おすすめのエアコン　Vol.195

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/23(金) 23:04:10.50

粘着ワッチョイ使いに特定されたくない一般人のためのエアコンスレ
ワッチョイスレも荒らせるのに、何故かここだけ荒らす可変IP荒らしはスルーの方向で

●質問用テンプレ
01.予算　［（　）万円｜以下｜未定｜できるだけ安く］
02.地域　（　）［都｜道｜府｜県］、［山間部｜沿岸部｜内陸部］、［積雪地｜非積雪地］
03.部屋の特徴　［鉄筋｜木造］（　）階建ての（　）階（　）畳、［南北東西］に外壁、吹き抜け部分［（　）畳｜無］
04.気密、断熱性能　［低｜中｜高］気密、［低｜中｜高］断熱、築（　）年
05.窓　［1｜2｜3］重ガラス、［南北東西］に（　）cm×（　）cm、［南北東西］に（　）cm×（　）cm
06.部屋の用途　［リビング｜ダイニング｜キッチン｜寝室｜書斎｜子供部屋｜応接室］
07.時間帯　［朝、昼、夕、夜、深夜-早朝］
08.重視する性能順　［［冷房、暖房、除湿］の［快適、即効性、電気代］、メンテナンス、耐久、他（　）］
09.エアコン用コンセントの電圧［100V｜100～200V］
10.冷暖房能力［（　）kWクラスを検討｜何kWクラスか相談したい］
11.メーカー　［日本製｜（　）｜を希望する｜以外を希望する｜検討中の機種（　）］
12.買い替えか新規設置か［買い替え（前機種の冷房能力）kW｜新規設置］
13.希望･要望欄　（自由に記入）
　　例）通年使用、暖房はファンヒーターを併用、主に冷房のみ使用、冷え過ぎない、再熱除湿、等。

■質問前に自分で計算を　↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます
https://criepi.denken.or.jp/asst/
https://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html

買い替え前にお試し「窓全開、16度で1時間つけっぱなしで嫌なニオイが完全に消えた」
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1807/11/news039.html

前スレ
おすすめのエアコン　Vol.194
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1625669229/

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/23(金) 23:11:24.85

◆よく話題に上る機種

●日立Xシリーズ三菱電機ZシリーズパナソニックXシリーズ
・このスレでよく薦められる決定版的機種 ↓のムーブアイ同様の高機能センサー搭載の上級機

●三菱電機 MSZ-S、MSZ-AXVシリーズ
・高機能センサー搭載の廉価機
■各社最廉価機よりも、その予算に1万数千円足してムーブアイ搭載の霧ヶ峰Sシリーズにするほうが得
・節電数年分の電気代の差額で1万数千円の元は取れる
・ムーブアイセンサーOFFだとAPF5.8だが、ONで更に最大数割の省エネと快適さを両立
・人を自動追尾して重点的に空調するので予冷・予熱運転なしでもすぐに涼しい、暖かい
・赤外線温度分布センサーで温度制御の誤差が少なく、冷えすぎ暖めすぎになりにくい
・人数と体温と位置を認識し、無人空間の冷気や熱を生活空間に回収する快適省エネ気流制御
・風当て、風よけ、人が居る確率が高い箇所を学習、ムラなしなどのモード選択
・ハイブリッド暖房で室内の温度ムラをなくし快適かつ省エネ
・ストーブ、ファンヒーターと併用で暖房費を半減できるハイブリッドモード（非公式な使い方であり真偽不明）
・人不在で節電動作、人を検知すると即座に復帰、数時間不在で電源OFFなど選択可
・特殊な状況でムーブアイを使いたくない場合も、ムーブアイOFFで従来型エアコンになる
・廉価機種の多くは中国等の海外製だが、霧ヶ峰は全機種日本製で安心
■反論 1万数千円余計に払う価値はない
・電気代の差額で1万数千円回収前に引っ越す、或いは短期間で買い換えるので必要なし
・夏季に冷房しか使わず、差額回収に10年かかりそうなので必要なし
・仕切等で人がセンサーの死角に居り、結局ムーブアイOFFで使う事になるので必要なし
・起床、帰宅前にタイマーやWiFiで数十分予冷・予熱運転すれば良いので必要なし
・あと2、3万円足してでも再熱除湿のほうが欲しいので必要なし
・廉価版ムーブアイは性能が中途半端なので必要なし
・ハイブリッドモードは他社の送風(暖房)運転でも代用可能な為必要なし

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/23(金) 23:12:27.28

◆よく話題に上る機種2

●富士通 AS-Vシリーズ
・細かいことを気にしなければ、価格の割に低温暖房能力とAPFが上級機並に良い機種
・制御が大雑把で正確な設定温度になかなかならず不快になりやすい
・左右ルーバーは底辺機種同様固定で直接手で左右に動かす仕様
・下向きに設定したルーバーが一定時間で強制的に戻る嫌がらせ仕様
・卸値が安い住宅設備型番なのでZEH標準オプションになっていることが多い

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/23(金) 23:15:49.47

◆各メーカーの特徴　だいたい国内シェア順

●パナソニック　*上位機種は日本製(コンプは？)、下位機種は中国製エネチャージのXシリーズ推奨
エネチャージ機は霜取り時も暖房風が途切れず快適。センサーが充実した上位機種Xシリーズの制御が優秀。
自動排出式掃除機能は条件によっては難あり、ダストボックス式を推奨。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種(3.6kW以下)は中国製
うるさら上位機種はある程度の加湿能力がある。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではツインロータリーと同等？)。PAMについての記述なし。

●三菱電機　*全機種が日本製(コンプも日本製？) コスパからS、R、ZWシリーズ推奨
ムーブアイ赤外線センサーの制御が優秀。ムーブアイ動作時は、公称APF値より実質数割省エネかつ快適。
一般ユーザーが奥まで分解清掃できる構造で手入れが楽。自動掃除メカも着脱可能。
工事やメンテナンスし易い設計で、高品質な部品を使用し、耐久性が高いとの工事関係者の声が多い。
FZ、FL、Z、Xは全機種、RとSとGEは(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。

●日立　*上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、最下位機種は中国製再熱のW、S、Xシリーズ推奨
再熱除湿機の湿度制御が優秀で快適。くらしカメラの制御も優秀で公称APF値より省エネかつ快適。
PAMは X、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2/2.5/3.6kwで7.6、4.0kwで7.7)。
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(XK,EK,HK?,床置)は全サイズに搭載。

●富士通　*中国製コスパからVシリーズ推奨
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。温度より湿度戻りが気になる人向け。
機能を絞った住設モデルAS-VシリーズはAPF6後半の高性能機では各社中最安クラスで、
熱交換器加熱除菌はX、Z、MH、SV、D、RH、CH、Cに搭載
PAMはX、Z、MH、SV、Vの全機種とC、CH、D、RHの40型以上に搭載
再熱除湿はX、Z、SVに搭載。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/23(金) 23:16:52.15

●三菱重工　*全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機でも左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付でコスパは高い。
内部乾燥は弱暖房運転なしの送風のみなので、こまめなON-OFFでもストレス小。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。

●コロナ　*全機種日本製(コンプも日本製？) RC-22xxR以外のインバーター機を推奨
廉価機としての品質は良いらしい。安価な冷房専用機を唯一販売。再熱除湿機も比較的安価。
低振動のツインロータリーは、W(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Nの4.0kwに搭載。
PAMの有無についての記述なし。

●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる。
Airsetの空清機能は各社エアコン中唯一空気清浄専用機と同等の性能。
プラズマクラスターNEXT搭載。PAMは XとHの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し。
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し。

●東芝
昔と比べて品質が落ちたと言われている。中国の美的集団傘下になった。
プラズマ空気清浄機能はエアコンとしては実用的な性能でランニングコストも良い。
最上位機の最低消費電力45W運転が強み。高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし。
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は、DRNE(寒冷地仕様)。

●アイリスオーヤマ　*中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数。

●ハイセンス　*中国メーカー
今のところ人柱向け。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/23(金) 23:18:04.83

◆上級機と廉価機の基本性能の差
・同じ定格能力でも、熱交換器の大きさ、効率、コンプレッサーの最大能力、低温暖房能力が上級機種の方が大きく、かつ省エネ

◆高機能センサー
・家具や人の位置や温度を個別に認識して正確な気温、気流制御をするので暖めすぎ冷えすぎにもなりにくく快適
・室内の気温分布を効率的に制御できるので、カタログAPF値より最大数割省エネ
　（APF値は室温均等の規格なので、高機能センサーで人を主体に空調するモードは不使用の値）
・人周辺をピンポイントで冷暖房できるので、部屋全体だと通常数十分かかる予冷・予熱運転を大幅短縮
・パナソニック-ひともの温冷感センサー三菱電機-ムーブアイ日立-くらしカメラAI

◆自動掃除メカ
・通常より高密度のフィルターで防いだ塵埃を定期的に除去し、吸気の効率を維持する機能
・自動掃除メカで微細な粉塵まで防げるわけではなく、季節の変わり目の本体清掃や清掃業者には逆に邪魔になる微妙な機能でもある
・本体清掃時にメカが着脱可能な機種：三菱電機-FZ、ZW、R、FD、ZD

◆熱交換器洗浄機能
・>>1の「窓全開、16度で1時間つけっぱなし」の類やその強化版
・ダイキン-水洗浄日立-凍結洗浄

◆カビ防止機能
・多くの機種にある自動内部乾燥機能を有効にしておけばカビはほぼ防止できる
・本体乾燥時は室内に湿度戻りするが、サボるとカビる
・その強化版富士通-加熱除菌

◆空気清浄機能
・多くの機種の空気清浄フィルターは吸気口の一部を覆うだけなので、過大な期待はできない
・唯一空気清浄機と同等の全面フィルター機シャープ-Airest

◆イオン機能
・化学的な作用は同濃度のオゾンより何桁も小さく、実際の効果はイオンではなくオゾンによるものか？
・部屋の除菌の性能には疑問符が付くが、臭いを軽減する効果はある模様

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/23(金) 23:19:08.31

◆再熱除湿
・通常の除湿運転と比べて暑くも寒くもならずに除湿運転できる
・弱暖房と冷房除湿を同時に行うような動作なので、快適だが通常の除湿よりは消費電力が多くなる
・冷房運転と再熱除湿運転の自動切換で設定温度のまま湿度を低く保てるメーカー：日立、三菱電機、富士通、コロナ

◆湿度戻り
・冷房運転時に設定温度に近づいてコンプレッサーが停止すると、除湿量が少なくなり湿度戻りが起こり蒸し暑くなることがある
・再熱除湿を搭載している高機能機種は除湿運転で暑くも寒くもならずに湿度戻りを抑制できる
・設定温度を低めにする、弱冷房除湿モードにする、除湿能力設定を高めにする等でも湿度戻りを回避できるが、寒くなることがある
・コンプレッサー停止時に室内ファンを停止する機能でも湿度戻りを回避できるが、暑くなることがある
・冷房時もファンが止まるメーカー：パナソニック（においカット制御）、富士通（省エネファン）、ダイキン（ドライキープ）ドライキープはサービスモードで設定可能
・除湿時もファンが止まらない機種:三菱電機-GE

◆霜取り運転
・気温が低く湿度が高い環境で室外機が結露、凍結して効率が著しく低下しないように弱冷房運転で室外機を暖める動作
　これにより、温風が途切れるために一時的に室温が低下して寒く感じることがある
・低温暖房能力が大きい各社寒冷地仕様機や高性能機は霜取り運転の頻度が少ない
・予め強めに暖房したり、パナソニックのエネチャージのように貯めた熱で室温低下を緩和する機種もある
・冷媒回路を複数に分けて温風が途切れない寒冷地仕様機：三菱電機-FD、ZD、日立-床置

◆能力2.2kW、2.8kW、4.0kW型以外を買うのは損という意見があるが？
・アクセス数を稼ぐためのよくある一見もっともらしい奇抜な主張か？
・生産効率上2.2kW、2.8kW、4.0kW型が雛形になっているが、冷媒封入量、制御プログラムはそれぞれの能力に最適化されているため
　部屋の熱負荷に合っていない能力を強引に付けると、電気代が余計にかかったり快適さを損ねるリスクが大きい

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/23(金) 23:20:14.73

◆魔除けの儀式
＞粘着ワッチョイ使いに特定されたくない一般人のためのエアコンスレ
＞ワッチョイスレも荒らせるのに、何故かここだけ荒らす可変IP荒らしはスルーの方向で
この2行いる？
どんだけワッチョイ憎いんだよ

>>1乙
少し前、自演でワッチョイ無しスレを荒らして
強引にワッチョイスレ移行を画策してた迷惑な粘着ワッチョイ使いがいてな
まあ、それの魔よけのお札みたいなもんだな

順序が逆
スレ分離前から荒れてたからワッチョイで立ったけど、なしが平行で立ってそっちに残っただけ

分離前からそういう口実の仕込みだったんだろ
自分で荒らしといて「ワッチョイにすれば荒らしがいなくなるよ？」とか
ヤクザの見ケ〆料回収と同じ手口

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 09:25:07.60

工作員乙！

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 10:53:24.21

壊れやすいエアコンのメーカー
https://wunderbar.jp/wp/airconditioners-wuth-malfunction/
1位　東芝
2位　シャープ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 10:57:54.78

>>10
微妙・・・リサイクルショップの中古エアコンでしょ。
製造から何年経ったものがどういった故障だったのかと台数のデータが欲しいな。
それに同じメーカーでも機種によって差があるんじゃないかと思うけど。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 11:02:09.94

壊れやすいメーカーNo.１をプロが真剣に考える！
https://realife1212.xsrv.jp/?p=89
壊れやすいダントツ1位　シャープ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 11:02:41.19

2ヶ月は 24時間稼働だろうな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 11:08:48.64

https://news.livedoor.com/article/detail/20578935/
40年以上の使用に耐えたエアコン「霧ヶ峰」寿命間近に称賛の声

所詮エアコンなんて冷やすか暖めるかだけなんだから、故障率で決めればいい

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 11:34:02.51

今日量販店にいったら取り付け3週間後になりますだと
俺は焼け死ぬの？
壊れたから

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 11:50:58.46

>>15
木曜日についたけど、4日だったよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 11:55:29.47

店によるのかな
色んな店に聞いたほうがいいのかもね

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 12:15:47.89

くらしのマーケットから1番速く来てくれるとこ選べばええやん

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 12:46:16.87

自分のエアコンが凍結解凍洗浄機能付きなことに気づいた
これってええの？掃除しなくていい？
掃除はフィルターの掃除と羽の汚れ落とし、本体外側のほこりとりくらい？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 12:47:11.45

>>15
量販は今はそうやね
近所のエアコン業者につけてもらえば2万くらいで住むと思う
量販は工事費込やけどね

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 13:01:29.10

>>15
そこはドンキホーテの3万円縦置きエアコンではないかな？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 13:21:07.03

1乙
何回かスレ立てたけどテンプレめんどくさいよな。今後テンプレ無しでもいいんじゃない？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 13:38:35.93

>>15
ミイラになれよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 13:49:10.64

>>15
群馬だったら行ってやるのに

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 13:51:22.14

>>15
取り付け後　暑さがやわらぐ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 13:55:42.17

>>24
埼玉はだめすか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 13:59:59.32

>>15
とりあえず扇風機で何とか凌ぐとか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 14:02:42.40

>>14
今33年前のエアコン　異常なし
みんな壊れる前に買い替えてるのか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 14:46:16.61

>>14
三菱っていい会社なんだなー！

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 16:15:38.48

前スレ>987
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1625669229/987
それ多分、東芝の上位系の機種ではない（中国製は中位のRまで）
あくまで最上位はDR（現状の量販では寒冷地仕様DRNEのみ取扱）

DR系は、基本的にはタイ製
東芝ストアー専用 *-DR（かつての*-DRS）に限り、例年だと室外機のみ日本製
https://aiueokblog1.blogspot.com/2020/07/g255dr.html

近年のDR系ラインナップは以下の通り
＜2021年度モデル＞
・H-DRH（住設用）
・H-DR（東芝ストアー専用）
ttps://ameblo.jp/mkksst/entry-12666977940.html

＜2020年度モデル＞
・G-DRH（住設用）●
・G-DR（東芝ストア-専用）●

＜2019年度モデル＞
・F-DR（量販用）●
・F-DRH（住設用）●
・F-DRS（東芝ストアー専用）●
・DRNE（暖太郎、寒冷地仕様）※現行、継続販売
●凡例：旧製品

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 18:14:40.80

>>21
窓用のやつ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 20:47:28.22

>>28
前世紀のエアコンは燃費が悪いし激安の出物が有ったから買い換えた
買い替えた2015年以降はほとんど進化していない

冷媒が40年前ならR12で1987年から代替フロンR22に変わった
その後HFC410Aに変わり2015年頃にR32に変わった

1980年のエアコンなら室外機がON/OFFしか無かったと思うが今は可変回転に変わっている

近年のエアコンは無駄な機能を付けて値段を上げているだけで基本性能は同じ

33年前のエアコンならCOP（エネルギー効率）が3未満だけど、現代のエアコンは5以上

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 21:57:32.48

なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！

冷房26.5℃で快適快適

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 22:33:18.81

ネットで購入した霧ヶ峰を開封したらリモコンも説明書も入ってないんだけど、通常どこに梱包されてるの？
本体の方にそもそもリモコンが梱包されてそうなスペースが無いんだけど、リモコンが付かないモデルなんてないよね？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/24(土) 23:55:05.40

発泡スチロールの変なとこに貼り付いてる。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 00:09:28.44

>>34
ビーバーエアコンだったけど室内機の取り付けプレート外した中と保証書は横に張り付けられてたかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 00:26:52.34

>>36
あープレートの裏にあったわ！ありがとう！
今日取り付けだから焦った

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 00:45:10.16

工事込みじゃないやつ買ったとき、工事くるまで室外機どこに置いてる？
自分は外の軒下でええやんどうせ外なんやしと思ってたけど旦那が泥棒来たらどうする！家に入れろ！ってめっちゃ怒った
銅線泥棒が来るらしい
しゃーないから物置にぶちこんだけど運ぶ際に手が滑ってゴン言わせてたけど大丈夫だよなコレ…

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 00:59:48.58

普通に屋内保管

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 01:02:24.33

室内機が濡れると壊れるぞ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 01:35:19.98

>>39-40
室外機だよ
室内機は取付付近の床に置いておいた

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 02:58:48.72

選手村のエアコンが湿度戻りしてないか心配です

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 03:11:03.31

>>4
今年度モデルの富士通、Vにも加熱除菌は搭載されてる

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 04:07:02.69

窓用エアコンはホムセンで売ってるよ
半日もあれば付けられる。窓があればの話だけど
とにかく熱さはしのげる　ありがたい

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 04:43:21.69

窓用選ぶなら
ポータブルエアコンでもいいんじゃない
能力窓用より高いみたい

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 05:42:10.11

窓用は近くしか冷えんぞ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 06:10:46.62

ネットで買って取り付けまでに一ヶ月保管してたけど、室内機室外機、普通に屋内保管
階段下にあったスペースに置いてたけど、糞邪魔だった

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 06:36:53.09

金属高騰でエアコンの買い取り高いから普通に盗まれるよ
壊れたエアコン自分で取り外して金属買取屋に持ち込めば3500円くらいにはなる配管も売れる
これを知らない素人をだましてリサイクルだの取り外しで数千円請求だのやりたい放題の業者はウハウハよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 06:53:37.40

>>48
君やってくれる？
ただで売ったダイキンはあなたもものよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 07:09:01.72

>>48
そっち関係の仕事はあっち系が多いから大変かな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 07:21:35.17

>>48
環境省の通知により、以下のような例は廃棄物とみなされ
有価物であっても古物としては認められない
・中古としての市場価値がない
（低年式、不動、破損、リコール対象等）
・再利用に適さない粗雑な取扱い
（雨天時に幌無しトラックでの運搬、野積みで保管等）
h　ttps://www.eic.or.jp/library/pickup/205/

産廃業者として許可があれば、特定家電の取扱自体は一応可能であるが
廃棄物処理法においても、家電リサイクル法同等の取扱が必要
h　ttps://www.env-value.co.jp/columns/press84/
h　ttps://www.meti.go.jp/policy/it_policy/kaden_recycle/shiryousyu/points_of_the_law.pdf

【特定家電の横流し事例】
量販
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=8634

引越
https://www.meti.go.jp/press/2018/06/20180612002/20180612002.html

ネットショップ
https://www.meti.go.jp/press/2018/07/20180705001/20180705001.html

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 08:07:43.47

>>33
寒そう

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 08:55:17.68

>>52
普通だろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 10:00:52.69

人によって適切な冷暖房気温は違うが日本人の大多数は26℃とされているらしい
湿度も関係するから一概には言えない

中東の暑気は外気温が40℃以上がデフォだが26℃くらいの冷房設定になっている
シンガポールに行くと過剰冷房で寒いから体を動かす
北欧では22℃を超えると暑いらしい

オフィスでの推奨温度は28℃だが
https://internetcom.jp/201342/office-temperature
26℃の方が生産効率が良いらしい
当然だけど家で休んでいるのとオフィスワークでは適温が違う

老人は夜間の最低室温が31℃を下回らないと致死率が急激に上がるから注意すべし
ヒートアイランド現象で東京都心・名古屋・大阪・福岡では珍しくない

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 10:17:45.83

27.5℃ 55% だな、私は

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 10:45:36.48

こんな感じで、ご回答はいただけるものでしょうか？
どうぞよろしくお願いします

●質問用テンプレ
01.予算　30万円程度？
02.地域　千葉県、平地、海岸ではない
03.部屋の特徴　軽鉄　戸建て2階建ての1階LDK26畳、吹き抜け部分　無
04.気密、断熱性能　中気密、中断熱、築10年
05.窓　2重ガラス、LDKのため複数方向に窓あり
06.部屋の用途　LDK
07.時間帯　夏と冬の、平日夜、休日は終日
08.重視する性能順　メンテナンスの楽さ及び耐久性重視、冷暖房は快適さ重視
09.エアコン用コンセントの電圧100～200V
10.冷暖房能力　26畳LDKで効果あるくらい
11.メーカー　［検討中の機種（主にダイキン、日立、三菱）］
12.買い替えか新規設置か［買い替え（前機種は富士通ゼネラルの23畳のやつ）］
13.希望･要望欄　

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 11:35:17.96

>>56
自分で掃除したい、高耐久なら三菱霧ヶ峰
除湿重視なら日立しろくまくん

よっぽど割引なければダイキンとかは自分は選択肢にない。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 11:46:16.06

ちょっと前の記事にあったように霧ヶ峰の耐久性は高い
廉価機種はともかく。
Zとかなら10年以上もつだろう

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 13:15:03.26

01.予算　できるだけ安く安ければやすいほど
02.地域　埼玉県
03.部屋の特徴　木造
（3）階建ての（2）階（6）畳、［南,西］に窓有り
04.気密、断熱性能　共に中築（5）年
05.窓　2重ガラス
06.部屋の用途　寝室
07.時間帯　毎時
08.重視する性能順　冷房の快適さ
暖房は二の次
09.エアコン用コンセントの電圧 100～200V
10.冷暖房能力 6畳使用のため最低限
11.メーカー　特に希望なし
12.新規設置
13.希望･要望欄
アドバイスいただけると幸いです。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 13:22:58.65

>>59
騒音は室内外とわない感じ？
安いのは爆音にあたる可能性が結構ある

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 13:42:03.07

こういう条件の場合テンプレ使うまでもなく価格コム辺りの最安値で決着つくんじゃないの

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 13:42:41.17

>>57
ありがとうございます！！

とりあえず見に行った電気屋はめっちゃダイキン推してきましたw

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 13:53:57.12

ダイキンは業務用空調世界一で有名だからまあいいかーって硬派なイメージで買っちゃうんだろうけど
家庭用だと評判よくないのよね

勘違いしてるのかステマなのかYoutubeでもダイキン推し多いけどｗ
真相は店員やインフルエンサーからは聞けない

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 14:16:20.10

統計データをもとにしてちゃんと評論できているのをみたことないんだけど。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 14:51:53.16

>>59
ダイキンのEシリーズがオススメ
基本機能、コスパ最高だよ
オプションでWi-Fi付けましょう。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 15:17:56.58

www.mercari.com/jp/search/?keyword=hr400p
こういう安い中古チューナ買って、Coinyをスカパープレミアム放送のICカード化して、
スカパープレミアムのチャンネル全部見れるし、USB HDDに録画フリー。
www65.atwiki.jp/psky/

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 15:26:39.76

家電製品だから当たり外れはあるんだろうけどダイキンは10年ピッタリで壊れたから印象悪いその点三菱は15年以上持ったわ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 15:31:54.59

除湿はほどほど、カビ対策も自動で及第点、2－3年に1度の大掃除も楽々、10年以上の耐久性

＝霧ヶ峰、上位機種っしょ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 16:31:09.18

サンヨー、日立も16年もったな
ただしカビは結構生えてたが
どちらも室外機の故障で同じ年に昇天した

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 16:56:55.03

室外機の設置場所が日陰のエアコンは長持ちしてるかな、うちの場合。
日陰だけどじめじめはしてないとこのは16年もってる。
日が当たりっぱの室外機のエアコンは10年もてばいいほう。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 18:12:31.87

>>67
私の場合は、三菱は 9年で壊れた、日立は 21年目で現役。
今月新規はダイキンにしてみた。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 19:00:21.50

お前ら何年持つって話はいいが
モデルのグレードも書いてくれや

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 19:11:07.28

>>71
三菱は松、日立は梅。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 20:30:05.94

>>56
三菱重工ビーバーエアコン SRK56TY2 \89,979 （税込）
https://kaago.com/ec-unicorn/?itemcode=0000000001106
https://www.mhi-mth.co.jp/products/detail/hc_room_info_ty.html
木造和室の畳数だから軽量鉄骨10年前ハウスメーカーの家なら26畳LDKでも6.3kWはオーバースペック
問題は今の時期に工事業社が確保出来るかどうか

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 21:26:55.50

>>59
煩いので良ければ日立だけどバランス良いのはダイキンかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 21:29:09.42

>>47,48
一ヶ月もあれば室内保管やね
>>38なんだけどうちは翌日に来る予定だったからもうええやんって思った
だってなんで泥棒がウチの軒下にエアコンの室外機が7月25日から26日にあるってピンポイントで分かるんよ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 21:31:06.88

>>70
たしかにお隣さんのは北側で【ナショナル】って書いてたわ、ナショナルってどこの会社よ？

二階はベランダで直射ってるわ…
いまからつけるのは出窓下
日陰にはならんけどどうにかならんかねぇ…長持ちしてほしいわ
というかエアコンとか急に壊れるのはやめてほしい、まじで暑くて死んでまうよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 21:50:44.25

ナショナルすら知らんとな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 22:19:36.13

>>77
「松下電器産業株式会社」のブランド名が「ナショナル」
https://youtu.be/1iTlXeQXV70

アメリカに進出するに当たって「National Semiconductor」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB_%E3%82%BB%E3%83%9F%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC
が有ったからブランド名を「パナソニック」に変えた

その後ブランド名の「パナソニック」に会社名に変えた
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 22:34:55.18

もうナショナル知らない世代か

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 22:39:43.61

今の世代は松下も通じないからな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 22:44:38.24

ナショセミも無くなったしな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 22:53:55.76

こちらの方が短くて解りやすかった
https://youtu.be/LA1-W-HdnGE

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 22:58:34.82

風のエオリアを知らんとな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 23:13:42.57

>>68
三菱工作員がよくステマとか言えたもんだなw

**38,77** · 2021/07/25(日) 23:19:35.17

>>79
まって戦前からあるとかすごいな！ WW2でパナのものが電池とか冷蔵庫とか戦争で使われたりしたんか
松下スタートでナショナルと併用してた意味わからんな、どういう使い分けなんだ
お隣さんのナショナルエアコンはいつのシロモノなのか …とにかく北側は長持ちなんだな、虫多いけど

**38,77** · 2021/07/25(日) 23:22:47.78

パナソニック戦争でぐぐったらダイエー松下戦争って出たけど野球球団となんで戦争するんだよw

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/25(日) 23:44:27.51

「真似下」「不治痛」「凍死場」「非勃」「山菱」「糞煮」
知らないのかな？

**38,77** · 2021/07/26(月) 00:01:34.09

>>88
クソニー、エクソペリア、ならわかる

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 00:07:24.50

>>86
「真似下」の始まりは「蛸足配線」（ドイツの真似）
電灯電源に分離器を付けて蛸足の様に電気器具を増設した
昔のヒューズは熱で焼き切れる様に成っていたからヒューズ部分に銅線を巻けば飛ばなくなった
電源容量が少ない電線を使っていたから電線が過熱してよく火事になった

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 00:48:19.93

「惨妖」「斜腐」
何れも大阪の企業で倒産（買収）された

「マイクソロフト」
世界的極悪企業として名を馳せている

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 03:19:32.26

日除け自作したいんだけど何がおすすめ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 05:30:12.13

材料の事？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 06:06:10.22

園芸ネット

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 07:08:39.79

水戸黄門の枠はナショナルの１社提供だったな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 07:32:42.96

ナショナルキッドにソニー坊や
わかるかな～？わかんねえ～だろうな～

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 08:03:23.80

>>87
当時日の出の勢いだったダイエーが、廉売を嫌って再販価格を拘束しようとした松下と対立し、取引停止から裁判沙汰に発展。後に取扱を再開した際にはニュースになった。とマジレス。
あれ？どこかの家電量販店と空調メーカーが同じ様な...

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 08:05:43.07

創価の同族経営の所と一緒にされましても....

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 08:39:43.85

>>92
台風で飛ぶ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/07/26(月) 16:56:28.42

松下からカラーテレビを仕入れられなくなったダイエーがPBでカラーテレビを販売してた
こともあったなあ