おすすめのエアコン Vol.188
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■買い替え前にお試し「窓全開、16度で1時間つけっぱなしで嫌なニオイが完全に消えた」
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1807/11/news039.html
前スレ
おすすめのエアコン Vol.187
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1655377028/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured DIY洗浄マンと再熱除湿マンが己の性癖をぶっぱするスレ 誰でも清潔なエアコンを使いたいだろう？
DIY洗浄ができるようになったらだれでもDIY洗浄マンになる
分解洗浄、やったことがあるかどうかの違いでしかない >>5
50年前の弱中大の調整しかない時代のを使ってるなら フィルター掃除機能つきエアコンを買ってはいけない理由
1. エアコンクリーニング料金がかなり高額になる
エアコンクリーニング料金、ダスキンの場合は
通常のエアコン 14300円
フィルター掃除機能つきエアコン 25300円!
フィルター掃除機能がつくと11,000円もコスト高になってしまう。
1年1回クリーニングをすると15年間で16.5万円も無駄になる。 フィルター掃除機能つきエアコンを買ってはいけない理由
2. クリーニングでトラブルが発生しやすい
分解難易度が高い機種ではクリーニング業者が本体を十分に分解できない事例も。
電装部品がつまった掃除ユニットや、前面基板、配線を適切に分解できず洗浄し
本体を故障させたり、不十分な洗浄でカビ汚れを残す事例が多数報告されている。
3. 故障率が大幅にアップする
フィルター掃除機能つきはエアコンに掃除機をくっつけたものです。
部品点数が大幅アップするため故障率が上がります。 フィルター掃除機能つきエアコンを買ってはいけない理由
4. フィルター掃除が不要になるわけではない
フィルター掃除機能は掃除機で吸い取るだけなので小さなホコリを取り切れず
結局はフィルター水洗いが必要です。
また通常はダストボックスの中にゴミが移動するだけでダストボックス掃除は手間がかかる。
フィルターを手動で外して洗浄するほうが手間がかからない
フィルターはお風呂に入るついでに外してシャワーで流すだけでいいのです。
5. 室内機本体が大型化する。邪魔くさい >>9
10年ちょいの機種なんだけど
室外機止まってるの見たことないんだよね >>14
外気温30度越えてたらよっぽどの断熱住宅じゃない限りそら止まらないよ
夜付けっぱなしにしてたら止まってる時間帯も多いんじゃない >>14
どうやって室外機が止まってないと確認してるの？
いつも見張っているわけじゃないだろうし >>12
「フィルター掃除機能は掃除機で吸い取るだけなので」
↑
この原理を採用しているフィルター掃除機能付きエアコンをおしえてください。 >>16
消費電力量ってるからわかる
昨日は0時までずっと動きっぱなし
0時超えたくらいから間欠運転が増える >>11
「フィルター掃除機能つきはエアコンに掃除機をくっつけたものです」
↑
この原理を採用しているフィルター掃除機能付きエアコンをおしえてください。 エアコンは除湿程度で扇風機メインの方が体調良い気がする >>17
全部だよ。掃除機が内部についてるだけ。
Panasonicは外部放出、その他はダストボックスに集めるという違いはあるが
掃除機がついてるのは一緒
ブラシでとるとか細かい違いはあるかもしれん
同じメーカーでも細かい仕組みがコロコロ変わるらしい >>21
「掃除機で吸い取る」原理を採用しているエアコンのメーカーや機種を具体的におしえてください。 >>21
パナはダストボックスありだよ。
吸い取り方式だろうがブラシ方式だろうがお前さんは文句があるんだろうが、大多数は満足しているぞ。
>掃除機が内部についてるだけ
何を当たり前なことを言っているんだ？
それで2週間に一度フィルターを外して付ける手間が省ければ十分だ。
ダストボックスの掃除？2週間に一度する訳じゃないし、そんなに手間はかからん。 スマホでちまちま打つのも面倒だからＰＣにかえたらＩＤは変わらないけどワッチョイは変わるのね。 オレも性格的に二週間に一度コンスタントに掃除は無理だから、4半期に一度で済むお掃除ロボにしたよ。年に一度もしなくていいくらいの事書いてあるけどよほどルンバとメイドが掃除するような家の話だろうよなぁ。 >>10
メーカー推奨の2週間に1回やらなくちゃいけないフィルター清掃から解放されるならクリーニング料金が高くなっても全然いい！
回数にしたら15年で約400回、1回5分掛かるとして33時間、10分掛かったら66時間やらなきゃいけないフィルター清掃が無くなるなら俺は絶対に自動お掃除付きがいいわ！ >>22
エアコン内部のフィルター掃除機能を掃除機と呼んでるのが理解できない人？
熱交換器の洗浄機能と誤解されないように、お掃除機能という言葉を
使ってないわけ。
>>23
モデルによるんじゃないの、panaは屋外排出もあるしpanasonicの特許だよ
ゴミがホースにつまってトラブル報告あり 2週間に一度なんてスマホでリマインダーつけとけばいい話だろう
なんでそんなことも思いつかない？
忘れて1か月になったところで壊れるわけじゃないし
オフシーズンはエアコン使わない時期もある
その代償で15年で16.5万円の追加出費を受け入れるとしたらバカだろうｗ
フィルター脱着なんて1分もかからないのに。 >>26
ゆっくりやってもフィルター掃除は1回30秒でできるな
イスを動かしてフィルター外す10秒
シャワーで洗う10秒
フィルターつける10秒
エアコン8か月使ったとしてフィルター掃除回数は
年間たったの16回だから1年間で8分間だけだなｗ
たったの8分間のために年間11,000円のクリーニング代の追加出費ｗｗｗ
アホすぎだ、割に合わない
しかも故障頻度が増えるから、本体買い替え費用も大幅アップww お掃除付きと無し論争は専用スレ作ってやってくれ
お金があれば済む問題だろ >>25-26
それとこれもかいたけど、フィルター掃除機では汚れとりきれない。
水洗いしないと細かいチリが取れない
あと一番かびるのは送風ファンだからな。
フィルター掃除機能つかったところでカビは生える。
根本的に解決してないわけ。
それなのに維持費が大幅にあがってる >>27
呼称の仕方についてではなく、
「掃除機で吸い取る原理」を採用しているエアコンのメーカーや機種を具体的におしえてくださいと尋ねています。
どのメーカーのなんという機種がフィルターの汚れを「吸い取って」いるのですか。 >>34
日本語わからないしつこい人は相手にしてられない
詳細知りたければエアコン買い集めて分解して解析しなさい >>35
「フィルター掃除機能は掃除機で吸い取るだけ」なんですよね。
それともあなたは「嘘」をついたのですか？ さて、ここでもう一つ荒れる（かもしれない）話題の再熱除湿だけど
前スレで
再熱除湿で湿度と温度をコントロール
とかレスがあったが、特許の関係で再熱除湿で温度指定ができるのは日立だけとあったんだけど
それだと他のメーカーの場合は温度のコントロールはできないよね？
精々部屋の温度をなんとか下げないだけだよね。
夏の夜なんて使い勝手が悪くない？ >>38
我が家のダイキンは除湿（再熱除湿）の状態から温度設定を操作して下げると、除湿冷房になります。
暑いなと感じたら除湿冷房するので運用上の問題はないですね。 賃貸でDIYで分解清掃するってホント異常だよな
オーナーガン無視してマイルールで勝手にOKにしてやってるだけ
此処でも誰の意見聞かないし仕事もろくに出来ず社会的にもかなり問題あるやつなんだろうな >>32
してるんだろうけど自慢する奴ってちゃんとしたプロからしたら総じて大したことない おとんが6畳用のパナソニックEX22を買ってた…
俺が買った一番安いやつの倍程度の値段や…… >>25
エアコンのダストボックスは年1で十分だけど、床置きで空気清浄機を弱運転で付けっぱにしてる。
そっちは自動掃除機能ついてない世代なので面倒だけど。
たぶん貯まるホコリの成分が違ってくると思う、多分。 >>45
歳を取ると体温調節機能が低下してきて熱中症がしんぱいだから、夏は付けっぱ推奨
冬は灯油の補充が負担に成るから、エアコンで代用が増える→上位機種じゃないと暖房パワーが足りない
総合的に使用時間長くなるから、高い上位機種でいいと思うよ。オトン賢い。子供のお前さんも賢い。OK！ エアコン掃除しろとテレビで盛んに言われているんで、掃除したらフィルターがボロボロになって穴が空きまくりんぐになったよ
このまま使っていいのかえ？ >>48
何年前のエアコン？メーカーはー？
ボロボロになったのはプラスチック？釣り糸みたいな素材？
補修用部品で買えるはず >>44
シンプル機種なら洗浄レベルはプロと一緒だ。
プロとの違いは対応できる機種の広さだけ。
天井カセットとか、特殊エアコンは経験ないが
スタンダードモデルならどのメーカーも構造一緒だしできる
やってみりゃわかる。
たいした専門知識はいらない。 >>51
自動車の場合、みんカラにプラスチックの外し方がいくらでも載ってるが、エアコンの場合はそういうサイトがない
自動車の方が車種年式グレードによって部品の形状がバラバラで複雑なのに、有志の手によって網羅的に載っているサイトがある
エアコンは言うてもメーカーも品番も何種類かしかないのに、プラスチック爪の数量と場所と外し方が載ってるサイトがない
自動車趣味とエアコン趣味とでは、これはもう勝負あったなという感がある >>50
1995年製の日立で、釣り糸みたいな部分です。
さっきダイソーで買って来たエアコンフィルターを貼って、たった今始動しましました。 >>38
パナの再熱じゃない機種だけど冷房除湿というのが温度設定ができた。
説明書を読んだら除湿を3種類選べる。
暑いときは再熱じゃない除湿でもそんなに問題にならないんだろう。
冬も暖房をかければ乾燥するし。
春と秋の暑くもない寒くもないときに再熱除湿が役に立つんじゃない？ たしか冷房除湿のほうが冷房より電気代が安いんですよね 冷房除湿の方が除湿量が多いから電気代が増える
捨てる冷水の量が多いから 電気料の大きいのから
再熱除湿＞冷房＞ふつうの除湿（弱冷房除湿）が定説
再熱除湿は廃熱を利用したりして電気使用量がかからないような工夫はしているけど、やっぱり大きい。
除湿力が一番あるのは冷房ともあったが。
>>55
パナは最近「快適除湿」が加わって人が快適と思える温度と湿度に自動で調整するんだそうだ。
冷房除湿／快適除湿（機種によって湿度設定有り）／衣類乾燥、か、冷房除湿／除湿（湿度設定）／衣類乾燥の２タイプになるね。 >>56
そう書いてあったけど信じがたいｗ
ＡＩ搭載のおかげなのかな。 >>56と>>57の言っているのは弱冷房除湿で
>>55のはパナの機能(温度による冷房と除湿の切替機能)の名前
かな？ 弱冷房除湿の一般論
除湿能力が高いほど、消費電力が増える この猛暑に来て、やはり除湿の大切さがわかったおなた、お目が高いです。
除湿に強いと言えば、そうです、日立さんです。暑苦しい夜も、室温湿度をピタッと決めてキープしてくれるんですよ！
何？三菱？ダイキン？ はい？笑わせないでくれます？同じ土俵じゃねーし！
日立の涼快使ってれば夏の日の家は一日中快適でーす！ 弱冷房除湿は弱い冷房を利用して除湿するのだから弱くない冷房の「冷房」より電気量はかからないだろ
除湿能力が高くなるということが、冷房が強くなるということなら電気量はあがるわな 弱冷房除湿の電気代が増える理由を書いたのに
冷房は室温優先で温度が下がれば、湿度は知ったこっちゃないモード
冷房で風量最弱にすれば、弱冷房除湿に似た動作になるが 電気屋で再熱除湿ってどうなんって聞いたらは冬場の部屋干しなんかに温度を下げずに湿度を下げてくれるけど別に暖房に使わないならわりとどうでもいいみたいな感じのこと言ってたんですが ハイセンスつけっぱなしで気絶してて気づいたら26℃の湿度69%になってた 弱冷房除湿の運転詳細がよくわからんけど
冷房運転で設定温度最低＆風量最低の組み合わせとどう違うんだろう？
後者は試してみて再熱除湿と比べてすごい勢いで湿度下がってったけど >>12
ワッチョイの下四桁は機種ブラウザーで変わるから
接続先が同じwifiなら上四桁は同じ
ｽｯﾌﾟのdocomo系回線も24時間、今年は金曜日ルールなのを知らない
スレ、ワッチョイ隠しの浪人垢も ダイキンがヨドバシで本日の20時までのタイムセールスで安くなってたから買った!
朝見た時は水曜日には最短で設置オッケーだったのに 思案して1時間後に来たら
あっという間に売れたらしく 次の入荷は7月末だって 使用電力とか料金とかが分かる機種探しているんだが最近の物は大体分かるのか？
霧ヶ峰のスレで聞いたんだが各スレで聞くのも邪魔だろうし分かる人いたら教えて頂けないか
〇〇は分かるとかでも良いので何卒 >>73
エアコンは電気代かんたんにわからない仕組みだから正確な数値は無理
設置場所の断熱状況に左右されるし
設定温度との差も大きく作用する。
ドライヤーだと消費電力一定だが、エアコンはそうじゃない
カタログからわかる、年間消費電力量とかAPFを基準に判断すればいい
あとは省エネ基準達成率でもいい
それで平均的な料金はわかる。 >>73
電力会社の30分ごとの使用電力量ではあかんのか？ >>73
期間が短すぎるとあてにならない、エアコンは設定温度近づくと激減する
前のエアコンのスペックと電気代と、買いたいエアコンのスペックみるほうがあてになる 先月の中旬に東芝のエアコン付けたんだけど、ずっとピシピシって言うプラスチックの軋み音？が鳴ってる。
そのうち音がしなくなるかと思ったけど、一向に消えなくて耳障りだわ。これって普通じゃないよね？ >>73
霧ヶ峰の上位モデルならアプリで月単位と当日の累計電気代と消費電力が確認できる
ダイキンもアプリでエアコンの年間、週間、当日の累計消費電力を確認できるモデルがある
他のメーカーは分からないけどネットで取説読めるから自分で確認してみて >>67
環境によるとしか。
梅雨に気温が低くて室温を下げたくないけど除湿はしたいという期間が長いなら再熱除湿があるといいけど、一日や二日なら我慢できるならいらないし。
冷房よりお安く除湿を利用して室温を下げたいなら再熱と再熱でない除湿の切り替えがなければむしろ邪魔。
等など、自分の今と将来の環境だね。
再熱除湿ない各社も気温を下げない除湿を搭載始めたし。 >>80
パナだと電気代がわかる。
全機種かはわからないけど。
単価を１円にすれば使用量になるかな。 >>73
カタログやネットで商品案内を見てその機能があるか徹底的に見回して調べる。
具体的な記述が無いときはリモコンの写真を見て「お知らせ」とか「おしえて」ボタンがあるのなら電力や料金の表示機能がある可能性が高い。
パナソニックはホームページに明確な記述と説明が載っているので分かりやすいですよ。
詳細まで分からないときはそのエアコンの取説をダウンロードして参照すれば確実に判明します。
また、スマホ接続できる機種ならそのアプリの内容を確認して、スマホでなら対応出来るという機種も確認できる。
電力とか料金は、エアコンが内部の消費電力をセンシングして、
それをユーザーが設定した電気料金の単価をもとに計算して出される値なので、十分目安になりますよ。 ビックカメラでエアコン買おうと思うんだけど、工事はまともなの？室内配管に勾配をつけてもらうとかやってもらえるの？ うちは本体で穴隠すように取り付けされてるな
見た目もいいからと >>73です
教えて頂いたパナソニックダイキン霧ヶ峰の取説をまずネットで見てみます有難う御座います！ 無くなる無くなる煽ってたけど売る物が無いなんて状態には全くならなかったね >>31
これエアコン開発者も重々承知だろうに客が情弱だからクソ機能つけるのは諦めないとだめなのかなぁ >>1
ヨドバシは翌日にすぐ取り付けできるじゃん
エアコンはヨドバシだけ家電量販店早いの？
https://www.yodobashi.com/store/630024/ 今の時期の取付はやっつけ率高いだろうな。
暑いし後が詰まっているし
暑いし
暑いし >>94
できないだろ。
明日可能なのは表でいうなら京都から下。
あとはご相談下さいじゃないか。
ご相談下さいって、空きはないってことだろ。 パナのCS-X２２１D去年買って夏を迎えたけど、冷房がとても涼しくていいな。
てかちょっと冷えすぎるぐらい。風量最低で風向き上にして温度２６℃にしても寒くて、電源入れたり切ったり繰り返してるわどうしたらいいのか。 >>73
電力量表示の有無でエアコン選ぶのは勿体無いよ
2000円ぐらいのエコワット付ければ済む話だし
200Vや20Aの製品ならこれがおすすめ
https://www.hodogayadenshi.jp/ecoco/ESM100J_M_JP_R1.pdf >>93
ノジマなのでメーカーの人いないよ
パナ買った >>98
電源は切らずに温度設定をあげる。
エアコン節約術の常識だよ。 元メーカー販売員からするとノジマって店員の知識めちゃくちゃ酷いから気をつけたほうがいいよ
店にない機種のことわざと話してないんじゃなくマジで知らないってことが多々あった >>96
前暑い時に頼んですごい手抜きされたから自分でつけるようにしたわ。スリーブ入ってないし石膏ボードには普通のネジ止めだけだったし、真空引きしないし、 >>99
ブレーカーに付ける様ですがこちらは家全体の使用量が分かるやつですか？
同居人と光熱費が折半なのでクーラー使用電力ないし料金が分かる様な物にしたくて
言葉足らずでお手間を掛けてしまい申し訳ありません >>105
無理ですね。
エアコンについてるモニタだってコンセントを抜いたり停電すればリセットされますし >>106
アプリ使用するエアコンはクラウドに保存されるから停電してもリセットされないけど？ >>105
これ使ってるけどエアコンのブレーカーにクランプ付ければエアコンだけでも測れるよ。電池だから停電なっても大丈夫。電気料金も最初設定すれば円で表示される
他にも色々電気測れるテスター持ってるけど何使ってもそんな変わらんかな >>73
10年前の東芝RAS-221NDR使ってるけどリモコンで電気代わかるよワット数は本体に表示されてる現行はどうだかわからないけど？しかし今更東芝だよね >>109
追伸電気代は今日昨日一昨日と今月先月先々月の近々3日と近々3か月表示 >>105
エアコンて専用回路でしょ
配線に挟み込む洗濯バサミみたいなやつを、エアコンの配線に挟み込めば、そのエアコンだけになるよ
平行タイプのコンセントなら、これじゃなくそこらで売っているエコワットを付ければ良い お前らエアコンにWi-Fi付いてないんか?
日、月、年毎の電気代なんてアプリで普通に見れるで
時間ごとの電力量や運転状況も見れるし当然温度、湿度も折れ線グラフで見れたりもする
次買うときはWi-Fi付きにしとき 今の時代必須機能やで スマホ連携できる6畳用廉価機でおすすめない？
パナソニックのFシリーズ、三菱のGEシリーズあたりで考えてるんだけども値段同じぐらいなら何がいいだろうか >>113
分解洗浄しやすい三菱電機に決まってる
壊れにくいのも三菱電機 GEは左右スイングしないし湿度戻りがひどいんだろ？ >>115
左右スイングいらないだろう。壊れやすくなるだけ。
循環させたいならサーキュレーターのがいいし。
>>116
日立はかなり分解しにくい。
クリーニング業者から嫌われている
カビ臭が消えなくなって捨てる羽目になる可能性あり また出たのか。
これの言うことは分解と自分ではしてはいけない洗浄ばかりで、使い勝手は全然だ。
無視、無視。 >>112
そうなのか。そういうことができるのを知らなかったアプリをインストールするのが
めんどくさくて。
古い無線WIFI機でもいけるのかな。 分解おじさんは何の機種使ってるんだ？分解しやすさが何より最優先で他の機能は全部どうでもいいのか？ >>111
>>112
このレス見る感じだとWi-Fi繋げられる機種買っておけばとりあえずいいのかな？
優柔不断なもんで中々決められんww >>113
三菱GEは無線LANアダプターが別売だから、その値段も考慮すべきだよ
パナのFも同じ状況かもよ？
価格.comの条件検索でスマホ連携と無線LAN内蔵を両方つけると各社廉価機種が
軒並み排除される なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日は冷房26.5℃で快適快適 >>123
別売りアダプター分を約1万円ぐらいで考えてたんだけど内蔵タイプのがよさそうね
価格comの検索機能あるのは知らなんだ助かります wi-fiとかどうでもいい付加機能
エアコンは基本機能、性能で選ぶべき
一番困るのはカビ臭い空気がでるエアコン
分解洗浄しやすい構造のを買うのが正解 >>122
昔はリモコンが豪華な上位機種の機能だったけどね、使用電力表示は
今は各社、遠隔操作のスマホアプリはメーカー内で共通だから、おっしゃるとおりWi-Fi搭載機種にしておけば
使用量わかるんじゃないかな？
リモコンだけに表示だと結局上位機種並の画面が大きいリモコンが必要だから、そういうのはWi-Fi付いてるし
あと、電気代折半してるって話だけど。エアコンの電気代は割り勘じゃなくて実費相当を別に出す方針なのかな？
その場合、電気代単価の第2段と第3段料金が違うのと、使用量に応じて再エネ賦課金が掛かるからそれコミの
単価に設定してないと、支払いを任された側が損するから気をつけてね。
老婆心だけど、エアコンの料金表示は鵜呑みにしないように。電力量から電卓で料金計算しておいたほうが良い。
電気料金上がって単価が変わるのもそうだけど、単価設定をイジると料金ごまかされる可能性もある。
信用問題だから、不快に思ったらゴメンね。 >>120
冷やす温める、の基本性能は大手メーカーなら十分だから
分解洗浄のしやすさ、壊れにくさを最優先
その基準だと三菱電機が最高になる
次点は富士通ゼネラル 逆に困るのは日立、分解洗浄がとにかくしづらい
業者に依頼しても元通り位ならない
ネジの種類が多すぎてネジ構成がぐちゃぐちゃになって終わる
洗浄時に水をかける部分に基板がいっぱいついている
というバカみたいな設計が日立
配線どころか、基板まではずしまくらないと洗浄できない
日立エアコンを設計したやつは頭が悪いとしかいいようがない >>115
不快指数をみること大事
https://www.orionkikai.co.jp/technology/pap/temperature-humidity/
この表をみれば湿度をさげるよりも温度を下げるほうが快適になるのはわかるはず。
26度では湿度30%だとしても緑色の快適ゾーンにならない。
21度では湿度100%でも緑色の快適になるのだ。
再熱除湿など要らないのは一目でわかるはず。
湿度よりも温度なのです。
湿度戻りがどうこうと騒いでる人はこの基本がわかってない。 ｽｯﾌﾟの御仁、相変わらず持論展開･･･
思い込みと情報源が古い･･･ >>112
2000円位のスマートリモコンでも帰宅前に付けるとか、室温が26℃以下になったら消すとかは
できるから、まぁ無理に高い機種買わなくてもいいかな >>131-132
反論できないと古い扱いかｗ
不快指数はいつの時代もかわらない
人間の体はそんなに早く進化しない
不快指数表みれば一目瞭然なのに理解できない人もいるんだな おじいちゃん
このスレなら不快指数分布は既知ですよ >>127
不快だなんてとんでもない。ご丁寧にありがとうございます！ DIY洗浄マン自体が不快指数MAXなんだよな
いつの時代もどんなヤツが不快に思われるかってのは変わらない >>135
用語だけ既知でも本質を理解できてないなら意味がない、理解力がない
28度未満に温度下げてはいけないルールなどないし、暑いなら温度変えればいい >>139
部屋に湿度計すら無いくせに随分と偉そうだなww またおまえかしつこいな
おまえらの持ってる安物の湿度計なんてあてにならない
店頭で同じ商品ならんでて10度くらいずれてることもしばしば
ヤフー天気予報で外気の3時間おきのしつどみたほうがまし。
温度計はあるし湿度計いらない
湿度高いのは体感でわかるし、暑ければ冷房のおんどを変える。 マンションが狭いからエアコンを出っぱらせたくなくて天井埋め込みエアコンを検討してるんだけど無謀かな
メンテとか面倒なのかな〜 >>142 金があるならやれば良いよ
無いなら無理（幼稚園児か?） >>141
毎日真っ赤になって同じ様な事ばかりしつこく書き続けてるのはお前だろ 同じ6畳用の室外機で、重さが10kg違い大きい場合、どういう部分の違いになるの？
軽いほうがAPF5.8で重いほうが6.4。 >>142
おれんちの店舗で検討した事あるけど一個50万位だったから壁掛け2台にしたな 湿度計ってなんで信用できないんだろうな
温度以上に場所によってムラができやすいのか？ 三菱のGEとか日立のAJとか廉価機種たくさんあるけど結果どれが一番おすすめ？ 日本製の安心感（あくまでも”感”）なら三菱電機かコロナだけど、その辺りの機種って各社
特に特徴って言える程の事も少ないから
いわゆる「冷房・除湿時にサーモオフで送風ファンが停止する」メーカーのならどこでも変わらん気がする >>152
サーモオフ時に止まるメーカーは少ないよ。
去年の話だけどある人が各メーカーに質問した結果、全機種でとめられるのは
パナソニックと富士通ゼネラルだけだったと。
ダイキンは上位機種、三菱電機は最高機種がとめることができるとか。 >>154
三菱でもビーバーはドライ運転で止まる
霧ヶ峰？おまえはダメだ >>154
そうなのか、わざわざありがとう。テンプレに入れてもいい情報じゃない？
三菱電機の最高機種のみってFZのことかな？FZの湿度戻りを嘆いた書き込みを読んだ気がするけど。
そうなると廉価機種で止められるのはパナと富士通のみか。入手しやすさとか考えるとパナかねぇ。 >>155
ビーバーのドライ運転って除湿きのうじゃなくて、そういうモードがあるの？ >>156
パナはおれんち付けたけど廉価のせいか送風ボタンがない >>158
ナノイーボタンない？
ナノイーボタンが送風ボタンだよ。 >>155
三菱違いだよ。
ビーバーは三菱重工だ。 >>157
ビーバーでは弱冷房除湿のことをドライ運転と言うらしい
廉価機種でもサーモオフ時に止まるから湿度戻りしない >>155
ドライ運転で除湿のことだろ
冷房のサーモオフの話と違うよ パナは初期設定が送風だから知らない人は湿度戻りを嘆くことになる。 冷房のサーモオフの話をしているのに再熱を言われても…… 湿度戻りを防ぎたいと湿度をコントロールしたいはイコールじゃないよ。 送風停止以外に冷房の湿度戻りを防ごうってのは
ダイキンのプレミアム冷房搭載機種（中級機種でも付いてる）か
日立の涼快運転？（中級機種にもあるかな？）くらいだと思う。
三菱の再熱除湿搭載機種でムーブアイAI自動モードだと、勝手に冷房と再熱除湿が切り替わる
（でも温度制御を大雑把？体感温度優先だから人によっては合わない）
パナ上位機種の除湿運転はダイキンに近い制御をしているけど、冷房に適用されないから除外
安い廉価機種でなんとかしたいと思ったら、送風を止める制御をするパナか富士通の廉価機種になる。
他のメーカーとかの情報あったら宜しく 相談のってください教えてください
富士通廉価機種AS-C561L2Wを検討しているのですが
この機種もサーモオフの時にファンが止まってくれる機種ですか？ >>141
湿度計家の中に４つあるけど全部めちゃくちゃバラバラの値だ。
そのひとつひとつの湿度計の中で天気の日と雨の日で数値がちがっているから
いちおう動いているんだろうけどメーカーによってばらばらだ。
湿度計の正しいのはきっとすごく高いんだと思う。
それか温度計みたいなのから水受けとガーゼがついているやつを買うかｗ
だから湿度ばっかりそんなに気にしても仕方ない。 一番下の6畳用パナ買おうとしたら店員がパナは掃除は特殊な分解になるからやめといたほうがいいよと言ってきたんだけどそうなの？ >>169
富士通は全機種とめられる。
省エネファン設定を「入」にすること。
初期設定は「切」になっている。
取説にあるよ。 ありがとうございます
いらない機能よりこういう基本的な機能のほうがありがたいですね >>170
家庭用の湿度計、かなりいいかげんだよね。
だから俺は湿度計を買ってない。
実際より高い数値でたら気分悪くなるだけだしな。
湿度計ももってないくせにーとかしつこく騒いでるやつは無知だ >>174
お前の場合は自分が大層なウンチク語ってるから湿度計も持ってない癖に返されただけだろ
それになんで安い家庭用限定で語るの？
数万出してマシなの買えばいいだろｗ ID真っ赤な人は
>>171については答えてくれない感じ？ >>176
ID赤くないけど答えようか
メーカーがやるな、やめてくださいと注意喚起していることをせずに、ちゃんと説明書の使用法を守った
場合、なにも特別なことなんて無いですよ。 >>175
しつど、湿度うるさいなー、日本の夏みたいにジメジメした奴だ。
ヤフー天気に高精度な湿度でてるのに低精度な家庭用を買う意味がない。
室内の湿度なんて料理したらすぐあがるし細かく知る必要がない。
暑けりゃ室温設定さげるだけ
パルスオキシメーターとかワットチェッカーとかテスターはもってる >>176
答え知ってるけど、質問するのにID真っ赤とか文句いうやつに
答えたくなると思うか？
礼儀がなってない。 >>171
6畳用のエアコンなんてものはない。2.2kwとかくべき
断熱性能で広さは変わる
マンションなら10畳以上も余裕
ローエンドでフィルター掃除ついてないやつならDIYで分解できるが、
panaは左右ルーバーがドライバー2本でこじったりしないと外れなかったりめんどくささはある。
不器用な人だとルーバー外せずに破壊する。
だからたいていの業者はパナはルーバー外せずに中途半端に洗浄する。
電装部品は右に集まってるから洗浄はかんたん。左右ルーバー外しだけ少しやっかい。
DIY洗浄したいなら三菱電機が楽 >>178
パナの取説はどんな感じ？てか掃除できるよね？モック見てきたけど中身よく分からなかった
>>181
スレ見ると分解爺とか知識古いスップ呼ばわりされてたから、ID真っ赤さんて可愛めのあだ名にしたんだよ、一応配慮だよ
三菱モック見たらパコッと外れたけど上位機種だけみたい、下位機種は普通のフィルタだけだったよ 自称優しすぎるID真っ赤さんはこれだけスレに張り付けるだけの情熱だけは感じるので、ぜひとも日々色々な情報取得をして刷新していってもらいたいところ
パナは難しいのかーはぁー
日立が良かったのね、めぼしいところもう売り切れてしまった >>179
yahoo天気のアメダス設置観測点の外気湿度？3時間毎？
突っ込みどころが多過ぎ。気象庁ホームページなら10分毎だよ
湿度計の誤差
静電容量式湿度センサー機種でも三年程度で校正
https://www.2x6satoru.com/article/thermo-humid.html
不快指数に詳しいのに面白いなぁ >>186
どうだ俺は凄いだろってのを誇示したい情熱だけだと思うぞ
普段余程周りから認められてない立ち位置の人だと思う >>184
取説くらい自分でパナのサイトに行って読みなされ。
少なくとも、ドライバーでネジ外したり、こじってツメを外して分解とか言うのはメーカーは案内してない panasonicはいかにカビさせて早く買い替えさせるかを考えてるメーカーだと思う
フィルター掃除ロボで汚れない幻想を植え付けてだましてる。
ルーバーかんたんに外れないってだけでそのメーカーの真の態度がわかる。
一番かびる送風ファンの掃除をさせない。
パナソニックは清潔さなんて考えてない
>>188
よく5chでそれ言われるんだがそんなことはない。
SNSでいきらない、承認欲求が少ない証拠 >>187
校正しないとすぐずれるならなおさら湿度計買う必要ないだろう
数万円出してかっても意味ないことになる。 >>184
モックアップは構造も違うし見てもわからんよ
YouTubeで分解洗浄の動画みたほうがいい
>>183
ツンデレなんだろうな 老人がエアコンをすぐ切る。つけっぱなしにしとけと言ってもすぐ切る。つけると寒いそうな。室温32℃ エアコン壊れて買い替えで仕様書を見比べてるんですが
2005年式の冷房能力4.0kwの冷房消費電力が定格0.85kW
2021年式の冷房能力4.0kwの冷房消費電力が1.25kW（仕様書の書式が変わってて定格とは書いてない）
2005年式の冷房能力4.0kwの冷房期間消費電力359kWh
2021年式の冷房能力4.0kwの冷房期間消費電力402kWh
2005年式がAS40PPZ2W
2021年式がAS-C401L-W 共に富士通です
どういうことなんですかね、まじで詳しくないんでわけがわからないです
世の中どんどん省エネ性能上がってるみたいな宣伝してますけどひょっとして嘘なんですか？ >>195
いまでも説明書の後ろの方に仕様表がついているよ。
そこの冷房の欄の定格消費電力（W）で比べればいいんじゃない？
メーカーサイトでダウンロードすれば見られると思う。
あとはその下のほうの通年エネルギー消費効率（APF）この
値が６に近いほうがが省エネ機ってことらしい。 あ、あとAPF値が６を超えているのもあるけどそういうのは
最上位機種で排熱の貯熱装置がついていたりして暖房の効率がいい。
暖房を使わない家庭だと５．７くらいでも十分高いとおもう。 そですねー、いま最近のモデルのカタログ見てて気付きました
高級機は効率がいいんですね 自演に気づかないのが不思議
接続回線を変えても、auNLの時点で同じ端末識別子なのに うわｗｗｗこれは申し訳ない
親切に答えてくれた人とワッチョイかぶりとかｗｗｗ
どういう仕組か知らないですけどまじで答えてくれた人とは別人なので
あまり憶測で責めないでくださいね あ、違う答えてくれた人じゃなかった
とにかく私とあと一人auNLさんがいたみたいだけど別人なのでよろしく >>190
よく言われるんなら、他人からの評価はそうなんだよ
他人から見たらどうみてもいきってるし認証欲求の塊
見えてないのは自分だけ
あと>>183は自分で優しいって言ってる事に対して冷笑されてるんだぞ
いい歳なんだからそれ位分かれよ >>203
分解洗浄ネタで荒らすなら専用スレがあるから消えろ >>203
「俺様にとって都合の悪いヤツは消えろ」の間違いだろｗ >>204
買う前に分解洗浄しやすい機種か知らないと後悔するだろ
きわめて有益な情報を提供している
>>205
エアコンの話しない荒らしは消えろ >>206
有益な情報と考える住人はまずいないよ。
自分で取説に禁じられてる分解洗浄しようなんてしないから。 主婦でも15%はDIY洗浄してる。ソースはまえにはった
男性なら30%程度はやってるはずだ。
情弱、機械オンチはフィルター掃除のみ ホンマの情弱はまったく掃除しない人間やから
金使って人にやってもらうだけでもまとも >>206
俺は優しい・俺は有益とか 自分で言うしか無いのかよｗ
そういうのは相手が評価する事であって自分が決める事じゃない
他人からの評価は>>207の通りだ >>210
エアコンの話をしない、無益なレスしかできない人は消えて 俺はポンプダウンして内機外して洗うから業者がやるより綺麗 >>193
親父がまさにそれなんだけど車じゃ冷房そこそこ効かせてんだよね
やっぱ家用エアコンの湿度の高い冷気は底冷えするんだろうな
再熱あり機つけてやりゃ良かった 今日もDIY洗浄マンは真っ赤だな
コイツのレスの何が有益なんだよ >>213
なんで再熱？
それと除湿能力は冷房が上だよ。 >>216
再熱おじさんがまたデマ流してるのか
世の中の自動車エアコン、たくさんあるのに再熱除湿と言い切って嘘ついた >>217
知らないのに書き込むのを恥ずかしいと思わないのかな？
カーエアコンのACモード冷房は再熱除湿でしょ
https://thecores.denso.com/ja/thermal01/
↓
従来のカーエアコン制御は冷房に専念していました。コンプレッサーを制御して冷たい空気を作り、それをエンジンからの熱とどういう割合で混ぜ合わせるのかを考えていればよかったわけですね。 >>218
デンソーのエアコンはシェア100%なのか？違うだろ
そういうところを批判している ぐぐったらデンソーの世界シェア25%程度
しかもメーカーも再熱除湿という言葉すら使ってない。
再熱おじいが勝手に再熱除湿と呼んでるだけ
エンジンの熱は排熱だが、ルームエアコンは余計な電気代かかってる
本質的に全く違う 読んでみたけど面白いな
エアコン自身が熱作ってるんじゃなくエンジン部の熱を利用してるのか
確かに熱源は近くにあるもんな 関東地方
今26度湿度85%
暑いって事は無いが快適では無いな
再熱除湿使うかな アホか 扇風機使え
どんだけ非効率なことしてんのか考えれんのか 家用エアコンの湿度の高い冷気……
除湿されてるんだけどな。
車のエアコンも冷房を効かせてるなら温め処理の出番はないだろ。 >>226
どのエアコンも熱交換器はそれほどカビないんだな。ファンももっと簡単に取れれば掃除しやすいのに 湿度戻りのない世界線に住んでる奴らばかりでワロタｗ >>226
この動画投稿者もコメント欄でコメントしてるけど、大事なのは換気と乾燥なんだよね
使い終わったら窓開けて換気する
換気もせず締め切った部屋で部屋干しなんかしてたらエアコンも部屋もカビだらけになる >>226 >1
日立のエアコン
https://youtu.be/OTEhSpV507w?t=204
・ファンロボは役立たず、ブラシが送風ファンに接触しているので
ファンが回るだけで騒音がひどい
・ファンロボといいつつただのブラシ。ファンもカビだらけで
何の意味もないとわかる。
・ルーバーを取り外しやすくしておけばユーザーが送風ファンや
送風口の掃除ができるのにそれをやらない。 >>226
ファンのブラシが100均で売ってそうな位安っぽいな…… 湿度気にする人もいればそうじゃない人もいる
冷える除湿が気になる人もいればそうじゃない人もいる
再熱除湿が最適な住宅もある
DIY分解洗浄なんて老若男女誰にでも出来る訳じゃない
なのに自分が選ぶ物.自分がすることだけが正しくてそれ以外は間違ってると否定する
こんなヤツの発言に有益性など無いしそれどころかスレが荒れる要因になるだけ >>233
前半は選択肢があると書いてるのに、何故後半は有益性が無い1択なの？ 室外機の前狭かったら風向ガイドつけたほうがいいんだな
前のついてたはずなのに業者何も言わんかった >>237
排出される空気が回り込んで吸入されなきゃ良いんじゃね？ なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日は冷房26.5℃で快適快適 シロクマなんだけど買って2年
水が垂れてくるんだが
ドレンホース？
割り箸でスコスコしてみたが汚れついてこない
温度は25度
フィルター掃除した
あとは？ 賃貸備え付けのエアコンを分解掃除しているバカはまだ居座ってるのか
おまえの住んでいる賃貸住民に聞いてみろよ、誰も分解掃除なんてしてないから
ここで書いている事を実社会で言ったら極め付けの変人扱いされるだけだからな >>240
どこから水が漏れてくるのかｋｗｓｋ。
湿度が高い部屋で冷房して室内配管ホースが結露しているのでは？ >>240
ドレンパンつまりだとバケツでうけるほどびしゃびしゃ水が降ってくる。 >>241
賃貸備付でも残置物の場合所有権は借主、出て行く時放置してたら処分費取られる >>243
たぶんおっしゃる通りかと
温度あげて風向きも自動にしたら
よくなったかなと >>245
残置物の場合借り主が所有者だから、住人が入れ替わったら所有権が移動するのでは？
残置物を次の店子が処分しなかったからと言って処分費請求するのは筋違いかと。
エアコン付け替えで処分する場合は、それをしようとする店子が処分費用負担だけど エアコン買うには最悪の季節到来
買い換えなければ8月上旬に壊れる
取付業者が忙しいから盆を挟んで工事
その間に熱中症でこの世とおさらば >>248
俺なんか5月に取り付けたのに、施工上のトラブル連発で全額返金、他所で再注文し今月末取り付け。
この時期が嫌だから5月にしたのに・・・。 >>248
最悪の季節が到来することは毎年のことなので分かっていた事だし、
8月上旬に壊れそうなことも分かっていた事なのに、
早めに手を打っていなかったあなた自身が愚鈍でルーズで怠け者で物事に対してタカをくくるような奴だってこと。
熱中症で死んだとしたらそれも、そうなることが分かっていたのに早めに手を打たなかったことが原因です。
さて、どうしますか？ >>250
今年はエアコン余ってるよ
一昨日売買しても明明後日には取り付け工事
値段もそんなに高くない(6.3kw取り付け工事化粧カバー前エアコン処分費込みで19万)
去年一昨年に比べたらマシ エアコンが嫌いとか、我慢したとか、壊れそうなのにギリギリまでほっといたアホなやつが熱中症で死ぬのは、自然淘汰って事でいいんじゃないか
特に、エアコンは嫌いだと文句言う老人に無理矢理エアコン使わせるのが理解できん >>253
地域によって設置業者の込み具合は違うし、希望曜日の重なりだってあるよ。 関東でエアコン取り付けの時には藤本という男には気をつけろ
鬱病のキチガイだから >>253
室外機を置く場所さえ確保出来れば6.3kw1台より2.8kW×2台の方が設置費込の値段と電気代が安く良く効いたりする
1台壊れてももう1台が機能するから大阪や福岡でも夜間の熱中症で死なない
寝室のエアコンは直撃が良かったりもする
距離が有れば28〜29℃設定で微風扇風機感覚で快適
室外機は殆ど回らないから電気代はそれほど掛からない 最上階は天井からの熱の影響でかい
内窓入れたところで大して変わらない マンション最上階と賃貸マンションアパートはあついよな
広い部屋に小さいエアコン据え付け
変えたらだめ マンション最上階ってペントハウスだろ？冷えないエアコンが付いているわけない 木造アパート築45年2階建ての2階とかいうペントハウス 戸建てもヘーベルとかの陸屋根最上階西日当たる部屋とか暑すぎて困っちゃう
縦幅コンパクトとか昔の前面吸気のエアコン設置してた場合はエアコンの壁穴の位置の関係でコンパクトタイプしか設置できない場合あるんよね…
やすいモデルとかハイグレード設置できなかったりするし困るわあ
メーカーも工事業界も考えてほしぃわ
効率化とかでまたエアコンのサイズ変わりそうだし壁穴については基本の基準作ってほしいわ いや二重窓にしたら断熱性能はあがるだろう
内窓より二重窓のが違和感ない、言葉として。 アルミサッシ一重窓のゴミクソ過ぎるだけで二重窓にしたら解決するよ アルミサッシのガラスを二重にするやつがあるから内窓って書いてるんだ スレからずれるけど
アルミサッシ1重の掃き出し窓？っていうの？ベランダとかテラスとかに出れる窓
アレを樹脂サッシの2重窓に交換したら、どんくらいお金かかるのん？
内窓も付けれそうではあるけど >>271
ああ、アルミサッシごと交換？
200万くらいじゃ？ 2階建て2階西向きアパート
うち出てから次の人入った気配ない
今なら間違いなく灼熱地獄だし
据え付けエアコンでは役たたず >>271
壁も壊さないと交換出来ないから数十万かかる。
内窓つけるほうが安い。 >>271
ペアガラスにもランクがある。
内窓よりペアガラスに交換するほうがスッキリするかも。
窓のサイズによるとしか、単なる比例じゃなくて
大きいほど乗数的に高くなる。
大手リフォームサイトより近所のサッシ屋さんのほうが安かった。 >>276
ガラスじゃねぇんだ、アルミサッシが圧倒的にだめなんだ 我が家のリビングはペアのサッシ＋内窓だ。
冬用に付けたんだけどね、結露対策で。
YKKのページ見たら壁を壊さず、とかあったよ。
我が家も壊してない、窓枠にはめ込んだ。 >>280
窓枠を交換するのは家の壁を壊さないといけないから目が飛び出るほど高い。
なので内窓をつけるんだよ >>279
窓はつけたら以後燃料費が必要だったり10年で買い替えが必要だったりしないから安いものだぞ >>283
そのとおりだ。長い目で見たら二重窓のが得なのに
マンションも戸建ても二重窓が普及しない
電気代や断熱性についてわかってない人が多いから、
断熱性能の規制でもできない限りかわらないだろうな 二重窓代わりに窓にスタイロフォームDIYして比べてるけどちょっとだけ電気代安くなっただけの効果しか無い
3000円の断熱材だからまだ良いけど5万の元が取れるとはとてもとても 見た目悪いけど夏は発泡スチロールを内側に貼り付けたら、
めっちゃ断熱上がる気がする。
アルミの断熱シートのがいいかな
ロール状のやつが100円ショップに売ってた >>286
夏は外側、冬は内側が効果的ですよ
複層ペアガラスは空気層があるから遮熱と断熱
https://www.asahiglassplaza.net/knowledge/rg_knowledge/vol06/
夏、簾を外側に掛けるのはガラスやサッシ熱吸収の遮熱
冬に厚手カーテンを閉めるのは断熱 >>271
壁壊すって書いてる人多いけどカバー工法なら壁壊さず出来るよ
少し窓が小さくなるけど工期1日で掃き出し窓1箇所20万ほど
マンションも法律も変わったしマンション用のも去年発表されて個人で頼めるようになった >>288
マンションだと南向きならベランダあるから自ずと軒の役割あって簾みたいな効果あるね、戸建なら軒あれば良い。
西側は戸建なら簾あると良いね、ってか西に大きな窓つける時点でセンス無いけど。マンションは西側にベランダなけりゃ簾を外に置けないから仕方なく内側になんかしなきゃならん場合もあるかと。 最近家建てたけど複層ガラスは当たり前の設備だよ
戸建てなら普及率は100%に近い
マンションだって7〜8割くらいは複層ガラスなんじゃない？
賃貸は知らんけど ダイキンか三菱ビーバーエアコンの廉価なモデル検討してます。
高齢の親にプレゼントします。
特徴とか、使用感とか、おすすめとか聞けたらありがたいです。お願いします。 >>296
少なくともダイキンのサポートは24時間
高齢者には特に機能や性能より、サポート優先をおすすめする でもダイキンは工場付近の汚染認めないからなぁ。
PFOAだっけ？摂津の民の犠牲の上に成り立ってるのはどうなのかねえ。 >>299
その話と、高齢の親にプレゼントするにあたっての特徴とか使用感の質問にどのような関係があるの？ いまロシア産の石油を輸入することは倫理的にどうなの？みたいな話だと
中国共産党がウイグルで作った製品を買うのはどうなの？みたいな ダイキンの廉価機って三菱電機の見守り機能みたいに、室内が高温になったら
勝手に冷房運転するような機能あったっけ？
これ、高齢者にはあったほうが良い気がする 勝手に動いたらコンセント抜くかブレーカー落とすかのどっちかやぞ
うちの婆さん未だにテレビの本体の主電源切る >>304
Eシリーズ22年製から高温防止モード搭載
高齢者には必要だね >>306
窓あいてるから無駄じゃないかな
老人に必要なのは消費電力計だよ >>307
これすごい思う
やすい機種でも
電気代消費電力わかれば使いやすくなるはず ダイキンの２００８製のエアコン買い替えようかと思って色々みてるけど奥行きが３０センチ超えなのばかりなのな
６畳部屋には大きすぎる感じがするんだがスリムなのないのかね >>309
フィルター掃除機能みたいなゴミつけたせいで
室内機が大型化してしまってるのが多い
フィルター掃除機能なしのを選ぶといいよ
掃除しやすいからこまめに掃除できて実は省エネ >>309
別に勧める訳じゃないけど、最初そう思ったけど、ウチは慣れたよ。
やっぱり全館冷暖房にして空調室みたいなところにえあこんなぞ押し込むのが良いんだと思うけど日本の住宅はまだまだなんだろう、諦めてるけど。 >>309
空気の吸気口が上になったからだよ。
多く取り入れるために面積を広げると奥行がのびる。
>>310はDIYおじさんか？ それと省エネのための熱交換器とファンの位置関係でお腹突き出し型になった。 本日パナX63設置待ち
ホコリ自動排出かダストボックスか迷ってて電話相談窓口順番待ち
回収方式の切り替えって後で自分で出来るのかな？
ハイエンドのLXはダストボックス一択なのでダストボックスが正解なのかな？ >>315
迷うならダストボックスにすればいい。
最近パナスレでも話題になったけどダストボックスへの切り替えは簡単で自分でもできるけど最初からしておけば手間はない。 エアコン省エネ基準で横幅を制限したから前に突き出てきたんだ >>316
さっきパナに電話繋がって話ししたけど、
やはりダストボックスにした方が後々の事を考えても良さそう やっぱ再熱除湿は快適
下のクーラーはついてないけど、夜間とか今日みたいな曇り空になると湿気取り切れずジメジメ
二階の再熱除湿付きだとカラカラ、快適です ビーバーエアコンとダイキンで迷ってるものですが
ダイキンの方には見守り運転みたいなモードあるっぽいですね。これがいいかな 再熱除湿って上位機種にしかないのかな
価格comだとその機能で絞れない >>322
日立のはわりと安い機種からついてるぞ。
だから日立がおすすめなんだ。 エアコンと一緒にサーキュレータも買ったんだけど
サーキュレータは床置きと天井設置どっちがいいんだろう >>322
再熱除湿おじさんに惑わされず自分の環境が再熱除湿が必要か考えてからにすることだよ。
例えば霧ヶ峰のハイエンドモデルは再熱除湿はない。
下のモデルにはいくつかあるけどね。 夏のエアコン節約術、除湿で気温を下げるが再熱除湿のせいで出来ないんだが 俺の安物エアコンは何時間もつけてると湿度70以上になってムシムシだぞ
再熱あったほうがいいだろ >>324
どっちも変わらんが下の方が暑い時自分に向けられる >>328の場合、再熱除湿だとなんでムシムシにならないと言えるんだ？
弱冷房除湿でいいんでないの？
再熱除湿って温度下げないのが売りなんだから、冷房かけてるくらいなら除湿でいいのでは
あと冷房で湿度が下がらないならサーモオフでの湿度戻りじゃないの
富士通かパナなら防ぐことができるけど >>304
それ要らんだろ、警告アナウンスだけでいい
一度設定したら年寄りは忘れて泊りがけの旅行や1日外出中でも勝手に作動するぞ >>304
高齢者だったらスマートリモコンでいいでしょ。設定温度になったらアラート来るか自動でonにもできるし、外部から部屋の温度もわかるし >>313
空気をとりいれるためじゃなくて、熱交換器の体積を増やして、
省エネの数値を無理やり上げるため
それと掃除ユニット追加で余計にデブ室内機になった >>333
panaでもサーモオフでファン回る機種ある。うちのpanaもファン停止しない
メーカーごとではなく機種ごとに違う >>315
屋外排出は経路が長いからトラブルが増える
途中でドレンにゴミつまって水漏れ故障の報告多い
欠陥機能つき商品
買ってしまったなら消去法でダストボックス選ぶしかない >>325
買ってから必要だった！と死ぬより付いてるモデルを買ったほうがハッピーだぞ >>337
においカットを「しない」にしてないか？
というか初期値が「しない」だけどさ
「する」に変更すれば止まるようになるよ >>339
>130の不快指数表みて。
それは暑いよ。その湿度だと24度くらいにしないと。
24度で寒いってことはないだろうし電気代をあげたくないと推測する。
再熱は電気代あがるし本体価格もあがる。
だったら冷房で温度設定少し下げてもいい。
湿度問題、今は再熱だけが解決策じゃない、気流制御するメーカーもある。
サーキュレーター追加で体感温度2度下がると言われてるよ
サーキュレーター、扇風機安いし買ってみたら >>341
だから環境によるんだよ
弱冷房除湿の方が向いてる環境なら再熱はむしろ邪魔
切り替えが出来る機種が一番だけどかぎられてるよね >>315
俺は12年半使った屋外排出方式のパナ機を今夏日立Ｘに買い替えたけど
自動お掃除機能に関して一度も不具合は無かった
この方式を選ばないならパナ機を選ぶ価値は無いだろう >>344
つけてみなければわからない環境に博打で弱冷房除湿をつけるのは愚かだよ。 うちの霧ヶ峰Zは再熱除湿なのに湿度戻りするわ
湿度が上がり切ってから除湿に切り替わる変な仕様 富士通もパナもファンを止めるのを初期値にすればいいのにな ハイセンスのエアコン
冷房切ったら内部クリーン（暖房）が自動で動くのね
２年も使ってて初めて知った
(´・ω・｀) 去年買った自動お掃除機能付の霧ヶ峰のホコリ掃除をしたんだけど、めっちゃ楽だね
フィルターも一応外したけど全く汚れてなかった
ホコリケースを取り外して蓋を開けてゴミ箱に捨てるだけだったわ なんかもう、再熱さんは環境によるということがわからないのかな >>351
自分も先週取ったけど、ふわっふわっだったわ >>352
ファンが止まれば解決って思っている、アンタも同じだろ メンテナンスが楽なこと、これが自分の中で一番比重が高いわ 冷房設定温度が高い人には再熱除湿は神機能だよ
ガンガン冷やす人には無用の長物
これは体質的なものだから〇〇の方がいいとか話合う訳ない >>351>>357
自演するならもっと違うやり方にしろよ(´・ω・｀) 再熱除湿モデルに弱冷房除湿がないと思ってるんだろ。 >>359
再熱除湿なかった頃は20℃設定で冬毛布で寝てたわ
そこまで冷やさないと除湿できないし >>363
IDが同じ
自分のレスに他人を装って同意レス >>364
は？他人を装うって何が？
351、357、358は全部私が書き込んでいるけど、何も自演してないが？？ 人間が室温をコントロール出来るようになったのは最近の話で身体は急激な温度変化の繰り返しには対応してないから温度下げ過ぎると体調崩しやすくなるよ >>351
せめて半期に一度、できれば四半期に一度やると良いよ。
ほとんど使わない部屋ならそれくらいでも良いと思うけど。 >>340
>>345
施工業者の兄ちゃんもトラブルの原因になりかねないと言ってたし、
結局ダストボックス方式にしたわ。 そりゃ聞いたら「なりかねない」と答えざる得ないだろ？業者は「ならない」とは答えられないよ。 >>342
たぶんうちのパナエアコンにはにおいカットないわ。
リモコンに「におい除去」っていうボタンはあったが、
これは夏シーズン前に運転するモードみたい。
暖房と送風を繰り返しカビをまき散らす、という不快な機能。
そんな地獄にするなら分解洗浄するわ >>370
メニューボタンない？
取説に初期設定の変更みたいなのはないかな。
リモコンに直接ににおいカット用のボタンがあるんじゃなくてメニューからたどって設定するんだよ。 >>371
メニュー内にあったわ。
メニューボタンおしたら、「ニオイ」とか「乾燥」とかあって、
両方とも「切」になってたわ。
ニオイカットってこれか。乾燥はOFFにしたあとの自動での内部乾燥運転かな。
コンセント抜いたら初期値に戻ると思うしこれが初期値なんだろうな >>328
中位機種や廉価機種で長時間冷房の湿度上昇を防止するのは、ダイキンのプレミアム冷房が
そのものズバリと言うかそれを防止した冷房だと謳っているよ。
廉価機種には無いと思うが、少し上の機種には搭載してる。まぁダイキンは元から全体的に高いけど >>374
結露する場所による。
冷房なら熱交換器は結露してあたりまえ
問題は結露じゃなくて結露水の水漏れじゃないのか？
エアコン汚れても水漏れするし
欠陥工事で断熱不良でも結露水漏れする ワッチョイスレです
IDは24時間毎リセット、ワッチョイはご存知の周期でリセット
お互いに有意義な情報交換を 冷房で温度達成したらルーバー閉じて
室内機内部で除湿しつづけたりできないのか？ ルーバー閉じなくても冷媒の循環とファンが停止すれば、数分で熱交換器の結露水分の大部分は
ドレーンに落ちると思う。
その後なら温度を計測する為に送風運転を開始しても、湿度戻りは大幅に抑制できると思う。 運転終了後の除湿時でもルーバーは少しだけ空けて暖気運転してるから、何か理由があると勝手に思っている 4年前に実家のエアコンを相談させてもらったんだけど、
いまはテンプレ使わないのだろうか・・・？
今回マンション購入にあたって合計３台新設するので、
またアドバイス貰えればうれしいです。
●質問用テンプレ（メインのLDK用）
01.予算 ［（20）万円｜以下］
02.地域 （東京）［都］、［内陸部］、［非積雪地］
03.部屋の特徴 ［鉄筋、マンション］（15）階建ての（8）階（16.2）畳、［東西南北］に外壁？、吹き抜け部分［無］
04.気密、断熱性能 ［高］気密、［高］断熱、築（15）年
05.窓 ［1］重ガラス、［西］に（200）cm×（200）cm
06.部屋の用途 ［リビング・ダイニング（12.5畳）、キッチン（3.7畳）］
07.時間帯 ［朝、昼、夕、夜］
08.重視する性能順 ［［冷房、暖房、除湿］の［快適、電気代］、メンテナンス］
09.エアコン用コンセントの電圧［100～200V］
10.冷暖房能力［（4.0）kWクラスを検討］
11.メーカー ［（三菱、日立、パナ、ダイキンあたり）｜を希望、検討中の機種（三菱Zシリーズ）］
12.買い替えか新規設置か［新規設置］
13.希望･要望欄 （自由に記入）
通年使用。冬は床暖房と併用。
お掃除機能は賛否あるの？ 三菱の掃除ロボか、日立の凍結が好み。
ほか、主寝室・子供部屋に設置予定だけど2.2ｋｗの安いやつにする予定。
よろしくお願いします。 天井埋め込みタイプでリビング1部屋タイプでも
結構な値段するの？ >>381
前スレまではテンプレあったよ。
ここを立てた人と最初の辺り書き込んだ人がテンプレ貼らずに言い合いしてズルズルと。
初心に立ち返って、テンプレ埋めずにオススメ教えてって書き込みには強く当たらないと
ダメかも知れん。
三菱電機のZシリーズを検討とのことだけど、最上位のFZは冷房中の湿度制御がよろしくなくて
後悔している人もいるからZWとかも視野に入れて良いかも。省エネスペックはダントツ何だけどなFZ
安い2.2ｋWモデルも2台って事だけど、一番安い価格帯のヤツかな？
ぶっちゃけ各社違いがあまり無いケド、設定変更でサーモオフ時ファン停止出来るらしいパナが良いのでは。
ニオイカット設定がキモらしい。
お掃除機能はそれぞれ各人が必要に応じて決めてて、お掃除付き機種買った人は肯定的意見が多い
印象がする。ここに一人、賃貸物件に付いてきたパナ廉価機種を年に3回分解DIY洗浄してるって人が
お掃除機能にひたすらヘイトたれてるけど、その他は概ね好意的なんじゃないかな。
ただ、キッチンに近いリビンク設置だと料理の油蒸気がエアコンに入ってフィルターお掃除機能に影響を
与える可能性はあるかな。三菱の掃除機構は本体含めて脱着が容易なので高評価。
日立の凍結洗浄は熱交換器はキレイだけど、直ぐそばの内部機構やファンはカビだらけに成ったりして
なくても良いんじゃね的な気がする。 みなさんアドバイスありがとうございました
ダイキンのエアコン買いました 再熱除湿なんて要らないって言うけど、35℃超えるような猛暑でも夕方過ぎると、外気温も下がってきて
簡単に湿度戻りするような環境になる
カラッと除湿で運転状況見てたら分かるが、冷房運転になる時間よりも再熱除湿運転の方が一日を通して時間が長い
（設定温度と外気温に合わせて自動的に冷房運転、再熱除湿切り替えるので） なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日は冷房26.5℃で快適快適 エアコンぶっ壊れた
明日買いに行く予定だけど部屋が9.5畳くらいあるから10畳用くらいがいいんかな
10万以下でおすすめのある？
掃除機能はいらない あっネット経由でオンオフとかできる機能もあればほしい 再熱除湿もいいのかもしれないけど自分の場合はダイキンのプレミアム冷房で充分
プレミアム除湿は設定温度に到達してもサーモオフさせないように熱交換器の冷やすエリアと温度を制御して低負荷状態で室温を維持する
テレワーク用の書斎で朝から晩まで使ってるけど湿度戻りしたことがないよ アイリスってまったく話題にならないな
普通に使えて安い 会社の事務所♯がついてるが
冷房はきくけど暖房はダメダメ >>391
ありがとう
その壊れたのがPanasonicだから良いイメージなくてね
他のメーカーで良いのあるかな
ネット機能無しでもいいから >>393
冷房でサイズ決めたのじゃないか？
暖房で決めなきゃならないんだけどね。
例えばうちのリビングのなんて鉄筋の場合冷房23、暖房18、大きくなるとさらに差が広がる。
って、うち（木造16畳）はもうひとつ大きいのを買わなきゃならなかったことに今気付いた。
１畳足りない。 >>394
求めるものが漠然としすぎてて安くて壊れなければいい位しかわからん
ちゃんとした工事前提で予算内ならどれでも良いんじゃない？
あ、Pana以外か >>394
冷房専用で使うならすぐ工事できるやつから値段で選んでいいのでは？ >>396
>>397
このメーカーはあんま良くないとかあるなら聞きたかったけど別にないなら適当に選ぶよ
ありがとう ところで交換するエアコンが電源入らないんだけど
ポンプアウトできなくても通常料金で工事してくれる？(´・ω・｀) エアコン本体側にあるボタンで強制運転できないのか？ 賃貸備え付けで10年ものの霧ヶ峰くん、27℃冷房でルーバーに結露できて水滴めちゃ飛んでくる
クリーニングは先月したばっかりなんだが、故障の前兆だったりする？ >>403
入居時は水滴とんでくるならおそらくエアコンの汚れだな
クリーニングは自分でスプレーとかで簡易にやっただけ？
熱交換器と送風ファン汚れまくってない？
業者クリーニングならちゃんと高圧洗浄機でやってた？ >>395
そもそも1時間くらいつけといても
暖かい風すらでてこないけどな
他の部署の古い他メーカーはまだまだ
いけるが うちもルーバーから水垂れてる場合あるならクリーニング頼んだらいいのか
9月まで引っ張っていいのかむずかしい >>408
見てみないと汚れだとは断定はできないけど、
熱交換器が汚れると冷えた熱をすぐに冷気に
替えることができなくなって熱交換器が結露しすぎて水滴が落ちてくる。
送風ファンが汚れても風量減ってしまって同じように結露水が飛んでくる
カバー開けてみて熱交換器のアルミ色が黒っぽくなってたら汚れてる。
油とホコリとカビの混ざった汚れ
自分でYouTUbeみて分解洗浄したらいいよ
スタンダード機種なら難しくない >>408
風量設定を上げると結露水が飛ぶのはおさえられるはず。応急処置だけど。
夏が終わったらちゃんと分解洗浄してもいい パナソニックなんて爆弾エアコン薦めるの意地悪な奴いるなw >>409と>>410はDIY分解洗浄おじさんかな >>136
極めて不快な寒さだと思うw
スーパーの野菜売り場みたいな >>388
元クーラー屋ですが
2.8-4.k程度のをつけた方がいいです 元々専門メーカーはダイキン 三菱 日立しかないです
ほかはあまり信頼性がない
メーカーでも廉価版のは知らんけどね 夏のスーパー、涼しくて快適だろう
あれ何度なんだろうな、イオンとかすごい快適
20から22度くらいかな
節電要請とか完全無視なのがいい
>>413
スーパーで湿度100%はありえないわ
冷房つけてるから80%以上は絶対いかないわ スーパーはエアコンより冷蔵庫&冷凍庫の冷気だからな
スーパーは冬寒いからなバックヤードも食品が傷むからと暖房つけないから >>417
スーパーの野菜売り場って書いてるだろ
あのエリアは野菜の鮮度を保つために温度下げると共にミストで加湿してるスーパーが殆どなんだよ
家庭用冷蔵庫の野菜室も東芝みたいに湿度95%以上保つものもあるし湿度は高めになるように設計してある >>406
先月入居して、その直前にクリーニングしたらしいんや
だから直接見た訳じゃないけど流石に業者が作業したものと思われる
まぁ残置物扱いで不動産屋が面倒見てくれるモノじゃないらしいから、酷くなるようなら買い替えるかなぁ >>388だけど今日電機屋でちょっと予算出たけどダイキン買いました
答えてくれた人ありがとう
>>414
2.8k買いました >>420
賃貸アパートで据え付けのエアコンは
勝手につけかえてもらったらこまりますだからな
じゃ変えて 無理
自腹で買う ダメダメ
まるで他人事 >>420
残置物でもクリーニングしてくれてたんだ スーパーって実は基本エアコンつけてないんだよね
冷蔵棚の冷気で自然とああなる
なので特別暑い日に客の出入りで外気が大量に入ると生ぬるくなる >>425
俺が聞いた話だとエアコン強くした方が冷凍機の電気代安くなるから強めにかけてるって聞いたぞ >>420
先月ならあなたが入居してからの汚れのせいじゃないから、
そこはオーナーにクレームしていい。費用はもちろんオーナー負担だ。
結露水飛んでくるから故障だから対応してくれというべき。
汚れのせいで結露する可能性あるのは黙っていていい。
それいうとたちの悪いオーナーだと掃除不足のせいにしてくる。
うまくいったらオーナー負担でエアコン交換になる。
クリーニング業者は手抜きするしあてにならんよ。
見た目汚れてなければ掃除しないこともある。
分解洗浄のスキルない業者は見える部分しかやらない。 >>425
いや冷暖房はつけてるよ、
冷蔵庫はエアカーテンついてるから冷気ダダ洩れにはならない。
省エネのために扉ついてるタイプの冷蔵庫も増えてるし。 >>420
対応するのは不動産屋じゃなくて管理会社。
退去時にエアコンが残置物だったとしても、
入居した時点では既にオーナーの持ち物だから、
管理する責任は管理会社とオーナーにある。
いいかげんな言い訳にいいくるめられてはだめだ。
うるさくいってくる奴にだけしぶしぶ対応するのが管理会社。 入居時にエアコン新品つけます
室外機を無理矢理ベランダに押し込んだ
ほんらいは地べたに置いて2階からホース垂らすタイプ
結果ショートサーキットで冷えない
でも知らん顔されたからな こっちにも。おそうじおそうじ
【電気工事道㉙】エアコンドレンパン取り外し解説（パナソニック編）｜でんきの学校
https://www.youtube.com/watch?v=WlHqxj3l1Y0 >>432
おじさん、僅か数人のワッチョイ会話スレ
真っ赤はワッチョイ消えないのに >>430
室外機が地面設置だと、配管の長さが標準工事の長さを超えて割り増し料金って見積もられたから
標準工事の代金に収めるために無理やりだったんだろう 移動式のエアコンで2.2kwってどうなの？
8畳って書いてあるけど普通のエアコンと同じくらい？
排熱が出てくるのは分かってるから配管はします >>435
室外機を室内に入れてる位煩いだろ。知らんけど >>437
うるさいだろうけど静音って書いてたし寝る時以外は大丈夫だと信じたい >>438
エアコンは寝る時使うんだろ。
どんなタイプか知らんけど暖かい空気を排気すれば、同じ容量の外気が入ってくるって事だから効率も良くない
吸排気ついていたとしても排水もなんとかしなくちゃいけない >>432
そのチャンネルの概要をちゃんと読んだか？
エアコン工事業者と第二種電気工事士向けのチャンネルで一般向けじゃないだろ >>440
こんなに有益な情報はってるのに批判してくるバカはなんなの？
2万払ってもほとんどの業者はドレンパンもファンも外さない、外せないぞ？
ここのやつら出来ないと思い込んでるおじいばっかりだから張ってんだよ
分解洗浄簡単だって動画みりゃわかるだろう 分解清掃ジジイは自分のだけ分解してろよ
他人にすすめるな >>441
配管つけたままファン外すのは難しいのでは？ >>441
日本冷凍空調工業会は素人が内部洗浄すると最悪の場合は、故障・発煙・発火につながる恐れがあるとしてDIYでやるなと注意喚起してる
https://www.jraia.or.jp/product/home_aircon/o_cleaning.html
https://youtu.be/ZVPyj_JCS8U
火災による死亡事故など重大事故の報告が相次いだことから各メーカーは取扱説明書に自分で内部洗浄するなと明記するようになった
素人が軽々しくDIY分解洗浄を薦めるべきじゃない >>443
配管外すなら引っ越しとほぼ変わらないからな >>442
他人が重要
ほとんどの業者はドレンパン外さない、外せない
自分でできないやつはカビくさくなってエアコン廃棄するはめになる
お掃除機能とかでだまされて高価格のかわされた挙句
ドレンパンがカビだらけでくさすぎて使えなくなって買い替え >>439
エアコンも窓用エアコンも無理だから少しでも涼しくしたいと思って買うつもりしてたけどやめた方がいいのだろうか
扇風機だけじゃ暑いし >>443
それはないな、穴あけとかは知識も経験も必要だよ
穴あけに失敗したら取り返しつかない
あとは高所作業の室外機取付とか失敗したら大怪我
揃える工具もけっこう高い
掃除は電源さえぬいておけば大事故はない
むしろ業者にまかせるほうが危ないとさえいえる
正面の電装系をろくにはずさずに洗う業者がいる やったことあるの？難しいのは15kg以上ある室外機を肩より上で作業することだよ。
穴あけ？それがなにか大変なのか？ 素人さんで電装基盤外せる人はいないよ？
シーズンオフに内機持ち帰りでクリーニングするサービス
がある 3万くらい取られるけど >>444
>>432の動画を見るように。
panasonicならネジ3本程度で送風ファンも外れる
分解洗浄で冷媒の配管は基本的に触らない
>>446
だから冷媒配管は外さないっての
無知なおじいしかいない >>447
他人が業者に金払ってようがなんだろうが関係ねえだろ
自分の心配だけしとけ
毎日毎日うぜーんだよ >>450
無知おじい。筋交いとか穴をあけてはいけない部分があることもわからんのか
壁の中に電気とかの配線が通ってる場合もある
知識ない奴がやると家を破壊してしまう、修理不能
外壁の素材で穴あけの機材も変わる >>451
それはオーバーホールといわれるものだ。
3万では無理。スタンダードモデルでも5万以上が普通
エアコンは引越しの脱着だけで工賃1.5万なのに3万ですむわけない
フィルター掃除ついてたら7万とかだ
値段が現実的ではないのでオーバーホールはほぼ選ばれない。
わざわざ持ち帰らなくてもきれいに分解洗浄できるのが腕のいい業者だ >>454
毎日みてるのに理解できないアホ
業者はドレンパンもファンも基本はずさない
金払ってもきれいにならねーんだよ
くっさい風が出てきて終わり >>455
そんなのはドリルで小さな穴を開けて確認するもん。
15kgは筋肉で解決するしかないから大変なんだよ。 必死にたたいてるやつはエアコンメーカー、販売店の関係者で間違いない
汚れさせて買い替えさせる戦略だからな
俺みたいに真実を書いてしまう人はメーカーには都合が悪い >>458
室外機重いのわかっててなんで掃除より取付のが楽とかいってるの？
支離滅裂だぞ
取付のが掃除が大変と認めてるだろ
15kgの荷物持てない引っ越し屋がいないのと同じように
室外機を持てない取付業者はいない 18畳以上の上位機種でおすすめって何ですか？
調べてもいまいちよく分からなくて。 買い換えさせたいとかじゃなくて毎日毎日同じ書き込みしやがってうぜーんだって話
業者とか関係ない
エアコンをおすすめするスレであって >>460
室外機じゃないよ！室内機だよ！！
俺が書き間違えてた！ >>461
前スレに質問用テンプレがあるからそれ埋めて質問してもらった方が回答しやすいと思うよ >>463
どうりでおかしいと思った。室外機は15kgどころじゃないからな
重たい室外機を高所で壁面設置とか地獄すぎる
しかもたいてい暑い時期だし >>448
壁掛けエアコン設置が無理なら仕方ないかな、排気が外に出せるならノンドレンタイプが楽かな >>466
ホムセンで通風口の枠買ってきて取り付けるつもりしてる
ちょうど気になってた奴がノンドレンタイプだった 回転ファンは簡単に外せない機種が多いという事
それで外さない業者が多い >>467
排熱用の吸気ダクトのあるタイプ（トヨトミの冷暖用のようにダクトが2本出てるやつ）じゃないと部屋冷やすのはきついよ。
「負圧 スポットクーラー」でググってごらん。 >>469
一時トヨトミのそれ使ってたけど排水用の穴壁に開けて使ってたわ。暖房はイマイチだったが8畳の部屋は冷房無いより全然よかったな 01 ［上位機種］
02.地域 ［北関東］［内陸部］［非積雪地］
03.部屋の特徴 ［木造］2階建ての1階20畳、［北東西］に外壁、吹き抜け部分［無］
04.気密、断熱性能 ［高］気密、［高］断熱、築（2）年
05.窓 ［2］重ガラス、［南］に（210）cm（360）cm、
06.部屋の用途 ［ダイニングキッチン］
07.時間帯 ［朝、夜］
08.重視する性能順 ［冷房、暖房、除湿］の［電気代］、メンテナンス[自動］
09.エアコン用コンセントの電圧［200V］
10.冷暖房能力［何kWクラスか相談したい］
11.メーカー ［日本製を希望する］
12.買い替えか新規設置か［新規設置］
13.希望･要望欄 日本製上位機種での比較検討してるのですが機種ごとのプラス部分とマイナス部分があまり理解出来ていないので、それを踏まえておすすめ教えて下さい。宜しくお願いします。 >>472
エアコンは電気代よりもクリーニングコストが高い
>>10 以降参照
毎年2.5万円のクリーニングコスト払いたくないなら
上位機種などやめたほうがいい
使用時間が短そうだからスタンダードモデルのが維持費も安い 石油ファンヒーターの回転羽も外すのは諦めた
全部バラさないと無理だった。
pl法前は電気メーカーに分解図ファックスで取り寄せられたけど
今は無理なので壊す覚悟ないと分解出来ないです
松下は電工の免許持ってると言ったらパーツ売ってくれたけどパーツも一切売らないメーカーが増えた。 製造物責任(PL)法は、製品の欠陥によって人の生命、身体又は財産に被害を被ったことを証明した場合に、被害者は製造業者等に対して損害賠償を求めることができるとする法律であり、平成6年7月1日に公布され、平成7年7月1日に施行されました
このせいで自己修理をメーカーが嫌がるようになったわけ >>472
>>473は無視すること。
だいたい今どき廉価版以外はお掃除機能は標準装備だろ。
なんにせよ>>472の設置場所的に廉価版はありえないが。 >>472
AI機能が優れた三菱か日立の最上位機種の二択だね
具体的には三菱FZシリーズか日立Xシリーズで省エネ指標のAPF値も高い
DKとして使うならお掃除機能で日立がやや有利かもしれない
2重ガラスの高断熱で最近の省エネ基準を満たしてそうだから14畳タイプの4.0kWでも
十分行けそうだけど、もう1クラス上の18畳タイプ5.6kWを選んだ方が無難だろう
必要な能力はIDCなどのサイトでご自身でチェックしてみたらいいい >>472
築2年なら100Vの2.8kあたりでも行けると思いますけれどコンセントが200ならそのまま4Kのモデルでも。
家の断熱性能が良いのでエアコン性能は低温暖房能力で選択すれば良いと思います。 DIY分解洗浄おじさんは賃貸の限られた居住域しかわからない、様々な状況があるということがわからないんだな。
使用時間が短ければ短時間で設定温度になるよう上位機種がいい、とか
スタンダードモデルより上位機種の方が省エネとか、色々あるのにな。 DIY洗浄おじさんは俺は正しい！俺が正しい！俺が正義だ！って必死に言いたいだけ
恐らく他のスレでも同じ調子な筈
正直エアコンだろうが何だろうがそれが出来れば何だっていいと思う >>479
省エネになるのは汚れていないときだけだ。
これまだわかんないひといるんだね
綺麗に保たないとカタログスペックはでない、大幅に燃費落ちる 再熱除湿は部屋が狭い、寒がりならほぼ必須
寒がりでもリビングとか負荷が大きい場所なら弱冷房でも問題ないかも
寝室とかだとどうしても負荷低くなるから梅雨時は温度維持したまま除湿できなくなる 再熱が必要か必要じゃないかは設置してみないとわからない。
だから再熱を買うのが正解なのだよ。 >>483
フィルターだけ掃除してれば送風ファンなどが
カビないと思ってる初心者おじいまだいたんだｗｗ
まあ実際は水洗い別途しないとフィルターすらきれいにならないけどな
>>485
で、そのおじいが再熱おじいだったと、なるほどね おじさん、5chとはいえ自己主張は程々に
エゴグラム診断の自己分析をオススメ
https://commutest.com/egogram 自分や他人に対して厳し過ぎるところがあり、周囲は息苦しさ感じているかもしれません。もう少し相手の立場になって想像を巡らせるといいでしょう。 省エネの話に対してなんだから、無関係とは言わないが、カビのは話じゃないだろうに >>489
汚れと省エネは不可分の問題
エアコンは必ず汚れるし汚れはほとんどカビ
汚れたら燃費大幅に落ちるし
カビくさくなったら使い物にならない、
フィルター掃除ついてると
2.5万以上のクリーニング代かかるのだから多少燃費よくてもトータル大損だ。 フィルター掃除がついてなくとも２万近くは掛かるのだが
フィルター掃除を２週間毎にしないで済めば差額なんて安いもの >>491
みんなそう思ってる
バカが毎日一人で騒いでるだけw >>486
送風ファンは乾燥運転するとカビないけどね >>493
それはありえない。
必ずかびる。
あと乾燥運転してる間は蒸し暑いし話にならない
乾燥運転？そんなことやってる暇あるなら洗浄しろｗ >>491
>>10参照
いいえ、フィルター掃除ありなしで11,000円の差
10年で11万円、このさは大きすぎる
実際はフィルター掃除なしならかんたんにDIY洗浄できるから
10年で30万円近くも得をする。
しかもカビのないきれいな空気で快適生活。室内機も小さくてデザインも良い
汚れも少ないから電気代も省エネ
割高な掃除機くっついたバカエアコン買って
カビくさい部屋で暮らしてる奴おる？
30秒で終わるフィルター掃除しないやつってやっぱり頭悪いよね 夏が長い地域は知らないがエアコン冷房利用期間が789月だけで冬暖房で使ってるとカビない >>495
>>26参照
毎日部屋干ししてカビくさい部屋で暮らしてる奴おる？
賃貸エアコンを勝手に年3回洗浄して2週に1回のフィルター清掃、エアコン清掃だけに人生の大半を掛けてるやつってやっぱり頭悪いよね >>495
フィルター掃除機能が付いていても簡単にDIYできますよ。
それが面倒だったのはもう15年ぐらい前の話ですね。 乾燥運転も本気で乾かすなら送風4時間以上とかそんな感じとなんかで見たような。 貧乏人の掃除おじさんは掃除しやすさ最優先のしょぼいモデルを２０年以上掃除しながら使う感じ 大変経済的で偉いと思う
金に余裕のある人ほどズボラで毎年は言いすぎだけど数ねんに一度クリーニングしたり高いモデルを１０年もしないで買い替える
お金持ちが情弱でメーカーに踊らされて貧乏人の何倍も金をつぎ込むのでとてももったいないと思う。
掃除おじさんはこれからも週に一度の掃除を頑張っていってもらいたい。 >>498
嘘だな、それが事実ならフィルター掃除機能ついてても
新しい機種は料金変わらないはずだがそうなってない。
無しに比べると相当めんどくさい
15年前よりましになったとかそういう苦しい言い訳はいらない
ちゃんと新しめの機種も分解方法はチェックしている >>502
せっかくフィルター付きの洗浄料金は高いというイメージが定着しているのだから、
業者としてはそのまま儲けるだろ。ガキかよw
俺は「DIYできますよ」と言ったんだよ。
あんたはDIYマンだろ。だから「個人」の「作業」について語っているのであって、
業者の値段設定などには触れていない。
「最近のフィルター掃除機能については自分で洗浄したことがないので、詳しいことは分かりません」と言えば済む話なのに、
いつまでも意地を張って知ったかぶりするその性根がほんと、滑稽だわ。 >>503
YouTUbeでたくさんの分解動画をみているから多くの機種を把握している。
最新機種もだ。ここに張っているもの以外にもたくさん見ている
経済オンチにはわからないだろうけど競争環境にあるマーケットでは
本当に追加の手間があまりかからないならフィルター掃除機能付き料金を
値下げするクリーニング業者がでてきて主流になるがそうなっていない。
フィルター掃除機能つきだと分解に明らか手間がかかるからだ。
知ったかの無知はおまえだ >>504
>競争環境にあるマーケットでは
エアコン洗浄業者が本当に競争環境にあると思うのか
1台洗浄頼むと〇〇円、フィルター自動掃除付きなら＋○円ってのが多いのだろうが
各業者値段が違って価格競争に見えたとしても、実際にはドレンパン・送風ファン分解
まで手を出すか省略するかの仕事内容も養生の丁寧さも業者によって違う。
同じエアコンを何度も複数業者とっかえひっかえで比較して行かないと「相場」すらわからないだろ
そんなんで競争原理が働くかよ。業者が自分都合の料金並べてるだけで競争なんかしてないさ。
分解に手間がかからない機種とそうでない機種は存在するだろう？メーカーによっても違う
その機種ごとに手間のかかり具合を考えて値上げ値下げなんて、料金表がエラいことになるわ。 YouTUbeでたくさんの分解動画をみているから多くの機種を把握している。
最新機種もだ。ここに張っているもの以外にもたくさん見ている
見ている （失笑）
たくさん （冷笑）
YouTUbeで （大爆笑）
ああ～腹イテwww
だれかなんとかしてくれ～ どこのスレにもいるんだよな。
バカの分際で知ったかぶりして、引っ込みつかなくなってプチ荒らしになる奴。
バカのクセして虚栄心だけは強いから始末悪い。
だ・である調がうまく使いこなせていない「独特の文体」なのですぐわかる。 >>506
フィルター掃除機能が欠陥商品とわかってて買う奴のがバカだしｗ
おまえは分解洗浄もしたことない素人だしｗ >>505
クリーニング業なんて学歴なし、職歴なし、資格なし、資金なしでも開業
できる最も参入ハードル低い業界だ。
これで競争環境にないというほうがあたま悪い。 ファンなんて簡単に分解取り出し出来ます！て断言できるのかなあ どうせ壊しても
戻せなくても自己責任というのだろ
機種によっては配管外さないと無理だと思う 空気を読まず書き込みします
LDK14畳のエアコンがぶっ壊れました
オススメを知りたいですが、今時期は選ぶほど在庫が無いと思うので、せめて買ってはいけないやつがあったら教えてください
ちなみにぶっ壊れた機種は東芝RAS-402UDR
室外ユニット 1C異常のエラーメッセージです
よろしくお願いします ファンは分解しないだろ
濡れていい所にあるんだから薬剤洗浄では >>501
まず同じメーカーは買わない
Y電気では買わない >>511
ほとんど在庫あるし。
分解洗浄しやすい三菱電機がおすすめ。 RAS-402UDRを頻繁に業者よんで清掃してた？ >>516
お恥ずかしいはなし、2か月前に初めて業者に依頼したところです >>517
つまりほとんど必要なかったんでしょう？ >>511
1C 圧縮機ロック検出
内容
【1C】 室外機の故障です
予想される原因
(1)コンプレッサ駆動出力異常｡制御基板不良
(2)コンプレッサ不良(ﾛｯｸ､欠如など)
コメント
一度エアコンのブレーカーを切って１０秒ほど待って再度ブレーカーを入れてみて再度運転してみてください。ブレーカーを切る時は感電しないように十分に注意して行って下さい >>383
丁寧にありがとう。
リビング用にはまさにZWの4.0kwを検討していたので
安心しました。
その他の居室はパナで検討してみるよ。 エアコンに詳しいおじさんのスレは286に注目
>>284
>>286
見た目悪いけど夏は発泡スチロールを内側に貼り付けたら、
めっちゃ断熱上がる気がする。
アルミの断熱シートのがいいかな
ロール状のやつが100円ショップに売ってた >>521
いまさらそんな古いレスはってなにがしたい？
窓ガラスの外側に張ったほうがいいのはわかりきってるが、外側にはると
発泡スチロール汚れまくるだろう。
内側にはっても効果はある。白は熱を遮断する効果もある。
アルミを含むシートなら窓の外にはっても掃除しやすいし熱遮断効果も高いだろう エアコンに限らずパナソニックは避けるわ
全てにおいて二流品 >>524
メジャーブランドを腐しておけばいっぱしの事情通が気取れるからラクだわな。
バカでもアホでも情弱無能でも、それを気取れば満足だもんな。
滑稽というか、気の毒だわ。 パナのことなんかどうでもいい。
根拠なく叩く無能を小バカにして遊んでいるだけだよ。
そのぐらい気づけよ無能。 ジャパネットで当社一押し
プラズマクラスターやってたぞ
急げ 冷蔵庫
テレビ
ＢＤ
衣類乾燥除湿機
エアコン
別に狙ったわけではないのだか 分解洗浄の話を書くのやめたとたんにスレのレベルが落ちたな そういやテンプレ消えたのか
三菱が良いよみたいなの >>538
分解洗浄おじさんが一番ダントツで狂ってる Amazonプライムデーでアイリスオーヤマのエアコンが安くなってたので買った
COP観てみたら値段の割には高いので楽しみ >>542
なんで型番、値段とCOP値書かないんだろうな
楽しみって、ただの自己満足日記 自己中な分解掃除語りやめたと思ったら今度はケチ付けるだけになったな >>545
室外機が静かなのはダイキン、内機はどれも変わらない リビング用のエアコン購入予定なんだけどどこの店も強気の価格設定で困ってます。
ニュースでは各メーカー増産体制に入ってるはずなんですが、都会では未だに入手困難なのでしょうか? >>549
今は一番高い時期だぞ
安くなるのは新製品が出る9-10月だから
しかし今年は品薄だからたいして安くならないかも >>549
2シーズン前にヤフーショッピングで三菱MSZ-ZXV7120(型落ち新品)を170000円(ポイント10%)で購入
工事は地域の電装屋でに依頼して16500円で取付完了
延長保証は無いし、家電量販店の実売価格も知らないのでトータルで安かったかどうかはわからないが、ここ4台続けてネット通販で購入している >>549
今と言うか8月いっぱいまでの冷房使う時期は、値下げなんてしなくても
「故障したから急いで欲しい、値引きは良いからとにかく付けて」なんて客が普通に
買っていく時期だからな。
購入予定を立てるなら、機種にもよるだろうけど新型が出揃った時期とか、しばらく冷房にも
暖房にも使わない春先が一番安いから、その時期に買うように予定立ててください。
こんな時期に値引きを期待して買いたいって、事情があるのでしょうけど…… 真夏のような糞暑いの過ぎたら梅雨時、高湿度環境の天気ばっかで再熱除湿大活躍
一階の茶の間のクーラーは再熱除湿付いてないから、湿度やばいわ
低気温環境だと全く除湿されない また再熱湧いたか 嬉しくてしょうがないんだな
気温が高いときは無くても良いし低いときはエアコン付けない普通の人には
無くても何の必要性も感じないけどな ましてこのご時世冷やして温めるという超絶非効率な機能で喜んでるのは
独居キモ男くらいなもんだろう 再熱除湿も良いのかもしれないけど昨日テレワークで朝から夕方まで書斎でダイキンのエアコン使って湿度は45%くらいずっと維持してたし寒くもならなかった
参考までに画像は部屋の温湿度計の値で運転開始前は温度25℃、湿度70%、朝8時半から17時半まで快適自動運転設定
昨日の関東地方は戻り梅雨のような天気で曇り時々雨、気温は23℃〜27℃だった
ダイキンのプレミアム冷房は再熱除湿ではないけど熱交換器の冷やすエリアと温度を制御して室温下げずに湿度を下げられる
うちの環境では再熱除湿は要らないな
https://i.imgur.com/GClpAQG.jpg 今は再熱除湿を使わず温度を下げずに除湿するのがメーカーの姿勢じゃないかな
霧ヶ峰のハイエンドもそうだし
再熱除湿の機種がある霧ヶ峰でさえそうだからね 不思議なのは外気温が低かったせいか運転開始直後から再熱除湿ではないのに室温上げながら湿度を下げてるところ
温度が上がれば相対湿度は下がるのは分かるけどまるで再熱除湿のような運転
ダイキンのWebサイトには日本冷凍空調工業会による再熱除湿方式ではありませんと明記してあるのに、さらら除湿の説明には「寒くなった空気をあたためて戻す除湿」と書いてある
どのように室温上げながら湿度下げてるのか分かる人居たら教えてください >>557
再熱除湿は省エネ性では劣るからね
だからハイエンドは特にそういう方向性なんじゃない？ 昔は各メーカーで再熱除湿があったけど省エネのために手を引いたという話があったよね
20110311後の電力不足もあって
省エネといえばエアコンつけっぱなしがいいというけど、気温が35℃以下ならこまめに消す方が省エネになるという話もある >>557
霧ヶ峰のFZの事だと思うけど、アレはダイキンのプレミアム冷房みたいな特筆する様な
湿度制御とかしてないみたいだよ。
このスレ（前スレとか）住人も湿度戻りで湿度高くなって後悔したって人居たし。 省エネ省エネってバカの一つ覚えみたいに。何のためにエアコンつけるの？部屋を快適にするために使うんやろ。ほんのわずかな金額のことで湿度戻りとか本末転倒。 再熱除湿から手を引いているというのは、使う側の話でなくてメーカーの思惑の話なのだが >>550
取り付けは9月ごろ予定しているんですが、なかなか下がらないどころかむしろ値上がりしてるんで買い時はいつか迷ってます。
>>551
いい買い物しましたね
>>552
１０月位から新製品が出るそうなので安くなるかなと、また、今リホームやっていて9月位にエアコン取り付けれたらと考えてましたが時期が悪かったようです >>560
一ヶ月、精々、1,000円ぐらい電気代上乗せで、それを高いとみるかどうかだよ
除湿できて快適に過ごせるなら安いと思うけどね 雨降って寒いのにジメジメが凄い
こりゃ再熱除湿なきゃどうにもならないな
再熱のおかげで25℃70%が25%50%になったわ
快適だ 質問しておいて放置したしたままの>>472はさっさと反応して
コメントしたらどうなんだ鈍間が >>549
街の電気屋さんが在庫をもっているかも。
メーカーも機種も限られるけど。
ああいうところは逆に値上げはしてない。 >>565
>>566
>>556にも書いたけど再熱除湿でなくても湿度下げつつ温度を維持できるよ
今は再熱除湿だけじゃないよ >>572
そいついつもの再熱除湿おじいだよ
そう、もう再熱除湿だけの時代じゃなくて各社いろいろ違うのに
再熱除湿じゃないと不快な環境になると思い込んでる。
湿度戻りと再熱除湿を連呼してるおじいさん >>574
だめもとで電話したらそうでもなくてそのまま付けた。
うちの場合は設置場所が特殊だからどこでつけても
工事費が高いからっていうのもあるけど。 でもほんとうの安物だと26℃湿度72%とかいう環境を作り出すからな 再熱除湿があればそういうのがない。
高いモデル買うより安いモデルの再熱除湿付きにしよう >>572
ダイキンも、再熱除湿だよ
日本冷凍空調工業会の定義に当てはまらない弱い再熱除湿だから、そう言わないだけ
https://iiie296.com/?p=7960 ダイキンのはたかーいモデルにしかついてないんだもん そら外がクソ暑いのに設定が25度とかなら再熱いらんやろｗ
再熱の本領発揮は外気温20度以下で湿度が高い時やで 湿度が気になるかたはまずプレミアム冷房の仕組みを調べた方がよい。 >>580
プレミアム冷房なら廉価機種以外、中位機種位にも付いていたはずだよ
まぁ、全体的にお高いけど、ダイキン Fシリーズ以上なら付いてるね
ただ、価格コムとかの口コミにもあるけどあまり優秀ではないけどな。
制御が謎で湿度50%維持できる時もあれば、突然湿度戻りしたり訳わからんわ… >>576
24度なら快適だし2度下げればいいだけだな 日中暑かったので26度設定で冷房運転してて
夕方気付けばネットで見ると外気温が23度だけど
設定は26度のままずっと冷房運転を続けていて、室内の温度計を見ると26度。
という場合、冷房設定だけど、26度になるようがんばって動いてた可能性はありますか
（つまり無駄にエアコン動かしてたでしょうか、とっととエアコン切ってた方が
室内も涼しくなったでしょうか） >>556は自分で持ってるエアコンの機能すら分からずに再熱不要って叫んでたのかよｗｗｗ >>588
何を頑張ったって言うんだよ？
冷房モードで頑張って部屋の温度を上げる事は不可能 >>589
ダイキンのさらら除湿は日本冷凍空調工業会による再熱除湿方式ではないとハッキリと書いてあるから再熱除湿ではないよ >>588
その状態だとサーモオフで送風だけしている
室温が設定温度なのはたまたま
そもそも室温は外より下がりにくいよ
家に帰って冷房入れる前に換気しろ、と言われるのは外気より室温の方が高いから ネットで見る温度と実際の温度は環境によっちゃ全然違うよ >>592
そうだよね性能不足だからね
「なんちゃって再熱除湿」だよね 弱冷房除湿だと除湿能力が落ちるからな。
それでも除湿しようとすると寒くなるし。 寝室のエアコンが故障したから買い替えたい
冬の暖房ですぐ喉やられるから、ダイキンのうるさらが気になってます
加湿器不要になるレベルで快適なのかしら？ >>594
再熱なき除湿は室温じゃなく床付近の温度が下がるからね >>599
うるさらはゴミ、地雷機種
加湿の電気代がめちゃ高い
ダイキンはドレンパンもはずれない
カビくさくなったらおしまい
ダイキン買うなら使い捨てのつもりで。 温度や湿度条件が違うのに「こんなに省エネで除湿できる」と言われても、
素人しか騙せないからな >>598
そのリンク先の除湿の説明、新さらら除湿も
「日本冷凍空調工業会が定める、室温低下2℃以内（吸込温度と吹出温度の差）の除湿運転。」
になってる。じゃあ、日本冷凍空調工業会による再熱除湿と何が違うんだ？
機能はそうだが省エネ優先だから能力低いってことか？
加湿や換気もそうだが、カタログスペックだけの情弱用エアコンだな エントリーモデルでパナのJシリーズか三菱電機のGEで悩んでます
三菱の方が少し値がするんだけど、カビ対策（掃除しやすさ）が魅力的だなぁと >>606
廉価機種のGEは湿度戻りが酷いから止めとけ
廉価機種でもサーモオフ時にファン停止するビーバーとか富士通ゼネラルとかの方がええぞ 去年の段階では三菱重工は問い合わせに止める機能はないと回答していたが なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日は涼快26.5℃で快適快適 >>607
このスレで教えてもらったがパナソニックは設定で
サーモオフ時の挙動は変更できる。
そもそもファン回転してたほうが快適だし
除湿モードより冷房モードのが快適だけど アドバイスありがとうございます
三菱のGEと同じくらいの費用なようなんでGEではなくAXVが1番の候補候補に入れようと思いますが、省エネ機能のハイブリッド運転はぶっちゃけかなり省エネに貢献します？
暖房時のサーキュレーター機能は結構魅力的に思えます
赤外線センサーはやっぱりあったほうがいい？
>>607
AXVも湿気戻り酷いんですかね？ >>613
BXV使ってるけど湿度戻りすごいよ
昨日は最高81%まで上昇したよ >>614
それ除湿モードでしょ？
冷房モードなら81%にはならないだろう
>>613
三菱はデザインいいし、掃除しやすいからいいと思う 冬はサーキュレータ別置きしたほうがいいからいらないよ 湿度戻りの事を言っているのだからサーモオフ時の話だろう
気密は関係ないんじゃないか
気密が関係するならサーモオフ以外でも湿度が上昇するか、しないまでも低下しないのではない？ >>618
気密の高い家なんてあるのか？
法的に24時間換気が義務なのに >>620
まぁそこは無視する謎計算だから
気密はそこそこで一種換気を入れたほうが
ダクトがあるかやんわり全館空調になるし >>620
24時間換気は義務じゃない
2時間で家の空気が入れ替わればいいんだよ 2時間で除湿が振り出しに戻る以上、湿度を上げない為には、ずっとサーモが働き続けなきゃなんないんだよな 数週間前の酷暑のとき某社の4.0機を入れました。
たまたま仕様をみたらAPFが5.1でかなり低いです。
以前に使っていた機種は5.8でしたが壊れかけでいつもフル稼働でした。今回買い替えてからは静かでよく冷えます。
5.1だとかなり電気代高くなりそうですか >>590,591,593
お礼遅くなりましたが
お答え下さりありがとうございました オールスター実力で選出の中野指名しなかったバカ球団ｗ >>621
ダクト内のメンテができないのが致命過ぎるんだよなあ。
なんかの間違いで途中にカビなんて出来たら目も当てられん。メンテ簡単にできるようにしてほしいわ。 なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日は冷房26.5℃で快適快適 木造のしっかりした家なら壁とかがある程度湿度を吸収してくれるのかもしれないけど、
コンクリだと雨降った寒い日は再熱除湿無いとホント無理ってなるんだよな
大丈夫って人も居るわけだし世の中には再熱除湿が無いエアコン使ってる人も大勢いるんだから、
個人差というか住居による違いが相当大きいんだろうね >>632
ダクトの前にフィルターつければ問題ないんだよ >>634
人間、我慢ができるし、上を知らなければ平気なこともある
実際ほんの20～30年前にはここまでエアコンは普及していなかった
冷房なくても平気という人は多かった 再熱ついてない、スタンダードな機種の場合、
各社で除湿の仕組みは同じなわけでしょう？
普通に冷房したら熱交換器が結露してひとりでに水が抜けるだけ。
違いはサーモオフ時のファン動作くらいか？
それなら、三菱だけ湿気戻りがひどいなんて話はありえないだろう。
気づいちゃったよ、それは
工作員が、三菱下げ、日立上げの工作発言してるだけでしょ
価格コムも同じような発言くりかえしてるひといた
組織的工作なんじゃないかと
このスレでずっと再熱除湿の話ばかりして日立推してるのとセットになってる。 〇〇（たいてい三菱）は湿気戻りがひどいぞ！と連呼
再熱除湿がないと不快！を連呼
日立シロクマくんは最高！を連呼
これら全部セットになってる、工作活動でしょ 再熱除湿じゃないならその差はあまり大きくはないだろう 三菱霧ヶ峰のクーラーはよく効くよ。ずっと付けていても電気代掛からないし。
因みに昼間29℃でも寒く感じる。 DIY洗浄おじさんも三菱しか上げないし
少しでも叩かれると真っ赤になって反応するしダイキンを目の敵にしてるし
自分が使ってる三菱工作員・信者みたいなもんだな ダイキンはいいメーカーだよ。たまたま自分は霧ヶ峰使ってるってだけだよ。 >>643
富士通ゼネラルも推してる。
後ろ側ドレンパンまで洗えるのは富士通だけ。
ダイキンはドレンパン外れないというちゃんとした理由がある
あと、おねえさんな >>642
霧ヶ峰の型番はどれ使ってる？
>>641
そうだよなあ、スタンダードモデルならば
除湿でメーカーの違いないはずだ。三菱だけ悪く言われてるのは嘘だろう。 >>646
湿度戻りがひどいと言われているのは除湿じゃなくて冷房の時の話では？
ｻｰﾓｵﾌ時の DIY洗浄おじさんはDIY洗浄しか頭にないから一般人の基準とはかけ離れてるんだよな >>646
2019年の霧ヶ峰のEME7シリーズ(エディオン版) >>647
おねえさんな
賃貸は引っ越すたびに変わるし、
実家のエアコンも洗浄するからいろんなメーカー洗浄経験ある >>646
EM(エディオン版)は三菱のカタログではZWベースみたい。 >>650
型番が量販店モデルだから詳細わからないが、それZシリーズだよね？
Zシリーズは上位モデルだし除湿モードもいろいろあって快適なんじゃないかな >>654
今調べたらエディオンのEMシリーズはベースがZシリーズで間違いない。2019年モデル。
2時間ほど29.5℃に設定してて今室温見たら24.9℃だった。寒いくらいあるからたまに切る。電気代殆ど掛かっているイメージはないかも。空気も綺麗に感じる。除湿が効いてるから涼しいのかもね。 賃貸で備え付けのエアコン勝手にDIY洗浄してるのか？
あとおねえさん設定気持ち悪いな >>639
三菱霧ヶ峰はサーモオフ時にファンが止まらない
ウソでも何でもなくマジで湿度戻り酷いから
同じ三菱でビーバーはドライ運転時にはちゃんとファン停止するから湿度戻りしない
三菱でも設計思想が全然違うんだよ
霧ヶ峰の方は湿度のこと全く考慮してない設計思想
だから除湿運転でも全然、除湿できないし湿度70％超えとか酷い有様 三菱違いだよ
ビーバーは三菱重工
会社が違う
それと、ドライ運転はファンが止まるというが、肝心の冷房ではとまってないだろ >>659
ただ三菱といったらふつう三菱電機とわかるでしょう
三菱重工の場合は、省略形は重工。
株式市場でも重工といったら三菱重工
Googleでも重工でサーチすると三菱重工がトップにくるはず 多くの人はファンが止まるのは望んでいない
panaでも初期設定はファン止まらない。
部屋には家電とかガスコンロとかの熱源があるから
送風して空気を循環させないともっと熱くなるパターンもある。
あと風があたると送風でも体感で涼しいし。扇風機と同じ ワッチョイ履歴、御自身で自覚でしょう
自覚が無いならヤバいなぁ DIYおじはサーモオフでのファン停止まで否定してんのかよ
どうしようもないな >>659
> 肝心の冷房ではとまってないだろ
うん
だから冷房運転なんて使って無くて、絶えずドライ運転
そのくらい湿度戻りが嫌だった >>664
おまえがみとめろ
デフォルト値がOFFってことはファン停止嫌な人がおおいってことだ。
ファン停止はエアコン全停止に見えるからイライラする
なんでこんな蒸し暑いのに運転とめてんの？ってなる
送風止まって暑くなるし
ファン停止なんてメリットあるのはケチケチ節電する人だけ >>660
？
重工を同じ三菱というから違うと書いたんだが >>667
誰と何の話してんだよ
自分で三菱重工を三菱とは書いてない
三菱重工、重工、ビーバーのどれかをつかう
流れでビーバーの話なんてしてなかった。
誤解されたくなければまずアンカーをつけろ
アンカーつけないやつがおおすぎる >>656
29.5℃に設定して24.9℃になるエアコンはちょっとイヤだね 温度設定高めても寒いってことは、最小能力が大きすぎて能力を絞れないってのとイコールだぞ >>669 >>656
よく効くほうにずれるなら2度くらい許容できるけど
さすがに4.6度はずれ過ぎだな
風量設定が小さすぎてよく循環してないんでは。
温度ムラの可能性 >>649
自分が分解洗浄しにくい機種というのは
クリーニング業者も分解できない、しない機種だと考えるべき。
どんな上位モデルもカビくさくなったらもう使えない。
ドレンパンから水漏れしたら使えない
分解のしやすさってのは安定稼働の最重要条件なわけ
これ理解できてないやつ多すぎ エアコン関連のスレは似たような口調のやつが暴れてるな 国内エアコンシェア
パナ
ダイキン
日立・三菱(同等)
富士通
の順だな
業務用はダイキンがトップ 陰謀論とか信じるタイプ ネットで聞きかじった情報だけで自分は全て正しいと思い込んでる害悪 当然周りに受け入れられず発狂を続ける
どこの板にもいるね 反論できなくなると人格攻撃はじめるほうが荒らしなわけだが 本当に正しい事を言ってるならもっと賛同してくれる人いると思うけど、賛同してくれてる人いる？って話 >>678
分解洗浄したことがない人は判断できない
このスレで発言の真偽を判断できるレベルにある人がほぼいない
分解洗浄経験にくわえて多くの業者がどういう作業しているのかまで
把握していないとわからないんだよ。
業界のタブーや真実を教えているのに荒らしだの騒ぐほうがキチガイだわ >>671
> 風量設定が小さすぎてよく循環してないんでは。
> 温度ムラの可能性
部屋全体に循環するように設定も出来るんだけどそれはしていない。AIに任せて人がいる場所を下げるみたいにしてる。三菱的にはそれが売りでしょ。人がいない場所を下げる意味もないし。 >>682
そんなピンポイントの温度制御が売りなのに、5度近くずれるなら意味ないじゃん。
素直に循環させて、設定温度に近い方がマシ >>680
毎日毎日ID真っ赤にして訴え続けてても此処には誰一人賛同してくれる人はいない
掃除スレがあるんだからそっちで思う存分語ってくれ
わざわざこっちまで来るな 冷え性だから28℃でも寒みい
後で霧ヶ峰の説明書読んで風避け設定しよ
アカンわまた風邪ひくw サーモオフで止まるのってカビ大丈夫なの問題が残る
サーモオフ時は外に吐き出すみたいなことできないの？
ダイキンが乾燥機能つけてるぐらいだしできそうだけど 現代日本は高温多湿でエアコン依存度が高いから再熱除湿が無い安物にするのは人生の損だぞ >>690
部屋の外に気体を吐き出すってことはどこかからその分入ってくるってこと
もしその入ってくる空気の湿度が外に出す湿度より高ければ意味がないというか逆に湿度が上がることになる 某量販で夫婦がエアコン買いにきていて店員が18マンといってるのに
15マンになるのとか夫婦でかましてるの見苦しいな >>694
量販店で値切るのおかしくない。
見栄はって交渉できない奴のほうが恥ずかしい >>665
分かるよ
今日のうちのリビングに設置した霧ヶ峰FZ、9時〜19時半頃まで冷房26.5℃固定で平均湿度69.2%
天候は晴れ最高気温32℃
https://i.imgur.com/kxBA133.jpg >>697
https://taneroco.com/mitsubishi-air-conditionner/
FZって湿度戻りするの？
ブログだと大丈夫そうだけど
GEは、盛大に湿度戻りかましてくれた糞機種だったな 今日みたいに日中暑いとリビング（南向き）がめちゃくちゃ暑くて18度にしても暑いまま
でもエアコンからの風は冷たい風
夜は25度でも寒い位
エアコンがおかしい？
ちなみにカーテンは2枚あってどちらも閉めてる、室外機は午後から日陰
部屋の広さに対するエアコンの大きさも合ってる >>699
うちも同じ感じだわ。湿った暑い日はしょうがないかな。
水は排水管からボトボト出てるから効いてるはず。 >>698
冷房も除湿もGEと基本的な仕組みは同じだから変わらないと思うよ
ムーブアイあってもこんな感じです ムーブアイって省エネのためにサボらせる機能だろ？
三菱電機は変なメーカーで一番高いFZには再熱除湿がない。Zにはある。
Zは高いからXが良いと思われるぞ。 >>699
断熱悪い戸建てか？
18度って設定値だろう、そんなの意味ない
ちゃんとアナログの温度計で測るべし
室温と吹き出し口の冷気の温度くらい測らないと。
その温度差でエアコンが正常かわかる
今日の東京は外でも湿度60-70だし室内は快適そのものだった。
たいして蒸し暑くなかった >>703
省エネもあるんだろうけど、「体感温度」制御とか何処に人がいてソコに風を当てるかどうか
あと、省エネなのかわからんけど冷房モードでもサーモオフする時とか、勝手に再熱除湿に
切り替わってる事がある。 >>703
FZは異端機種だろ
コストもメンテナンスも悪いし、お勧め出来ないね
三菱って異端商品作るの好きだよね
トースターやレンジや掃除機なんか他社と全然違う
ニッチすぎて売れてなさそうだけど 今エアコンはシーズンオフでも大して安くならないからね
本当に安く買いたいなら型落ちをアウトレットで買って
近所の電気屋につけてもらうとか
Amazonやらヨドバシの通販でも エアコン買うなら価格コムで最安見つけて、くらしのマーケットで付けてもらう であってますか？ >>708
少数派だがそのやり方は賢いよ
工事業者は実際に来る予定の人に真空引きやるかとか聞いたほうがいい
穴あけ工事まで頼むなら特に経験ある人かしっかり確認
あと失敗した場合の保険はいってるか、工事の保証などもチェック
ネットでエアコンだけ買う場合は追加の保証サービスいいのあるかな
延長保証だけは懸念材料 うち日立の高いの買ったとき
価格コムの最安＋一万くらいの値段で
量販店で買って取り外しと2階からホース垂らす設置でリサイクル込みで買えたな
5年保証もあり 素人がプロの作業にいちいち口を挟むなら家電屋で頼みなよ >>713
家電屋ってなんだ？
クリーニング業者も工事も
そうだがしょうもないレベルのやつはいっぱいいる
作業前に必ずレベルの確認は必要
中高の英語教師みたいなもの
英語も話せず英検2級すら落ちる低能が学校で英語教えてる >>708
条件次第かな
欲しい機種が安売りしてるモデルがだったら量販店の方が安いし
指名買いだったら、価格＋くらしの方が安い場合もあるから一概に言えない
自分の場合は量販店モデルが機能削られてたのと、大して安くなかったので、価格＋くらしで買ったわ >>714
いるんだよね、何もわかってないのに口だけだして来る素人が
うちの客もそう >>716
自分がまるでわかってなければ相手のレベルを確認しない。
相手のレベルが低ければ断るだけ
ヘタレではないし仕事が雑ならちゃんとだめだしする
おまえが口出しされたならそれだけレベルが低い証拠
穴あけ後にスリーブ通してない物件もあった。
エアコン工事のプロなんてその程度
配管カバー外さなければばれないと思って、
ハンマーとかで穴あけやがった。
そういう実体験があって言っている
手抜きしまくるやつらが無数にいる >>717
口だけ出してくる素人ってあなたの事も含まれてるかと switchbot
再燃除湿運転の履歴
梅雨末期に線状降水帯、所謂バックビルディングの湿潤エリアです
https://i.imgur.com/dNBMjIt.png 泡洗剤と水スプレーかけて奥のクルクル回ってる奴洗ったら黒い汚れ出てきた
案外簡単に洗えた >>723
その程度の洗いだと、臭いは消えない気がする 16度１時間は夏場はできるけど冬場の暖房は出来ないよね
カビ対策に30度で１時間なんてのがあったけどにおいとか汚れ落とし(わずかとはいえ)にはならない >>699
１８℃設定は極端だなと思うけど部屋がやけていると室温が下がりにくい。
室外機に日除け、南向きの窓の外にすだれやよしずで日陰を作ると
だいぶましになるのでは。 もしかしてエアコンなんて、
省エネ機能だけ付いてる安めなのを買って毎年クリーニングするだけで十分なんじゃないか？ なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日も冷房26.5℃で快適快適 >>708
全然違う、それが一番愚かな方法だ
本体購入先と取付工事業者が同じでないと10年長期補償は無いぞ
故障して修理依頼する時も軽く見られる >>727
毎年クリーニングならそうじゃないか？
まあ部屋の大きさに適したやつを買うけどな
あと掃除機能付いてるから省エネ追求できるとちょっと思ってる シーズンオフのフィルター清掃と完全乾燥運転が必要なくなるとも思ってない
これは複数台設置すればわかる >>731
まだこんなこといってるひといる
フィルター掃除機能ついてると
クリーニング料金がはねあがって大損するわけだが？
フィルター掃除機あると自分で分解洗浄はめんどくさい
なしなら簡単
偉大な>>10 以降参照 >>708
自分で取り付けるのが一番安い。故障したら新しいのを買えばいい >>733
クリーニングまでの自分でやらなきゃならない自分コストな
業者のクリーニング代が割高なんてわかりきってるわアホw 自分で分解洗浄しているけど、フィルター掃除機能があっても特に難しくは無いし手間が少し増える程度。
自分でやる事に際して言えば、大騒ぎするほどの機構ではない。
エアコンは省エネモデルを選んでいるのですなわち高級機種。なのでフィルター掃除機能は付いている。
仕様通りに動作させていると効果は確認出来るし、付いていて邪魔なものではない。
廉価機種だと制御や操作の仕様が割り切りすぎて、自分が好むモードでの運転に至らないケースが多い。
なので省エネ高級機種を選んでいる。電気代も安いし。
「クリーニング料金を安く済ませるためにエアコンを選んで購入する」
「クリーニングに依頼することを目的にエアコンを所有している」
そういうクリーニング変態と一緒にしないでほしいね。 エディオンはお掃除機能無しと有りでクリーニング費用は5,500円（税込）しか
変わらないから自分でやる手間を考えたらお掃除機能付き買うのが正解だ
今時お掃除機能無しを買うのは時間有り余ってる掃除大好きか貧乏人だけだよ 週一回のカバー開けて養生しての簡易清掃すらしたくないからな
5年目でクリーニング業者は入れるが
毎年やるならわざわざ機能なし選ぶのも一考だとは思う
5,500円でも10年使ったとして55,000円違うからな
まあ小さいようで小さくないような微妙な差だなw 我が家は5.6kw2台 2.2kw2台の計4台
これをフィルター掃除機能付き省エネモデルでカタログデータを合算すると、10年間の電気代約128000円
フィルター掃除機能なし廉価モデルだと10年間で約158000円。
その差30000万円。
4台それぞれ3年に1度、エディオンヤマダジョーシンなどの買った店に洗浄依頼するとして、
フィルター掃除機能付きだと無しに比べて10年間で約60000円程度高くつく。
しかし電気代が安いので差し引きで30000円。つまり4台を10年間で30000の負担増。
1年間なら4台で3000円。
1台なら750円。
これが我が家に於けるフィルター掃除機能付きの洗浄依頼コストです。
無視できるどころか、さらに高性能なモデルを使うことを考えるとむしろ得ですね。 >>733
自分で作ったテンプレを自分で「偉大」とかｗ
誰も評価してくれないから自分で言うしかないんだな >>739
5年も掃除しないとか汚すぎる
5日間、風呂もシャワーも入ってない人いたらどう思う？
5年掃除しないってそれと同じこと
1年2回が最低ラインだな >>740
3年に1回は汚すぎ、カビだらけ。
せめて1年1回にして計算しなおしてみなさい。
フィルター掃除機つきだと18万円アップで逆転してしまう。
それだけではない、掃除機能つきは本体価格が大幅に高い。
さらに部品点数が多く故障しやすい
本体の1年あたりのコストも大幅にアップする
実際はもっと差は大きい
フィルター掃除機能なしなら池沼以外はだれでもDIY洗浄できるから
10年間でエディオン価格だと121,000/台のクリーニング代は無料
4台なら484,000円もの差がでる。大きいだろう？ >>738
動画みたけどエディオン、ドレンパン外してないね
それで17600円は微妙だな
自分でやれば1時間以内でドレンパンまで洗浄できるわ 自動お掃除付きのエアコン使ってるが、冷房除湿運転後は自動内部クリーンして天気が良ければ窓開けて換気、年に一回フィルター清掃する使い方で3年に一度くらい業者に頼んでクリーニングしてもらっても酷く汚れてる訳でもなく何の健康被害もない
車はエアコンクリーニングなんてやらないし、電車や職場のエアコンだってどんな状況なのかも分からないがエアコンのカビが原因で喘息になったり肺炎になったこともない
カビの胞子なんてそこらじゅうで飛んでるし外に出て太陽浴びて適度に自然と触れ合ってれば免疫力もついて多少のカビくらいで何もならない
逆に虫や大気汚染が嫌だからって毎日締め切った部屋で部屋干しして、エアコンのカビが気になって年に何度もDIYで内部洗浄して2週間に1回フィルター清掃を繰り返しながら四六時中エアコンのカビの事ばかり考えてたら思考は凝り固まるし性格までジメジメしてきてそれこそ不健康になる >>744
そりゃ変態洗浄ノイローゼが生息する汚くて不潔で不衛生でホコリまみれでダニ糞だらけのクッソ狭い部屋で油モノ炒めや鍋グツグツの万年部屋ならそうだろうけど、
うちの4台分の部屋はそれぞれ使用環境も使用頻度も異なるしオマエの汚部屋とか圧倒的に環境が異なるから、平均すれば10年で3回程度なんだよ。
自分が汚くて不潔で不衛生でホコリまみれでダニ糞だらけのクッソ狭い部屋で油モノ炒めや鍋グツグツの万年部屋だからきっと周りもそうなのだろうと、
そういう変態洗浄ノイローゼの感覚で主義主張を語られても説得力が無いんだよ。 >>748
だよねぇ。なんでそんなに汚れるのかと。
たしかにキッチンがあるリビングは汚れ傾向だけど、停止後の乾燥と定期的な洗浄モードやってればさほど汚れないもんな。
年一洗浄ノイローゼは得体の知れないモノが浮遊する汚部屋に住んでいるのだろうな。 自動お掃除をタイマーで日中に動かせば汚れは許容範囲に収まるぞ >>749
ワロタ
そのとおりの部屋と想像ができるID:uvh4Augk0 廉価機種はとにかく制御がいい加減なのが嫌で高性能モデルを選んでる
うるさらと白くまくん使ってるけど、高性能モデルはフラップがデカくて天井を這うように気流を送れるので、気流が直接当たらなくて快適だね
寝室の白くまくんXの涼快モードは暑くもなく寒くもなくカラッとキープで超快適だよ >>754-755
自作自演だな
日立はドレンパン外れないからゴミだぞ
ドレンパンがカビたら使い捨て 吸い込み口からスプレーとかで水をかけて洗い流すと全部外のドレインから水が出るの？ >>757
量と場所による。
熱交換器の前面にかけたばあい、
少しずつなら熱交換器をつたって下に流れてドレンパンへと流れるけど
量が多い場合は熱交換器をつきぬけて送風口からドバドバ落ちてくる。
分解洗浄のときはドバドバ流れるまで水を大量に流すと良い
真上からかけた場合、その下にはドレンパンがないので
少量でも送風路から落ちてくることが多い。
スプレーなんか使わずにゴミ袋とバケツで養生して
水と洗剤たっぷりつかって洗ったほうがいいよ
スプレーは汚れ押し込むだけでトラブル多め >>759
大手5社からなら
富士通ゼネラル、三菱電機、Panasonic
この3社はドレンパン外れる。
ダイキン、新しめモデル日立はドレンパン外れない
かび臭くなるのが嫌ならダイキンと日立は避けたほうがいい
クリーニング業者に頼んでもきれいにならない エアコン洗浄スレあるよ。
ただYouTubeで養生の仕方は探した方がわかりやすい、運が良ければバラし方もあったりする。
自分は完璧にやるのは諦めてるけどDIYで簡易的に年に1-2回やれば良いかあと思ってやってる。
真っ黒なほどにはならないけど、ホコリっぽいグレーの水がバケツに溜まってニヤニヤしてるよ。シロッコファンにも少しホコリは残るけど、DIYだから下手に壊すくらいならこれで良いのだ。 エアコン洗浄スレがあるんだから
DIY洗浄ジジイは此処で洗浄の事ばっか語るなよ
洗浄以外でも見下した発言しかしないからどのみち不快だけど いつも頼んでいる業者は、ネット通販購入品の取付をしてくれるだけではなく、最近は商品選びからネットでの購入方法まで良いかまで相談に乗りますってHPに書いている >>765
嗅覚が鈍感なひとにはカビ臭がわからないんだろう
嗅覚はくさいものにすぐ慣れてしまう
>>763
おまえらが人格攻撃するから反撃されているだけ >>766
臭いまでしてるのかよw
以前のエアコンで酸っぱい臭いが出てきたが、今もそんな思いしてるとはね
生活改善しろよ 人格攻撃は大してされてなくね？
変態ノイローゼぐらいか
まあ賃貸暮らしでとんでもない部屋渡り歩いてきたなら、神経質になるのもちょっと分かる気もするがなw
非喫煙者なのに、前住民がヤニカスで、備え付けのエアコンとんでもない中身になってたとか >>766
そりゃ人格攻撃されるだけの理由があるからだろ
それにお前が見下してるのは此処の住人だけじゃないし世の中の全てに対してだろ
そのくせ自分の事は自画自賛、ホント終わってる 賃貸で備え付けエアコンですぐ臭くなる環境だから自分で何回も掃除しなきゃならない環境なだけってオチじゃないのか
日立やダイキンの上位機種に対するコンプレックスや妬みが凄いし 普通の環境なら数年でそこまで酷くならん >>767 読解力ゼロか
>>765がカビてないというからそいつの嗅覚が悪いだけと言っている
嗅覚がすぐれていれば1年も使えばカビくさいのわかる
自分のエアコンは年2回分解洗浄してるからくさくない >>768
そんなエアコンの部屋なら引っ越さない
入居時にエアコンは新品になっていた。 >>772
読解力ゼロか
1年持たずに臭くなるから年2回も洗わなきゃならんようなエアコンなんだろ
異常だよお前の環境 3日から5日に1回しか風呂はいらないような人が
毎日風呂はいるひとを汚いっていってたら頭悪いよな
エアコンと風呂を置き換えて考えろｗ
>>775 はそんな感じの人
>>777
暑いんだから外に干してるっての、 >>779
半日でドロドロになり、自身から部屋からクッサイ臭いを放つのが毎日風呂入る人から特別汚いと言われてるんだろ １年でカビ臭くなるエアコンは、家のほうに問題があるかもな >>779
清潔に暮らしている人なら1日1回の入浴で済むところを、
あまりにも不衛生で不潔だから1日3回も入浴しなければ衛生状態が保てないような臭人がなんか言っていて笑える。 毎日垢すりしてるようなやつだろ
ほらこんなに垢が出たみたいな >>781
築年数10年程度のSRCのマンションだし南向きだし建物問題なし
>>782
日本の夏場は外出たらすぐあせかくし1回では清潔は維持できない
おまえが不潔なのがばれただけだったなｗ
清潔な人は着替えしたり複数回シャワーあびてるわ
エアコンの話をしろ、また人物の話ばかりするおじいだらけになってる
馬鹿がワッチョイつけるからこうなる
エアコンの話だけでいい >>781
恐らくそれだろうな
賃貸ならなおさらだし、家の方から改善できない場合も多いからな エアコンをつけたら汚れるからエアコンつけないほうがいいぞ >>784
多汗症ワキガか？夏場遠出もできないなw
近所のスーパー行って汚部屋に帰ってシャワーの毎日か
部屋の湿度もすぐ上がってエアコン内部ベタベタだなw
お前の生活がよくわかるw まぁ汚れるなら仕方ないんだろう。
うちは7年目だが一度も業者清掃の必要性を感じたことはない。
主張のとおりなら風が通らないほど汚れているはずだが。 >>784
エアコンの話だけでいい
実態
↓
YouTUbeでたくさんの分解動画をみているから多くの機種を把握している。
最新機種もだ。ここに張っているもの以外にもたくさん見ている
見ている （失笑）
たくさん （冷笑）
YouTUbeで （大爆笑） 襖で仕切られた隣の部屋も冷やしたいときは一旦エアコンのついてる部屋を冷やしてからがいいって取り付けの人が言ってたけどこれってどういう理屈なんだ? 襖開放して最初から二部屋冷やし始めると、能力がギリのエアコンだと冷やすのに時間がかかる
最初襖とじて手前の部屋だけ冷やしてから襖開けると、冷やし終わった部屋の冷気とエアコンの冷気
ダブルで二部屋目を冷やすことが出来る（最初の部屋で早いうちから人間が涼めるのもプラス）
って意味じゃないの？
人が居ない部屋をあらかじめ冷やしておくとか、二部屋でも余裕があるエアコンの場合は気にしなくて
良いと思うけど 6畳用の再熱除湿ってどのくらい余分に電力消費するものなの？ >>793
だいたい、ひと月付けっぱで電気料金に1,500円前後上乗せって感じ >>795
2.2kwなら月5000円くらいだろうし
それ事実なら再熱で+30%も電気代あがることになる。
再熱使わずに温度下げたほうが安い それなら冷房だけ使えばいい
再熱除湿は去年の梅雨時期みたいに湿度は高いのに気温は低い時に使う >>797
そういう一時期にのみ使うなら電気代はさほど気にしなくともいいんじゃないか
再熱除湿おじさんみたいな使い方や、うちの霧ヶ峰みたいに再熱除湿しか除湿がないのはともかく
おかげで除湿使えない 冷やして構わないなら設定温度を下げればよいだけだぞ 冷房だけで除湿するには延々冷やし続けないといけない
冷やす能力にも限界があるからある温度で下げ止まるだろうけど
室温22度とかになるかも 除湿そのものというより除湿を利用して温度をさげるということが出来ないんだよねえ、うちのは >>799
1年のうち2ヶ月しか使わないし、真夏は冷房だから電気代なんか気にしないな
それより体感の快適でしょ 三菱の除湿は変な仕様だよね
日立は除湿でも温度設定できるし、
うちのある再熱付いてる東芝も温度設定できる ニンゲンが汚いと、ニンゲンの暮らしぶりが汚いと、エアコンは被害者になる
エアコンはウソをつかない 東芝のエアコンは寝るとき運転ランプが眩しい
なんで全部白なんだよ >>805
DIYおじさん、同じ端末でしょ
ワッチョイはドコモ系とWifi接続を切り換えても丸分かりですよ >>805
再熱除湿の温度設定は日立の特許なので他のメーカーは出来ないんじゃなかったか
東芝は別に開発したか特許料を払っているかなんだろう >>811
リモコンで温度設定が出来るだけで特許取れるわけないだろ
再熱の制御の仕方だろ 日立は再熱除湿の制御の特許を握ってるじゃなかった？
きめ細かい制御で完璧に温度と湿度をコントロール出来るのが売りでしょ 特許って申請してから20年経つと効力なくなるんよ... 東芝は再熱除湿のときインバーターエアコンではなくほとんど定速になる。200～400くらいの消費電力で一旦再熱で動き出すと変化しないようだ。 >>793
条件次第で何倍にも変わる
そもそも冷房も要らない室温なのに湿気だけ取るために何百ワット使ったら無限大倍だろ >>805
冷房モードにしておけば設定温度に達すると自動的に再熱除湿に切り替わる仕様だから。
説明書に載ってるよ。 >>818
どれの話よ
三菱、日立、東芝？
あと機種によるんでない 掃除機能とかAIいらねーわとか言っても
何もない機種選ぶと冷暖房機能もショボくなるの糞すぎる 最上位機種からお掃除機能だけ外した機種があればいいのにな 霧ヶ峰の自動掃除機能優秀だなぁと思う。
ダストボックス内で完結してるのがいい。 >>822
同じく霧ヶ峰Zシリーズだが、掃除はかなり簡単で助かる
前に使っていたステンレスクリーン白くま野郎は、ステンレス自体がカビまくるとんだシロクマ野郎だった 白くまくんはフィルターの取り外しとセットが面倒だった
ダストボックスの取り外しも
背の足りない人間にはやりにくかった
今の機種はどうかは知らないが 霧ヶ峰、寝室につけたGEの湿度戻りがすごくてトラウマなんだけど
最下機種以外だったら評判いいのかな >>825
GEが送風止めない仕様なだけでスマート除湿対応の機種は止まる
GEだけは新興中華並みに買ってはいけない また出てきたGE被害者w
あれだけGEだけは買ってはいけないと書いてるのに 除湿時に送風が止まる（湿度が戻らない）スマート除湿に対応しているのはFL、R、S、XD
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/function/cooling/
ちなみにZを一台持っているがこいつはそもそもコンプレッサーが停止しないでずーっと設定湿度で除湿し続ける 冷房では止まらないんだから、冷房では駄目じゃないか >>832
冷房でも送風止まるのなんてパナと富士通ゼネラルくらいだよ
というか冷房でコンプレッサー止まっちゃうような住環境なら年中弱冷房除湿で間に合うでしょ >>823
昨晩ダストボックスの掃除したけど結構溜まってた。
フィルター側にはちょっとホコリが着いている程度で自動掃除機能がよく効いてるって思ったよ。 >>833
冷房でコンプレッサーが止まらない住環境とは？
あれは部屋が設定温度になったら止まるのだから住環境は関係ないだろう >>835
一軒家やマンションの最上階とか西日の差し込む部屋とか断熱材入ってない家とか、いくらでもあるが。
そういう部屋って設定温度に到達して最弱運転になると室温下がらなかったり下手したら上昇し出すからコンプレッサー止まらないんだよ。 人が住む場所じゃないところに住んでる人がいるってことだね マンション最上階から戸建てに引っ越したけどどちらも南向きの環境で設定温度に達すると頻繁にサーモオフするね アパートの上階で広い部屋に6畳用据え付けしてない部屋て灼熱だよな
冷えないし変えたらだめだしな 築40年の木造一軒家とか断熱皆無だから実家住みならあり得るかも 家にある
現役の一番古いエアコンを教えてほしいんだけど
お前ら、エアコンヲタクの
どのぐらい故障しないで耐用年数があるのかも知りたい
ちな、
俺の家にある現役最古参のエアコンは
AY-T406SV シャープ（2006年03月発売） 壊れたものが回答されないのでものすごく長持ちしてる結果が得られますよ。 >>843
現役じゃないとｗ
現役かどうかはお前らを信じるから
自己申告でｗ だから、生き残ったものだけ回答したらものすごく長生きに見えますって >>838
年2回掃除しないとカビだらけになる生活とかな 長年東芝エアコンを使ってきたから
買い換えでまた東芝にしたら
色々と劣化してた…orz
ちゃんと冷えるけどね 中身は美的って中国のメーカーの製造になってしまったからね… >>848
どんなところが劣化？東芝安いから買おうかなと思ってた >>850
グレードは最下級のJM
今までも最下級のグレードを使用
・風量｢しずか｣より弱い｢まろやか｣あって
就寝時に重宝してたのに、無くなった
・｢しずか｣が全く静かじゃない
・風向が8段階→5段階に削減
・自己点検出来なくなった
・リモコンが無駄に大きくなって
微妙に操作しづらい
・LEDインジケーターが見にくい
従来のランプ式で良かったのに
下級のグレードなら
製造元が同じアイリスオーヤマの方が
いいかも 最後の２つはご時世と改良じゃないの
>>851的にはともかくさ >>851
ありがとう。
風量調節が削減されたのは痛いね、部屋が冷えたらあとは細々と作動してくれるだけでいいのにね
風向きはそもそも8段階もあったのは凄い
室外機は変な音出しませんか？
アイリスオーヤマも基本機能だけで意外と良さそう ハイセンスの14畳用、2022モデル買った。
凍結洗浄してみたけど体感はわかりません。室内機、室外機ともに洗浄してくれてるらしい。
説明書にはクリーンボタン押す頻度とかも書いてないので、日立の説明に習ってだいたい稼働48時間毎に押すようにしてる。
音はけっこう静かで概ね満足です。
自動掃除とか加湿とかいらない人は安くていいと思います。
寝室のパナ壊れたら次はハイセンスにするとおもう。 >>853
参考になれば何よりです
室外機は比較的静かかな
室内機のピシピシ音は気になるかも
旧型と比べて10dbも運転音が増えてるとか
少し調べれば良かったよ エアコンのプレフィルターって貼ったほうがいいの？
吸気が低下して冷えなくなるとか、エアコン本体にダメージとかありそうなんだが 電気代の明細みたら去年より2割使ってないのに代金は高くなってる
エアコン4台フル回転してるから
来月すごそうだな 夜は各寝室のエアコン付けるから電気の大食い大会が始まる。 三菱入れたんだが
風向きを左いっぱいにしてるのに真正面にも冷気が来て困った
下向きにするしかないのか？ >>861
サーキュレーターで正面の風を横に飛ばすといいよ >>861
ムーブアイの機能では。やつは人間を狙い撃ちしてくる
ムーブアイ無効にできないの？ ムーブアイ付いてないエントリーなんですよね
サーキュレーターか模様替えでも考えてみます エアコンの買い替えを検討しています。
築10年の戸建てでリビングダイニングで30畳。ユーチューブで色々と調べ、4.0kwか5.6kwかで迷っています。
電気代が安いほうが嬉しいんだけど、カタログの期間消費電力量は直接比較できないしどちらがいいんだろうか。 >>866
買い替えなら、今使っているエアコンの型番と能力足りてるかとか不満点も書かないと
同しようもない。30畳に見合った機種を買ってくださいとしか言えないな。 >>868
ありがとう。このサイトで計算したら業務用11kwと出ました。
今はパナの上位機種4.0kw✕2台ありますが、基本は1台しか動かしません。冬場の電気代が高いのと立ち上がりが遅いのが不満
1台を買い替えて、この先はこの1台で賄えるようにしたい >>869
立ち上がりが遅いならずっと動かしとけばよい。18度くらいで動かし続けるんだ >>869
立ち上がりが遅いと言うのは4.0ｋｗ機1台で、ということですか？
立ち上がりだけ2台同時に動かしても遅いですか？ >>869
なんで4kwとか5kwとか小さいやつを買おうとする？
ちゃんと10kw前後の部屋にあったサイズのを買いなさい
力不足でフルパワーの時間が長いから電気代が高くなる
あと高くても各社最上位クラスやつにしたほうがいい
安いのとは省エネ性能が違う ネットでエアコン本体購入して
取り付けは地元の取り付け屋に頼むとかより
工事込みにした方が良い？
込みだと3週間後になるそうで。
本体だけだと、すぐ発送らしい。 >>876
地元の電気屋も付き合いないと遅いんじゃね？ ウチは故障した次の日に
日頃から付き合いのある街の電器屋に駆け込んだら
丁度在庫があって、次の日取り付けだった
運がいい方だったかな？ >>873
立ち上がりが遅いのは4kw1台の時です。1台買い替え後もしばらくは2台体制なので補助的に2台動かすことはできますが、いずれもう一台も壊れると思うので。
>>875
小さいのを選ぼうとしてるのは、カタログの畳数表示が昭和時代の家を想定していると知ったからです。
我が家が高気密高断熱かどうかは分かりませんが、10年前の標準くらいの断熱性はあると思うので。
ちなみに寝室は9畳に対して2.8kwを付けましたが冷房効きすぎて寒いです。 サイトのはそこを加味して算出しているけど、それで業務用の11になったんだよね？
カタログのは東京あたりだから地方だとまたちがってくる
2.8で冷房はオーバースペックでも暖房にはちょうどいいとなるのでは >>880
確かにそのとおりですね。上のサイトでは20畳までしか計算できませんが4kwとなったので4kwあるいは一回り大きくして5kwでいけるかなと思ったのですが、下のサイトでは11kwでした。
とりあえず一台は現状と同じ4kwで買い替えで二台体制を維持。2台目が壊れた際には一台体制での電気代やエアコンの効きを見て2台目の買い替えを検討したいと思います。
皆さん色々とご意見ありがとう >>881
業務用の大きい機種は割高になるから4kwを2台のがコスパいいよ
故障したときに1台だと困るし
あと業務用のだと業者クリーニング費用が高くなったりすることも多い コスパだけじゃなくて、電気代的にも4.0ｋｗ2台の方が効率良さそうだな。
なんてったって熱交換器が純粋に2倍だもの。 2台って連携してくれるなら良いんだが、
バラバラに動くとおかしくなりそう
片方がサーモオフ→片方が熱くなったと勘違いしてパワーアップ
→しばらくしてサーモオフ→また片方が（ｒｙ
みたいな 一台で賄いたいならなおのこと適正サイズを買ったほうがいいと思う
30畳なら一般家庭向けの最大サイズがそれくらいだから業務用にする必要はない 広いと室内機の風量も限界あるし、2台の方が良さそうだよなぁ。立ち上がりと言ってもハイパワーな一台でも風量が律速になりそう。
4kw一台で超強力サーキュレーター使ったらどうなんだろう？ >>886
安いエアコンでパワーセーブ冷房しながらどこでもクーラまわしても再熱除湿になりますか？ 基本的に冷房でしか使わないような場合って、一番廉価機種と省エネエアコンって電気代そんなに違う？
エアコン本体の価格差解消するのに10年とかかかるよね >>889
上位機種には普及機種にはない付加機能が付いてるからイニシャルコストの差をランニングコストだけで比較できない 電気代だけだとそこまで劇的には変わらないかもしれないが快適性は大きく違うね
温度や気流の制御がきめ細かくて寒すぎとか暑すぎとかになりにくいとか
気温が低い時の除湿の効きが違うとかセンサーで人や体温を検知して自動で調節するとか >>885
家にある寝室のエアコンの仕様を見たら、7.1のが木造で暖房31畳だわ
でもリビングのは7.1だと木造で暖房19畳、9で木造暖房23畳
メーカー違うしグレードも違うけど、この差はなんだろう 快適性云々はプライスレスだけど
その恩恵も結局電源入れてる間限定だから、そもそもの稼働時間が短いなら上位機種を使うメリットは少ないだろね >>888
2台同一の部屋にある場合、暖房と弱冷房で湿度下げられる。おれんちがそうしてる ただし･･･余計な自動お掃除昨日がついてくるという･･･ リビングは高いやつ
寝室は安いやつって書いてあるサイト多いけどどっちかというと逆じゃね？
寝る時が一番大事でしょ >>898
ガンガン冷やす！
風も当たった方が気持ちいい！
みたいな鈍感な奴なら寝室も安いのでいいし、
繊細な奴なら高い方が良い まあ傾向としては小部屋は安いやつが多いんだろう
6-8畳の最上位モデルは今でも在庫ありになってたりするしあまり売れてない 夏になると毎年
温度下がりすぎて喉やられたとか
湿度戻りで寝苦しいとか騒ぐ人多いからなあ 寝ているだけだからそんな高機能はいらないでしょう
だいたい高機能の機種の機能ってリビング向けじゃない？ 寝室は6畳相当だからエントリー機
人感センサーとかついてると全然冷えないなら余計な機能もいらない
ガンガン冷やしといて、寝るときはほぼアイドリングで静か
明け方は気温下がるからタイマーオフもあり
リビングも寝る部屋も一緒のやつはいいやつ付けときゃいい 寝てる時が一番難しいぞ
湿度を低く保たないと暑い、冷やすと寒い エントリーモデルほど温度と湿度の変動が激しいだろ
なので快適な睡眠にこだわりたいなら再熱除湿は必須だと個人的には思う
うちは白くまくんXだけど涼快運転でマジ快適 寝室のは霧ヶ峰の2021モデルのXだけど寝るときに朝まで冷房にして特に問題はないな
サーモオフ時の湿度戻りも感じないで寝ている
猫も文句はないようだ >>905
湿度は寝る2時間前から付けとくとスッキリ下がってる
まあ戸建ての2階だから最初から1階リビングより湿度は低めなんだけどね
むしろつけたまま寝て湿度下がりすぎて喉やられる心配のほうだわ
これは部屋を閉め切らないとか外気を少し入れるなどで解決 まあ湿度下げると冷えすぎるって環境なら、再熱除湿付いてる安いのがベストかな なんで再熱除湿？
冷房でいいんでない？
それと廉価版に再熱除湿ついてる？ >>910
冷房だと湿度下がりすぎとか冷えすぎとか起こりうるからかね
再熱除湿ね中の安いのって話ね
とにかく安いのでって話なら搭載してないだろうな >>912
寝てる時に寒っとなって一瞬起きて布団をかける
快適な睡眠とはならんからな まあ別に再熱除湿じゃないとって話じゃないからな
今現在なくて問題ないやつはいらないんじゃないか？ そういえばこの前見たサイトに寝るときは24だか25だかに設定して脳を冷やして身体は布団で調節がいいとかあったな 夏なら再熱じゃなくてもダイキンのリニアハイブリットとかいう奴でも良さそう
普通の弱冷房除湿だとちょっと辛いかもね キンキンに冷やした部屋で羽毛布団に潜り込んで寝るの最高よ
省エネじゃないし身体にいいか悪いか知らんけど >>906
いつもの日立工作員、再熱おじい。
日立は運転音がうるさいという評判多め >>898
俺はこれだな
リビングは夏だけだからデカくて廉価版
寝室は高制御の夏冬使う なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日も冷房26.5℃で快適快適 間違えて次スレに書いちゃったけど工事のおっちゃんに冷たい物あげた方がいい？ >>924
あげなくていい。
おっちゃんにはおっちゃんの飲むペースがあり、好き嫌いもある。
だからおっちゃんはおっちゃんの好きなドリンクをあらかじめ用意してある。
ハイエースに保冷ボックスを置いてそこに入っているのよ。
それをおっちゃんの好きなタイミングで飲んでるからガン無視こそがおっちゃんにとって最適な環境なのです。 本当か？戸建の2階だから降りてきたらふらふらだったぞw
とりあえず外に出た時に最初にあげたペットボトルの残りを氷入れたグラスに入れておいておいた
次は塩タブレットでも置いておこうかな？ 7月の暑い時期だから凍る直前まで冷したやさしい麦茶あげた しかし追加工事で5万もかかってもーた
とりあえずここで聞いてようやく設置終わった天国や
ありがとうございました パナの5.6だが同じくリビング27度で
温度計 25から26
リモコンのお知らせ 25 再熱、再熱煩いな
冷房の話なんだよ、除湿の話なんかしてないわ ハイセンス4.0kw買ったら20度設定にしないと冷えずに初期不良で交換
交換されたのも湿度戻りが酷いのと温度制御がアバウトで四苦八苦したわ･･･
返品しようかと思ったが壊れてる訳でもないし･･･といろいろ試した結果やっと安定したわ 湿気戻りしない機種やメーカーだったら、冷房で設定温度になればそれ以上寒くならんし、別に再熱除湿じゃなくてもいいのでは？って思うが
ただの除湿だと寒くなりすぎたりするが >>942
設定温度に対して1度も低い室温にしないってことだろう？ そもそも低くなって困ると言っているんじゃなくて
これだけ冷房能力あるんだぜ、ということじゃないか シャープとかハイセンスわざわざ買って
文句垂れるやつアホすか？ 家はシャープの廉価機2台あるけど悪くはないな
掃除機能なし、WiFi有りでとってもお得
EDIONモデルだったんで室外機のフィンに錆対策コーティングしてあるし
3年目で室内機にもカビは生えてない模様
電源OFFから1、2時間は送風乾燥させてるから今どきのはカビが生えにくそう フィルター掃除って毎回水洗いまでしてます？
エアコン使ってる時期にそこまですると、乾燥させてる間使用できないのがどうなのかなって
基本掃除機で吸うだけで、シーズン終わりに水洗いでもいいのかな？ >>953
掃除機で吸うだけでいいだろ。水洗い不要 >>953
自動掃除機能が付いているので、外して水洗いは年に1回ですね。 水で洗って水気を飛ばしたらそのままつけてるわ。
吸気ですぐに乾く。 >>953
むしろ水洗いだけでいい
掃除機は時間かかるわりによごれとれない
フィルターはキッチンペーパーなどで軽く水気吸い取ったらそのままつけてつかっていい。
冷房は熱交換器は常に濡れてるし室内機のなかは常に水気だらけだから
フィルター神経質に換装させる必要なし >>957
ちがう、日立は分解洗浄しにくいから手入れが最も大変。
避けたほうがいいメーカー
分解洗浄しにくいメーカーは業者に頼んでもきれいにならない
新しいモデルはドレンパンも外れない
お手入れしやすい、ステンレス！とかに騙されないように。
一番いいのは富士通ゼネラル
ファンモーター含めてごっそり外れる
次点は三菱霧ヶ峰 三菱霧ヶ峰は良かった
今パナソニックだけど温度の上下動が激しい コロナの冷房専用ってシンプルだけど
壊れにくいとか掃除しやすいとかある？ キッチンは分解できる富士通とか三菱がいいかもね
それ以外はどれでもいいかな なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日も冷房26.5℃で快適快適 エアコンハット付けたんだけど金属だから熱を持ってその熱が室外機に伝わるみたいだ
室外機の上が熱を持ってる
直射日光が当たるよりはぬるいけど
エアコンハットをつける時は裏側に断熱素材を貼り付けた方がいいかも
ビニールシートの日除けも考えたんだけど７月半ばの時にお届日が８月だったんだよね 室外機の熱交換器に日が当たらないなら放置でよくね？外装は無関係じゃん >>968
ぼったくり商品だな
アルミ断熱シート、ミーツ/ワッツっていう100円ショップで売ってた >>967
室外機の上が熱持ったところで中身に直接太陽光が当たってないのならどうでもいいんだよ 日に当てないようにするのは熱を持たせないためだろう
日にあたってなくとも熱くなれば駄目じゃないか これエアコンに貼ってる人いる？
貼ったほうがいいのかな
通気性が悪くなりそうなのが不安
https://i.imgur.com/iqHxwlM.jpg Joshin でエアコン買いに行ったけどエアコン高くなったな
以前はシャープとか東芝とか日立とか国内電機メーカーの最廉価機種が工事費込み64800円だったのに
今はその値段でアイリスオーヤマとかコロナになっちゃう >>973
お試しで買って貼ってみたけど粘着力がゴミだよそれ マンションが、エアコン１台で全ての部屋が冷える構造になっていれば・・・
>>971
上部の内側に制御ユニットあるから少し心配 ノジマのエアコン工事業者は酷かった
とにかく雑で「〇〇はしないの？」って声をかけると「あっそうですね…やります」の繰り返し
何が「日本一の良質工事に挑戦」だよ 監視お疲れ
俺は監視されながらやる仕事はテキトーにやる >>979
ごめんｗ 自分の部屋？区画？がエアコン１台でってことねｗ
全館空調もありなんだろうけどさ。
>>980
良い業者が全然わからないから困るよね。量販店工事スレあったと思う。
個人手配でもわからないし。 量販店の工事業者はケーズがマシって昔聞いた覚えが
もう10年以上前の話だけど
あとは取り付ける時期ね
繁忙期はどこも雑だよ 今はSwitchbotとかあるんだから温度計とかそっちに委任してほしい
エアコンのセンサーで温度管理とか無理でしょ 初めて街の個人商店に頼んだがケーズより安く（ダイ〇ン）発注から一週間後に取り付けできたw 部屋の断熱がちゃんとしてるならエアコンのセンサーで十分だぞ ロンドンはこの前40度だったようだぞ。
もちろんエアコンなし。
集合住宅にエアコンをつけるにも会議で賛成多数が必要らしい ヨーロッパは湿度低いから体感ではそんなに熱くないよ
40はともかく35度とかは全然余裕
UKはむしろ雨ばっかりの天気が嫌がられてる ヨーロッパの夏は湿度が低くてカラカラだから焼けるような熱さを感じる。それもそれでキツい。風がふくといいんだけどね。 >>990
そういう時代は終わったぞ
40度だよ40度、もちろん短い間だが、死ねるよ？
北海道だってエアコン無しでは辛くなってきたじゃん >>992
向こうにも書いたが。
ワッチョイつけてから人物の話題増えた
ワッチョイは有害だから外した
エアコンの話だけあればいいからつけるべきではない
ちょっと前までなかったのに俺の話をしたがってるやつが
ワッチョイつけてあばれだした。
エアコンの話を中心にするべき >>992
熊谷とか内地は38度以上すぐいくし湿度すごいから日本のがはるかに不快気候
北海道は夏はいいが雪多いし微妙。
将来的に日本でまともに夏をすごせるのは北海道だけになりそう >>983
自分の経験でもケーズデンキが一番良かった
購入した店員がめっちゃ詳しく工事内容を確認してきて業者も全部聞いてきてる感じだった
ノジマは「ウチは良質工事です！全部お任せください！」とか言っておいて業者は何も聞いてないって状態 >>996
リンク先のYouTube の人、どうしようもないお馬鹿さんですね。
見る価値はない。（エアコン の室外機に100均のカバーをつける）
カバーで日光の遮断で節電ができると思っているようだけど、カバーで送風での熱交換が
できなくなり、かえって電気代は高くなり、さらに故障の原因になる。
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新しいスレッドを立ててください。
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