空気清浄機 Part118
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【よくある質問と答え】
Q.12畳のリビングで使う空気清浄機は12畳用を買えばいいですか？
A.倍以上の適用畳数の空気清浄機を推奨します。12畳で使うなら24畳用以上が良いです。空気清浄機は適用畳数が大きければ大きいほど性能が良い「大が小を兼ねる」家電です。
Q.フィルタ交換はいつすればいいですか？
A.使用環境によって異なりますが、1年～2年程度で交換することを推奨します。「10年で交換」と書いてあってもです。（でも気にならないなら使い続けても良いかも……）
Q.ホコリを取りたいんですが良い空気清浄機はありますか？
A.窓を開けてこまめに掃除をしましょう。空気清浄機はホコリ取りが目的の機械ではなく、もっと小さな微粒子を取り除く機械です。
Q.ウイルスを除去する良い空気清浄機はありますか？
A.有名メーカー製であれば殆どの空気清浄機でウイルス除去ができます。ただし換気の方が効果的で、空気清浄機の効果は補助的なものに留まります。窓を開けられるなら窓を開けましょう。
Q.HEPAは0.3µmの粒子までしか除去できず、ウイルスはもっと小さいって聞いたのですが？
A.HEPAフィルタは「最も苦手とする大きさに近い0.3µmの粒子ですら99.97％以上の粒子捕集率を持つ」ので、それより小さい粒子の捕集率も高いです。
Q.空気清浄機は花粉除去に効果がありますか？
A.あります。ですが花粉の部屋への持ち込みを避けるなど、他の点にも気を付けた上での補助的な効果に留まります。
Q.空気清浄機はペットアレルギー物質の除去に効果がありますか？
A.あります。ただし換気の方が効果的で、空気清浄機の効果は補助的なものに留まります。窓を開けられるなら窓を開けましょう。
Q.Airdogってどうですか？
A.花粉の除去性能などが非公開で疑問があり、オゾン除去フィルタに8,800円/年ほどかかり、元々中国では3～4万円程度で売られていた商品です。
Q.象印ってどうですか？
A.最上位機種以外は36時間で自動OFFになってしまうため、連続使用用途には向きません。また最上位機種を含めてHEPAフィルタを使っていません。
Q.ダイソンってどうですか？
A.Pure Hot + Coolは空気清浄目的では推奨しません。 → https://gigazine.net/news/20210212-air-purifier-test/
Q.ニオイ除去が得意な空気清浄機はありますか？
A.次亜塩素酸を生成する空気清浄機が強力ですが、プールの臭いがするなどデメリットもあります。あるいは脱臭機を検討してみてください。 三菱のMA-83H、初めて聞いたので調べてみた。
これ良さそうね 空気清浄の性能そのものは大が小を兼ねるんかもしれんが
大きくなるにつれ音もでかくなるもんなのと違うかな？ むしろ大きい方が音は小さくなるんじゃないの？
同じ風量を得るのに回転数が少なく済むイメージなんだけど >>5 が正しいです
大きい方が同じ風量を得るのに音が小さくて済む 大きいほうが圧倒的に静かやわ
予算許すなら大きいの一択や そうなんか
除湿機では同じアイリスで大型の上位機がうるさくて懲りたので空気清浄機にも当てはまるかと思ってたすまぬ あと大型機に採用される事がある金属筐体はへんなビビりがなくて静か
俺がブルーエアクラシックを推している理由でもある >>8
それはアイリスならではの安さが正義的な作り込みの成果であって、一般的な話ではない
と言った煽りを昔やったらアイリスの中の人らしき人に好きでやってんじゃねー、的な返しをされたw 空気清浄機の音の正体はファンの回転音
ファンの回転音は「大きなファンをゆっくり回す」と小さく抑えられる >>9
「空気清浄機のこと何もしらんけど金はちゃんと出すから良いものを」って言われたらそりゃブルーエア
空気清浄機界のリファレンスメーカーにして、真っ当に性能を追究できてる唯一無二の会社
でも研究開発費……はまだしも日本の場合特におま値感強いのと（円安だし）、土足＆密閉家屋の北欧基準でランニングコスト強いられるのキッツってなるので
国内の型落ちで安いヤツとか信頼できる中華のだってそんなに悪くないよ？ ってなっちゃう >>10
あるぞ
ダイキンの一番小さいやつは省エネモードにすると
一定時間ごとに運転と停止を繰り返すんだけど
運転開始の際にモーターの振動で本体サイドの取り外しできる網状のカバーがカタカタいう
2世代くらい前のやつの話なので最新のは知らん エアコンとかもそうだが、デカい方がビビリも少ないし、余裕がある分静かだよね
例外もあるだろうが、大抵はデカい高価格帯の方が静音性で勝る 空気清浄機の場合、通常運転（静粛モード）の場合はエアコンの弱ほどの音を出すわけでもなし、普通には聞こえない程度、気にすることはないんじゃないかな
工作精度が低いとかで変な音を出すのは論外として
加湿機能付きは持ってないのでわからんが加熱式加湿器は持ってて当然ながらいろんな音を奏でる エアコンの音は許せるのに空気清浄機には限りなく無音を期待してしまうのはなぜなのか
やはりエアコンさんは偉いから我慢しなきゃという心理なんだろな 加湿機能無しで単純に空気清浄機の機能だけで勝負する場合、メーカとしてはどこがいいの？ブルエア？ >>20
金があってデザインに文句がないんならブルーエアを選べば間違いない >>20
だからどこでも同じようなもんだって
好きなのにしときな 私はブルーエアも持ってますがパナのが好きかも
ブルーエアはフィルター交換サインが怖すぎる >>24
円筒タイプなら赤色が目立つからPureユーザーなのかな？
クラシックなら表示はカバーで見えないから全然気にならないぞ
どっちも持ってる自分としては、ブルーエアを円筒タイプだけで語ると
評価がメチャ悪くなる エアコンにHEPAフィルター貼ろうぜ
空気循環能力も大半の空気清浄機より高いはず
業者を呼ぶエアコン清掃も必要なくなるかもよ 数年前買った空気清浄機の円柱のHEPAフィルターが在庫なしで買えなくなったですけど
サイズがあえば似たようなもので代用してもいいんですか？ 合って動くならいいんじゃね
隙間はなんか詰めたらいいよ
ようはフィルターにいかに空気を通すかだけだから スキマも大して問題にならない
それほど厳格にシールドしてあるものはないし吸引力を上げるためわざとスキマ作ってるのもあるし
空気清浄機はフィルターの中に空気を循環させ室内に浮遊している微小物質を減らすのが目的だから
室内に一滴たりとも入れてはならないというものとは違う mc55y を1週間くらい前に買ったんですけど酸っぱい感じのニオイがするんですがどうしたらいいんでしょうか？ >>31
部屋に入った時に空気清浄機の置いてある部屋だけ臭いんです・・・ シャープのFU-N50買おうかと思ってるんだけど他におすすめある？
予算は2万くらい
価格コムで一位だしこれ買って良い？ >>34
注意すべき点は以下の３点
・使用する部屋が12畳以内であるか？ 12畳より大きいならもっと大型の機種を買うべき
・背面吸気のため裏向きに（壁に前面を向け部屋に背面を向ける）設置する形となるが、平気か？
・オゾンの発生は問題ないか？ 喘息持ちや赤子はオゾンで体調を悪くする可能性がある
この３点が気にならないなら、その機種は非常に良い選択 エアコンにHEPAフィルタは吸気が落ちて故障の原因になる
このご時世品不足だから故障すると高くつくのと取り換えに時間がかかる 安価な扇風機やサーキュレーターをナニして効果出せれば良いのにな カッコ優先でエアコンの内部に取り付けるとカビの温床になる
常時送風にする必要があると思う
個人的には外側に軽く載せておけばよいと思ってるが負荷が心配なら全体を覆う必要もない、部分的に覆っておけばいいのではないか
それでもHEPAを通る空気はある程度あるはず
HEPAを通す量が空気清浄機の仕事量なのだから 質問です。
花粉対策として色々調べたり店員さんに聞いて
シャープ KI-NP100-W
がベストなのかなぁと思ってこれ購入検討してるんですが、同じ値段くらいでもっと花粉除去に特化してるものってあります？
ペットは無し、タバコも吸わないのでここら辺は完全に無視する方向で・・・
部屋の広さは12畳です KI-NP100-W の倍くらいの性能になるブルーエアClassic 690iか605
1年に1度の頻度（メーカーは半年毎と言ってるが半年で替える人はまずいない）でフィルター台が8000円程かかるが、
10年フィルター交換不要のシャープだって2年に1回はプラズマクラスターユニットの交換で7000円くらいかかるからな 空気清浄機の場合、大は小を兼ねるし、大の方が同じ清浄性能を求めるならば静か >>40
「空気清浄機は風量が大きければ大きいほど良い」
「加湿は花粉対策に効果的」
という点に鑑みて悪い選択だとは思わない
懸念する点があるとしたら空気清浄機と加湿機の一体型を買おうとしていること
手入れが甘いor使用環境によっては雑菌が繁殖して臭くなる恐れがあるので、５万円強出費できるなら、自分だったら専用機を２つ買うな >>41-42
その選択だと加湿機を別に買うコストもかかるな >>44
加湿機能は空気清浄機とは別であるべきというのが
以前からの空気清浄器スレにおける結論だと思ってる >>41
ありがとうございます。
お店で聞いた話だと、ただ吸い込むだけの空気清浄機よりイオンやらナノイーやらで花粉の成分を攻撃してからのほうがよりよいみたいなのを聞いたのですが、このあたりはどうなのでしょう？
迷ってしまいますね・・・優柔不断なので・・・
>>43
ありがとうございます。
なるべく掃除の手間とかも省きたいので、自動で埃を掃除してくれるのは良いなと思いました。
加湿も花粉には大事とも聞きました
仕事場が完全に自宅なので、24時間つけっぱなしにするつもりです。
これだと雑菌繁殖しにくかったりはするでしょうか？ 前スレを少しずつ読んでるのですが
ひょっとして三菱のMA-83Hの方が値段が安くて性能も良い・・・？
埃の自動掃除もついてますし・・・ >>47
空気清浄機としての性能≒風量≒適用畳数なので
MA-83HよりKI-NP100-Wの方が性能が良いし、>>41が挙げてるブルーエアClassic 690iか605は更に性能が良い
プラズマクラスターだのナノイーだのは花粉除去に全く役立たないので無視していい
自分だったら、KI-NP100-Wの予算が出せるならMA-PV90A（MA-83Hの上位機種で今は値段も安い）を買って、浮いた２万円で加湿専用機を買うな
もっと予算が出せるんなら、>>41が挙げてるClassic 690iか605を選んでもいい >>48
ありがとうございます。
全く役に立たないんですね・・・
ブルーエア、自動掃除機能がついてないっぽいのでうーんって思ってましたが、MA-PV90Aはついているんですね
ちょっとそっちを探してみようかな・・・ >>49
ブルーエアの上位機種はフィルタを掃除する必要がない
フィルタを新品と交換することで綺麗にする仕組み
当然定期的にフィルタを買う必要があり、ランニングコストは非常に高くなるので、それが容認できるなら MA-PV90Aってhepaやん。これ良さそうやね。横やけど >>47
ざっとみた感じ最高性能除いての常用域だとMA-83の方が静かかつ風量のコントロールがしやすい。(完全上位機種と誤解されやすいMA-PV90AよりもMA-83Hは風量の段階数も多い)
最高性能で使い続けることは無いことを考慮すれば、花粉症対策としてはMA-83Hの方がシンプルかつ加湿器が無い分メンテナンスも楽。
加湿したいなら余程の差し迫った事情でも無い限り、加湿器は分けた方が後々楽なことは経験者なら異論のないところ。 >>49
三菱の自動お掃除で取れるゴミは比較的大きいものに限られる。
余力があるなら、HEPAフィルターが新品の時に、自動お掃除機構とHEPAフィルターの間にスーパーなどで手に入るキッチンのレンジ用の薄いフィルターを挟み込むとHEPAフィルター自体かなり長持ちするようになる。
(風量が弱まったと思ったら挟み込んだフィルターの交換時期、目で見て一目瞭然に埃が溜まってる筈) >>50
ありがとうございます
定期的に購入、がちょっと悩んでしまいます
フィルターの掃除も自動なのを選んで買うくらいですし・・・
>>52
ありがとうございます
MA-PV90AかMA-83H辺りを明日電気屋で探してみようかなと思います
ただ、花粉の時期になると、最高性能で使い続けたいと思いますので・・・その場合やっぱり90の方が上と考えて良いんでしょうか
>>53
ありがとうございます
となると掃除の性能なら上のシャープの方が上なんでしょうか？
うーん・・・
三菱のに決まったら、レンジ用のフィルターを忘れないようにします >>54
三菱 MA-83Hの急速モード(5.1m3)で41dB、これ昼間の事務所で個人的にはギリギリ耐えられる騒音
トップスピードで使うのは例えば帰宅した時や、窓を開けた時にとにかく早く清浄にしたいときくらいしか用事がない
そういう意味では90と83の差はカタログ上の最高性能くらいの差でしかないのよ
(厳密に言うと、最高風量増やすためにフロントグリル部品は変更されてるけど、その程度)
寝る時に使うなら個人的な感覚では中〜強(25dB〜31dB)が常用域だよ
シャープだと最弱以外50dB前後の騒音だから個人的には購入対象に入らない
あとシャープのお掃除機能については使ったことがないから分からない
順番が前後したけど、三菱の空気清浄機はどれも販路が限定されているので通販サイト以外でお目にかかれることは無いと思う。 >>55
ありがとう
一応最後にノーマークだったブルーエアも探しつつ、通販で三菱の90予定にします
ありがとうございました！ ブルーエアと三菱の空気清浄機ってコンセプト似てるとこあるよね。
the空気清浄機って感じ。 >>57
このスレの結論は概ね
金が出せる：ブルーエアクラシック
金が出せない：MA-83HかMA-PV90A
だからな 実売はMA-83HよりもMA-PV90Aが若干安くなってるね、MA-PV90Aそろそろモデルチェンジ？ >>60
昨年、MA-WPV90Bが既に発表されてる。
まともに売られているのをみたことないし、説明書もダウンロードできないから品番以外何が変わったのかよく分からないけれど。 MITSUBISHI MA-PV90A本日注文しました
質問に答えていただいてありがとうございました
これアマゾンには無いんですね・・・
あと、レンジ用のフィルターも購入しました
これはスーパーで500円とかで買えて安いですね
加湿器は、花粉がきつくてカバーしきれなくなったら購入を検討しようと思います >>62
おめでとさん
空気清浄機最後のハードルは設置位置。何気にどの機種を選ぶかよりも重要なので、「空気が入ってくる窓の正面の隅」を意識しよう
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000063.000015498.html >>63
ありがとうございます
空気の流れの正面ってことですよね
一応部屋の配置的に、エアコンの下にサーキュレーターを起き空気を流すようにしているので
そのサーキュレーターの空気の方向に置くのが一番ベストかなと今は考えています
合ってるでしょうか・・・？
一応配置としては、これの夏向けのものと同じ感じです
https://www.irisplaza.co.jp/media/A13904790995#:~:text=%E9%83%A8%E5%B1%8B%E3%81%AE%E9%9A%85%E3%81%8B%E3%82%89%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3,%E8%A8%AD%E7%BD%AE%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%A7%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%E3%80%82 >>64
窓を開けないなら合ってる
窓を開ける場合、一般に窓からの風の方がエアコンやサーキュレーターよりも強力なので、話が変わってくる >>65
ありがとうございます
窓開ける予定は無いので、安心しました >>62
購入おめ
ブルーエア勧めた者だが、その三菱の選択は良いと思うよ >>59
夏は加湿しないよ
冷風扇のデメリットとして挙げられるくらいだし
乾燥肌体質だから、個人的には繊細に湿度コントロールしたいという希望はある アマゾンは謎中華が嫌でヨドバシで空気清浄機探してるが一万以上してきついな
機能なんて最低限ありゃいいのに >>69
値段だけで決めるならツインバードのAC-D358PWでも買っとけ。
このクラスは(インバーターファン不採用なので)電気代嵩むから俺は絶対に買わないが。単にヨドバシは品切れ中だから出てこないだけだw
今どき、電子部品が足りないから市中在庫切れたらこの値段では難しいかもしれんがな。 予算３万円。加湿、マイナスイオン・プラズマクラスター等は不要。
最低HEPAフィルター以上で、できればランニングコストが掛からない。
部屋は８畳程度。 オススメおしえて下さい >>71
MITSUBISHI MA-PV90AまたはMA-83H ここipでないから三菱を勧めてるのが１人なのか、総意なのかが分からないね 三菱とブルーエアは総意
たまに挙げられるXiaomiを勧めてるのは一人 三菱派だけどブルーエアクラシックも認めてる
ブルーエアは音響でいうゼンハイザーみたいなもので、空気清浄機のリファレンス機たる存在
お値段以外は非の打ち所がない >>73
三菱やブルーエアがいい、というより加湿機能が不要ってだけでしょ
日立などは加湿フィルターを外すとエラーを吐いて空気清浄機能ごと動かなくなる機種もある
その上で加湿のない大風量機種はどれ？って話になるとそもそもごく僅かしか残らない
Xiaomiは…..空気清浄機ごときが純正フィルターを使わせる為にRFID使って利用者に嫌がらせしてくる時点でナメてる
差圧見てフィルター寿命を主張するならまだしも、連続稼働時間だけで見てるのだからRFIDなど不要 少し前に三菱のをお勧めされた者です
今日届きました
凄い良いです、ありがとう
店頭で確認できなかったのが唯一の不安点でしたが、店頭で確認した他社のものよりも凄いコンパクトで薄くて
それでいて機能も良くて・・・いい事づくしです
加湿は、冬か花粉の季節になったらまた検討しますが、本当に良い買い物しました
スーパーで売っていたフィルたん パッと貼るだけレンジフードフィルターがぴったりだったのが驚きました
縦36、横60で完璧でした
本当にありがとうございました >>75
８畳とかの寝室用だったらAIRMEGA 150も候補に挙がる気がするんだが
音が大きいって話を聞いてるので、このスレでオススメできるかは分からないなー そっか。今までブルーエアしか使ってこなくて他のメーカについては全く知らなかったから、三菱押しに違和感があったんだけど気のせいだったのか MA-PV90A買おうと思うんだけど物損付きの延長保証つきの方がいいのかな？
どこのお店がおすすめとかありますか？ >>81
象印のPU-AA50などは5m3越えの最大風量モードで使っても40dB切りのトップクラスの静音かつ実用的な風量確保出来る良い製品だと思う。
だけど、CADRを根拠に徹底的にネガキャンする勢力が約1名居たので推すのが面倒になったのか誰も押さなくなった。
三菱の空気清浄機はネガキャン出来るポイントは社風が黒いとか自動運転のセンサーが個体によって変くらいしかない。
とは言え、三菱の掃除機と空気清浄機一体型の機種を推してた奴なんて見たことがないし、結局、大風量で静か、そしてランニングコストが低めの空気清浄機は推してもらえるってことなんでしょ。 象印信者君は↓みたいな意味不明な根拠で、よりにもよってブルーエアに喧嘩を売っちゃったのが致命的だったな
818目のつけ所が名無しさんsage2021/12/27(月) 12:43:23.75ID:xyfCFN0b0
日本電産の二重反転プロペラファンとDCモーターで電力が少なく風力もあるし
東レの高性能静電メルトブロー不織布トレミクロンの4面大面積マルチフィルターつかってるから
ブルーエアとは性能が段違いだと思う
828目のつけ所が名無しさんsage2021/12/27(月) 17:06:20.73ID:xyfCFN0b0
HEPAはJIS規格で定格風量で粒径が0.3μmの粒子に対して99.97％以上の粒子捕集率だから
0.1μmまでっていうブルーエアの宣伝文句に踊らされちゃったねｗ
象印は99％以上抑制《試験番号：北生発2019-0140号》とあるし
https://www.torayfinechemicals.com/products/kino/kin_001a.html
トレミクロンの最大の強みは高捕集性能だからそこらへんの性能で勝てるわけもないよ 業界のリファレンスメーカーであるブルーエアに、空気清浄機の核心であるフィルタ性能やCADRで勝てるわけないだろっていう
結果「36時間に１回電源が切れる謎使用」「HEPAフィルタを使ってない」「CADRも大したことない」「静音性すら怪しい」
と次々論証されてしまってたな 俺は三菱推しだけど「MA-PV90AはブルーエアClassic 690iより性能が良い」とは全く思わないし言わない
三菱のはブルーエアよりかなり安い割には結構良いよ、というのが推しポイント
象印信者君はそこを見誤った ブルーエアはフィルターを半年毎交換だけど、別に交換しなくてもフィルター交換ランプ点灯状態でそのまま使えるからな
各メーカーのHEPAにそれほど差があるわけでななさそうだから国内メーカーの10年無交換まではいかなくても1年2年
無交換で使い続けて問題になることはないのではないだろうか？（自分は１年毎交換にしてるが全く問題ない）
ちなみにダイソンはフィルター交換時期になると停止し交換を強制されるとのレビューがあった 2021年後半にMA-PV90Aのモデルチェンジが出たけど、まだ市場に出回っていないのかな。
そもそも何か変わった？コストダウン等で悪くなっていなければ良いんだけど >>85
CADRなんて最大風量が大きい機種だと極めて有利になる計算式だからそれを盲信するのもどうかと思うのだけど、トレミクロンの方が(普通のHEPAフィルターより)上って主張には腰を抜かしそうになった。
Blueairと象印を比べるならCADRで同一クラス(=ほぼ最大風量が同じ機種)と言うことで今だと、Blueair Protect 7340iとPU-AA50を比べるのが妥当かな。
そうすると、消費電力の点でも、騒音の点でも、フィルター寿命や交換コストの面でも象印はBlueair 超えてるとは言わないが騒音の面やランニングコスト含めて象印はそれなりに良いことが分かる。(例えば消費電力は約1/4〜半分)
実際、Amazonやヨドバシ、価格コムなどの購入者のコメント見ていてもセンサ系の挙動程度しか問題になっていることは無さそうで総じてポジティブなコメントが多い。 日立とシャープを使っているけど
シャープHX75のプレフィルタは満足。
日立MVG110はカタログ上の騒音に対しての風量は素晴らしいけど
プレフィルタの目が粗すぎてすぐにHEPAが詰まり風量が激減する。
MA-83Hのプレフィルタはどんな感じですか？ >>91
仰る通りCADRはほぼ大きさに比例するんで、自分も象印の優位性は静音性だと思ってたんだが、価格比の静音性もそこまで優位ではないのかもしれない
セール時30000円のブルーエア400シリーズの方が静音だとする↓のコメントの真偽が気になる
173 目のつけ所が名無しさん 2022/01/31(月) 04:36:26.74ID:6QFQ1u1n0
自分のブルーエア400シリーズで、スペック表に書かれた風速1で32、風速3で52dBになるように
騒音計測アプリの位置調整を実施。そして風速計で風速も測って風速2の空気供給量を計算したら
だいたい象印の最大風速と同じ5m2くらいになるのは風速2だった。その時の運転音は象印よりも
低い35dBくらいだったよ
素人の計測および計算なので本当の空気供給量を測定できているかわからないけども >>93
スマホのアプリでの騒音計では周波数重みづけ特性A（人間の感覚値と近づけるための補正）や利用するスマホマイクの周波数特性に対応する校正出来ているものはほぼ無い。
従って、そのスマホのマイクとそのアプリはそういう結果を出したことはわかるが、専用の騒音計で計測した結果と一致するとは限らない。実際、最も良いアプリでも7dB差(2倍以上の音の差)があったと下記の実験結果で出ている。
下記の騒音調査の会社さんで実際に同一のスマホと各種スマホアプリでの差を調べたレポートが出ている。リンクが日本語含まれているので要点を以下に引用するが、気になるならトップページから該当記事を読むと良い。
https://www.skklab.com/
下記、ソーチョー(日本騒音調査)サイトより引用
検証実験をしてわかったこと
①もっとも精度の高いアプリでも誤差（絶対値の平均値）は7.0dbと、大きい
＞計量法において器差は±1.5dbとされているので、これに比べると非常に大きい
＞特に周波数が上がると誤差は非常に大きくなる傾向がある
②騒音計アプリはおおむね騒音計よりも音圧が小さく測定される
＞つまり実際の騒音よりも静かに測定されるため、被害者にとっては不利になる
③スマホのマイクは指向性が高い
＞スマホのマイクは（おそらく声以外の雑音を排除するために）指向性が高く、向ける方向によって測定値が変わるため、音源によっては、あるいは設置方向が不適切な場合、適切に測定できない
④重みづけ特性の設定や確認ができない
＞少し専門的な話ですが、通常生活騒音を測定する場合には、下記のような特性設定を行いますが、アプリではこれらを設定できず、また確認をすることができません
＞＞周波数重みづけ特性A（人間の感覚値と近づけるための補正）、
＞＞時間重みづけ特性Fast カカクコム？かどっかのコメントに
フィルターが変わっただけだからA型買ってからB型のフィルター買えばそれで良いみたいなのは見かけたけど・・・
これが本当かどうかは全くわからない 三菱MA-PV90Aを持ってるけど、
良いことは、加湿とオゾンが無いこと、ホコリセンサーとプレフィルター自動掃除が有ること
難点は、業務用みたいで家電量販店では売ってないこと
ヨドバシとかの店頭で並んでいるのは、国産はパナ、ダイキン、シャープでオゾン機だけ
それ以外は知らない外国のメーカーになる >>96
ありがと。寝室用にもう１台買おうと考えているんだけど
新モデルあるなら、と思った。でもフィルターの違いだけなら旧でいいや・・・ 空気清浄機なんてヘパと大風量の２つがあれば、それだけでいいよね。ブランドなんて関係ない >>98
MA-PV90AとMA-WPV90Bの交換フィルターはMAPR-900HFTで新旧で違いはない
MAPR-900HFTはMAPR-863HFTの代替部材とも説明されているので、MA-8xxシリーズの歴代フィルターとも共通の大きさ リビングのベランダ側についてる換気口から
隣人か階下の人のタバコ臭が
入ってきて臭いのを何とかしたいのですが
おすすめの機種なにかありますか？
赤子がいるのでオゾン系は避けたいです。
部屋は12畳ほど。
予算は4万以内。 >>101
定石としてはオゾン脱臭なんだが、オゾンNGなら吸気口に活性炭フィルターいれてタバコ臭をなるだけ吸着させるくらいしか手は思いつかない
商品名で言うと3Mのフィルタレット 吸気口用のプレミアムグレードあたり
空気清浄機の活性炭フィルター採用機種ならどれも多少は効果あるだろうけど、効果が切れるのも早い >>101
まず、部屋に入れないようにする
換気口入らないように、ベランダに板を作ったり 換気口塞ぐのにこういうのつけてるわ
KS-100P-SG 多目的スリーブ用キャップ 1個 NASTA(ナスタ)
https://www.monotaro.com/p/8810/2892/
穴の直径100mmなら普通はこういうのがはめ込んであるだけだから交換は簡単 赤ちゃんいるならマンションの管理組合の総会で規約を敷地内禁煙にしてもらったほうがいいよ
煙草の煙は臭いだけじゃなくて血管収縮する成分が入ってて悪影響多すぎる
殺虫剤と同じようなニコチンを呼吸で血に溶かして脳にまで届きやすくしてあるから頭痛の原因にもなるし
大人でも吐き気や呼吸困難の原因になる ニオイ除去特化ならば富士通のプラズィオン一択
オゾン脱臭だがオゾン濃度が上がり過ぎない工夫もあるからそこまで毛嫌いする必要はないかと
ここでオゾンが嫌われているのはウィルス除去への効果にあってもなくても変わらないデータが出ているから 月例の草取りのときとかにわざと聴こえるように言ってやれ
洗濯物にタバコの匂いがつくのよね～って >>109
そんなの聞いたらもっと吸いたくなるなぁ～w 換気口につけるならこういうやつがいいのかな
いわゆる活性炭フィルター（もちろんHEPAではない）
毎月変えてもたかが知れてる
空気清浄機買うよりはいいと思う
https://xxup.org/APdlw.jpg 皆さんご回答いただきありがとうございます！
換気口への脱臭フィルター良さそうですね。
試してみます。
ただ窓を締め切っても小さい隙間からも侵入してきている気もするので、
そこは空気清浄機で吸うしかないですね。。
ちなみにマンションのルール的にはベランダ喫煙禁止なので、
外に出て吸っている方はいないとおもうのですが、
換気扇の排出口から出たのが流れてきてるのかなー、
と想像しています。 同居人を気遣って換気扇の下で吸うと上階にとっては迷惑なんだよね >>114
うちもベランダ喫煙禁止のマンションだけど苦しくなって困ってる
部屋の中で吸ってもよそに漂ってくるんじゃ意味ないんだよな
>>113みたいなのAmazonで買ったけど効果無かった
黒いスポンジっていうだけ >>114
スマホのbluetooth見るとタバコデバイス検出するかもしれないから
どこに喫煙者がいるか参考になる
IQOSとかploomXとかはbluetoothデバイス ブルーエアって高いイメージで敬遠してたけど
クラシックの290iが33000円って安くね？
何か罠ある？ フィルターはAmazonで6500円
悪くないかな 除湿機能付きの空気清浄機で良いのありますか？
範囲は12畳以上は欲しいです。予算は10万以下で探しています。 >>122
Airest AY-L40P
https://kakaku.com/item/K0001215270/
皮肉でも冗談でもなくこれが最適解
なぜなら除湿は除湿器よりもエアコンの方が高性能でランニングコストも安い
どうしても受け入れられないんだったら、性能が低くてランニングコストも高価な↓で我慢してね
https://kakaku.com/item/K0001316743/ 除湿機のスレでエアコン勧めといて「どうしても受け入れられないんだったら」ってなんかおかしくないか >>124-125
勧めてるのは空気清浄機なんだよなぁ
Airestは唯一のエアコン型空気清浄機 ならマジレスするとエアコンの除湿は瞬間的には強いけど弱冷房タイプの除湿は湿気戻りする。とくにシャープのエアコンは除湿運転で温度設定できないからゴミ。
それにフィルターはHEPAじゃないしそもそも天井の高さまで花粉を吸い上げると思うの？ 大きめの空気清浄機を購入したことで、以前使ってた8畳用とかの小さな空気清浄機が余ったんだけど
使うならどこに置くのがベストだろ？
机の上？
机の下？
ベッドの横？
迷うわ・・・ 三菱の空気清浄機買ってみたけど、
プレフィルタの自動掃除なんてなくても良いと思ってたけど、あるとすごい楽やな。 XiaomiにはHEPAフィルターの付いた空気清浄機がある
二酸化炭素濃度で空気入れ替えもできるぞ >>132
ああ、間違えた
HEPAフィルターの付いてるエアコンだった >>123
エアコンは設置してるので普通の平置きタイプがいいです。
除湿機能付きの空気清浄機で加湿は別になくてもいいですがいいのないですかね MA-PV90A使ったことある人いますか？
センサーに関してですがpm2.5やホコリセンサーよりも臭いセンサーの方が敏感に反応しません？私だけかな 同じ部屋で食事しただけで、臭いセンサーが反応するね >>138
そうなんです。今までのパナのは食事ぐらいで反応しなかったんですよね～。 >>139
センサーが敏感なのは良いことだ
風量を常時全開だと、電気代がかかる 深夜に感情が高ぶると空気清浄機が反応して、高回転モードになるのはなんでかな？ >>139
何のモデルを使ってるかによるけどパナは安いやつはニオイセンサー付いてないよ。 >>141
寝室でつかってるやつ、布団の中で屁こいたわけでもないのに
高回転になることがあるんだが俺の感情が高ぶってたのか 交通量がすさまじい幹線道路3本くらいに挟まれた地区に引っ越したのですが案の定排気ガスがすさまじいです
空気清浄で対処できる範囲で対処しようと思うのですが「排気ガス対策ならこれ！」というものはあるでしょうか
今のところは以前から使っていたDAIKINのＭＣ５５ＷとSHARPのKCJ50を合計4台ほど使っています 排気ガスは普通にHEPAフィルターの領域
換気口にHEPA貼れ >>145
基本的にHEPAで取れるからそのままで良い
それでも気になるならブルーエアクラシック600シリーズとかの大風量機や
安価で評判が良い三菱機をを追加
さらにNOxも取りないならシャープの脱臭機を追加してはどうか
https://korepita.com/deodorizer/ >>145
個人的にはストリーマを搭載してるダイキンをおすすめしておく。
>>147
粒子はとれるけどVOCやNOxは活性炭じゃないととれない。 ありがとうございます
今のものでもそれなりに効果があるようなので安心しました ファンとフィルターと風車しか付いてないのになんで5万以上もするんや 空気清浄機にダメもなにもないだろ
モーターにプロペラにフィルターがあればとりあえず役目は果たすんだから ブルーエアークラシックが安いから買おうと思うんだが 405か490I どっちがいいかね？？ 490iならアプリで空気質を見れるしセンサーでニオイ感知するしない選べたり
出かけている時間帯に最強で回すなどの設定ができるけど
半年もしたらどうでもよくなりアプリ起動すらしなくなるかと
そもそもWiFiに接続するまでが大変なんだけどね
WiFi接続までが大変なのはamazonのレビューで確認すべし ありがとう やはりWifi要らんな エアコンもパナのドラムもWifi同期させてないし、、、
Amazonの方が405はWeb直より安かっりややこしいな 605は直販が僅かに安い。
605はオーバスペックすぎるかな、、、 Blue Pure 211はあの本体価格とフィルターの値段で1番じゃないならキレた方がいいだろ ブルーエアの405、490iって大して風量も大きいわけでもないし
吸込と供給が側面で微妙に使いにくそう。しかもこれで高い >>153だけど
試しにレボイト300買って使ってみた
アパートの一階の部屋から来るタバコ対策なんだけどやらないよりはマシになったかな
プラスチック臭が少し気になるけど1万だしダメ元で
>>155
大きいと処分が面倒だから小型の探してた >>158
まだエアコンとかならWiFi対応もありかと思う(外出先から帰る前に部屋を冷やせる、暖められるとか)けど、空気清浄機だと誰得？だと思う。
野良IoT機器は放置するとセキュリティーホールにもなるから、空気清浄機に限らず必ず必須でないならその手の家電は選ばない方が良いと思う。 帰宅中に外からエアコンON＆空清風量MAXで部屋の空気循環させてる。 窓を開けたら停止する
換気扇を回したら停止する
30分以上の外出で停止し帰宅時高回転になって30分後Autoモードに戻る
Autoの自動切り替え地点を自分で自由に変えられる
空気質がどういう場合にどういう変化するのか状況を目視確認
これらは有用だから自分には必要 ダイキンとかがXiaomiレベルのアプリ連携とUI提供出来ればいいんだけど日本企業はここがゴミ過ぎるからな >>160
480i使いだがどうせなら600シリーズを買っとけばよかったと思う事はある
とはいえ排気口から隣の家具まで15cmしか離してないが特に問題はない
象印の時は壁の近くに置いたら排気口上の壁紙が汚れたがそういうのは
ブルーエアではなし 汚れるという理由が気になるね
換気扇の排気口、外の壁が汚れているけどそういう感じかな
空気清浄機は換気扇と違いフィルターを通して微小粒子は取り除いてるはずで排気で汚れるのは考えづらい
空気清浄機周りのホコリを排気とともに吸い上げ壁に付着させるんだろうか >>167
見落としがちなのはHEPAフィルターの後に活性炭フィルターが入っていて、この炭微粒子が舞い上がっている可能性
象印を使ったことがないので憶測に過ぎないが。 送風機と空気カーボンフィルターのセット買おうと思うんですが空気カーボンフィルターは交換できますか？使い捨てですか？
円柱バラして炭とフィルター交換出来そうだけどネットに情報ないので教えてください 素直に使い捨てるのが吉だと思う
わざわざ空気清浄機を使って空気を汚すようなことをしてどうする >>167-168
象印は古いキューブ型なんだが、送風口の真上というよりも送風口からの空気の流れ
（上昇気流と言った方が分かりやすいか？）の両サイドが黒ずんだ
ということはカーボンではなく、周囲のホコリが巻き込まれたのかも lovoitのcore300ってレビュー多くてサクラチェッカーも合格ですけど実際どうですか？ 銀座の隣町に越して来たら入ってくる空気汚いし変なにおいがする
同居人は気にならないらしい
スタイリッシュな円筒型でおすすめありますか
１２畳です >>83
象印使い始めたけど良いですよ！
付けっぱなしだけど音が気になった事は一度もないし、思ったより匂いも取ってくれます >>177
象印は、自動オフが致命的だけど、どうしてる？ 象印でも高いPU-AA50は自動OFF解除できる
安い象印は解除不可 空気清浄機なんて脱臭と加湿しか売りが無い情弱商品なのに、何でこんなに買う人がいるの？ >>178
自動オフとか知りませんでした。最初に設定してから何ヶ月もそのまま稼働させてます >>180
効果見えないししかも扇風機にHEPAフィルター付けたのが1番空気清浄能力高い でも何故か買いたくなるんだよな 今朝何もしていないのに勝手に強で回りだした
何かあったのかと思ったら26μgを指している
ひょっとしてと思って窓を閉めYahooのPM2.5マップを見たら黄色の濃いのがかかってた
ほとんど車も通らない閑静な住宅地
初めての経験だ、外気のPM2.5で20以上を指すなんて
全部の窓を閉め20分くらいで一桁に戻った >>184
そんなの気にして生きてて楽しい？
一生お外に出られないんじゃない？ これは毎日このページ見てるけどな
https://tenki.jp/pm25/3/
空気清浄機スレの人はみんな見てるものだと思ってた >>186
中国や韓国のPM2.5がえらいことになっているなw >>186
新型コロナ対策目的だとPM2.5などは全く気にならない
各種センサーの意味はない(空気清浄機のセンサーでは新型コロナウイルスを検知出来ない)から常時一定風量を手動運転しておくだけだからね 今だ新型コロナ対策なんて言ってる人がいるとは
お店でもやってんの？ SHAROのFU-PC01を使ってますが、強さを中以上だと結構作動音目立ちますね
ただ、プラズマクラスター7000 に引かれて買ったので、この季節各種雑菌の除菌、
主にカビ菌などの浄化に期待しています 中国では半値で売られているエアドッグ、通販番組でやたら流れてるけど、実際どうなん？やっぱり誇大宣伝かな >>193
通信キャリアが扱い始めたオフィス用品の中にエアドッグ入ってて
営業がメーカーの価格規制があるから値下げできないって言ってたわ
中国の値段が妥当なのかもね >>193
宣伝を信じるなら多くの医療施設に導入されてるんだから他製品を寄せつけないスペックを備えている。
医療従事者も認める性能。 >>193,196
>>2 「花粉の除去性能などが非公開で疑問」 AirdogってXiaomiだろ？
XiaomiのMi Home空気清浄機の一覧から出てくる イケアの新しい円形のヤツ良さそうやな
フィルター代安いし買ってみっかな 空気清浄機に良いもクソもない
小さいのは風量少ないから能力低いだろうけど 考えるのが面倒くさくなってきたのでシャープのハイグレード辺りのを買おうと思います。 できるだけ風力が強く広い部屋用のHEPA搭載機を買えばよい。
ウィルス殺すとかは知らん。 シャープだけはやめとけ
余計な機能ゴテゴテ過ぎてまじで地雷やぞ >>203
なるほど…加湿機能は要らないしブルーエアーの411にしようかな ちなみにLevoitってAmazonで安いけど良いの？ イケアの新型のでかいの売り切れだったわ
フィルター安めで数年後も尼とかで気楽に買えそうな物っつーとブルーエアの411+と3210辺りかね？
パワーは411+のが強いぽいけど3210の利点わかんないな >>204
Xiaomiってのはグループの製品に独自ブランドとXiaomiブランド両方出してたりするな
https://m.cafago.com/en/p-paa0815w-au.html
https://cospe.me/xiaomi-airdog
掃除機もRoborockやViomiブランドは高いけどXiaomiブランドなら安く売るとか
自社のものとXiaomiがガチンコしてても他人のふりｗ
空気清浄機もSmartmi、Airdogなど複数のメーカー製のものが出ている まあ三菱1択やろ
センサー付き、自動掃除付き、風量最強
40畳
で安いときは実質25000以下とかで買えるし スレ違いかも知れないけど、paypayってインストールぐらいはしておいた方がいいかな？
今のところIDとSUICAで足りてるんだけど。 >>211
paypayじゃないとダメなことなんてないし
出血大サービスの時期はもう終わったから今更入れても殆ど得がない ありがとう。割勘する時、知り合いに送金できるのだけはpaypay良いなぁーと思ったんだ。 >>210
本当は三菱欲しいけどAmazonで買えないのかネックなんだよなぁ
ポイント使いたい >>214
普通に無料のぺいぺいカード作れば？
近々あるぺいぺいモールセールでおおよそ三菱安く買えるしポイントは外で使えるし >>215
PayPayカード入ってる
そういえばマイナポイントもこっちに入ってくるしそうしようかなぁ
ありがとう 空気清浄機を導入してる人って、外出するときも防塵半面マスクとかしてるんですか？ AMAZON で ブルーエアーBlue Pure 231 39畳 が、13800円
たまに、12800円、新品で出てるときあるけど、
ランニング無視したら、イニシャルコスパ三菱より良いかな? センサーもオートモードも無い生産終了品で良ければって感じかな 安いな、でも純正フィルタに半年から年イチで1万はちょっと悩むレベルだわ
https://www.nytimes.com/wirecutter/reviews/best-air-purifier/
見るとlevoitそこそこ評価良さげだしフィルターもブルエアより安いから気になってる Airdogは日本の代理店が悪いの？
本社が悪いの？ >>224
何もかも悪いとしか……
中国の４万程度って値段も性能（非HEPAで花粉等の除去性能が疑問）を考えればやや割高だし
そこに代理店が＋５万くらいのプレミア載っけてるから煮ても焼いても食えない
情弱御用達のクソ高ポンコツ商品 医療機関や公共施設に無料でばら撒いて「医療機関（公共施設）でも使われてる」とかCMを打ち、ドラマでスポンサーになれば明らかに不自然などアップ（＆スイッチON）撮影。 Xiaomiのエコシステム企業とは違うのかな？
関係性がﾜｶﾗﾝ ここの書き込みで空気清浄機は埃は吸わないって言ってる人いたけど
かなり吸うよ
1日付けてるだけで床がサラサラになるし
万年鼻炎だった自分も症状がかなり改善されてる。
中国製の安い奴ですごくうるさいけど
吸うということが分かっただけでかなり元が取れた。
鼻がよくなると今まで曇ってた気分がぱっと晴れる感じ。 >>230
興味あるんでその中華の安いやつの型番教えて下さい ロボット掃除機を毎日動かしてるけど半年経っても空気清浄機にホコリなんてほとんどつかない
エアコンのフィルターも綺麗なままだ
お部屋がよほど埃っぽいのだろうね 布団のある部屋なら1週間もすれば余裕でつくだろ
あっ…！ >>236
余りにも安くて、BLUEAIR 231 2台をダイキン10年選手から乗り換えしました。
一応簡単考察。
フィルターは、
純正が、0.1 µm対応
互換が、0.1 ～0.3対応 記載が曖昧
新製品の3610には、HEPASilentの記載はあるが、231にはないね。
イオナイザーでマイナス帯電が無いためと思われますが、量販店で新製品と比較してみたい。
ちなみに、フィルターは3610と231共通で、プレフィルターも共通じゃないかと思われる
んで、ダイキン MCK55シリーズから乗り換えして、静音大風量、今のところ割安になって満足してます。 空気清浄機がほこりを吸い取ると喜んでる人がいるみたいだが、それは空気清浄機の機能を完全に取り間違えてる
空気清浄機が好きで埃を吸ってるわけじゃなく吸い込まれてしまってフィルターに堆積しているのだ
エアコンのフィルターも好きでホコリを吸い寄せてるわけではなく吸い寄せられてしまうからフィルターでホコリを防御してるのと同じこと
空気清浄機の空気質浄化対象はあくまでも目に見えないレベルの微小浮遊物質であってホコリではないよ >>241
それや
ぺいぺいカード持ってるだけで今回も実質25000位で買えると思う
楽天経済圏はもう崩壊や リネンのシーツにしたら埃酷くて空気清浄機導入を
考えてたけどあまり効果ないのか Mi 空気清浄機 3H
PM CADR 380m3/h
11,940円19,900円
https://www.mi.com/jp/mi-air-purifier-3h
Xiaomi最安キターーーー >>249
あるある
ハウスダストに効果があるって」大体のモデルの説明書に書いてあるから 昨日からpureA９動かしてるんだが今日帰宅した直後にTVOCが10から1200まで急上昇してた
思い当たるのは屁をしたくらいなんだが屁ってTVOCに含まれるのか？
知らずに変な物質？を持ち込んでたら嫌だなあ bluepure 231 届いたけど、デカ過ぎわろた プライムデーでlevoitの400s買った
良かったらサイマンでもう2台買ったるわ https://store.twinbird.jp/products/acd358
ツインバードの空気清浄機はどうですか？
目的は騒音消しなので、空気清浄機能はほどほどでokなのです(´・ω・`) ん？
空気清浄機の駆動音で他の不快な騒音を消したいって事？ >>256
まずは、なんの騒音か教えてくれないかな その騒音は何で、なぜツインバードを検討したのか書かないとアドバイス不可 扇風機なら最大風力にすれば結構うるさいし、音の大きさの調整もできるね
DCモーターならつまみで風力を細かく変えられる ぺいぺいモールで三菱空気清浄機実質25000位で買えるぞ
ぺいぺいカード持ってればだけど >267
まじかよ！先週１０万円弱で買ったばかりやわ・・・ >>269
もともとの値段もまあ安いのにめっちゃポイントついてるな
ソフトバンクスマホとかヤフープレミアはいやだが 釈迦もスタヌから吸った視聴者をk4senに取られてしまったな チンバードの新品と、ダイキンかシャープの中古ではどちらがおすすめでしょうか？ やっぱり俺はクリアベールが優れてると思う
今ならイオニックブリーズやエアドッグだろう
アレルギーや喘息のある人ならすぐ効果に気付くだろう
ファンが付いた空気清浄機とは全く比較にならない
クリアベールは昔広告で世界一の空気清浄機と書いて叩かれたが当時本当に世界一だった
フィルターでファンのものはフィルターをすり抜けるチリは部屋の中で拡散し続ける
イオン式はチリが細かければ細かいほどたくさん引き寄せる
菌などを引き寄せイオンで無害化する
喘息もアレルギーも設置したその日に効果が分かるだろう
それらの予防効果もある
日本人の健康のためには本当はクリアベールは必要だった
しかし出る杭は打たれた
思いっきり打たれて会社潰れた
ケンコーの特許が切れた途端各社一斉にイオン式をたくさん出してきたのには笑ったよ
イオン式は効果が目に見えないから理解されづらい
1番分かりやすいのはカビが生えないところだろう
カビの胞子も強力に引き寄せるから部屋にある食品はカビが生えない
先日クリアベールが壊れてしまった
イオニックブリーズを買った
クリアベールを亡きものにした厚生省の罪は重い >>275
イオン式空気清浄機は、音が静かで、フィルター交換が不要などランニングコストがかからないといったメリットがありますが、フィルター式空気清浄機と比べて時間当たりの集じん能力が低く、部屋をきれいにするのに時間がかかります。
機種によってはオゾンが過剰に発生し、喉などの粘膜に刺激を与えるものがあります。万一、異変を感じたら使用を中止し、医療機関を受診しましょう。特に、乳幼児がいる家庭では、設置場所に十分配慮する必要があります。 日立ｸエリアとかどうですかね？
薄いのでパワーが弱いでしょうか。
部屋は14畳くらいで、対応は15畳です >>277
>>2にも書いてあることだが
空気清浄機の適用畳数はフィルタ劣化前の数字で
使い始めてからフィルタはどんどん劣化する
なので、多くの方は「最低でも実際に使用する畳数の倍のカタログスペックを持った空気清浄機」の購入を推奨している
部屋が14畳なら、28畳用以上を買うべきということ >>278
もちろん余裕があるほうがいいですが、予算が、、、
倍を買うとなると、メーカーの表記している対応畳数は何の意味があるんでしょうか？
おそらく、１時間くらい動かした場合、清浄できる面積のことだと思います。 >>279
中華ならクリエア15畳用の予算で28畳用以上に対応してるのあるでしょ
おそらく１万円ちょっとの予算で14畳に使いたいんなら中華を選ぶほかない
中古だの国産のパワー不足品だのを買うのはやめとけ。典型的な安物買いの銭失いになる >>279
どうしても中華は嫌だっていうなら、せめてシャープのFU-N50は買えないか？
実勢価格\16,480、適用畳数23畳、おすすめ畳数14畳
これならまともな風量を確保できるはず >>277
国産の筐体が薄い商品はビビりなどが発生しやすい
そしてそれを会社の会議室に買ったけど、効果を出そうとすると
自宅ではうるさいと感じるかも 花粉症対策とモーニングアタック改善で購入を検討しています。
部屋は12畳です。
花粉には掃除と換気が一番なのは承知していますが、掃除は毎日自動掃除機を走らせているものの
困ったことに窓側が道路＆ショッピングセンターの駐車場で排ガスが酷く一部の時間帯を除いて換気が難しく
部屋の空気が淀むのも多少は改善できればと思います。
後は加湿器と除湿機はあるので空気清浄機能のみで良く
面倒なのと窓を開けての作業が難しいため多少費用が上がってもメンテナンスが楽な物が欲しいです。
評価があるものであれば中韓製でも気にしません。
ベテランの皆様のおすすめを教えていただけないでしょうか？ >>282
>>281
シャープは１０年ものをすでに持ってますが、そろそろ寿命かなと思ってます
フィルターの機能は徐々に落ちていくということですね、、、 >>283
モーニングアタックなら、ベッドの足元側の小スペースに置けるBlue3210。
何買うにしても、置場所が肝心だよ。モーニングアタックの一番の原因は、寝返りによってまきあがる微物だから、空気清浄機は足元に置くのが効果的。 性能は問題ないですか？
別にシャープダイキンにこだわる必要ないかなと、、、。 イオニックブリーズ買ったけど音がでけえ
寝てらんねえ ダイキン高いけどよく分からん企業嫌ならシャープになるんかな >>290
6畳の洋室でタイヤ保管に使っている部屋なんだけど、嫁さんがタイヤ臭いって言うから消臭目的で買った
動かしていれば消えてるからまぁ納得してる 象印、CADRの評価を受けた0.1〜2.5μmの粒子対応のスリム空気清浄機 >>296
金がたまったら買ってみます
中華も悪くないですしね 最近 いつも思うんだけどフィルター式で取りきれない微細なチリはなんでOKなの？
年中掃除機回しっぱなしみたいなもんだよね
取りきれないチリを部屋の中で年中ぶちまけてるみたいなものかと思うんだけど 微細なチリって言うのは目に見えないPM1以下の細菌とかウィルスのこと？ 寝室兼テレワーク部屋に3210購入
中の緩衝材段ボール臭かった 象印の空気清浄機ってどうですか？
PU-HC35というものですが、特別いいものではないでしょうか。
levoit core300とで迷ってますが
中古で安いんです >>305
空気清浄機は24時間365日稼働させるべきだと思う
しかしPU-HC35は36時間で自動OFFになり、その設定変更は不可 3210風量自動と中が静かだけど空気清浄してるのか
風量強だと、うるさい ベランダ喫煙する隣のアホ対策も兼ねてポチった
換気口は閉じてもエアコンから臭いくるんで
化石並に前のからだから効果あるだろ ほとんどのエアコンに換気機能はないぞ。室内の空気を循環しているだけ 日立クリエアの新型出るのか
フィルター寿命が3年になったのと化粧パネルが変わったくらいか
ガラスタイプは完全に辞めちゃうのかね 照明も撤退するしコロナ需要でなんちゃって空気清浄機だけ出しといて1～2年後には完全撤退だろ。 カビ対策にシャープのKI-70N？買ったけど思ってたより2倍くらいデカくて草
12畳1Kなら十分やろ 楽天のxiaomiの公式で空気清浄機40%オフなので買ってみました
空気清浄機自体初めて購入するのですが評判はどうですか？ 安かったから買ってみた、ってだいたい失敗してる買い物だよな MA-PV90A
買って一年半ぐらい経つか
初めてまともに掃除してみたが、
青いはずのヘパフィルターがほぼほぼ全面クリーム色になってて
それをダイソンの掃除機で吸い込んだら一発でフィルター目詰まりサインが出てしまったw
やっぱまめなメンテナンスは必要だね
ちなみに自動掃除ロボはあまり役にたってないのかな
ほとんど埃は取らない
円盤状のプレフィルターは油分を含んだようなクリーム色の極細かいほこりがびっしり
上の方にあるように、ヘパフィルター前に3Mのエアコン用フィルターでも貼っておくか 岸田首相は自民党議員が責任を持って統一教会との関係を明らかにしてもし閣僚で発覚した場合は辞任してもらうと約束していました。
副大臣以下の扱い方はどうするのかを岸田首相は説明するべきです。 >>318
スレ違いを書き込むあなたとその家族がどうか不幸になりますように 先輩方教えてください！
加湿機能なしの機種を探しています。
古い部屋に住んでいて、カビっぽい臭いが気になります。
それと花粉症です、、、
対策したい優先順位は
１、臭い
２、カビ
３、花粉
です。
「ダイキン」または「パナソニック」では、どちらがおすすめですか？ >>320
金があるならBlueair Classicシリーズのうち部屋のサイズ以上のもの
金がないならMA-PV90Aがオススメ
加湿機能なしの機種を探しているなら「ダイキン」も「パナソニック」もオススメできない
加湿機能があっても良いからニオイ対策を重視したい、というのであれば「パナソニック」のジアイーノはオススメ >>317
掃除が足らんのじゃないの？
毎日ロボット掃除機でホコリ取りおすすめ
エアコンフィルターに付着するホコリも減ると思うよ >>320
その2つでにおい優先ならダイキンだろうけどSHARPじゃだめなの？
DY-S01とかニオイ対策に限っては最強クラスだぞ 富士通ゼネラルのプラズィオンに別売の花粉用フィルターを取り付けるのもあり
こいうｔもニオイに関して究極クラス >>321
ありがとうございます！
三菱は知りませんでした！
予算は35000円位なのでこれも候補ですね！ >>323
ありがとうございます！
シャープは何となくデザインが^ ^
でも教えていただいたDY-S01は消臭機で、においに強そうですね！ >>323
ありがとうございます！
シャープは何となくデザインが^ ^
でも教えていただいたDY-S01は消臭機で、においに強そうですね！ >>324
ありがとうございます！
富士通ゼネラルも選択肢なんですね！
調べてみます。 >>317
3Mのエアコンフィルターは終売してて仮に売っていてもボッタクリ価格
なのでキッチン向けの薄いレンジフードフィルター各種で代用するのが良い。
三菱の空気清浄機とこうしたレンジフードフィルターの組み合わせだと高価なHEPAフィルターの寿命もかなり伸びるのでオススメ >>329
3mのフィルタレットはプレミアムグレードが廃盤で、赤い箱のやつは相変わらず売ってますよ
２４時間換気のスポンジフィルター前に貼り付けて今も使ってます
でも空気清浄機に挟むにはちょっと分厚すぎる気もするので、安いもので十分かもしれませんね エアコンフィルター貼り付けるだけで集塵フィルターの代わりにならんだろうか
すでに廃盤なんだよね
何枚も重ねて使う感じで levoitって音はシャープと比べてどうですか？
静かならいいですが 一般的に空気清浄機はエアコンほどの音はしない、と思う レンジフードフィルタとエアコンフィルタって何か違いますか？
どちらも不織布かと思うんですが
集塵フィルタの代用にしようかと 10年以上使ったダイキンの空気清浄機から
MA-PV90Aにしようか右往左往してる。
リモコンついてないみたいだけどこの機種選んどきゃ間違いなさそうだし・・・ 空気清浄機は電気代がほぼ無視できる程にが少なく
効率的な運用のためには常時ONが基本なのに
それでもリモコン要る？ >>338
なんとなくリモコンぽちーってやるのがディスプレイでもなんでも癖になってるんだよね。
多分>>338が言うように常時ONにしてりゃリモコンいらなさそうだね。
MA-PV90Aを買う場合エアコンフィルターを貼るのは必須なのかな？
またフィルターを取り替える時って活性炭？だかもセットじゃないと買えないのかな？ >>339
MA-PV90Aにレンジフードフィルターやエアコンフィルターの取り付けは必須じゃない。
取り付ければ、HEPAフィルターへの負担が減るから純正フィルターの交換間隔を長くすることができる(安く付く)というだけ。
活性炭フィルターの交換タイミングは純正HEPAフィルターとのセット商品なので、エアコンフィルターやレンジフードフィルターの話とは全く関係がない。 >>336
レンジフードフィルターは主に油用(だけど粗い埃は勿論取れる)、エアコンフィルターは埃用
別にHEPAフィルターが後段に入らないなら、エアコンフィルターの方が希望に合うかもね。 生ゴミを入れるゴミ箱の近くに小さい空気清浄機を置いておいたら臭いはふせげますか？
その場合どんな空気清浄機がいいでしょうか。部屋は30畳くらいあるのですが、生ゴミの臭い以外は気になりません。 >>342
空気清浄機じゃなくて生ゴミの量によって少し費用はかさむけど生ゴミ入れる袋をおむつ入れにするとかではダメなん？
BOSSとかおすすめよ ちょっと手間がかかるけど効果が見込めるし、もしもダメだったとしても金銭ダメージが少ない方法として
富士通ゼネラルのプラズィオン DAS-15のD型以降をヤフオク、メルカリ等の中古で買う。
目安として8000円以下でね。そして効果があるか確かめる。
DAS-15で効果が無ければ脱臭機や空気清浄機では太刀打ちできない匂いだから、あきらめて
ヤフオクかメルカリで売り払う。6000円くらいで売れるはず。 三菱MA-PV90Aを使っているけど、満足している
三菱はホコリセンサーと自動掃除という、基本的な使い勝手に専念している
他の国産メーカーは、加湿とかオゾンとかで高価で売ろうとしている >>341
ありがとう
エアコンフィルター探してみる エアコンフィルタ６枚重ねで集塵フィルタにしてみた
まあある程度意味はあるだろう
フィルターが廃盤だからしゃあないわ パワフル吸塵って凄い音するけどこういう設定って寿命縮まりません？
一応説明書にあるお手入れはするつもりだけど ファン軸のベアリングなんかは通常よりも摩耗するでしょうよ そうかヤニカスベランダ喫煙者が引っ越して通気孔とかふさいでもエアコンから来るから
そいつ帰宅したらうるさいけど効く気がするパワフルにしてるけど もういちど言うけどエアコンからニオイは来ない
窓のサッシの上下レールとの小さな隙間とかから来てると思う 我が家のように貫通スリーブ無し、パテ梅なしのスッカスカクソ工事からあり得る
それで台風の日にエアコン大洪水w
あとは最近の事例だとお掃除ロボの排気パイプが開きっぱなしで、外気ツーツーだったりもする
普段はさほどきにしなくてもいいが、調理でレンジフード回すと猛烈に外気吸い込む
まぁこんなこともあります 煙草対策は定期的に見るね
一部のジコチューキチガイのせいで周りが金銭含め被害受けるのなんかな エアコンフィルタは目が荒すぎるみたい
もう少し目の詰まったフィルタってホムセンとかにないかな？ 日立のクリエア EP-Z30Sってやつはどんな感じでしょうか
加湿機能いらないし値段も安いしで寝室用にあっても良いかなと思うんだけど 丁度１２畳で、ツインバードの１２畳用ってどう？
それほど空気清浄機能は求めてない
20畳用シャープを使って、目に見えた変化は感じたことがないから
ただの雑音消し
５段階とかで調整出来るものなら理想だが 2倍がいいというのは分かるんですよ
理想ということは エアコンは空気の温度を変える機械
空気清浄機みたいな単純な構造じゃない
HEPAのような目詰まりしやすい、窒息しやすいものをつけると
効率が下がって電力の消費量が増えたり、負荷がかかって故障の原因になる ヤベ勢いでアイリスの空気清浄機買ってしまったけど
これなら中華の方が良かったのか？ ツインバードの空気清浄機買ってしまったが失敗だった
ウーンというモーター音が常にしてて最悪
寝てるときには絶対使えない
シャープにしときゃよかった
>>360
もちろん余裕があったほうがいいですよね パナソニックの空気清浄機もモーター音が寝る時少し気になる
シロッコファン回すだけなのになんかモーター音が重い
シャープのは静かなのかな ブルーエアはクラシックをリビング、筒タイプを玄関、スタドラーフォームのRoggerリトルを寝室に使ってるが
筒タイプは静音性が大してよくないので玄関利用とした、クラシックは3年使っても十分に静かで最高
Roggerリトルは4年使用だけど最初の2年は超絶静かだったが2年経過後に少し音がするようになった
しかしそれでもたまに寝る直前に気になる程度 >>363
シャープはほぼしないですよ
風の音はしますが
ツインバードのモーター音は低音なのできつい
扇風機みたいなブーンという音 levoitってモーターの唸り音ありますか？
ご存知でしたら教えてください デザインで気になってたブルーエア、ここではやけに評判いいんで前向きに検討したいんだけど推しはclassicだけ？
DustMagnetはよくないんかな？ >>354
換気扇用フィルターとかあるよね
好きな大きさに自分で切り取って使えるHepaフィルターとかAliExpressで安く売ってるよ >>370
適当な不織布当ててみたらモーターから高い音するようになった
やっぱりモーターとかに負担かかるだろうなと思うから、純正品にする >>368
DustMagnet、床に落ちたダストを吸い込む事はまずないが、フィルター価格も
なんとか手がでる範囲でデザインが好みなら悪くはないと思う
classicは主張しないんだが、所有欲を満たすバランスの取れた秀逸なデザイン
そしてココナッツを選ばなければフィルターの交換費用も我慢できる範囲
そのフィルターは6カ月で交換ってなってるけど1年交換でもOKだと思うし、
しっかり半年で交換してる人の方が少ないのではなかろうかと 某社の激安空気清浄機、運転の振動が隣の部屋にも伝わってきてやべぇ、、、 FU-L30 13畳用は11畳にはokかな？
それほど性能は求めてないけども 所詮空気清浄機なんて気持ちの問題だから
効いてる効いてると思えば効いてるわけよ >>372
ありがとう。
classicも含めて検討したいけど、アキヨドでも展示してないのが残念 >>375
なんで倍選べとか言われてるんでしょうね >>377
必要時は早く清浄できるし、普段はファンが低速回転で静かだから
代わりに消費電力とフィルター代が高くなるが、元々消費電力は無視できる程だし
フィルターは仮に定価では1.5だとしても実売では1.2倍とかでランニングコストの差はそれほどでもない >>378
常に回してる場合でも、畳数=対応畳数、としたら駄目なんですかね？
値段変わらないのでfu-l50にしとこうと思いますが 価格.comのクチコミには微振動があると報告されているね
これに限らず対応畳数20畳以下の小さな空気清浄機は本体が軽いために微振動が発生しやすい
その微振動のせいで風量1より風量2の方が静かに感じる事もありえる >>380
ありがとうございます
でかいのにしときます 12年ものあるんですが、さすがに発火が怖くなりますかね？ >>379
16畳用の空気清浄機買ったけど
6畳くらいの1部屋しか空気清浄してない
2倍じゃなくて3倍くらい必要の間違いだろ >>383
1部屋ぶんの仕事しかしていないというのは、体感的にホコリが溜まりやすいとか、そういうことですかね？
素直に２倍にします fu-n50だとフィルター高いっすね
大きいほどフィルターも高い
１０年も持たないだろうし >>386
じゃあlevoitにしようかな
fn-n30だと少し小さいし、、、
モーター音うるさくないですかね 加湿使わないんですが、加湿付きの機種選ばないほうがいいですか？
シャープは加湿付きが多すぎる 連投すみません
アイリスオーヤマとかどうですか？
加湿機能がないものを選びたいので
弱運転時のモーター音ガキになります そんなに気にするならなにも置けないでしょ
もう買うの止めたら？ >>384
調理した料理の匂いがキッチンまで脱臭してないのが判断材料です
もちろんキッチンに置けばきちんと脱臭してくれるけど
>>389
アイリス使ってるけど風量中くらいなら気にならない個人差あるけど
ナイトモードや弱だと風の音しか聞こえない
それでもモーター音が気になるなら病院に行ったほうが良いと思う ここのみんな大好きブルーエア、アメリカの価格見ると馬鹿らしくなるな。アレルギーセールで50%オフ。 >>392
いや、普通にツインバードはモーター音すごいですよ
シャープなら問題ありません
なんですぐ煽るんですかね？ ダイキンの空気清浄機を今日買ったけど試しに一本タバコ吸ってみたら吸い始めて1分くらいでセンサーが赤になって8分くらいで緑になって部屋の中の煙も消えて実際空気が綺麗になった。凄いね。 ストップウォッチで計測してみた。
タバコを吸い終わって計測スタートで赤からオレンジになるのが7分台、緑になったのが12分くらいか。
吸い始めて20秒くらいで赤になった。
しっかり感知してるんだなぁ。 >>397
ダイキンの検出は優秀だと思う
うちは、見張り運転で玄関に設置してあるから、
節電もできて満足してる >>398
すぐ検知出来るの凄いね。実際臭いが消えてるのも驚いた！ >>400
もうすぐ発売かな？象印の新機種PU-SA35よさそう
象印の小型機では長らく不満だった36時間自動OFFをとうとう止めたようだ
説明でも24時間265日運転しても安心と書いてあるし、取説にも36時間オートオフの事は書かれてない
https://www.zojirushi.co.jp/syohin/life/air_cleaner/pu-sa/ ブルーエアってヘパサイレントテクノロジーとかHPで言ってる割にフィルターにはHEPAって書いてないけどHEPAフィルターじゃないの？ >>401
PA-HB16-WAかな検討してたのは
プレフィルターがないとのことでやめたけども
その新型はDCモーターってことで静かそうではありますね
空気清浄機でDCモーターってほとんどないみたい sharpとlevoitどっちが無難だろうか、、、 >>405
・灰色のちょっと太めのケーブルが垂れ下がる構造が見た目的にちょっとね
そのケーブルはフィルター内部を通す事で隠すような事を考えて欲しかった
・オートモード無し＆風量2からうるさくて風速1運転のみとなる
・プレフィルターは洗濯しても少し黒ずんだ汚れが落ちない。特にブルー色
新型の3000番台は改善しているから、買うなら3000番台で
https://review.kakaku.com/review/K0001318822/ReviewCD=1435626/ImageID=573251/ >>403
サンクス
ブルーエアって構造は電気集塵機なんだね 加湿有りモデルであっても、水を入れなければ問題は出ないでしょうか。 フィルターって１０年交換タイプでも、２年タイプと大差ないんでしょ？ >>414
あんまりこだわりないけど、hepaありだと体感的に違うもんですか？ >>415
元修理屋が選ぶおすすめ家電って言うサイトの空気清浄機の仕組みの解説が非常に参考になりますのでお時間がありましたら見てみてください。
結論だけ言うとHEPAフィルタも高性能フィルタも実用レベルでは誤差程度との事です。実際の捕集能力では大差ありません。家庭用空気清浄機と言うのはそれ以前の能力だからです。 >>416
ありがとうございます。
まあ問題なさそうですね。
後は音ですが、象印の空気清浄機って動画の情報がないんすよね ブルーエアチックなダイキン新型だがブルーエアよりは風量と静音性のバランス良さそう
https://www.youtube.com/watch?v=ZqNBObJoxSI&t=246s
弱風の30dBもそこそこ静かだが自動運転時にもう一段微風に落ちる 12年もの空気清浄機はいつ発火してもおかしくないかね？ 空気清浄機みたいな情弱商品を買っちゃう連中がどんなお花畑思考なのか気になるからね
そう邪険にしないで答えてくれよ >>424
スレを汚すあなたとあなたの家族が呪われますように >>423
あるけど迷ってる
hitachi zozirusi iris sharpで >>426
ダイキンじゃダメなの？空調専門の会社だから一番間違えないと思うし加湿無しモデルもあるし。値段も3万であるけど。 >>428
ダイキンは値段が高いので除外してました
適用畳数は似たようなもので、何故シャープと２倍差なんでしょうね >>420
実売25万円かよ
固定資産になるから購入には伺い書が必要だな PA-HB16-WA
薄型空気清浄機って何かデメリットはありますかね？ シャープのフィルター２年タイプと１０年タイプ、どちらの本体がいいでしょうか？
10年、持つのならコスパはいいですが
>>432
それは問題ないですね
でも、別の問題でpa-hb16はとりあえずやめました ダイキンはフィルター交換が10年に一度でいいみたいでそのランニングコストを考えるとダイキンの方が安くなるでしょ。
1.5万円くらいしか違いがないならダイキンいけばいいのに。 １０年のを買って１０年も使わないというのが俺的には正解で気が楽でいいな
１０年も使わず早めに交換することでなんとなく精神衛生的にもよく、
２年以上使ったとしても買い替えまでまだ猶予期間がある気がするので気が楽。
２年のものだと、２年よりももっと前に気になってしまう。 加湿フィルター10年交換不要ってのがあるじゃん、
けど非常に汚らしく1年でやばめになり頑張っても2年が限界だと思う
同じ理由でHEPAフィルターも10年無交換だろうが最長2年で交換したほうがいいよ
海外製品は半年から1年、長くて2年なわけだし >>435
>>436
自分もさすがに１０年は無理だと思ってます
以前、シャープの１０年タイプを使っていましたが、喫煙者でもないのにかなり臭くなりましたから、、、
部屋は10畳
10畳に対応するのは適応畳数20畳くらいなので、大型機になりますね
で、シャープは大型機だと１０年タイプばかりなので、１０年タイプを３，４年で交換するというのがいいでしょうかね
小型機なら適応畳数13畳がありますけど、ちと足りないかも >>438
まあ、使っている環境によるよね
うちは、リビングは2年フィルタ、
玄関は10年フィルタなので、メーカー指定の周期で交換してるよ >>439
10年で臭くならないですか？
普通の寝室ですが、５，６年で脱臭フィルタもhepaフィルタも臭くなりましたね
2年タイプはフィルタが安くていいんですが、本体が小型なものしかないんですよね 寝室使用来年10年目で普通に使えているな
さすがに本体ごと買い換え検討中だけど 10年無交換の規格にはHEPAに染みついく臭いは考慮されてない
だから焼肉中に稼働させたら一発アウトになる事もありえる
自分は家焼肉の時は稼働を停止、換気扇でにおいや煙がだいぶ消えてから
再稼働するようにしてる >>441
ありがとうございます。
気をつけて10年タイプにしてみようかなと思います。 焼肉中に稼働させたらブルーエアですら１発アウトだよ
空気清浄機に油煙は大敵 大きさなんですが、１０畳に13だと全く使い物にならないレベルなんですかね？ 楽天スーパーSALEで安くなってるので、Classic 605を買おうかなと思ってるんですけど、
この機種は「底面&側面から吸込→天面&側面へ供給」とのことで、底面からも吸気するみたいなのですが、
裸足や靴下の部屋ではなく、土足やスリッパのオフィスに置いて使っても大丈夫なのでしょうか？
https://www.blueair.jp/ufaqs/どこから空気を吸い込んでどの方向に供給するの/ >>446
オフィスに605はとてもいい判断
自分は690iをオフィスに置いている。風速3は非常にうるさいが風速2だと全く気にならないのであえて風速2固定
しかも底面から大量吸引するけど、天面や側面からは風としてほとんど感じないため資料が飛んだりせずグッド さらにClassicは停電しても自動復帰するしな
いつのまにか稼働停止してたって事がないのでオフィスに最適 １０年以上まえの空気清浄機だとさすがにフィルターの入手性も悪くなるし、買い替え検討する？ おいちゃんlevoit買っていい？
フィルターを掃除機で吸えるところが気に入ったんやけど EP-Z30Rはどう？
低音がどうしても気になる体質でな、、、 今更だけどXaomi3H楽天スーパーセールで11000円来た、4日-11日
フィルターも安くしろーーーー sharpと日立ならどっちがクオリティ高いんや、、、 PU-HC35-WAが8000円になってるな
安い
しかし、クオリティはツインバードと大差ないのかな？ >>463
あっ、そうだ
それを忘れてた
ありがとう、、、(´・ω・`) hitachiと象印ならどっちが優秀なんや、、、
36時間はよく考えたらついてても不自由しないかなと思う >>465
スペースが許せばpu-aa50なら付けっぱなしができます >>466
いや、そこまででかいのじゃなくてもいいんすよ
10畳なので
そこでhitachiか象印かなと 象印PU-HC35にプレフィルターがないのは致命的なデメリットなんでしょうか。
自分でフィルタつければいいとは思いますが。
hitachi と象印で悩む ブルーエアにしとけ
それか三菱電機
そんなドマイナーなメーカー選んでくるあたり、アドバイス聞く気最初からないだろ 空気清浄機なんて何選んでも同じ
だって導入する前でも後でも違いなんて感じらるはずがない
効果が感じられるのは健康食品でびっくりするぐらい効果があった特殊な人だけ >>470
hitachiと象印は大きさが丁度よかったので
ブルーエアは結構高いですしね
>>471
殆どプレフィルターの効果のような気もしますがね
空気清浄効果よりも、モーターの音とか気になります
情報があまりないんですよね 通常（＝最弱）稼働で音が気になるようなものがあれば欠陥品だな
普通はリビングレベルであればほぼ無音、エアコンの音（最弱）のほうがよほど気になると思う >>471
で、お前は、何のためにこのスレにいるんだ？ >>473
風の音はどこも大差ないと思うんですが、モーター音はメーカー差というか、価格で違ってくるみたいですね
amazonなら返品出来るしどちらか買ってみます 値上げラッシュの今、これ以下を目指しても10月からは確実に値上げするだろうからこの瞬間が買いだと思う
背面吸気で壁が黒ずむ原因になりそうなので設置位置としては30cmくらい離す事だけ気を付けて
あとはブランドとデザインの良さで長く使い続けられると思う ダイキンの空気清浄機使ってるけど
除湿機も欲しい
除湿機は専用の買った方がいいのだろうか ギター等、どうしても50%に維持しなければならない理由でもなければ
エアコンの除湿が高効率＆静か＆電力消費も低いよ
それでもどうしても欲しいなら三菱250だが、最近カタログ落ちしちまった 象印すごく静かで良かったけど、標準モードがついてるのかどうか怪しいレベルで弱い
ただ、強モードだと強すぎて常用出来ないというところで、困ってる
返品しようかな
amazonって開封済みでも全額返品可能なんだな
なんで？ で、core300にしようと思うんだけど、モーター音とかうるさくない？
低音とかキーン音が無理 あるいはシャープの加湿空気清浄機を加湿なしで使うかなと >>481
開封済みかつ使用したのだから返金額は50%だけど いや、それでも全額だったりしますよ
経験が何度もありますし https://www.あmazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=GKM69DUUYKQWKWX7
お客様都合の返品・交換
未使用かつ未開封の場合: 商品代金(税込)を全額返金します。
開封済みの場合： 商品代金（税込）の50%を返金します。
フィルターの封を切ったんでしょ。確実に使用済みだし初期不良でもないわけで全額返金は通常ありえないんだけど
自分も初期不良等で交換した事があるが、返金条件は理由や担当者次第というのがある事も知ってるけどさ >>485
全く別ジャンルの物を販売してるけどこういう人ホント迷惑
Amazonは販売店に戻すだけ
戻ってきたものはもう売れないし廃棄するのみ >>488
Amazonから発送される物も販売店からAmazon倉庫に送ってるんですよ。
販売店はAmazon倉庫に商品を置かせてもらってるだけです。
Amazonは客から返品された物を販売店に送りつけるだけです
使用済みを送ってこられても再度売れないし泣きそうですよ
インターネットで買い物する際は多少のリスクがあることを忘れないでほしい
スミマセン スレチでした 三菱MAPV90AかダイキンMC55Yで悩んでるんですがどちらがオススメですか？ >>490
見た目で選んで、良いかもしれん
自分の場合、玄関用なので、
みはら運転のあるダイキンにしたわ >>489
いや、アマゾンジャパン販売のものですよ、、、
ってか返品されるのはそれ相応の理由があるんでしょう、、、 シャープとパナはピーーーッっていう操作音のブザーがうるさい セオリー通り部屋の倍を選ぶべきなんでしょうか。
10畳に16畳だと力不足感がある
ただ、フルで回すとうるさい 単純に運転が弱すぎるからです
弱いのならば吸い込み面積が広いほうが有利でしょう
最大16畳というのは、おそらくフルで回した場合なんでしょうね
でも、フルなんて常用出来ないから大きめを選ぶ必要があると >>498
いやエアコンだったらはっきり力不足を感じられる
空気清浄機の場合は力不足を肌で感じたことはない >>499
温度で分かりますからね
空気清浄機の場合、はっきりと体感出来るほどではないんでしょうね
機械の動作から判断して、小さいものだとホコリはあまり吸わないだろうなと 加湿空気清浄機を加湿なしで使うというのはどうでしょうか？
加湿モードがあると、通常の3段階に加え、さらに3段階あるわけですから、ファンの強さが6段階ということになるのでいいなと。 >>502
デザインが優秀だし10年ではなく2年で交換をうたうのもグッド
そしてそのランニングコストは十分安価、ブルーエアまではいかんけども
メンテの手間も楽そうでとてもいいね
ボタンがブルーエアや象印の最新機のようにピクトグラムなら言う事なしなんだけど
https://news.mynavi.jp/article/20220914-2454237/
しかし以下記事に書かれた本体は10万円を少し下回る価格というのが非常に気になる
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2209/09/news058.html core300 20畳は表記ミスだったみたい
実際は12畳用 >>490
両方持ってる。三菱はリビング、ダイキンは玄関。どちらも良いよ。集塵力はどちらも強い。
メンテ楽なのは三菱かな。 親に空気清浄機をプレゼントしたいんだけどそこそこのやつで特価無いですか？ >>511
ちゃんとしたの買ってあげれば
うちは、ダイキンのやつ買ってあげたら、
10年目突入したぞ >>512もちろん一流メーカーのやつ買おうと思ってます。
親の寝室の和室がカビ臭くてしっかり防カビしていい空気清浄機を置いてあげたいんですが絶賛金欠でして… >>511
2020年3月のコロナ禍突入時、丁度春だった事もあって花粉症で目がしょぼしょぼすると聞いて
高齢の母に空気清浄機をプレゼントして喜ばれたが、現在は置物
空気清浄機はフィルターのメンテもあるから、プレゼントされる側の年齢によっては自分の事例のように
置物になるから気を付けて
匂いが理由ならメンテはプレフィルターをたまに掃除機で吸うだけの富士通製プラズィオンがべストかと
>>514
たしかに除湿機のほうがよさそうだね。自分の親も除湿機はきちんと使ってる 空気清浄機使ってる人は部屋に芳香剤は置いてない？てか置いても意味ないのかな 自分は置いてない。過去置いてた時は無臭の消臭剤にしてた 除湿機も考えたんですけどエアコンがあるので除湿はエアコンに任せて空気清浄機にしようと思ったんです。
母親は62なのである程度メンテナンスもできると思います 除湿はエアコンの弱冷房が最強なんだが、寝室ということで日中は無人だよね
無人の部屋でエアコンを起動するかというとまずしないと思う
だからといってその無人の部屋で除湿器を稼働するかというとそれも怪しい気が
ともかく絶対に加湿付の空気清浄機は選ばないように
カビ臭さ対策なのに加湿付き空気清浄機でさらにカビ臭さが悪化する可能性もある 加湿機能使わなかったらOK
けど搭載してたらプレゼントされた側は使いたくなる可能性があるわけで、
価格も高くなるし選ばないに越したことはない >>521
悪いが、子どもにPDFの教材やらせたり、
お絵かきさせたり、タイピングの練習させてたわ >>518
悪くないと思うで
加湿機能はなして、薄型でないタイプ
プレフィルターにカバーがないから、
カバー外さなくても掃除機で掃除できる
言い換えると、掃除してないとホコリは丸見え
ttps://paypaymall.yahoo.co.jp/store/petkan/item/7193823/?sc_i=shp_sp_search_itemlist_shsr_img >>524
親へのプレゼントとカビ対策、さらには金欠も考慮したベストな機種選択だと思った >>525
三菱の自動お掃除も悪くないと思う
こちらは、薄型だけど、無骨なデザイン
定期的にメンテしに行けるなら、こっちもありやね
ttps://paypaymall.yahoo.co.jp/store/hikaritv/item/2000079775/ 加湿機能付きの空気清浄機を買う奴はバカ
頭にカビ生えてんのかな >>524これ注文しました。ありがとうございました😊 >>528
決まってよかったよ
背も低くて、シンプルなデザインだから、
きっと、部屋に溶け込むと思うよ 去年のMCK-70Xの方がスマホと連携出来ていいよ
給水方法に拘るなら新型しか厳しいけどね >>533
ありがとう
履歴は、最初のうちは楽しめそうだけど、
すぐに飽きそう
お金に余裕があればよいけど、必須ではないね カビの温床になるから空気清浄機と加湿器を同じ筐体に組み合わせるなと >>535
メーカー的には、
買い換えサイクル短縮を狙ってそうw 電器屋で販売やってたとき、加湿機能付きの空気清浄機はやめとけって本音で言った
けど、聞かなさそうwww
日本の消費者って馬鹿ばっかりだよな >>530
以下が主な特徴かな
三菱:
薄型、対応畳数、自動お掃除
ダイキン:
円柱型、みはり運転、プレフィルターカバーなし 空気清浄機は一年中回しっぱなしだけれど加湿器は1年のうち使うのはそれほどでもない
というのが全てだな
同一ボディに収めなきゃいけない理由はこれっぽっちもない >>541
スチーム方式が一番良いのは理解できるんだが電気代がなー
あと全体的なデザインや仕様表を本体のサイドにデカデカと貼ってるのは超気になる
そんな私はダイニチのLX >>542
スレチだが、RXにしない理由が分からない。 デザインだけならRXも可だが、リビングでecoモード一択運転なので加湿量が高いLXにした 象印1択に同意
電気代なんか3ヶ月程度の話だし一日家にいるわけじゃないから余裕 ecoモードしか使わないならパナソニックの方が加湿能力高いぞ >>524のダイキンのその機種使ってるけど不満が一切ない感じ。安心して24時間稼働出来る。 >>546
うるせー強運転や急速運転で加湿量が勝ってもな 最近象印買ったけど電気代高騰してる中でこの選択が正しかったのかは不明 エアドッグってメーカー名が公式サイトにも一切書かれてなくて怪しいと思ってたが案の定中華ベンチャー企業の製品をメルコ(バッファローとかの持株会社)グループの代理店が販売してるだけなんだな
モノ自体も仕組みは昔ダイキンとかで使われてた電気集塵式とほぼ一緒だし >>549
40デシベル以下の音をうるさく感じる脳なら仕方ないね 平たいものより、筒状の空気清浄機のほうが効率っていいんでしょうか
小さいのに適用面積が広め
levoit core300なんだけども
sharpは中モードが煩すぎるから選べないんよ >>544
なるほど。俺は補給頻度を低くしたいのでRXだ。 >>551
levoitとどっちがいいの？
>>553
40dbって相当うるさくない？
sharp持ってるけどかなりうるさい
30dbなら常時運転出来るというレベル >>553
家電製品で「静音」と表記する際の基準は、全国家庭電気製品公正取引協議会によって「35dB未満」と定められています。 >>556
LevoitはCore 400S持ってるけどオーソドックスな円筒型のHEPA脱臭一体型フィルターだから電気集塵式の空気犬よりは良いと思う
何より価格が違いすぎる
ただ一回不具合があってサポートの電話番号に問い合わせたらカタコトの外人が出てきた
携帯番号だったし日本法人と呼べるほどの組織は無さそう >>558
どうも
core300にしようと思いますが、400は共振とかないですかね？風音なんてのはどのメーカーでも同じだとおもいますが。
300で適用面積20畳は少し盛ってるように見えるんですよね。
さすがに空気犬は買うつもりはないです
サポートはメールでの意思疎通はイマイチな感じでしたね
外人が対応してましたから >>559
共振は無いな
300と同型の300Sも別室にあるけどそちらも共振無し
適用面積については中華だし信用できるか疑問はあるけど最大風量にすると確かに結構な風力にはなる >>560
どうも
300考えてます
ちょうどいい強さ、騒音値の製品がないので 10畳で、EP-Z30Rクリエアとcore300どっちがええと思う？ ブルーエアってそんなに優れてる？
ステマ？
Blue Pure 411+ 17畳が良いかなと思ってる
フィルターはカーボンフィルターだけでいいのかな？
プレフィルターはお好みでつける方式ですか？ 迷ったらブルーエアー買っとけば問題なしっていうくらい信頼と実績のあるメーカーやろ
三菱かブルーエアー買っとけば間違えない
あえて言うならブルーエアーはランニングコストがかかるからその点だけがネックやな 411シリーズはうるさいから注意
まあ、煙突型はファンが小型だから
風量を稼ぐために高回転だから音も大きい ダイキンの新製品が発表されたけど
どの機種も変わったところって
プラグがL型になっただけ？ >>566
まあ、X→Yのときも操作パネルの抗菌化だけだからね
なので、このタイミングで、型落ちを買うのがよいね
L字プラグだと、延長するときに不恰好になるね やっぱり、なるほどねえ
製品として完成されすぎて弄るところがないんだろうなあ
価格を維持するためだけに毎年型番だけ変えてる感じ
しかし、使いにくそうなプラグに変えるとか・・・ 5万以内で良い空気清浄機教えて
加湿器は別で買うから全く使わない デザイン優先ならエレクトロラックスやスタドラーフォームも5万以内で買える
書き忘れたがブルーエアクラシックのランニングコストはダストフィルターを使った場合。
臭いも吸着するデュアルプロテクションフィルターではランニングコストは約2倍になるが
それ買うやついるんか？ということでダストフィルターのランニングコストを提示した >>570
自分の環境、Edgeで開くとなぜか10%OFFクーポンが非表示で52,690円になる
Chromeで開くと9月25日までもしくは9月30日までの10%OFFクーポンが表示されて47,421円 >>564
調べたらフィルターは半年なんすね、、、
２年だと思ってた
>>565
うるさいですか
筒型はそんなデメリットがあるんですね >>565
スリムタイプのほうが静かでパワーも強かったりするんでしょうか？
よくある薄型っぽいもの
日立 EP-Z30Rとか10畳だと少し足りないと思うんですよ >>570
ありがとう！
ブルーエアー人気なんだね 半額倉庫とかいう怪しげな店にブルーエアのClassic 405が44000円の半額の22000円で売ってたけど仮に未使用品だと仮定してこれって安いのかな？
自動運転や脱臭フィルターが搭載されてなかったから俺は買わなかったけど 筒型の空気清浄機は小さい割に適用面積が広いような気がしますが、理由があるんでしょうか？
ファンは薄型のほうが大きいはずですが。
levoit core300欲しいけど中華だからためらってます よほど汚い部屋とかタバコ毎日吸うとか中華料理店でもない限り、半年毎にフィルター交換なんて不要というのが俺の使用感
１年は余裕だし、俺は2年毎に交換してた
ただし風量は常に弱だったけど
半年毎なんてメーカーがぼったくりたいだけでしょ 花粉対策のためだけに411+を買おうと思ってるのに公式でずっと品切れだ ここのブルーエア大合唱見て工作員ばかりかよ思ってた自分も今はProtectユーザー
静かだしプレフィルターがペットの毛をかなりキャッチしてくれるし値段以外は満足
でも今なら選定するならダイニチの新型だろうなー 静かって設定値が静かなだけじゃないのですか？
処理能力が高いのに静か？ >>577
少し前に台数限定セールでこの値段になってた。通常はあり得ない価格だったが
https://www.biccamera.com/bc/item/6037943/
個人向けの405はオートモード無しなので人気はないだろうね
会社に設置するなら風速2常用がベストだからオートモードが無い605で十分だけど
>>580
筒タイプの411は微妙だよ。風速2からうるさくて風速1常用になる。しかもオートモード無し。
クラシック490iと690iにすごく満足し追加で玄関用途に411を買ってみたが失敗だった
>>581
プロテクトとダイニチ新型でどちらかを選ぶなら自分もダイニチ新型。やはりランニングコストが段違い。
プロテクトはメーカーも言うように、アレルギーなどの理由で常時きれいな空気を必要とする人が
ランニングコスト関係なく選ぶ事を想定している ブルーエアは中の音量は計測データがないらしい、、、 ダイニチの新型もメンテナンスめちゃ楽そうで気になるわ ダイニチ新型の想定価格は10万を切るくらいらしいが、実売で6万円を切ると5万円前後の
価格帯ではブルーエアクラシック490iを抜いてベストバイになる可能性があるね ダイニチのプレフィルターは４か月で使い捨てらしいが
掃除機で吸って使い続けるのはダメなんだろうか >>589
むしろフィルターがどこも大差ないのではないの？
フィルター面積が広いほうがいいのは分かるが >>590
プレフィルターは3枚＝1年2200円だが、掃除機で吸って倍の8か月交換することで
静電NEOH＆活性炭脱臭フィルターの2年頻度と合わせても良い気がするし
ぶっちゃけ掃除機で吸って2年使っても大丈夫だろうな ダイニチの新製品、ダイキンの空気清浄機に電気集塵を追加したくらいで
ほぼ同じ構造なのに、価格が10万円ってのが本当なら高すぎるな FZ-P60SF
このフィルターまだシャープ販売してるのね…
初期のだからあまり性能よくないんかもしれないけど長く使えるモデル出して欲しいわ
欲を言えばリモコン使えて前面吸気洗える脱臭フィルターのがほしい 中モードでうるさくないメーカーありますかね？
SHARPはうるさい
ブルーエアもうるさいらしいですね うるさいかどうかは主観と部屋の大きさ含む環境の要素が大きいのでなんともいえない。
中モードの風量も機種によって違うし、カタログの騒音値もあてにならない。
うちは中モードは使わないので、ブルーエア プロテクトは静かに感じる。
10月にでるダイニチの新型は静かかもしれないので買ってみたら？ そもそもなんで中なのか。
ProtectだとAuto運用で中というか2になることまずない。 10畳、amazon、全額返金、象印等でスレ内検索すると理由がわかる >>598
弱だと弱すぎて清浄に時間がかかる
強は掃除機並みの騒音なので、一時的に使うもの
そこで中ですね
>>597
カタログ値で30から35dbくらいなら問題ないと思うんですけどもね
SHARPだと40dbくらいなんですよ
ダイニチは高級品なので手が出ません 3210もそうだけど、ブルーエアの空気質センサーは感度悪いように感じる
実際、反応したことない
ここらへんは国内メーカーのほうが精度高いかな
ちなみに1はsleep modeらしいので2で常用してます 電気集塵って電気が流れなくなったら、金属プレートにくっついてた微細な汚染物質は離れて浮遊しだすよね
掃除するとき当然電気を切るわけだし、本体から外す時とかバスルームに持って行くとき
飛散すると思うけど、そういうのは気にしないのかな テンプレにあること聞き返して悪いんだけど、ほこり除去を主目的に空気清浄機買うのは効果が薄いてか意味無い？
窓開けての換気もこまめな掃除もしにくい環境なんだけど…… こまめな掃除がしにくい環境ってのがわからんけど空気清浄機でほこりを無くすのはほぼ不可能
掃除を省きたいのであれば、ほこりの供給源である布を無くすとだいぶ減ると思う >>604
ですよねー……
カーテンと布団変えてみるわ ブルーエアーのダストマグネット使ってる人いる？
見た目好きなんだけどコスパ悪いかな？ 空気清浄機はメーカー問わず効果を体感しにくい製品だから見た目で選択するのもありかと
しかしサイドから空気を排出する構造のためソファの脇に置くと冬は気流で寒いと思う sharpよりlevoit選ぶ意味ある？
sharp煩すぎてきついのだが >>605
羽根布団は2年で買い換えるぐらいじゃないと、モーニングアタックで苦しめられる。 シャープとか謎の背面吸気とオカルトイオンのイメージしかない シャープとかなんで売れてるかよく分からん
プラズマクラスターとか効果よくわからんし加湿機能付いてるし
情弱御用達や SHARPあまりよくないのね
dbの割に静かなメーカーないかな >>606
俺も迷いに迷ってProtectにした。
金属ボディで大風量なのがブルエアの良さかと。
ダスマグ、布貼ったら1万高いし、貼ってないのはカッコよくない。 空気清浄機なんてとどのつまりHEPAフィルターとファンがあれば成立するのに高いモデルは本当に高いよな
ファンやフィルターの性能が良いのならともかくその辺の仕様を公開せずにプラズマクラスターとかナノイーとか言ってる国内メーカーはもう終焉に向かってる気がする ブルーエアは騒音の最小値と最大値以外公表してないから手を出せないのだが、中はうるさい？ と、マイナスイオン時代から言われ続けて十数年
全然廃れませんね(笑) うるさいと感じる基準は人それぞれだし、機種によっても違う
それに新品のフィルターのときと6ヶ月の交換時期を超えて使ってる目詰まりしたフィルターを比べても違う >>619
そうだね、、、(´・ω・`)
>>620
参考値すらないから分からない
問い合わせたら中の音量は、そもそも計測してないんだって http://marokys.blog.fc2.com/blog-entry-5.html
背面吸気はだめなのか、、、初めて知った、、、
>>622
ありがとう
上の件でSHARPは除外
ブルーエアpure 411+かlevoitかhitachiにするは(´・ω・`) その選択肢、全部中or2でうるさいけどな
まず最低3万円は出さないと中もしくは2で静かな空気清浄機は買えない
3万円出しても選択を誤るとうるさいけども Blueair Protect 7470i
US公式(セール中) $531.99
JP公式 ￥132,000
円安を考慮に入れてもまだ割高なほどのボッタクリ >>625
最近発売された機種軒並み価格差がえぐいんだよな
クラシックが1番価格差マシ >>624
じゃあブルーエアは除外
hitachiの15畳用なら少しパワー不足だけど32db
levoit core300で35db
象印もあったか そういえば 通常運転モードが、扇風機やエアコンよりうるさい空気清浄機なんてあるのか？
静穏性能気にしすぎじゃね？ >>630
扇風機はファーみたいな音だけど、空気清浄機はシューーーーみたいな少し高い音と思う
音圧ではなくて、音質の問題かもね モレキュル90%引きﾜﾛﾀw
売れてないんだろうな 半年毎にフィルター強制交換という仕様なのに
amazonレビューではレビュアー全員がそれを絶賛
https://www.あmazon.co.jp/dp/B08JX5NTGJ そうでもしなきゃずっと使い続けるアホはたくさん居るしね。
綺麗にしたければ強制交換は普通だと思うけど。
ただ、フィルターはせめて半額にしろと。
というわけで性能は良さそうなので買ってみた。 以下の選択肢ならどれが良いと思う？
１０畳だよ
象印PU-SA35 16畳
sharp KC-J50-H 23畳
hitachi EP-Z30R 15畳
levoit core300 20畳
sharpは10年前のが手元にあるけど中モードがうるさい(´・ω・`)、、、悲しい どなたかアドバイスください
自分で決められない病気なんです >>637
>>638
ダイキンは高すぎるので検討してませんし、１０畳にはデカいのが多いですね ブルーエアークラシックに他社製のプレフィルター貼ってる人いる？
長毛種の猫飼ってるから本体フィルターすぐダメになりそうなのが怖い 購入当初は貼ってたが、両面テープを貼ったりピッタリと合わせたりするのが面倒で
1年後から貼ってないし1年使用しても貼った時との違いがあまりわからん >>642
大きさは特に気にしてないですね、、、
何故日立ですか？ 別に薄くなくていいんじゃ(´・ω・`)
pure 411+とかだめかね？これらと比べて ハウスダスト対策に空気清浄機を買おうと思っているのですが
20畳↑の機能を持ち、予算4万円くらいまでで良い物があればご教示下さい
ランニングコストは出来る限り抑えたいです >>647
ダイキンのMC55Y-Wは4万円以下で買えるしとてもいいよ。 >>646
Levoitは中華ノーブランドのくせに大して安くないんだよな
同じ値段で国内外の大手メーカーの同等品が普通に買えるのであえてここのを選ぶ理由は無い >>648
ありがとうございます
このスレで推されているMA-PV90Aも視野に入れているのですが、ダイキンの方が性能が良いのでしょうか >>652
性能は知らんが
ダイキン等のフィルタ10年無交換は日本の家電メーカーが日本人に売る為に考えた規格
そのため10年無交換だとしても海外も考慮した基準となる最長2年で交換すべき
その2年頻度でのランニングコストを比較し機種選択したほうがいいよ >>648です。
>>652
ダイキンは空調機専門メーカーだから間違いないと思う。
三菱のは使った事ないから分からないけどその機種のも良さそうね。 日本メーカーだけ10年交換いらないって
どんだけ技術格差あるんだって話だもんな
そんなわけない KC-J50-H ですが、弱と中の中間の音はあるんでしょうか？ わしが推す空気清浄機。この中からコスパ重視かデザイン重視で選べば後悔する確率は低いと思う
コスパ重視
ダイキン
MC55Y-W ダイキンの加湿機能無しモデル
10年間フィルタ交換不要に惹かれる人向け
三菱
MA-PV90A 風量11m3/分
質実剛健って感じ。型番で画像をググるとメッシュの中がだいぶ透けて見えるため気を付けるべし
デザイン重視
ブルーエア
クラシック400or600シリーズ 弱での風量が大きいのに静か
ただし臭い対策可能なココナッツフィルタが高すぎるためダストフィルターを購入し臭いは別の方法で対策する人向け
スタドラーフォーム Rogger2.0
5段階風量で風量1は音皆無（けどカタログ値は28dBで不思議）、2でブルーエアの弱レベル
ダイニチ CL-HB922
弱運転は業界トップクラスの15dB そういえばシャープのプラズマクラスターユニットは24時間運転の場合約2年経過で運転が停止し、
交換するまでは単なる空気清浄機だけの動作ですら運転不可だったね 12年前に買ったサンヨーはメインを退いたとはいえ、まだ現役だな
ウィルスウォッシャー（今のジアイーノ）搭載で
ホコリ、匂いセンサーの感度が変えられて
大型シロッコファンだから風量中でも静か
フィルターも10年経つのにパナソニックが販売してくれてる Roggerでもリトルの方だが実質19000円程でめちゃ安いな
https://www.yodobashi.com/product/100000001006032098/
フィルターが結構な頻度で売り切れするんだが、通年では売り切れしないので
売ってる時に次の交換用を早めに入手しておくなら大丈夫 ブルーエアクラシックのプレフィルターなしもそれはそれでどうかと思うから
適当にプレフィルター付けてる >>660
どっちかーてーと、シリウスのが正当な後継機じゃないの
しゃちょーさん、サンヨー出身でしょ >>653
>>654
>>657
ご教示ありがとうございます 最初MC55Yにしようと思ってて
でもファンより前にフィルターがあるMA-PV90Aがいいなってなって
でも三菱は交換用フィルターがHEPAと活性炭のセット売りで割高なんだよな
説明書にはバラ売りもあるって書いてあるけど部品番号ググっても引っかからない
フィルター買いやすいダイキンか、でも、って感じでずっとあたまぐるぐるしてる 690i届いた
風量1だとほぼ無音に近い
2でもまあまあ静か
3はうるさい
wifi設定は初期不良疑うレベルでクソオブクソ
1時間近く格闘してようやく設定できた 10年交換不要っていってもプレフィルターの掃除は必要だし
ブルーエアのはプレフィルターの掃除の手間がないけどフィルターがプレフィルターを兼ねているから、清浄機能を維持するために定期的に交換してね
国内と海外のメーカーで考え方が違うだけやん >>666
クラシックのWiFiは最初の接続までがほんと糞だよね
俺も1時間くらい格闘した記憶がある
幸いいったんつながるとあとば大丈夫だけど
プロテクトでWiFi初期接続が改善したのか気になってる ペット飼ってる人24時間換気にしてる？
フィルタの消耗は運用時間だから人がいない時は止めるか迷うわ 空気清浄機って基本回し放しだよ
止めるとしたら油使った料理をしてるときくらいや >>670
そうなると、オンタイマー機能がほしくなるね フィルターを気にして運転止めるなら
エアコン用のフィルターを貼ってつけっぱにするかなあ
むしろペットのために 換気扇ONで空気清浄機は自動停止
空気清浄機脇の窓を開けると空気清浄機自動停止
朝ウォーキングタイムにドアを開け外出モードになると空気清浄機が強で回りだし10分後ロボット掃除機が動き出し
清掃終了10分後、空気清浄機はAUTOモード
帰宅後空気清浄機は10分だけ強運転に切り替わる
夜9時以降リビングから人が消えるとライトが消え空気清浄機も停止
同時に寝室の空気清浄機が強で回りだし20分後に最弱運転に切り替わる 日立の15畳用ってツインバードと同じようなものかな？
デザイン似てるから嫌な予感するわ >>675
スペース狭いところに置きたいから買った。ダメなら捨てれる金額だ。その時はダイキン55買うわ。 >>676
まだ来てないんだ
レビュー見るとモーター音云々と言われてるから
薄型だと共振とかし易いんだろうなと思う >>677
なるほど共振はあり得るね。玄関置きなので多少うるさくても構わないけど。 blue air届いたけどwifiの設定がどうしてもできない
iOSで成功した人手順教えて >>674
スマートホームのプラットホームは、何使ってる？ >>679
amazonのレビューに詳しく載ってる。それを見ても1時間格闘したけど KC-J50-H の中うるさいかしら
これで常用したい
>>678
大きさも小さいしね、ちと >>679
わかったわ
どうにかしてアプリ側のエラーを待って
トラブルシューティングの画面の上から2番目か3番目の選択肢を押すことで
設定用SSIDが本体から飛ぶから
すかさずそれに接続すれば設定完了
ワザップかよ
まじで時間がかかった かなりな超感性をお持ちでない限り違いは差は感じられないのではないか ダイニチの新型が発売されたけど9万円台にポイントがついてキャッシュバックがあっても
国内メーカーの単機能の空気清浄機としては相当強気な価格設定だよね
今のところ、一部の家電量販店でしか売ってないみたいだけどそれだと値下げはあまり期待できないかな。 スマホ操作できる機種使ってるけど最初はそんなもん使わねーだろと思ったがスマートホーム化を始めるとかなりありがたさが分かる
赤外線リモコンの機種だとスマートリモコンで操作は出来るけど稼働状況は遠隔で分からないし ブルーエアはwifi機能がゴミすぎて使い物にならないから
オートモードいらない
ずっと低速運用ってやつ以外ストレス溜まりまくるからおすすめしない SHARPの空気清浄機のルーバー閉じると静かになるん？ levoitと日立ならどっちがいい？
1万くらいの機種なんだけど ダイニチの空気清浄機、10月1日発売でいまだに普通のネットショップでの価格は出てないが
ヤフオクのショップが登録した価格では消費税込みでギリ9万円切ったね
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t1065953767 イオンとかプラズマとかの、オゾン発生器の効果って、科学的にどうなってる？
健康に悪いという意見もあるが ただし、メーカーがプラズマクラスターイオンやナノイーと呼んでいる粒子を除去しても殺菌効果は変わらなかった。一方、各粒子と同時に発生するオゾンを除去すると殺菌効果が激減したという。このことは殺菌作用の本体がオゾンであることを強く示唆すると結論付けている。
結論
メーカー特有呼称≒オゾン 三菱スレで推されてるしいい機種だと思うけどMA-PV90Aって風量強の消費電力88Wで実用性ないな、短時間ならともかく
普通は風量中以下での運用になるだろうし対応畳数は実質半分近くになるねこれ
https://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_contents/wink/MA_IB/zt946z096h24.pdf
スペックだけで見ると象印PU-AA50のほうが消費電力あたりの風量、騒音が上で魅力的に見える
ただこっちはサイズがでかいのが問題だけど
https://www.zojirushi.co.jp/toiawase/TR_PDF/PUAA.pdf ダイニチが1万円キャッシュバックキャンペーン
https://www.dainichi-campaign.com/
9万円弱だから実質8万円弱か amazonで空気清浄機安くなる時ある？
SHARPに決めたわ しゃあない(´・ω・`) どのシャープ機種買うか知らんが背面吸引、オゾンが人体やペットに健康被害を与える可能性、オカルトプラズマクラスター発生ユニットが消耗品で消耗すると交換するまで本体が使えなくなる、加湿機能ありなどマジゴミ
いらん機能ゴテゴテ付けすぎ
ゴミのオンパレード空気清浄機 オゾン危険なんですかね？水道水にも使われいるみたいでうｓ．
本体が使えなくなるとは初めて聞きました。 機種はKC-J50-Hです
KC-J50-H二関してはカートリッジ交換なしでも使えるそうです 背面だろうが空気の循環作れたらよくね？
ホコリ吸いあげる力は背面全面で吸い取りにかかる分強そう プラズマクラスター25000は約2年に1回交換だがエントリーグレードの7000は無交換
しかしメーカーサポート窓口が言うには5~6年が限界との事
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049820/SortID=11615329/
この5~6年は1日8時間相当の稼働を前提と推測すると2年以下になるよね
他にプラズマクラスター7000の寿命についてのレビューを読むと1年で効果が無くなったというのがチラホラと
まぁプラズマクラスターが出てなくても空気清浄機の本質であるファンによる吸引が動くならいいんじゃない？ 6畳の部屋でアイリスオーヤマの
IAP A25とPMAC100を購入しようか悩んでいるのですがどちらがおすすめでしょうか？ >>701
同じくらいの風量で比べるとこれくらい差がある
風量（m3/分） 消費電力 運転音
三菱MA-PV90A（風量・中） 5.2 20w 43dB
象印PU-AA50（風量・標準） 5.0 10w 39dB
ダイキンMC55Y（風量・ターボ） 5.5 46w 53dB
象印は風量強を作れば適用床面積めっちゃ増やせそうなのになんでしなかったんだろう
なんか問題有ってできなかったんかな
まぁどの機種も風量最大はほぼ使うことはなさそうだけど >>712
見にくいな
風量（m3/分） 消費電力 運転音
三菱MA-PV90A（風量・中） 5.2 20w 43dB
象印PU-AA50（風量・標準） 5.0 10w 39dB
ダイキンMC55Y（風量・ターボ） 5.5 46w 53dB >>712
象印のPU-AA50はHEPAフィルターではないので、フィルター許容風量以上の大風量で使うと集塵した埃が再飛散される問題を避けるための措置なのだろうと理解している。 同時にフィルターが違うおかげで静かなのも事実。 PU-AA50は5m3/分における静穏性は高く、過去の象印空気清浄機のフィルター供給実績も考慮すると良い選択肢だと思う。 三菱のMA-PV90Aについては、下位機種と思われがちなMA-83Hの方が細かく風量調整も出来るので便利だったりするね。 >>714
なるほど
象印は基本スペックは高いですよね
自作PCでも消費電力と静音性を気にする自分としては象印のこの省電力と静音性は魅力的すぎる
24時間常時起動するものだし
排気に直進性があるからサーキュレーター代わりになるとか言ってる人もいてそれもいいなと思った
後は三菱でやってる人いるみたいにフィルター前に不織布とか付けて大きめの埃とか取れればいいんだけどやってる人いるかな？ そんなに静音性気になるんだったら
ブルーエアの600シリーズ
弱運転でそこらの中運転以上の能力だからそれ置けばいいのに >>718
私も静音性を気にしてましたが象印のPU-AA50を使い始めて気になった事がありません。使ってみて欲しいです。感想を聞きたいです。 象印で気になるのは各所のレビューのいくつかに数ヶ月とかで臭いが気になるようになったって言ってる人がいることかな
レビュー者の使用環境わからないからなんとも言えないけど（キッチン近くで油吸い込んでるかもしれないし）
そこらへんどうなんだろう 臭いのレビューをしているということからもキッチンで油煙を吸わせるような間違った使い方をしている可能性大だよね
油煙やたばこの煙を吸わせて臭い拡散器になるのはフィルター方式の空気清浄機ならどれでも一緒だと思う
プラズィオンなら熱で吸着した臭いを分解するから大丈夫かな？ 6~7畳くらいの部屋におすすめの空気清浄機ってありますか？ 空気清浄機は、エアコンとかと違って多少オーバースペックで良い。
ダイキンの55あたりで良いと思う。
俺は8.5帖で、それを使ってる。 ダイキンもそろそろ新機種発売だけど
1年やそこらで劇的に性能変わったりしないよな？ すでにプレスも出てるし量販店のサイトでも予約できる。 55が安くなるとは限らないね。
総合力で一般家庭の空気清浄機としては最高だ。 MAPV90AとMC55Yで一生悩んでる
11畳のLDKなんだけどどっちがいいかな 見た目の好みで選んでおｋ
俺としてはMAPV90Aをググった画像を見るに、公式の画像では分からなかった
メッシュが透けて中身が見えてるのと上からの見た目がちょっと微妙と思った ダイキンのmc55yのストリーマーユニット側のプレフィルターが少し浮くんだけど、こういう物なの？逆側はきっちり収まるのに SHARP 後ろのルーバー閉じたら笛みたいにピーッって鳴ってワロタｗｗ(´;ω;｀) 加湿なしの物よりありの方が安い（ダイキンなど）のですけど
ありを買って加湿機能を放置する使い方ってどうですか？ ある程度フィルターが汚れた状態で
空気清浄機を停止させてるとフィルターが急激に痛むようで臭いが出るようになる
気化式加湿器も停止中にフィルターにカビが生える
24時間稼働させよう シャープの空気清浄機のHEPAフィルターと匂いフィルター交換したら吸い込み方が明らかに回復したわ。
いちいち機種ごと買い換える必要性なんかないんだね 1番下位のMC55Y（加湿なし）より、加湿ありのMCK50Yのほうがメーカー定価は高いけど、
どこの店も加湿ありの機種のほうが値段が安いけど（3万円以下）、
加湿はいらないので、加湿ありを買って、加湿を一切使わないって方法でいいの？ 悲報 sharpの匂いセンサーがずーっと赤いまま変わらない(´;ω;｀)
壊れてねぇかこれ、、、(´・ω・`) sharpの匂いセンサー反応しすぎて、自動運転だと常にぶん回ってるわ
何このポンコツ。。。 10年前から今までシャープ→パナ→TaoTronics→Levoitと使ってきたけどどれもイマイチだわ
国内メーカーは加湿ユニット搭載のせいで手入れがめんどいし中華はフィルターがディスコンになったりセンサーがPM2.5基準で国内だと使い物にならなかったり…
最近増えてきた国内の加湿非搭載モデルかブルーエア行くか sharpの空気清浄機二台使ってるけど滅多にセンサー反応しないから感度は良くないと思ってたけど blueairの3210、センサーの反応が中華より悪い >>748
そんな貴方に15年以上の同一フィルターサイズ供給実績を誇る三菱のMA-83H/MA-PV90A系を薦めておく
加湿器無いからメンテナンスも楽
円安起因でフィルター価格が上がることに怯える必要もない >>748
ブルーエアは脱臭だけしか褒めるところがない。最近のデザインはちょっとアレなところも
空気清浄を求めるならシャープかダイキンかな 発売されたけど、ダイニチの空気清浄機はどうなんだろ? >>756
上野のヨドバシにあったけど結構コンパクトだし見た目は良かったよ マクセルのオゾン消臭機、効果は高いんだけどめっちゃ壊れやすいな…
これから3台目だわ >>759
機種名教えていただけますか？
うちも2機種あるのですがオゾン発生部分が違います。
どちらも壊れていませんが気になります。 >>760
もう販売終了した型番だけどMXAP-AR201とMXAP-FA100
どっちもある日電源が入らなくなった 3年くらい前からAR201使ってるけど全然問題ないけどな。
電極リングが汚れると一瞬電源が入ってすぐ切れるけどリングの水洗いと針みたいな所を綿棒でくるくるやってみたら？ 3210のプレフィルターは411のものより目がかなり荒くなってて風量を稼ぎやすくなってる パナソニックのF-PXU60-wが加湿無し20畳以上の中で前面吸気で安くていいなと思ってるんだけど
名前あまり見かけないし、ひょっとして評判悪い？ >>764
使ってるよ
レボのcore 200sより断然静か 三菱MA-PV90Aを２台、2年弱ぐらい使ってるけど
ここ数ヶ月ブンブンブン、ボンボンボンみたいな共振音が気になっている
ごく小さな音だけど、就寝時はかなりひびく
動作レベルに関わらず、おやすみモードでもなるので
むしろ風切り音の少ないおやすみモード時の方が音が目立つ
本体に近寄ると鳴らなくなることが多いので、わずかな部品の干渉とかだと思うけど、同じような症状で解決した方いらっしゃいますか？ >>765
俺もそれ見てポチッときゃ良かったと後悔中 同じタコ足にケトル繋げたら似たような症状出たことあるわ 猫飼ってる人に聞きたいんだけど、ブルーエアのフィルターで爪研ぎされませんか？ >>773
クラシックなら上にはよく乗るけど爪研ぎはしない
いかにも爪研ぎやすそうな他の機種は知らん >>768
すみません、それはなおせるのでしょうか？ 中華の安い空気清浄機(筒型フィルター)
尼のタイムセールで買ったけどフィルターの販売がなくなったからバケツに入れて洗ってみた
活性炭入りだからか黒っぽくなったせいで汚れ具合がまったくわからなかった
水を切ってサーキュレーターに乗せて半日で乾いて再稼動
年一水洗いして壊れるまでいったる >>776
活性炭入りなら、ぬるま湯のほうが効果ありそう 象印の新型空気清浄機買ったけどすぐにフィルターから酸っぱい匂いが出てきて駄目だった そもそも中国って日本より大気汚染ひどいから安くて性能が良い空気清浄機が作られてそうだけどな
あっちの富裕層はどんなの使ってんだろ？ 都市部の中国
未来都市レベルで発展してるけど
確かにあいつらどのメーカー使ってるんだろう amazonには中国製空気清浄機本体が並ぶが
互換フィルターは日本製用やblueair用のものが並ぶ
このことが現実を反映してるかもしれない ２ヶ月ぐらい使ってみたんだけど
フィルタに埃が全然たまってないんだけどこんなもん？
効果ないんかな ダストマグネットの足って外れる？
外して木の足をつけたい 空気清浄器から酸っぱい匂いって嫌だなぁ。
ダイキンのがいいと思うんだがなぁ。 >>784
テンプレくらい読みましょう
>>2
空気清浄機はホコリ取りが目的の機械ではなく、もっと小さな微粒子を取り除く機械です。 >>786
寝室です。
同じ場所で使ってたElectroluxとかBlueairは出てないから製品の問題かなと思います。
交換フィルターのレビューにも何件か同じようなこと書かれてますね。 >>785
象印のやつはオゾン機能ないですね... >>777
活性炭は半年から1年で効果なくなるみたいだから外せるようなら外したい
そう考えると一体化モデルより分離できるタイプがいいかもね
一体化フィルターを分解して何かしようとは思わない
来年記憶にあったらぬるま湯でやってみるthx
>>783
中華はどこが生き残るかわからないしメーカー数が多すぎる
同じメーカーでも型番違うとフィルター違ってるし今のところ無理だろうね
性能では日本メーカーと同レベルでも最低でも10年くらい安定して供給しないと互換フィルターは出てこないと思う
ハイアールあたりがもっと手広くやったら日本メーカーなんて瞬殺しそう 最近親がテレビ見てるとやたらエアドックのCMやってて
いつか買うんじゃないかとハラハラしてるわ
水洗いOKで交換不要のフィルターって時点で信用できないんだが エアドックてCMに踊らされてなのかわからんが使ってる施設ちらほら見るな
あんなバカ高い中国メーカーの空気清浄機なんかよう買うわ airdog
AliExpressで検索しても京東で検索しても引っかからんのよね
日本情弱専用？ ぬるま湯でフィルター洗うって書いてあって草
マスクが高騰＆店舗から消えてたとき、マスクを洗って使ってたのと同じでフィルター効果なくなるじゃん >>796
目詰まりしてすでにフィルタ効果はないだろ
消臭効果だけでも復活するなら、御の字やろ 電磁場で吸着するから目詰まりもしないし台所用洗剤と水洗いで永久に使える、らしいんだが
うーん、怪しい 中国ブランドの掃除機や空気清浄機に使われるHEPAフィルターを掃除機で逆から吸い込むなと書いてあるのもあるな
2.5μmm以下の浮遊物を捉える能力が大幅に落ちるからだと
まあ、考えるまでもなくあたりまえのことだけどね MA-PV90A使ってて風量を中設定以上にすると風の音より小さい位カタカタ音が聞こえるんだけどこれ位は正常の範囲？ >>801
前面のパネルが、ちゃんと固定されてないかも >>785
ダイキンのやつだけど数年掃除せず(フィルターは毎年交換)に使っててオゾン臭が減ってきて
オゾン発生器をみたら針の方に白い結晶、板の方に黒いススみたいなのがついてた
帯電装置にも糸の方に白い結晶、板の方に黒いスス
これらを掃除したらまたオゾン発生して部屋がオゾン臭が溢れてるわ
放電の音なのかシャーって音も聞こえる 今まで空気清浄機使ったことないです
薪ストーブの煙を吸うためハードユーズに当たると思います
加湿等はいらないです
ストーブの部屋（土間）8畳くらいです
なにかオススメはありませんか？ 黒煙だと電気集塵機の出番
白煙ならワンチャンスあるかも。
BLUE3210の中古を安く買ってAmazonで互換フィルター2枚組を安く買う
この機種のセンサーは埃にはほとんど反応しないが煙にはよく反応する 8帖のリビングとかで、安くてシンプルでそこそこの静音だとこのスレ的には鉄板機種はありますか
小生の用途は、ハウスダストと、カビ菌によるかび臭い臭いの除去です
カビに関しては近い将来にリフォーム業者に依頼したいと思ってますのでそのつなぎにと >>807
何でもよい
なるべく大きめな物を買うのがベスト
30畳用くらいが一番いい
その中で一番安いの買え >>809
3畳の部屋で30畳用くらいのやつ使ってたらオゾンが強すぎで喉が変になったから
オゾン使いたい人は注意 オゾンはカビ臭に効果的だけど
濃すぎると肺にダメージ与えるんだよね ここみてMA-PV90A-S買ったわ
どんなもんか楽しみだ >>812
置いた部屋にホコリが溜まらず助かるよ。 Q.ホコリを取りたいんですが良い空気清浄機はありますか？
A.窓を開けてこまめに掃除をしましょう。空気清浄機はホコリ取りが目的の機械ではなく、もっと小さな微粒子を取り除く機械です。
↑だそうです >>814
そういう根拠薄弱なコピペより自分の目を信じるよ。 1万円前後でスリムタイプでおすすめありませんか？
日立のep-kz30を引っ張り出したのですが中や分解しないと届かなそうな所がかなりホコリまみれになっていて、フィルターで4000円払うくらいならもういっそ新品で同じようなものほしいなと思い…
象印、日立、アイリスあたりになると思うのですが差異はあるのでしょうか？加湿等はいらずハウスダストを清浄してほしいです >>816
ハウスダストは掃除しろと何度言えば
自分で掃除ができないと言うならロボット掃除機はかなり有効 プロのおまえらはフィルター互換品か純正どっち使ってるんだ？ ほとんどフィルタ代だから互換品はないな
横流し品って逆輸入かなにか？ 三菱とかで自作プレフィルター付けてる人いたらおすすめの商品を教えて欲しい
適当な不織布とかでいいんだろうか ダイニチの電気集塵いいね
昔のダイキンまだあるけど集塵力が凄い みんな空気清浄の運転モードってなににしてるの？
俺、自動モードが静かすぎて不安でいっつも中風固定にしちゃってるんだけど >>822
HEPAフィルターへの負担を減らすためのものなので、正直なんでもいい。 ただ、あまり分厚いものは隙間に挟まらなくなり本末転倒になるのでむしろ薄いくらいがちょうどいい。 毎回、スーパーの店頭でレンジフード用のフィルターから適当に選んで買ってるよ。 >>823
残念ながらそうでもない
むしろこまめにプリフィルターを変えれば風量(=吸引力)をキープしやすい 不綿布ってマスクのことだろ
あれでラジオ体操深呼吸やってみな
あんなものくっつけたら相当吸引力は落ちると思うぞ >>828
まず、不綿布なんてものは存在しない(名だたる紙の辞書でも確認した限りでそのような語句の収録はない)
マスクで用いられるのは、不織布(ふしょくふ)
しかし、不織布マスクは通常、一層で用いられることはない。少なくとも3層構造以上のものが一般的。(本格的なマスクだと5層構造のものもある)
なおかつ、中間層の不織布は静電フィルターとしての機能を持たせた特殊な不織布を用いるのが通例。
この不織布マスクの中間層で用いる静電系フィルターを空気清浄機に応用したのが象印のPU-AA50だな。
三菱の空気清浄機でプリフィルターとして使う場合、先にも書いたように正直なんでもいい。
ただ、不織布を用いる場合であっても、マスクのように3層構造にする必要はなく、(表層部のような)1層分の極薄不織布で充分だ。
不織布である必要性すらないのは先に述べた通り。
これだけ説明しても分からないなら、まずは不織布マスクをハサミで3枚に下ろして意味が分かるまで観察しろ。以上だ。 台所の換気扇に張るやつを適当な大きさに切ってマグネットかなにかでつけておけばええやろ？ LevoitのCore 300Sと400S使ってるけどAmazonや箱にフィルター2年持つって書いてあるのにどっちも3ヶ月位で寿命が来た
マメに掃除してる寝室なので大量のホコリや油汚れとかは無い >>835
フィルター交換ランプは定期的に点灯するからリセットすればいいのでは？
おれの買った中華は24時間稼動で半年でランプ付くがボタン長押しでリセットしてる
プレフィルターは月2回掃除機で吸ってる
たぶんフィルター交換ランプは稼働時間でランプが付く仕様になってるだけだと思う
メーカーによっては掃除してリセットしろとか書いてある
尼のレビュー見てみたが掃除してもランプが消えないとあるがリセットしないと普通は消えない
稼動に問題がなければ点灯しっぱなしでもいいのでは？ >>835
Core 300用の交換フィルター 日尼 B07TYMHQQG
フィルターチェック表示のリセット
フィルターチェック表示ボタンを3秒間押し続け、リセット完了すると消灯します。
たいていの空気清浄機のフィルター交換ランプは稼働時間(例えば5000時間)に応じて光るだけのランプ
フィルター詰まりで風量が落ちたら知らせてくれるランプではない
光ったら消せばいいだけ
2年したら交換するか水かぬるま湯で洗えばいいのでは？ >>836
>>837
やっぱりあれタイマーで使用時間カウントしてるだけなんだ
なら説明書通り2年に設定しとけばいいのにと思うけどまあリセットして使えばいいか >>838
昔の空気清浄機はプレフィルターを掃除するために2-3週間でランプが付くようになってる
その空気清浄機は知らないけどランプが付いたら
フィルター外すとセンサーがあるのでその周辺掃除するのもいいと思う
その辺も含めて説明書に書いてある
空気清浄機はどれも似たようなもんだから一度見とけば
あとは他でも同じようにすればいいだけなはず
面倒だが基本中の基本が書いてある >>829
ただの電気集塵機だよ
ダイキンの空気清浄機と一緒 シャープの型落ちが安く買えました KC-P50が19800円＋税とかでした
あと、KC-TH40？なるP50と本体がそっくりなモデルも安く売ってました ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1451213.html
ダイソンから雪辱晴らすガチ空清出るみたいだぞ BLUEAIRの円筒形のやつ
せっかく手動の弱中強はモーター音が全くしないのに
自動運転で風量変わると変なモーター音が目立つ
無段階で風量が変わる凝った作りが裏目に出てるっぽいな ダイソンは先ずデザインがダサくて嫌われてる事に気づくとこからだね 一般的な家庭ではものすごく浮くわな
30年後は普通かもしれんけど 子犬を飼うので消臭も兼ねて空気清浄機を検討しています。
ダイキンのMC55Yか三菱のMA-PV90、MA-83Hが候補ですが消臭機能は同じぐらいでしょうか？ >>846
候補の空気清浄機だとどれも大したことないです。
誤解を恐れずに言えば、空気清浄機自体、消臭機能はオマケ程度と考えるべきです。
消臭目的なら脱臭機が例えば富士通ゼネラルなどから出ているのでこちらを使う方が無難です。 数年前のダイキンだけど臭いニオイは薄らぐけど
オゾンのニオイが追加されて
無臭とは程遠い >>847
空気清浄機で消臭できれば1台ですむかなと考えてました。
消臭目的なので脱臭機も調べてみます。 料理する時にニオイを追い出すのはどうする？
換気扇を使うではないか
空気清浄機では消えないよ ニオイの発生源やらタイミングが分かってる場合は窓開けやら掃除で対応した方がいい
それ以外の原因不明のニオイは空気清浄機や脱臭機だな ガチで消臭だけならパナソニックのジアイーノで良いと思う 象印のPU-SA35がめっさ気になる
やっぱHEPAフィルターって必須条件かね？
あとプレフィルターがないけど象印のフィルターって掃除機で吸っちゃったらまずいかね？ 用途にもよるが粒径別の補集効率が明かされていないフィルターの空気清浄機はは選びにくい SHARP使用１ヶ月だけど、５点中２点だな
余計な機能が多すぎ
ホコリセンサーなし
ビビリ音あり
ニオイセンサー過敏すぎ
これならlevoitでもよかったかもね シャープはゴミだって散々書かれてるのになぜかったん? >>857
ダイキン買うほど富裕層じゃないので(´・ω・`)
レボ糸のほうがまし？ >>859
富裕層ってw
2.5万ぐらいで買えて、
10年フィルタならダイキンのほうがコスパ上やろ >>860
2万台なんてあったか
予算２万までだったからさ SPAに家電量販店店員が勧める加湿器ベスト3ってネット記事があったよ >>860
10年は空気清浄機が不要な場所に住んでる人の話
空気清浄機が必要なところに住んでる人の場合は1-2年ごとにフィルター交換が必要 ダイキンのMCK70PKS-T使ってるけど夜に加湿初めて使ったけど朝 湿度が寝る前と同じでした。
加湿の丸いフィルター見たら水に浸かってる部分以外は何も濡れてない このフィルターって回らないのですか？ >>865
まわるよ
でも設定以下にならないと回らないよ そういえば木造アパートに住んでたときは湿度25-60くらいで加湿の水が無くなりまくってたけど
RC造アパートに引っ越してからもうずっと湿度70-90。当然加湿器の出番なし。どうなってるんだよ怖い core300sとFU-N50で迷ってます
前者に惹かれるけどなんか小さいけど大丈夫なのか心配です
どうなんでしょ？ 欲しいのはフィルタとファンついてるシンプルなやつ
つけっぱにしてPC専属にする予定 10年交換不要のフィルターが2年で交換しなきゃなら、2年交換のNS40は実際何ヶ月持つのかな？ >>870
パソコンの吸気口にHEPAフィルターをつければ、なんと言うことでしょうパソコンが空気清浄機にはやがわり
パソコンの中にたまっていた埃だけでなく部屋から埃が消え去りました
すごいわね、豆助 音気にしなけりゃうんこのインダストリアル3000回転で行けるんじゃね？ 集塵フィルタに何も溜まっていなくても掃除しなきゃだめなの？
プレフィルターがしっかりしてるから全くホコリはついてない 飲食店に入れなくなったのこれのせいだろ
コロナ以前こんなもん置いてなかったもんな こんなちゃっちい機械で空気を清浄とか正気かよ
誰かドラえもんの道具と勘違いしてるだろ
瘴気なら出てそうだな >>877
空気清浄機の回収目標であるPM2.5って目に見えないんじゃないの？ 加湿機能要らないからブルーエア買おうと思うんだけど、プロテクトとクラシックだったらどっちが良いの？ 空気が綺麗な山や森に行ったこともない
空気が綺麗かどうかよく知らない奴が作ってんだろ悲惨だな >>881
クラシックはもう製造終了してる。今売ってるのは在庫処分
フィルターは長く続くから安けりゃ買ってもいいと思うよ
プロテクトと違って強制ココナッツカーボンフィルターにならないから IFTTT対応の空気清浄機ってレボイトとフィリップス以外にありますか？ ダイキンにしようかと思ったがオゾン臭気になるの？
加湿モデルだけか？ ダイニチ新作を買える層はとっくにブルーエアを買ってただろうしな…多分これからよ 猫を飼い始めてから猫アレルギーがあることが判明。
そこで空気清浄機を導入する予定ですが、
ダイキンのMCK-70YE9
シャープのKIPX70W
Green Core TechのBA600
もしくは、ブルーエアのとれか
を候補に入れてます。部屋は80平米4LDK
アレルギー対策としてどの機種がよろしいでしょうか？
上記以外にも良いのがありましたら、教えて頂きたいと思います。 同じく猫アレルギーだけど、Protect買ったらほとんど症状出なくなった。多分クラシック勧める人が出てくるだろうけど、ペットいるならプレフィルターはあった方がいい。めちゃくちゃ毛が取れるよ。
そもそもその広さで1台で賄うならブルーエア一択じゃない？ ブルーエアだと猫アレルギー対策ならDustMagnet 5440iが良いのかな？
公式で72000円だわ。変にシャープとか買うより効果ありそう。 >>890
今年の春まではクラシック推しだったが、あと10年フィルターが供給されるとはいえどすでに製造終了(200シリーズはすでに在庫切れ)だから
買うならプロテクトだろうなー ランニングコストと部屋の広さを考慮するとダイニチの空気清浄機×2台体制もあり
プロテクトのフィルター代はきつい イケアの空清フィルターって交換頻度どれくらいなん？ 889です。
畳数的にブルーエア一択なんですね。
ところでみなさんお薦めしているプロテクトと>>892さんが
言っているDustMagnetなんですが、どっちが
アレルギーに効果があるんですかね？
ホームページをみるとペットアレルギーの件で、DustMagnetが
取り上げられてました。
価格が倍違うので迷ってます。 DustMagnetはこのページを読んだのかな？
https://getnavi.jp/homeappliances/705861/
良さそうなんだが冬は気流で寒そうなのがネックだね
ちなみに自分は横方向から排気される480iを使ってるが、
480iから5メートル離れかつ風の向きに居なくとも
壁面を伝わってくる風で寒いと感じる事がある >>897
私が見たのはブルーエアのホームページで紹介されていた
https://store.blueair.jp/category/PET_OWNER/
ですが、ご提示いただいたページの方が分かりやすいですね。ありがとうございます。
ところでプロテクトとDustMagnet明確な違いってなんなんでしょう？
除去できるものは一緒ですし、機能的にはスマホ連携やフィルターが若干違うくらいなんですかね？
本体代もフィルター代も倍違うので、そこまで違いがあるのかよく分かりません。 プロテクト独自の機能としては「GermShield」と「SpiralAir」
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1388157.html
RFID付きフィルターも違いだけど気にしないでいい あとはProtectは金属ボディなので、猫が引っ掻く心配がない。
重いので猫が飛び乗っても転倒の心配がない。
ダストマグネットのファブリックボディは危爪研ぎに良さげ。
選ぶならホワイトになっちゃう。 シャープのFU-N50買って1年経ったけど
タバコ吸わないのにフィルターがもう黒っぽくなってきた
本当に公称10年も持つのかね… >>899-900
いろいろありがとうございました。確かにDust Magnetは猫の爪とぎに最高ですね笑
ところで基本的な質問です。我が家は一般的なマンションの作りで廊下を隔てて左右に部屋があり、LDKで17畳の作りです。
仮にprotectをリビングに置いたとして、7770iのように70畳タイプは本当に全ての部屋まで高価が行き届くものなのでしょうか？
それともLDK専用に7470や7340みたいに畳数を落とした方が、コスト的に良いでしょうか？
とりあえず猫は寝室に入れないようにしてます。
カバーしたい範囲はLDKと廊下です。 >>901
フィルターが黒くなってるならちゃんと機能してるってことじゃないの
フィルターの心配より住環境の心配した方が良さそう 適用畳数って30分で清浄できる畳数だよね
寝てる間とか仕事行ってる間に時間かかっていいからよろしくなら畳数小さくてもいいのかな？
臭いのすぐ消臭してくれなんて場面もなさそうだし
排気の風量が違うから空気を対流させる能力に差がある！のであれば
安いサーキュレーターでも置いた方が効率いいよね >>902
部屋が分かれているなら厳しいと思う
猫が行き来できる各部屋のサイズに合った(2倍サイズの)空気清浄機を置くべし
>>905
その認識でOK 一台だと部屋の形によっては空気が淀むホコリ溜まりが出来るから複数台を離して置いた方が良い
予算とスペースが許すなら ペットの毛やアレルゲン物質に強い空気清浄機ないでしょうか？24畳のリビングで使用を想定しています。
5歳のスピッツを飼っているのですがこの度めでたく重めの犬アレルギーを発症してしまい、
とりあえずはなんとか薬でしのぎながらこの子の天命までは一緒に過ごす予定なのでいい空気清浄機で少しでも症状を抑えたいと考えてます。
上で出てたブルーエアの38畳タイプ？とかがいいんでしょうか。
なお重度のハウスダストアレルギー持ちなのでロボット掃除機も毎日稼働してるのですが気流でハウスダストが舞い上がったりするのではないかと少し不安です >>909
予算が許すならプロテクトの7500シリーズ(55畳)を進める
理由はオート運転するときはほぼ風量１。その風量１での風量の大きさと運転音から
7700シリーズ(70畳 推奨37畳)は3,2m3/分 27dB
7500シリーズ(55畳 推奨31畳)は3,3m3/分 25dB
7400シリーズ(40畳 推奨23畳)は2,8m3/分 25dB
7400シリーズ(29畳 推奨17畳)は1.5m3/分 24dB ダストマグネットも見たけど運転音は最小30dBだが最小風量がプロテクトを超える3.9m3/分なんだね～
だからダストに強いんか。しかしその風の届きやすさはプロテクトのSpiralAirに負けるんだろうな >>909
高い機種でなくてもHEPAフィルターであればどの機種買ってもほぼ同じだよ
空気清浄機は適用畳数より大きめの買って掃除機ではなくてクイックルワイパーで小まめに拭き掃除した方が良い >>911
>>914
ありがとうございます。犬は手放したくないがアレルギーは抑えたいというわがままな要求なので予算だけはいくらでも出そうと思ってます。
7540との違いがよくわかりませんが7510にしようと思います。これで少しでもアレルギーが収まってくれれば・・・ 加湿機能付きのならどれがおすすめですか？
リビング、ペットあり、花粉症もち。 >>917
身内が検討してるのですが加湿器、空気清浄機を別にすると
電源が２ついる
置き場所にスペースがいる などが理由だそうです。 大型の加湿器置くレベルの広さじゃないんでしょ
であれば加湿器なんか置き場所取らない
電源はタコ足で余裕だし Q加湿機能付きでおすすめありますか?
Aありません しかし国内メーカーが加湿機能付きを作る事に拘っていることから
日本人の中では俺らが異端なのかもしれない >>916
ダイキンの加湿時も風量が変わらないタイプの空気清浄機 加湿空気清浄機って日本だけなのかな？
湿気NGの紙製フィルターが入ってる空気清浄機に加湿ユニット搭載するとか冷静に考えたらおかしすぎる >>926
16万引きってw元々割り引いた価格が定価なんだろ。詐欺だよ詐欺 ブルーエアの40iと10iって何がどう違うの？ホームページ見てもよく分からんわ。 >>926
会社用途で買うならあり
半年毎に強制交換となるバカ高いフィルター代は経費だし
フィルター交換以外はメンテが要らないから事務員に定期的なプレフィルター掃除などをお願いする事もない >>926
謎のペコフィルターを半年で交換しないと強制停止する鬼畜仕様だな >>923
ありがとうございます。
シャープ、パナ見てましたが、ダイキンもいいのですね 集塵フィルターの替え時が分からない
臭いが出てきたらサインなの？ 今日エディオンでブルーエアのこと聞こうとしたけどあからさまに説明が嫌そうな態度だったな。
しきりにシャープとパナ勧めてくる。内容を聞いてもプラズマクラスターが～、ナノイーがいいとか抽象的なことばっか。そんなの除菌効果なんて立証されてないだろうと。 店員なんかよりうちらのほうがブルーエアについては詳しいと思う 焼肉焼いたら買ったばかりの空気清浄機から変な匂いがし出した
脱臭フィルターを干したらとあえず復活したが
料理の匂いが残るのが嫌だから空気清浄機を買ったのに、空気清浄機に吸わせないために長めに換気扇を回している
本末転倒だ 油もの、特に焼き肉は空気清浄機のフィルターが一発で駄目になるよ >>935
一般的な脱臭フィルターは臭いを吸着してるだけだからね
ダイキンの空気清浄機や富士通ゼネラルの脱臭機なら再生出来るんだけどね ダイキンのUV-C搭載機種は10年無交換当たり前の国内メーカー製なのに
HEPAフィルターの交換頻度が1年になってるね
UV-C照射でHEPAフィルターがボロボロになるからなのかな？
自分はナイトライドのLED PURE AM1を使ってるけども半年でボロボロなんで ＵＶを直接HEPAに当ててんのか
流石に何か間にあるだろ？ >>938
HEPAフィルターはどこも1年程度だろ ＵＶはフィルターの表面にしか当たらないから
オゾンで分解方式のほうが中まで染み込んで良いでしょ 部屋の埃が酷すぎるのかいつもの喉やられてる
枕元に設置したら綺麗な空気の中で寝れるかな そんなに埃がひどいなら空気清浄機の風がホコリを舞い上げそう
まずホコリの元を整理かな ここで絶賛されてるブルーエアだけどダイキンとかパナとそんなに違うの？
まぁ、プラズマクラスターとかナノイーとか全く信用はしてないけどw
風量とかも日本メーカーとそんなに差異なくない？ ブルーエアの高評価にはデザインも含まれる
自分のように日本語表記ボタンやデカデカと貼られる警告シールを嫌がる人もいるかと ブルーエアなんて前世代のモデルはともかく今世代なんて評価されてないでしよ
家電批評のスコアなんかみても吸引力なんてシャープとダイキンの足元にも及ばない
デザイン性とかいってる人もいるけど、現行のモデルのようなデザインだから吸引力が悪いんじゃないの
斜めにしてフィルターを取り付けるとか無理しすぎだし ブルエアーのいいところを一つ上げるなら脱臭だけ
他社の吸引（集塵）には負けるが脱臭だけは他社と肩を並べている
ブルーエアを買うくらいならシャープ、ダイキン、サンヨーのウィルスウォッシヤーの流れを汲むジアイーノとかを買った方がいいと思うが 今ジアイーノは持っているけど、そしたらブルーエアは要らないってこと？
検討していたけど、フィルター毎年交換していたら10年で20万でしょ？
吸引力もそこまでってならエアドッグの方がいいのかな？ 空気清浄機はリビングだとどの辺に置いてる？
まだ暖房使ってないけど。
ど真ん中がいいのかな そろそろ次スレ立ててくれんかな？ >>950は過ぎたので>>960とか
>>952
アレルギーをどうにかしたいならやはり高風量の高級機になるわけで
高い買い物で失敗したくないだろうしRentioとかで2週間借りてみては？ >>954
レンティオに7410あるね。ちょっと借りて試しに使ってみるか。ありがとう。 ちゃんと定期的にメンテ出来る人ならエアドッグでも大丈夫だろう >>953
一台しかないから一番臭いキッチンに移動したわ
寝室の方は臭い発生しないし >>952
家電批評の2021年4月号にあるなら興味があるならKindle Unlimitedかなんかで読んでみて
7470iの吸引力は10段階中で6。総合では5位
総合での順位はシャープ（10）、ダイキン（10）、パナ（9）、ドウシシャ（10）の順
（）のなかは吸引力の評価。モデルはめんどいので省略
ちなみにトゥーコネクトのエアドックは総合8位ながら、吸引力はなんと7470iと一緒の6
ちなみにX5s
ブルーエアの新モデル発表の記事を読んでこんな形で吸えんの？と思っていたんだけど、この記事を読んでやっぱりなって感じ
加湿やら除湿やらがついてんのは嫌だなとは思っていたけど、吸引力が弱いのを買ってフィルターも都度交換するなら国内メーカーかエアドックの方がいいねと考え直した 国内のはどれがいいのよ。ペットの毛に強いやつで頼むわ >>958
わざわざありがとう。ってことはブルーエアを買う利点は全くないな…ブルーエア買うならクラッシックとかの方が良いのかな。
楽天でACKB70Yが79800円のP12000でなんだよね。これが良いかなと思ってるけど、国内メーカーってフィルターが0.3μmなんだっけ？
この点海外メーカーは0.03μmとかあるからすごいよね。 >>961
家電批評は読んでないが1m角のチャンバーでの吸引力テストだと思う
実空間での清浄力がそのテストと同じになるとは思えない。とくにプロテクトは
さらにブルーエアは実空間でも新型コロナウィルス除去のテストを実施して公表している
https://www.nikkan.co.jp/releases/view/142166
そして風量は旧モデルのクラシックより落としてあるが結果として静音になるし、その風量でも
しっかりと風が届く設計にしている。
しかしクラシック480iをを所有している自分が、今後買い替え等でプロテクトを買うかというと
イニシャルランニング共に高すぎて買わないけども 家電批評はバルミューダのマジゴミスティック掃除機を発売当時高評価してたからそれ以来信用してないわ ルンバスレで家電批評での高評価を理由に一生懸命持ち上げてたやつもいたなあ
ロボット掃除機スレではすでにルンバなんてゴミ扱いなのに >>960
もちろんかけるけど四六時中常にかけてられるわけじゃないし、空気清浄機に依存する部分は大きいで
国産推しとブルーエア推しが真っ二つで混乱してきた ひとつ言えるのは何の脈絡もなく空気犬を出してくるのは工作員。
国内価格ぼったくりのゴミって結論だよ。 そもそも70、75畳以上に対応してるのってブルーエアだけじゃね？
わけわからん加湿とかが無いのも良いし >>965
国産だったらダイキンの加湿無しじゃね？ ダイキン城下町の公害 隠された令和の水俣「PFOA」NO.2【Tansa報道最前線】20220215
https://youtu.be/9okwm4FoakU >>968
ダイキンで加湿なしってMC55Zみたいな激安品しかないぞ。 >>962
残念ながら家電批評のレビューによると騒音も静かではなかったぞ
大して吸いもしないのに3ヶ月に1度のフィルター交換が馬鹿らしい、って思うのは当然のこと
何月号かも書いてやってんだから目を通すくらいしてほしいんだが
アンリミテッドを使ってるやつが少ないのな
まあ、信じないならそれでいいんじゃないか
性能以前に今のブルーエアのデザインはどのモデルもなしだから買わん てかさ、インフルにしろコロナにしろ大きさは0.1μmなんだから
国内メーカーのHEPA0.3μmって意味ないんじゃね？
PM2.5も0.3μmはスルーなんじゃないの？ >>975
わざとミスリード狙ってるのか知らんが、通常グレードのHEPAは0.3μmの99.97%以上の粒子捕集効率がないとそもそもHEPAフィルターとは呼べない。
何故0.3μmでの捕集効率が問題になるかと言うと、一般的なHEPAフィルターにおいてこの大きさが原理的に最も捕集効率が落ちる大きさだからだ。
それでもワンパスで99.97%以上は捕集される。さらに0.3μm以下の小さな粒子の捕集効率はむしろ上がっていく。
したがって君が問題にしている0.1μmやそれ以下の粒子では通常のHEPAフィルターで充分に捕集出来る。
くだらない妄想している暇があるならHEPAフィルターの論文一つくらい読んでから喚け。 >>976
その手の論文が正しいという前提でレスするのって結構リスク高いよね >>976
偉そうに講釈をたれているが、その手の論文を信じるやつって
プラズマクラスターやナノイーがコロナに効果がある。（現実には無い極小空間内で）ってまともに信じるお花畑だろ。
メーカーの有利な数値になる様に環境を弄ったり、研究費やなんでもいいから実績が欲しい教授陣が名前出してるだけで全く信用ならん。
君は論文書けるような実験に参加した事ないだろ？一度参加してから発言した方が良いと思うよ。バカになされないためにも。 >>979
馬鹿にされないためには、一本でも読んでから書いた方が良かったねw
無知は罪 >>978
窓開けたらっていうけど東京大阪名古屋は外の空気がまず汚いだろ 0.3のμmでそれ以下の粒子を捕捉できるとは、一体どんな理論なんだろうね。
それの根拠が論文読めの一言。
頭の中がお花畑なんだろうね。
まぁ、こうして無知が喜んで飛びつくからプラズマクラスターやナノイーなどなんの根拠も証明もないものでも、飛びつくんだろうね。
一言で言うと馬鹿。 >>982
やっぱり無知無能の網目馬鹿だったか。
よくその知性で支離滅裂なこと言えたもんだ。こんなお前の参加した論文なんて仮にも存在するとすれば、鼻紙にもならんな。
論文以前に教科書に出ている常識レベルのことも全く知らず、無知を曝け出し相手を馬鹿呼ばわりする。一呼吸おいて、僅かでも”確認”すれば網目馬鹿を卒業できるだろうに。
ま、それすら出来ないからお前は永遠に網目馬鹿で居ればいいw
まさかここまでマヌケな網目馬鹿とは思いもよらず、笑いが止まらんわwwwww COWAYってウォーターサーバーやってるんだな。
半年前ぐらいにうちの学校にやってきた。
1台運用早々壊れてたけど いるんだよなぁ論文に書いてあることが全て正しいと思うやつが。
そう言うやつに限って内容理解してないか、読むことさえしないで、論文だから真実、嘘のはずがないって思ってるやつとか。
STAP細胞ありまぁすってやつも信じるんだろうなw
己の能力不足を露呈して哀れみすら覚えるわ。 言っとくがHEPAフィルターとEN規格のHEPA14フィルターは別物だからな。知っているとは思うが。
是非とも通常のHEPAフィルターで0.3μm未満の粒子を捕捉できると言うその論文とやら示してもらいたいもんだ。できないと思うが。 >>986
網目馬鹿って本当に何も確認しないんだね。
そしてあれだけ指摘されても何も確認せずに自分の思い込みだけで、できないと思い込む。あらゆる論文を一般論だけで侮辱することだけは一人前だがw
HEPAフィルターの歴史的経緯や基本原理、なぜそもそも0.1〜0.3μmの粒径がHEPAやULPAで問題になったかを理解していれば、(JIS規格のHEPAフィルターであっても)0.3μm以下の粒径が捕集できない、なんて発想にはそもそもならんだろ。
一生網目馬鹿やってたらいいじゃん。
基本原理すら確認せずに、答えだけ欲しがる網目馬鹿にタダで正解を教えるほどお人好しではない。 スレ違いですまないがCO2とPM10の濃度測れてPCと接続できるの教えて
アリババで２つ買ったけど測れない、すぐ壊れるだった HEPAが信用できないならエアドッグでも使ってればいいだろう >>988
はいはい、お前の妄想はいいからまず論文を出せ。そして通常のHEPAフィルターを使っていて0.3μm未満を捕捉できると謳っているメーカーを示せ。
そしてHEPAフィルター製造メーカーを示せ。
どうせ妄想でしかないから出来やしないんだろ？ >>991
風速2で常用できる音量だからオートの高いほうじゃなくてもいい
そして今年製造終了だったからあと10年フィルターが供給される
ココナッツでないなら400シリーズのフィルターと価格は大差なく買いかと SHARPの音声発話って使ってる人どうですか？煩くて消してるとかあるのかな
デザインは下位のモデルが好きなので迷ってます 咳が酷いのに効くやつありますか！？
予算は3万円です！！！！！！！ プロテクトのタッチスクリーンとプリントタッチボタンってどう違うの？ >>992
学習しない網目馬鹿は永遠に網目馬鹿で良いじゃないの。
HEPAフィルターの基本原理を僅かでも理解できているならば、お前のような馬鹿な質問出来ない。
網目馬鹿というのも、それそのものが答えを示唆してるんだが、馬鹿猿にはそれすら気がつかなかったようだな。
さっきも適当に目をつぶっていくつか論文選んでも当たり前のように図示されてる国内論文が幾つも見つかったんだが、仮に示したところで猿にはろくに読めないから意味ないわな。 このスレッドは１０００を超えました。
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