャープの洗濯乾燥機 >>56
こういう人いるよね。
自分の間違いを他人のせいにする人。
しかもアスペ認定とか。
自分のことじゃないの？
最低だと思います。 >>54
うん、だからそんな無茶苦茶な使い方してても臭わなかったから凄い
逆に日立のビートウォッシュは3年経たずに悪臭放つようになった >>35
ちなみにこれ若干ニオイが緩和された気がする
だがまだ臭い
恐らくもう何をやっても無駄だと感じた シャープも日立も機種がわからん以上なんとも言えないけど、
どうも、シャープのは空冷式で室内に排気してるっぽいね
前のが臭わなかったのはこれが大きいのかも
ただ、部屋がべとべとになるって言ってる人もいる
日立のは水冷式っぽいけど、空気を循環させるときに排水口のにおいを吸い上げちゃってるのかね
まぁ、ちゃんと封水されてるトラップだったら逆流してくるのも考えづらいけど
実は、排水トラップがついてなかったってことはないか ちゃんと水が溜まってる場所がある？ >>63
水冷式はその部分が嫌だよね
トラップの水がなくならなくてもトラップから洗濯機の排水弁の部分までオープンな状態で空気循環させるから臭いがすることもあるし
しなかったとしてもちょっと気持ち悪い
水冷式と排気式両者使ってみて
使用中使用後の状況はどのくらい違うもの？
排気タイプは換気扇つけてても室温上がって湿度もかなり上がる？
どのくらい上がるんだろう
乾燥機をまだ一切使ったことないから未知 ハイアールの JW-C55A-Kが水漏れする件ですが、原因は排水ホースが
床に接触してる箇所があり、長年の微振動で擦れて穴が開いてしまった
事が原因でした。製品の問題ではなく設置時のミスでした。
とりあえずエポキシ接着剤で穴を塞ぎ、床に接触しないように取り回しを
直したら水漏れしなくなりました。一安心しました。 >>63
縦型乾燥水冷式は本体背中から吸い込むよ
パナも同じ。排気は水を流しながら排水溝 >>67
https://panasonic.jp/wash/select/dry.html
これはパナの図説だけど、水を流しながらって文脈で、この図の意味がようやくわかったわ
でも、排水口に排出してるのは除湿した水と冷却水だけで、
内気循環させているように見えるけど
まぁどうであれ、洗浄してもドブ臭くなるってのは、
少なからず排水口のにおい吸い上げてるとしか考えられないけどな
排水トラップを封水が深いやつに変えりゃ解決するんじゃないかとは思ってるけど サービスメンに来て貰ったら？
保証とか切れてんの？ >>69
メーカーの1年保証とっくに切れてる
電話口で「おたくの洗濯乾燥機は乾燥使うたびに洗濯物がドブ臭くなるのだが、これは故障ではなく仕様なのかね？だとしたらリコールものでは？」って嫌味っぽく聞くのは有効かな？ 洗剤スレで回答が出ないのでこちらでお伺いしてみます
お使いの方いたら教えてください。
ワイドハイターEXパワーの液体タイプと粉末タイプとでは、洗剤の匂いにどのていど差異がありますか？
ワイドハイターの液体タイプをアタックに混ぜて使ってみたところ、
ツーンとした匂いが気になりました。
粉末は（液体と比べて）どの程度でしょうか？
当方は洗剤の匂いが好きで、残り香を残す為に柔軟剤を使用しません
この残り香の枕カバーでないと寝られないほどなので困っています 使い方としては、普段のアタック洗剤にワイドハイター粉末をプラスしたいのですが、
万一、液体と同じような匂いがする場合は、使えません・・ たいした金額でもないし試してみりゃいいじゃん
気に入らなかったら洗濯槽洗浄剤としてまるごと消費 >>67
排気は排水口なわけないべ
水冷式の乾燥機は多少はそっち行っちゃう欠陥機能だけど
ほかのメーカーの空気の取り込み口ってどこなんだろう
吸気された空気は必ず吸気フィルターを通ってくれるのかな
ん？そもそも吸気フィルターがないメーカーあるよね 東芝日立は設定で自動計測の量をいじれたはず
東芝のは5リットルごと15リットルまで増減できるから便利 >>75
我が家のビートウォッシュがまさにそれ
吸気フィルターどころか排気口すらない
正確には排気フィルターはあるが外に吐き出すのとは違って洗濯槽の中をぐるぐる循環してると思われる
そりゃ臭い訳だ >>75
日立のビッグドラムは排水口行きだよ
空冷設定だと負圧の高い環境だと臭いが逆流するときがあるとか
まぁ水冷にすりゃ問題ないんだけどね >>76
最近のは節水謳ってるのかギリギリな感じするよね。 いつも自分の感覚で水の量決めて洗濯してたけど
書き込み見て自動でやってみたら少なすぎてびっくりしたよ
結局二段階上にして回した
ちなみに22年使ってる洗濯機
そういうのあるから中が見えるやる欲しいんだよね
回ってるときの具合を確認したい
洗いでロックされる中見えない洗濯機使ってる人はちゃんと洗えてないかもしれんよ
最近のは縦型でも水少な目だから7キロ買おうと思ってたけど8キロにするべきかな
最低でも今と同じ水量は欲しい 自動計量の水量はパルセータの回り具合で判断してるようなので、洗濯物に水分含ませた状態で計量させると
乾いた状態のときより水量が多めに設定される
自分は洗い桶で一晩つけ置きしたものを軽く絞って洗濯機に投入→電源入れてスタート（洗剤等は改めて投入）、ってやってる
ひたひたに浸かるくらいの水量になっていい感じ
ちなみにしっかり脱水（脱水単発コース）してから計量させると、乾いた状態でのときと水量変わらなくなる 縦型は洗濯物が泳ぐくらいの水量で使ってなんぼだとは思う
節水揉み洗いたたき洗いするんだったら、ドラム式のほうが優れてるわけだし
パルセーターでごりごりやって、洗濯物傷んでるようじゃどうしようもない >>83
それで失敗したのがビートウォッシュだね
パルセーターで擦ることで水量減らしたが、
糸クズ大量付着など副作用が出た >>84
水がジャバジャバ循環しないような環境だと、当然、糸くずフィルターも機能しないもんね 本来ならバスタブに湯を入れて足で踏んで暖かい状態で八時間ぐらい放置してたら理想的なんだがな >>82
それ洗剤入れて一晩浸け置きだと、洗剤の化学反応で逆に衣類痛むんじゃ？ >>87
昔絨毯とか玄関マットとかそうやって洗ってたよな じゅうたんや玄関マットがきたないのではなく、風呂が使えない、つまり身体と風呂がきたないという意味だと思います。 >>95
たぶん汚れたお湯に足を浸けてることが汚いと言いたいんだと思う
たしかに汚いわなｗ
それでも子どもの頃は兄弟でそれを踏み踏みするのが楽しかったなー >>95-96
汚れたら洗えばいいだけじゃん
と思うんだけど >>98
グロくもないし、結局何が汚いんすか？
毛布洗ったあとに足や風呂桶を洗うだけでしょ？ >>97
足浸けてるときは汚いけど、その後洗うから全く問題ない みなさん、トイレのマットや玄関マットより肛門に直接触れてるパンティの方がもっと汚いんですよ（＾ω＾）
だからトイレマットとパンティを一緒に洗ってもパンティは汚くならないのです。 この時期、使用後の洗濯機（縦型）を自然乾燥させられなくて、洗濯機がカビ臭くなるので、
ドライペットかシリカゲルを使用後に投入しようか本気で悩んでる・・・なにが良かろうか？
G対策はしてるし頻出するわけではないが、新品の内に機内を汚染されたらと思うと・・・
自分は2人家族で3日に一度の洗濯頻度なので、頻繁に洗濯槽クリーナーを使いたくないし・・・ >>104
送風乾燥が無い機種なのかな？
だったらこれで
https://i.imgur.com/pOd4VWx.jpg
自分のは送風乾燥ある機種だけど長時間回すのがイヤなんでこうしてる
コツはなるべく底部に風が入り込むようにする（底部が一番カビる）
フィルター外したところに風送るのが効果的
外槽にもまんべんなく風を当てるためにときどき内槽を回転させる
もしくはサーキュレータを反対側のフィルター孔に向ける
強風で短時間よりも弱風で長時間（丸一日）
おしゃれ着洗いとかの弱脱水は全然槽の水切ってないから、あらためて標準脱水してから送風すること >>104
ドライペットのファン付きのやつ使ってるよ
ただ多分もう廃盤
うちも古いから簡易乾燥機能付いてないけど
最近簡易乾燥は脱水のように回してるだけって知ったから洗濯物取り出した後に空で脱水2回くらいしてる
Ｇも経験したことあるわ
洗濯機の下にブラックキャップ置きまくった
今すごい怖いこと気づいたんだけど
内側と外側の洗濯槽の裏側に成虫のＧが入り込んだままいい途絶えて排水弁に引っかかって流れなかったらどうなるんだろう…
えへへへへ >>104
縦型の槽乾燥機能があるとこういう時に便利だ
洗濯後30分で終わるしな 最近の洗濯機は脱水前に自動で槽洗浄してくれて
終了すると除菌してくれる それはあてにせず乾燥させる方が確実だよ
温風付きなら15分、風乾燥なら30分とかの乾燥モードね 縦型で買い替えを考えています
一人暮らしです
毛布が洗えるからとの理由で親は8kgを薦めますが、6～7kgとの価格差が結構大きくて悩む所です
特に機能は求めてません
どうしたものか助言を頂けるとありがたいです 一人暮らしなら正直>>113まではいらないかもだけど、
今なら型落ちで安いのと、洗濯機ででかいは正義、あと温風はやっぱりあると便利でカビ対策にもなる
節水、節電機能が優れるとはいっても、でかいので毎日→2日に1回とできる方がよい >>112
インバーターついてりゃなんでもいいよ
それより、置く場所の寸法のほうが大事
特に、水道の蛇口と上フタが干渉したら悲惨
大きな一枚板のフタや、
パナの奥に操作盤があるやつは要注意ね
防水パンが固定だったらどうしようもなくなるから、
しっかり寸法はかってくことをすすめる
あと、一人暮らし用の部屋だと、洗濯機置くスペースも狭いだろうから、
俺だったら、乾燥機能がついてるのは安易にすすめない
縦型の乾燥や温風温水機能は平気で1300ワット近く使うから、洗濯機用に単独コンセントひいてないと
子ブレーカー落としかねないし、宝の持ち腐れになる可能性もある >>112
SHARPがおすすめ
日立のビートウォッシュは絶対やめときな 縦型は日立、パナの順に売れてるけどドラム式は逆の順であってる？ ドンキの情熱大陸って安いけど、あれは安かろう悪かろうなんですかね？ 時間帯別電力契約になって気がついたけど、洗濯機に深夜電力使用って予約がないんだね 50000以下でおすすめの洗濯機教えて下さい！できれば理由もお願いします
一人暮らしです 電器屋さんでお尋ねくださいませ。
あなたのご予算に応じた最良の物に出会えるかと思います。
って言ってやりたい >>120
丸投げすぎる
検討中の候補を2～3挙げてくれたらレスしやすくなるかと 家電量販店では大歓迎されるから
何店舗か回ってきなされ おいおい、こういう時のアイリスだろ？
理由は君と同じで将来性だ (ﾟ∀ﾟ) >>120です。見返せば鼻につくような質問だったと思います。優しく教えてくれた方、ありがとうございます！以降気をつけます。 >>127
絞れてきて迷ったらまた来なよ～
その時は力になれるよ >>118
今時の電化製品だし悪くは無いと思う
耐久性だけは使った人にしか分からんが 連日雨だがドラム式も除湿機が無かった時代に
最早どうやって洗濯物乾かしてたのか思い出せない
雨でも外に出しとけば一応乾くのかなあ
そもそも花粉が飛んでる時期もどうしてたんだか
スマホやネットが無い時代にどうやって暮らしてたのかみたいな感じだわ 見たことないか？
洞窟でたき火炊いてる横で岩に貼り付けてれば乾燥するんだよ。 >>112
穴無し槽のシャープオススメ。
他社は黒カビ対策が面倒。 >>130
軒に干して、乾ききらなかったら取り込んで扇風機にあててたんじゃないかとおもう
梅雨時は少し湿り気残った状態の服着てたような気もする >>112
シャープはすり鉢状の洗濯槽の為に大物洗いは向いてないよ
通常の洗濯や脱水も他社より弱い、自分だったら東芝かパナ Panasonicや日立の洗濯槽クリーナーって高いですけど効果ありますか？
またマンションやアパートで洗濯機を使ってる人、トレーは使ってますか？ >>136
効果高いらしいけど。ググってみなよ。
トレーは標準装備だった。ないなら、つけた方が安心と思う >>135
ここ最近のアクアも製品情報見るとすり鉢状っぽく感じるんだけどそうなのかな
やはりすり鉢状は脱水時に重いものは上に上がってしまうのか
穴なしではないけどすごく穴が小さくなってて上の方に大きな穴が空いてる
上のデカイ穴はシャープももちろんだけど自分はそこがネックでアクア諦めたわ
外側の洗濯槽の内側の汚れはすすぎで取れやすそうだけど異物混入が怖くて
なんでアクアはそうしてしまったんだろう
シンプルでいいのに >>130
冬ならストーブの周りや炬燵の中に入れて乾かす方法もあるしな
昔のホームドラマを見てたら濡れたワイシャツをアイロンを当てて乾かすシーンがあった >>139
ワイシャツは、生乾きの時点でアイロンかけて仕上げると、シワが取れやすいんだよ。
これ、豆知識な。 NA-FA80H6の蓋の箇所（透明のアクリル板）に7cm程度の傷を付けてしまいました。綺麗に消す方法はありませんか？ >>141
応急処置として水絆創膏とか透明のマニキュア塗ったら目立たなくなりそう コンパウンド研磨は技術・道具・経験無しがぶっつけ本番でやっても絶対に成功しないからやめた方がいいよ
完全復旧したいなら部品交換した方が時間も金もかからない
購入先が良心的なところなら保証効かせてくれるかもしれない ビックリマンシールでも貼った方がいいんじゃないの？ >>146
ワロタ
30年以上前の家ってそんな感じだったよねｗ ソフト99 プラスチッククリーナー 43g と言う商品を注文したんですが微妙ですか？
爪で引っ掻いてしまった浅い傷です
購入先はヤマダ電機のため絶望的です
部品交換だと2万円前後でしょうか？ >>148
使ったことないからなんとも言えないとしか
ただ、やるなら予行演習はしっかりやっとくべき
同じ材質の素材用意して同じような傷付けて
いきなり本番やって傷消すどころかすりガラスみたいになっちゃった、じゃ笑えんから
ちょっとでも不安があるようだったらやめた方がいい
あと洗濯機の中に研磨剤落とさないようにしたり、圧力かけて割らないようにしたり気を使うことは多い
そんくらいの傷ならどうせまたつくだろうから放置でいいと思うけどなぁ
まぁ幸運を祈ります もし透明蓋モデル買ったら保護フィルム貼ろうｗ
展示品傷ついてないからそんな気にすることないだろうけどでかい傷は気分落ちるだろうね ビック店員「液晶テレビ画面フィルムはあるが洗濯機にゴリラガラスフィルムは腕が鳴る！」 >>148
買ったばっか？
まぁ気持ちは分かるが爪で付くような傷なら使ってるウチに洗濯カゴとかでも付くから気にしないでいいと思うが。
もう注文しちゃったら車のヘッドライトで練習したり。 リサイクルショップの洗濯機は地雷なんでしょうか？
2～3年前のものならまだまだ使える気がするのですが >>154
俺は中古で買ったの10年くらい使ってるよ
当たり外れはあるかもね >>154
もしかしたら新古品かもしれないし、毎日4～5回ほどつかってたかもしれない 5万で買えるシンプルな全自動洗濯機でおすすめの
国内メーカーのものってどれですか？ 早く洗濯物の量や家族人数書かないと怒られるぞ(-_-;) 国内メーカーでお願いします
日本語が読めない人はレスしないで下さい だったら、中国の美的集団の最先端技術をふんだんなく盛り込んだ、国内メーカーの東芝しかないわ >>164
煽ったのにマジレスくれて優しい(´；ω；｀) >>148
うちのも同系統の機種なんで、後学のために実行した結果を教えて欲しい 日本製と言っても使われてる部品はChina製じゃないの？PCだって国産と名目だが中身は… >>169
人件費が日本＜中共に、なりつつあるので
日本で作ったほうが安上がりで歩留りが良く輸送費もかからない、という状況になってきたようだ ドラム式
パナソニック NA-VX9900
パナソニック NA-VX8900
日立 BD-SV110C
か
縦型
日立 ビートウォッシュ BW-V100C
パナソニック NA-FA120V1
のどれかを購入しようと考えてます
どれがおすすめでしょうか？
縦型は買い時を逃して高くなってしまったので悩んでます AQUA、上位機種は日本製だが廉価機は確かChina パナと日立の洗濯機としての性能はどうですか？
A量販店店員「洗濯機としての性能は日立が上です」
B量販店店員「パナの性能は日立と遜色ないです」
洗濯機としての性能は、2人とも日立が上と認識しているということだ
また、洗濯機関連の特許は日立がかなり押さえているとのこと
たたき洗いと乾燥時に舞い上がらせる性能はドラムの大きさに比例するので、自動投入不要で横幅が置けるなら日立の奥行きスリム
外槽前カバー裏の排水口がパナは１つしかないので掃除をサボってしまうとヌメって大変で、と日立の5つ穴を見ながら店員に話している人がいた
乾燥フィルターへの通気口が日立は奥側にあり、パナは手前側にある
掃除の際に通気口が奥で遠くても見えるのが良いか、見えなくても近い手前側が良いかは、実際に触ってみて判断するしかない >>181
過去ログより
955 名前：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f20-6h2J [149.54.168.32]) [] 投稿日：2017/09/02(土) 08:56:09.48 ID:OBSr+M760
今月の家電批評で比較テストやってるよ
洗浄力はパナの勝ち
シワのつきにくさは日立の勝ち
587 名前：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b0c-zX0R) [sage] 投稿日：2018/05/24(木) 20:35:03.15 ID:5Ms+9c4n0
日立vsパナのガチンコの洗浄力比較テストは去年、家電批評が
実施している。が、何故かネット上には公表されないw
２０１７年１０月号で複数サンプルによる確度の高い比較テストが
実施され、真実圧勝と言える大差でパナの優れた洗浄力が評価
されている。興味があるなら探して読んでみれ。 縦型乾燥無しインバータならパナソニックか日立どっちがいいですか？
８kgか9kgです。 洗いが優しくてすすぎと脱水が多少甘くてもいいならパナ
洗濯物傷んでも、ゴリゴリ洗いたいならビートウォッシュ 家電屋の店員って１人で何台も洗濯機持ってたんだ知らなかったわ
大変な職業だな 縦型のシェアの首位は日立、ドラム式はPanasonicって、それぞれ自社が公表してる 操作パネルの位置や洗剤／柔軟剤の投入口の位置がかなり違うので、自分が使いやすいと思う方を選べば良い >>185
2018年08月22日(水)
タテ型は迷わず日立！ ドラムなら実は…洗濯乾燥機おすすめ10選
https://the360.life/U1301.doit?id=4372
えらく違う結果みたいだなw
デザイン性を評価しないならその点数を引けば直ぐにランキングが変わるw 下手したら自分で洗濯しないようなセールスマンもいるよね
マニュアル通りのセールスマン 縦型自動洗濯機で洗いが終わったあとに排水されない時があるのですが
これって自分で修理可能な故障ですか？ >>200
こんなところに書き込んでる時点であんたには無理だと気づくべき >>199
皮肉って分かってて皮肉で返してるとしたら若干滑ってるぞ >>202>>203
あなた達、私の為に争わないで！
私が魅力的なのは分かるけど >>181
2019年8月号の家電批評では
洗浄 東芝>パナ>日立>シャープ
乾燥 日立>パナ>東芝>シャープ
機能 パナ>シャープ>日立>東芝
総合 パナ>日立>シャープ>東芝
洗浄力では東芝が1位だった。
ただし痛みも比例して大きく
4kgの温水洗乾運転で運転時間が5時間54分と
パナの3時間25分に比べると大幅に長い。 >>206
上位機種以外は優劣なしと思ったほうが良い。どっかのブログに書いてあったのを思い出した >>200
排水ホース折れ曲がってない？
底に水漏れは？ >>206
同価格帯で比べないと意味ないよなあ
実勢価格の同価格帯で 過炭酸ナトリウムでの洗濯槽洗浄にチャレンジしてみたいんだけど
使うお湯の温度が40～50度くらいでも効いてくれるのかな？
推奨温度は50～60度だけど、洗濯機の耐熱温度が50度だからそこまでアツアツなの入れられないの >>213
槽洗浄は常温で出来るハイター使いな
つーか説明書ちゃんと読もう >>214
月1回の塩素系槽洗浄はやってるよ
酸素系のも年に何回かやっときたくて
マニュアルもちゃんと読んでるよ
>>215
ニワキューのは40～50度でもいいんだね
自分が試そうと考えてたKEKとニチガのは50～60度だったんで ドンキでPBの縦型8kgが34,800円で売ってた
安いな 静かなドンキなんてドンキじゃない
やっぱ青く光ってズンドコスピーカーとかも付いてないと。 ドンキの洗濯機はアイリスPB
アイリスの製造元は美的 >>218
インバーター非搭載ってどのくらいうるさいんだろう
うちの洗濯機古すぎてスペックがわからない
キロ数も一般人の書き込みの様なものを発見してそれで判明したくらい
でもうるさいと思ったことがないからインバータだとは思う
20年以上前でステンレス、柔軟剤引き出し付いてたらおそらく当事の高スペック機だよね？ >>222
脱水で「ガッコんガッコンガッコン」って言って壊れんじゃね？とか思ってても、直しに行ったら「⊂( ・ω・)⊃ﾌﾞｰﾝ」とか動いてるレベル。 ドンキの洗濯機、画像見たけど割とイイじゃん(^^) 定番色の白じゃなくてブラウンが気に入った 今や家電は製品そのものよりも保証がメインの時代。
学生とか単身赴任で1年で壊れてもいいや、っていうならハイアールでもアイリスでもそんなに変わらんと思うが
壊れた時の修理代が出張費入れて1万とかなったら意味ないし。 >>224
もし今のが非搭載なら買い換えたら感動するだろうな でもね、ウチも20年くらい？の東芝のが壊れて去年パナちゃんの安いのに買い換えたけど、「ガッコンガッコン」が無さすぎて物足りない(´・_・`)
いつ脱水終わったのかワカンネーよ！もっとしっかりザブンザブンしろよ！っていう。 延長保証とか入ったことないなぁ
不具合起きたこともない
不具合起きたら修理代払うか買い換えればいいや程度にしか思ってない サンヨーの洗濯機で洗濯終了時にE43というエラーが出て
上蓋ロックされたままになるのですが直し方知っている人いますか？
音がカチャカチャ言ってロックと解除を30回ぐらい繰り返しているようです。 >>230
サンヨー 洗濯機 エラー E43
でググッたら
E42エラーの対応方法(上ぶたロック強制解除)三洋電機
という価格コムの書き込みがトップに出てくるよ
E42とE43の違いは分からないけどみんな似たようなこと話してる
個人ブログでも写真つきでフタロック強制解除方法を書いてるところあるのでそれらを参考にしてみては >>229
入る入らないは自由だが、ビックポイントの1部で延長保証アリなのと、修理代高くて買い換えるとしてもサービスメンの出張費だけで5千円以上取られるの考えたら入った方がマシだべ。
特に、洗濯機は、洗濯してる途中に壊れると、洗剤まみれの脱水されてない洗濯物とか何とかしなきゃいけないから壊れて買い換えは地味にキツい。
>>230
サンヨーに電話したの？
サービスは引き継いでるﾝじゃね？ ハイアールでもドンキでも直ぐに不具合が出たらそもそも売れない >>228
パナの安いインバーター機って洗浄面物足りないだろうな
おそらく泡洗浄付きモデルの泡洗浄とか便利機能とか省いて材質もダウンさせたものだし
泡洗浄ないからってそれわ補う機能付けてないだろうし
縦型洗濯機の糸くずネットって乾燥機能ついたことで洗濯槽貼り付けタイプに変わったと思うんだけど
乾燥機能ないものは昔の袋タイプがいいのにな 取りやすいし取れやすそう 縦型洗濯機買い換えで多分洗濯槽貼り付けタイプの糸くずネットのものを買う予定なんだけど(シャープ以外中位モデル以上ほぼそれだから)
使っててゴミ取りやすいよってメーカーある？ >>234
昔の袋タイプはペリペリに乾燥して裏返してキレイに剥がれるのが気持ち良かったのに
今のパナのはなんかﾈﾁｮっとして気持ち良さがない。 >>236
完全にとれる？
完全に取るには逆に開けにくそうだけど分解もらくちんかな？
完全に取りたい人じゃなくだいたい取れればいい人には超良さそうだね
>>237
パナに傾いてたんだけどパナのそれは良くなさそうだよね
パナに限らずあの場所だと乾燥機能使わないと気持ちよくは取れなさそう
水で流したらさっと落ちるのかな？歯ブラシ使うとか書き込み見た >>231
ありがとう。発生した時に蓋を開けたりロックと解除を繰り返しているのを
止めるのにちょっとコツがあったのですが正常に戻りました。
蓋のロックされる部分を掃除してしばらく様子を見てみます。 >>238
俺のは廉価モデルのNAF-80Bだから乾燥はついてないけど、洗濯終わって中乾燥させるついでに蓋開けてそのままごみ取りユニットも外しておけば指でキレイに取れることは取れる。
が、パリパリ感が足りない(´・_・`) >>243
ドラム式は服を上下にぺったんぺったんするから汚れ落ちは強いけど、使う水も少ないから生地は痛む。
毛布は毛布のサイズに依るけどドラム式自体がサイズ大きいので洗える。
電気毛布はぺったんぺったんで中のヒート線が痛むからダメ。
別に縦型でも洗濯機が大きいサイズなら毛布も洗える。 むしろドラム式のメリットは毛布の乾燥かな。
ウチのパナちゃんNA-F80でも毛布や布団洗いモードあるけど、ベランダで干すスペースが無い。 ドラムは洗濯だけなら縦型より遥かに痛まない
乾燥までするとさすがにダメージ大きい 痛み方が違うだけ
縦型で水量を増やした方が痛まない
今の洗濯機は縦型でも節水設定となっているからね
ドラムはこのような調整ができない上に機種によっては致命的な破損が生じるがそれは仕様とされている
うち蓋で内槽と外槽との隙間を埋めることが出来ないんだよ
縦型はそこに衣類が入り込むことはないがドラム式はそれがありえるからね 縦型は５－６万円で買って１０年以上使い倒す
ドラム式は２０万円で買って５－６年で買い換える >>246
わかるわ
干すのめんどくさいよね
綺麗好き(潔癖？)だから壁とかベランダの手すりに着いたら発狂もんだし
特に我が家の壁もベランダの柵的なところがザラザラしてて綺麗にできないし
何しろベランダの奥行きが60センチくらいしかない…
縦型の乾燥機付きでも毛布乾燥できるのかな？ >>248
やっぱそうだよね
洗いの動画見てみるとどう見てもミス足りてないだろってくらい
うちの5キロの洗濯機の洗濯槽と今売ってる7キロの洗濯槽が同じくらいだもん
7キロ洗いたかったら8キロ買うべきかな >>250
潔癖なのに紫外線に当てなくて平気なの？
変なの >>251
7キロか8キロは毛布の重さと予算とスペースで決めた方がいいと思う。
取説がダウンロードできるから、それ見ると毛布とかの洗える重量とか書いてあるし。
あと予算が許すなら洗濯物が多いとかいっぺんに洗うとかなら7キロで7キロMAXで洗濯するより8キロで7キロの9割くらいで仕事させる方が壊れにくいという考え方もある。
縦型の乾燥機能はオマケ程度と思った方がいいみたい。
ドラム式でもこのスレのレスみると小まめな掃除は必要のようだが。 SHARPのpu11cがAmazonでセールしてて10万円台よ px8cも安いね
一時期安くなればこれにしたいと思ってた
せっかくのガラストップを生かしてもうちょい薄い塗装で顔近づけたらちゃんと中が見えたら買いなんだけどなあ
シャープ縦型の乾燥機能は排気タイプで内蓋なしの謎構造だから毎回衣類を乾燥するにはあまり向いてないけど
洗濯槽乾燥させる目的でも使えるしや安さはいいよな
シャープの縦型は穴なしゆえの欠陥で洗濯槽乾燥機能毎回使わない限り、洗濯槽の外側がカビだらけになるから衣類乾燥には向いてないと思う
するなら使用後毎回洗濯槽乾燥しないと
洗濯だけする分には穴なし層は問題ないけど >>255
取説めっちゃダウンロードしてあるｗ
少なくとも今の洗濯機の洗濯槽の満水の量より多く入るものにするつもり
シャープの縦型の乾燥機能の排気はどこから出るのか説明書に書いてないから店員に聞いたらあたふたして説明書見出した時は困った
シャープに限らず排気口設けてない洗濯機がほとんどだけど 潔癖症は精神的なものだからな
俺も車乗るときはウエットティッシュで靴底を拭いてから乗ってる >>258
まだ秋葉原が電気街だった頃は新宿の三亀(ビックカメラ、ヨドバシカメラ、カメラのさくらや)とかマニアックな店員さんいて取説以上に詳しいとかあったけどね。
>>259
土禁かよw pu11cをamazonセールで買ったんだけど、マジックミラーと内部照明で中が見えるじゃん。 >>238
蛇口にシャワーが付いているタイプなら小まめに網周りを濯いでおけばＯＫ >>263
それなら問題なさそう
終わったら軽く取って
使う前に水洗いして洗濯すればいいか >>265
プラズマクラスタだって絶対に黒カビ生えないってことないんじゃね？ 普通の掛け布団を洗うのはお風呂でいいんだけど脱水だけは
洗濯機でやりたいんだけど、10キロ洗いのだと故障しちゃうかな？
あとメーカーによって、耐久年数って違いますか？東芝の洗濯機は
7年経ったら火災の原因になる可能性があると書いてあって
今6年目でエラー表示の点滅するようになって、買い替え時なんだけど
長く使えるメーカーで有名といったらココっていうのがあったら教えてほしい。 >>267
そんなもん知るかよ…壊れる壊れないは使い方、使用頻度によってまちまちだ。ちなみにAQUAは20年もったぞ。6年目でエラー表示って早すぎね？ >>267
うーん、ある意味今のメーカーって製造上の設計でそれなりに壊れる技術力があるからあんま変わんないかなぁ
モータの日立とか言うくらいだからモータとかは持つけど、パネルとかの電装系が壊れたって人もいるし
昔のシンプルなボタン式と違って中に洗濯プログラムの小さなPCみたいの入ってるしね。
壊れる前提で7年保証なり10年(あるか分かんないけど)とかの長期保証付けるのが現実的。
東芝、日立、シャープ、パナ辺りはあんま変わらんかと。
強いて言えば、ウチもパナちゃんだけど、マネシタと言われる位技術力があるので逆に製品寿命の技術力もあって
10年15年は持たないだろーなーとか思ってる。 シャープの昔の製品ネット上で見かけたんだけど
洗濯槽内部だけでなく外側にプラズマクラスター放出口ついてる縦型機種あったんだね
それの実勢価格ってどのくらいだったかわかる人いる？
見た感じ今10万くらいで売られてるプラズマクラスター付きと同じくらいのスペックに見えた
脱衣所(設置場所)にプラズマクラスター空気清浄機か発生器置けばそこの空気を取り込んで乾燥やら洗濯槽乾燥するから非シャープ製品使ってても同じくらいの効果ありそう そっか、あんまり期待しないで使いやすい仕様になってるのを選ぶことにしますわ。
日立かパナにする予定ですが、パナのほうが同じ8キロ洗いだと１，２万安いので
気になるけど、やっぱり日立の8キロにしとこうかな。
使い方で反省しているのは、つけ置きしてる15リットルぐらいのバケツの洗濯物を
洗濯機の蓋開けて一気にじゃばーんって入れてた衝撃が結構故障の原因になった
かもしれない、その点は新たな洗濯機では気をつけて一枚ずつ入れようと思う。
こんな考えなしなことやってるの自分ぐらいだと思うけど、心当たりのある人がいたら
気をつけたほうが良いと思う。 >>265
どのメーカーでも乾燥機能付きで毎回乾燥機能使って毎日利用してればカビとは無縁じゃなかろうか
ほとんどの人が洗面所兼脱衣所に洗濯機置くと思うけどその設置場所が鬼門なんだよなぁ…
風呂場も利用したら都度乾燥機能使えばいいかど
電気代すげーな これから注文して家建てる人は
洗濯機置く場所工夫した方がいいよ
宝くじ当たらないかな… 家は南西の角に洗面、脱衣所があって南に大きな腰窓、
反対側の北西の角が浴室で、北側に窓があって風も
通るし、脱衣所は日当たりも良いけど選択槽のカビは
実感としてはあんまり関係ない気がする、壁付けの
扇風機取り付けて、選択槽めがけてかけておけば
場所に関係なくよさそうだよね。 もう20回はカビハイター入れて回してるのにまだ黒カビカスと白カスが大量で終わらない＼(^o^)／ >>270
プラズマクラスターは微妙みたいよ>>19-22 プラズマクラスターはカビの抑制ができるってさ、でもあくまで抑制
紫外線や高濃度のオゾンならカビを殺菌できる >>269
>マネシタと言われる位技術力がある
マネしきれない粗悪品だからマネシタと揶揄されるのだよ？ >>280
カビが死ぬオゾンなら人も死ぬだろ
多くのタクシーでプラズマクラスター使ってるシールが貼ってるけど臭いだろ？ ナノイーついてるコンビニトイレはコンビニトイレなのに臭くなかった
臭いに強いのはナノイーなのかもね
でもプラズマクラスター付きのコンビニトイレは入ったことないので比較できない
広い空間には弱いらしいよナノイー >>283
それはコンビニのオーナーかバイトが頑張って掃除してるからでは 子供の頃からタクシーのタバコの臭いが好きだった
あと冷房の匂いも好き 臭い取りはジアイーノ、タバコの煙には不向きだが生活臭は2時間で消える 洗濯機からカビと生乾きを守るには白物と黒物一緒に洗うのではなく黒いものから洗濯をする。白物は酸素系漂白剤ではなく塩素系を使う。 干しは天日干しか乾燥機。どうしても室内干しの場合は風通しを良くする。出来れば扇風機もしくはサーキュレーターで乾かす。 生乾きの臭いが取れない場合はお湯で洗濯または鍋で一度煮る。洗濯が終わったら洗濯槽内の水分をティッシュやタオルで拭き取る。とにかく生乾きのまま人前に出ないで欲しい。あの臭いはテロだ… 縦型で穴無しのシャープはカビに有利というわけではないって、既に、理由も付してレスされてるのにな
脱水が弱いという不利な点はあるけどね
>>44の通りだろ さっき襟汚れの目立つ白い服、重曹+台所洗剤で部分洗いしてネットに入れて通常洗いで洗濯したが、
襟の辺りの重曹の粉が残ってた(´・_・`)
パナのNa-f80だけど、そもそもネット不要なくらい洗いが優しいのか…
一応、襟の部分がネットの外側に向いて水流に当たるようにしたんだけど。 >>283
あれは似非科学
制汗剤成分のag+とは全く異なる宣伝用 >>284
>>295
めちゃくちゃ床とか汚れてた
どう頑張ってもコンビニ洋式トイレは立ちションする人が多いから小便の飛び散りは防げないし
とりあえずアンモニア臭には確実に効いてる
オフにした途端に臭うと思うけどさ >>296
めんどくさがりやで黒いもんも白いもん一緒に洗って白いもんに色移りしちまったとか言ってそうだな。そうだろ >>297
あれだけ便器や床に飛び散ってるとなると
本人のパンツやズボンも推して知るべしだな…おぇっ 日立BW-V80C買うか、パナソニックNA-FA80H6買うかで迷ってる。
一万円の差は一体なんなんだｗ >>283
エオリアのナノイーXだとペット臭とか全然におわなくなる。芳香剤も全く(笑) >>294
かっこいいけど高いし洗剤も専用のだしだったらLGのsignatureの方が興味ある
でもビルトインは憧れるわ >>300
俺なら長期保証が付くショップの方だな
後は使う人のUIの好みとかで。
ウチのｶｰﾁｬﾝとか機械音痴で前の東芝のは電源onしてポチッとなで行けたけど、今のパナのNa-f80Bはダメっぽい。
洗剤入れる水量表示が早く消えて洗濯時間表示されるのが、その洗濯時間の36分の36を洗剤入れる水量と勘違いしてたり。
あと、手洗い洗濯モードが前の東芝ちゃんは撹拌優しく時間も短いのが、パナの手洗いモードは撹拌優しいのはいいが
優し過ぎてお水もたっぷり時間もたっぷりで結局ネット入れて普通に洗ってる。
パナの割に細かい所に手が届いてない感じ。
というか手が届き過ぎなのか？
前の東芝ちゃんが壊れてとにかく安いので探したから日立のはどうなってるか分かんないけど。 簡単に分解洗浄できる洗濯機発売してほしい
完全にカビ取り出来なくてカビが浮きまくりの洗濯機でしょうがなしに洗濯してる
臭い汚いし、そのせいなのか体に蕁麻疹よく出る 脱水終わって終了ブザー鳴った後、洗濯物を取り出して洗濯槽ゆらしてみると
見える水位で水はないんですが、明らかにチャポチャポ溜まってる音がするんだけど
皆さんのところはどうですか？
結局その段階で３日後に洗濯すると、その水が流れないまま洗濯機に新しい水が入り
混ざってるんじゃないの？という疑惑が・・・
今回買い替えの時に、店員にその辺聞いてみますが、これが普通なのかどうか知りたくて。 >>304
そこまでの状態なら新しいの買った方が… >>304
この世に存在しない物の話してる暇があるなら買い替えろよ…そして病院行けよ… >>305
シャープ穴なしあるんですね、こりゃ候補に追加だ、なかなか決まらない・・・ >>304
ホントにその洗濯機のカビが原因の匂いなのか蕁麻疹なのか分からん。
花粉症とかで室内干しなら室内干し洗剤使っててもこの湿気で生乾きの匂い出るし
大人の手足口病が流行ったくらい今年は免疫力が落ちて病気も出やすいし。
ハッキリ言って、自分の口の中の方が、洗濯機どころか便所より汚いのは事実。
>>306
モノによっては洗濯機を安定させたり振動を抑えるのに水の入ったバランサーが付いてる物もあるんだって。
それじゃね？ >>306
液体バランサーだね。水道水じゃなくて塩水みたいのがいれてあるらしいよ >>310
>>311
液体バランサーなる構造なんですね、勉強になりました。感謝 >>305>>309
>>292の通りメリットそんなにないと思うけどね >>304
そのレベルならもう二層式か洗濯板使えよ エアウォッシュ付きのアクアが壊れた
似たような機能で日本製のありますか？ 東芝使ってるけど脱水が弱いし黒かびだらけで、買い替える
穴なしシャープにしようと思ったら脱水弱いのか
実際問題どのくらい弱いんだろ、タオル手絞り出来たらだめだけど
流石にそんなことはないと思いたい。 >>315
今までスレ見て脱水弱いとはあっても、それで乾きに影響したという実使用者のレスはないから問題ないかと。
生乾きはむしろ普通の穴空きでも、この湿度で部屋干しなら扇風機当てないとダメなレベル。 今のシャープは良いもの全く作れないでしょ、敢えて選ぶ人は妥協して値段で見てるのかなとしか思えない。 >>319
シャープも選択肢に入れてるけど値段的にはシャープはピンからキリまで揃ってるような。
パナと日立は８キロ縦型だとパナの方が安いのある。シャープの型落ち８キロで８万とか
あるけど、他メーカーでもそのぐらいの価格帯はあるし、ハンガー付いてて一着分だけ
早く乾燥できたり、プラズマクラスターついてる点でシャープは優れてるかなと。 スマホはシェアトップ(日本製？で)に返り咲いたが。
逆にハイアール傘下のアクアは未知数。 >>321
ハンガーはネタだろ
1着乾かすだけで洗濯機全体ヒーターで温めてどれだけ電気使うのかと
素直に除湿器買った方が良い 良い仕組みなら他社も真似するので（自動投入とか）
一社だけしかやらないのは何か訳があると思った方が良いね 今度同棲するので洗濯機検討中です
自分はドラム式で乾燥機能がついてるものが良いのでパナ NA-VX8900を希望してるのですが、相手が洗濯機にそんなに金出せないのでなんとしても10万以下のにしてくれと言ってきて困ってます
10万以下でドラム式で乾燥機能ついてるものってあるんですかね… >>327
パナ NA-VX8900が欲しいなら貴方がお金出せば？ たしかに
自分が欲しい物を相手にも出させようと思うのが間違いかも
結婚ならまだしも
頑張って買いましょうw お金は半々で出すしお互いに納得したものがいいので聞いたのですが嫉妬の返信しかないのでなさそうですね、ありがとうございました >>327
ドラム式なんて要らないよ。相手の意見も尊重すべきでは？いつか別れるかもしれんしな >>327
>金出せないのでなんとしても
早めに分かれた方が良くないか？
結婚前に分かって良かっただろう これもしかして>>327が女なのか？
それなら自分がワガママ言ってるのに全額出すつもりは毛頭ないって思考はありがち うーん、同棲して家事の負担は半々なのかな
女性がメインで家事をやってくれるなら、女性の希望の家電を買った方が良いと思うけど…
家賃とか、光熱費とかも完全に半分づつ負担なら、洗濯機の予算オーバーな部分は家事をあまりしない側が出せと思うけど、家賃とかを男性が多く負担するなら、洗濯機のオーバー分は欲しがってる方が出せば良いと思う >>329
>>335
＞10万以下でドラム式で乾燥機能ついてるもの
＞10万以下でドラム式で乾燥機能ついてるもの
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＞10万以下でドラム式で乾燥機能ついてるもの
＞10万以下でドラム式で乾燥機能ついてるもの
＞10万以下でドラム式で乾燥機能ついてるもの
＞10万以下でドラム式で乾燥機能ついてるもの >>340
>>329に反応しなかったから激おこですヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ 有料の長期保証って入るべきなのかな？
隔日で使う位だと、5年で不具合が出るとは思えないけど AQUAってもともとサンヨーだっけ？出た瞬間にサンヨーがパナに買われてエネループだけかっさらって他は売られてたな。 >>344
サンヨーは発火してリコールして更に何度も繰り返したりとんでもない地雷だったのよ >>344
一応炊飯器のおどり炊きもかっさらって、自社技術と合わせてWおどり炊きと称している(´・ω・｀) >>343
そういう不安につけ込むのが保険というもの そして自惚れてる奴は無保険で他人に迷惑をかけるのがテンプレ 洗濯機の保険に入らずに他人に迷惑をかけるってどういうケース？ 大型家電は壊れたときの処分に金かかるし手間もかかるので、一応保険に入ってる
なおiPhoneやMacなどはAplleCareにすら加入してない 量販店の延長保証はいいんだろうけど
ネット通販とかの外部業者の延長保証はなんやかんや理由付けて払ってくれないよ
対象外とか経年劣化とか言われて
二度と付けないわ 症状又はエラーコードをはっきり伝えて、メーカーがあたりつけて関連部品持ってきて一回で修理完了になるのかな
一回は調べるだけで、直しはまた改めてだと出張料2倍で結構痛い。まぁ向こうも忙しい中出直しとかしたくないだろうから一回で解決するよう準備すると思うんだけど
買おうとしてるネット通販、アルファバリューってとこの自然故障5年で約2万（20万超の機種だから10％位）
1年メーカー保証過ぎて、1回直す位なら付けずとも㌧㌧？ 2回3回となると付けたが得だろうが、初期不良は別としても洗濯機が壊れた経験なんてないんだよなぁ。まあこれまでみんな縦型だけど
>>355さんの通り素直に支払ってくれるかどうかの問題もある。ほんと悩むは >>356
ドラム洗濯機は大手量販で買うに限る。
故障時に出張必須で修理代も高額になることが多い。
値段も交渉で価格コム最安値以下で長期保証付きになるよ。 >>343
おれの縦型日立は20年壊れてないな
ドラムはしらん 洗濯機はだいたい20～30年に一度買い換えるな。
日立の青空は最強だ。 >>357
上手くネット最安クラスで買えれば量販店で買うんだけどな
交渉めんどうな関東民故、最初からそうしてくれないと >>345
10年以上前だけど我が家がそれだった
なんとも無かったけど何度もパーツ交換した挙げ句に機種交換になった
嫁は長期間買い換えなくて済むと喜んでたが >>327
大手メーカーでネット通販なら以下位かな 若干10万超える位。
東芝 ZABOON TW-95G7L 乾燥機能付き 9KG \129,000
シャープ ES-S7C-WL 7kg \119,500
日立 ヒートリサイクル 風アイロン ビッグドラム BD-SG100CL \122,500 >>368
そう、最高機種並みじゃないけど充分高機能な交換専用の機種だった
ただ3年前に東芝の上位機種買ったら余りの高性能化に驚いた 高級なやつはでっかいディスプレイあるから何ができるか知りたい 洗うだけじゃん…高級機なんていらなくね？時短機能と優しく適当に洗ってくれるんであればそれで良し 高級機にはAIがついてる
たかだか数万円で妥協するお前らは云々ゴタクを並べるくらいなら底辺用機種かっとけって話
はい終了 テレビでしみ抜きのプロとか言ってクリーニング屋の特集をやってることがたまにあるけど先ずは水洗いといって安っちい洗濯機に打ち込むんだわ。高機能なんてどうでもいいんですよ。楽しいのは最初だけ。色々やってみて最終的には高機能は使わないみたいな。 >>373
高級機は所有する自己満みたいな所もあるからね
とは言えいつかミーレを使ってみたい >>370
東芝のTW-117X3L
60℃洗浄、ヒートポンプ乾燥、ソフトキープとかサンヨーに無かった機能は多いけど詳しくは東芝のサイトからPDFマニュアルをダウンロードして読んでくれ 中のドラム容量って20年くらい前のモデルと同じくらいのサイズですか？
縦横の比率も気になります。
同じ7kgモデルでも昔より外形大きくなって浅くなったとかありますか？ >>379
ヒートポンプは電気代やすそうでいいね
いろんな洗い方出来るの楽しそう >>380です。
たて型の洗濯機なんで洗濯槽の間違いです。
宜しくお願い致します。 >>380, >>382
夏休みの自由研究ならメーカーに聞けよ >>380, >>382
夏休みの自由研究ならメーカーに聞けよ 8キロの10万以下と10キロの1０万以上ので悩み、実物を見てきたが
容積だいぶ違い、10キロあれば普通の掛け布団洗えそう。
８キロは脱水ならなんとかってレベル。 8kgの縦型がドンキのPBなら39,800円で買えるから悩むよ 今の白物家電の本体は物より保証。
メーカー設計7年だから壊れるの前提で保証が如何にまともかの値段で考えるべき。 Amazonの延長保証ってどう？
ヨドみたいに年単位で減衰せず良さそうなんだが。 >>390
7年以上の保証なんているかな
積んだ延長保証分の金で新しいの変えると思う メーカーの一年保証で充分だと思うけどなあ
初期に発生する不良は救済してもらいたいけど
７年とか立ったらそりゃ経年劣化というものだ >>395
レスありがとうございます。
実は今使っているのが日立の白い約束
日立のビックドラムとか、パナのドラム式とか、日立のビートウォッシュとかに買い替えたら、もっと洗浄力が上がるのかと思いました・・・ 白い約束って洗剤入れすぐ壊れたりしない？
あの水色の部分ぐるぐる高速で回るんだよね？ >>397
もう20年以上も故障知らずです
最初に洗剤を水で溶かして泡立ててから洗濯層に入れるんです。 >>396
その中だとパナのドラム式なら40℃や60℃の温水洗浄搭載してるから今より洗浄力は上がる >>392,>>393
自分も経験上、電化製品は1年以内に壊れるか、壊れる前に買い替えってパターンが多いね
が、ONKYOのアンプは2年ちょいで壊れて修理代金で残念な目にあったわ
あとHDDはしょっちゅう壊れてるけど、まぁ消耗品だと思ってるので気にしない >>400
HDDもあたりが悪いか、使い方によるんじゃ？ >>399
サンクス
>>400
日立のHDD(HGST) 4Tを 5年以上使っているけど壊れていない HDDは封止材の不具合で爆発したのと、DTLA以外壊れたことないな >>401-403
最初から調子良いやつは壊れないけど、怪しいやつは壊れやすいね
あとはブレーカー落ちたりとか、OSブルースクリーンとかで強制電源ダウンとかで酷使したやつとかもアレだよね
まぁバックアップ取ってないと不安で仕方ないわ
スレチなんでこの辺で サンヨーのエアウォッシュみたいな機能があるドラム洗濯機ってありますか？
後継のハイアールがもう作ってなくて詰んでる状況です >>396
温水洗浄しなければ、パナの洗浄力は日立のそれを上回れない
40℃や60℃で洗うものだけで回すほどの量がなければ、無駄が多い
40℃や60℃で洗う必要がないものもまとめて40℃や60℃で洗ってしまって良いなら、パナの洗浄力が上
>>182も事実 >>406
つまり、給水口に給湯器を繋いで40度の湯を使う
縦型の日立の洗濯機が最強と ? 4年落ちのビートウォッシュ買ったわ
一人暮らしで週1しか使わないしとりあえずこれでいいかな 洗浄力って言っても、どういう汚れを落としたいかによりけりな気がする
皮脂汚れみたいなのは温水のほうが効果的だし
縦型は、十分な水量使った上での撹拌力がものをいうと思うから、
節水揉みたたき洗いのビートウォッシュはあんまりいいと思わない
ナイアガラすすぎ使わないと他の縦型より汚れ落ちわるいよあれ
使ってる人は絶対認めたがらないだろうけど
正直、物理的なアプローチは限界がきてると思うから、
洗濯液を変えるようなのに興味がある
パナの泡洗浄だったり東芝のマイクロバブルだったり
まぁ、パナの泡洗浄は液体洗剤だと泡立たないらしいから、
マイクロバブルかね？どうなんだろう、あれ 縦型洗濯機に、給水口に給湯器を繋いで
ガスの乾太くんで乾燥
がベスト ? >>411
またえらい古い機種だな
にわかだから知らなかったわ
昔のはPAMって書いてあって、それだけでわくわくしたわ >>406
>>182
これはデマ
冷水でも洗浄力はパナ＞日立
そもそも一番洗浄力良いのは東芝
［洗浄力1位］油と土汚れ以外はほぼ落とした！
東芝TW-127X7L
・洗浄力（常温）61.8％（1位）
・洗浄力（温水）75.5％（1位）
［洗浄力2位］東芝とほぼ互角レベルの洗浄力
パナソニックNA-VX9900R
・洗浄力（常温）60.1％（2位）
・洗浄力（温水）74.0％（2位）
［洗浄力3位］温水洗浄ではやや劣るが傷みは少ない
日立BD-NX120CL
・洗浄力（常温）55.3％（3位）
・洗浄力（温水）71.7％（3位）
［洗浄力4位］洗浄力は振るわず。生地の傷みは一番少ない
4位：シャープES-W111-SR
・洗浄力（常温）55.2％（4位）
・洗浄力（温水）69.3％（4位） 数値見れば分かるように温水でも冷水でも
東芝＞パナ＞＞日立＞シャープと、
パナと日立の間に大きな差がある >>414
これどこが調べた奴？東芝って桁外れに洗濯時間長いインチキじゃないのか？ それ以前に、洗濯性能を総合的にみればドラム式より縦型が優秀だけどね
ドラム式の濯ぎ性能の低さはどうしようもない >>414
せっかくだから出典つけてよ。
何のパーセンテージかもわからないから評価できない。 >>416
家電批評
温水の洗濯時間は東芝が5時間超、パナが3時間25分、日立が4時間7分
ちなみに乾燥は日立＞パナ＞東芝＞シャープ
詳しくは雑誌見て 洗浄力1％勝つために1時間30分も余計に回すのか(困惑)
電気代や水道代もバカにならんぞ >>416
東芝は5時間54分
>>418
家電批評2019年8月号 東芝117X3使ってるけど標準コースだと洗いの時間が14分固定で最低水位も高くてじゃぶじゃぶ洗ってる
水も洗い時間も他社より多め長めだから洗浄力は高いかも ドラムの大きさは乾燥には影響するけど、
洗濯には影響しないってことなんだね >>393
ヤマダで8万円以上だと無料6年保証
厳密には3年+一部負担3年だけど ヤフープレミアム会員ならヤフショで買うと3年保証が無料で付いてくるみたい。
約款読むと適用させるのに一手間ありそうだけど。 ドラム式洗濯乾燥機10年使ってきてなにひとつ不満ないんだけど
一部ドアパーツが壊れたんで買い換えようとおもってんだけど、
天板部分の給水ホース接続部の目立たないメーカーか機種ってない？
調べた限りAQUAぐらいしかないんだけど乾燥機能がないし、 >>414
>>182は店員に直接聞いた話だけどね
それに家電量販店は店舗毎ではないけど独自でテストしてるし、購入者からのフィードバックもある
一雑誌を信じるか、多くのユーザーの声の集約を信じるか
購入したらテストのために少ない洗濯物の量で回すことはないけどね >>430
AQUA以外にどっかメーカーある？
店頭で
見つからなかったもんでさ
Electroluxも乾燥機別だし >>432
普通の家電屋でも全メーカー置いてあるからそこに無いんならどこにも無い諦めろ >>430が「数メーカーある」と言うのでそれを聞いてるわけなんで >>434
LGエレクトロニクスかな。洗濯機先進国の韓国製なら間違いないよ。
所詮日本製の洗濯機なんて粗悪品だからね。 >>434
すまん数メーカーってのはドラム式を売ってるメーカー数の話で
後半の話と繋げてもらえば電気屋で見て無かったのなら、ドラム式なんて数メーカーしか無いわけだし無いんじゃない？という話がしたかったんだ
ホース接続部が隠れてるメーカーが数メーカーあるわけじゃ無いんだ 「目立たない」の基準は人それぞれ
自分の目で確認するしかないだろ >>436
そっか。なら仕方ないね。数メーカーって言ってたんで期待しちゃったよ
国産だとあんなにデザイン目一杯頑張りましたみたいな宇宙船みたいな洗濯機でも
設置すると軒並み見苦しい給水ホースが丸出しだからなあ
パンフレットなんかには一切ホースなんて描かれてないけども それにしても価格.comで上位のネット販売価格と近所のケーズ電気（店舗）とでは
価格差が３～４万も違うのがあるんだけど、よく店舗持ってるお店潰れないものだと不思議。
ケーズは無料の延長保障５年がついてるけど、ネットでつけても５千円前後しかかからないしね。 >>439
ネット最安値のおかげでケーズ行ってその値段以下で買うからな
昔みたいに店舗ようけ回って競合させる必要もなし
店舗側も馴れたもんで即決価格出してくれるし
昔より店舗の人件費抑えて対抗しとるでしょうよ ネット最安値以下にしてくれる量販店なんて今まで出会ったことないんだけど
どこに存在してんの？ 俺の中ではケーズ、保証期間と値段のやすさで大型家電は一択になってる
担当との相性もあるだろうけど、もう無駄な交渉しなくともいっぱいいっぱいで見積もってくれるので助かる。
工事。納期絡みもここまで距離近くなると融通効かせてくれるし >>442
一回店員と仲良くなりゃあとは楽チンだよな
商品指定したら自分からスマホで最安値検索してくれるw
まあそのかわりこっちも商品知識つめこんでいくし、使用感伝えてあげるし
いっつも勉強なりましたが口癖w
その分安く買えるからお互いwinだわ >>443
今どき価格.comなんぞ知ってるのが当たり前だから、こまごまと
指値するまでもないやね
最安値チェックなんてした上での価格提示がされてると信じてますよ
って言ってるし、はいって向こうも答えるし。
安けりゃ悩むことなく値の張るもんでも即座に買わにゃならんけどね
最安値探してバタバタしなくていいからこっちも楽だし、ほんで安いからね
この人でも俺に安く売れんのならしゃーないってものならあきらめもつくしね
堂々と断れるし、高いのに無理にプッシュしてくることもしない
担当次第だね本当に そうなんだ、近所のケーズで買ったほうがこっちも都合がいいし
さっそく価格.comの値段見せて交渉してみよう。
でも新宿とか都心部と違って、無理ですって言われる可能性はありそう。
そしたらネットで買うしかないな。 洗濯機に限らずケーズが一番サクッと値引いてくれるよな
高いパソコン用マウスをあそこまで安くしてくれるとは思わなかった >>420
>>421
中古の日立ドラム式洗濯機を分解洗浄してもらい5万で購入。毎回エコキュートの湯をつかって風呂水ポンプから洗濯につかってる。少なくともどんなに高いドラム式よりお湯洗いのほうが綺麗におちるんだし、どれでもよいわ。
あととれない汚れこそ風呂にお湯はって粉石鹸や漂白剤で浸け置きしてる。
ドラム式だったらどれでもすごく便利だよ >>417
液体洗剤一回すすぎタイプでも風呂湯二回すすぎから真水ですすいでる。
正直ドラム式はどれも節水しすぎだから風呂湯ですすいでさらにすすぐのでよいとおもってるよ >>446
都内の大型店だけが異常で
地方都市のケーズでkakakuの話などしても、酷い扱いだよ。 >>451
四国の県庁所在地
価格コムより安いけどな
まあ道路挟んでヤマダとケーズがある特異な状況だが >>452
はい。残り湯もすぐに洗濯につかってるよ。すこし漂白剤いれるときもあります。とにかく40度の湯でも汚れ落ちかなりよくなる。エコキュートの湯だし、使わないでも電気代かかるから使わないと損 >>451
地方でも競争させたら価格コムの値段になるよ 家電量販店がネット通販に店の構造上、価格で対抗できるわけねーだろと思うが
店頭で見てネットで買うが普通だと思ってたわ >>456
変な業者から買いたくないなと思っている。 >>456
冷蔵庫や洗濯機といった大型商品は量販店は結構強い。
池袋なんて「ネットで価格調べてきたんだけどそれより安くなる?」と一声いうだけでkakaku.comの値段を調べてそれより安い値段を出してくる。 大型量販店だと特に上位機種はメーカーから販売奨励金つくことが多いし、利益多めに乗せた価格設定にしてるので店頭価格からかなり値引きの余地はある。都心部じゃなくても長期保証付きで価格コム最安値以下は可能だよ。
ちなみに折込チラシ大型量販店だと特に上位機種はメーカーから販売奨励金つくことが多いし、利益多めに乗せた価格設定にしてるので店頭価格からかなり値引きの余地はある。都心部じゃなくても長期保証付きで価格コム最安値以下は可能だよ。
ほとんど競争のないような地方民は諦めよう。
ほとんど競争のないような地方民は諦めよう。 なんかエラー出てコピペ書き直したら変な文章になってしまった。内容は伝わると思うがすまん。 今まで5kgで間に合ってて買い替えなんだけど、
インバーター無しの5kgかインバーター有りの7kgか迷う
静音とほぐしは欲しいです 小さいとインバーター無くても静か、とかあるわけじゃないのね
お高くなるけどしゃーないか、ありがとー 小さいからこそ五月蝿いんじゃないのかね
運転音を抑えるような構造・部品を入れるスペースも小さい訳で
バスポンプ付いてりゃ何でもOKと思って買った先代5kgは賑やかだった
濯ぎ～脱水の時はテレビの音声が聞こえないくらいw >>466
うちも風呂水ポンプと脱水時は轟音です。夜も朝６時に終わる様にしてるとめざましもいらないよ。一軒家だから深夜洗濯乾燥できるけど。 >>465
軽自動車とクラウン、どっちが静かそう？ インバータなしって、単純にスイッチのオンオフで制御してるんじゃないっけか
最大と止まるしかないから、モーターの力を弱めたような運転ができなかったような
あとは、ちっこいモーターを全力駆動するよか、でかいモーターに適宜必要なぶんの運転させたほうが静かってこともあるから、
一概にでかいからうるさいってことでもないと思う
8キロからモーターが変わるから、インバータつきでも8キロ以上を買ったほうがいいっていう人もいる
東芝は10キロからダイレクトドライブモータも新型のいいやつ使ってるし とりあえず洗濯機は設置できる範囲で、できるだけ大きいのを買うべしってことだな インバーターつきを買うかどうかは悩ましい
あれほんとすぐ故障するんだよな
東芝の30万の液晶テレビが保証きれた直後にインバーター故障で5年でお釈迦になったし
中みてみてサムスンだかLGだか忘れたけど韓国性のインバーターだったわ インバーター搭載問わず使用頻度が高ければ故障発生率があがるのは当たり前
電子部品が高度すぎるのが問題
今どきのコスト削減した簡素なものは電子機器としては単純なので壊れにくいが素材が悪いので壊れやすい
昔のは簡素な作りながら素材がしっかりしてるから長寿命 楽天市場でハイアールやハイセンスをメーカー保証の一年だけで買うのは危険ですか？
ポイントで更に安くなるし、長期保証の付く量販店系の通販と価格差が大きいので迷ってます >>475
一年で壊れないよ。一週間毎日洗濯する？室外に置くワケでもないでしょ？ なるべく洗濯物が傷まずに臭いを落とせる縦型洗濯機を探してまして、
東芝の10SD8が従来よりパワーアップしてて良いと思ったのですが
家族が3人で洗濯量が少なく躊躇してます
部屋干し良くするのですがAW-8D8や7D8でも臭いは抑えられますか？
どなたか教えてください >>478
毎日するよ。脱いだ服すぐ洗わないと雑菌湧くよ。
週末まとめて洗濯するとか汚いよ >>478
一人暮らしだけど毎日するよ
一日分を低水量でやって乾かして次の日着る >>480
雑菌が湧いても、洗濯したら洗い流されるから同じじゃあねえ ?
洗い流せなかったら、毎日洗っても汚いわけだし 汚れが少ない値段が高めのアウターとジーンズ以外は基本洗う
冬場は洗濯頻度落としてもいいけどこの時期は毎日洗わんとダメだな
黄ばんで漂白剤使わないといけなくなる 汚れた衣類を一週間も放置すると黄ばみ黒ずみ匂いの原因になるよ。
そういうの気にしない人なら良いんだろうけど。 汚れた衣類が湿気たままだと生乾き臭の原因となるモラクセラ菌の繁殖を促すことになりかねない
モラクセラは繁殖するとバリアをつくって、洗濯しても除去できなくなる
こうなると漂白剤などで除菌することが必要になる
直ぐに洗濯しないなら、それまでの間は、干しておくなどして菌の繁殖を抑えることが重要度なる
特にタオルとか さすがに1週間溜めると洗いきれないし干す場所もないな
かといって毎日洗うのも面倒 週一で選択してるけど、そもそも湿ったタオルをそのまま放置する奴なんているのか？
乾かしてから洗濯待ちの列に入れるでしょうに タオルだけでなく汗や尿で湿った下着類も乾かしてから洗濯かごに入れてるぜ 臭そうなものは酸素系漂白剤に一端つけて軽く絞ってまとめてある お漏らししたものは軽く洗って干してから洗濯じゃないの？
洗濯するときに成分が洗濯機中に広がっちゃうよ 使ったタオルを洗濯機に入れておくと殺菌が発生しない状況にしておく洗濯機があったはず
で、溜まったところでまとめて洗濯できる
機種名忘れた 注水1回と溜めすすぎ2回、どちらがすすぎの効果高いんだろう？
>>491
そういう時、プラズマクラスターので殺菌消臭しておけるシャープはいいのかも プラズマクラスターは開放空間ではほとんど効果ないけど密閉空間では効果あるみたいだから良いかもね
ただシャープの白物家電を買う気がしない… プラズマクラスターついてるタクシー多いけど
たまに華麗臭のすごいタクシーに当たったりしない？ >>487
> そもそも湿ったタオルをそのまま放置する奴なんているのか？
いると思うよ
使用後の洗濯物を洗濯機に入れていき、たまったところで洗濯するって人
洗濯は、3日に1回だったり、1週間毎だったり、いろいろじゃないかな >>491の洗濯機も>>495のような使い方する人が相当程度いて需要があると見込んでの製品だろうしね
いないとする方がよくわからんわ
>>492
ため濯ぎ2回 >>495
一人暮らしでも、茶碗と味噌汁のお椀、箸を複数セット用意して
一回使ったらどんどん食洗機に入れて食洗機が一杯になったらまとめて洗う。
同様にタオルも大量に用意してどんどん使ってどんどん洗濯機に放り込んで
溜まったら洗う。
一人暮らしの方がそういう使い方をする人がいる 逆に極少数しかもってなくて頻繁に回す人もおるよね
やり方の違いやね 週一洗濯の香具師は汚物だから家から出ないでね
社会人なら毎日洗濯が常識 >>497
まさに俺だわ
食洗器は2日に一回で
洗濯は週2回だが
ドラム式買って週１にしようかと思ってる あんま洗濯しない人にドラムってのはちょっとおすすめできないな
ドラムは縦型に比べて節水効果は高いが汚れが落ちにくい
集合住宅でしょっちゅう回す人は静音性とかも気にするだろうけど
週1とかなら気にする必要もないだろうし
高いだけで終わってしまう 量が少ないと乾燥のシワも劇的に減るし、
ドラム買ったらむしろ毎日洗濯するようになる 温水ドラムなら縦型より洗浄力高いけど、
わざわざ溜め込んで温水使うより冷水で毎日洗えば良い >>503
それは過去の話な
今のドラムは60度まで温水に出来るから汚れがよく落ちるし、服が傷まないよ
少ない量を少ない温水で毎日洗濯乾燥するのに向いているよ いや温水は色落ちするぞ
60℃なんて白物のみにしろってメーカーは書いてるくらい 価値観の違いだからどっちが正しいのか分からんけど
ブラックな職場だから基本週一しか洗濯出来ないし、結果的に節水・節電にはなってるのかな？ 結局洗濯は冷水か温水かの違いが圧倒的に大きい
そもそもヒーター搭載するだけなのに縦型じゃパナ以外やらないメーカーが糞
小手先のなんちゃらより温度がダントツで効果高い パナしかやってなかった洗剤自動投入は速攻で各社真似した
いやいや温水真似しろよ糞共 ちなみに日立も海外向け洗濯機ではドラム式も縦型も普通に温水搭載
https://www.hsct.com.tw/upload/products/pgroup_s21901062837.jpg
https://www.hsct.com.tw/upload/products/pgroup_s21903032206.png
しかも5年保証まで標準サービス
htps://www.hsct.com.tw/upload/products/pgroup_s21901014750.png
日本メーカーなのに日本バッシングを実施中… いくら温水で汚れ落ちがよくても濯ぎが不十分なら話にならないね >>514
コンセントが220Vの国と比べられてもねえ ドラム式にして干す手間も生乾きの臭いも全て開放された
今までの苦労は何だったんだって感じ
あーだこーだ苦労するよりドラム式に買い替えた方が早い >>510
おいおい、サンコーの最高80度で洗える縦型洗濯機を何故忘れる ? >>516
ドラム式の水量なんて少ないんだから、ヒーターで温めてもそんなに時間はかからないだろ >>514
これドラム型じゃないの？縦型温水の画像出してよ >>519
ドラム？これ日立が縦型温水洗濯機を日本では売ってないのに中国で売ってる話じゃないのか？ サンコーの熱湯洗濯機・・・最初は2万9800円で売ってたのに、あまりに売れたまで1万値上げして3万9800円の強気価格設定にしてきたわ ビートウォッシュの8kg買った。
20年ありがとうSHARP >>514
これたしかミーレみたなビルトインタイプじゃない？
乾燥機能無かったと思う ドラム式はともかく、縦型で湯沸かしなんて電気代かかって仕方ない
蓋付きバケツにお湯はって洗剤入れて30分つけおいて洗えば十分 ヒートポンプ以外は全部乾燥に金かかるの仕方ない
かといってコスパ悪すぎだし普通の乾燥じゃ服へのダメージがでかい
温水も服へのダメージがでかいしエネルギーの無駄遣い
部屋干し用の洗剤かって洗い終わったあとすぐ干せば臭いなんてしないし
一人ぐらしや貧民こそ縦型一択になるんじゃない 除湿器1日あたり八時間使うと月に2000円ぐらいかかるけど
そっちのほうがよさげ >>481
毎日やって次の日着る、ちゃんと乾かしてんの？室内干しで生乾きのまま着て周りに生乾き臭ブチまいてちゃ意味ないんだが… >>517
ドラム式だから臭いが消えたんじゃなくて温水で洗ったから菌が減少して臭いが消えてるだけじゃん。縦型だって温水で洗えば良いだけ 洗濯機用の給水栓を改造して給湯器に繋げればいいのでは >>534
それが最強
ただし、60度設定で、それを忘れてシャワーを浴びると大変
最近の給湯器では46度上限もあるし 給湯器は40度設定で
洗濯機で60度まで上げられる機種なら、電気代はあまりかからない
その代わりガス代はかかるけどなw 自分も温水で洗いたいが温水蛇口から洗濯機の距離が長すぎて出来ない…( ；∀；) >>537
そういう人は、サンコーレアモノショップの熱湯洗濯機 うちはシャワー付きの混合水栓直結だがやめとけ。
うちの親が冬寒いからと言って温水使いまくってたら
ガス代がとんでもないことになった。 >>530
浴室乾燥機でやるよ
あんまり服を持ちたくないからってのもある >>534
>>535
70℃設定にしといて水と混ぜてるな
電機よりガス代安いしおすすめ >>537
お風呂のお湯の出る蛇口の下にバケツをおいて
風呂の残り湯を使うホースで吸うといいよ
洗濯機と息が合わないとあふれたり足りなくなったりするけど 今の時期、太陽の熱がすごいから
水道に黒い色のホースを繋いで、庭に広げて
それを洗濯機につなぐだけでも結構温度が上がる
簡易太陽熱温水器だ >>535
32℃でも汚れ落ちが違うよ
槽洗浄では40℃まで上げるが 冬になって水道の温度が下がると、汚れ落ちが悪くなるな >>537
>>542
俺は風呂の給湯口に蛇口用ニップルを取り付けてる。必要なときだけ3ｍのホースをワンタッチで取り付けて洗濯機に給湯している。
https://hi.takagi.co.jp/products/detail.php?product_id=320
まあホース伸ばしたり、ちとめんどいので冬場とか洗濯槽クリーニングのときしか使わんが ぬるま湯ならいいけど60度とか言ってる人とかは繊維縮み気にならないのかね 熱に弱いものってほぼ全部弱いよ
だめとわかって汚れ落とすためにお湯で洗うんでしょ？ >>549
↑
こういうアホって、典型的な家事オンチなんだな
元々の素材で、綿とかナイロンとか違うし消耗品のタオルと上着も洗い方は違う。
汚れやすい消耗品のタオルなんてどんどんお湯で洗って痛いだら交換
ゴミの廃棄もそうだけど、分別できないのは発達障害者に多い 綿とナイロンをあたかも対比して出したのが謎だけどどちらもお湯に弱い
人によっては上着も消耗品でそんなのは主観にすぎないわけで…
そもそも話を合わせれば
汚れた上着の汚れを落とすためにお湯で洗うのでしょうという話をしてるわけ
つうか流れも読まず思い込みが激しい失礼なやつだね >>524
ウチもいーもん作ってるんスけどねェ・・・
浮気は良くないッスよオ客サァン・・・ >>545
汚れ自体も夏に比べて付かないし困らんだろ タオルの汚れなんて同じだろ
風呂上がり、洗顔あと拭くだけだから
夏のほうが汚れるって、洗顔でちゃんと洗っていない証拠 夏は風呂上がったあとなかなか汗引かないからバスタオルが濡れるし
臭もくなりやすいよ アホは洗顔で常在菌全て除菌してるんか？
ハイターでも使って洗顔してんのけ？
ま、モラクセラは主に粘膜にいるから、いくら洗顔しても口ふいたらタオルに移るやろうけどな でっかい毛布、布団が洗いたくて縦型の買い替え検討中。今は7kgの機種だが、普段の洗濯容量は十分すぎるぐらい。
で探してると 7kg→8-10kg→12kgで本体の大きさが変わってくるらしい。
買うなら8kgか12kgになるんだろうか？？
9kg、10kgはモーターの定格ぐらいしか違いが無いようにみえる。 >>563
水量も増えてるけど基本構造は同じ
1kg毎じゃなくて2kg毎くらいにした方が生産ラインや在庫管理にも良いと思うんだけどな
エアコンもそうだけどこういう無駄って多い 普段が十分だったら毛布や布団のときだけコインランドリー使うのじゃダメ?
買い替え時期に来てるのなら大きいのにしたらいいとは思うけど。
今は１１キロのドラム式だから毛布でもちゃんと洗えてる感じだけど、前は８キロの縦型で洗濯機の中であんまり毛布が動いてないのでゆすり洗い程度にしかなってなかった。１０キロあればもみ洗いになるのかなぁ。
最近のコインランドリーは進化してるし毛布や布団の為に洗濯機買い替えはどうかなぁと思ったけど近くにコインランドリー無かったら車が無いと洗いに行けないか。 近所のコインランドリーにある小型機（ドラム型）は
洗濯12kg、乾燥8kgまで対応している
この機種で毛布を乾燥までする場合、シングルは2枚、ダブルは1枚を
目安にしてるから、家でダブルの毛布を洗濯したいなら
少なくとも8kg対応機種にするのが良いと思う そろそろ増税前に縦型を買い替えようと思ったけど、パナのNA-FWとか買っておけばいいすかね
それとも新商品出そうなら待った方がいいかな? >>563
>>585と同じ意見だ。たかだか毛布や布団洗うくらいで買い替える必要性はないな。コインランドリーかクリーニング屋で済む話。コインランドリーなら2千円もあればおつりがくるぞ それと乾燥だ。布団は時間かけて天日干しさせないと中まで乾かない。それを知っての買い替えなんかな？まさかの部屋干し？ 引越し業者が量販店の代理店（正確な呼び方分からないけど）やってて、引越しと同時に洗濯機を購入して頂けたら頑張りますって言うけど
ぶっちゃけ設置と長期保証合わせても、価格.comの方が安いけど引越し業者で買うメリット何かある？ シャープの超音波で汚れ落とすやつ
買ったけど思ったように汚れが落ちない
コツがあるのか？ >>576
水の深さは大丈夫かな?
浸かりすぎてると落ちないよ。 ウンコの量が多すぎると、シャープの超音波でも無理だろうよ 超音波ウォッシャーは衣類を水に5mmくらい沈めて洗剤を垂らしてからなぞるといいよ >>577
お盆に水を張ってやってみたら調度良かった
体から出る汚れは水だけでも結構落ちる印象、臭いも取れてる気がする
汚れが色として付いてる部分は水だけでは落ちなかった、洗剤を使ったら落ち始めたところで電池切れ…
とりあえず諦めていた汚れが2つ落ちたので今日は満足 誰かヤフショのヤマダ電機で大型家電買った人いない？
お取り寄せで配達日指定不可とかなってるやつ
あれってやっぱ危ないかね？ 増税前にって言うけど増税後は売上減るから値引きすると思うけど 干す手間無くなるのはでかい。
浴室乾燥だと乾燥時間は３倍で電気代も３倍以上かかる。
シャツ類のシワは気になりにくいというメリットはある。
たまにしか乾燥使わないなら浴室乾燥機でも十分。 >>585
根本が違う
ドラム式は洗濯乾燥一気にやってしまうもの
浴室乾燥機は587に近いけど、干す手間より雨の時や外に干したくない女性の下着等を干すのに使うもの
外に干す代わりに使うものですわ さすがに浴室乾燥機の文脈なら乾燥機能有りドラム式の前提でしょ
誰も誤解してないのにそんなとこ突っ込んでどうすんの >>590
重度のアスぺには、そんな論理は通じないぜ ドラム式は安定した性能を継続して出せないからね
ダクトの埃詰まりと濯ぎの弱さはどうにもならない
叩き洗いが洗濯物に優しく洗浄力が高いというなら初期のドラム式でもそうだったはずだがね
結局、叩き洗いが洗濯物に優しく洗浄力が高いというのはまやかし
優しく洗いたいなら縦型で水流弱くして水量増やせばよい
こういった調整がドラム式は出来ないのも駄目だわ
一気に乾燥までしてくれるのは便利だけどね 毎回、縦かドラムで悩んで
ドラムはフィルター毎回掃除しないといけないとか、毎回乾燥使うと壊れるとか、タオルだけ仕方なく乾燥機使ってるとか聞くから縦型を選んでしまう
実際ドラム使ってる人どうですか？ 乾燥と脱水フィルタは毎日、
あるいは2日に一回ぐらいは掃除する
乾燥しまくったからと言って壊れることは少ないと思うし、
乾燥させないなら買う必要もないと思う
むしろ乾燥させないとカビが生える
洗濯物を干す手間も省けて防カビになるなら
これ以上のものはない フィルタの掃除はキッチンシンクで
水ぶっかけながらトントンして埃剥がすだけ
そのうち身体が覚える
慣れの問題 >>594
縦型はガラケー
ドラムはスマホ
ガラケーの方が頑丈だからって今更スマホ使わない奴居ないよな
それと同じ >>593
好みで選べばよいと思うけどシンプルなのでよいのでは？
出来れば温風乾燥はあった方がよい
洗濯後の槽乾燥でカビ防止に効果絶大なんで
常用の乾燥には不向きとはいえいざという時に乾燥使えるしね
縦型なのに叩き洗い効果に近いのを狙ってるのはいい話聞かないね
衣類に埃がつくとかね
あと最近の機種は縦型でも節水に偏り過ぎ
ということで、モデルチェンジ時期に東芝の温風乾燥付の安いラインの方を狙えばいいんじゃない？
自動水量モードでの水量調整が設定出来るのも評価出来る
今の機種だとこれね
https://s.kakaku.com/item/K0001156175/
旧製品となるモデルチェンジ時期だと69800円とかになるよ 途中でコース変更とかすると勝手に排水して一からやり直しの機種あるけど、東芝は勝手に排水されないのもいいね >>593
普通の撹拌式だったらどれもそんなに変わらん
たくさんの水でじゃぶじゃぶ洗えたら問題なし
値段で洗う性能にそんなに差が出ないのが縦型のいいところ
ただ、ビートウォッシュだけは特殊だから自分の中ではなし
>>597
維持費が高かろうと、スマホを持たないことでの機会損失の大きさを考えると
その必要性はわかるが、
洗濯することが目的の洗濯機にその例えは微妙 >>597
全く例えになってない。ドラム式のほうが歴史的には古いしな。 しかもドラム式、デメリット多いしメンテナンスに労力使うし ドラム式のメリットなんか乾燥以外ないよ
まあその感想がすごく羨ましいんだけどね置きたくてもおけねえから辛い >>597
洗浄力高いのは縦型じゃない？
ドラムでも海外の洗濯機みたいに大量の水で洗ってくれたら良いけど、叩き洗いだとやっぱり落ちは悪い >>608
洗浄力、日本の洗剤は良いからあんま関係ないと思う >>608
径の小さい洗濯槽にたっぷりの水でゴシゴシこすり洗いの二槽式最強 乾燥機能付き縦型ってのは中途半端だな
せっかくの長寿命＆安価という縦型の魅力が台無しだ 皿の手洗い→二曹式洗濯機
乾燥機能のない食洗機→縦型
乾燥機能付き食洗機→ドラム
って感じ？ >>597
ガラケーは二曹式じゃね？
ガラホが縦型だな >>615
盥（タライ）も忘れずに
最近だと金属製はコントで他人の頭殴ることにしか使われてないだろうけど >>602
＞ただ、ビートウォッシュだけは特殊だから自分の中ではなし
横レスだけど、どう特殊なの？ 中国メーカーの洗濯機ってどれもプラスチックが安っぽいんだよなぁ
洗濯機に限らないけど >>619
上げてから叩きつけるんじゃないの？
ナイアガラすすぎほしい わかるわー 東芝のやつは プラの質感が他メーカーと比べて明らかに安っぽい。元三洋のAQUAよりもアレ アクアは同価格帯のものと比べるならわりとしっかりしてると思ったけどな
プラの強度が心配なのはむしろパナ
糸くずフィルターが100均のプラ製品並みの薄さでびびった
ここはエアコンのガワもペラペラだからそういう方針なんだろうが
ただ、ゴムの逆止弁つけて下から水入れる機構は
低水量でも糸くずしっかりとれそうでおもしろいとは思ったけど、
あれも早々にゴムがだめになりそう
あと、ビートウォッシュは内蓋のヒンジが弱いのが致命的
正直、日本のメーカーも、昔ほど頑丈なもんはつくってない印象 日立の縦型乾燥機を使ってて
内蓋のヒンジに亀裂が入ったから蓋の交換を依頼した時
柔軟剤入れの真下に液体が垂れると
ヒンジが壊れるから注意してと修理の人に言われたが
わかってるならメーカーが設計を変えろと思ったね 開発者のオナニーだから期待してもしょうがない
フィードバックって言葉は無いに等しいから逆ギレするだろうな
ガラケーの設計といいこの国のガラパゴス具合は不器用でやりにくい
そのくせおまかせとか自動とかいう言葉がだーいすき
特に今はメーカーも寡占気味である程度蹴落として居座ってる奴らばかりだから開発力もなく口だけ
嵐のギャラに消えるよ メーカーとしてはある程度壊れやすくして買い換えてもらわないと儲けにならないもんな
昔の家電はその点長持ちしたな まじめにやってきた開発者が、不景気でコスト詰めろとプレッシャーかけられて必死に肉抜き
そのうちやりがい搾取ブラック職場で酷使され病んで企業に捨てられた開発者に変わって口だけがうまいごますり野郎が周りを蹴落としマウンティングかけ追い込んで裸の王様
こんな企業ばかりだよ
やってることといえば得意な工作(物じゃなくネット)
日立がIT企業宣言だって() >>623
うちもアクアの旧モデル買った（ジェルボールコースいらんし）けど、概ね満足。5万切ってこれならコスパ高い。 AQUAの昨年モデル使ってるけど多くを求めないなら悪くない 先月アクアの10kgのツインウォッシュ買ったけど、洗濯槽とかパルセーターの作りかなり良いよ
洗いもしっかり上下入れ替わってて水流強いし、何より日本製で5年保証付き5万円で買えたから日本メーカーにこだわる必要もないと思う サンヨーが生き残ってればな…
炊飯器も秀逸なもんよ
パナがことごとく嫌がらせで技術封印しちゃったけど
あそこはド典型に嫌な日本企業そのもの eneloopのブランド名もいつの間にか抹殺してPanasonicにしちゃったもんな >>631
サンヨーのドラムは核地雷だったから消滅必至だった >>634
それでも三菱や東芝よりマシ
業務用はサンヨーが最強 ビートウォッシュのナイアガラ濯ぎって水量が注水濯ぎより大量の水道代がかかるの？
それとも、同じ水量ですすぎ方が違うだけで水道代は気にしなくて良いのか
その辺が気になるんだけどご存知の方いませんか？ ナイアガラは注水しながらすすぐから水の使用量と時間は増えるよ ナイアガラすすぎって
遠心力で水揚げてジャバ～のイメージだったけど
それだけじゃなくて
前工程として真水をジャバジャバ流すところが入るのね
そりゃ使用水量増えるわけだ…
https://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/bwv/feature01.html ナイアガラ漱ぎが水量注水漱ぎと同量で技術力で漱ぎ効果を出せるコンセプトだったら良かったのにね
しかもナイアガラすすぎは自動で2回設定になってるから普段使いはしなくなるし ナイアガラすすぎが必要な状況ってどんな時なんだろう？
大抵はすすぎの回数を増やせば解決しそうなもんだけども 毛布や肌がけを濃度高い洗剤で洗ってシーズンごとに衣替えする時の濯ぎには最適なんだと思う 槽乾燥って毎日やってる？家は3日に一度ぐらいのペースで洗濯機使うから
3日ごとにやってるんだけど。 昔はやってたけど柔軟剤使ってからはやってないな２ヶ月に一度酸素系と塩素系の漂白剤で
洗浄しているからかもしれないけれど今までと変わらない 使用毎に槽乾燥しているよ
設定しておけば洗濯終わって洗濯物取り出した後に蓋閉めてボタン押すだけだしね
これでカビは完全にシャットアウト
念のために定期的な槽洗浄もしてるけどね
定期的な槽洗浄だけだと洗浄直前にはカビついてるかと思ってね 乾燥するようになってカビ生えなくなったけど、
乾燥付いてない洗濯機だとどうすりゃいいんだろ
蓋開けてるだけじゃ普通に生えてた ツインバードの安い洗濯機買ったんだけど
評判はどうなの？ 買う前に聞こうや
つーか、むしろレビューしてくれよ >>648
https://imgur.com/pOd4VWx.jpg
呼ばれた気がしたので
ちなみに簡易槽乾燥あるけど3時間も回すのがイヤでこうしてる >>652
洗濯機の乾燥機能が単単なる風乾燥だったら、こっちのほうが効果的かもな >>652
これだと風が当たるところは乾くだろうけど横とか底とか厳しくないか？ >>659
実際に使うときは糸くずフィルター外したところにサーキュレーター密着させて
フィルター孔を通じて風が内槽の外へ送られるようにしてる
フィルター孔に棒突っ込んだらパルセータより下まで届いたんでたぶん底にも風行ってると思う
あと外槽にまんべんなく風送るために時々内槽動かしたりサーキュレーターを反対側のフィルター孔に向けたりしてる まだ国産信仰って白物家電では多数派なのかね？
ハイアールだろうがハイセンスだろうが、君の職業がクリーニング店なら違いが分かるんだろうが >>662
白物家電は長く使うものだから、簡単に買い替えにくいんだよ
中華製買って1年ちょっとで壊れたら買い替えが面倒なんだよ
小物なら中華製買って失敗したら、気軽に次を買い替えできるけどね >>646
一週間に1-2度は、塩素系漂白剤使って白物タオル洗っていたわ・・・
だからカビ臭くならなかったのか・・ >>662
翻訳すると「洗濯機の国産信仰とか実態を伴ってないまやかし、どれ買っても同じ、ぼくちんは洗濯機の違いとか全然知らないけど」
ってことでいいのか？ >>668
別にあんたが保証してくれるわけではあるまいw >>668
あと、小物中華家電買って、よく壊れまくったからなw
中華性は、小物家電で壊れまくっているのに、大物家電は壊れないって理屈に合わんw 安くてすぐ壊れるくらいなら、カビが凄いことになる前に新しくできるのでいいんだけど、
処分が面倒でなあ >>669
662のような阿呆な事を言ってる奴は仕事も無責任だからな >>669
662のような阿呆な事を言ってる奴は仕事も無責任だからな 縦型6kg前後だとどれ買っても同じですかね？
性能良さそうなのはみんな大型だったり高い… アイリスや無名メーカーが中国メーカーから仕入れてる洗濯機の悪評多いから
中国メーカーの洗濯機はあんまり良くないんだろうなとは思う
アクアなんかはよさそうだけど まぁ、アクアとハイアールは別物だという人もいるね
ただ、別法人でも、外国製のやつはハイアールの工場でつくってそうだし、
三洋時代の人材が置き換わっていくと、
だんだんとハイアール化してゆきそうな感じもするけど
3年前の東洋経済の記事で、クビになったサンヨー時代からの家電デザイナーが恨み言吐いてたけど、
無能で切られた可能性もあるわけだから、やられた側の言うことが正しいとも限らんか 値段ではアクアが良いけど、直ぐ壊れそうでやめた、結局日立のビートウォッシュ買ったわ ビートウォッシュは飛び抜けて故障率が高いと思うが
機構も制御も複雑だから、掃除屋が分解断るし、
シンプル＝壊れにくいって図式なら、
ドラム式の弱さを併せ持った縦型なんじゃないかと
ただ、5年以上使ってて壊れるケースがほとんどだから問題ないか
純粋な日本メーカーだと現状、パナと日立しか選択肢ないんだよな
パナはパナで優しい洗い方だから、汚れによっちゃ物足りないし、脱水も弱め
ビートウォッシュの水流と脱水の強さは他を寄せ付けない感はあるね ビートウォッシュ最近買ったけど設定の水量だとタオルとかかなり傷んだ
仕方ないから水量多めにして洗ってる
壊れやすいのは乾燥機能ナシでも壊れやすいのかなぁ
乾燥機べつにあるのでナシを選んだ 日立は温風乾燥機能付きの白い約束復活させてほしいわ >>678
テレビてアクアの開発現場をやっていたけど
ハイアールから派遣されていた社長が典型的に意識高い系で
これからの売れる洗濯機ウンヌンと社員に語っていた所に現場の技術者が
「洗浄力が落ちるものなんて作らん」 って言い争いになった場面があったわw
そういう元サンヨーの頑固技術者がいなくなったら終わりかもしれん 1kで脱衣所じゃなく玄関入ってすぐの所に洗濯機置き場があるんですけどドラムの乾燥機使ったら湿気スゴいですかね？
水冷で排気が出ないとかいうやつは排気が排水管に逆流してシールが切れるとか聞いたんですけどどうなんでしょ >>679
AQUA、20年使ったけど壊れたのコンセントだけ。壊れやすい先入観はなんだろ… >>687
三洋の白物部門がハイアールグループになったのは8年前だで？
少なくともそれ以降のものじゃないと実態はわからんよ
しかし、アクアちゃんもタイミング悪かったなと
今やシャープはホンハイ、東芝は美的なのに、ブランド残してうまくやってるわけだし、
あるいは三洋の名前残していればここまで冷遇されることもなかったのかなと
それとも、シャープや東芝に比べたら三洋じゃ名前が弱いかね？
まぁ、でも売れ筋はやっぱり日本メーカーの日立かパナかって感じか 日立とパナは昔から売れてたし、
結局中華だから売れないんじゃなくて、
売れてないメーカーが中華になっただけ 流れぶった切ってごめん
週末に日立のビックドラム買って納品待ちしてます
生まれて初めてのドラム式洗濯機にワクワクが止まらないんだけど
最近の洋服ってほとんどタンブラー乾燥禁止ってタグに書いてあるよね
これってドラム式で乾燥かけたらだめってこと?みんな洗濯脱水までしたらタオルとかだけ残してハンガーで干しているの?
初心者すぎる質問だけど教えて下さい >>691
メーカーが責任逃れのために書いてるだけ
水洗い自体できないおしゃれ着以外は大丈夫だよ >>546
同じことしてる人いるもんだなぁ
うちも風呂場のシャワーホースから繋ぎ換えて4メートルホースで60℃のお湯を洗濯機へ
説明書には60℃以下って書いてあったし今のところ故障とか問題はないですね
60℃で布痛み実感したのはストレッチ生地の作業ズボン
のびのびになっておしりのトコが破れやすくなった
綿シャツとかは特に気にならない感じ
過炭酸ナトリウムと熱湯で驚きの白さ！ >>691
イオンの安物の子供服は結構縮む
ユニクロは結構平気
伸び縮みするタイプのやつは結構平気
つまり何が言いたいかというと試してみるしかない >>691
安心しました
親切にありがとうございます 過炭酸ナトリウムは熱湯でやるとすぐ反応して使いもんにならなくなるんじゃないかな >>694
なるほどよく分かりました
参考に694さんの洗い分けを教えてほしいです 60度で熱湯とか笑止
うちは80度洗いでやっと熱水
60度なんてただのベビーモード 洗剤の洗浄力は40℃が最高
30℃でも50℃でも低下 急に80度にならないからその心配は無用
粉洗剤とセスキで綺麗に
食器用洗剤でもいける そのためのセスキ
その前に蓄積なくなるから変性でこびりつく心配もなくなったわ
黄ばみなし
おしぼりとかふきんは熱湯に塩素使えば業者並みに真っ白
一応禁忌用法ってなってるけど寝る前に始めて終わるまでよく換気 洗濯機の耐熱温度ってあるはず
さすがに80度はできないなぁ
綿も縮むし痛む >>696
シミの付いた衣服は、
過炭酸ナトリウムと重曹と中性洗剤を混ぜてよくかき混ぜて、
それをシミの付いた部分に塗って、沸騰した湯の水蒸気を当てるとすぐにきれいになる
後はそのまま洗濯機に入れて洗えば、頑固な汚れは大抵落ちる >>691
化繊100なら影響なし
綿混ざってると縮む
毎日使う綿パジャマは乾燥で縮むの前提で安い大きめの買ってる ビートウォッシュの高さってフタを開けた時の高さも込み？ 横73奥行き59高さ105じゃドラムも縦型も全自動置けないかなー
どうしても全自動使いたい 洗濯機置き場で高さ105cm制限てどんなクソ物件だよ >>713
上にガス給油機があるらしい…
書いてて思ったけど無理すればおけそうだな >>716
最大まで上げたら135になるらしい
けど半分でも開けられたら入れられるし
引越したら即確認するわ 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！増税前に大きい買い物するチャンス！
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ってことは50万円まで？
一番最初のアルトなら買えたかもしれないが
今じゃ軽自動車ですら買えない ななめドラムの東芝製洗濯乾燥機を10年超使ってたが、
ドラムの裏にできた石灰？でドラムが回らなくなった。
で、新しい洗濯機を買いたいのだが・・・
何がいいのやら？
東芝って中国に売られたんだよな。
シャープもか。
やっぱり日立、パナソニックがいいの？
あと、乾燥機能は年に数回しか使わないので
今回は縦型の洗濯機と、乾燥機を分けて買いたいと思ってる。 共働き家庭には日立のビッグドラム
の洗剤自動投入と乾燥機能が最高
無かった頃には戻れない >>722
・メーカー製クリーナーで洗ってみてもだめか？
・洗剤、漂白剤、柔軟剤のせいではないか？
（柔軟剤が海外製のでトラブルが起こりやすいらしいが）
それなら他のメーカーにしても同じなような。
・乾燥が年数回なら逆に乾燥機は買わないほうがいいんじゃないの？
ハンガーにほして、扇風機や除湿機の風を当てるのはどうか？ >>722
ハイセンスのインバーター付オススメ
ハッキリ言ってやってる事は国産と変わらんし、何と言っても安い HW-DG75Aは蓋がクソ重くて1年ちょっとで壊れたけど壊れなければコスパ最高
国内メーカーのノンインバーターより全然よかったわ
もう二度とハイセンスは買わんけど 東芝のrw-170vdを一年前に修理してもらったのにまた同じエラーが出始めた
無料で修理してくれた感じのいいサービスマンが
「想定耐用年数越えてるから次壊れたら買い換えを勧めます」
って言っくれたので修理あきらめて新しいのポチったけど
念のためググったらリコールレベルの定番の不良じゃねーか、使用頻度が少なかったからたまたま長持ちしただけだわ。
新しいのキャンセルして無料で修理してもらった方がいいよな 11年使ったBD-V2000がとうとう水漏れしだしたから、１番デカいBD-NV120Cに買い換えたけど、ドラムがデカいから毛布とか余裕で洗えてびっくり！！
11年前のビッグドラムから、やっぱり進化してますね～ ツインバードの洗濯機、３万くらいのやつ。
可もなく不可もなく。不具合は無し。
以前は２０万くらいのドラム式洗濯機持ってたけど
フル活用することなんてなかったので
安物で十分だわ 25年以上使ってた日立縦型洗濯機の排水弁？が不調で買い換えることにしました
縦型、大容量でなくてよい、乾燥機も不要、予算5万まで、故障しにくいのを希望
やはり日立かパナでしょうか >>733
パナのドラム式を持ってたけど寿命が７年と言われてたのがその倍の１４年もった。
ただ要らん機能多すぎ。
１４年も持つと修理部品が無くて修理不可。結局廃棄する羽目になるので
最低限の機能が付いた安いので十分だよ。
中国の会社は評判が悪いから避けた方がイイね 長く使いたいのなら故障要因が少ない単機能なやつを買えばいい
・縦型
・乾燥機能なし、送風ならおｋ
・インバーターなし
・樹脂部品が少ない
・中国製造ではない アクアってカタログスペックだと同価格帯の他社製品に比べて消費電力低いんだけどなんでだ インバータつきの７キロ見てるが、
パナ 280W
ビートウォッシュ 160W
アクア 250W
別にアクアの消費電力特段に低くないが、
どれのこと言ってんだ？
それより、ザブーンが580Wで、ずば抜けて高いのに驚いた
ほかは定格消費電力だけど、ザブーンはなにで算出してるんだ？ まぁ、定格消費電力であって消費電力量じゃないでな
DDモーターは瞬間的にたくさん使うんだろう そうそう
他は東芝より弱いモーターにギアやベルト付いてるから消費電力は低いだけ 夏場はエアコンが購入から設置まで時間を要する
今年は消費税のこともあって洗濯機も設置依頼が多く時間を要する模様
大手家電量販店だと設置工事まで2週間はかかるそうだから不具合を感じたら買い替えがおすすめ >>234
ハイアールの洗濯槽は国内ブランドよりも狭いけれどアクアもそのサイズになったと聞く
家電量販店で見ても錯覚でよくわからないけど狭い感じはしたな >>730
東芝の製品が悪いからでは？自分は冷蔵庫でひどい目にあったから二度と買わないw
>>733
今の洗濯機は、昔よりは長持ちしないよ。
あと安いベルト式のやつはベルトがのびたりするから無理。
となるとインバーター式の、縦型洗濯機、乾燥なしになるね。
あと今は高いと思う。来年３月末ぐらいまで待てそうか？値下がりするよ。 >>744
品質が悪いのは否定しないが、わざわざ新しいのをキャンセルして
クレームつけてまで東芝製品を使い続ける宣言してるんだぜ？
そんな壊れやすい製品にあたったら二度と関わりたくないのが普通じゃん >>729の言ってるのって、機種名で検索するとすぐに出てくる乾燥時のEH8エラーのことかね？
どうも、洗濯機の空気を循環させるダクトに埃や塵がたまりやすい構造らしく、
乾燥機能をよく使う人はエラーが出やすいとかなんとか書いてあるね
修理依頼が来たものだけダクトに水を送り込んで埃を流し落とす対策部品に付け替えてるらしいけど、
要はこれが設計ミスで、声を上げた者だけ対策されるのもおかしいし、リコールものだってことか
まぁ、9年前のブログ記事だけどな
10年超前の機種だし、家庭用ドラム式にしては長寿命だと逆に感心してしまった
ドラム式洗濯機は構造上、乾燥機能にはフィルターが無いなんて書いてあるけど、昔はそうだったんかね？
あと、設計の問題なのに中国製どうこう言っててちょっとおつむ足りない人なのかなって思ったよ >>746
世の中のおおよそ半分は偏差値50以下ってことを考えると、
ねらーの偏差値はIT使える分それより多少高いと見積もっても、
4人に1人くらいの書き込みはバカだと思ったがほうが良いと思われ >>734
>>744
ありがとうございます
結局パナ縦型安めを買ってしまいました
簡易乾燥が付いているようですが、すぐに故障しないといいな
3月に安くなるのは年度末だからなのか >>748
パナの送風乾燥は3時間槽回すものだから、故障気にするなら頻繁に使わない方がいいよ シャープは説明書で酵素系洗濯槽クリーナーを使うなと記載している
発泡が故障の原因になるという わざとか？
こうそけい じゃなくて さんそけい な 縦型ドラム問わず、10万円台で買ってよかったと思った洗濯機教えてくれ
今月末のイオンカード還元で買う シャープの縦型が7年で調子悪くなってきた
縦型の8kgで探してるんだけど、ドンキのやつ買った人っていないかな？ モーターはどこもそんな壊れないよ
大抵水漏れかダンパーバカで騒音撒き散らしか普通に汚れてきて衛生的に無理になるとか
日立のモーターなんて時代遅れ 逆だ
モーターの日立なんて時代錯誤
モーターなんてみんな横並び ツインバードやアイリスオーヤマも洗濯機の販売をしている
実物は蓋の作りが価格相応だけど故障しなければ良い買い物 どこのメーカーでも故障しなきゃ良い買い物でしょ(*´ー｀*) 自社製造じゃない洗濯機はどれも中国メーカーの洗濯機なのが気になるんだよなぁ
>>755
アイリスのインバーター洗濯機のレビュー見ればいいよ
仕様に細かい違いはあるけどほぼ同じ 見るからにプッシュ機種なBDSX110C買った
少なくとも洗濯時は音すごい静かだな
ときどき超音波鳴るのなんだろう すすぎ脱水のとき
振動っていうかめっちゃ左右に揺れるんだけど大丈夫かこれ >>760
ほんとにアイリスのと一緒だね、、、
評判もいいとはいえないなあ、、、 アイリスのドラム良さげじゃん
6万になったら買ってみようかな
フィルター周り実物見ないとなんとも言えないけど、60度で洗えるのはいい アマゾンでアイリスオーヤマの全自動洗濯機のレビューを見ると脱水がひどいという評価になっている
手で搾れる程度しか脱水しないのは洗濯機の寿命と同じ状態だから気になる >>766ドラム式なのに乾燥機の機能がない件
あるのは温水を供給する機能だけ
温水が無いドラムってクーラーか無い車レベルだよな
今時ありえん >>770
そりゃ掛かるよ給湯器とかエコキュートと直通させた方がマシ 温水なら風呂の残り湯使う方が安上がりかもなー
不衛生だと感じる人は無理かもしれんが 洗濯機置き場がかなり狭く、洗濯機パンも64㎠しか無いのですが、小型のドラム式でおすすめってありませんか？
今のところ調べた限りシャープのES-S7DかCuble vg730にしようか悩んでます 食洗機で上がったなぁと思った電気代が更に上がるべな。温水に乾燥までやったら。
夏冬以外も安定して月1万超えちゃうかな。悲しい >>762
先月BD-NV120C買ったけど、脱水の時の揺れが少なくて良かったよ！
デカいから安定性があるのかもなぁ～ >>771はデマというかミスリードというか
温水搭載なら沸かすのは洗いだけだが、
給湯器にするとすすぎも全部沸かしてしまう
自分が洗濯機の前に待機してて洗いの給水終わったら切り替えられるならともかく、
一般家庭ならタイマー使うから無理だしな >>777
給水側に普通の水道の蛇口を接続して風呂水用の吸水口に湯が出る蛇口繋げば洗いだけ温水を使用することは容易だよ
そもそも温水ですすぎをしても全く問題ないんだけどね >>774
>洗濯機パンも64㎠しか無い
8cm×8cmに乗る洗濯機は、おもちゃ屋のままごとコーナーで探すしかないだろうな 最近の洗濯機はポンプ内蔵式だから蛇口と接続したら変なとこに圧力掛かってぶっ壊れそう >>778
給湯器からの配管の距離が遠いと、配管にたまってる水から出るため
ドラムだと給水量がわずかなので湯になる前に給水が終わって可能性あり ちなみに風呂水を汲み上げるのも電気使うからな
電気代を気にするくらいならバケツで湯を汲み
何度も運びましょう >>781
ちょっと考えてみて欲しいんだけど最も小さいドラム式洗濯機の標準水使用量(洗濯時)で57リットル
一般的な水道管の内径が20mm計算すると1cm(半径)×1cm(半径)×3.14(円周率)×100cm=314立方cmとなり1メートル当たり314ミリリットルしか水道管に水は存在しない
それを57リットル=57000ミリリットルで割ると
57000÷314=181.52866242となる
つまり単純計算の上では181mの水道管がないと湯になる前に給水終了という状態にはならない、単純計算だから181mは言い過ぎだとしてもだ
家の中に1割の18mの給湯配管があるかも怪しいのに洗濯中ずっと配管に溜まってる冷めた水しか出なくてお湯が出ないというのは考えにくいと思わないか？ >>774
S7Cを一年使った感想
人生で一番満足した買い物だった
以上 日立、シャープ、パナで迷ったけど、パナの縦型6キロにした
明日届く、楽しみ 日立、パナ、アクアで迷ったけど、アクアの縦型8キロにした
いつ届くかはまだわからない、楽しみ 652だけど、洗濯機購入から3ヶ月経過した今日、初の過炭酸ナトリウム槽洗浄実行したところワカメ全く浮いてこなかった
これはサーキュレーター式槽乾燥が功を奏したと言っていいかな？
詳細な使用環境は以下の通り
・パナNA-FA70H6
・洗濯頻度は平均週2回
・自動槽洗浄は毎回実行
・普段の洗濯で過炭酸ナトリウムを漂白剤として使用（この間もフィルターにワカメ無し）
・月1で塩素系漂白剤での槽洗浄実行
・サーキュレーターで乾かす前に槽内の水滴拭き取る
・サーキュレーターは弱風で24時間運転
・槽乾燥機能は最初の2回使ったのみ 今はアリエールなど液体洗剤も洗濯槽にカビを発生させない効果の宣伝をしているね
定期的に洗濯槽クリーナーはするべきだけれど効果の実感は分からないと思う 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！増税前に大きい買い物するチャンス！
イオンカード決済で10%、イオン口座引き落とし設定で更に+10%
計20%最大10万円まで還元
https://i.imgur.com/hZqc7Mu.jpg
紹介コード1500P
https://i.imgur.com/g7HlpTn.jpg
※イオンカードセレクト(イオン銀行と一体型したクレカ)がオススメ >>789
はやりのマグちゃん一年使ってから洗濯機買い替えたんだけど排水管のヘドロは溜まっていたわ
きれいになるなんてないわねー マグちゃん50gじゃぜんぜん足りないもんね
うちはマグネシウムペレット200-300gをドラム式で2年ほど使ってる
縦型ならもっと必要なんじゃない
あと洗い時間も衣類や使用するマグネシウムの量に合わせて設定しないとね >>792
個人ブログでみた曖昧な記憶だけど目指すphまでは撹拌しながら30分ぐらいかかるって
そりゃ汚れも取れないわと思ったよ
グラム数増やすと変わるかな
新しい洗濯機だしきれいに使いたい >>582
配達日は相談じゃなかったっけ？俺もヤマダはTポイントが他の10倍ぐらいつくから検討してる ちなみに自分も今購入検討中で、当初はビートウォッシュ一択のつもりだったけど、どちらかというと洗浄より乾燥機能を重視してるのでドラムの方がいいかなと。パナと日立の最上位機種ならどちらがおすすめですか？ おしゃれ着洗い（乾燥使用不可）が多いならパナ
そうでないなら日立 >>794
8日の夜に白い約束をヤマダヤフーショッピング店に注文したわ
まだ、商品手配中ってなってるけど >>795
ドラムの乾燥に期待してbd-dx110かったけど
ホコリがすごくて掃除が大変 パナと日立のドラムで迷ったけど乾燥時間が短いパナにしました
あとデザインもパナが好みでした >>756
>>757
そうなんだね
98年式使ってるから丈夫だと思ってた パナのステマ酷過ぎワロタｗ
bd-dx110とかいう謎モデル登場してるしｗ >>788
サーキュレーターで乾燥させなくても汚れなんて浮いてこないんですが？
2ヶ月間隔で洗濯槽クリーニングをしているのみ
電気代の無駄では？ 新品から3ヶ月なんて何もケアしなくてもワカメなんて出てこないだろうに
潔癖症ってか強迫症なんかね 洗濯槽の汚れ方なんて、各家庭で洗濯物の汚れの程度や内容が様々なのだからバラバラだよ。
持ち主が満足するようにやればいいよ。 >>808
ほぼ毎日運転でノーメンテ、非ステンレス、洗濯機置き場の風通しが悪いとか悪条件が揃えば3ヶ月でも発生する >>811
ワイはマイクロバブルが出るアタッチメントも付けてるぞ 2006年購入の東芝AW-60GCのクラッチ（スプリング）破断で、修理諦めた。で、楽天ヤマダ電機で、昨年モデルのアクアAQW-VW80G購入。
注文してから3週間で届いた。
購入条件として、中が見える、蓋が折れる、省エネ。
後付けでマイクロバブル装置付けようか思案中。 リサイクルショップの洗濯機は止めた方がいいですか？ 日立より東芝のほうが汚れ落ち良いし洗濯物が傷まないってどこかに書いてあったけど実際どうなの？
7kgのを購入予定なんだけど 汚れ落ち悪いとか痛むとかいうのは、たいてい洗濯物の量に対して水が少ない
縦型は十分な水で洗えば、そんなに差が出るもんじゃないよ
まぁ、ビートウォッシュはいろいろな工夫が裏目に出てる感があるから俺は勧めない 後付けのナノバブルの金具やホースのやつ、
本当に出ているのかどうか個人で確かめようがないのがな。
ナノバブルって目に見えないそうだし。
それぞれの家で水圧が違うから条件も違いそうだし。 >>815
偶然だな、うちのAW-60GAも先週おなくなりになった
わ
アクアって蓋折れたっけ？
俺が～6キロまでで探してたからかもしれないが、蓋は折れなかったような
新しいパナは洗濯始まると蓋がロックして開かないのね、前の東芝は脱水以外は蓋開けれたのにな >>821
AQUAは蓋折れしないよ。ガラスで丸見えタイプ >>825
はあ ?
アスペ ?
>>815 の話だろ ? >>826
>>821: 「アクアって蓋折れたっけ？」
>>822: 「AQUAは蓋折れしないよ。」
>>823: 「蓋折れしているけど ?」（蓋折れ製品も存在するけど？）
>>825: 「生産終了品…」
って流れだから、アスぺはおまえ… 結構aqua使ってる人いるんだなあ
縦型のを買い換えようと思ってみたら、国内メーカーって、もはや日立とパナしかないのな
もう、そこに拘るような時代じゃないんだろうなあ >>829
まーたキチガイ出てきたわw
意図的に >>815 抜かして、
途中から話の流れ作っている知恵遅れw >>829
>>815 「、昨年モデルのアクアAQW-VW80G購入。蓋が折れる」
>>821: 「アクアって蓋折れたっけ？」
>>822: 「AQUAは蓋折れしないよ。」
>>823: 「蓋折れしているけど ?」（蓋折れ製品も存在するけど？）
>>825: 「生産終了品…」 >>831
>>815の洗濯機の選定については蓋折れ可能なAQW-VW80Gを購入済みで終わった話だろ
>>815の論点は、「後付けでマイクロバブル装置付けようか思案中。」
だぞ
10年ROMってから出直してこいや >>831-832
すまん、ID勘違いしてた
まぁ、キチガイとか言い出す輩はROMった方が良い >>833
頭大丈夫か ?
人を殺す前に、早く入院してこい >>835-836
洗濯機の話で、なんでそこまで必死になれるのかが不思議で仕方ない >>829
横だけどどう考えてもおかしいのはお前だろ
>>815が始まりの話題なのになんでそこ飛ばすんだよ
>>815 蓋が折れる条件でアクアAQW-VW80G購入したよ！
>>821 アクアって蓋折れたっけ？
>>822(お前) アクアは蓋折れしないよ
>>823 815が買った商品画像urlを貼り、815が買ったアクアは実際に蓋折れてるけど？と証明する
>>825(お前) 生産終了品…←は？？？？
生産終了品かどうかは関係ねーだろ？
815は実際に蓋折れるアクア買ってんのになぜアクアは蓋折れないと否定した？
頭おかしいのか？
知らなかったなら素直に
自分ちのアクアは蓋折れしないから全機種折れないのかと勘違いしてたごめん、くらい言ったらどうなんだ？
正しいこと言ってる人にアスペ呼ばわりして意味不明な発言して自分を正当化するとか最低な野郎だ
謝れよクズ 4XNKG6xG0
↑
こいつ、マジで頭おかしいからかかわるな。
レスの内容がおかしすぎる。 >>838
ID:1QlCmS49a は俺じゃねーし、
>>834で一応建前だろうと謝ってるぞ >>840
お前、謝るどころか逆ギレしているキチガイさんだろwww まぁ、よく確認してからもの言ったほうがいいし、
間違ったら間違ったで素直に認めにゃね
発売時期的にはGV80Gと同じだし、
生産終了品だからなんて言い訳はちょっとダサい
ただ、ラインナップ的に被るところはあるから、勘違いするのはわかるよ
それより、この程度のことで基地だの人○すだの言って
追い打ちかけてる奴のほうがまともじゃないとは思う >>840
…を多用・簡単にアスペ、10年ROMれと言い放つ特徴、
マイクロバブルの装置が論点だとあからさまな論点ズラし、
洗濯機の話題でそこまで必死になれるのが不思議、←だったら首突っ込むなよ
わざわざご丁寧にアンカ抽出して>>829を書いて擁護してる時点でお前こそ必死だわな
自分で言ってることと書いてることの矛盾に気がつけよな
どこからどう見てもID:1QlCmS49aとあんたは同一人物だろうが
ID変えただけで人を騙せると思うなよ
百歩譲って別人だったとしても>>829は有り得ねーわ
どのIDをどう見間違えたらID:1QlCmS49aを擁護できるんだよ
笑わせるな
素直に間違いを認めて謝罪しろ ID:G2V4y9/h0 = ID:RLgYejvA0
ID変えてきたな
どうせ否定するだろうが、すぐにわかる
あんた、常磐道の煽り運転男と変わらんぞ >>842
てめーが自演してんだろうが
他人のフリしてしらばっくれて恥ずかしくねーのか
卑怯者 >>844
>>840 な。謝罪しても謝れってどういうことだよ
>>846
こんなどうでも良いことで自演なんかしないよ >>845
はあ？お前なんなんだよ？
なに突然出てきてこっちを同一人物認定し返してんの？
俺が自演する理由は？
同一人物だと思う根拠は？
退場したフリして今度はケンカを諌める役で登場して
悔しくて相手を同一人物認定し返してんだろｗ
考えることやることが幼稚で浅薄すぎるわ
そんな分かりやすい手口で誤魔化せると思ってんのか
本当にゴミみたいな人間性で反吐が屁出る
そうやっていつも誤魔化して生きてきたんだろ？
お前みたいなやつは不愉快だから見かけたら絶対に許さない
ID:1QlCmS49a
ID:4XNKG6xG0
ID:ZZaj+E7n0
↑これ全部お前だろ
バレないと思ってるわけ？
卑怯者 >>848
退散すると言っておいてなんだが、
お前ビジネスニュース板の携帯電話絡みのスレでも
気に食わないレスあると、なんとか爺がどうのとか言って連投してたろ？
だからなんだって話だけどさ >>847
「こんなどうでもいいこと」
だからさっきからこういう発言がバレバレだってなぜ分からないわけ？
ずっとお前が言ってること同じだぜ？815の論点は別ー、洗濯機ごときでー、どうでもいいことー、
ずっと論点ズラししてんだよ
本当にどうでもいいと思ってたら書き込まないわな
仮にどうでもよくて全く関係ない人物なら
わざわざ間違ってる側、争いの源であるID:1QlCmS49aを擁護する理由がない
そいつに代わって反論相手とレスバする理由や義理などないはずだ
もっとも俺のようにそいつの言ってることが絶対に正しいという反論で肩を持つために見かねて登場というなら分かるが
お前の場合は違うじゃんｗ
争点の蓋折れには極力触れずにひたすら論点ズラしに徹してる
こんな分かりやすい頭の悪い自演で騙されるわけないだろ
>>849
はああああああ？？？？？
お前さあいい加減にしろよ？
自演が誤魔化せないと分かったら今度は統失ガイジのフリすんのか
どこまで心が腐ってんだよ
それとも本物か すごいな、思考回路がまるっきりアスペのそれだわ
そんで、次には根拠根拠根拠
わかりやすすぎる
でも、本当はこういう人で遊んじゃいけないから、
まともな書き込みに対してレスするだけにするわ
今更だけど、ごめんね >>849
お前さ
ID:1QlCmS49aとは別人というなら
別人として回答してみろよ？
ID:1QlCmS49aを擁護して本人に代わって俺とレスバしてるんだから責任を最後まで果たせ
改めて争いの原因となった
一連の流れを見返してどう思うんだ？
今でもID:1QlCmS49aの発言が正しいと思うのかどうか答えろ >>845
頭大丈夫か ?
お前・・・精神的におかしいぞ >>851
まーたここで諌め役の第三者ID:ZZaj+E7n0登場させんのかよｗ
同一人物と分かりきってるお前に言うのもアホくさいんだが
お前のために別人と仮定して言うとしたら
なんで議論と関係ないお前に突然アスペ呼ばわりされなきゃなんねーんだよ！なんの反論もしてねーくせに
ID:ZZaj+E7n0は邪魔だから消えろ！
二度とそのIDで書き込むな！
自演するならその分かりやすいアスペ連呼とくっさい捨て台詞吐くクセやめたらどうだ？
何度もそういうところが自演バレる原因だってわざわざ指摘してやってるのに変えられないのって相当頭悪いな
本物の池沼のほうがまだマシだわ
>>855
はいまた別人登場させる～
突然現れて流れも読まずにアスペやキチとか言うやつはお前しかいねーんだよ ID捏造している人間は、一定時間でリセットしているから、
少し時間が経つと同じIDで二度とレスできない。
時間が経っても前と同じIDでレスしてきたら別人 ID:1QlCmS49a
ID:4XNKG6xG0
ID:ZZaj+E7n0
ID:/L05ecYor
ホラホラ全員(一人)かかってこいや！
卑怯者の下手くそ自演のゴミクズが！
アクアに蓋折れはあるんだよ！
なあ？まだ分からんか！？
生産終了品がどう関係あるんだ！あ？
反論できるものならしてみろ！
自演一つまともにできない低脳の卑怯者が！
素直に間違いと自演と負けを認めてアスペだROMれと罵倒したみんなに謝罪しろ！
謝るまで許さんからな >>858
お前さん、自分の暴れっぷりみて、まともな人間だと思えんの？？？ >>820
アマゾンのレビューを信じるなら、湯沸し器を通った温水ならパブル発生するけど、そのままの水道水の冷水じゃ期待できないとあったな。
ちなみに自分は、シャワーホースの安い奴を買ってみたけど、確かに頭皮の匂いは減ったように感じる。気のせいと言われたらそうかもしれんが。(´･ω･`; ) >>859
お目汚しになってしまって恐縮ですがNGしてください
私は自演しませんので
傍から見てどう見てもおかしい争いや間違った意見を見て見ぬフリするほど私は人間ができていないんで
すみません
・間違いを指摘されても認めない
・素直に謝らない
・何度も自演して他人を装ってまで論点ズラしをして自分を正当化する
・人身攻撃をして暴言を吐く
・気が狂ったフリをする
こういう人間が、死ぬほど、虫酸が走るほど嫌いなんですよ
今日の予定が全部台無しになった怒りもありますし
相手が謝罪するか逃げ出すまで徹底的にやりますんで
争いが他人事だと思う人はどうぞNGして通常運転をお願いします >>861
なんだ、ちゃんと冷静にできるんじゃん
頭にくることもあるのは解るけどさ、最初から喧嘩腰で乱暴にいったら、余計なトラブルが増えたりするよ？
余計なお節介かもしれないけど、なんか勿体ないと思ったからさ
ごめんな >>862
はっ？？？？
なにその突然の謎の上から目線の説教は？何様ですかあなた？
私のID見えますよね？
私が理不尽な主張をしているように読めるのですか？
長文連投でスレ住人の方に一時的にご迷惑おかけしてる自覚はありますけどそれ以外であなたに批判される覚えも説教される筋合いもありませんが？
そもそも明らかに間違った腹立つレスを繰り返した相手にブチ切れて戦ってるんですけどそこはご理解いただけてます？
私の対応を批判してますけどそれなら最初から現れてあなた自身がお手本となるような正しい態度で注意してやってたらどうなんです？
これまで争いを見て見ぬフリしてきたくせに突然現れて偉そうに一方的に説教垂れるとかふざけるのも大概にしろよ スレが伸びてると思ったらガイガイしてるだけとは情けない… >>862もいい加減にしてくれ
ここは人情相談室じゃないんだよ
平日昼間にいるやつは、程度の差こそあれど、
俺も含めてろくでもないのばかりだな だいたいスレが伸びてると誰かがひたすらレスバしてるな https://i.imgur.com/OD31bCv.jpg
https://i.imgur.com/pxu6DCx.jpg
おい見てるか？
アクアに蓋折れはないと否定した卑怯者の自演クズ野郎
てめーのせいで無関係の人間に上から目線で説教されて胸くそ悪いわ
お前がさっさと間違いを認めてみんなに謝ってたら何も起きずに済んだのにな
お前は「鏡の中のアクトレス」をダーティペアの主題歌だと言い張って謝らなかった例のババアと同じだよ
自分の勘違いで周りを不快にさせ争いのタネを撒いといてなぜ
勘違いだった、ごめん
の一言が言えないんだ？
顔も分からん相手ならどうでもいいと思ってんのか？
性根の腐ったクソッタレが
もう現れないつもりかもしれんが
俺はお前のような胸糞悪いクズ人間が虫酸が走るほど大っ嫌いなんだよ
また似たようなことがあったら見つけ次第徹底的にやってやるから覚悟しとけよ いい歳したおっさんがムキになっているのを想像すると切なくなってくる >>816
一般的なことはわからんが自分は買ってから10年以上使えた
放置してて最近使ってないけどたぶんまだそれなりに使える、買ってから15年以上 ガイジのふりしてレスバしてると精神侵食が顕著となり真性ガイジへ転落する恐怖を理解してない… >>865
うん、ごめんな
救いようのないレベルだったわ、、、
触れた俺が悪かった >>816
1台1台、調子が違うし、前のオーナーがどんな使い方していたかわからんし、
リサイクルショップによっては完全にクリーニングしている店もあれば、カビが残ったままの店もある。
そういったデメリット全て受け入れられるのなら・・・ >>868>>870>>871>>872
こっちが消えたと思った途端煽り始めるとかいい度胸だな
またレスバトルしたいのか？いいぞ
前回のアクアの蓋の件でいいか？
ただ今日はもう寝るからたぶん返事(レスバ)は明日になる
それまでにアクアの蓋の件で俺に文句言いたいことあったら書いとけよ
>>873
とことん癇に障る嫌なやつだな
関係ないのに突然出てきて一方的にこちらが悪いように決めつけて偉そうに説教してきたことを正当化するなよ
レスバの発端も内容も知る気がないのなら火に油を注ぐような余計な煽りを入れるな >>873
個人的には熱くなってる基地外より
こういう平静装いながら煽ってレスバ仕掛けるガイジの方が嫌い お前らバカだよな
俺をほっときゃあのまま終わって
0時から平常運転できてたのに
自らそのチャンスをぶち壊すんだから
よっぽど俺とケンカしたいんだろうな
この蓋が折れるアクアの画像見て
アクアは蓋折れないと言い張るやつをどう擁護するのか聞かせてもらおうか
https://i.imgur.com/OD31bCv.jpg
https://i.imgur.com/pxu6DCx.jpg >>877
平静なんて装ってないが？
あんたも俺がこれだけキレてる理由知らんくせに煽ってくんなよ マグネシウムをなぜ使ってるのかわからんのだけど
殺菌とか防カビを期待しているのなら洗濯機に銀や銅や亜鉛や真鍮でも入れときゃいいよ
こっちの方がよほど殺菌性能は高い
環境とか気にしてるのなら炭酸塩使うと良いよ
水30Lに15g程度でpH11弱くらいになるし25kg4000円くらいで買える
ちなみに炭酸塩は粉末洗濯洗剤にアルカリ剤として20～40％くらいの割合で入ってる
作業着用の粉末洗剤は50％くらい入ってるやつもある >>868>>871>>872>>877
この単発IDはあと何回レスするのかなｗすごく楽しみだ
昨日のレスもあれだけ特徴的な文章書いておきながら自演じゃないそうだからｗ
今回0時以降に俺にケンカ売ってきたやつは全員アクアの蓋折れレスバに参加してくれよな
お前らが望んで俺を召喚したんだから逃げるなよ >>879
俺こいつに向けていったんだぞ
ID:+JJiympy0
読んだら文脈でわかるだろ >>880
アルカリ洗濯では臭いが残って満足できなかった そう思って、他所でIPつきでスレたてたけど見事に基地しか残らなかったよ
どうやっても湧いてくるから、NG用にワッチョイつける程度にとどめておくのがいいと思う ヤマダから連絡きて、23日以降で候補日だせってさ
モノによって違うかもしれんが、取り寄せ品は注文後約二週間で納品みたいね
大した情報じゃないけど参考になれば >>889
候補日を３日出せって言われてる
んで、その候補を出してからの返事はまだないね >>890
ありがとう。ヤマダで買うつもりだったんだが、日立のビッグドラムを。価格コムのぞいてみたら5万も差があるんだよなー。最安値のとこでも送料設置料も無料だっていうんだよな >>821
AQUAはAQW-の後に続く品番でGが入ってるのは、ガラストップ蓋だから折れ蓋じゃない。
現行製品だと、S60GとS45Gが折れ蓋。
カタログには折れ蓋のVW80GやLV80Gもまだ掲載されている。
無印から発売されているMJ-W70AやMJ-W50Aも折れ蓋。 BD-SX110C延長保証なし17万は渋いな
日曜夕方に店舗行って値下げ交渉したほうがいいぞ
ケーズ店舗16万円5年保証＋粗品付きの情報がでてる
俺はヨドバシで16万円＋ポイント10％提示された
同じ店舗でも販売員の努力次第で値段変わるからやる気ある担当捕まえてな 洗濯機用マイクロバブル装置導入決めたわ。
シャワーで流用している農業用装置よかスゲー高価だけどね。
youtubeで洗濯機用マイクロバブル装置取り付けはあるけど、
検証は見当たらないのが不安要素。
蓋が折れる件、うちは前機種に合わせて棚作っちゃったから必須。 >>895
.amazonにて、シャワーは700円くらいのベンチュリ使用、洗濯機は7000円くらいの >>892
ありがとう
店で店員に話聞いたときにアクアは蓋が折れない～って説明受けたから気になったんだ
おれはヨドバシコムで買ったけど、木曜夜購入手続きして翌日電話かかってきた
時間選べないけど電話翌日の土曜日か時間帯選択できる月曜日か選択できたよ
ネットで不安はあったけど、取り付けも前機種の回収も問題なかった
こういうときは自前で配送やら工事部隊おさえてる家電量販店よりネットのほうがはやいのかもね ウルトラファインバブルは疑似科学の類のものではないぞ
洗浄力に関しては間違いない
美顔効果とか保湿効果があるかは知らないが 東芝のは、マイクロバブル発生装置を通した水を張るだけでしょ？
噴出したものを直接あてるシャワーヘッドは一定の効果がありそうだとしても、
あれって常に発生させ続けなくてもいいものなのかね？
まぁ、普通の泡に比べて上昇速度が遅くて破裂しにくいらしいけど、
洗濯機みたいに撹拌繰り返してても大丈夫なのだろうか
興味本位で洗いの途中で運転止めてフタあけてみたら、ただの水になってたってオチはないか マイクロバブルは肉眼で目視できないそうな
常人では普通の水と絶対に区別できないとの事…
そこはかとない怪しさが其処にあると思う スーパー銭湯のシルク風呂で顔のお肌がツルッツルになるから
細かい泡ってだけで意味あると思う バブル期に原ヘルス工業のバブルスターという製品があってだな…… >>902
マイクロバブルは白濁するのでわかる。
＞肉眼で目視できないそうな
は、ナノバブル。
レスする前にググってよね。
>>905
先久週、骨董屋でみた。千葉真一がCM出てたね。
ジャグジーは気持ちいい。マイクロバブルシャワーはサッパリする。
ナノバブルは知らない。 でバブルは洗浄力に寄与するのかね？？
ｿﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ そら東芝に聞くしかないだろ
おたくの洗濯機ウルトラファインバブル有と無しでどれだけ差が出たんですかと
ま、公開してない時点でお察しだがな スレザッと見たけど東芝のドラム式は人気ない感じなの？ >>910
洗浄力も乾燥力も日立・パナに比べると中途半端だからな >>911
個人的には、それよりも美的になって以降？修理依頼頼んでも待たされるっていう噂の方が気になる 風呂場のシャワーで実感してることになるが
普通の荒く出て来る水より、細かい水のが頭の洗浄力が上だし、皮膚にも優しい マイクロバブル湯舟にはよく浸かったが肌に良い『感触』を得るのは確か
ただ肌に良い感触って要は水の表面張力と空気層のバランスでツルツルするだけで
皮脂バランスがぁとか保湿がぁとかは一切関係ないと思うけどね
そんなわけで汚れ落ちも眉唾ぐらいがちょうどいい 一人暮らしでかなり背伸びして乾燥付き買おうと思うのですがオススメの奴とかありますか？ 俺も一人暮らしだけどパナのNA-VX9900買ったよ
ボタン一つで全部終わるからマジで毎日の生活が楽になる
お金がきついならVX8900でもおｋ、どっちにしろ高いけど
新製品が発表されて型落ちになってる今の時期逃すと10万以上値上がりするから今すぐ買うべし >>915
一人暮らしだからこそ、乾燥機付きが必要だよ 乾燥機能にやたら反対するのは自分の仕事が奪われる専業主婦だけ 17年モデルだが東芝パナ日立の比較動画あったわ
https://www.youtube.com/watch?v=oA6cQeLFK7I
東芝はパナより4～5万安いから壊れないならアリだな >>910
昔やらかしたイメージが悪すぎる
TW-130VB
で検索 >>920
発売2005年……一昔よりも更に前か
調べたら福知山線脱線事故の年 昔あった超音波とか、泡とか、いろいろ組み合わせてみたいなー。
すんごい洗浄力がほしいｗ
>>901
大きい泡はすぐに水面に出てはじけてしまうようだが、
泡が小さすぎてすぐに水面に出ない、という理論のようだ。
東芝は、ちょっと欲しい機能を1～2個つけてくるから考えちゃう。
でも内槽外側に洗濯かすがついてもすぐ取れるマジックドラムやめちゃったりするし、
なんかうーんと思うところも。自分だとやっぱり日立になってしまうｗ 超音波はシャープについてるのあるでしょ
スティック型だけど 分解清掃できる縦型洗濯機がいいですよ。
洗剤を使う人は合成界面活性剤カスでめちゃくちゃ汚れるし。
今現在のは分かりませんが
楽なのはパナソニック、過去の遺物サンヨー
YouTube見たところ日立は数ヶ所のボルトが鉄らしいので、メンテナンスしたい人は錆びる前にパルセーターを開けてステンレスボルトに交換必須。
日立、東芝はパルセーターの下のナットが大きいため、加工したスパナやバイスザウルスなどが必要。 過炭酸ナトリウム(酸素系漂白剤)洗濯だと漬け置き20分以上、洗いは2分くらいで十分
除菌も出来て生乾き臭がなくなり、合成界面活性剤カスも溜まらないから、洗濯槽のカビの発生も抑えて、洗濯機にもやさしい。
洗濯機は普通の攪拌と脱水が出来れば合格。
縦型洗濯機がよいかと。
界面活性剤、合成界面活性剤まみれの服は今の時期常温の水30リットル、過炭酸ナトリウム35グラムの少し多めで、界面活性剤、合成界面活性剤除去を主眼に洗濯。
無臭。 色々試したけど、汚れ落ちと服の痛みの折衷案。
洗剤は液体と酸素系漂白剤。
まずはスピードコースの洗いのみで2分くらい
そのあとおしゃれコースでゆるゆる洗濯。すすぎ二回 洗濯槽クリーナー塩素系と酸素系の違いhttps://www.kabikiller.jp/faq/kk04.html
汚れを落とすメカニズムが違います。
「洗たく槽カビキラー（塩素系）」は液体タイプ。独自の浸透成分により洗濯槽カビに浸透し、内側から細かく粉砕して洗濯槽カビを除去します。
一方、「アクティブ酸素で落とす 洗たく槽カビキラー（非塩素系）」は、塩素の成分を使わずに、アクティブ酸素の働きで洗濯槽カビを剥がし取ります。塩素系成分のニオイが苦手な方には、「アクティブ酸素で落とす 洗たく槽カビキラー（非塩素系）」がオススメです。
いずれの製品も、使用方法どおりに使っていただければ、洗浄効果に違いはありません。 洗濯機の洗浄には毎月交互に使ってる
塩素系と過炭酸ナトリウム 私はNG推奨みたいです。
ですが嘘はつかないんですよね。
本当の事しか書かない。
だから、そういった人達に嫌われる。 >>915
パナの8900かな
一人暮らしだからこそドラム型の洗濯乾燥機が便利だよ
ドラム式全般的に3年～5年くらいで内部に埃がたまりすぎて、生乾きや臭いなど乾燥機能に不満や問題が出始めるけど
これからもしかしたら引っ越しや結婚などあるかもしれないから、長持ちする物よりは手軽に便利な方が良いと思う
子供が生まれたら専業兼業関係なく、縦型＋ガス乾燥機が最強だと思う 十万後半から二十万円位するドラムが３～５年で問題が出始めるのかー
なんだかみんな金持ちなんだね 家庭用ドラム式乾燥は生乾きが日常茶飯事
アタックゼロが生乾き臭いと不評だが、根本はドラム乾燥の生乾きが原因 パナってVX900Aっていうのが最上位の最新モデルなの?
ノーブルシャンパンって押してるんだろうか
白もあるみたいだけどパネルのとこがシャンパンだわ
しかも11月じゃ増税に間に合わないし
9900の白がなくなったから新機種待ってたのにな～ >>933
過炭酸ナトリウム洗濯で生乾き臭はしなくなりますよ。
検索したら分かりますけど、活性酸素で除菌とアルカリ剤で汗、皮脂汚れにも強いので最適。洗剤、合成界面活性剤を使わないので生乾き臭からおさらば。 >>933
？
乾燥するけど
入れ過ぎや乾燥時間不足じゃねえの 造りは所詮家庭用だとは思うけど、
縦型の洗濯乾燥機ならまだしも、家庭用だから乾燥しないってことはないな
洗濯容量と乾燥容量の違いを知らずに入れすぎてたとしか思えない 選択する前にあっ！と臭うものはまず熱湯でジャブジャブ洗う。それから通常の洗濯して乾かせば大抵は臭いは消える ドラム式絶賛してる人は初ドラムで尚且つ5年以内だと思ってる >>941
今年で18年。3台目を購入したところ。 逆に未だドラム式未使用ってのが存在してるのが信じられん いるよ
縦型が16年目でまだ壊れないけど、そろそろ買い換えようと思ってスレ見に来た 一人暮らし＝ドラム式洗濯乾燥機or縦型＋浴室乾燥
子無し共働き夫婦＝ドラム式洗濯乾燥機
子持ち分譲マンションと子持ち賃貸＝好きにすればいい
子持ち戸建＝縦型＋ガス乾燥機
が便利だと思う 一戸建て11年、ドラム式も11年
快調そのものだよ 貧乏人は縦型しか買えんよ
２０万円クラスの洗濯機を５～７年周期で買い換えるなんて無理だ 過炭酸ナトリウム、アルカリ洗濯にしたら、ほとんど漬け置き時間だけだから、ロースペックのメンテナンスしやすい縦型洗濯機で十分ですけどね。
攪拌とか2分くらいでいいし。 >>950
だよなぁ
６万円で買って１６年そろそろ買い換えようと思ったけど
洗濯機に２０万円なんてそんなとてもとても 一人暮らしだけど乾燥機能は内部にカビ繁殖しそうなのと電気代バカ高いと聞いて、不要だろうと思っていたけどそうでもないのか
予定では縦型の50000くらいのと思っていた
まあ部屋干しの雑菌も似たようなもんだろうか
ファミリー物件だからドラム置くスペースはありそうだけど高いよなぁ 今のドラムは構造上遅かれ早かれ生乾きになるよ
NA-VX9500（2015年パナ最上位機種）
3年でヒートポンプの熱交換フィンに埃が積もり生乾き
http://blog.nirareba.net/archives/3163
フィン自動洗浄機能付きでこのザマです
こっちは1日二回使用1年半で生乾き発生
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000687901/#20631572
メーカーも問題を自覚してるからヒートポンプの保証は3年 パナや日立はフィンが上にあって楽に掃除できるんだから、
むしろ自分で定期的に掃除すればいい
こびり付いて固まってしまったら修理行きになる
それ以外のヒートポンプが下にあるモデルは使い捨て覚悟するしかない >こっちは1日二回使用1年半で生乾き発生
週に一回使用なら２０年行けるって計算か >>956
上にあろうが、かなり大掛かりな分解掃除しなきゃいけないけど
956は出来るとしても、その他の一般人の何割がそんな事出来るんだかな >>958
>>954は分解掃除じゃなくてヒートポンプの交換してるから大掛かりになってる
掃除だけなら上のネジ外してフィンが見えるようにしてブラシで落とすだけ
日立もググれば分解掃除してるの出てくる
その程度のメンテで5年以上快適に使えてるって話もググればたくさん出てくる
まあメーカーとしては長く使えると儲からないからやるなって言うし、
これ以上簡単に掃除できるようにはしないだろうな
素直に金出して買い換えてもいいので好きにしたらいい >>953
毎回乾燥かけるんならカビは生えないよ
逆に毎回乾燥使わないなら、縦型＋扇風機か除湿機で良いのでは
電気代はヒートポンプ乾燥なら電気代安いから大丈夫だと思う
ワイシャツなんかもネットに入れれば縦型よりシワにならないから良い感じ
3年くらいまでは本当に買って良かったと思えると思うし実際かなりオススメ
でもそのうち段々と生乾きになるようになり、乾燥に時間がかかるようになり、異臭がして来るようになる
そして分解掃除を頼むと大体3万くらいかかる 10万くらいなら是非とも買いなよって言うけど、20万になるとちょっとススメ辛いね
連レス失礼 >>963
湿ったり乾いたりを繰り返してフェルト状に固まった大量のホコリに
皮脂洗剤水分などを栄養としてカビや菌が繁殖するのが原因なんじゃないかな 今日パナのヒートポンプドラム式の洗濯機H53エラーで壊れたわ
使用6年弱。去年はパッキン交換する事になったし、金かかってしゃあない >>965
毎回のフィルター掃除と定期的な総洗浄してれば大丈夫? >>968
大丈夫じゃないよ
乾燥フィルターや層が問題な訳じゃない
洗濯機を分解出来ない普通の一般人だったら、自分では掃除出来ない場所にたまるから臭いや生乾きの問題が出て来る
業者に分解掃除頼むと良いかもしれないけど、ドラムの掃除は拒否られる事も多いし、やってくれても3万～と高額
パッキンも消耗品だもんな
ドラムは便利なんだけど、最初のスペックを維持し続ける為には金かかるわ
日立のドラムは構造上、乾燥する時に下水臭くなるのでは
最新モデルは大丈夫なのかな >>970
詳しくありがとう
日立使っているんだけど、確かに乾燥フィルターのボックスじゃないところにホコリが入っていってる気がする
まだ買って一週間くらいで気になってきてるから3年後は…かな
でも買っちゃったし少しでも長持ちさせたい 時給1000円としてドラム式で1日20分短縮されれば電気代等引いて300円/日
1年間で11万円、5年間で55万円
5年で使い捨てでも明らかに安いな
ニートや無職なら縦型かな >>974
詳しくは>>977が教えてくれると思うのじゃ まあドラム式否定してる人ってスマホが出たときに壊れやすいだの電池持たないだの散々否定してたガラケー使いとダブるよね ドラムと縦型で戦争起そうとしてるのかぃ昔からあるしいつも収束するし無駄だからやめといた方がいいよ？ スマホも初期からどんどん改良された
ドラム式も1年で詰まってたのが3年に伸びたし洗浄力も脱水の安定性も大幅に上がった
縦型はガラケーみたいに枯れた製品だが、
ドラムはスマホに例えるなら発展途上でどんどん改良されくのも同じだろう >>977
全然ダブらない
ドラムは実際に使って痛い目みて縦型に戻った人が大勢いる
スマホは一度使ったらその後もスマホ
電池持ちもモバイルバッテリーで素人でも容易に解決
ドラムのヒートポンプ熱交換器フィンメンテはそんなお手軽じゃない >>980
＞ドラムは実際に使って痛い目みて縦型に戻った人が大勢いる
大勢いるソースを出して
妄想とかじゃなくて定量的なのね ドラム式が五年で壊れて縦型に戻った口だが、ライフスタイルの変更が大きいな
共働きで子供もいてって状況で、乾燥付きのドラムを重宝してたけど、自営になって干す時間が簡単にとれるようになったり、室内干しできる環境に引っ越したから、乾燥機能が重要じゃなくなったんだよね >>975
なんでも時給で計算するから非正規から抜けられないんだよ
>>980
だいぶ前にスマホからガラケーに戻したよ
ガラケーが終わっちゃうのでガラホにしたけど
モバスイのサポートが終わるので仕方なくスマホにした...
定期とか指定券とかグリーン券とか要らないからサポート終わらないで欲しかった >>983
>室内干しできる環境
そうか、それがないから無駄に高いドラム推しがいるのか 好きな方使えばいいだけなので喧嘩する必要はないわな >>954
パナソニック以外は対処済みらしい
＞Nancy55さん2019/07/07 22:34（2ヶ月以上前）
＞この機種からは乾燥ダクトの目詰まりが解消されたと、エンジニアより伺いました。
＞以前使っていた風アイロンは、まさに購入３年目で目詰まり、３万円以上の修理代がかかりました。
＞この乾燥ダクトの目詰まりが発生する機種は、パナソニックを除き、全メーカーが対処済とのことです。
＞（どの量販店、店舗でも同じことを言われました）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001095000/Page=8/SortRule=1/ResView=all/#22770097
月末に量販店行くから聞いてみよ >>987
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083988/SortID=22670520/
Nancy55さん
2013年製HITACHI ビッグドラム→パナソニック製への買い替えを検討しています。
前者は、使用５年で糸くずが洗濯機背面内部にびっしりとこびりついた事が原因で排水不良を起こしました。
いくつかの大手量販店に状況を説明したところ、構造上どうしても糸くずが溜まる仕組みとなっており、この数か月間、同様のトラブルでメーカーへの問い合わせが殺到しているとの事でした。（日々、糸くずフィルターを掃除しても無駄だそうです）
SHARP、HITACHIは一昨年から、HITACHIは、2018年秋モデルより機能を改善し、以降モデルに関しては洗濯機背面内部でつまりを起こさないよう、洗浄を行う事が出来るようになったそうです。パナソニック製は数あるメーカーの中で唯一、このトラブルへの対処を行っていないと、複数の販売員さんより説明がありました。どの店舗に行っても、必ずこの案内をされるのです・・・
しかしながら、パナソニック・ドラム洗濯機のレビューはすこぶる良く、洗濯機内部に糸くずが詰まるといったトラブル報告もあまり見当たりません。実際のところ、どうなのでしょうか？？
個人的にはパナソニックは、他のメーカーにはない優れたデザイン性、機能共に魅力を感じています。パナソニックドラム洗濯機を愛用されている方のご意見を伺いたく、投稿いたしました。
デジタルエコさん
2019/05/17 13:03（4ヶ月以上前）
Nancy55さん こんにちは
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ VXシリーズ 初代NA-VX7000Lを使用して7月で！９年目に突入
VXシーリーズは、現時点でベストとは言いませんがベターで有る事は、間違いないと思っています
とくに、NA-VX3900はコストパフォーマンスの高い製品です（製造完了が早い）
VXシリーズは、熱交換部上部設置で循環経路も短く塵（ﾘﾝﾄ）の詰まりにくい構造になっています
熱交換部の自動洗浄機能は、最上位機種と同じ様に搭載しています
基本構造は、最上位機種と同じです（乾燥省エネ性は多少ダウン)カタログ記載
機械物は、当たりハズレや故障などが懸念されるので長期保証は、鉄板です
ウチの７000は、５年保証が切れる前にベルト異音で修理を依頼したら
前に来た同じサービスマンで！（缶コーヒーが効いたのか）ﾓｰﾀｰも念のためと替えてくれ
そらが好をそうして、延命してるのかも（エディオン100％保証）
サービスマンの裁量の様ですが部品交換など多いいと文句がでるそうです
話がそれましたけどNA-VX3900Lは、オススメの製品だ有る事は言えます
https://news.panasonic.com/jp/press/data/jn101004-4/jn101004-4.html 現行のハイエンドモデルNA-VX9900も3か月で熱交換器真っ黒
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000028387/SortID=22819608/#tab
同じ症状の人が二人いて共通点は猫飼ってること
猫の細い毛がフィルター貫通するのかな？
結局このミルフィーユをなんとかしなきゃいけないわけで東芝のも効果なさそうだなぁ
洗濯機マニアぽいデジタルエコって人は自動洗浄なしの機種を手動で掃除して7年使ってるんだね
こういう人じゃないとドラムは長持ちしないのかな 猫買ってるかタバコ吸ってる人間はあらかじめ言って貰わんと家電の評価がしにくいわ 猫の毛も払わず洗濯機に突っ込んでおいて壊れた騒ぐ奴...
なんかまともな人間とは思えないがなあ >>990
Panasoft83さん
うちも自動洗浄です。
かれこれ4年ほど使ってると思います。
この書き込み見て心配になり、確認してみました。
選択は毎回乾燥までしてるのでヘビーユーザーですが、めっちゃ綺麗なままでした。
熱交換器にシャワーも十分当たってることを確認できたので異常ありませんでした。
猫いない？なら4年でも綺麗なままって情報出てるじゃん このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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