ドラム式洗濯機 PART65
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>>1
乙！
みんな排水口の掃除できる？
洗濯機本体とパイプと排水口がすげえギリギリでくっついてて（洗濯パンのスペースが狭い）排水口上げるのも一苦労なんだが 日立ドラム式買った前スレ604だけど、
メーカーのサポートに見てもらって
排水トラップのチェックとか槽洗浄実施とかやって解決せず、
おそらく排水口と洗濯機の相性が悪いっぽい(?)ので、これ以上はどうしょうもない
返品＆返金対応っていうことになったよ
とりあえず一件落着して、ホッとしたわ 届いたばかりの初のドラム式洗濯機に感動して回ってる洗濯物ずっと見てたわw楽しい その内洗濯開始押して扉バタンになるから今を楽しむのだ >>6
お疲れ様だったね
直ぐ他の買い直せる時期じゃないのかちょっと辛いな まだ届かないから初めてコインランドリー行ったけど神だなこれは 神アイテム 団地で浴室に排水してるからホースはどこにも接続されてない
排水に混じったゴミは排水溝のネットにトラップされる だいたいそういう感じ
浴室との間にホース用の穴が空いてる
20cmの嵩上げ 団地ってそういうのがきついな
バランス釜とか見ただけでクラクラする 掃除直後で「乾燥フィルター掃除」と点滅してイラつく パナのエディオンモデル買ったんだけど、おしゃれ着モードって手洗い表示のはダメなのなんで...
10年前のAQUAにはドライマークモードがあったのに あぁ、おうちクリーニングモードてのがあるのか
しかし機能大杉のせいもあって色々わかりづらいな... それな
たまに使う機能とかはタッチパネルというか液晶表示が無いと面倒すぎる 10年ほど使ったAQUAの乾燥がきかなくなってきたんで仕方なくの乗り換え
ファーストインプレッションとしては(AQUAに比べて)
ドラムの位置が低くて洗濯物の出し入れが大変。ドラムの角度も浅い?
フタを閉めると中が見えないので様子がわからない
洗剤投入とフィルターの口が上面にあるので上面にモノが載せづらいw
洗濯音が結構うるさい。筐体が薄い?
お試しに2回ほど洗濯乾燥まわしてみたところ、
フィルターが細かいせいか思った以上ホコリがたまる。奥のも毎回水洗い必須かな
2回目(少量)見てたら最初2:20表示だったけど2時間かからずに終了
もちろん悪くはないんだけど、AQUAが風路づまりしたのがほんと悔やまれれるという感じw 防水バンがダメなら風呂場に流してしまえという開き直り好き AQUAって初めて知ったがドラム式7万円代から買えるのね 乾燥なしのドラムなんて録画のできないテレビデオみたいなもん TOP OPEN ドラム は省スペースで至高だった
後継機を10年以上待ったがついに出なかった…… パナクソ900の温水使い始めたら、乾燥フィルターとドラム内部が臭わなくなり、排水フィルターのぬめりと臭いまでもが無くなった。 >>26
排水フィルターがぬめるって相当汚れてたんだね
あそこは循環経路なので常に汚れたところを通過した水で洗ったり濯いだりしてたことになるんだよ パナじゃないけど以前はメッシュの袋だったのがザルに変更されたりしたな
多分掃除しないユーザー大杉で苦情多数だったりしたんじゃないか
パナの特許に排水フィルタが経路なのと異物を取るのが目的と書いてあるな
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2014083059 おうちの洗面所の入り口が64cmしか無くて、
一番コンパクトなモデルでも搬入難しいから諦めるか、家電量販店で直談判するか迷ってる。 NA800BLやが、排水フィルターぜんぜんゴミたまらないんやけど
乾燥フィルターは毎回モコモコたまる >>30
店に相談するのが一番だけど
ホース下に回すか入り口がドアならドア外したら行けるんじゃないかな
その場合は自分で外したり戻したりしなきゃないけど >>32
ありがとう。
ドアじゃ無くて木枠？部分が64cmだからドア外しても変わらんのよな。
とりあえずお店で聞いてみる。 価格コムに書いてる例年は10月のパナの新型発売が今年は2ヶ月前倒しになるって情報本当なのか？
工場火災でパナ買えないから東芝も良いかなと思ってたけど新型出てから考えたほうがいいかな
そんなことしてる内に購入ずるずる伸びていきそうだが 今のドラムは横60位だし64というか防水バンより狭い入口じゃなければ通る
最悪ドアを外す(※ただし業者は責任取れないから手出しせず家主が着脱するのを基本見てるだけ)
どっちかというと洗面所入る為に直角に曲がる必要あるならその際廊下のカドに阻まれないか気にしたほうが良い
俺は一度それで泣いた >>35
廊下の角……たしかに。
購入前に搬入業者さんに見にきてもらうかな。 >>34
まあ待てるものなら待ってもだけど出始めは高そうだな コストコでシャープのes-s7eがアイリスの安いやつより安くて11万くらいだったけど需要あるかな？ vx800の後継機と現行機vx900 どちらが上だろうね >>39
乾燥機能が3kgのやつか？
独り身ならいいんじゃねーの？
家族持ちならの1日の洗濯物が一回で乾燥まで行けないだろうから使えないと思う タンブル不可のタオルケット2枚
おまかせコースでふんわり仕上がりました >>39
型落ちモデルだからなのかセールでポイント込みで9万で買えた 時短のために買ったのに洗濯物回ってるとこずっと見てしまう 5年前に買った日立のドラム式だけど
ドアのゴムパッキンの裏を掃除したらヘドロがたくさん出てきたよ
メーカーも気にしてない部分だわ >>25
俺も使ってたけど隙間から洗濯物がよく落ちるのと乾燥中に取り出せないのとグルグル回るところが見えないのとすぐ壊れる以外は良い機種だったな パナエディオン買いました
賃貸2Fだけどらくらく搬入できた
自動投入最高だし、案外汚れも落ちる
けど服は乾燥すると縮むから使いづらいね
エアリズムコットン乾燥したらワンサイズ縮みました 乾燥量はあくまで上限量だから総量に対して投入量が少ないほどよく乾くし短時間で終わる
独り身でも11/6のデカイドラム式買う事はオーバースペックでも何でもない
仕事の制服とかも一緒に洗いたい職種の人は猶の事 >>45
・パッキンは使用後裏まで拭く
・定期的に槽洗浄する
どれも取説に書いてあること
つかビッグドラムは乾燥したらパッキンに埃付きまくるから
洗濯物取り出す前に拭くのがルーチンになってる ヒートポンプ式の乾燥機能で、戻ってくる空気がない場合に起こる不都合ってあるでしょうか。
東芝製で、乾燥フィルター2種のうち1種外して排気が機内へ戻らず直に外へゴーゴー吹き出している状態です。
乾燥の仕上がりはいいのですが。 >>52
よくわかんないね、フィルターを減らしてるのに戻らなくなるって変じゃない？
フィルター付くと邪魔するってならわかる 行間読むとこういうこと？
最近乾燥がいまいちなので、
上にひっぱるほうの乾燥フィルターを取り外した状態で乾燥かけてみたら、そこから空気出まくって本体に殆ど戻らないけど乾き自体はいい。
この状態で使ったらなにか問題でるか？ パナドラムのフタのパッキンの裏、掃除しようとしたんだけどなんか2重の袋構造になってて破れそうでこわいんだけどいい掃除方法ない？ 言葉が足りず申し訳ないです。
>>55様代弁ありがとうございます、全くそのとおりです。
洗濯槽を巡り湿気を帯びた暖かい空気が、熱交換器・コンプレッサー・膨張弁にたどり着く前に、別ルートで天面から全部排気しちゃってる状態です。
埃が舞う点以外で、ヒートポンプの仕組み的にこの状態だと故障につながりやすい等デメリットがあるかどうか知りたくて質問しました。
古い機種なので、目詰まりしちゃった乾燥フィルターを買い替えようか迷ってますが、蓋になる方のフィルターだけ外してみたらよく乾くようになったのでどうしようかなと。 >>57
おもいつくのは
1.湿度と埃の室内排出がすごい(たぶん)
2.湿度の上がった室内の空気を使い続けるので乾燥後半の効率はかなり落ちそう。
とくに梅雨時期は乾かなそう。
でもちゃんと乾くなら、本体側の乾燥フィルターから空気吸って冷却器で除湿できてるのかもね。
うちは日立の2012年のやつだけど、乾燥フィルターは古くなった電動歯ブラシと洗剤とお湯で洗えばそこそこ復活してるので
もしあれば試してみては？ >>25
AQUAなんてサンヨーのDNA受け継いだまともなエアウォッシュと乾燥付きの高性能ドラムから撤退して今や乾燥なしの中華安物ドラムしかないからなー
ハイアールAQUAになって段々と安物路線と化してしまった 風呂上がりに風呂場を換気しながらドラム洗濯機回してるけど気圧の兼ね合いで下水の空気引き上げたり
しないかなと時々不安になる >>58
電動歯ブラシは目から鱗。
お湯と洗剤も合わせて試してみます。
ありがとうございます！ 乾燥フィルターさっさっと水ですすいで
乾かしたら目詰まり残ってたわ 東芝とシャープで迷ってんだけど、それぞれの長所・短所教えて欲しいわ
どっちも乾燥フィルターの掃除はラクっぽい？ >>57
なるほど、実機無いからわからなかったです。それでエラー出ないもんなんですね。他の人も言う通り効率は悪いし、交換器にホコリが行かない心配。
フィルター買い替えも高く無いでしょうし、徹底的にお湯とかも投入して洗って使う方がいいかと思いました パナソニックプチドラム NA-VD100Lなんですけど、排気口がどこにあるか分かる方いませんか？
毎回掃除してる上部右の乾燥フィルターは吸気口なんですよね？
たまには排気口も掃除しようかなと思ったのですが、場所がわからず・・・ >>66
多分その後ろ側にあるよ
掃除するようなフィルターは付いてないけど >>67
そうなんですか
ありがとうございます
１人暮らしなので持ち上げて後ろ確認は難しいな・・・ >>64
100円のなんか曲がるブラシでやってもそこそこ取れる。
あと、ブロワーで槽側に吹き飛ばして槽洗浄も結構気持ちいいよ こないだフィルター掃除中にウェットティッシュを落っことして、ブラシで無事に救済したよ >>6
前スレ見れないんだけど、例の排水口の臭い逆流の件かな？ >>63
あんたの家の洗濯機置き場は広いの？
東芝はマジでデブよ
SHARPは価格が安いわね。 新機種では無駄なスマホ機能とかつけて値段上げるのやめてほしいな。
日本ってハイテク技術ではアジアで中国、韓国に続いて3番目に進んだ国なのに、いまいちピンとこないね いや、台湾より下でしょ
韓国、中国 ＞ 台湾 ＞ 日本
でしょ
今じゃアジアで４番目の国 コロナ禍で韓国のハイテク技術を世界中に見せつけてくれたよな
どこよりも進んでいるPCR検査キット。
→アメリカで韓国のPCR検査キット精度が低くて使い物にならないとして使用中止になる
ファイザーを６回打てるK注射器。欲しいかチョッパリ？
→異物混入で７０万本回収（５０万本使用済） 日立の風アイロンはPanaとかのヒートポンプ式と比べると若干痛み易いと動画で見たんだが、結構違う？ ドラム式ならとりあえずこれ買っとけみたいなのありますか？ 勿論在庫と金有ればパナソニックよ
YouTubeに比較動画あるわよ？
SHARP Panasonic東芝日立の >>81
日立かパナ
デメリットというか主な悪い点だけ言うと
日立 下水臭くなるかも 乾燥の音うるさい 温水がなんちゃって
パナ ベルトドライブで耐久性に疑義 ヒーポンは繊細でつまる事がある ベルトドライブが切れて困ったなんて話ここで聞いたことねーだろ 小さいガキがいて一日3回くらい回すならそりゃ外れたりすんじゃね？
でも1人とか2人暮らしで使うならそんな外れたりとかないから。
酷使してる奴だろそんなの。
そもそも小さい餓鬼いて食べこぼしや泥汚れ多い人にはドラムは向かない。 >>87
この手の素人オレオレ理論振りかざすやつほんとうざいんだが >>88
そう。
放っておくのも良くないし、否定すれば角が立つし んでもDDならば耐久性は上なんだからそこは事実じゃん？その上で自分の使い方に合うか？考えるのがヨロシ。 >>90
勝手に使う条件を決めつける
まともなエビに基づかず主観で故障頻度や故障を起こす方法を言う
古い知識がアップデートされてない
とにかく思い込みの間違った知識をさも当然のようにひけらなしてでかい顔してるのが本当うざい なら全部わかりやすく解説してよ
文句つけてるだけじゃね？
エビとか小池ちゃんごっこかしら？ あ、パナ信者だったのかな？デメリット書いておきながら実際は自分は800Aユーザーなんだけどな。
デメリットも覚悟して買ったよ。ベルトドライブはあえて言うなら修理は安いから、保証切れても一回は自費でやれば10年近くは使えると踏んで買ったよ。 ヒートポンプ方式だとやっぱり締め切った脱衣所とかに置いても暑くならない？
原理的には涼しくなるハズだけどモーターの排熱とかあるし流石にそれはないよね？ 洗濯槽のなかも洗濯物もホカホカだから
冷えるってことはないよ >>95
ヒートポンプが涼しくなるわけないでしょ、エアコンじゃないんだから
ほぼ密閉されてるのでコンプレッサー式除湿機ほど部屋は熱くならないが お前ら最近の機種なんて一つしか使ったことないだろうにパナがいいだ日立がいいだよく言えるよな
比較動画あるよ比較記事あるよってさあまぁこういうの鵜呑みにする鴨みたいなのがいるから潤うやつは潤うんだけどさ >>95
普通になるよ。換気扇回して使うモノだと思う。
ちなみに他は知らないけどパナは排気の一部は大気開放してるよ、右奥から排気される。結局熱くして→冷やしてを完全閉鎖系でやるのは効率悪いみたい。
比較すればヒーター式よりマシだろう。 >>97
今調べたら冷風が出ますってCMやってたのTW-2500VCだっけ
その印象が残ってる人もいるんじゃない 東芝も後ろに排気口あるけど湿気は含まれてないからジメジメはしないのと、
全部開放してる除湿機ほど暑くならないのでどれも同じかね 東芝の昔の型には下から冷風でる奴あったよね
リント詰まり酷くてすぐなくなったけどあれ改良してもっかい出ないかな 昔の東芝使ってるけど換気扇回さなくても使えるよ
鏡が曇ることも無いし暑くなることもない（温かくはなるけどｗ）
2畳くらいの洗面所
ヒートポンプってどこのメーカーもそうじゃないの？ 冷蔵庫一体型の乾燥機とか作ればそりゃ冷やせるだろうね 東芝のエアコン付きは何で消えちゃったんだろ
凄い便利そうだったのに 量販店展示品みたいに中にLEDを仕込んでもらいたいね
洗濯中ずっと見てられる🌀 >>83
日立は一戸建てだと自分ちが悪臭まみれになるだけだが、マンションだと近隣まで悪臭まみれにして迷惑を掛ける
排水管は大量の排気を流すようには作られてない
なんの罪もない隣人を悪臭まみれにして苦しめる洗濯機、それが日立 >>107
築20年鉄骨造りアパートで日立ビッグドラム使ってるが悪臭なんてまったくないぞ
どんな欠陥住宅住んでんだお前 >>107
これ、臭くなる人とならない人を分けるものなんなのかいまだにわかってないわ 説明書には「設置条件(排水トラップの形状や排水管の状態など)によっては、乾燥運転中に排水口のにおいが上がってくることがあります。」
とあるな
においを防ぐ排水トラップを別売りしてるくらいだし、メーカーもある程度把握してるんだろうな >>108
気密性の低い貧乏賃貸だと問題が起きにくい
気密性の高い分譲だと排気管に圧力をかける事で悪臭が逆流しやすくなる
貧相な家に住む貧乏人には欠陥のある日立のドラム式がお似合いなんだろうね 乾燥中に排水弁を閉じれない造りなんだろうな。高熱になるからかな？ >>110
何十万も出して洗濯物が悪臭まみれになる可能性あるとか嫌すぎるわ
万が一臭う場合は返品可とかじゃない限り怖すぎて日立はスルー トラップなかったらメーカーに関わらず悪臭出る可能性あるよ
排水ホースにカニ詰まってた家もあった >>114
そのトラップを日立は吹き飛ばすって話してんのに何言ってるの感ある
他のメーカーでトラップ吹き飛ばす例聞いたことねーんだが >>20だけど1週間ほど使った乾燥(AQUA AQW-DJ6000比)
やっぱりドラムが低い角度浅い中も暗いので洗濯物の出し入れがつらい
洗濯音も乾燥音もうるさい、部屋が暑くなる
洗濯中の振動が大きい、AQUAの倍くらい。と言ってもまぁ1cmくらいなんだけどパネルの文字がブレて見える
フィルターに綿ぼこりたまりすぎ。熱交換器を洗うならフィルターも自動で洗ってくれればいいのに。
乾燥は速い。脱水も強力なのか乾燥始まって10分20分でかなり乾いてる感じ
ナノイーX脱臭/除菌モード、35分は長すぎる。10分くらいのモードがほしい。(夜洗濯物maxの状態で翌朝洗濯するので寝る前にかけておきたい)
ほんと、サンヨーがつぶれたのが悔やまれるね あ、振動が大きいのは脱水中ね
ドラムがかなり軽くできてて高速回転してるぽいけど、耐久性が心配 >>115
意外と日立以外でもその手の話はあるよ
例えば↓とか
https://s.kakaku.com/bbs/K0001095523/SortID=22971681/
日立は売りにしてる風アイロンの風が強くて風量が多い故に
他よりトラブルが発生しやすいんだと思うけど
メーカーも返品理由把握してるだろうし、改善する気がないなら
なりやすいパターンを出せばいいのにね 日立のヒートリサイクルは排水口から排気してるからトラップの水が無くなるわけ
風アイロンは関係ない
乾燥運転後の洗濯物が下水臭いです。（ドラム式）
https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/wash/q_a/a172.html
乾燥運転中は、排水口に暖かい空気を排気するため、その空気によって排水管が乾燥されます。
乾燥した排水管の暖かい空気は上昇気流となり、排水口を通じて、洗濯機や洗濯物に流れてしまいます。 ヒーターで温めた空気を日立は排水口に排気してるから部屋は暑くならない
パナのキューブルは部屋に排気してるから臭いはしないが部屋が暑くなる パナのヒートポンプなら乾燥運転中に排水口を閉じてるので原理的に臭いの逆流は発生しない
シャープは臭いの話があるので排水弁開いてるのかもね >>119,120設計思想が頭おかしいようにしか思えない >>119
公式だから正しいんだろうけど、普通の家庭は封水トラップあるのにそこに排気しても意味ないと思うんだよな、止まっちゃうんだから。
だから何らかの理由(例えば熱くなりすぎる)で排水弁閉じれず、排水弁閉じる機能を封水トラップでやってるんだと思うんだよなぁ。いや何とかしろよとは思うが。 そこに強制排気するのが日立の空冷方式なんだよ
あれこれ言う前にホームページでも見てみたら あまりにうるさいので取説の運転音調べてみたら、
NA-VX900B 洗い時:32dB 脱水時:41dB 乾燥時:46dB
AQW-DJ6000 洗い時:29dB 脱水時:37dB 乾燥時:37dB
洗い-3dB、脱水-4dB、乾燥-9dB
洗いで倍、乾燥にいたっては8倍も違うってことか
サンヨー子会社にした時に洗濯機も引き取っとていれば... >>126
そんな糞古い機種のこといつまでも1人でウダウダ言ってても誰も聞いてねーぞ？ >>125
少し考えればおかしな事書いてあるだろう？って話。
ま、信者ってのは教祖の話は絶対だから考えちゃダメなんだな、悪かったよ。 >>124
そのトラップ水を吹き飛ばして排気するのよ
乾燥運転終了時は注水して再封するのだが、乾燥運転終了前に水の元栓閉めちゃうと当然再封出来ないので、部屋が負圧になってると臭いが上がってくる 吹き飛ばすっていうと爆発的な圧力かけて押し出す印象だけどそんな凄いことしてるわけじゃないよ
そんな機能つけたらトラップにダメージあるし何より洗濯機本体の値段が大変なことになる
排気圧でボコボコいう程度
まあ熱がある終わる頃にはトラップは空になるかもしれないけど >>130
けど暑く湿った空気を周囲に漏らさないために排水口から出そうとしてるんでしょ？
としたら周りにもれちゃ意味ないんだからそれなりに大量で圧のかかった状態で空気が送り込まれそうだけど
けどそれで吹き飛ぶ前提だとして新たに自動で水が注水されるなら構わんと思うけど何でこんなにちょこちょこ報告が上がるんだ パナの700が展示品限りで20万くらいで売ってた
300を押さえてたところなのでちょっと迷う 単純に洗濯のタイミングと空冷か水冷かの違いだと思うけどな
一人暮らしや同棲だと自分が風呂あがった後体拭いたタオル放り込んで
洗濯開始が多いと思うがこの場合風呂場を換気してるはずだから必ず脱衣所の気圧は負になる
その状態で排水トラップの水が切れたら下水の空気は容赦なく入り込む 空冷な猶更
翌朝に換気してない状態で水冷で回したら大丈夫のはず 汗かいてたシャツとかカビそうだがｗ >>129
んじゃトラップの封水乾くまで効率悪いとか？モノによっては封水乾かないからめちゃくちゃ時間かかったり？
そんな風任せ機なの？日立って。 水冷であれば常に封水は供給されるんじゃ無いの？その封水貫通させて下水に排気？んー謎技術。そんなことできんの？ 妄想ばかりしてないでとりあえず書いてあることくらい読んでみたら >>135
ちょっと意味がわからないぞ
>んじゃトラップの封水乾くまで効率悪いとか？
乾くの待たないし乾かさない。吹き飛ばす。
>水冷であれば
空冷とは別モードなので、水冷であれば封水吹き飛ばさない。 日立の洗濯機を使う悪臭一家が悪臭まみれの生活をするのは勝手だが、近隣住民まで日立の洗濯機がふりまく悪臭で苦しめるのはちょっとなあ
なんで悪臭一家のせいで無関係な人間が苦しめられなきゃならないんだろう ハイアールオーナーの俺様は高みの見物。みなさん、オリンピック公式スポンサーにお布施ご苦労様です(^-^) >>138
マジ？封水吹き飛ばすのかよ！？そんなことできるの？ゴボコボゴボって泡？吹き出すでしょ。s字みたいならできるかもしれないけど、オーバーフローさせてるのもあるでしょ。あ、付属品で改造？すんのか？
ちょっと設計思想がイカレてるんじゃね？ >>143
一人暮らしだからこそドラム式お勧め。時間を金で買える機械だから。 パナソニックが9月に注文再開予定みたいですが、最上位モデルの900を22万円前後で購入するか、東芝 18万円 12kg 日立 17万円 自動洗剤投入 11kg 最上位モデルで購入を迷っています。
皆さんならパナソニックにしますか？差額分が4万円から5万円発生しますが、それだけの価値はあるんでしょうか？ パナは悪評少ないけどそれより気持ち小型なのもウリ
洗浄力はどのメーカーも不満は出ない水準だから待てるなら安心感のあるパナを進めるよ
東芝は気持ちデカイのと昔から液晶がヘボくて逝きやすいのが欠点だが人によっては許容範囲でもある
高い買い物だし良く考えな >>145
その頃には、各社新型に切り替わってると思うよ。 >>148
どんなコネかしら？
弱みでも握ってるのかしら？ いや量販店の人が9月納品なら買えますよー22まんでいけますよー言ってるのなら大丈夫と思うけど >>145
パナソニック900をその値段で買えるのかな？だとしたら800にすれば価格差減るっしょ？
パナソニックも900c一年見送るかもな。ほぼ敵居ないし、ユーザーも調べれば東芝、日立は安いなりの理由は感じるだろし。 >>145
嘘つくな
現行機はもう受注終了だ
期待込みでいい加減なレスするなよ 日本でも売って欲しいよなぁ
世界展開してないから、近いうちにはまずないけど
https://youtu.be/MCU98YfOrHQ 写真の通り、前面以外は隙間なしの60*60なのですが
このスペースでも設置可能な選択肢はありますでしょうか？
https://i.imgur.com/G2P3MQe.jpg 排水ホース踏むだろうし排水口の掃除も無理だな
つーかまともにおける洗濯機無いやろこれ 来月頭に新居に移動するタイミングで洗濯機新調しようとしたらパナ売り切れでワラタ
パナ以外でまだまともなドラムの選択肢どれになる？ パナが無いと他社も値下げしないから
みんな不幸だな パナが受注停止するのは想定外だったな
迷った末に#113にしたわ はじめてドラム式(NA-VX900B)買って天国なんだけど一つ疑問があって
皆この自動投入の手入れってどうやってるんだ？
説明書には残量少の表示が出たらゼリー状にならないようさっさと継ぎ足せって書いてあるけど
手入れの時には入ってる洗剤と柔軟剤出し切るまで使ってもいいのかな(それとも残して捨ててる？)
基本3か月周期で掃除してって書いてあるけど一人暮らしの自分だとそれほぼ継ぎ足す周期だから毎回捨ててたらもったいないんよね >>168
残量少がついたらあと数回しか使えないんだから洗えばいいんでないの
もったいなくても完全に空になるまでは使えんだろうし見極め難しいんでないか 東芝製品を二度と買いません。
使用して2年で乾燥が効かなくなりました。
子供2人家族4人で使ってました。
使用頻度が高いんじゃないですか？と修理の方に言われましたが洗濯機の使用頻度が高いってどういうことだろう？と思いました。
無駄に洗いたてをもう一度洗濯するとか？（笑）普通に使用してると思います。
恐らくヒートポンプが壊れているだろうとのこと。
恐らくってなんだ！笑
交換に３～4万必要とのこと。
ただ、こちら（東芝修理担当さん）のiPadのエラーで動作確認がしっかり取れない、ですがこのパターンはヒートポンプだろうと。
だんだん怒りが込み上げてきてヤバかったですが耐えました。
まず言いたいことが使用頻度が高いってなんでしょうか？
テレビ壊れた時にテレビ見すぎじゃないですか？ってなります？ww
修理担当の研修しっかりやって下さい。
しかも修理に３～４万かかるようなパターンを作るなよ。。。
ちゃんと正常な動作するiPad持っとけ！ww
こんな商品＆人材＆修理費用高いだとメーカーその物を疑います。
とりあえず家にTOSHIBA製品はこれだけなので二度とTOSHIBAは買わないでおこうと思います。
少し金額は高くても気持ちよく使用できるなら安心のパナソニックにしようと思います。
反東芝を心に誓った今日この頃でした。
ZABOON TW-127X9Lのレビュー評価なのに2年前の製品のレビューをしてアホなんですかね？価格.comのレビューは信頼出来るんですか？ >>171
東芝もお前みたいな糞クレーマーが１人減って喜んでるだろうよ >>171
あーあと
２年で壊れて3,4万は嘘だな
ヒーポンユニットのメーカー保証期間は３年だ こんなとこの書き込み信じて買う馬鹿はごく少数だろうけど底辺が一生懸命やってるステマやぞ ヒーポン関連はメーカー保証5年じゃなかったけ？
エアコンだけ？ そもそも2年でおかしくなるって何の手入れもしてないだろ
なんでもメーカーのせいいするキチガイは無視 >>173
ZABOON TW-127X9Lのレビュー評価なのに2年前の製品のレビューをしてアホなんですかね？価格.comのレビューは信頼出来るんですか？
買ったのは俺でなくて価格.comのレビュー >>175
47人レビューが参考になった奴はいるみたいだが
東芝は災難だな
価格.comはなんでこう言うレビューが多いの？ どこのレビューも自分で判断するしかないな
文章読めばだいたいわかるだろ これ見るとやっぱパナと日立の二択なんだな
パナはヒートポンプをリサイクルしてるので部品代1.5万円くらいだが、
東芝やシャープは新品のみでかなり高いので長期保証オーバーしやすいかも
パナ
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/monshinresult/mo_cd/19506867
修理の目安金額 \33,000(税込)程度
日立
https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/repair/drum.html
●乾燥しない ファンモーター 40,000円前後
ヒーター、センサー 29,000円前後
シャープ
https://jp.sharp/support/repair_cost_washer.html
ヒートポンプユニット（購入後、3年以上の場合）などの交換 65,000円～72,000円（税込）
東芝
https://www.toshiba-lifestyle.com/jp/support/ryokin/drumwashers/
ヒートポンプユニット 商品を拝見させていただいた際に、別途見積りさせていただきます。 臭くなりやすい
とりあえず、乾燥を使うと排水口から吸気があるので、新築以外だとドブくささが洗濯物だけで無く部屋に充満します。
うちは新築2年目ですが、少し嫌な匂いがします。
それなりにメンテしてても結構厳しいですね。
流石に嫌気がさしたので1年足らずでパナソニックに買い替えました。
非常に使いやすく満足です。
正直この商品はおすすめできないです。
東芝も臭いの問題があるの？
断言してるんだが
パナがない今だと選択肢が日立、東芝、シャープしかないからリスクが少ないメーカーを選ぶとなると難しいね。
8月までに決めないといけないからな BD-NX120FL設置込み195000円って安い？納期に一ヶ月ぐらいかかるけど >>185
今そんなに安くなってんのか凄いな
半年前に店頭で買った時は設置＋保証込みで298,000円だった >>184
だから嘘のレビューなんて腐るほどあるよ
それは自分の知識で判断すればいい
他を貶めてパナ推しする奴も信用できない 本日買いました。NAVX900BR-W。ヤマダ電機263,800円、ポイント無し。価格交渉は6月末の時点で値下げ余地無し。ただ、値下げはできないけどどうしたらキャッシュバックやキャンペーンに該当できるか販売担当さん一緒にめっちゃ悩んでくれました。
待って待ってのPAYPAYジャンボ1等10万は当たらなかったけど1%還元でも御の字。防振ゴムも買ったし週末の納品楽しみで仕方がない！ 東芝 ZABOON TW-127X9L 17万円
日立 ビッグドラム BD-SX110FL 16万円
みなさんならどちらを購入されますか？
温水洗が出来る東芝は魅力的なんですが、中国製なのと乾燥中の音が煩いようなので気になります。
日立は水冷式で使用する前提です。電気代が東芝よりも高いのと乾燥に時間がかかるので気になります。
パナソニックは金額差が大きいため候補から外しています。注文が出来ないので意味がありませんが… >>188
まだ買えるんだ
ものがないのかと思ってた 自分が普段から嘘ばかりついてるとそんな思考になるの？ パナのドラムだけどキャンセルになったやつとか展示品がたまに売りに出されてるっぽいね
ポイント10%つかないけど安値で売ってるし納期も早いし結構お得かも アキヨドもないとはなってなく応相談的な表示だからタイミング合えばあるのかもね 127が17万なら、余程日立で気に入った機能でもなければ東芝かな >>189
ドラムの乾燥時間は平均値位に見たほうが良い ちょっと厚手の服数枚入れたり
ズボン放り込んだら普段より30分以上伸びたりするからパナや東芝は何でも2時間以内日立だけ
何時も3時間？と言われたら違う
散々言われてるけど東芝は何処かのパーツに弱点ある事が多く修理屋の出張率はピカイチ
日立は排水口との相性次第であるが下水悪臭問題が起こりやすい なぜかドヤってるが、かなり高いのが笑える
何がどう計画的なのか ジョジョであったな
自分はすんごい値引いてもらったつもりで
実はボッたくられてましたって話 >>203
なんかおかしいと思ったら冷静に確認した方がいいよ
"専ブラだと"確かに文字が潰れちゃって見れないわ 画像が潰れて見えない専ブラって何よ？
「サムネの状態じゃ潰れて見えない」と言ってるのならそりゃ見えないだろうなw Twinkle だけどこんなだよ
https://i.imgur.com/PS8Kfcz.png
つかこんなのでマウント取ろうとしてるバカさ加減に憐みすら感じるわ 明らかに他の人には見えてる流れなんだから
自分の環境がおかしいと推測できないもんなの？ >>211
別に判別できる画像が上がってるわけがないなんていってないんだけど知恵遅れの子かな？ ふーん
200 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f99c-D1NV) sage 2021/07/27(火) 10:14:46.10 ID:1RdXHNXx0
画像汚くていくらなのか分からん それのどこに汚い画像しかアップロードされてないって意味が含まれてるんですミジンコ脳さん？ なんかほんとに知恵遅れの他にやることないミジンコ、人生哀れがすぎません？ >>210
どこの量販店？
都内のビック、ヤマダではそんな金額出なかったんだが？
地方のケーズでも228000円が限界と言われたんだがおまえは買ったのか？
嘘でなかったら羨ましい >>218
情弱は価格.comの口コミみてこいよ
きっちりレシートも載ってるから >>211
俺もチンクルだけど値段に対するツッコミが2レス続いてたからね
見てるものが違うって想像は出来たよ >>196
これは店舗在庫かなんかがあったてこと？
近所の家電量販店は注文すら出来なかった パナのドラム、後ろからの排気って結構湿度高いんだけど軽減する設定とかないんかね...
ヒーポンで低温だから乾燥途中でドアの開閉ができるのはいいけど、うるさいわ雑菌は死にきらないからすぐ臭うしいいとこないな
電気代なんて微々たるもんだから日立を水冷で使うのがベストだったなぁ 日立は臭いガチャに怯えながら買わないといけないので論外 パナがないなら日立か東芝かなぁ
やっぱり日立は臭い問題が不安すぎる
東芝使ってる方いたらどんなもんか教えてください。
実機触った感じだと、タッチパネルはシンプルで使いやすそうだったんよね。価格も安いし。 >>226
水冷でもなって、返品したよ
水冷だろうが排気を排水口に送るのは変わらんから排水口内の圧力次第でゲップのように戻ってくるんだと思うわ >>227
東芝はねえ
叩き洗いが微妙なんだよ
洗濯物がチャプチャプ下で浮いてる感じというか
不満はそれだけ
前パネルで暴れてた人いたけど前機種も対策品からは全く問題ない >>227>>229
これだな
299 名前：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3596-Cpzl) [sage] 投稿日：2020/06/08(月) 20:38:13.05 ID:AaN5MRQT0
127X8を使っている人に聞きたい。
ちゃんと、たたき洗いになってますか?
購入して約１ヶ月。ちょうど衣替えの時期で、いろいろと洗っているが、
特に洗濯物が少ないときは、ドラムの底部に溜まった洗濯水の中で、ドラムの回転にあわせてゆらゆら揺れ動くだけ。
衣類全体が回転せず、ほとんど持ち上がらずに、たたき洗いの状態にはほど遠い。
バスタオル7枚にハンドタオル6枚でも、そんな感じ。
皆さんはどうでしょう。これで正常でしょうかね。
305 名前：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 259d-uikQ) [sage] 投稿日：2020/06/08(月) 20:58:43.43 ID:6mt70hHx0
>>299
東芝はドラム内のリフターが小さくて、
量が少ないと滑って叩き洗いにならないって話が価格.comとかで結構出てたよ
パナ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/umauma2011/20190406/20190406231756.jpg
日立
https://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/icv/pc640/4615/4615_11.jpg
東芝
https://i.imgur.com/NbvbPfp.jpg
308 名前：299 (ﾜｯﾁｮｲW 3596-Cpzl) [sage] 投稿日：2020/06/08(月) 21:53:01.14 ID:AaN5MRQT0
>>305
丁寧に教えてくれて、ありがとう。なるほど、これが原因のようですね。
洗濯物が縦方向に回転せず、ドラムの底部でまとまって団子状態となるので、
その下部のみがリフターで擦られ続ける状態が何分も続きます。 >>229
洗いに関しては子供もいないしそれなりでいいかなーと。
ワイシャツなどの乾燥シワが気になるのですが、どうでしょうか？ >>230
そういうことなんですね。
ある程度溜めてからやればいいのかな笑 >>227
同じ理由で今月東芝の127x9買いました。
液晶パネルが大きく、操作もシンプルで使いきれます。
個人的には、もはや液晶使ったUIでないと設定が煩雑過ぎると思います、
説明書不用なのでタマにしか使わない機能や設定も迷いなくサクサク使えます。
乾燥後の埃は気になりますが、
どの機種でも程度の問題かな、で私は納得できるレベルです。
洗浄力が凄いかは分かりませんが、普通に綺麗になります。
乾燥シワや騒音も普通に使う分には不満はないですね。
温水洗浄も機能するし、地味にスマホ連携もシンプルで便利です。
耐久性は分かりませんし、パナを使い比べた訳ではないのですが不満無いです。
安くて、普通に使いやすく、容量大きいので満足してます。 >>230の画像借りるけど
127x9は矢印のとこのパッキンめくったとこにある穴にゴミが詰まりやすいからマメに掃除した方がいいよ
詰まって水が溜まるようになると乾燥に影響出る >>233
ありがとうございます。
埃は上部のフィルターを押し出すやつですよね？
あれならそんなに手間にはならなそうですね！
参考までに購入価格を教えて頂けると幸いです。 >>235
埃は234の方が言われている入口周りのゴムにつく埃ですね
3回に1回位終わったら濡らしたティッシュでさっと拭く感じです
それ程気になる手間だとは思いませんが…
保証、搬入、前の引取り含めて22万位だったと思います。 東芝の少量チャプチャプ洗いでも下着の汗や
タオル類なら問題無い綺麗で無臭
理屈的にはタライの付け洗だしw
叩き洗いさせようと洗濯溜めたらその間にカビるし
乾燥も糞長くなるしでだるい >>228
ゲップと言うか、室内各所の排水管に圧力かけると防臭ゴムの隙間から下水臭が漏れ出し始めるんだよ
それを吸気して乾燥するから洗濯物も臭くなる
拡散してるから分かりにくいけど、室内にも下水臭が立ち込める
さらにマンションだと近隣住民宅でも下水臭が漏れ出す
日立の悪臭洗濯機のせいで周り中が大迷惑 >>238
これはあるだろうな
本来空気流しちゃいけないところに空気流してるわけだからな
お風呂でオナラするようなもんだ パナのドラム式8年目
乾燥入れると5時間くらいかかるし、脱水で止まるしそろそろ買い替えかなと思ってたらついに壊れた
修理最短で5日だしそもそももう直したところでって感じだから、
片っ端からパナの在庫あるか家電量販店に電話したら800が1台だけあった
2日で納品できるって
コインランドリー行かなくて助かった
25万だけどしょうがないか >>227
続報
違う量販店で900BLが予約可能とのことで、注文入れてきた。
5年保証26万
東芝も安くて迷ったけど当初の本命のパナにしちゃった まぁそう思うだろうな
Miele 660が欧州で \130,000 日本で\445,500はわろす >>236
結構値段高めだね
まだ下がってないのかな?
前機種ｘ８は５年保証付き１８万位だったから >>243
ちょっとだけみたけどガラパゴスでたけーんだよって感じ？
高いけどその分機能あるよ的な論調あった？
ジャップ洗濯機では温水とか高いやつにしかついてねーよとかいってるのは読んだが >>246
ありがとうございます。
注文ができるできないが店舗によって違う理由はわかりませんが、よかったです！ 8年強使ったシャープES-V230、給水がまともにできずE01エラー吐きまくりになった。仕方なくほぼサイズ同じのES-H10Eに買い換えることにした。進化したところが楽しみ。 一昔前のドラムは10年もたずに故障するケースが多発してそうだな まるで今のドラムが耐久性上がったみたいなこと言うね～言うよね～ パナソニックのヒートポンプ使ってるけど年に１度必ず故障する。必ずだ。ホコリ詰まりとやらで。もう5年保証も終わるし２度と買わない >>252
マニュアルにあることはやったけど、問題なさそう。どうも、蛇口から本体内に給水した水を洗剤投入口に流すところがダメみたいで、トレイ外して中見ると、上から水が落ちる量が明らかに少ないんだ。 >>254
途中から流れないならどっか水漏れしてそうなもんだけどな
まあ買い換えるとの事だからいい買い物になる事をお祈りします >>253
ヒーポンユニットは必ず詰まるよ
多分他メーカーの買っても同じ使い方なら同じサイクルで詰まる
ユニットを洗浄する機能がある機種なら違うかも知れんけどな >>253
1日3回回すような家には向かない洗濯機ってこともわかんねーの？
1日3回回すような家は縦型一択。
乾燥はかんたでも買えや ドラム洗濯機使うなら故障とは隣り合わせだからなー そこは割り切って付き合うしかない
近所に洗濯機使わせてくれるお知り合いやコインランドリー無いとか1日止まるだけで死ぬような
暮らしには向いてない
皆メリットは語れどデメリットは黙秘 スマホよりガラケーの方が電池持つし頑丈だし電池交換できるしって言われても今更戻れないからな ボールペン洗ってしまった
芯の中のインクがキレイになくなってた
洗濯物には影響なし >>254
洗いを選ばずにすすぎと脱水だけやってみて
すすぎは給水できるなら給水弁不良、それでも給水しないなら基板不良
新しい洗濯機楽しんでな >>255 >>262
ありがとう。
>>262のアドバイスどおりやってみたら、すすぎはちゃんと給水できてた。洗とは別のところからしっかり水が流れたので、おっしゃるとおり給水弁がダメなんだろうね。
ただまあ妻がサービスセンターに電話したら、もう部品があるかわからんとやんわりと買い替えを勧められたみたいだし、何よりもう発注しちゃったから、新機種を楽しみますわ！ シャープのES-W113がリサイクル処分費と消費税込み19万で買えたから楽しみ ZABOON TW-127X9L
ケーズデンキ 165000円
1月にビックカメラでポイント込みで15万円だったから1万5000円の損をしてしまった…
2年前提で使用するならパナソニックにしなくても大丈夫だろうか？
2年後にヒートポンプユニットを交換してもらってメルカリかヤフオクで売却予定 その資金でパナソニックの上位モデルを購入予定
東芝は不具合だらけだから長くは使えないだろうな 想定が甘すぎる
保証もあるし安心して5年使ってから買い換えだな >>268
交換してもらってって…
一応聞くけどタダで交換できると思ってないよね？ ザブーンとか恥ずかしくない？
ネーミングで避けるべきだろ >>270
乾燥性能が著しく低下してメーカーで故障と判断されたら長期保証を使って直してもらえばいいだろう
ヒートポンプユニットの寿命は2年程度なんだから >>272
恥ずかしいっておまえは他人に自分の使っている洗濯機を見せるのか？
パナの在庫があれば不具合だらけの東芝なんかにしないよ
靴下、マスクなどの小物を洗濯乾燥しただけで排水口に詰まるなんて欠陥だろう パナ買えばいいだろ
ネットで普通に売ってるんだし
安いから他のにするなんて思考は普通はしない
ましてやザブーン(笑)とか 洗濯機を売る前提で買うとかバカだわこいうは
乞食そのものの考え方 >>277
保証がケーズに比べると劣る
値段が高い
900の最安は23万円前後だったのに買う訳ないだろう
おまえは何の機種を使用しているの？
まさか縦型の格安品でないよな メルカリだと2年程度使用した物でもそれなりの値段で取引されているから、修理をした上で売れば購入金額の5割は取り戻せるだろうから売る前提で考えているんだよ
ヤフオクなら送料は購入者負担にすればいい訳だし
他に選択肢がない
日立は排水口の匂いの問題
電気代が高い
水冷方式だと水道代が割高
乾燥に時間がかかる
など東芝しか選択肢がない
洗濯機が壊れなちゃパナソニックが再開するまで待ってるよ 文句ばっかり垂れるぐらいなら売らずに捨てて川で洗濯でもしてろw このバカほんとに笑えるな
ほんとに川で洗濯でいいレベル ヒーポンが２年で壊れるとか言ってる時点でネタだよ
ほっとけほっとけ いやまじ臭いでしょこいつ
だからこそおもちゃにできるんだし 東芝の洗濯機の底面見せてもらった時、とてつもなく大きいモーターが付いていて『凄い！洗濯機は東芝しか無い！』と思って東芝に決めた Zaboon届いて早速使ったんだけど、自動投入の設定がオンになってなくて水洗いして終わったw 東芝の槽洗浄激しくていいね
パッキン隙間のゴミも乾燥で張り付いたゴミも取れるから
週一でやってればメンテ要らずかも 温水つけ置き40度3時間、過炭酸ナトリウム漬け
これを3回してダメなら買い替えだなぁ 温水つけ置き、一定の温度を保ってくれる奴ってなんかないんかね？
低音調理器使えばいいかとも思ったけどなんかある？ 枕カバー程度の大きさなら一緒にお風呂入って手洗いすればええんないか 昨日のザブーンキチガイはどこいったの？
アホなのにようやく気づいたのかな >>297
パナと東芝は水中ヒーターが入ってるから温度センサーで制御してちゃんと保温してる >>301
すまん、そういうのがない人でなんかいい方法ないですかね？って話 まさに今私つけ置き中だわ！
あと3時間くらいだわ！
黄ばみ取れるかしら？ >>302
それもうスレチだろ
コインランドリーで熱々乾燥でもしてこいよ >>297
40度できるかわからないけど投げ込みヒーターってのがあるよ。洗濯機の中も似たようなものが入ってると思う。
でも扱い考えると洗濯機に統合されてるものに勝らないわ。 >>306
調べてみるわあり
今のドラム壊れる気配が皆無なんでの…ぼち8年目だけど週2くらいだしで感想がちょっと長くなってきたかな？ぐらい このスレかわからんけど海外の人から見た日本の洗濯機どう思うかって記事あったと思うけど、結局ただのぼったくり的な話なんだっけ？それとも高いけど相応に機能もあるよ的な感じ？ >>308
>>243
英語苦手なら、Google翻訳でも タライやバケツに熱湯で浸けて30分したら40℃くらいになる
そしたら軽くすすいで洗濯機へポイッ
これで落ちるよ 海外風に強力漂白するなら、40度や60度じゃ全然だめ
80度とか、白物なら95度で漂白剤を浸け置くと良い 7年間毎日2～3回まわして、乾燥も最低1回多いときで3回使ってた
その間修理は2回
乾燥ありえないくらい長いし脱水でしょっちゅう止まってたけど、ついに給水できなくなって壊れちゃった
頑張ってくれた方だよね パナ買えないから、涙目でザブーン(笑)買ってネットで売るとか言ってたバカはやっぱりネタ？ 7年もつ洗濯機とか縦型の話やろ
ドラムは1年に一回故障するものと割り切って付き合うしかない >>320
壊れる。ってかびっくりするよな。こんな壊れるなら売る時に説明してほしいわ ノジマの7年保証つけたんやけど、1年に1回も故障するなら7回修理全部無理になるんか？ うちのは4年くらいで壊れて修理2万円取られた
保証は必須だと思ってる 洗濯物12kgが水を含むとどれくらいの重さになるんだろか
あれをあの回転速度で一定に回してるのは相当のパワーだと思う >>319
デマは勘弁してくれよ。
8年間1回も故障した事無いだが… >>313
給水弁なら言うほど高くないと思うけどなぁ、パナソニックだと部品は3500円くらいだった記憶。
技術量、出張で結局15000くらいになりそうだけど。 だから何年でというとわからないから回数わかるように語ってくれよ。
8年毎日1回と2回ならば2900回も違う。
設計寿命が2500-3000回と言われてるんだからこの差は大きいんだよ。
設計寿命はだいたい7年毎日使うとなるくらいか。 >>331
400回で壊れる。700か900回ぐらいはできるようになってるとサービスは言うけど毎年400回で壊れる。パナ シャープの新製品出たようだけど、これ以上価格下がらんかね？ もう少し下がると思うけど頭と尻尾はくれてやれって言うし買っちゃっていいんじゃない？ >>332
400回って一年半やん？
さすがにそれは無いと思うわ。特殊な環境と言われても仕方ない。 東芝新型きたな
ダクトと熱交の洗浄とUV除菌ついたぞ >>338
マジだ！
熱交換器の洗浄もできるようになったんだな、良いじゃん！ 今週からZaabon使い始めたのに(´・ω・`)
まあ便利だし待ってたらキリないからいいけど >>338
ようやく全部入りか！！
初物は壊れそうだけどw >>343
これが結局解消されないとダメなんだよね スペックだけ見るとパナよりかなりいいな
Ａｇ＋もＵＶもないよりマシくらいだろうけど 日立も泡洗浄機能つけんのかね
一人だけヒートリサイクルというガラパゴス方向に突っ走ってるだけあってつけたら敗けだと思ってるのかも知らんが >>350
まあ半年後くらいには25万前後にまで落ちてるっしょ パナもダクト洗浄つけざるを得なくなったな
こうやって競争が進むのは嬉しい
日立はいい加減ヒートポンプ開発して >>338
熱交洗浄は寧ろなぜ今まで付けなかったのかってレベルだよな
>>353
ダクト洗浄の方は東芝は数モデル前から付いてたよ 分割でザブーン買った俺涙目だわ
てか市場予想価格は42万だけど実際は30万くらいになる 日立は前から槽洗浄（自動お掃除）とダクト洗浄つけてるわな 縦型洗濯機とまともな乾燥機でパナの900と同等もしくはそれ以上の機能、温水とか洗浄力とかあるものっていくらぐらいすんの
縦の方が洗浄力高いってのは聞いてるから他の機能含めて雑破に頼む 嫁が乾燥フィルターのダクト側のゴミ取るのに夢中になって掃除道具を落としたから深夜にザブーンバラしたけど素人がやるもんじゃねーな
ダクト外して取れるかチャレンジに1時間、諦めてバラすのに3時間、組み立てに2時間で朝までかかったから超眠い 自動洗浄つくと故障しやすくなるのは定期
エアコンの自動洗浄と同じだよな >>27
え、排水フィルターって循環経路なの？
na-vr2500だけど排水される流れにあるように見える >>364
排水経路だね。
試しに電源オフにした状態で、ドラムに水を流してみて
循環せずに排水されるのみえるから。
そこから匂うは、あるけどね。 排水フィルターは循環経路だぞ
ドラム回転させつつ排水フィルターの奥にある循環ポンプで洗浄水を持ち上げて上から衣類にかけてる
https://i.imgur.com/4oRKQDF.jpg >>364
向かって左側に小さな穴が2つあって
手前がポンプ、奥が排水だったかな
このフィルター通すことで大きなゴミをキャッチし
循環経路で詰まらせないようになってる >>347
自動洗浄でメンテフリーになるなら奥でも良いんだろうけど、(むしろ重心下がるしメリットも多いでしょう。)パナソニック見てると、ある程度ユーザーが開けられれば延命になりそう、逆に言うとメンテフリーにならない感じだからなぁ。あとは経路が長くなる位置ってところか。
ダクトも交換器も洗い流せるなら、メンテフリーなのか？コレから3年くらいは目が離せないっすなぁ。
多くの人柱希望ですわ。
パナソニックも工場追加投資するって話しだしそろそろ全面改装あるかも知らんし楽しみだわ。 >>368
いやそんなことないんだよ
エアコンも自動洗浄ついてるやつのほうがよく故障する
これは事実
当たり前だよね？
余計な機構がつくんだから 自動洗浄と行っても、上から水垂らすだけでしょ？
エアコンお掃除機能と違って駆動部分が殆どないやん。 >>362
エアコン自動洗浄というが、あんな荒いエアフィルターじゃ塵ホコリが筒抜けだからその先がめたくそに汚れてしまう
ドラムのメッシュフィルターはより細かいからまだマシだね、それでも通り抜けるんだからなぁ
俺は不織布フィルター挟んでるけど、うっすら黒くなるよ >>371
エアコンも掃除ロボだとメッシュフィルターじゃない？ >>369
エアコンの自動掃除は期待値が大き過ぎるよ、オバさんとか一生掃除しなくて済む！と思ってるんだもん。
毎週の掃除はしなくていいけど少なくともシーズン毎にはしなくちゃな。出来ればシーズン毎二回。 >>373
全くその通り。自分も勘違いして10年フィルター掃除不要と思ってた。微粒チリは定期的に洗い流すしかないから、自動掃除は気休めに過ぎない。 サンヨーの7,8年使ってるけど使い始めた頃は排水フィルターとか乾燥フィルターの掃除しろってしょっちゅうエラー出てたが3,4年経った頃から全然エラー吐かなくなった
センサーが壊れたのかもしれないがフィルター見てもそんなにホコリが溜まってなくてあんまりメンテしなくても普通に動いてる >>376
それでも自分は毎週のフィルター掃除から解放されるだけでも楽だなぁと思ったよ。
2-3ヶ月毎にフィルター見てみるけど、ロボ無しで毎週毎に掃除する程度にしかフィルターは汚れてないもん。(ゴミボックスはホコリあるけど)
まー期待値はそんなモンだったからだけどさ。
だからパナの熱交換器洗浄も期待半分くらいで見てるけど、1年経つけど割といい感じ。
粉洗剤、柔軟剤無し、洗濯乾燥毎日、一年目、乾燥は3-4kg以下での運用。 381です。補足。
割と良いのであって完璧ではないって事。
半年毎に交換器の前のネジ開けて見ると何故か突破してる髪の毛はそこそこあるしね。手前のダクトにもホコリはそこそこある。あと右奥に導通するバイパス経路もホコリは溜まる。
でもパナの良いところは、自分である程度できる所だろうなあ。東芝の新型はこんな事しなくても綺麗なまま10年、いや7年は維持できるのか、現状は疑わしいと思うが人柱には頑張ってもらいたい。
自分でやる気ないならどちらも変わらないのかもしれない(パナもユーザーよりサービスマンの為の設計だろうし) 東芝の分解清掃する記事で業者がパナが掃除しやすいって言ってたので、
その辺は正しいんだろうな 元からドラム式なんて予算が許して特定メーカーの信者でなければパナソニックの900か800だろう
まあ今は注文停止だから800ですら他のメーカーのフラッグシップより高いけど シャープのES-H10E-Wがアマゾンで12万ちょっとで買えるんだがここの人達の評価はどんな感じ？
家族3人で縦型からの移行です
予算25位までならOKだけど色々な機能ついてても多分使わないし安いに越した事はないかなと その洗濯機は知らんけど、安い奴は容量とかも低くなってるからの
ワイも8年前くらいに12マンで買った奴ずっと使ってるけど今あるといいなーと思ってるのは温水と自動洗剤投入ぐらいですね 洗濯機自体の大きさが同じで容量が違うのはモーターの大きさが違うの？ フィルター掃除がいらなくなったらドラム式洗濯乾燥機の値打ちないじゃん、あれが楽しいのに。 >>390
悪臭充満洗濯機 日立はないかな
マンリョンなら周辺住民まで悪臭充満の被害を受ける 日立の思想が分からん。湿った空気を洗面所とか周りに撒き散らしたくないから排水溝に送る？
なんか最近の家だとついてるようななんか咬ませばトラップの水を無くすことなく空気を送り込めるの？
いつも見てて仕組みがわからんので誰かここわかりやすいとかあったら教えてくれ 素人考えだとそりゃ水吹き飛ばしちゃうんじゃねーの？って感じなんだけど吹き飛ばすというより乾燥させちゃうって感じなのか？ そんな勢い良く吹き飛ばすってわけじゃない
せいぜい水をボコボコさせて押し出す感じたと思う
飲み物にストローを突っ込んで吹いてブクブクやるイメージ ネットだとパナ推しがすごいからな
東芝なんて言ったらネトウヨから総攻撃 そりゃパナの白物家電は傾いてるし
どんどんこれからは外資になるしね
推したいんだろ >>395
オレもよくわからんけど、トラップに合わせたパーツが入ってるようだよ。なんか特別な事やってるんじゃない？ パナ家電傾いてる？洗濯機も冷蔵庫も値上げし続けてるのに？
パナ事態は傾いてると思うけど。 工場火災して家庭用どころか業務用製品すら生産できないから傾くしかない お前バカだな～日本語読めねえのか?下請けが燃えただけだから大きなダメージはないぞ
>部品製造会社様で火災事故が発生し
https://panasonic.jp/wash/news/20210624.html >>390
パナ売れすぎで売れるものがないから日立一位なんだか
火災前はずっとパナが一位だよ
ニワカが パナソニックの営業担当者の情報によるとNA-VX900BLは 8/19 に販売再開予定 >>386
ヒーター乾燥 電気代 1回50円 ヒートポンプ乾燥と比べると、衣類が傷みやすい
で問題なければ買っても問題ないと思うよ
長期保証は加入しておけよ >>396
そのぐらいだと排水トラップを超えられずに室内に直接、廃棄しちゃう
空気の通り道が一気に作れるぐらいの圧力で水を吹き飛ばす
その、ストローブクブク状態は近隣の排水トラップから悪臭が逆流するときの現象
排気管内の圧力でトラップ水が押し下げられ、下水臭が室内に流れ込む 乾燥の度にそんな圧力かけてたら悪臭漏れるどころか配管が壊れて大騒ぎになるわw >>407
そんなので配管が壊れるようなら、水流しただけで壊れる
圧力自体は水圧よりもずっと低く、封水をブクブクする程度なら、流水の圧力よりも低い
ただ、空気は水よりも分子が小さいので、防臭ゴムへの加圧により、水は漏れなくても空気が漏れることはあるかもしれない
悪臭洗濯機日立の開発者はその辺あたりを無視してたのだろうね そういう仕組みならS字型のトラップなら下水まで気密あるからいいけど、円周状にオーバーフローさせるタイプだとマジでブクブクさせて下水管に空気行かないで室内に開放して最悪だろうなぁ。 >>408
下水臭が逆流するのは、排水トラップの水が飛ばされた状態で洗濯機から排気されてないときだよね?
それで管の結合部分から室内に漏れる程の圧力が下水管内に掛かってるとは思えないけど、どうかな。
あるとすれば、洗濯機内を経由? >>410
排水トラップにもいろいろあって、うちはスカスカだよ
そちらの家のはしっかり接続するタイプなんだろう >>411
それだと日立の空冷暖気は室内放出されてトラップを飛ばせないんじゃない? お、うちの8年目のAQUAをディスっているのは誰だ？ >>413
ウチは後者の方で、臭戻りも無いな。
前者のトラップは付属の排水トラップカバー接着必須だね。 >>413
前者が全部セットで揃ってたら泡防止パイプにエルボがハメ込みになるので、密封されるはずだよ。
泡防止パイプと防臭ワンがないのが普通の流し台トラップ。
改装実施例がある。
https://livingskape.jkdecor.com/haisuikou-nioi-trap/ >>413
前者のはオーバーフローさせるタイプでしょ？防水パンはこれが多いんじゃない？(パンの上にぶちまけられた水も排水できる機構)
コレで封水飛ばすとかありえんと思うのだが。 >>413
前者の場合はカバーのように覆う部品がある
据付説明書19ページ 排水口タイプ4
https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/wash/item/docs/bd-nx120f_ss_d.pdf
>>417の事例で改善前の画像で同じ様に設置されてる
基本的にはこれで問題ないはずだが高圧洗浄する際に何か部品を外してつけ忘れたんじゃないかと推測 >>419
417氏のリンクでそのパーツ捨ててるなwまた受難ありそうだね。マニュアル読めよと。
ともあれこのパーツはなにやるんだろ？密閉するには複雑だし、パンに水漏れがあったら、密閉したらパンの意味が半減する。
導通させると下水臭がする。
逆止弁機構なのかな？下水側からの与圧で弁が閉じるみたいな。
だとしたらパンに設置するならこのパーツ超重要では？ >>419
付け忘れじゃなくて、元々が普通の風呂場と同じ最もシンプルな排水トラップではないでしょうか。そこに改善で防臭ワンも付けたので、トラップが2重になってるんじゃないかと思います。 我が家にNA-VX900ARがやってきた
タオルケットを洗おうと洗濯表示を見たら「ネット使用」とある
毛布洗濯モードの説明には「ネットは使わない」とある
ネットは他の衣類との色移りや巻き込み防止の用途に使う物だから
タオルケット1枚ならネットいらんよね？ >>423
パイル生地でしょう？ 痛み防止だと思います。 しかし洗濯表示改めて見ると持ってる服ほとんど乾燥非対応なんだよな
まあ気にせずかけるんだけどさ >>427
乾燥対応表示してあると乾燥機のせいで縮んだ傷んだってクレームされる可能性があるからだろうね
陰干し表示も多いけどこれも色褪せしたとかそういうクレーム除けだと思うわ >>424
綿25%、ポリエステル75%のパイル
>>425
2年前発売されたモデルらしい
コロナ渦で完売が遅れたのかもね
>>426
とりあえず洗濯＆吊干し終わった。いい触り心地 今週末にパナのNA-VX900BLか来るんだけど、最初に洗濯槽クリーナーした方が良い？ 今週末にパナのNA-VX900BLか来るんだけど、最初に洗濯槽クリーナーした方が良い？ ドラム式買おうと電気屋行ったらほとんど在庫なかった
今が新商品出る季節なんだね
発売すぐはだいぶ高そうだしどうしようかな ドラム式って風呂水設定しても全然使わないな
Zaabonでウルトラファインバブル水使うように設定したら風呂水殆ど減ってなかった 新品でも最初にクリーナー使っとくと汚れつきにくいよ
これ知らない人多い >>435
これ
水が少ない方が汚れが落ちるならそれで良いが、そうでないなら風呂水時はジャンジャン水使って欲しい 430です。クリーナー回しときます。初めてのドラム式洗濯機どちょっとドキドキ。 >>435
UFB設定すると風呂水使う前に設定水位に達する場合が多い >>437
水量の設定はできないからなー
>>439
洗濯物少ないと風呂水足さずに終わることもあるんだな
節約できるならしたいけど汚れ落ちとトレードオフにしたくはないし…
そうなるとホースや風呂の手入れ考えて風呂水ためない方が色々楽な気がしてきたw パナのvx900買おうか悩んでる。良い洗濯機なんだろうけど、しばらくして後継出るなら新しいやつ買いたい。どうなんだろう。 これまでの最安価を見ると、今は高止まり感あって躊躇してる。買い時と今後の展開が気になって踏み出せない。 >>441
東芝みたいに後継機が大幅進化したら死ぬよな… >>444
これ以上良くなる余地があるのか疑問はある。ただ、買った後から信じられない進化を遂げた時の精神的ダメージは計り知れん。家電全般に言えるけど、買い時って本当に難しい。 東芝は自動投入もタッチパネルもトラブってたからなあ
パナや日立は問題なかったのに バスタオルの部屋干し臭みたいのがちょっと気になるけどこれは洗剤を変えた方が良さそうか >>441
900bはマジで既に十分神性能だからなあ
ここから更に進化するとしたら、おしゃれ着用洗剤の自動投入追加とか？ 今レノアとアリエールを使ってるんだけどもっといいのがあれば教えてください。 洗濯機の本当の進化は自動お掃除機能とか付けるんではなく
ユーザーが分解掃除しやすくすることである 日立の臭い問題に悩まされて、2年。新築に引越したのに臭いは全く解決しない。下水の臭いから埃カビの臭いに変わったような気がするけど。乾燥全く使えなくてつらい。パナに買い替えるしかないのか…。誰か解決策教えて。 >>452
排水トラップカバーはちゃんと付けてる？
最近の日立の洗濯機なら買ったとき一緒についてくるはずだけど >>452
乾燥時、水栓開放しててなお水冷除湿にしても改善しないとなると、
乾燥時は換気扇止めるか糸くずボックス間に咬ますぐらいしか対処法無いなぁ。
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/dshop-shinkoo/entry-12326847981.html
↑この人はボックス咬ませて対処してるみたい。
ウチは戸建て1階でBD-NV120EL使いだけど、空冷式でも臭い無く使えてるけど、最初乾燥時に水栓止めて回したら盛大に下水臭くなったわw
(終了時に封水機能が働かない為) >>452
洗濯だけなら問題ないんだよね？
453氏の言う通り日立は排水ホースつけりゃ良いってもんじゃないみたいだよ。
しかもパーツの付け方も気密性が必要なんじゃないかな？臭いは敏感な人はすぐわかるから、取り付けもシビアだと思うわ。 排水トラップカバーは、外気への臭気漏れ防止が目的で、洗濯物には関係ないのでは? >>450
うちは以前はNANOX青使ってたけど今はミヨシのそよ風使ってる。汚れ落ちは大差ない感じかなあと思うけど
主に匂い対策。洗濯機開けたときの蒸れたような匂いがかなり軽減した。これだけでも助かってる。
まあ洗浄能力に関してはウタマロが最強。うちだとそれであらかじめ手洗いして対応してるな。 皆さま、ありがとうございます。
>>453
排水トラップカバーはちゃんと付けています。
ちゃんと書いてませんでしたが、今の問題はタオルなどにつく埃カビ臭です。（乾燥時の臭気漏れについては前の家で設置当初あったのですが水冷にしたことでなくなりました）
>>454
糸くずボックスで臭いが改善するんですね。試してみます。
>>455
はい、洗濯だけなら問題ありません。洗濯後、ベランダ干ししたタオルなどは濡れても臭ったりせず、乾燥機を使ったときだけ盛大に嫌な臭いがタオルからします。 >>458
乾燥で温まる事で臭い戻りしてるとか
粉洗剤2倍使って温水ミスト90分してみた？ 454氏の言う、水栓を乾燥終了前に閉めてしまってはないよね？ 乾燥機かけるとTシャツの裾や袖口裏返るの何なんだろうね
特に綿100%のやつ
生地自体そんなに縮んでる感じでもないんだけど
まあ手で戻せば良いだけだけど畳んでるとき何枚もあるとたまにイラっとするw >>458
皆さん色々アドバイスされている中で、役に立つかどうか分かりませんが、パナから買い替えの私は、脱水を疑っています。
私自身は臭い問題はありませんが、使い始めに脱水時間がパナの3分の1から半分しかないのをあれ?と思いました。
多めの水分で乾燥始めるので最初の蒸れた状態で臭いが出てるのではないかというのが私の推測です。
私はタオル類を乾燥まで標準で行くときは必ず温水ミストを使っているためか特に問題ありません。
一度、手作りコースで温水ミスト、ナイアガラすすぎ、脱水マックス時間の乾燥で試してみてはいかがでしょうか。既に試し済みでしたらごめんなさいです。 パナは脱水が強力で長過ぎだ
そのせいで特にタオルなんか圧縮されて乾いたあとのゴワゴワ感がひどい
それでタオル専用コースとかつけたんじゃないのかと思う >>464
確かにw
パナ（2009式）の時に全自動で外出して帰宅すると、脱水で固まったまま乾燥出来ない状態ってことが何度かありました。外出した時だけなのが不思議でしたが、生活パターンの問題で、洗濯量が比較的少ないときに発生し、多いと低回転のときにはがれるから大丈夫なんだと理解しました。 >>459
残念ながら、うちの洗濯機には温水ミスト機能はついていないのです。
>>460
確かに風路内にたまった埃がカビた臭いの可能性は大です。その場合、どうしたらいいのでしょう。排水管はパイプユニッシュなど試し、洗濯機自体も上面天板を外して見えるところは埃が溜まっていないことを確認しています。
>>461
水栓は開けっぱなしにしています。
>>463
なるほど、脱水は盲点でした。脱水マックスで乾燥試してみます。 >>458
タオルの臭いだったら温水ミスト90分コースが結構効くと思うよ。
ウチも使い始めの時、乾燥時タオルだけなんかカビ臭&生乾き臭が残ってて、どうせなんちゃって温水だから効かないだろうなと思いながら90分コースかけてたら、臭いすっかり消えて驚いたもの。 >>466
失礼、リロードしてなかった。
温水ミスト無い機種だったら、タオル系はバケツに熱湯&漂白剤でつけ置き後、普通に洗えば改善すると思うけど、本体側も塩素系の洗浄液(SK-1推奨)で槽洗浄の長い時間コースで回せば良いかと思います。
改善するといいね。 >>466
脱水時間を伸ばすのを試すにしろ
一度臭いが付いたのをリセットしないといけないだろうから
>>468とかをやってからがいいと思うよ 乾燥しなければ臭くならないって言ってんだから問題は乾燥機能でしょ
分解清掃すれば解決じゃね >>469
おっしゃる通りと思います。皮脂を落としきれないのが一般のドラム式と液体洗剤の組み合わせのようなので、一度とことん落として、そこから毎回の対策を繰り返すことだと思います。
>>466 温水ミストが付いてないなら、ワイドハイターなども使って洗い時間を長く取れば少しは代わりになるのではと思います。温水ミストは30分とか90分回すつけ置きみたいなもんですから。 普通は緊急止水弁(大地震で洗濯機倒れてホース抜けても勝手に水が止まる)が付いてるからいちいち閉めないよね
水圧で給水口が劣化したとして最悪水漏れ始まってもパッキン交換程度だろうし、そもそも今まで水漏れしたこと無いし vx800と900ってかなり違う？
パネルはどっちでもいいんだけど、ナノイーシャワーと乾燥の仕上がりの差が気になる
シワになり方全然違うのかな >>476
やっぱ全然違うの？
ふんわりジェット機能の効果知りたいんだけど、公式HPでもあんまり取り上げてないし口コミにもあんまり無いんだよね
使ってるならぜひレビューお願いします まったり行きましょうよ。しょせん家電なんですから。 >>481
「犯人はヤス」って言ってる奴が根拠言うべきだろw
なんで誰が犯人かも言ってないのに根拠求められんだよマジで阿呆かw >>475
900b使ってる
使ってみたけどナノイーはいらんかな。
ふんわりジェットは800と比較できないから予想でしかないんだけど、程度はわからんけど差はあると思う。
たしか800(ジェット乾燥)より風量が少し上がる(1.4倍ぐらい)とおもうけど、それでも前の8年落ちビックドラム(横幅大きいほう)との比較してかなりシワになるんだよね。
乾燥中の衣類をみてると日立比でかなり衣類が舞わないので、さらに落ちるとなるともう少しシワが増えるのかなと。
あと、液晶はとてもいいよ。
なかったら奥さんはおまかせコースしか使わなかったと思う。 >>485
レビューありがとう！
ナノイー微妙なのか、スーツとかクリーニング出さなくても行けるのかなぁと思ってた
その感じだとシワは少しマシにせよ、どちらにせよ気になるものは乾燥しきる前に出しといたほうが良さそうかなぁ >>487
自分のスーツは全てクリーニングに出してるけども、嫁はおうちクリーニングで洗ってるのもあるな
その後にふんわりジェット乾燥をちょっとしてから部屋干し >>487
そだね。
パナのほうがシワがつきやすいのもあるけど、どのみち日立でも4kg、5kg乾燥させればかなりのシワにはなるから。
日立の時はYシャツとかシワがかなりついても、Yシャツだけ15分スチームアイロン機能つかえば着れたんだけど、パナはシワ取り機能が無いから多少乾燥かけてから取り出すのが一番いいね。
900だとスマホやスマートウオッチに脱水終了とかの通知送るように設定しておけばその辺もやりやすい。
いちおう氷数個入れて乾燥回してシワを取る技もあるけど、スチームアイロン程は取れなかったなぁ。 >>487
ナノイーはスーツの焼き肉臭を減らすとかはできるかも。
うちはランニングシューズをかなり長い間かけてみたけど、少し臭い抑えられたかなぁ程度だった。
まぁでもどのみちスーツは汗や袖口に皮脂汚れとかつくからお家クリーニングモードで洗える奴は洗って、だめなやつはクリーニングにってのが現実的。 >>488->>490
色々ありがとう！
本当は900が良いなと思いつつ今は火事のせいで800と900で5万変わるからどうするか迷ってたけど、
自分の中では流石に価格比2割以上も高く出せるほどの差じゃないっぽいから諦めて800買うよ
価格差気にならない人や火事前に買えた人たちが羨ましい >>491
800BにナノイーXとふんわりジェット乾燥ついてるエディオンモデルのVX85E8なんてのもあるよ。受注も再開してる。
液晶はどうでもよくてナノイーとふんわりジェット乾燥がきになってるならベストでは？ >>493
こんなのあったのか、ありがとう！
でもヤフショでポイントとか考えると800の方が2-3万安いから800にしとく
色々アドバイスありがとね エディオンモデルはふんわりジェット乾燥だったのか
900もそうだけどパネルや取説にはジェット乾燥としか書いてないんだよね
ホームページの仕様では区別されてるけど800との差を出したくて急遽追加したとかそんな感じなんじゃね
つまり、大した差はないと ゴミくずキャッチが櫛型でスカスカなせいか全くゴミが溜まらず全部排水口に流れて詰まるんじゃないかと心配になってフィルターかぶせたら一回でたっぷりキャッチしてた >>497
ビックもヨドバシも普通に在庫ありになってるよ >>501
本当だ、在庫ありってことは入荷したのか
前から受注してたやつに生産追いついてきてこれから在庫増えていく感じかな >>499
そんな細かいホコリみたいのまで取ってたらすぐにフィルターが詰まるからじゃないの？
スムーズに排水できなくて洗濯機本体に悪影響が出る気がする フィルターかぶせんの良くないのかな…
目が荒いやつなら大丈夫かな そもそもほこりみたいな細かいやつは全部下水に流すの前提だろ。
詰まりとかのトラブルになりそうな大きいやつだけ捕まえれば事は済む。だから相当荒く出来てる。
まあ自分で納得したいのなら糸くずフィルターの所じゃ無くて下水に流すところで捕まえた方がいいだろうな。
各社オプションで排水溝につける糸くずボックスとか売ってるから。 >>506
良い事ならザルフィルターな訳無いと思うんだよね くし型のフィルターになって全然ホコリ取れなくなったのなんてここ数年じゃん。
その前はどこもカゴ型で取れるけどめっちゃ掃除しにくいタイプだったんだから。
取れなくていいんじゃなくて、掃除が面倒という声が多かったから、掃除のしやすさを優先してホコリの取れる量は妥協したんでしょ。
カゴ型と比べてこの取れなさは妥協しすぎじゃね？と思うけど。
日立がこれを採用したもんだから他社も採用せざるを得なくなったのが現状だと思うけど。 >>509
結果排水口が詰まるという事が多発するようになった
ってわけじゃないんだからいいんじゃないの？ >>509
でも日立の採用した悪臭充満機能は他社どこも採用してないね 櫛形排水フィルターがあまりにクズ拾わないので、櫛に風呂場排水の髪の毛キャッチネットを被せてます。タオル類洗うとかなり貯まります。付けないと衣類投入ドアやゴムパッキンにクズがかなり付着します。台所流しのストッキング型ネットだと細目過ぎて直ぐに詰まります。
注意点は、ネットがフィルターのパッキンに噛まないようにしないと水漏れします。また、ネットごと流されないように、櫛にしっかり食い込ませます。
手入れはネット交換で逆に網目フィルターの掃除より簡単になったと思います。網目フィルターだとネットを引っ掛ける櫛がないので付けられません。 >>510
排水溝が詰まりやすくなるかどうかなんて長期的な話だし、櫛形になったからつまったんだって発想にはなんてなかなかならんのでは。
高圧洗浄が定期的に入るマンションならいいけど、戸建だと排水溝も自分の物だし流れるゴミがふえて詰まるリスクが上がるのはイヤだな。
なので俺もネットつけてるけど、排水溝以外もメリットあって、すぐ実感したのは扉ガラスや扉パッキンにつく埃が激減。掃除する必要がほとんど無くなった。
あと、全社全機種がそうかはわからんけど、パナは洗濯中の水の循環経路でここを通ってシャワーを出したり、泡生成ボックスにいれたりするけど、その経路の一部が埃でつまったってトラブルも効くからその辺にも効果ありそうだなと思ってる。
ドラムを長く快適に使うには埃をこまめに取るしかないからなぁ。
本体分解もせず、勝手に埃を取れるだから十分アリだと思う。
ただ、循環経路にながれるとサービスマンコースになると思うので取り付けは注意してる。 詰まりといえば最近の機種って乾燥の空気流れる経路詰まったら自分でどうにできる？
na-vr2500だと右上にある乾燥フィルター外して手前側の洗濯槽につながる穴の中に詰まるんだけど、
ここに洗濯機につないでる水栓持ってきて水で流せば洗濯槽内に埃が落ちるって技でずっと対処出来てる >>515
そこの構造はvxになっても変わらないんじゃないかな？
少しだけ短くなってるかもしれないけど、もともと短いから。お掃除ブラシでスコスコするだけでも結構いける。(コレも変わらないか。) シャープの5年くらい使ったドラム式でU04（乾燥フィルター詰まり）のエラーが頻発
フィルター掃除しても再発する
シャープのQ&Aによれば修理費4万円
分解したら乾燥フィルタ直前にある空気循環のセンサにホコリが引っかかって詰まってたというブログ記事があった
分解はめんどくさいので、乾燥フィルターのところから鏡を使って覗いたら固くなった綿くずたくさん詰まってた
先が曲がったプラスチックの工具を突っ込んで綿くずを掻き落として、掃除機つないだ水道ホースを突っ込んで吸い取ったら治った
https://i.imgur.com/CnAZE6s.jpg
この写真は最初の綿くずを取り除いて白いセンサが見え始めたところ 白いセンサーって真ん中ちょい右にある包茎ちんこみたいな奴？ ドラム式で靴下を洗濯から乾燥までする時ってそのまま入れてますか？なんか詰まるとかチラホラ見るので、。 >>518
そうそう
補足すると、うちのはU04エラーが出るけど乾燥機能には問題がなかったので
センサーだけの問題だと思った
4万円というのは循環経路が本当に詰まったときの修理費だと思う >>516>>523
お、造りは一緒なのかな
最初それでサービスマン呼んで1万くらいは取られたから自分で何とかできるならいいな http://imgur.com/hp8qlEL.jpg
こういうのが一本あると便利よ
名称はフレキシブルピックアップツール >>525
こういうのって、曲がるけど結構固い…のかな？
どこに当てるかはその硬さを生かしてホースの適当なとこを持って先っちょをうまく当てる？ >>524
できるよ。2ヶ月に一度くらいブラシでスコスコすれば大方取れる。固着したらホース突っ込むなり、霧吹き見たいので柔らかくして取るなりすれば良いと思う。
熱交換器も上のビス取れば簡単アクセスだからこまめにやれる。
ってか小まめにやらないと手がつけられなくなるような気もする。ホコリは着き始めたら雪だるま式に大きくなるから初期対応が肝心だと思う。構造的にその道があるのがパナだけなんだよなあ。 >>520
そのまま洗ってるけど詰まったりパッキンの間に入り込んだことはまだない
でも靴下だけ乾いてないことが多い
丸まって上手く乾燥出来てない感じ >>520
ネットはかなり気をつけないと生乾きになるんだよね。
なので基本は目のかなり荒いネットにスカスカに入れて洗濯乾燥。
それでもまだ生乾きになる厚手の奴は入り込みにくいだろうしそのまま。ただしなるべく洗濯槽の奥に入れている。 >>520
昔のドラムで赤ちゃんの靴下が排水フィルターに引っ掛かってた事は１度だけあったけど子供サイズの靴下ならネットに入れなくても大丈夫だったよ >>520
どこに詰まるの？
10年くらい普通にヨガソックスとかの小さめの靴下とかも入れて使ってるけど詰まったことなんて無い
>>527
お掃除ブラシ高いからとりあえず>>525のフレキシブルピックアップツール頼んでみた
情報あり ケーズで買おうと思っているんですが、900の納期が10月3日以降で800が9月15日から配達が可能なため安い方にしようと思っているんですが、差額分を支払って900にした方がいいですか？
液晶パネルが4から5年程度で壊れそうなイメージがあるのとナノイーは必要ないと思いまして
800の方が電気代が1円高いみたいですがなぜですか？
参考価格
NA-VX800B 212000円
NA-VX900B 224000円 >>532
900そんな安いの？
ネットショップで29万超えてるのに >>531
100円ショップの曲がるコップ洗い？みたいので充分ですよ、ただし落ちないように紐つけた方が良いかもです。 >>532
差は以下。
俺なら①、③、④が欲しいのでその差額なら間違いなく900を選ぶね。
ちなみに俺が買ったときは3、4万差額あったけどそれでも900選んだ。
①ふんわりジェット乾燥とジェット乾燥
②ナノイーX有無
③UIがタッチ液晶
④スマホ連携
⑤本体カラー二色（今はほぼストーンのみ）
実際つかってみると便利よ。
とくに③。最近の洗濯機はモード多すぎてよくわからんけど、液晶ならどんなモードか、可能洗濯量とかでるから気軽に色々ためせる。800だとほぼおまかせばかりになって宝の持ち腐れになってた気がする。
④は遠隔操作はいらんけど、スマホに通知が出せるので、脱水終わったら一部出して乾燥するときとか便利。自動投入が銘柄選択だけでいけるのも地味に便利。
①は単純に800より少しでもシワが少なくなってるのなら…って感じ >>533
実店舗の方が安い
価格.comに213000円で買った奴がいるから高い方だよ >>535
800のボタンが硬すぎるのと、普段使っていないコースの場合、説明書を見ないとわかり難いらしいからやめた
小物（下着、靴下、手袋）をネットに入れないで洗濯をしたら東芝ザブーンみたいに詰まってしまうの？ >>537
結局どこのメーカーも外槽との間に入ってしまったら大体サービスマンコースでしょ。そのあとどこに入るかわからんから問題となる症状はそれぞれだと思うけど。
俺は前のビックドラムよりパナの隙間がだいぶ大きくて不安に感じたからネットに入れてるね。 >>532
800使ってるけどその差なら900を勧める
コース説明が載ってる説明書を洗濯機の近くに置いてるから不便はないが、便利とは言えない
次は液晶モデルがほしい 900買ったけど25万だった。
これ以上値切る勇気はない 液晶の方がパッと見ですすぎとかの時間変えられなさそうに見えるけど液晶の方が便利なの？ 今日ビックカメラとヨドバシ行ってきたけど900だと納期もかかるし値段も実質で26位までしか行けなかった ホコリ詰り対策でこの商品をフィルターに貼ろうと思っているんですが、意味がないですかね？
東洋アルミ 5409 [パッと貼るだけホコリとりフィルター換気扇
https://www.yodobashi.com/product/100000001004828929/ >>548
空気は循環してるから、詰まるのはフィルタの前も一緒でしょ。風量を制限することになるから、むしろ逆効果の可能性もあるような気がするなあ。 一番詰まるのはダクトだから意味無いんじゃね
>>551さんの言う通り循環風量減るだけの気がする >>548
乾燥フィルターにって事でしょ？
毎回交換必須になるとは思うけど、そのコストが許容できるとして、あとは皆言ってる風量がどれだけ減るか…乾燥フィルターが目詰まりしてきた状態に近いから生乾き、乾燥時間延長とかになるかもね。
埃の蓄積予防という面では日立以外なら効果はあると思うけど。 >>542
900は800でいうジェット乾燥をふんわりジェット乾燥と呼ぶってこと？
パナ900もってるんだけど取説にジェット乾燥の記述はあるんだけどふんわりジェット乾燥というのは書いてないんだよ。 パナのVX-800BL狙ってたけど、価格落ちる前に注文停止で諦めてた
と思ったらもう売ってるオンラインショップあるし注文再開したのかな？
でも値段は価格落ちる前だ
もう価格は落ちないのかなぁ >>554
そだね。
パナの説明的には以下。
どこかのコメントでジェット乾燥は3.3m³/分ってのもみたけど、パナのページ上の記載は見つけられず。
ふんわりジェット乾燥（ドラム式）
ドラム槽後方から吹き出す、大風量（約4.6 m³/分）のワイド風で、シワを抑えて乾燥します。
ジェット乾燥（ドラム式）
ドラム槽後方から吹き出す、大風量の風で、シワを抑えて乾燥します。 >>554
>>496
>>558
確かに前AQUA使いにするとパナは死ぬほどうるさいが振動はそこまではない
輸送用ボルトをつけたままか、防水性の洗えないものを入れてるかしてるんじゃないのかこれ
>>559
夢の中でか? 2020年に出た大手ドラムハイエンドは何だかんだでシャープが無難かな
日立は悪臭、パナは煩い、東芝はすぐ壊れる パナが一番だろ
シャープなんてでかいだけで全く売れてない
量販店いってみろ
ソッコーシャープおしつけてくるから >>569
うち、脱水ができなくなったから修理に来てもらって洗濯回数を聞いたら、3200回くらいだった
だいたいこれくらいであちこちガタが来始めるのかなー 1日一回で10年
2回で５年か
早めに壊れて保証で直して貰うのがいいんかな >>573
どこのどの機種？何年使用？修理いくらかかりました？
脱水とかならパナかな？ベルトだから、モーター壊れなくても、使えなくなるんだよね。
有料なら1.5万位と予想。 どっちも熱交換器にホコリついて3年で壊れるだろ
どっちもゴミ ちゃんとホコリ由来のはメンテすれば延命するんじゃね？、今のパナのはやりやすい。定期的に熱交換器をフィンストレーナーでコシコシしてホコリとって水流してやればだいぶん良いと思うよ。
パナの昔のは今の東芝と同じ位置で、動かすのが大変だったし、熱交換器までのアクセスが悪すぎた。 東芝買ってすぐ乾燥出来なくなった
すぐ修理に来てもらって治ったけど、ここ見ると東芝は不具合多いみたいだね
待ってパナにすりゃ良かったかな 東芝はS-DDモーター、ウルトラファインバブル、MR流体サスペンションがええよな
そういう独自技術があるのは日立か東芝くらい 東芝は今度の新機種に熱交換器洗浄入れてきたよね、構造は変わるのかな？パナパクって来たらマジ東芝最強になると思うわ。 パナは安価なベルト式だからなぁ
ほとんどがモーターで価格を占める洗濯機でぼったくりしてる >>589
ありゃ、コレはいただけないな。
よほど超絶テクノロジーじゃ無いと、パナ見てる限り、交換器のユーザメンテは必至だろうに、無理だよ。ドラム式は重くて簡単に動かせないからなあ。 >>593
毎回結構な量付くのは日立
洗濯物に付くわけじゃないから気にはならないけど
取り出す前にフィルターのゴミ取ってパッキン拭くのがルーティン 東芝は変わった作りしてて故障するとめんどくさいらしいね😅 普通は洗濯機で曺洗浄すると真水は東芝なのに東芝は溜まった水が真っ白なんよな
ウルトラファインバブルすげーと思った 通常は洗濯機で曺洗浄すると真水だから透明だけど、東芝は溜まった水が真っ白なんよな
ウルトラファインバブルすげーと思った 東芝は中国でも売って数がでるからなのか、資本変わったからなのかここ最近は他社と比べてかなり機能強化してきている気がする。
パナも日立もうかうかしてるとシェア奪われるかもなー。 実際売れてないし評判も最悪だろ
どこに買い要素があるんだよ
そもそも国内生産に切り替えないかぎり、ザブーン(笑)の品質なんて上がらない 知らなかったの？
それはシナ生産のザブーン(笑)買っちゃうよな 支那資本のアクアは日本国内製造らしいね
一部だけかもしれないが >>600
洗濯槽にこびり付いた洗剤で白くなったのでは？
それかウルトラファインバブルは白濁しないからマイクロバブルも出来ちゃってるのかもね あれか、９月発売の新機種の売り込みネタのためにウルトラファインバブルだけを公表し、進化したように見せる為にマイクロバブルは前機種では隠していた訳か
ずるいな
たしか127でも水が白濁すると宣伝していたよ
実質熱交換器自動洗浄以外変わってないやん。 質問なんだけど温水洗浄って使ってる実際？
あれば便利な気もするけど今まで縦型で温水とか無しで特に問題なかったから考えてしまう
最初だけ好奇心で使ってみて後は使わなくなる機能なら安いのでもいい気がするんだけど >>612
推したいね。混合水栓でお湯が出るとしても。
ドラム式→節水だから温める水量が少なく済むから縦型より電気代安めになる。
つけ置き→温度を「保つ」ことができる。過炭酸ナトリウム(粉漂白剤)は40度以上で本領効果発揮できる。コレが脂汚れそれ起因の黄ばみよく落ちる←お湯入れても冷めるとダメ
なんちゃって温水はつけ置きダメ→パナ、東芝は良いけど日立はダメ。 >>612
なんだかんだ使ってるよ
あった方が絶対いいと思う
>>613
日立の温水ミスト実際使ってるけど
効果はあるからダメって程でもないかと >>612
お湯になるまで時間がかかる
その間洗い続ける
再汚染ならないよう洗剤多めに入れる
それに伴い濯ぎ回数も増える
結果、衣類と洗濯機の寿命が気持ち縮んだ
という夢を見た >>614
うちも日立
温水ミストで汚れも臭いも十分落ちるから何がなんでも本物の温水でなければ！とまでは思わんなあ
泡洗浄機能はあれば便利だなとは思うけど >>614
あーダメっていうのはつけ置きできない機構って事、満足しているなら問題無いと思います。 本気でつけ置きしたいなら縦型が一番だしなあ
ドラム式でつけ置きっても構造的にたかが知れてると思う >>617
洗剤を高濃度で吹き付けて温めるだけだからまごうことなきつけ置きだけどな >>612
シーズン終わりのものは温水で洗うようにしてる
そうしないと次のシーズン出したら少し臭かったりする 日立はそもそも悪臭に耐えられる家庭前提だから、あの温水ミストで問題ない あー温水ミストって温水だけど吹き付けに工夫してるって事で、温水維持してくれるんだな。失礼した。
んじゃ普通につけ置き出来るから日立でも良いよ。
他の機能は知らんけど。 はい
反論できなかったね
悔しかったんだね
これだから日立は >>631
前使ってたのが八年前のビックドラム。
排水溝の臭いが洗濯物うつるという人も結構いるみたいだけど、俺は感じたことはなかった。
入れ替え前の一年くらいは臭いを感じたけど、槽洗浄したらかなりおちついたので、排水溝ではなく、外槽にかなりほこりたまってたんだろうなぁ。乾燥能力も相当落ちてたから乾燥かけないことも多く、ほこりが湿ったままで臭ってたんだと思う。
家の構造によるみたいだから運がよかったのかもしれん。
構造的にはトラップの水吹き飛ばして排気ってむちゃするなぁ…とは思うおもうけど、パナに入れ替えて感じたのは、そのおかげで部屋の湿度上がらなかったんだなと。パナは湿った空気一部排出するから少し湿度上がるんだよね。
あと、シワのすくなさとスチームアイロン機能はとてもよかったよ。電気代は高かったけども。 排水管臭の逆流は物理的に簡単に解決出来そうなものだけど、そうでもないの? 理系の人、教えて下さい。 日立アンチがひたすら粘着してるように見えるが。ただのキチガイ。 性能比較して導入機器を決めるなんて会社業務の延長みたいなもんだし、家電芸人てのもいるでしょ。
女はTVCMだけで決めるから無理。 日立スレで相談して解決したけど、日立が臭いと言われるのは2種類ある
1.皆さんご存知封水切れによる下水臭
2.ヒーター式なので乾燥時間が長い事による雑菌臭
俺は新築だったから封水切れまずないと踏んで購入したら2.の雑菌臭にぶち当たった
結論から言うと今はその雑菌臭も消えた
2.の雑菌臭は「日立のドラム式を使う以前の洗濯機で蓄積した衣服の汚れ」が原因
ワイドハイターや粉洗剤を使って蓄積した汚れを衣服から落とし切れば臭わなくなる
今でも前の洗濯機で洗ったのが最後の衣類を洗うと、数回洗うまで雑菌臭がする
蓄積した衣類でも除湿しながら素早く乾燥するから臭わないヒートポンプ
少しでも汚れが蓄積してると雑菌臭がする日立
どちらが良いかは各々で判断すれば良い
ちなみに嬉しい誤算として、夏にめちゃくちゃ汗かいても衣類が全く臭くない
これは衣類にまったく汚れが蓄積してないから
多分ここまでの結論に辿り着いたのは俺が初めてだという自負がある
ビッグドラムスレに載せたけど再掲 >>639
それはおかしいな
ヒーター式なら雑菌は死滅するから乾燥後に臭うことはないし汗かいて臭うこともない
むしろヒーポンは温度が低いからそうなる
ヒーター式でも長年使って風路にたまったゴミに雑菌が沸いてそれが移ったんだと思う
ヒーポンの場合は温水60℃コースで洗えば臭うことはなくなった。40℃だとだめだった 900来たけど乾燥めちゃくちゃ早いな
ギチギチに入れても1.5時間くらいしかかからんわ
こんなに進化してるとは驚いた
さすがにギチギチだとシワは多いけど パナスレと間違えたけど誤爆ってほどでもないか
この先この早さでシワもなくなってくれると嬉しいけど ちなみにやっぱりパナソニックが安定してると思うよ
パナソニックで定期的に温水洗浄とワイドハイター使っとけば蓄積汚れは落ちていくだろうし
ビッグドラムは「そろそろ雑菌臭しそう」とか予知して洗濯時間や温水ミスト、洗剤の量などのメニューをいじらないといけない
正直めんどくさい
>>640
60℃の温風を当てても気化熱で衣類の繊維の中まで完全に60℃に達することは無い
その間に増殖して臭い成分を産生する
その後仮に殺菌されきったとしても（微生物学的にありえない）、温度を下げる送風工程、その後取り出す人の手、空気中にある落下菌浮遊菌、衣類を着た人の肌からいくらでも細菌は付着する
それが水分活性が高くなったタイミングで活動して有機物（蓄積した汚れや汗）で増殖して臭い成分を産生する
細菌の増殖及び臭いを産生させないためには
1.水分活性が高い時間を短くする
2.栄養源となる有機物を少なくする
3.初発の菌数を少なくする
この3つが大事
ヒーター式だと1.が弱いので2.と3.で対処が必要
ヒートポンプ式は1.がクリアしやすい
あとバチルスなどの枯草菌や土壌菌は60℃程度の温風じゃ殺菌されないし、モラクセラだとしても上記のように繊維の芯の中まで完全に60℃に達するわけじゃない
微生物専攻してたから >>639
日立が絶対に認められない事実、それは排水管への圧縮空気投入による防臭ゴムからの悪臭逆流
日立が排気管代わりに使っている排水管は水が流れることによる下水臭の防臭は想定しているが、
日立の悪臭洗濯機のように長時間空気圧力がああることは想定していない
洗面台の防臭ゴムの隙間から高圧下水臭が漏れ出すことにより家中どころか、万章の近隣まマンションの近隣まで悪臭被害を出す
日立の洗濯機の悪臭が気にならないのは、家中に悪臭が立ち込め、悪臭が体に染み付いているからだろうねえ ビッグドラムは乾燥時に衣類が60℃にならないように制御してるんだな
それじゃぁヒーター式でも臭うわけだ
まぁ縮み対策に仕方ないんだろうけど、ヒーター式は普通85度くらいの温風だから雑菌集とかはなかったのよ
あと、パナのヒーポンは乾燥は65度だから少しマシなわけだな >>646
なんというか、風の温度と衣類の温度は簡単にイコールにはならないんだよ
最初は特に水分が多いから、水分が蒸発する度に気化熱で衣類の温度を下げていくから
温風と衣類が同じ温度になったら乾燥完了だからね
低温殺菌でも60℃以上とかだから、そこに達したと思ったら乾燥終了
仮にそこで菌が死んでも、そこまでに菌が産生した物質や菌体は残るから臭いがする
日立のヒーター式だと微生物が一番活動しやすい30～40度の時間と、水分が多い時間が長くなりがち
そこでの初発菌数と有機物をどれだけ減らしたか（漂白剤や洗剤、温水洗浄など）で菌数と臭いの増えるスピードを遅くするしかない
85℃とかだとガスレベルの高温だから上記の一番良くない時間が短くて済むね すまん完全に頭おかしい人だな
苦心して完全に攻略したから誰かに教えたかった
日立ビッグドラムで下水臭じゃなく雑菌臭に困ってる人がいたら参考にしてほしい
そして日立ビッグドラムを買おうとしてる人は、日々の匂いの変化を確認して、ワイドハイターや温水ミストを適宣使用してるコントロールしないといけないから、ヒートポンプより間違いなく面倒なのを覚悟して買ったほうが良いぞ >>647
なんというか、日立は最高で60度なんだから死滅しないのは当たり前
85度は別にガスじゃなくても余裕だよ。単にドライヤーが入ってるだけなんだからさ
それに、東芝なんかは低温ヒーポンで乾燥後にヒーターで雑菌殺すモードついてたぞ。今もついてるかは知らんけど 温度上げた方が飽和水蒸気量が増えるので少ない風量でも乾燥させやすい
温度低いと飽和水蒸気量が減るので風量を増やす必要がある 日立は大風量でシワ伸ばしながら乾燥するのが売りで、
ヒーター式でも温度低く乾燥できるのを謳ってるからね
あとキューブルは循環させずに排気するから温度40℃程度と極めて低温
服の痛みは少ないけど殺菌効果は皆無かな シャープのES S7Dで常にE04が出るようになってしまった
中身空で回しても出る
まだ買って1年半なんだけど、何かチェックする点はないかな
排水まわりの清掃や層クリーンはやった
延長保証入ってなかったのは失敗中の失敗だわ 空回しで揺れ検知してるならそれ系のセンサー故障じゃないの
知らんけど 風アイロン使っているが、雑菌臭なんてしたことないので、上でガタガタ想像で物事言っている奴らは正直、"？"なんだが…
洗剤を使っていないとしか思えないレベル。
今度試しに洗剤を使わずに洗ってみるかw 質問よろし？
Panasonic キューブルの購入を検討していますが賃貸の洗濯機置き場のスペースが67×45と小さいため排水パイプを交換、真下ユニットに変えての設置を考えています。
真下ユニット使う場合って洗濯機の位置はシビアになるのでしょうか？
それとも割とスカスカで設置の自由度は高いのでしょうか使ってる方がいればアドバイス下さい。
あと安い物件なんで防水パンは付いてません。 以前はオスバン使って生乾き臭が発生し出した服を殺菌してた
今は900BL買った当初からシャープの銀イオンフィルター付けてるからか服が臭くならなくなった >>613
>>614
あったらあったで利便性や快適性が上がるのかな
買ったら長く使う物だからやはり目先の金額重視で決めない方がいいですね
温水洗浄付きで検討します
>>623
実例参考になる、ありがとう >>642
そんなに早いんだ。昔のパナは標準最大だと乾燥に3時間はかかってたね。 >>657
排水口の位置によるんじゃないかな
今ある排水口が洗濯機の足やかさ上げ台にかからなければ
かさ上げ台かますだけで取り回せると思う
詳しくはパナのHPで施工説明書見ればわかるよ >>645
そんなに密封空間じゃ水も流れないでしょ。 >>660
40度以上で2時間以上、過炭酸ナトリウム使用で、黄ばみ(脂)は異次元の白さに。バスケタオル、フェイスタオル、枕カバー、シーツ、キッチンタオル、Tシャツ、Yシャツなどなど、ぜひやって見て欲しい。
ただのつけ置きと差が凄い。
当たり前だが、おろしたてのものは当然差は無い。すでに温水保温つけ置きを別の洗濯機で事前にやってても当然差は無い。 >>664
実際のところ、大量排水時にも少しは下水臭の漏れ出しが発生してるんだよ
でも、排水ってたかだか数分、長くても10分程度で、殆どが液体なので重力に引かれて排出されるから、下水臭を含んだ空気の量はたかが知れている
日立の悪臭洗濯機では少なかろうと多かろうと、洗濯機以外の悪臭漏れは自社の責任ではないと大量の空気を長時間排水管に垂れ流し続けている
数時間に数千リットルの排気を下水管に圧縮注入したらどうなるかなんて自明
まあ、日々毎日下水臭に満ち溢れた家に住んでいれば気にならないのだろうけどね
体臭にも下水の悪臭が染み付いてるだろうし 東芝の127x8使ってるが排水フィルターの清掃がメンドイ
水切りネットは外まで出すとパッキンが甘くなり水漏れ、専用フィルターは適正にサイズカットが難しくフィットしなくて結局フィルターにほこりつくんだよね
どうしてます？ サービス対象エリア
日本全国
※当社の電気ご提供エリア（関東・中部・関西エリア）以外にお住まいの方でもご加入いただけます。
住設・家電修理サービス 動産総合保険
https://www.service....o.jp/s/Warranty_set/
修理してもまた壊れるんだから加入しておけば
>>653 結局日立はどうやって封水を押しのけて排気するの？
防水パンは無駄水も排水されるように、穴空いてるよね
穴空いてたら排気がそこから出て来ちゃう
どっかに図解されてたら見たいんだけど 一人暮らしでパンツtしゃつ洗うぐらいの乾燥機付きだとわざわざドラム式じゃなくてもいい感じ？ >>670
一人暮らしこそドラム式洗濯乾燥機使うべき。
自由に使える時間が格段に増える。 昼間家にいない(洗濯できない)
泥汚れはほとんどない
1日3回以上回さないと足りないくらい洗濯物多い
以外はドラムが第1選択
異論は認める 間違い
昼間家にいない(洗濯できない)
泥汚れはほとんどない
1日3回以上回さないとならないくらい洗濯物が多いわけではない
以外はドラムが第1選択
異論は認める >>669
オレも不思議だけど、事実、洗濯機にオプションパーツが排水パターンに応じていくつかついてきてるようだよ。
そこでなんとかしてると想像してる。
そう言う面倒な所あったら嫌だからパナ買ってしまったから現物は見れてない。 >>674
例えば逆止弁が付いているとか細工が施してあるのかな
それなら解決方法はありそうだよね 乾燥運転後の洗濯物が下水臭いです。（ドラム式）
https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/wash/q_a/a172.html
1.排水トラップカバーが正しく取り付けられているか確認します。
排水ホースに排水トラップカバーをしっかり取り付けることで、排水口から上昇してくるにおいを軽減できます。
設置時に排水トラップカバーがしっかり取り付けられているか、施工業者にご相談ください。
https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/wash/q_a/image/wash_a172_003.jpg
この膨らんでる部分に逆止弁が入ってるっぽい？
ただあくまで「軽減」って書いてるのでトラップカバー付けても駄目な場合もあるっぽい
3.除湿方式を「水冷除湿方式」に設定します。
排水トラップカバーをしっかり取り付けても改善されない場合は、「水冷除湿方式」に設定し、においの元を抑制してください。 >>666
時間よりも圧力の問題でしょ。そんなに漏れてたら、風呂水の排水のときなどにあちこちで下水臭が吹き出ていることになってしまう。
乾燥排気は風呂水よりも圧力が高いの？ ツイッタで検索しても日立のドラム下水臭いって出てくるな >>678
排水ホースはエルボに繋がってるだけだから、トラップカバーには排水ホースへの気流逆流を防止する機能はないと思う。室内への漏れ出しを防ぐためじゃない？
排水が溢れるのを緩和する役目もあって、それが上部の膨らみじゃないかというのが私の観察。何もメカニカルなものはなくて溝が走ってるだけ。 で、結局のとこ日立がダメなら
パナ、シャープ、東芝
どれを選ぶのが正解なん？
ネット検索すると洗浄力のシャープ
乾燥はパナって記事が多いが
御用記事な気がして信用出来ない
信用と言えば東芝は会社そのものが… >>677
あー排水トラップカバー、何がどういうふうに役立つの？って感じだったんだが、風で吹き飛ばす水が外に吹き飛ばず、そこでガードされてまた下に垂れてくれればいいかって感じなのか >>682
自己レス。洗濯物の下水臭は排水ホースからの逆流じゃなくて、排水口からの臭いを乾燥の吸気が拾ってるってことで、そのためのトラップカバーか。
それなら納得だけどトラップカバーない場合は、洗濯物よりも洗濯機の周囲に臭いが充満しそうなもんだけど、うまく循環して排水ホースから排水管に戻って行ってるってことか。よう分からんけど。 誰かが言うとおり、排水管に排気しても、排水管の状況によっては別の場所に影響したりもする仕組みなんだよね。
集合住宅で上が日立になったらなんか部屋が臭くなるまであるって事だよなぁ。
戸建てだって、升から臭いのが出てきたりとかさ。
考えると恐ろしいシステムだな。 客の排水管に期待するって思想がミスってるからなぁ
どっかのタイミングでしれっと水冷オンリーになりそう >>687
密封空間じゃないから差圧が生じないので有り得ないでしょ。 >>688
聞くところによると海外製は普通に水冷で埃もろとも流してしまうと聞いたんだよ、合理的と言えば合理的だよね >>688
同意。排水トラップの構造次第で洗濯物が下水臭まみれになる可能性があることが分かった訳だから、設置時点でそれを回避することをマニュアル化して量販店や設置業者に徹底しておくべき。
ウチに設置にきた業者はトラップカバーを付けずに帰った。結果的には問題は生じてないが、その後にここらで勉強して念の為自分でトラップカバーを付けた。付けなくても良かったのかも知れないけど、その判断をユーザーにさせないで欲しい。
更に言えば、マンションの年1回の排水管の高圧洗浄の度にトラップカバーを外して接着し直す必要がある。自分はそういうことは嫌いじゃないんだけど、この辺が痒いところに手が届くパナとの違いだなと思う。 パナは高くないか
まあ毎日使うようなもんだしいいもの買ったほうがいいだろうけど >>692
高いと思われたら誰も買わないし品切にもならんだろ >>689
条件次第ではじゃない？下水に繋がる屋内側は封止トラップあるから密閉だし、下水管の側への距離が遠ければその分抵抗が増して気体そのものが封止してしまう。
その間にどっか気密の弱いところがあればそこから吹き出すよね？例えば水流してゴボゴボ言う時って一瞬下水管と直結してるけど、この時下水側が若干でも与圧ならヤバいと思うがな。 >>694
下水側が密封されてなくて、そこに屋内側から排気を入れていくから管に過大な圧力は掛からないでしょ。
排気を入れていく上流が密封されていても、圧力は下水側に解放される。
違うかな? >>694
ゴボゴボ言うのは、排水が管口を塞ぐような量で流れる時に上流のトラップの封水が切られる音で、つまり漏れじゃなくて吸い込みが起きてる状態。 >>693
値段が高いのはそうだろ
ただそれでも総合的に払ってもいいから買ってるわけで 型番的にも寸法図の形状的にもフルモデルチェンジだし、VXよりデザインを気にしていて液晶UIも改善(作り直した？)しているとは思うけど…。
デザイン以外は、窓パッキング洗いぐらいしかよさそうな改良が無いな…乾燥6kgのままだし。
なぜか乾燥フィルター二枚目がステンレスじゃなくなっとるし。
おしゃれ着洗剤頻繁に使う人にはいいのか？液体漂白剤の自動投入は難しいんかな。
ダンパーやセンサー増えてるけど運転音も変わらんのか。 パナは一気にかっこよくなったな洗濯機
今まで10年遅れみたいな見た目だったからな >>698
洗濯槽でかくなったのはいいな
店舗で800と900の違い聞いたらタッチパネルとナノイーとスマホ操作、って言われて
ふんわりジェット乾燥は？って聞いたらああそれもですね位の感じだったんだけど
商品HPでも触れてないしメーカー的にはふんわりジェット推してないのか？ >>698
これがいまのvx-800/900blの後継？
一気にスッキリしたね
今年800買おうと思って生産中止で見送ったけど、来年これ買うのもありかなぁ >>701
特別な機構でも付けたなら前面に押し出すだろうから
単に風量ちょっと強く調整した程度の話なんだろうな ダンパーと流体バランサーが良くなって
容量も増えパッキン裏を自動洗浄か >>703
風量少し強くしただけでも明確に効果あるなら推しそうだけど、体感できる程の差無いのかな
新型は層大きくなってるから羽毛布団洗濯とかもしやすくなってそうでいいな >>695
条件次第ではあると思うのよ、確かに多くはならないのかも知れないけど、自分の家や周りがどうかは買ってみて試してね？じゃキツイよ。 >>696
仮に条件が揃って、下水側が与圧ならどうなるのか？
等圧にしかなり得ないってなら、そうですねとしか言えないけど。 回モデルでもスマホから操作できるってことでいいんだよね？したら本体にパネル無い下位モデルでいいかなー何か違うかよく分からんけど スマホから操作なんてぜっっっっったいしないからそこは忘れていいぞ いや900のパネル使いやすいいうやん？そのコースで何が設定できるかとかわかりやすくて良いと。
同じようなことができるならある操作する時はこっちの方が便利だからそれ使おうとかなるかなって ベルトとかヒートポンプ洗浄方式改善とか期待してたんだが
せめて自動投入ONOFFや多め少な目を洗濯コース(洗い何分、すすぎ回数など選べるとこ)と同じ画面で変更できるようになってると良いのだが 60×60のキューブルしか置けないから新型買えないけど置けるスペースあったら欲しいなー
デザインも好き スマホで操作したくなるためには、ダウンロード方式ではなくて、リモコンのように使えないとな。着脱式タッチパネルみたいなイメージ。 >>708
>>709
下水側には通気口もあるから、与圧にはならなくない？ 新築で日立SG100C水冷は全く臭ってない、新築で日立NX120A空冷で臭ったから水冷にして臭わない、築30年アパートで日立SG100C水冷は全く臭ってない
末尾C型番以降の水冷で臭った人居る？
臭ってる人はC以前もしくは空冷、あるいは蓄積臭だからワイドハイター入れてみたら >>716
なるほど、他の所との位置関係(圧)だろうね。
上手いこと通気口から出るにしても、ブンブン数時間出されたら通気口の周りの人とかにとってはほとんどテロやな。 >>718
通気口から排気されるとすれば台所や風呂、トイレの排水のときも同じこと。通気口はマンションなら屋上に設置されてるし、管内の圧力や空気の流れに応じて吸い込みも放出もしてる。下水管全体の膨大な空間の中で洗濯機の乾燥排気がどっちに流れるかなんて誤差の範囲内だと思う。 うちのアパートだと風呂の水流すと他の部屋の封水が抜けちゃうことがある。 そうそう、こんなアパートで排水溝に排気を吹き出したら… >>704
マジ
もういくつかのオンライン販売の価格出てるけど全部同じ価格
129と127が指定価格でそれぞれ368,280と328,680
ポイントあるとこはポイント差し引くとこうなってる >>724
それ予約販売の時点だからじゃなく？
値下げしないと他社対抗できないんじゃ？ >>725
量販店でパナの応援の人に直接聞いたから間違いないと思う
今買わないと来年モデルは値下げがないので～ってセールストークだったから嘘だったら困るなｗ あと俺以外の証言も一応貼っておく
次々と価格出てくるだろうからもう時間の問題だろうけど
真ん中からちょっと下の方
https://nananblog.com/panasonicdram-2021/ >>726
それ発売直後は値下げできないっていってるだけじゃ・・・ 毎年出始めはメーカーからいわれてるので～ってな感じでどこも同じ価格でスタートしてたと思う 逆に俺も真偽確かめたいのでここの人で店頭行く機会あったら聞いてみてくれない？
複数証言出ればはっきりするだろうし https://m.youtube.com/watch?v=ypKqBd_bifw
↑こういう事じゃないかな？
ウチもコジマにビストロ最上位買いに行ったら、最上位だけ黄色いプライス貼られてて、メーカーから言われてて一切値引き出来ません、すみませんって言われた記憶があるわ。 え、最上位の129だけでなく127も指定価格やるんか。
ドラムはパナが強い分野だけにきついな。
ビストロとかなら他社でいいかってなるんだけど。 メーカーが価格決められるのは小売りが弱い時だよなぁ。
一時はメーカーがゴミみたいな感じだったけど、日本用家電をしっかり総花的に作るメーカーって今やパナだけだからなぁ、発言権取り戻しつつあるのかもな。 俺も昨日ヨドバシ梅田行ったけど値下げについては同じ事言ってた、各社均一で値下げはしないと
今年は違う的な言い方だったんで、買う予定あるなら聞いてみて良いと思う >>737
Macって家電か？ってのは置いといてAppleは利幅がかなり小さいから値引きしたくてもできないってことじゃない？
パナはそんなことないはずだから値引き出来ないなんてやってたら公取引っかかる気がする >>738
いくら利幅小さくても場合によっては目玉にねびくとかするんじゃないかと思うんよね
のでしないのは何か圧力なんかなと Panaがどうやっているかはわからんけど、在庫リスクをメーカーが負ったりすれば価格指定を強制しても独禁法違反にならないとか公取委が見解だしてたな。 >>740
在庫リスクなんてとうにメーカー持ちでしょ。
コロナでパナとかも、なにが何でも売り上げ追うってのはやめたのかもな。売り上げ少し追うくらいなら利益取ろうと。成長諦めた企業の末路はいつも悲惨と思うがな。 ドラムに39マンは出す気ねーな
シャープ頑張ってくれ 発売直後はいいけど、年末年始、年度末、モデル末期に競合他社と10万20万差がついたらさすがに売れないと思うが…。
むしろ全然売れなくて、4社でシェア最下位とかになって指定価格あきらめてほしい。 真実は数ヶ月後にしかわからないのが辛いな
その頃には旧モデル売り切ってるだろうし
新モデル安くならないじゃん！じゃあ旧モデル安くなってるし買うかとできないし もうメーカー公式サイトに指定価格対象って書いてあるよ
129と127が対象
125と113は従来通り ＊国内家庭用洗濯機において。2021年11月1日発売予定
オープン価格※ >>746
一部店舗ではって書いてるけどどういう意味だろう ＊この商品はお取扱い先を限定しております。
＊一部店舗ではメーカー指定価格での販売となります。 指定価格商品はその価格より値引きすることは出来ないけど値上げは出来るからそういう意味でのオープン価格なんじゃない？ あと1,2年で買い換えるからその時には値段下がってるだろう… パナが強気なのは他社が不甲斐なさすぎるから
本来は日立が競争しなきゃなんないのにヒーポン捨てるから… マジか温水機能なら指定価格＝35万？から
800の約1.5倍？すげえな。数が2/3になっても利益は同じ(部品とか諸々のスケールメリット無くなるから厳密にはちがうが。)
ってか工場新設(改装？)したみたいだけど、もう日本向け工場じゃなく、工賃安いのが日本になるって読みなのかもな。 800も一年くらい併売して様子見したりしないのかな？ >>755
先週末に見積もりに行ったら、800は9月2日だか8月末だったか忘れたけど受注終わると言われたよ 払わないと、内容証明郵便でも送りつければ良いんじゃね？ >>756
そうなのか、一年くらいは売り上げと利益と稼働率とのバランス見るのかな。とはいえヒーポンは東芝のモデルチェンジも、構造変わらないし、パナ一択だからなぁ。 キューブル含め小型は出さないのか後発表？
今回パナは新機能ってよりは洗浄も乾燥もパワーアップな感じかな。東芝のUVとかは見出しでお！とは思ったが。 新型ええな
もう旧型通販で注文しちゃったんだけど、納品前ならキャンセルできる？ >>762
わざわざ保証が劣って値段が高いネット通販で買うなんてお人好しだな
キャンセルしたいなら問い合わせをしろよ
アホなのか 何も知らないアホばかりでワロタ
メーカー指定価格でもモデル末期には安くなるよ
新製品 99000円
116000円から値下げ済み
おどり炊き SR-VSX101
https://kakaku.com/item/J0000035532/
旧製品 最終価格 7万円
Wおどり炊き SR-VSX100
https://kakaku.com/item/J0000032611/ >>762
俺がキャンセルできるか決めていいの？
じゃあキャンセルできない！！ 物によるんだよなぁ。
NT-D700なんかは発売10ヶ月くらいだけど、ほぼずっと最安値26730円前後。
対してちょっとジャンルは違うけど同じビストロのNE-CBS2700なんかは五ヶ月ぐらいで一万下げて、九ヶ月ぐらいでまた一万さげてみたいな動き。
末期になって値段がさがった製品でも、指定無しだった頃のモデル末期や決算期に定員と交渉して引き出せる値段よりはかなり高い印象。 >>764
そりゃいつかはそうなるだろうけど、そこまでに時間かかりすぎるし、
誤差レベルの値下げを突きつけられてむしろ値下げはやっぱり絶望やわ
ある意味潔く買えるか 日立はみてないが、新型発表されたけどパナとシャープは特にこれといった改良点もなかった印象
特にシャープなんてこじつけ感が凄い
東芝は逆にサイズから基本スペックまで色々向上させ過ぎてて、
過去の例からしても本当に大丈夫なんかと
値下げしないといっても洗濯機に40万近く突っ込める層は殆どいないと思う パナ新型のNAーLX129Aポイントと予約の1万バックで36万くらいね
新型12kgだしいい感じだけどそこまで奮発しなくても洗濯なんて出来るし20万の他機種買って差額で他にも色々買えてしまうから悩ましい シャープのハイエンドを20マンで買っても、家事時短効果はそう変わらんよね
それでも36マンの新作パナ欲しくなっちゃうのはある種の思考停止みたいよね ドラム初めてっていう層なら長く使うものだから高くてもいいものを…みたいに思う人もいるんだろうな。
冷蔵庫や縦型洗濯機みたいにほぼノーメンテで10年以上使えるような感覚で。
二台目とかになると性能維持にかなりメンテ(数年毎に分解清掃)が必要で、延長保証つけても7年程度の製品ってのがわかってくるので、さすがに30万も40万も出せないわ。 まさに俺がその層（と言っても40万も出す気ない）だけの、ドラム式ってそんなに寿命短いの？しかも分解清掃とか必要なのか ドラム、パナのヒーポンしか使ってないんだけど、他のやつでも乾燥はする？
生地の痛みと時間は構わないけど、電気代かかるんじゃアレなんだが >>774
今東芝ドラム使ってて次も絶対ドラム買うけど俺も30万以上は出せない感じ
価格統制やめて… 洗濯物じゃなくて洗濯機をキレイにするための機械ですからあ。 週2,3の洗濯だと9年目ぐらいだがピンピンしてるな
乾燥時間は長めになってる気はする >>779
回数少ないと埃の蓄積減るから長持ちするんだね。
分解清掃とかのメンテはしてる？
うちは900Bに買い換える前は、横幅が広いタイプのビックドラム。
だんだん乾燥時間がのびて、四年目ぐらいには延長に延長をかさねて六時間以上かけて完了。
五年目ぐらいには同じ時間かかっても生乾き。
自分でできる範囲で分解清掃を定期的にして乾くようにはなったけど、時間は買った当初にはほど遠い状態。
七年目ぐらいにはまた生乾き&洗濯物に臭いがつくようになってきたので買い換えを
決意。
槽をはずして清掃したり完全に分解するメンテができればもう少し長持ちしたとは思うけど、田舎にそんな業者なかったからなー。
日立は電気代高いのと乾燥の音がでかい事もあり、乾燥時間が大幅に延びるとかなりのストレスだったわ。
ちなみに洗濯だけならまだまだできたと思うけど、縦型とちがってタオル類はゴワゴワになるので乾燥無しでの運用は難しいんだよね。 >>780
分解清掃とかはしてないよ5年目に一応ヒーポンユニット交換してもらったけど綺麗だったらしい
ダクトは棒の先にブラシついてるやつ半年ほど前にゴシゴシした。そこそこ埃が溜まってた
フィンは届くところはブラシでゴシゴシ >>781
一般人からしたらかなりしっかりメンテしてる方だよ。ってか素人でもやる気があればそれくらいは簡単にできるのがパナ(ヒーポンモデル)の利点だと思う。 >>780
乾燥に6時間とか清掃する気にもならんなw
俺なら即買い替える 余程の多湿環境においてるんじゃない？
風呂の24時間換気とかしてる？ 長持ちするだろうね
洗浄が弱いドラム式にする理由が全く無いけど うちのオカンは節水でドラムにしてたな
乾燥機能全然使ってないわ
アイリスの機種が出る前だったけども 乾燥機能使わないならマジで縦型の方がいい
ドラムにするメリットが全くない 乾燥使わないなら価格的に微妙すぎるが、
洗浄力は皮脂汚れは縦型よりドラム式の方が落ちるし、
パナと東芝なら温水使えるから冷水の縦型より全面的に洗浄力高い
縦型でも温水あるけど電気代と時間が掛かるし60℃は行けない >>784
俺に言ってる？
湿度が異常に高いとかではないよ。
サニタリーは24H換気だし、そもそも北海道で冬でも同じだから(加湿器つけてる居間ですら40%ぐらい)
分解清掃動画とか見たことなければつべにたくさん上がってるから見てみるといいよ。詰まるところとか参考になる。
結局問題の殆どは埃による詰まり。
うちのは乾燥フィルターが布だったからすぐ目詰まりした&完全に綺麗にできないってのが一つ。
その他の詰まる経路は下から上まで続いてたり凹凸や曲がりがあったりと分解しないと掃除できない。掃除機につける長いノズルとかもついてきてたけど役立たずだし。
なので、今回の買い換えは電気代とメンテを最優先に考えてパナにした。
①乾燥フィルターがステンで目詰まりの解消が圧倒的に楽
②分解せずに熱交換機前面をある程度掃除できる
③乾燥フィルター/熱交換機迄の経路距離が非常に短く分解せずにブラシである程度取れる。
パナでも外槽と内層の間のほこりは分解しないと取れないので、いずれは槽を簡単に外せて掃除できるよう改良してほしいけど無理だろな…。 皮脂汚れが気になるなら縦型で給湯配管につなげるようにするとか、洗剤多めにした方がトータルで見るとコスト安く済んで良さそうだけどなぁ ちなみに昔のビックドラムの乾燥フィルター。
洗っても目詰まり解消しきれないのがわかると思う。今は改良されていると思うけど。
ttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQpGpTwUsBQfnLOk6XPMSBRomONQqoYupzF3g&usqp=CAU 積もり積もったチリの固まりがボコっと乾燥フィルタに入ってることがあるからな。気流が制限されれば乾燥時間が当然長くなる。最後はドラムのドアから気流漏れてチリが付着するようになって、サービスマンから買い替えを進言された。 パナのドラム10年使ってるけど、先月ゴムパッキン外れるまでは1度メーカーサポート呼んだ位だったな
乾燥しなくなって呼んだら経路にホコリ詰まってただけで、
掃除ブラシか水流してホコリ落とせば大丈夫って教えてもらってからは数年に一度水で流すだけだし
猫飼ってて毎日洗濯機回しててもこんなもんだからそんな故障しやすいもんでもなさそう すすぎ3回にして少しでもホコリ落としてるわ
使う水は知れてるし 今日ケーズ行ってきたけど次モデルの見本品が既に置いてあった（紙製）
指定価格商品なのは確定
今の800と900も地域によるけどあと2週間以内には注文出来なくなるだろうとのこと（右開きは既に注文不可）
東芝にするのもアリだけどパナを安く買いたいなら今がラストチャンスだろうな 日立新型最初から水冷に仕様変更したらしい
臭い解決なら安い日立でいいわ
パナ新型話聞いてきたけどパッキン裏なんて
日立は昔から自動で洗ってたぞ
パナ東芝日立と家族でいろいろ買ったけど
一番故障少ないのが日立だったわ そうそうキューブル無くして二つを合わせたようなデザインはいいけど、色白しか無いのかよ >>797
129が368000くらいで127が328000くらい >>799
今年の日立は前年の性能ダウングレード版しか売らないのか冒険心ねーなあと思ってたら空冷無くしたのか
うちは空冷で問題なく使えてるが水冷って湿気とか大丈夫なんだろうか アイリスの話題すっかり見なくなったけど、ここでは誰も買っていないんか？ >>802
除湿機能を水に担わせるんだから普通(パナとか東芝とかと変わらない)だと思うけど、空冷が下水管に全て押し付けてたんだったら相対的には増えるわけか。 900bl買おうと思ってるんだが、新型待った方が良いんか？ 900交渉して、5年保証と家電リサイクル込みで
エディオンで25万だった
地方だしこんなもんやな というか現行モデルの割引も渋いし、新モデル買ったほうがいいと思うぞ けど10マン高くなるのでかない？
そんなに中身違う？ 900買っちゃった
27万だったがもっと値切れたのか 10万アップするほど差があるのか？
耐久5年程度だろ 10万の差は無いにせよ制振ダンパーと流体バランサーが増えて振動が抑えられた分耐久性は上がりそうだが実際どうなんだろう 高機能化で値上げという名目ならともかく
指定価格で値上げなんだからそりゃ直球で割高だわな 10万が安いと思える人間は新モデル買えばいい
初期モデルはギャンブルと承知で買うもの
どのみちレビューが安定するのは3ヶ月経ってから >>806
>>809
地方でも先月なら235000円から224000円で買えたのになぜ買わなかったの？
ここのスレを見ているなら情弱でないでしょう
金持ちだな >>816
パナスレでもマウント取っている煽りカスなので無視していいよこいつ >>818
Yahoo経済圏すごいなーと思ったけど長期保証とリサイクル料でプラス2万くらいかかるね NA-LX129ALもヤフーだと311,520円、安いと思ったら5年保証でプラス3万か 俺は条件満たしてないからそこまでポイントつかないなぁ >>818
なんでこんな安いんだよ
28万で買った俺がバカみたいじゃねえか >>822
>>818は「実質」って書いてあるから売値は27～28万くらいなんじゃないかな ペイペイモールで最大近くまでポイント獲得するにはソフトバンクユーザーじゃないとキツいんじゃないの。 >>825
バカバンクに大枚払って安くなったとドヤ顔してるのか…アホだな >>826
ヤフーショッピングのポイント30％還元って5％上限1000円とか4％上限5000円とかのいろんなキャンペーンが合わさったやつだから例えば30万とかの高額商品なら30％還元の表示でも実際は上限にぶつかって30％丸々還元されることはないからね
あと上のレスでも言ってるように実質○円相当って書いてるから表示価格＋ポイントじゃなくて商品価格から下のポイント引いた金額じゃないか ヒートポンプ式ドラムのカビ問題での質問
洗濯乾燥終了後、洗濯物を取り出し乾燥だけのモードで再度1時間運転すれば内部を完璧に乾燥出来て槽の外側に発生するカビはほぼ完全に抑制できるという認識で合ってますか？
手間と電気代は気にしない前提です >>829
そんなに引かれるんだ～とは思うけど、実際のとこ毎月多い額払ってるわけだしね
トータルでどんだけ幸せになってるのかは計算してみてほしいわ >>830
内部ってどこまでを言ってるんだ。
パナの場合なら少なくとも排水フィルターとその奥の循環経路は乾かないと思う。 >>832 >>833
ドレンや循環経路までではなくてドラムの外側やアウタードラム周辺部が通常運転後に完全に乾燥しているかが知りたいです
水分が残っているとカビが発生するからそれを防ぎたいという目的です >>831
？？？
固定不要な独身なら分かるけど
こんな洗濯機買うのって家族持ちで家持ちでしょ？
スマホベーシックS+エンジョイパックに学割とおうち割で月々1,540円
(データ5ギガに10分カケホ)
家族3人はそれぞれ990円
(データ18ギガ)
固定の光が毎月6,000
ネトフリやアマプラ見るし、在宅もあるからウチには必須
エンジョイパック(550円/月)は不要な月は外せばいいし
入ってたら毎月500円分のクーポンくれるし >>834
そりゃ+1h乾燥かければ乾いている可能性もあがると思うけど、ここにそれを分解して検証している人なんていないだろうから求めている答えは得られないんじゃない？
機種毎の構造も、どの程度外槽に埃が蓄積しているかにも依存しそうだし。
ただ、いくらがんばっても循環経路が乾かない以上、洗濯時にそこのカビが出てくるんじゃないかなぁ。
なら毎回洗濯乾燥+1h空乾燥するより、洗濯乾燥だけにして、スパン短め目に薬剤入れた槽洗浄したほうが効果的な気がしないでもない。 >>834
乾燥していても洗剤と柔軟剤を毎回使用していたらカビは生えるんだが？
カビが嫌なら一ヶ月ごとに洗濯槽クリーナーでお手入れをしろよ シャープのドラム式使ってるんだけど、E21ってエラーが頻繁に出る。
ドアが閉まってないって意味らしいけど、ドアを何度締めてもNG
こんな壊れやすいものよく売ってるよな うちは冷蔵庫、洗濯機、大画面TV全てパナソニックになった
日立三菱シャープソニー東芝などの２流メーカーを買うことはもうないだろう もうテレビに金かける時代じゃなくね？
そんな見るか？ むしろ今は自宅の大画面で
家族と映画鑑賞やスポーツ観戦だろ >>837
>>838
という事はドラムを使ってる人達は言い方はちょっとあれだけどカビ問題は諦めてるというか見て見ぬ振りという感じなのでしょうか？ >>843
なにをしたいの？
ドラムだろうが縦だろうが洗濯機内にカビを一度も発生させないで何年も使い続けるなんて不可能だとおもうよ。
だから槽洗浄の機能があるし、洗浄剤はカビ除去率をうたってる。
今まで洗濯板でもつかって洗濯してて、カビとは無縁だったの？ 購入して5年、毎月一回ドラム用の洗浄剤で8時間の槽洗浄をしてるけど
見えないところはどれくらい汚れてるのだろうか 買って半年くらいして臭いが酷かったから槽洗浄・乾燥とふんわりキープを毎回するようにしたら臭わなくなった
電気代は知らんけどそんな高くない >>845
縦型穴なし槽+使用後に水分を完全に飛ばす為のヒーター乾燥30分で7年間カビ一切なしの環境でやれてきたからドラムでも同じ様に出来るんだろうかと思ってね 少なくとも風経路は服が完全に乾いているレベルならほぼ乾燥できてる
パッキンの隙間のようなところは水分残るけど槽はカビない
乾燥機能を使わない運転を一度でもしたらその後に必ずカビていくから乾燥しか使ってないならほぼカビてない 二人暮らし始めるからアイリスオーヤマのドラム乾燥機有り買ったんだけど失敗か？
ちなみに在宅でずっとパジャマだから洗濯物は多くない。 >>850
というかこのスレで過去に買ったって話がないから
ぜひレポしてほしい >>850
カンブリアでやってたヤツかな？
買い替え前に機種との比較も教えて欲しい 裏技使わず洗濯中に蓋を自由に開け閉めできる機種ってもうないのかな？
今使ってるシャープの穴無しが脱水の時は無理だけど
蓋を開けたまま洗濯もすすぎもできる そのヤマダの何でもOKの有料保証ってヤマダで通常購入時付いてくる5年保証と保証内容変わらないの？
それ入ってればわざわざヤマダとかケーズみたいな大手の実店舗で買う意味無くなって保証気にせず価格優先でネットのよく分からない店で買ってもいいのかな 長期無料みたいに「○年目から客に負担発生」てのは無いな
確か年間の修理費上限が40万
確かネットでも約款見れたはずよ 別の家電スレでヤマダの保証は対象外が多いとか見たばかりなんだが… >>859
約款読んでみたけど洗濯機だと
糸くずフィルター、給水・排水外部ホース、ストレーナー
が保証対象外で、その他メーカ取り扱い説明書にある消耗・摩耗品は対象外とあって、例が
各種フィルター類、各種パッキン類、各種ベルト類、糸くずフィルター（リントフィルター）、ゴミ取りネット、洗濯機の給水 / 排水用外部ホース、お湯取りホース
で、更に下記の作業にかかる作業料金は、お客様のご負担となります。
初期設定（リカバリー）、ソフトウェア更新、機器接続、チャンネル設定、フレア加工、ガスチャージ、高所作業、各種クリーニング、フィルターの詰まり、異物除去、オーバーホール、使用説明、取付、設置、その他の同様な作業。
とかあるから、まあモーターくらいじゃないかなあ。ベルトも駄目、給排水パッキンも駄目、ヒーポンの掃除も駄目だろう。
まあどこもそんな感じだろうとは思うけど。 >>858
ざっと読んでみた限りでは大手の通常保証と変わらない内容で使い勝手は悪いながらも商品券で毎年年会費もほぼ返ってくるからヨドバシみたいな保証に商品代金の5％必要な店で買うときにもあえて保証付けずにこっち入ったほうが良さそうだな
ただ>>859以外にも「家電 保証 比較」とかでググって出てきた複数のサイトで（下の文はリンク貼れないけど 家電量販店の長期保証を比較しました って検索したら出てくる現役店員とやらのブログ）
＞詳細は省きますがNEWザ安心は入るべきではない条件の悪い保証です。
とか言われたりしてるけどなんか裏でもあるのか？ 7~8年前に買った日立のドラム式の乾燥機能が何回も壊れるので買い替えようと思うんのですが、耐久性と機能のバランスという意味ではどこのがオススメですかね？
予算は20万位内ぐらいを考えてます 900blは最安値時期は過ぎてネットだと28前後
実店舗は知らないけど
いまならそれに少しだけプラスで新型Lx買えるよ >>864
パナの800bl
店頭で交渉すれば21-22位は行けると思う
そろそろ受注終わるんだっけ？受注終わったら難しくなるかも >>851
>>852
縦型しか使った事ないけど、
実家で使ってるパナのNA-FA70H3と比較してみる 縦型洗濯乾燥機5年使って800BLに買い替えました
ビックカメラのネットストアが何故かカード決済出来なかったから店頭に行ったら店頭の方が安かった
受注してもらえない店もあったから早いうちがいいと思う 新型も20万で買えるだろ
不要な突っ込みするなボケ >>864
エディオン限定の800blをベースにしたやつがいいよ。
900blより安いし、機能は900blとほぼ変わらない >>873
20マンで買える妥当な方法をまず示せよw 今日ヤマダ行ったけどもう900も800も受注不可になってたな
地域にもよるようなので店舗で買いたい人はお早めに ドラム式しかねーだろとか思ってたけど、ここまで高くなるなら縦型と乾燥機でもいい気がしてきたわ パナの右開きってもう売ってないの？現行型
オンラインで見ると左ばかりだ 金額が問題ならアウトレットやリサイクルショップがおすすめ この前の5日にヤフショでパナ新型Lx127をポイント4.5万バックの29万と予約特典1万バックで28万で買った
同条件でLx125 24万、129は34万だった
>>880
右はもう出尽くしたっぽい >>881
アウトレットはまだしも、リサイクルショップは辞めた方が良いかと
楽天はSS中だけど、最後ゲリラ来るらしいよ >>880
今日まわって聞いたら、ヤマダ、ビック、コジマは右びらきは完売、もうはいることもないといわれたけど、ヨドバシはまだ数台あるってよ。でも数時間で在庫数へったりするし急いだほうがいいよ。 賃貸で今日新しいドラム式が来たんだけど、ビルトインで水冷式なんだよね。
これ乾燥フィルターないけどホコリクズは排水溝にぶち込んでんの？排水溝つまらないのか？ >>883
まあマイナス面もあるけど、それ込みの値段になってるよ >>885
ほこりくずで詰まるんならトイレットペーパーでも詰まるよ。 >>885
それ海外用じゃないの？
海外はトラップ無いから埃を流しちゃうのが多い
昔日本でもそれやったらトラップ詰まりまくったので、
フィルターでキャッチして流さない方式になった >>888
もちろん海外用だけど、ビルトインってそもそも日本メーカー作ってないから海外用しかないんだよね
じゃあ排水溝は詰まる前提？ｗ マンション全部そうだから大丈夫なんだろうけどさ。
詳しい人いたら解説頼む ビルトイン入れるような賃貸なら定期的にジェット洗浄やるでしょ TW127X9ってあり？
なんかこれから洗濯機高くなってく一方な気もするし今持ってるやつ壊れる気配ないんだけどぼち10年だし買い換えた方がいいのか考えちゅう… 東芝がいいならもうちょい我慢して
ヒーポン洗浄機能付きの新型が不具合ないようならそっち買った方がいいんじゃないかと
東芝がいいなら、ね 東芝がいいというよりもパナはなんか旧機種値上がりしてるから東芝の値下がったやつでいいんじゃね？ってところ
東芝の今までのはフィン目詰まり結構おこしてるんかの
ていうか今まで気にしてなかったんだけどヒーター式のやつも熱を伝えるために類似のフィン構造持ってたりはしないん？ >>780
うちもそろそろ五年目だけどこの症状と同じ
そんで買い替えしようと思ってたけど
二つある乾燥フィルターをカビキラーしたらそこが問題だったみたいで
乾燥時間が洗濯合わして三時間で終わるようになった
定期的に水洗いや毎回埃はとってたけど日立の乾燥フィルターは
これだと何の意味もなかった 何でカビキラーまでしないといけないんだと思うけど
この日立のタイプは三か月に一回はしなきゃいけないんだと思う パナか日立考えて給水バルブが怪しくなってきた8年ものを騙し騙し使ってきたけどたまたまAmazonでシャープのES-H10Eが135,000ての見かけて10,000引きクーポンもあったからポチっちゃった
スペックもよく知らないけど125,000円なら満足 >>893
日立のつまりを報告してたブログはあった。
見た感じ、小さくてフィン自体荒かった。おそらくほとんど風で乾かしてるから問題として認識されづらいんだと思う。
電気代がヒーターなのに低いのもうなづけるし シャープのes-w113って機種Amazonで18万位になってて買うか迷ってるのですが、初ドラム式購入としては買い何でしょうかね？アドバイス下さい >>897
洗剤自動投入とかある機種としては割と安価だからその辺に価値を見いだすのならあり。
ただ東芝や日立の洗剤自動投入記も似たような値段だし正直なんとも言えないとは思う。
洗濯や乾燥機能、騒音については使ってないので分からない。まあ一番知りたいのそこだとは思うけど。
ちなみに自分は自動投入ガン無視して10kg洗濯のドラム式買った。これなら13万～14万くらい。
まあシャープと日立の二択だけどね。 Amazonは結構だけど保証とか設置とかその辺は大丈夫なんね？ 新品で買うなら５年保証と設置は必須じゃないかな
大手家電量販店が無難 ヤマダの実質年1000円でどこで買ったのでも対応の6年保証じゃあかんの？ 貴方が一番いいと思った物が貴方にとって一番いい保証です。但し他人の同意を得られるとは限りません >>897
先月22万ぐらいで量販店買ったけど7年保証つきで設置も丁寧だったし、万が一入らない場合交換も出来るとか、まあ色々融通してくれたから良かったよ。
モノ自体は洗剤オート豆乳だし、乾燥もしっかりしてるし、掃除も楽だしで今のところ大満足よ。まだ使い始めだからかもだけど。 >>902
なぜ思っただけで一番いい保証になるのですか？
他人の同意を得られないのなら欠点があるということではないですか？
そんなこと聞いてないからしたり顔でアホみたいなレスするなよ >>904
まあそれなら人の意見に左右されて生きていけばいいのでは？世の中に絶対なんてあり得ないんだよ。
もうちょっと自分の意見を信用してあげなさい。 >>904
もうおまえ全員が同意する以外の家電買うんじゃねーぞw >>906
>>907
くだらないクソレスかと思ったら本気で言ってたのか…
「保証不安なネットは大丈夫なんかね？ 」と言うレスに対しそれならネットも対象のヤマダ保証を提案したいが俺の知らないデメリットもあるかも知れんから疑問形にしただけなんだが
デザインみたいな主観的な話じゃないのに人の意見に左右されずってアホちゃう？
誰も「ヤマダ保証を認めてくれええええ」なんて意図で言ってないんだからまともに文脈を読み取れよ 気持ちはわからないでもないけど
質問をする時にはガマンして感情を押し殺すのがセオリーだと思う
そして質問が具体的じゃ無いと具体的な回答も得られないと思う 会話の流れでヤマダの保証がマッチしそうだが俺自身加入してないのに断言する形で勧める訳にもいかんからなにか問題があれば指摘してくれって意図のレスなので具体的な疑問点を挙げようがないんだよなぁ…
「あかんの？」って言い方が「一方的な同意を求める」って捉え方されるとは思わなかったわ 897です。
レスありがとう
今日色々家電量販店回ってきて、最安でヤマダ電機で諸々込みの19万と見積もり貰ったので入るか見てもらってから購入しようと思います。 >>910
ここは5ちゃんだから…文脈とか話の流れとかわからない人、ろくにレス読まない人、とにかくケチつけたい人達のすくつ(なぜか変換できない)だよ >>899
Amazonはマケプレじゃなきゃヤマト運輸の有料の5年保証がつけられる
その保証つけたらなのか設置をつけたらなのかはわからないがヤマトの配送・設置となることが多いみたい
まあヤマトのレベルもそんなに高くはないみたいだが ヤマダ保証くん、どう見てもクソバカだと思うんだけど、同意する奴がいるとはびっくりだわ タオルを煮洗いしたくないので温水洗浄機能付きのドラム式にしたら、臭いなど改善されるかどうか体感わかる人おしえて？ >>914
つーかあんたらの会話が会話になってないんだわ
ネットだと保証ないから店舗の方がいい→ネットならヤマダ保証じゃダメなの？っていう流れから、唐突な902
そんなこと聞いてないって言ってんのに、意味不明な906と907のレス 自動投入使ってて柔軟剤別のに変えたい時、ギリギリ使い切ったところで新しいの入れたいから毎回タンク取り出して量確認しちゃうわ
貧乏性のせいで全然スマートじゃないな >>914
よくその読解力で人のことクソバカ呼ばわり出来るな宗教裁判にかけられた気分だわ
文脈を理解しないしょうもない横やりレスに始まり「どう見ても」「びっくり」と馬鹿特有の抽象的で中身のないレスしかしてないのはお前だろ
だが読解力の欠片もないやつにはいくら説明しても無駄なのを知らずに結果不毛なレスばっかした俺も悪かったからこれ以上煽られても辞めとくわ >>905
乾燥方式にもよるけど、週2って分かっているなら、
計算すれば良いと思う >>911
W113だけどこれが納得いかない
カタログ値 洗乾6kg155分600wh
実測値 洗乾6kg約250分約1700wh
何を洗えば6kg155分になるのか教えて欲しいわ
シャープだけ？どこもこんな感じ？ >>896
パナ(NA-VX900A)26.48円
日立(BD-NX120CL)60.9円
東芝(TW-127X8)50.31円
シャープ(ES-W112)29.13円
https://www.scdn.the360.life/ecimage/article/14/14739/931702.jpg
パナ(NA-VX900A)2時間55分
日立(BD-NX120CL)4時間15分
東芝(TW-127X8)3時間57分
シャープ(ES-W112)3時間46分
https://www.scdn.the360.life/ecimage/article/14/14739/931706.jpg >>921
日立持ってるけど四時間もかからないよ
6kg以上いれても三時間くらいで出来る
長くても三時間半くらい ヒーターやフィルターやその他の経路のホコリつまり具合で乾燥の時間が変わりそう >>916
>>904見て何この基地外としか思えんのだけど、元々の書き込みもそれでいいなら好きにしろよハゲだし。
>>918
お前は読解力云々より最初の書き込みから阿呆丸出しだからもう一度見直して出直してこい >>921
こないだ量販店の店員が東芝とか時間を短くしようとフル回転させてて燃費が悪い、シャープはそんなの気にせず時間かかっても電気代がかからないようにしててシャープですねって言ってたわ >>923
日立をもう5年くらい使ってて相当酷使した使い方してるけど
洗濯乾燥で三時間ちょっとできちんと乾くよ
中の埃は相当詰まってる。
ただその埃の影響なのか乾燥すると最近少し臭い
あと乾燥の音が前よりも大きくなってる。それが不快な人は耐えられないともう
基本的に家電は5年で買い替えるのを推奨されてるけど使えるのは使えるんだけど
確かにそうだよなと思う。それとどの洗濯機を買えばいいか聞かれたら
お金があるならパナソニックの買いなよとは言う
お金に制約があるなら他メーカーでその時に安いのを買えばいいと
俺自身は日立で満足はしてるけど日立は勧めない >>921
シャープごんなにいいのか。今日立だけど次シャープにしよかな…チョット衝撃だわ >>921
いや日立使ってるけど金も時間もこんなかかんねーわ 129x7だけど平均2時間20分くらいだな
上の表示は可笑しい 127x9だけど平均2時間20分くらいだな
上の表示は可笑しい 高さ82cm以下のドラム式洗濯機を探しています。
ご存じの方、教えてください。 >>933
横に倒せばだいたいどれ選んでも82cm以下だろ https://vt.tiktok.com/ZSJKy7nad/
AB71488602 ←
今キャンペーン中でTikTokを上でダウンロードして←を打ちこむだけで600円即もらえます！さらに視聴をしていけば簡単に3000円もらえます！今だけなのでぜひしてみてください！！ >>921
日立は自称はコストこんなかからんでしょ？
ホコリ詰まると風乾燥に近づくものの、実用はできるんじゃないかと予想。 >>913
アマゾンで買ってヤマトの長期保証つけたけどけど配送はヤマトじゃなかった
よくわからない業者
なんかいかにも素人っぽい感じのよくわからない業者
ウチの防水パンはマンションでは良くある100mmぐらい嵩上げして手前側に排水口があるタイプだから真下排水のパーツ使わなくても底面から排水ホースを垂らして接続できるハズなんだけど四苦八苦したあげく横から一旦ホース出すしかないですねとかほざきやがった
前面パネルの下部を外して設置後ホースをとり回す方法がある事を俺は知ってたが下手にやられてキズモノになるのも面倒だったから何も言わずに横出しで了解して後で自分でやり直すことにした
ホースのハズレ防止にインシュロックバンド使ったみたいで元々ついてたバネ式のバンドは不要になったんだがそれを黙って持って帰ろうとするし
要らないものだからゴミとして引き取るつもりだったんだろうけどそういう場合でも普通は必ず客に確認を取るのが基本だと思うんだけど
輸送用の固定ボルトも特に説明もなしで渡されるし
（引越業者はアレ無しでも問題ないように丁寧に運んでくれるみたいだが）
まあ壁や洗濯機本体にキズ付けたりとかはなかったしクレームつけるほどでもないが採点するなら50点ぐらい
家電量販店でもハズレの設置担当だとそんなこともあるかもしれないが心配な人はネット通販での 購入は気を付けたほうが良いかもね
長文失礼！ >>937
Amazonの下でよくわからない業者はレビューも余り機能しないからなぁ。
同じ軒貸しでも楽天のが店ごとに見やすいから、レビューも気使うだろしな。 ぼんやりとした質問でスマソ。
嫁が洗濯機をドラム式にしたくて今度出る東芝のTW-127XP1Lを買いたいらしい（パンフ見て惹かれたのと、諸々割り引いてコミコミ298kなのが決め手）。
400kもする新機種がそこまで安くなるとお得に見えるが、逆に不安にもなってる。
今まで東芝洗濯機を使った事なかったので、買っても後悔しない程度なら良いんだけど、メーカー的に？あまりにも酷いならパナを勧めようかと思うので皆の意見を聞かせて欲しい。 東芝のドラム12年だましだまし使ってる。確か17万円くらいだったけど、ホコリ取るのが大変なんだよね。パナの一番いいやつに変えたい。 >>940
嫁が欲しいものを買わせるのが良いよ
洗濯あんたしないんでしょ？ >>940
前々モデルは液晶がーとかあった気がするし修理の時にヒーポンユニットが新品だから高いとか言われてる気もするけどあーパナにしときゃよかったと延々後悔するようなものでもないと思うぞ
いいから嫁の欲しいもの買わせろよ >>940
去年のZABOON TW-127X9L(W) の価格推移をkakaku.comで見れば分かるが、初値36万円だったのが1ヶ月で最安値28万円台。
3ヶ月もすると22万円台で4割引くらいになってる。
最新機種も既に415800円から374220円に落ちてはいるが、それでも1割引に留まっている事を考えると、3ヶ月後に4割引の25万までは
規定路線と考えていい。多分東芝の値段推移としちゃこんなもん。つうか最新機種望まずに1世代前のを20万で買えと言いたいところ。 >>942
>>944-945
ありがとう
白物家電を発売と同時に買うのがちょっと怖かったので意見を聞きたかった。
詳しくは知らんけど、1世代前には無い機能が良いと言ってたので型落ちはダメそうだった。 >>946
新しいの、無駄に機能てんこ盛りにしたので値段高くなってるって量販店の人言ってたな
まあヒーポンのクリーニングもついたしいいんじゃね Zaabon買ったけど洗濯中に電気つけられるの楽しい
楽しいけどこれ何に使うんだ マンションで夜中に洗濯・乾燥しておきたい場合どれ買ったらいい？
パナのはうるさいの？ ザブーンの次のモデルは扉が透明になってドア中央にあったザブーンのロゴも廃止してるからランプつけなくても中が見えるよ
ランプも搭載してるから明るくすることも出来る
9月中購入なら4万のシャワーヘッドもらえるから実質値引きと感じて使うもよし、いらないならメルカリに出せば換金出来る ミラブルに4万円の価値を感じて買う人は少ないが、貰えるとなれば4万円値引かれたかのように感じてしまうな シャープのES-H10E買った>>895だけど扉のスモークが濃すぎで中殆ど見えないな
シャープはWシリーズも色濃いけどあんなに濃い色にするんならもう中見えなくても良いんじゃね？って思う ES-W113、カタログには洗乾6kg155分って書いてあるのに、説明書は270分だわ、ひでえ
155分なんてどこにも書いてない
でも155分で止めるとほぼ乾いてるからこういう事か
155分で乾く(そこで止まるとは言ってない) >>937
こういうの参考なる
donedoneでワロタ。ユーザーいるんだな 取説の数字はmax値じゃない？
カタログ値は業界で統一した条件とかなら取説と違っても仕方ない 80〜270分とあるけど6kg時80〜270分という意味？
俺は少量時80分、6kg時270分と理解したんだけどな
https://i.imgur.com/gE6TK8M.jpg
>>959
数値は日本電機工業会自主基準によるそうで、各社共通みたい 東芝ザブーンをバカにしていた奴は死んだのか？
ザブーン（笑）君 >>950
量販店の店員に聞けよ
アホなのか
パナは脱水時の振動が酷い
乾燥中の音はどこもそれなりにするからあきらめよ
東芝ザブーンには省エネモードがあって多少音が静かみたいだが 量販店の店員は自分の売りたい物を上げて喋るからネットで聞いてる 仕様的にはシャープがdB小さいんじゃね
あとは同じようなもの
まぁどこもナイトモードとかついてるとは思うけど 東芝が最強や。今までのごっついのがスリムになって洗う量は変わらない。色々細かい改良もある。
予約したら10月末入荷て言われた。 柔軟剤入れのところに水が出てきてないみたいで濯ぎして洗濯終わっても柔軟剤無傷で残ってるのだが
柔軟剤入れに水が出なくなる故障ってよくあるのかな日立のドラム式 >>967
柔軟剤用の給水弁が故障してると思う
どのメーカーも給水弁の構造は同じで
洗い用の弁、柔軟剤用の弁それぞれ単独で故障することはある >>968
ありがとうございます
直したければ修理出すしかないかぁ(´・ω・`) 給水バルブなら個人でも割と簡単に交換できる
ユニットになってて5,6千円ぐらいで買えるから出張修理頼むより安くあげられる
ただ本当に給水バルブの問題かはわからないけどね ドラム式はいらんくてES-PW11Fにしたんやがどう？ シャープのドラム式洗濯機とか大型冷蔵庫て大丈夫か？
テレビは使いやすいしコスパに優れてると思うけど
白物はどうしても日立か東芝を買ってしまう。
量販店でシャープ思い切り勧められて信用できず
帰ってしまった。早くほしいのに。
パナソニックは一切買わない。 >>975
ほっとことか両開きとかの上辺の機能より基本的なモーター性能や動力部が東芝や日立より絶対落ちるだろということ。ヘルシオオーブン電子レンジはシャープは良いと思う。
やはり東芝の新製品買おうかな。 >>969
単に水出るところが詰まってる場合もあるよ
一度掃除してみる事をおすすめする
それでダメなら給水弁の故障でほぼ間違い無いかと >>976
モーターなどの性能に本当に差があるかなぁ
もしそうなら、商品の性能が大幅に違うとか故障が頻発するとかあるんじゃないかな
大手電機メーカー間でそんなに違いがあるようには思えないけど >>976
うちシャープの両開き冷蔵庫かれこれ12年使ってるけど問題ないし
最近w113買ったけどこれも満足して使えてるよ
運転中中をライトで照らせるしw
まあでも、売れてはないんだろうなとは思う >>971
>>977
どうもです
自分で交換は無理だけど詰まりは確認してみるかな 実家のがシャープのES-H10Eなんだけど洗い時間とかを表示する方法が独特過ぎる
25分を表現するのに20と5のLEDを点灯させるってあんなの家電で初めて見たわ
しかも乾燥の場合は1.5が点灯してると10分で点滅してると1.5時間っていうとんでもない表現方法
あんなのイチイチ対応表見なきゃ理解できねぇわ
基本性能に問題は無いのかもしれないが良くあんな物を世の中に出したなって印象 >>974
パナは良いイメージだが、なにかあかんの？ >>967
うちは液体洗剤を入れるところだけ最後水が溜まってる
ただ普通に泡立って洗えてはいるから何でこの現象になるのかが謎 >>983
多分液体洗剤接触するところに可動の弁を使いたくないからかと。だから水を流してちょっと高いところにある排水口から洗剤押し流すようになってる。
これなら弁は水道の水だけ接触すればいいから。ただし最後上がりきれなかった水は残る。 >>965
へー！じゃあ幅60cm切るのか？
そしたら設置できる家も格段に増えるな ドラム式って、縦型のカビ取りみたいな定期的な洗浄はやらなくてok？ >>986
洗ったら直った。情報ありがと
>>987
縦型と一緒 >>987
ドラム用の洗浄剤を使わないと一発で壊れるらしいので注意
うちはダイソーで買って毎月やってる >>987
洗濯物をドラム中に溜め込んだりせず毎回乾燥迄やってゴムパッキンの裏なんかもしっかり乾いた状態ならあまり気にしなくていい
>>989
一発で壊れるなんてことはないと思う
ただ酸素系の泡がいっぱい出るタイプの洗浄剤は泡が溢れて変なとこに回り込んだりするからあまり良くないし、カビが割と大きな塊でボコッと取れることがあるので排水経路とかに詰まる可能性があるのは確か こないだyoutubeで洗濯槽の洗浄は過炭酸ナトリウムからのハイターが最強って動画見たけどドラム式はそれ出来ないのか
危うくアマゾンでポチった過炭酸ナトリウムぶっこむとこだった パナソニックプチドラムVD100Lだったかな、
10年使ってます
実家→新居(結婚)引っ越しのため新規にドラム式購入か、
プチドラムを新居に持ち込むか迷っています
買うならヒートポンプと思っていましたが、パナ以外は
プチドラムと同じヒーターも多いようで、これも迷っています
10年ぶりに洗濯機スレ見ましたが、買うか持ち込むか
どちらがお勧めでしょうか
買う場合の予算は特に決めていません
新居の家族構成は2人で、子供は欲しいと思っています
よろしくお願いいたします 洗濯槽クリーナーって何かおすすめある？
今は月1で安い適当な塩素系買って使ってる >>992
ドラム式の大半がヒートポンプだよ
日立はヒートリサイクルでヒートポンプともヒーターとも違うけど >>993
月一で適当な塩素系でもいいから年1くらいで純正のやつ入れた方がいい。あれは強力だから。 週1,2回しか洗濯しないから電気代が40円上がっても4000円にもならんのよな… >>992
新婚なら予算はあるんだろ？ならパナにしとけ後悔したくないだろ。 毎日洗濯しても一月で1200円だもんな
5年使ったとしても7万余り
大した差じゃないな
だったら高い温度で素早く乾燥できるヒーター式の方がいい気もしてきた このスレッドは１０００を超えました。
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