おすすめのエアコン Vol.189
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仲良くしましょうね！
◆質問用テンプレ
01.予算 ［（ ）万円｜以下｜未定｜できるだけ安く］
02.地域 （ ）［都｜道｜府｜県］、［山間部｜沿岸部｜内陸部］、［積雪地｜非積雪地］
03.部屋の特徴 ［鉄筋｜木造］（ ）階建ての（ ）階（ ）畳、［南北東西］に外壁、吹き抜け部分［（ ）畳｜無］
04.気密、断熱性能 ［低｜中｜高］気密、［低｜中｜高］断熱、築（ ）年
05.窓 ［1｜2｜3］重ガラス、［南北東西］に（ ）cm×（ ）cm、［南北東西］に（ ）cm×（ ）cm
06.部屋の用途 ［リビング｜ダイニング｜キッチン｜寝室｜書斎｜子供部屋｜応接室］
07.時間帯 ［朝、昼、夕、夜、深夜-早朝］
08.重視する性能順 ［［冷房、暖房、除湿］の［快適、即効性、電気代］、メンテナンス、耐久、他（ ）］
09.エアコン用コンセントの電圧［100V｜100～200V］
10.冷暖房能力［（ ）kWクラスを検討｜何kWクラスか相談したい］
11.メーカー ［日本製｜（ ）｜を希望する｜以外を希望する｜検討中の機種（ ）］
12.買い替えか新規設置か［買い替え（前機種の冷房能力）kW｜新規設置］
13.希望･要望欄 （自由に記入）
例）通年使用、暖房はファンヒーターを併用、主に冷房のみ使用、冷え過ぎない、再熱除湿、等。
◆質問前に自分で計算を ↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます
https://criepi.denken.or.jp/asst/
https://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html
◆買い替え前にお試し「窓全開、16度で1時間つけっぱなしで嫌なニオイが完全に消えた」
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1807/11/news039.html
前スレ
おすすめのエアコン Vol.188
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1656701838/ ◆よく話題に上る機種
●日立Xシリーズ 三菱電機Zシリーズ パナソニックXシリーズ
・このスレでよく薦められる決定版的機種 ↓のムーブアイ同様の高機能センサー搭載の上級機
●三菱電機 MSZ-S、MSZ-AXVシリーズ
■廉価機より、その予算に1万数千円足してムーブアイ搭載の霧ヶ峰S以上のほうが得
・節電数年分の電気代の差額で1万数千円の元は取れる上に他より快適
・ムーブアイセンサーOFFだと他と同様APF5.8だが、ONで最大数割の省エネと快適さを両立
・ルーバーが人を自動追従するので無駄なくすぐ効き快適、長時間の予冷・予熱運転が不要で省エネ
・人数と体温と位置を認識し気流を制御し快適、無人空間の冷暖気を人の周りに回収し省エネ
・赤外線温度分布センサーで気温制御が比較的正確で、冷えすぎ暖めすぎになりにくい
・風当て、風よけ、人が居る確率が高い箇所を学習、ムラなしなど好みの空調を選択
・ねむりモードは低出力運転中心になるため湿度も比較的安定し寝冷えしにくく快適
・ストーブ、ファンヒーターとハイブリッド暖房併用の相性も良く省エネ
・人不在で節電動作、人を検知すると即座に復帰、数時間不在で電源OFFなど省エネ選択可
・特殊な状況でムーブアイを使いたくない場合は、ムーブアイOFFで従来型エアコンになる
・廉価機種の多くは中国等の海外製だが、霧ヶ峰は全機種日本製
■センサーなし廉価機で良い場合
・仕切等で人がセンサーの死角に居り、結局ムーブアイOFFで使う事になりそう
・電気代の差額で1万数千円回収前に引っ越す、或いは短期間で買い換える
・夏季に冷房しか使わず、差額回収に10年かかりそう
・快適さや即効性はさほど拘らない
●富士通 AS-Vシリーズ
・細かいことを気にしなければ、価格の割に低温暖房能力とAPFが上級機並に良い機種
・制御が大雑把で正確な設定温度になかなかならず不快になりやすい
・左右ルーバーは底辺機種同様固定で直接手で左右に動かす仕様
・下向きに設定したルーバーが一定時間で強制的に戻る嫌がらせ仕様
・卸値が安い住宅設備型番なのでZEH標準オプションになっていることが多い ◆各メーカーの特徴 だいたい国内シェア順
●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種(3.6kW以下)は中国製
うるさら上位機種はある程度の加湿能力がある。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではツインロータリーと同等？)。PAMについての記述なし。
●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは？)、下位機種は中国製 エネチャージのXシリーズ推奨
エネチャージ機は霜取り時も暖房風が途切れず快適。センサーが充実した上位機種Xシリーズの制御が優秀。
上位機種はある程度の加湿能力がある。
自動排出式掃除機能は条件によっては難あり、ダストボックス式を推奨。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。
●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製？) コスパからS、R、ZWシリーズ推奨
ムーブアイ赤外線センサーの制御が優秀。ムーブアイ動作時は、公称APF値より実質数割省エネかつ快適。
一般ユーザーが奥まで分解清掃できる構造で手入れが楽。自動掃除メカも着脱可能。
工事やメンテナンスし易い設計で、高品質な部品を使用し、耐久性が高いとの工事関係者の声が多い。
FZ、FL、Z、Xは全機種、RとSとGEは(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
●日立 *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、最下位機種は中国製 再熱のW、S、Xシリーズ推奨
再熱除湿機の湿度制御が優秀で快適。くらしカメラの制御も優秀で公称APF値より省エネかつ快適。
PAMは X、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2/2.5/3.6kwで7.6、4.0kwで7.7)。
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(XK,EK,HK?,床置)は全サイズに搭載。
●富士通 *中国製 コスパからVシリーズ推奨
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。温度より湿度戻りが気になる人向け。
機能を絞った住設モデルAS-VシリーズはAPF6後半の高性能機では各社中最安クラス。
熱交換器加熱除菌はX、Z、Dに搭載。PAMはX、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし。
インターリーブPAMは、XとZの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載 ●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機でも左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付でコスパは高い。
内部乾燥は 弱暖房運転なしの送風のみなので、こまめなON-OFFでもストレス小。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。
●コロナ *全機種 日本製(コンプも日本製？) RC-22xxR以外のインバーター機を推奨
廉価機としての品質は良いらしい。安価な冷房専用機を唯一販売。再熱除湿機も比較的安価。
低振動のツインロータリーは、W(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Nの4.0kwに搭載。
PAMの有無についての記述なし。
●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる。
Airsetの空清機能は各社エアコン中唯一空気清浄専用機と同等の性能。
プラズマクラスターNEXT搭載。PAMは XとHの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し。
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し。
●東芝
昔と比べて品質が落ちたと言われている。中国の美的集団傘下になった。
プラズマ空気清浄機能はエアコンとしては実用的な性能でランニングコストも良い。
最上位機の最低消費電力45W運転が強み。高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし。
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は 、DRNE(寒冷地仕様)。
●アイリスオーヤマ *中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数。
●ハイセンス *中国メーカー
今のところ人柱向け。 ◆上級機と廉価機の基本性能の差
・同じ定格能力でも、熱交換器の大きさ、効率、コンプレッサーの最大能力、低温暖房能力が上級機種の方が大きく、かつ省エネ
◆高機能センサー
・家具や人の位置や温度を個別に認識して正確な気温、気流制御をするので暖めすぎ冷えすぎにもなりにくく快適
・室内の気温分布を効率的に制御できるので、カタログAPF値より最大数割省エネ
（APF値は室温均等の規格なので、高機能センサーで人を主体に空調するモードは不使用の値）
・人周辺をピンポイントで冷暖房できるので、部屋全体だと通常数十分かかる予冷・予熱運転を大幅短縮
・パナソニック-ひともの温冷感センサー 三菱電機-ムーブアイ 日立-くらしカメラAI
◆自動掃除メカ
・通常より高密度のフィルターで防いだ塵埃を定期的に除去し、吸気の効率を維持する機能
・自動掃除メカで微細な粉塵まで防げるわけではなく、季節の変わり目の本体清掃や清掃業者には逆に邪魔になる微妙な機能でもある
・本体清掃時にメカが着脱可能な機種：三菱電機-FZ、ZW、R、FD、ZD
◆熱交換器洗浄機能
・>>1の「窓全開、16度で1時間つけっぱなし」の類やその強化版
・ダイキン-水洗浄 日立-凍結洗浄
◆カビ防止機能
・多くの機種にある自動内部乾燥機能を有効にしておけばカビはほぼ防止できる
・本体乾燥時は室内に湿度戻りするが、サボるとカビる
・その強化版 富士通-加熱除菌
◆空気清浄機能
・多くの機種の空気清浄フィルターは吸気口の一部を覆うだけなので、過大な期待はできない
・唯一空気清浄機と同等の全面フィルター機 シャープ-Airest
◆イオン機能
・化学的な作用は同濃度のオゾンより何桁も小さく、実際の効果はイオンではなくオゾンによるものか？
・部屋の除菌の性能には疑問符が付くが、臭いを軽減する効果はある模様 ◆再熱除湿
・通常の除湿運転と比べて暑くも寒くもならずに除湿運転できる
・弱暖房と冷房除湿を同時に行うような動作なので、快適だが通常の除湿よりは消費電力が多くなる
・冷房運転と再熱除湿運転の自動切換で設定温度のまま湿度を低く保てるメーカー：日立、三菱電機、富士通、コロナ
◆加湿機能
・加湿専用機には大きく劣る。湿度の高い日はまだ良いが低い日は微妙。
◆湿度戻り
・冷房運転時に設定温度に近づいてコンプレッサーが停止すると、除湿量が少なくなり湿度戻りが起こり蒸し暑くなることがある
・再熱除湿を搭載している高機能機種は除湿運転で暑くも寒くもならずに湿度戻りを抑制できる
・設定温度を低めにする、弱冷房除湿モードにする、除湿能力設定を高めにする等でも湿度戻りを回避できるが、寒くなることがある
・コンプレッサー停止時に室内ファンを停止する機能でも湿度戻りを回避できるが、暑くなることがある
・冷房時もファンが止まるメーカー：パナソニック（においカット制御）、富士通（省エネファン）、ダイキン（ドライキープ）ドライキープはサービスモードで設定可能
・除湿時もファンが止まらない機種:三菱電機-GE
◆霜取り運転
・気温が低く湿度が高い環境で室外機が結露、凍結して効率が著しく低下しないように弱冷房運転で室外機を暖める動作
これにより、温風が途切れるために一時的に室温が低下して寒く感じることがある
・低温暖房能力が大きい各社寒冷地仕様機や高性能機は霜取り運転の頻度が少ない
・予め強めに暖房したり、パナソニックのエネチャージのように貯めた熱で室温低下を緩和する機種もある
・冷媒回路を複数に分けて温風が途切れない寒冷地仕様機：三菱電機-FD、ZD、日立-床置
◆能力2.2kW、2.8kW、4.0kW型以外を買うのは損という意見があるが？
・アクセス数を稼ぐためのよくある一見もっともらしい奇抜な主張か？
・生産効率上2.2kW、2.8kW、4.0kW型が雛形になっているが、冷媒封入量、制御プログラムはそれぞれの能力に最適化されているため
部屋の熱負荷に合っていない能力を強引に付けると、電気代が余計にかかったり快適さを損ねるリスクが大きい 今取り付け工事してくれてるけど取り外しずらくてってめっちゃ苦労してる。扇風機横に置いて付けておいたけど消されてたw
一回ペットボトルのお茶あげたんだけどまた冷たいのあげた方がいいんかな？トイレ行きたくなるとかで嫌がられるのか？ >>1乙、次タイトルは「おすすめのエアコン Vol.205」でお願いします
おすすめのエアコン Vol.190
1617690840
おすすめのエアコン Vol.191
1620581380
おすすめのエアコン Vol.192
1622551229
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1624427974
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1625669229
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1627049050
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1628403118
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1629863942
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1632573267
おすすめのエアコン Vol.199
1640554993
おすすめのエアコン Vol.200
1644493266
おすすめのエアコン Vol.186 実質201 ←重複スレ再利用
1606273927
おすすめのエアコン Vol.187 実質202
1655377028
おすすめのエアコン Vol.188 実質203
1656701838
おすすめのエアコン Vol.189 実質204 ←今ココ
1659018856 なかなか思い通りにならないのが昨今のエアコンの宿命 >>10
リンク先のYouTube の人、どうしようもないお馬鹿さんですね。
見る価値はない。（エアコン の室外機に100均のカバーをつける）
カバーで日光の遮断で節電ができると思っているようだけど、カバーで送風での熱交換が
できなくなりかえって電気代は高くなり、さらに故障の原因になる。
損害賠償請求されるかも。 ちょっと考えればやってることやばいってわかりそうなもんだけど失敗して成長していくんやね 地面置きならよしずとかで日陰をつくるのが一番なんだろうな いくつスレを立てるんだよ。
誘導するなら削除依頼してこい。 ワッチョイバカはすぐに乱立させる。
どの板でもそうなる なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日も冷房26.5℃で快適快適 色んなランキングサイト見た感じだと、6畳用の廉価版はダイキンEシリーズが良いですか？ >>20
先週入れたよ
霧ヶ峰との比較だけど
若干音がうるさい
リモコンが全体的に小さい
これくらいかな今のところ気づいたのは 東芝エアコンの劣化が著しい
キヤリアが開発生産してた時は
廉価機種でも機能と品質が良かったが
今や廉価機種は糞
アイリスオーヤマとかハイセンス買った方がいいかも 現行の東芝とアイリスの廉価機は作ってるところ同じじゃないの？ >>26
アイリスは全部が美的集団生産じゃないみたいよ
同じエントリーモデルでもアイリス・ハイセンスの方が
さらに安くて機能がいい
実際の運転能力や丈夫さは分からんけど 丈夫さは当たりハズレによるところが大きいと感じます
メーカーによって細かい制御や設計の違いはあっても廉価機に使われてる部品作ってるところのクオリティは似たようなもんですから なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日も冷房26.5℃で快適快適 コロナ付けてる家がけっこうあるんだな
近所だと富士通の次くらいに
コロナの室外機をよく見かける うちのばーさんが｢いつまで使うかわからんから一番安いのでいい｣
って言うからコロナ付けたら冷えがイマイチって言ってるよｗ コロナはクソだった。その後のシャープもダメダメ。リビング用の実績を買って富士通にしたらこれもダメダメ。
結局霧ヶ峰が安くて狭い部屋最強
ダイキン、パナ、日立は知らん 暴風お気に入りでノクリア3台だったが
リララ追加した。東北なんで暖房重視。 8畳用の安いエアコンで２年くらい前にダイキンに替えたんだけど個人的には最高です。
前のFUJITSUは設定温度になると(実際は知らんけど)運転が止まる。暑くなると動き出すの繰り返しで、止まってる間が暑かったんだけど、今のダイキンは常に一定で冷風出てるのが最高に気に入ってます。
これが普通なのかな？ リビングは日立
6〜8畳は三菱ダイキンにするか
パナ、富士通、コロナは駄目だった >>36の富士通はサーモオフ時にファンが止まる設定だったみたいだけど
ダイキンに換えていつも冷風が出ているということはサーモオフしていないということ？
湿度戻りも感じてないみたいだし
ダイキンで湿度戻りといえばダイキンサービスで対策してもらった話があった
室外機のプログラムを更新して室内機にセンサーを追加したりしてもらったら改善したってさ 東芝、しっかり冷えるが風音がうるせー
風量しずかでもうるせー
ドライでもうるせー >>39
正直詳しいことはわからないけど、明らかにFUJITSUより快適ですね。
とにかく稼働停止して暑くなるってなくなったのが一番気に入ってます。 家に霧ヶ峰、ダイキン２台、コロナ、白くまくんとあるがコロナは一番冷えない。他のメーカーより−２度ぐらいに設定しておかないとダメ。白くまくんはつい最近8年目で壊れた。自分の中で冷えも耐久性も霧ヶ峰とダイキンが間違いないとの結論になりました。 霧ヶ峰の安いグレードだと思うが室外機がうるさい
近所の霧ヶ峰すごい音してたよ冬の暖房で >>32-33
まじそれなーｗ うち三菱ばっかり買ってる。不満はない（か気が付かない？）
長持ちもするし故障も長期間なかったし。 三菱電機霧ヶ峰は壊れにくいらしい
クリーニング業者も20年物の霧ヶ峰によく遭遇すると言っていた。 >>43
運だけではない。壊れやすい機種は存在する
耐久性あまり考えてない機種
フィルター掃除とか余計な機能ついた機種、部品点数多くてすぐ壊れる 掃除機能壊れたくらいじゃ買い換えない
効かなくなる壊れ方に掃除機能は関係ない >>44
住設向けの一番安いの使ってるけど
たしかに始動後しばらくは室外機の音が大きめだね
でも室内は静かだし
室外機もしばらくすると静かになるよ カタログや説明書を見て気付いたけど
どのメーカーも、室内機も室外機も
昔の機種より10dbくらい音が大きくなってるんだね
新しいのにうるさくなってるって
どういうこと？ 窓枠から壁の端まで93センチくらいしかなく、窓が高いからカーテンレールに干渉するから
実質端から87センチ位しかないんだけど
幅約80センチのものより、もっと小さいものの方がいいかな？
壁から7センチに取り付けと13、4センチ開いてるの
効率やフィルター清掃で差は出るかな？ 省エネを優先にした結果パワーが上がってるんじゃないか？ >>46
それ、マジだよ
築３０年の当初からある我が家の霧ヶ峰壊れてないもん 三菱の洗濯機も２６年目くらい
今回霧ヶ峰にしないのは予算の問題 設置場所が灼熱埼玉の西側のベランダなので霧ヶ峰の下位機種の室外機が46℃までなので候補に全く入らなかったけど 室外機の対応温度そんなに高い必要なくね？配管伸ばして望ましい位置に設置すりゃいいんだよ。 >>54
そんなに配管伸ばせないよ。
それといわゆる観測地点での気温じゃなくて室外機の気温だから。
観測地点での気温が40になるような所なら室外機に日光があたったらどのくらいになると思う？
余裕だって見ておかないと。 >>55
伸ばせますって。
追加冷媒チャージしない場合10mくらい、最大20mくらいだろ？ >>48
甘い甘い、掃除機能が壊れるとセンサーがエラー吐いて
動かないようになってることもある。買い替えさせるための仕組み。
複合機でもインク切れしたらスキャナー機能すら使えなくなる、みたいなもの。 >>50
コストカットのために金属部品減らして遮音効果が低くなってるんでは。
軽量化されてたらたぶんそれ。
肉厚の金属減らして樹脂の部品増えてる 廉価機は性能に支障がない範囲で収音材も減らしてる
最後まで頑張ってた三菱も廉価機の室外機は軽量化してしまったし 我が家の富士通機は2.2kwで室外機31kgあるわ。 >>56
現実問題として無理だろう
実際の家屋やマンションで言うところの望ましい位置まで10m、20mと配管を伸ばせると思うか？
それより日を遮るなりの対策の方がいい
ただし、取付時にそこまで考えられないんだけども 一軒家でもなぜか配管長さ最短にしてる家がほとんどだ（施工が安いから）。
本当は配管を伸ばしてよい場所に設置することを検討しないとだめ。
見た目カバーとかつけることより重要だぞ >>62
貧乏人はランニングコスト考えられないからしゃーない 工事に来たおっちゃんがエアコン年々重くなってるってボヤいてた
多機能化のせいかね
もう年だから重いのは他の人に回してると >>58
馬鹿は死ね
モーターの電力効率がよくなって少ない電力で大きな仕事量を得られるようになっているからだよ >>62
そもそもエアコンについてそんな調べないでしょ まぁ、配管カバー付けると標準工事以上に伸ばす時に一気に追加料金増えるからね
標準工事カバー無料って店もあるみたいだけど、有料でカバー付けるくらいなら配管延長して
なるべく良い条件の場所に室外機設置すべきと云うのもわかる
どうせ10年やそこらの配管劣化なんて大したこと無いのだから。 ヤマダのリエアってどこのメーカー？
活性炭フィルターみたいなのがコロナに似てるけど 100vの6畳用は非力だな。
10畳用が丁度ええわ
200vは14畳用で十分。
にしても蒸し暑いな 重要なのは設置場所と風向き
西日に当たりにくく、北風があたらず、窓から離して（うるさいのに何故か窓のすぐ横に設置しているの家が多いのはなぜなのか）、室外機送風先に壁があるなら風向ガイドを設置する。室外機の送風が窓に当たるなんて論外だ、マンションでベランダからの通風が良くないなら架台にのせる。だだし小学生のいる家庭は架台にのってベランダから落下する可能性があるから注意だ。 14畳用エアコンのカタログを見たら
日立は単相200V
シャ−プ、東芝・単相100V
今使ってるのは東芝12畳エアコン・・8年目 単相100V
今のエアコンでは猛暑で冷えるまで時間がかかるので
来年買い替え検討中 古くなってるから14畳辺り考えてます。
性能は200V用のが上ですか。 あんまりかわらないですよ。
内窓つけられないんですか？ コンセントは２００Vになってるの？
今のエアコンはどれも冷風が出るまで時間かかるよ
室外機を風は通すけど日陰にするといいなんていう話はあるが本当かどうかわからない 最近のエアコンはWi-Fi対応普通だろ、冷えが悪いなら入る前にエアコン入れれば良いよ >>73
200は短時間で冷える。
電気代は変わらない。
ただ現在100ということは配線工事とコンセントの付け替えが必要だし、引込線が200に対応していないとそこから工事が必要になってくる。
それとアンペアを確認。
自分も100から200に変えたけどアンペアや引込線はクリアしていたからブレーカーとコンセントを変えるだけですんだ。
そこのところの費用はサービスか何かで只だった。
内窓云々は冷えてからの維持だよねえ。
まずはさっさと冷やさねば。 >>65
アホすぎるな、モーターみたいな基礎的な部品は技術的に大きな進展はない。 >>79
200にする以上に速く冷えるのか？
その根拠は？
200と100が違わないと言ってる時点で論外だろ。 200は戸建てならこれから車をPHEVやEVにするのにあった方がいいぞ 関係ある？
エアコンのところから充電するわけじゃないし
引き込み自体はよっぽどじゃない限りされてるでしょ スレチだが４年前でこう
https://www.webcartop.jp/2018/11/293849/
マンションなんて設置すらハードルある
戸建てで200Vないとか >>81
それじゃ>>80への回答にならないと思うわ ブレーカー
ど忘れしているんだけど、別の言い方があったよね？ >>80
100V12畳用と200V14畳では低温暖房能力に大きな違いがあるけれど冷房能力にはあまり違いはない
https://i.imgur.com/klmdb9G.jpg >>90
電気代では逆転するかもしれないという大切なことは書かないというね。使えねえな。 >>90
畳で書いてはいけない。kwで書くように。
畳の広さは決まっていない https://nazology.net/archives/112354
エアコン作った天才って誰なの？ 当初の目的は人間のためじゃなかった！？
”エアコン第一号機の発明者”として記録されているのは、
アメリカのエンジニア、ウィリス・キャリア（Willis Carrier、1876～1950）です。
キャリアの開発した機械は、”世界初のスプレー式空調機器”として認定され、
1906年に、これを「Apparatus for Treating Air（空気を取り扱う装置）」と命名して、特許を取得しました。
このように、世界最初のエアコンは、人が涼むためではなく、印刷工場の湿気を取り除くために作られたのです。
ところが、これを工場内に設置してから、非常に面白いことが起こりました。
お昼休憩になると、工場員たちがこぞって機械の近くに集まるようになったのです。
それもそのはず、除湿された空気は冷却されてもいますから、ヒンヤリした空気が蒸し暑い肌に心地よかったのでしょう。
こうして、エアコンは、室内を冷やすクーラーとしても使われるようになりました。
キャリアは、一粒で二度おいしい機械を作り上げたのです。
キャリアはその後、1914年の第一次大戦を機に、
12年勤めた同社を辞め、数名の技術者とともに、新たな会社を設立。
この会社は現在も「キャリア・グローバル・コーポレーション（Carrier Global Corporation）」として存在し、
世界150カ国以上でエアコンや冷凍庫の販売を手がけています。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%AA%E3%82%A2_(%E7%A9%BA%E8%AA%BF%E8%A8%AD%E5%82%99%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC)
キヤリア (空調設備メーカー) >>91
ええー？内窓の方が断然安くなりますよ
>>92
おい18畳用付けさせる気か >>95
畳の広さが決まってないだけでなく
広さでエアコン選ぶのは間違い。
だからエアコンを何畳用って書くのはやめろってことだよ
kw。 >>93
我が家にはメーカー違いのエアコンがあるのだが同じKwでも適用する広さが違うんだよね。
機種にもよるだろうからKwだけでは駄目だわな。
計算サイトで出したワット数が5.6なんだがそれだとひとつは24畳、もうひとつは15畳となる。
ちなみに1畳は1.62としているらしいので中京間に近い。 ごめん。
見間違えてた。
多い方は平方メートルだった。 >>97
たぶんそれ冷房と暖房の能力の違いじゃないのか
暖房能力のほうが低い場合がある
冷房暖房、どちらの広さで表記するかでかわってくる エアコンぶっ壊れたが、いきなりだからマジ何買ったらいいかわからんな
よりによってリビングのエアコンだから出費が激痛すぎる リビングでかいのか
場所によるだろうけど猛暑の埼玉でも工事余裕あるけど、在庫ありはあまり種類なくて選べない
在庫ありなら翌日取り付け可能って言われた 今までのエアコンと同じか後継機にすればいいのでは
それとすぐ取り付け可能かだよね
壊れたのは何？ >>100
ウチは自室のエアコンがいきなり壊れて
次の日、街の電器屋に駆け込んだら
ちょうど8畳用の在庫があって、すぐ取り付けてくれたのはいいけど
10万円いきなり吹っ飛んだわ
多機能の上級機種ほど品不足だってよ デカくはないが以前は17畳の日立の白くまくん？みたいなやつ入れてたから類似品入れたら20万オーバーコース
電気屋に現物確認行ったけど値段見て泣きながら帰ってきた
2台買ったら3割引！3台買ったら5割引き！とかイラッとするなw >>104
新築の家とかなら
一度に数台購入も分かるけど
一般的な家で一度に数台購入とか
まあないよなw >>104
デカくはないなら場所に見合ったもんでもいいんじゃないかね
って、帰ってきたという事は買わずに帰ってきたのか
ネット購入は店行かなくても価格比べられるからいいよ そんな事ないよ
購入するために調べまくったけどガラ空きだから在庫ありなら翌々日くらいに来てもらえる(埼玉)
(会員登録して購入寸前まで行って確認した)
ただ、仕事してるから夜にしてくれとか午前とかはできない
店舗なら時間の融通効くのかな？
午前午後指定できるのはジャパネットくらい でもジャパネットは最短5日後くらい
ヨドバシのネットは微妙 工事空いてるのに購入前に工事日指定できず、購入後電話で打ち合わせ
購入前に電話かけてみたけど何度かけても繋がらない
早く欲しいんだけど、この先しばらく体温越えで時間指定できないと1番熱い時間に来られたら困る(他にエアコンある部屋ない)し、1日空いてる日まで遠いから
とりあえずその場凌ぎでアイリスのポータブル買っちまったw
とても痛い出費 >>106
場所に見合った広さが17畳だから最低限そのクラスの出力は必要
今のエアコンの流行りを知らんかったからとりあえずは実店舗で売れ線の下見
あとはネットで価格と設置日の折り合いを付けながら考えるわ >>105
リビングと寝室とか子供部屋を、同じシリーズの能力違いで揃えるってのもピンと来ないから
子供部屋×２＋寝室１の３台を壊れる前に１０年そこそこで買い換えるとかかなぁ。
近い内に壊れるか、工事不良や初期不良で短命になるかの掛けだけど。
近所の家が梅雨前に複数台の交換工事してた。室外機がメッチャ小さくて記憶に残ってる。 >>109
１７畳？ って思って確認したけど、「冷房１７畳まで」の4.0ｋｗモデルのことか？
それ普通は１４畳用モデルって言うんだと思うけど。
やっぱり能力ｋｗで話しないとイマイチ通じにくいなぁ。 14畳なら自動掃除なしで１５万前後くらいが今の相場かと
20は高い なんで17畳が14畳になるの？
木造か鉄筋かもわからないのに 01.予算 ［未定、できるだけ安く］
02.地域 （石川県）、［積雪地］
03.部屋の特徴 ［木造］（2）階建ての（2）階（9）畳、吹き抜け部分［無］
04.気密、断熱性能 ［高］気密、［高］断熱、築（1）年
05.窓 ［3］重ガラス、［北東］に3ヵ所
06.部屋の用途 ［寝室（寝室内に書斎）］
07.時間帯 ［朝・昼・夕・深夜-早朝］
08.重視する性能順 ［冷房・暖房］の［電気代］、メンテナンス、耐久、他（ ）］
09.エアコン用コンセントの電圧［100V］
10.冷暖房能力［（2.2）kWクラスを検討｜何kWクラスか相談したい］
11.メーカー ［特になし］
12.買い替えか新規設置か［新規設置］
13.希望･要望欄 （自由に記入）
現在新築を検討中です。すでに間取りは決まっており、取り付けるエアコンの選定に悩んでいます。
対象は寝室兼書斎に取り付けるエアコンです。オススメのエアコンを教えていただけないでしょうか？
（寝室+書斎は9畳で、寝室の中にドア付きの書斎があるイメージです）
日中の週4日は書斎のドアを開けて、寝室のエアコンをONにしながら仕事をするつもりですので、
下位機種のランニングコストが低くて壊れにくいエアコンが良いのですがどれを買えばいいでしょうか？？ 冬の暖房能力を重視するならスゴ暖とかズバ暖とかみたいな寒冷地向けの機種とか
換気機能が欲しいならうるさらXとかがいいんじゃない？ >>116
１０畳用でいいのでは。下位機種は消費電力が高くランニングコスト重視は無理 >>116
日立の再熱の6畳用
普通のエアコンだと夏の湿度が80%超えるぞ >>119
9畳なんだから6畳はだめだろ
高断熱を考えても暖房8畳くらいにして2.2より上にしないと
サーキュレーターはいるな >>121
3重ガラスっすよ
能力的には6畳用で十分ですよ。
でもクレームを避けるために販売店は6畳用を売ってくれないかもしれない 再熱なんて除湿の話なんだから除湿使わず暖房か冷房なら必要ないじゃないか
冷房で湿度が上がるのはサーモオフでの湿度戻りだから、ファンを止められる富士通かパナ、ダイキンのドライキープのある機種になる 断熱性能が高い家は再熱じゃないと不幸になるんだよ！外から熱が入らないからいつまでもクーラーはまともに始動せず、湿度は呼気から湿度が補充されていくから。
換気が全熱換気だともう最悪だぞ >>124 エコ目線じゃなくて人間目線で考えてくれよ
どんだけ非エコでも人間が快適な湿・温度になるならそれで良いだろ
他人のエコ度が気になり始めたら、もう末期だぜ？ 再熱は環境による、高断熱も環境の要因というだけだろ
単純な疑問として弱冷房除湿じゃ駄目なのか？
まあ、温度が下がりすぎる？
湿度戻りってファン止められる機種でなくとも大抵の人は感じてないよね？
自分も三菱で感じてないし
まあ、寝てるけど酷ければ寝苦しくて起きるだろう >>125
>>124はエコ目線じゃないよ
アンカー間違ってない？ >>126
断熱性能良いから弱冷房除湿なんてすぐ止まる。以後室温が維持されて湿度が上がり続ける。 >>127 アンカーは合ってるよ断熱・再熱にハマってる感じが痛々しい
無自覚ならマジにやばいから、すこしエアコン板から離れたほうが良い
決めつけ・上から目線・自分の趣旨を曲げない・正義マン気質・・・ 室外機にかけるすだれをの良い固定方法教えてくれ
風に飛ばんように >>129
ハマっているというか新築はたいていそうなんだよ！ >>130
根太でフレーム（形状はお好みで）作ってそこにスダレ等を固定
フレームはズレないように室外機足部にくくりつける シングルガラス窓の家と樹脂サッシで全熱交換換気の家じゃ全然違うんだよ。
シングルガラス窓ならアルミサッシに触れてみればめちゃ温かいのがわかるだろ？それが再熱の代わりをやってくれるから弱冷房除湿でいける場合があるんだよ。
シングルガラス窓でも夜はアルミサッシが暖かくないだろ？だから夜のためには再熱除湿エアコンのほうがいいんだよ。
常に再熱除湿のほうが望ましいんだよ。
快適か、快適じゃないかを問えば再熱除湿が快適なんだよ。
そして消費電力はシングルガラス窓の家は最悪で、樹脂サッシの家の再熱除湿の消費電力量をどうこう言えるレベルじゃないんだよ。 再熱除湿は温度と湿度の変動が少ないからマジで快適だよ
弱冷房除湿でそんな器用なこと出来ないよ >>134
再熱おじいと違ってちゃんと環境で再熱除湿を勧めているのはわかっているよ
>>129は何を誤解しているのか
むしろエコじゃない再熱を勧めているというのに 全熱交換換気じゃなきゃ多少マシだけど何千マンもかけて家を建築したのに快適性を無視するのか？と問いたい。 >>133
やっぱ枠作った方がいいか
ありがとう頑張る そこで熱交換器の冷やすエリアと温度をコントロール出来るダイキンのプレミアム冷房ですよ >>138
枠（フレーム）は100均園芸支柱75cm3本100円とかを複数買ってサイコロ形にタイラップや針金で組むという手もある
12本使ってただのサイコロ形だと風で歪むのであと3～5本使って「筋交い」も支柱で組む必要はある
各辺と筋交いの長さをどうするか考え方どころ
ホムセン行って根太をカットしてもらって工作と腐り防止はめんどくさいだろうが
計画設計次第で好みのサイズでガチッと組めるのは魅力 エアコン買い換えたんで湿度計いくつか買ったところ、数値が違いすぎてどれが正しいのかわからん状態。
お勧めのってある？ 湿度計は狂いやすく消耗品だそうだ
エンペックスの安いのでいいんじゃなかろうか
https://empex.co.jp/support/thfaq/thfaq.htm
温度湿度じゃないが、エンペックスは日本で唯一社だけ気圧計を製造するガチ技術者メーカー >>143
アナログなら数年で精度悪くなるからね
デジタルの湿度計買っておけば数年経っても大きな誤差はないよ
お金あるならドイツのテストー製が精度高いし出荷検査書付きでお勧め >>143
考えるな、感じろ
自分がそれで心地よかったらそれでいいじやん 落としたりして衝撃をあたえると狂うってどこかで見たな、アナログ湿度計
指針の軸ズレが発生するとか。
それとデジタル、アナログとも経年劣化で狂うとか うちで使ってるのはタニタのTT-558
マグネットとフック掛け付いてるから便利 俺が使ってる湿度計はスイッチボットの奴。何台か置いてるけど大体同じ値 部屋が12畳くらいで天井までの高さが230cm
この部屋の真ん中に丈260cm/幅180cmのポリ製間仕切りカーテンを2枚使って
簡易的に部屋を6畳/6畳の2部屋に分断してエアコンのある方で過ごそうと思ってるんだけど
冷房効率的には効果あるかな？ 窓の方を対処しなければほとんど無意味じゃないかなぁ >>143
Bovedaみたいな湿度調整材使ってテストして、ズレを把握しとけばいいのでは。 コロナの冷房のみの奴でも何も困らないし値段なりって感じ
ただコロナのエアコン故障した場合メーカー修理がなかなか来てくれないらしい
壊れたら新しいのを買うしかない >>158
コロナの冷房専用機買おうと
住設屋に電話したら止めとけと言われて
結局型落ちの霧ヶ峰を付けてくれたけど
ありえない安さで請け負ってくれたわ 最近気づいたけどコロナの冷房専用機て6畳モデル以外はインバーター入ってるんだな なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日も冷房27.5℃で快適快適 >>156
6畳分の空気＆家具壁の輻射熱を閉じ込めるのは有効だと思うけど
いくらピッタリ閉めるとはいえカーテンでは役不足(誤用)かな
せめてアコーディオンぐらいじゃないと戦力にはならないか >>155
20畳をアコーディオンカーテンで仕切ってるけどカーテンでも十分効果あるよ >>163
たしかに気になるw
三菱と予想してみる エアコンだけじゃなく空調設備包括で三菱がやってそう コロナの冷房専用が29800で売ってた
取り付け費用は知らんけど 12畳～のエアコンで一番室内機の音が静かなエアコンを教えてくださいm(_ _)m >>172
室内機なんてどれもクロスフローファンだから違いなんてないだろ >>173
違う違う
廉価の物でも霧ヶ峰は静かだけど
大清快はうるさい 風向板つけたいんだけど狭いからネジ止めがしづらい
網目のとこに結束バンドて風で折れるかな 静かなエアコンは設定温度に達するまでに時間かかって効率悪いぞ。回転数幅が大きいのがいいね。 switchbotの温湿度計をご利用中の皆様
エアコン稼動中のデータをご教示くださいませ
https://i.imgur.com/AqFoVPO.png ちなみに12年前の東芝ツインロータリーです
新型エアコンのON/OFF緻密制御データをご教示頂きたく 上で話題になってた再燃除湿機能って、今どきの高断熱高気密住宅だと必須？
1階リビング、2階寝室、子供部屋、全部屋に再燃除湿機能つけないといけないもん？ >>180
高断熱ならエアコン1台で家中まかなえるとかCMやっとるけど いっそ窓開けて冷房すればいいんじゃないか
頑張って動いてくれるよ
高断熱の意味がない？
冬があるさ >>182
思春期の娘の部屋どうすんの？
あとエアコン１台だと夏に急に故障したとき地獄だよ？ 高断熱高気密でも常にドア解放してないですからね、、各部屋つけたくなる
再燃除湿機能ない場合、代替は窓開け意外にある？
というか低音除湿でも別に困らないのだろうか >>189
高断熱の場合弱冷房除湿なんてきかないです。
弱冷房除湿は外からの熱流入が多い家で使える方法ですよ。
代替はないです。
窓開けとかありえねぇよ ということは再燃除湿がない場合は除湿機を用意するしかない？
低価格な再燃除湿機能付きエアコンてないですかね、、、 除湿機なんて使うくらいなら窓開けて冷房フル回転させた方がマシ いや、実際のところ再熱でないエアコンの高断熱住まいの人はスレにいないかね どういう高断熱高気密なのかわからないけれど、もともとエアコンは省エネ性能競争のおかげで「なるべく除湿せず温度だけ下げる」ように性能進化してきた。
性能評価に湿度は無関係だからです。
断熱住宅出ない場合は外から熱がどんどん流入するから少しづつ除湿されますけれど、高断熱になると外からの熱がほとんどない。一度冷やすとそれ以上冷やさないから湿度は高いまま。
最悪なのは一種換気、24時間換気しても一種換気の全熱交換器が湿度を維持するように動くから外より中の湿度が高い事もあり得るようになる。
何千マンもの家につけるエアコン数万円をケチってはいけない 熱とは、あつい／温度が高い／高温などの意味をもつ漢字。15画の画数をもち、火部に分類される。日本では教育漢字、常用漢字に定められており、小学校4年生修了レベルの漢字とされる。
燃とは、もす／もえる／もやす／火がついて炎が立つことなどの意味をもつ漢字。 16画の画数をもち、火部に分類される。 日本では教育漢字、常用漢字に定められており、小学校5年生修了レベルの漢字とされる。 今日は台風でそこら中ベトベト
自分の部屋にエアコンは再熱除湿無いから除湿機併用するけど、26℃湿度50%で安定。音以外は極上の環境だな 別に本来別用途で買ってあるのを使っているならあれこれ言うこともないだろ
除湿機を使用しても再熱を買った場合より安いなら問題ないわな 再熱除湿がいいかな、なんて状況は自分の場合は年に３回くらい
そんな状況では再熱除湿機種は買わない
除湿機は別目的で購入を考えてるので、来年は使ってみようか 除湿機持ってたけど、エアコンあれば十分ってことで邪魔だから捨てちゃった 冬にエアコンのない部屋の除湿と衣類乾燥用に除湿機あるわ
ハイブリッドなのでリビングに持ってくるのはなかなか困難
持ち上げられないので猫トイレなどをどかさないとならない うちの家はエアコン入れても湿気が取りきれないから除湿機も併用してる
古い木造で元は田んぼの土地だから地下水位が高くて床下から湿気てるっぽい 何スレか前に冷房で設定温度を最低にして微風が一番除湿し室温もあまり下がらないという話があったが
たしか試した人がいて結果をレスにあげていた そんなのは外部から入ってくる熱量による。つまり家による。当てにならない 再熱除湿はついてるが、いまいち使い所が分からなかったが、去年の梅雨に重宝した
湿度だけ高くて気温低いとき、弱冷房だと湿度40％台にするには室温設定26℃以下にしなきゃならなかったから
湿気だけ取りたい梅雨にいい
因みに家の性能は中位 一番効果があるのは夫婦の寝室と思う。
寝ているときは体温調節が限定的になるのと男女差があるから 今年買い替えて再熱除湿のやつにしたが除湿では使ってないな。さらさら冷房は何度か使ったが正直なところ快適。
でも常用するには感覚的に何か違う。寒いのは嫌だけど冷たい風が好きなんや。 その程度で金がかかるとか言ってるやつがこのスレに何の用があんの？ エアコンじゃなくて窓の方に金をかければエアコンは安くていいけど再熱は必要だぞ 6畳用何台買っても安物買いの銭失いだよなあ
全部屋6畳程度ならともかく そんなことはない
すべての窓を二重化すれば必要な出力は小さいから6畳用で事足りる。
つけたり消したりする人には向かないが。 夏は窓だけ二重化しても天井からの熱が凄いから最上階かどうかによる 窓の熱量にくらべたら天井なんて屁でもない。しかも冷房だろ？負荷小さいもん。 屋根裏は50度越えるし
外気温が低くなっても蓄熱された熱でずっと暑いからな アルミサッシに小屋裏換気もない家か
それエアコン買う前にやることがあるんじゃ？ >>218
6畳用は制御が糞でいい感じにしてくれないから貧乏人か賃貸物件でしかいらん 屋根裏エアコン１台壊れたら2階封鎖だし、屋根裏から各部屋に送風口つけるの面倒くさい
何畳用でもいいけど0.5℃刻みで温度調節してくれる、寝室は再熱除湿も考えて部屋毎に入れるわ
リビングは効率のいい200V14畳用
冬はこれ一台で全部屋温められるらしいね
うちは冬はあんまりエアコン使わないが 全部屋温められるらしい？
うちは一部屋を18畳用にした
家の造りによって随分違うもんだね 洋室7帖では6畳用と8畳用どちらがおすすめですか？ >>229
断熱性能による
アルミサッシなら大きめ
断熱性能がそこそこいいなら小さめ https://tokutokulife.net/air-conditioner/#:~:text=6%E7%95%B3%E7%94%A8%E3%82%828%E7%95%B3%E7%94%A8%E3%82%82%E5%90%8C%E3%81%98%E8%A3%BD%E5%93%81%E3%81%A7%E3%81%99%EF%BC%81&text=6%E7%95%B3%E7%94%A8%E3%81%A88,%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%80%81%E6%B3%A8%E6%84%8F%E5%96%9A%E8%B5%B7%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82 >>235
平屋の南東の部屋です
>>237
来年4月完成予定です エアコン室外機、給湯器、などが盗難被害あるみたいだね。
防止方法は思いつかない。 >>242
鉄格子で囲う。
地面置きが狙われているんじゃないの？
高い位置の壁掛けは手間がかかるから取っていかないだろう。 >>246
グレーチングなんかも狙われているので、鉄格子も持っていかれる可能性。
地面より高いところに置くのはアリだと思う。 エアコンをパナの上位モデルのに買い替えたら、冷房が冷えすぎて逆に困る現象がが 痴漢ブザーを裏にネジ止めして引き紐を何処かに結んでおく >>248
真夏の暑い日に暖まった部屋を適温まで下げられる能力のある（つまり適切な能力のある）エアコンであれば、冷え過ぎるまで冷やすことは当然可能だと思う。
部屋が冷え過ぎるのは能力が高いのが原因ではなく、単に制御が不味いのだと思う。
（ギリギリ坂道発進できる程度の非力なクルマでも速度超過はする。ドライバーの能力次第） 新築で2階の8.5畳の部屋にエアコンつける場合
2.8kwか2.2kwか寝室なんで基本夜しか
使用しない方向 >>249
盗まれるのは防げるかもだけど音が鳴るのは全部切断されたあとだなw 通り道に釣糸と防犯ブザーでトラップ仕掛けたほうが防げそうだなｗ はじめまして。質問失礼します。
都内築30年の木造戸建て3階建ての2階の個人部屋(寝室)で、約20年使用していたエアコン(S22CTES)が壊れてしまったため、買い換えを検討しています。
現在テレワークで一日中部屋にいることが多いので、消費電力が低いモデルの方が適していると思われますが、予算的には設置、撤去工事費含んで10万ぐらいが限界になるので、下記のスタンダードモデルを候補に上がっています。
・ダイキン：AN22ZES、AN22ZEBKS
・富士通：AS-V222M
・三菱：MSZ-GE2222、MSZ-S2222
・パナソニック：CS-222DJR
調べていく内に富士通のAS-V222Mが価格の割に能力が高いのと、他のスタンダードモデルだと冬の厳寒だと暖房が効かないと量販店メーカースタッフに言われたので
AS-V222M(富士通)＞=MSZ-S2222(三菱)=AN22ZES(ダイキン)＞その他
での順番で今のところ考えています。
ただ現在のテレワーク環境のことを考えると、無理してでも上位モデルを購入した方が結果的に安くなるかもしれないと思い始め、結局何を買うのがベストなのか分からなくなってしまいました。。。
冷暖房が使えて、丈夫でお財布に優しければメーカーは問いません。
おすすめのエアコンがありましたら、ご教示いただけますでしょうか。 >>258
ダイキンにしとけ
余計な機能がないのがいい
自動お掃除とかメカニカルになればなるほど壊れやすくなる
テレビデオ理論 >>257
死んだじいさんの遺言で♯と芝は買うなと 「予算的には」とか言う奴ってなんだかんだとヘリクツつけたり知ったかぶりして質問してくるパターンになるけど、
結局は「安く買った」という結末だけが目的なので、
ショップに出向いて即納できてあれやこれやとキャンペーン対象になる製品を選ぶという選択になるんだよね。
アドバイスするだけ無駄。 リビングはパナで寝室は三菱電機だけど設定温度27でどちらも室温は25前後だわ
こんなもん？ 夜27度にしたら暑くて26度にしたら
寒い1度単位しかないし >>263
ちょっと誤差大きいな
6畳用安物だとそんな感じだった
寝室に入れちゃったから後悔してる
寝室こそいいやつ入れるべきだね 寝室と一番過ごす時間の多い部屋はいいやつ入れたほうがいいね 皆様のご回答ありがとうございます！
>>259様
やっぱダイキンが無難なんですね。
こちらは6畳用のスタンダードモデルでも問題なさそうでしょうか？
>>260様
都内在住なので特にそこまで寒くなった事はないのですが、量販店スタッフの方が仰ってました。やはりこれは寒冷地だけの話で都内であれば無関係なんでしょうか？
>>262様
もしご不快にさせてしまったら申し訳ございません。
安く購入したいというのも事実ですが、量販店スタッフの情報、ネットでの情報と、色々錯綜していてどれが正しいかわからなくなってしまい、こちらへご相談させていただきました。 >>263
ウチはもっと誤差が大きくて苦労していた。
で、ambi climate 2っていう賢いリモコン買った。
温湿度センサーが付いていて、赤外線発信機が付いていて、温度と湿度を監視しながらエアコンを勝手に操作してくれる。
リモコンに「ちょっと暑いで」とか「めっちゃ寒いで」とフィードバックを与えてやると、
「コイツは湿度が高いと暑いって言うてきよるな」とか「東向きの部屋か？朝日の入る時間帯に暑いって言う傾向があるな」とかいくつかの要素で俺のパターンを学習し、
それに基づいて「俺の快適な環境」に向けて自動的に制御してくれる。
（「快適モード」や「温度だけ目標値に近づけるモード」とかいくつかのモードがある）
まだ3日目だけど、これでアホセンサーとかアホ制御の悩みから解放された。
オススメだけど、俺あと2台だけ安く買いたいからお前らまだ買うな。
俺が書い終わったら買ってもええで。
https://i.imgur.com/xIZElc3.png >>269
複数人で同じデバイスを共有できるんやで？
（誰の暑い寒いが優先されるのかは知らんが） >>267
寒冷地仕様エアコンってのがある以上、
逆説的には寒冷地以外は通常のエアコンで賄えるって事
部屋の大きさや断熱などで余程条件が悪ければ別だけど なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日は外気温高いから冷房27.5℃で快適快適 >>268
それって普通のエアコンについてるんじゃないの？ >>258
廉価エアコン全種類使ってるけどダイキンが室外機一番振動少ない。次に三菱。東芝書いてないからいいけど当たり外れが激しい >>274
メーカーとかグレードによる
フィードバック、学習機能は
自分の機種だとアプリいれるとできるらしいがリ上位機種でないとアプリいれてもだめ
それにリモコンではできない
接続先のサーバーで処理してるから
>>268のはリモコン自体でしているんだろう >>274
普通以下のエアコン買っちゃったから買わなきゃならない羽目になった
普通は3℃も誤差が出るようなエアコンないからな >>272
人の家族構成知ってどうするんだよ気持ち悪いな >>279
あ、ごめん東芝じゃなくて日立だった。日立廉価は振動も酷いのもあるけど内機もどこか当たってて音出る奴もある >>267
電気代とは別に、特に暖房能力では
スタンダード＜上位機種＜寒冷地仕様 の順で暖房能力が上がるよね
私は関東じゃないからわからんけど、故障した機種の説明書って手元にないですか？
壊れたヤツで不満無かったのなら、暖房能力と低温時暖房能力をメモってそれと比べたら良いと思う。 温湿度計ってどこに置いている？
自分
リビング16畳 エアコンの位置は長辺の右隅
温湿度計 向かい側の中程の60センチの棚の上
寝室8畳 エアコンは左側の中程
温湿度計 エアコンの隣の壁側の60センチの棚の上でエアコンの壁からは1.5メートルくらい
もうひとつはその棚のかげになる畳の上
直接冷風は当たらないとは思うのだが設定温度より1.5から2度低いんだよね 8畳と狭いからだろうけど風が直接当たらない場所だと大体何処で測っても設定温度になってる 皆様ご教示ありがとうございます！
>>271様
寒冷地仕様というのものがあるですね！初めて知りました！
都内であれば余程の異常気象がない限り、上位モデルでなくても問題なさそうですね！
>>275様
確かに多機能だと故障の原因も多くなりそうですね。。。
ダイキンを第一候補として、お店の方へ交渉していこうと思います！
>>281様
寒冷地仕様が一番性能が優れているんですね！
故障した説明書はありませんが、品番的にスタンダードモデルだと思われるので、特に不満は無かったので、スタンダードモデルにしたいと思います！ クソ高いダイキン6畳を量販店で買ったけど室外機ほぼ無音で室内機も静かで良かった
だけど内部クリーン2時間ぐらいかかるから嫌 楽天で福袋方式でやすく取り付けまでしてくれるやつ
取り付けはしっかりしてくれるの？ 日立の凍結洗浄が意外といいけど内部が残念だったエアコン分解洗浄
https://techabe.blogspot.com/2020/04/blog-post_11.html?m=1
タイトルは日立だがダイキンのエアコンの取り付け方の話な 掃除によばれりゃそりゃ汚れた本体ばかりだろう。実際は掃除しない人が大多数で汚れねぇんだよ 冷房使用季節は毎回と乾燥した日に長時間の送風しといたほうがいいな
気休めだろうがやらんよりやったほうがマシだろ それ
あとは部屋の空気、環境が汚いからエアコンが汚れやすくなるんだ
人よりドロドロになるやつはな カビるのはカビのエサがあるからでしょ？
2週間に一回程度農薬散布するような霧吹きで水掛けてるわ。
毎回使用後に乾燥運転（送風3時間）してるけど。
この乾燥運転の電気代ってどのくらい掛かってるのかな？ 内部クリーンはしてないの？
冷房期間中は１ヶ月に１回窓開けて設定温度最低で１時間冷房をしてる
まあ冷房期間中だから３回くらいだけど 素朴な疑問なんだけど
クリーニングでエアコンを取り外す場合冷媒はどうするの？ >>292
ウチのは冷房切ってから2時間だか自動で送風運転してくれる。
しかしタイマーで切るとその機能が働かないので中が湿気たままだ。
寝るときはタイマー使いたいけどそういうわけなので付けっぱなしに
している（設定29度で）。 >>298
うちのリビングのも初期設定はそうだけどタイマー停止時に内部クリーンするように変更できる
設定変更はできないかな
でも寝ているときに内部クリーンすると下手すると室温や湿度が上がるからねえ なんで昔のエアコン内部クリーンデフォでは切だったんだよ
しかもたった10数年前のエアコンやぞ
エアコンメーカーカビにどんだけ無頓着だったんだ？ >>297
強制冷房にしてバルブいじって室外機に閉じ込める（ポンプダウン） ダイキンと三菱霧ヶ峰
どっちが静かだろう？上位機種検討 >>304-305
ありがとう。参考にするわ
親が使うんだけど静かなの希望とのことで 静かさは人によって違うから、当てにしないほうがいいかもしれない
無音は無理だし・・・ 風の強さを弱くすれば静かだけどさ 冷房の効きが悪くて買い替えたけど、新しいのも効きが悪いです
一旦は冷えますが、一度冷えても冷えが弱くて途中から蒸し暑くなります
機種は三菱電機のMSZ GE2522です
最近のエアコンはこんなものなのでしょうか、それともこのメーカーを選んだのがまずかったでしょうか >>308
湿度戻りですね
残念ながら耐えるしかないです 三菱は廉価機でも日本製で不具合が少ないメリットあるけど、快適性は別だからなあ 真面目に湿度戻りに対処法はないのかな
サーモオフを何とか起こさない様にする方法ってないのか？
なるべく静音の除湿機と併用するしかないか
自分はパナだからファン止めてるけど >>308
アルミサッシシングルガラス窓だからです >>315
もう買ってしまった場合の対処法だよ
それと湿度戻りだけのことならダイキンの上位機種にするかパナか富士通にすればいい
パナと富士通は廉価版でも対応できる >>316
再熱除湿じゃないやつはバクチなんだよ
そんなバクチさせるなよ >>313
吸気センサーを騙して設定よりも冷えてないと誤認させるとサーモオフ頻度が減って湿気戻りが起こりにくくなるよ
方法は色々あるけど自己責任でやるしかないけど あらゆることを湿度戻りのせいにする人いるけど、さすがにちょっと違うんじゃないか？
>>308
何畳の部屋？ 部屋の通気性が良すぎるとか日当たりが良すぎるとか、そういうのある？
前機種は？ などなど情報が少ないから何とも言えない。
断熱性がないか強すぎるとか、風通しが良すぎるか高断熱すぎるとか？
途中から除湿モードにしてみるのもいいかもね 冷えたあと湿度が高くなって不快指数が上昇するんだろ。
温度計は低く表示されてるはずだ でもGEだよ
湿度戻りについては定評があるし途中から蒸し暑くなるとなればね >>313
エアコンで冷房付けながらヒーター等で部屋を暖める 一番問題なのは、ここまで湿度戻りが叩かれてるのにそれを改善しようとしない三菱 快適性求めると総合的にダイキンなのか？
でも換気と加湿の機能が必要なのかいまいち分からん 再熱除湿おじいが暴れてる
>>308
今ググったが、取り敢えず設定温度を低めにして風量を弱くしてみては
直ぐに冷やしたいだろうけど、その時はある程度冷えたら弱にする
風向きなんか下の方がいいのかな？ 再熱除湿なしでなんとかしようとする阿呆が多すぎる
機能がないんだから無理に決まってんだろう なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日も冷房27℃で快適快適 >>308
あれほどGEシリーズは湿度戻り地獄あるから買うって言ってるのにw > 買うって言ってるのにw
訂正 買うなって言ってるのにw >>324
加湿換気機能なしでプレミアム冷房搭載されてるFシリーズお勧め 308です
みなさんありがとうございます
ツイッターで電気屋さんに、前のエアコンが冷えが悪くて一旦は冷えるけど途中で蒸し暑くなると相談して買いました
廉価機でも三菱なら蒸し暑くなることは少ないからおすすめと言われて、
GEでも良いだろうとアドバイスされたので買ってしまいました
湿気戻りのことは知りませんでしたが、テンプレを読んで湿度を確認したら湿度戻りでした
蒸し暑くなったあとで湿度を見たら、運転をはじめた少し後より湿度がかなり高くなって湿度戻りですね
湿度は75%を超えていました
信じた自分が悪かったけれども対処法は買い替えが除湿機しかないですかね。。。?
最悪貯金はあるので崩して買い替えも考えますが、除湿機と買い替えはどちらがいいですか? 吹き出し口の冷風に湿度計当てるとグングン湿度上がるのはなんで？ >>340
いらんいらん
管増えて工事もめんどそうだし 23畳用で三菱かダイキンで悩んでいます。
どちらがいいと思いますか？
うるさらxはここのスレだとあまりよくない評価が多い気がしますが‥ うるさらじゃなくてさらだけのAシリーズなら良いんじゃね >>337
GE被害者の俺から一言
買い替え一択
除湿機買っても、電気代半端ない請求来て後悔したから
再熱除湿に強い日立オススメ >>346
そもそも制御が頭いかれてるわ
サーモオフ時にとんでもない量の水分を部屋中に撒き散らしてんだから
一晩で除湿機のタンク2/3は溜まるぐらいの水分放出されてると思うとエアコンの機能してないよ
全く部屋を快適に出来ないエアコンなんて欠陥商品と言っていい >>347
ウチのアホアホ制御なパナエアコンは「ニオイカット機能」を有効にすることでサーモオフ時のファンを（ほぼ）止められるんだけど、
GEはそういう回避策とかも無い感じ？
それすら無いならマジ辛いな。 再熱除湿とかいらんとか思ってたが、新しく買ったパナのが冷房最弱運転設定温度高めでもちょっと寒く感じてでも消すと暑い
ぐらいの時に再熱あるといいのかな、ってちょっと思ってきた >>349
絶対にファン止まらない設定
冷房じゃなく除湿モードにしたら、もっと制御アホで温度管理アバウトになって、そこに湿度戻り加わるから
室温28℃、湿度80％とか地獄のような環境になる（室温20℃設定で）w
対策としては冷房運転で出来るだけサーモオフにならないように20℃設定して除湿機回して、一夏シーズン耐え抜いた
秋にはすぐにエアコン買い替えたわ >>344
AシリーズかFシリーズならやはりAを買うべきですかね？ >>352
設定とかでサーモオフの時の送風の有無を選択できないのも良くないよな >>337
除湿でもサーモオフでファン止まらないのに、途中から蒸し暑くなるのが嫌いと言われて三菱のGE勧める馬鹿ってどこのどいつだよ
そいつほんとに電気屋なの
電気屋やってるってオタクの虚言なんじゃねえの >>337
自動運転やめて風量を中でず冷房運転にするとか。
湿度を下げるなら除湿よりも冷房の方がいいよ。 >>351
スレチだったらスマン。
ウチのアホアホエアンコのアホすぎる制御を何とかしたいと思ってambi climateってのを買ってみた。
スマホから制御できて、リモコンの代わりに赤外線を飛ばしてくれる。
まあここまでならどってこと無いよ。
この製品、俺が「少し暑い」とか「めっちゃ寒い」ってフィードバックしたら、「コイツ湿度に反応して暑い言い出しよるな」みたいに学習してくれる。
それで俺が暑いって言い出す前に湿度を下げてくれる。
夜寝るときは「温度だけ合わせてくれたら湿度はどうでも良いよ」って伝えておくと、28℃に近づけるように運転してくれる。
それで朝6時になったら俺好みの室温湿度に調整してくれる（タイマーでモードを切り替えられる）。
尼で4千円で売ってるわ。
めっちゃオススメ。
5年前に買いたかったわ。
（今日も大雨降ったのに何故か湿度40％台を維持。どうやってるんやろ！？！？！？）
https://i.imgur.com/kxFcURH.png >>352
28℃80%とか室内で脱水症状引き起こしそうな環境やな。
エアーコンディショナーに名前負けしとる。 >>337
蒸し暑くなってきたら
一度、除湿モードに切り換えてみて
それと扇風機も併用してみて 大阪なんだがエアコン切って雨降った後なんだが
湿度60％ぐらいやぞ 75％ってどこ住んでるんだ？ >>359
普通のエアコンはそんなもん当たり前に制御
今までどんなエアコン使ってきたんだよw >>365
当たり前じゃないよ
自分のはパナの上位だが(最上位ではない)そんな学習機能はない
アプリをいれるとできるようになるが
アプリをいれても下位機種は学習機能は対応していない 効くかわからないけど
エアコンからの冷風を窓ガラスに当てると外へ冷気を捨てることに近づくから冷えを抑制できる。もちろんカーテンは閉めない。
それと冷房時の送風は自動でなく常に弱風にする。
これでひどいのが緩和されりゃラッキーだ。
アンラッキーになるかもしれないから再熱除湿機種にしろ >>359
組み合わせているエアコンの型番教えてくれないか？
そもそもが再熱除湿搭載モデルかどうかでも挙動違いそうだし、AI搭載エアコンとは愛称良くなさそうだけど
その辺りも考えたい。暖房では役立たずで冷房特化のAIらしいけれど。 >>361
向こうも悪意あって質問答えてるわけじゃないだろうけどさ
でも悪いけど俺の目には、結果的にはにわかなのに知ったかして、
知らないのに思い込みで決めつける地雷系のやばい家電オタクの人に見えなくもないって感想を持った
俺入れて5ちゃんのスレ民にもきちんとしてない人はいるけど、twitterは異議レス付きにくいから気をつけた方がいいよ
１人を信じすぎると失敗するから勉強代だと思いな
高いから気の毒だが、今後はもっと慎重にできれば自ら調べるか複数の場で複数の人に聞くと失敗減るよ もうテンプレに三菱GEだけは湿度戻り酷いから買うなって入れとけよ
これ以上、被害者増やさないで欲しい
大量の水分を部屋に放出するんだから健康被害出てもおかしくない欠陥品なんだし GEの湿度戻りの応急対策は、自動冷房である程度室温下がった時に自動運転から
冷房最低温度設定＆風量最低に設定して様子見。
寒くなり始めたら停止して、暑くなりだしたら冷房ON。冷房ONでも暑くなりだしたら風量を1段階強くする。
風量調節で温度調節したほうが良いと思う。
扇風機の使用を強く推奨で。
リモコン操作メンドかったら、スマートスピーカーとスマートリモコンで音声操作かなぁ。 >>373
健康被害とか欠陥品は言い過ぎだが除湿にしても湿度戻り回避できない時点で酷いよな なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日も冷房設定27℃で快適快適
湿度49% おまいらGEだけゴミとかいうけど、ウチにあるRもFZも酷いぞ？ そりゃ再熱除湿じゃなきゃどれでも大した違いはない。ファンが止まっても次に動き出すときファーーと出てきまっせ。 GE、ZW、FZを使用している人が書いてたけどZWはほとんど気にならなかったけど、以外はしっかり湿度戻りしたとさ
2018モデルだそうだけど >>378
数分数十分ずっと蒸発させ続けるのと熱交換器が冷えるまでの数十秒間だけでは全然違う >>377
その通り
GEは使ってる人が多いから目立つだけでGEだけの問題じゃないし三菱電機だけの問題でもない
うちはFZとL使ってるけどどちらも湿度戻りが酷い >>380
断熱のそこそこいい部屋で使うと冷房再起動後は出力が小さくて全然除湿されないんだぜ。
君の言うのは最初の停止から次の起動まではマシってだけで、同じなんだよ >>383
いや、今のエアコンは当たり前と言っているから違うよ、と書いただけ
そしてアプリいれてもグレードによって>>359のスマートリモコンの機能はない ファン回ってるメーカーでも蒸し暑くならない機種あるから根本的には制御の違いなんだろうな 寝室のが三菱のXなんだけど寝ていて湿度戻りで目が覚めたことはないから、多分そんなに湿度戻りしてないと思う
むしろ、起きて温度計を見ると設定温度より２度低くなっているがサーモオフはどうなってる？
なお、体感はオフしてるので再熱除湿にきりかわってはいないはず
寝てるだけなのにムーブアイはいらないわ >>387
日立の水芸は酷いよな
もうお家芸といってもいい >>390
Xシリーズ3年使ってるけどそんなのなった事ありませんが >>390
Wシリーズ使ってるけど一度も無いけどな Xで無し
冷房除湿切り替えとかでなるかね
9月後半まで室内の湿度は40％台に調整してるからな24時間
そういう家の環境もあるんだろうけど >>391
湿度が高いのは、気密が低いか、換気止めないから外の湿度が入ってきてるんだろう。 >>396
違う
換気がどうだろうと断熱がどうだろうと、エアコン冷房は除湿しないように進化してきて常に除湿は最小になるようになってる。
特に一旦温度が下がったあとは低出力運転になって除湿量が極端に低くなるから高湿度になる。 >>399
人の呼気が部屋を高湿度化するほどになるか？
密入国中のコンテナか？
水場がない部屋もあるぞ
テキトーな事を言うなバカ 湿度が戻るのはコンプレッサー停止するからだけど低速でも回転させるとファンのみより電気使う。消費者が湿度より電気代とったからしょうがない >>401
部屋の大きさ
人の人数による
相撲取り一家か 気密が高くても低くても湿度は高くなる
低くなるなら例のGEだって快適になるだろ >>400
いやいや
人間の呼気ってすごいぞ
8.5畳の部屋で
親子3人で寝るけど
就寝前午後11時で湿度40%の状態だったのが
起床時午前7時で湿度70%超えるので
トリプルサッシの四隅がうっすらと曇るので
冬でも寝てる時はエアコン使用してる。 うちは2階の寝室が10畳相当で3人で寝るが、冬は加湿器必須
エアコンは1階から上に上げて20℃ぐらいにはしてる >>406
いやそれは温度変化による相対湿度の変化も含まれてるだろ >>361
でんきや⚡ @ bokunonekoko って人か
ツイッターもやっててこの人の配信とか聞いたことあるわ
あまり反対意見言うと通報するとか家電オタがと批判しだすから反対意見が耳に入らなくなるタイプだと思う
他のオタやマニアと自分は違うかんじ出してて批判もしてる
実際質問ボックスに反対意見連投して荒らされた被害者らしいから彼の立場もわかるけど性格はきつそう
電気屋勤めは多分本当、エアコンは得意でないらしく取り巻きが変なのでその影響はありそう
それに炊飯器のおすすめ聞かれるとかたさの好みも聞かずいきなりメーカーと機種指定するタイプなので、エアコンも同じようにすすめてるのかも
家電のアドザイバーみたいな存在を気取ってそうだけどあまり信用すべき人ではないと俺は思ってる エアコンって政府が燃料輸入の貿易赤字を減らしたいがためにスペックだけで比較するようになってて、スペックには湿度が含まれてない。
だから悲劇が繰り替えられる。
迷わず再熱除湿モデルを買うんだ >>397
？除湿したのに、水分はどこから来るんだ？ 昔は湿度計なんて無かったから暑かったら設定温度下げてたんだよ
だから今もそれで良いんだよ >>412
温度が下がり相対湿度上がれば結露しやすくなる >>410
一番信じたり関わったらだめなタイプの家電オタクじゃないか
ところで取り巻きが変というのは？
誰ならエアコンの情報は信用できるの？ >>414
んー一晩で100ccぐらいでしょ？んー >>413
あながち間違いじゃないよな。
温度低ければ、(相対)湿度高くても不快指数は下がるもんな。
仮に温度が上がらない部屋(高断熱、高気密だったり、狭い部屋もそうだろう)だと不快指数上げないように温度下げてしまうって制御もあり得るし、不快指数無視して温度だけ考える事もあるだろう。そう考えるとソフト大事だよなぁ。 任意に換気できない家って、どうしてそうなったの？欠陥？ 大昔は熱交換器が小さくてがっつり熱交換器が冷えてたならたくさん除湿されてたんだ
昔は熱交換器が大きくなったけど、実は風量抑えて動かしてた。省エネテストのときだけ大風量にしてごまかしてた。
風量を抑えると通過する単位時間あたりの空気量が少なくなり省エネじゃないけど除湿はされてた。
今は不正が発覚して普通風量だけど熱交換器を極力低温にしないようにして省エネを実現してる。熱交換器が冷えてないから除湿が足りず最低な環境が完成した >>421
ウチの20年もののエアコンでそんなン感じたこと無いけど考慮すべきなのかなーと読み流してたけど
新しめのやつは省エネ基準ようベンチマーク特化な動きになってるってことか 今はインバータ制御で細かく制御出来るようになったってだけだと思う
設定温度下げたら今の機種でも当然フル稼働すると思うけど
問題はコンプレッサー停止時にファンもちゃんと止めて湿度戻りを防ぐ事が出来るかどうか
いつになったらこれををちゃんとユーザーが設定出来るようになるのかと ならねぇだろ
ファン止めたら室内の温度把握できないだろ？ 今晩はエアコン無しで眠れるな。
乾燥がてら送風にしておこう。 >>425
ファン止められる機種がなんとかなってるんだから、なにか方法があるんじゃないの >>371
5年ほど前のモデルです。
インバーター冷暖房除湿タイプ ルームエアコン CS-J407C2 生産終了
https://i.imgur.com/x5H3iNd.png
12畳のリビングに置いてます。
リモコンで28℃設定にしても25-30℃の間のどれかになります。
ウチのエアコンは微積分が苦手だそうです。
ambi climateで制御すると室温がチョー安定します。
https://i.imgur.com/3PasWKm.png >>371
ちなみに、寝室で使ってる同じシリーズのサイズ違い（インバーター冷暖房除湿タイプ ルームエアコン CS-J257C 生産終了）をSwitchBotで制御してみたのがコレ。
https://i.imgur.com/CwbX4vH.png
ほぼ24時間で±1℃くらいの範囲に収まってる。
ブールートゥースーが切れやすい環境だと暴走する可能性があるけど（たぶん） >>416
取り巻きに三菱狂とかって名前の人がいて、その人がかなり三菱贔屓に偏ってやからその影響があると思う
エアコンは得意でなくて三菱贔屓の人の情報を一番信頼してるって配信で公言してた
あとアベさんの信者みたいなのでそのあたりも偏ってるかもしれない
他にエアコンマニアってハンネの、声聞いた事ないからわからないけど多分家電女子の取り巻きもいる
病みツイっぽいツイが多くてなんか雰囲気が変
その他9008とかってハンネの、解読しないとほぼ何言ってるかわからない長文ツイする人がいる
解読できればエアコンの情報はおかしくはないけどアスペっぽい文盲
あのまわりはなんか変だから信用しすぎず関わりすぎない方がいい
よく取り巻き連れて家電の話の配信やってるけど
Twitterとかyoutubeなら俺はエアコンマニアkousukeっていうyoutuberは信頼してる >>430
エアコン系ユーチューバーでテレビに出てた人か
湿度戻りの解説とかしてメーカー別に挙動まとめてる人だから好印象、あの人も日立を評価してたよな
日立は廉価の水飛びと間欠暖房さえなくなればいいけどな 28℃設定で25℃〜30℃ワロタ
俺ならそんなエアコン即メーカー呼ぶわ >>361
Sにしとけばスマート除湿でサーモオフのとき送風止まって湿度戻りしにくいから良かっただろうに
冷房でだめなら除湿に変えて蒸し暑くならにくくする使い方もできたのにな
スマート除湿に触れてるのに、そんな機能あってもなくても変わらないとかGEでもいいとかかなりてきとうだな さっき突然エアコンが壊れた(泣
ボッという音がしてエアコンが止まって
焦げくさい煙が出てきた
明日買いに行こうと思ってます
おすすめはどれでしょうか？
14畳タイプで
三菱かダイキンで考えてます 久々にエアコン買い替えようと思ったけど、内部汚れカビ対策等のイノベーションがほとんど進んでないのな。
いろいろ調べたけど最新のヤツでも１年で内部カビだらけじゃん。 だってシーズン毎の内部完全乾燥運転、リビングで高湿度になる事や油使わなければ、カビだの無縁だからな
省エネ観点でフィルター洗浄だのはあるが >>441
そんなもの故障の原因だからな
シンプルな作りで自分でスプレーできるのがええよ 一度洗浄してもらうと、ファンに埃付いても暫くはカビ生えないな >>432
メーカー「はい仕様ですさようなら」
で終わり。
4台あって全部そういう振る舞いだから
そういう仕様なんだろ。 エアコンクリーニングに頼むと、お掃除機能付きは7千円ぐらい追加料金取られるのでシンプルな機種がいい エアコンクリーニング
頼んだことない人は掃除機能付きがいいぞ ２週間毎のフィルター掃除をする手間より７千円から１万円払う >>446
メーカーの人に修理に来てもらって（お掃除機能付き）、分解修理見てたけど、めちゃくちゃ苦戦してたわw
組み立て終わって動作確認したら動かねえとかで半日以上かかってたw
素人はあれ分解無理だと思ったね お掃除運転するとなんか暑い空気が出てて、内部乾燥とかさせてるからカビも防止されてんのかなって感じだけどどのくらい効果あるのか。
でも夏場はそのお掃除運転始まると室内の温度上がって暑くなってまた冷房つける のループになるｗ お掃除機能付きなのに分解したら２年でゴミカビだらけというyoutube動画あったな >>451
それお掃除運転でなくて内部クリーンをしているんだよ
我が家のは別々に動作するよ
お掃除機能と内部クリーン機能は別物
お掃除機能なしでも内部クリーンありの機種あるよ
お掃除はフィルター掃除するだけだから
>>452のカビなんて当たり前 掃除ありだろうと無しだろうとカビなんて生やすのはバカ
シーズン中にいちいち消してジメジメさせたり、シーズン後の管理杜撰なやつ
何やっても駄目な欠陥住宅もあるだろうが稀 シーズン中に消すのって何が変なの？
みんな全部屋のエアコンつけっぱなしなの？ 今夏暑かったからエアコン冷房運転しすぎてカビ匂いが気になる >>456
んなわけない
なんらかの理由がなければ部屋から長時間いなくなる時は消すよ
消さない人だってまずカビ防止なんて理由じゃない カビ防止機能→エアコン停止後暖房送るとかだったぞ
詐欺やん エアコンのカビが原因で重大な健康被害が出てたら無対策のエアコンの販売は禁止されてるよ お掃除運転だけの機種と内部クリーンもやってくれる機種もあるって事なんかな？
よくお掃除運転機種で内部がすぐカビるとかは前者って事か？ >>461
反対、内部クリーンだけの機種とフィルター掃除＋内部クリーン
カビについてはお掃除機能は関係ない
まあフィルターに埃がついてなければ埃につく分のカビはつかないかもしれないが >>461
お掃除のあるような機種は内部クリーンもついてるはずだから、内部クリーン切ってるんじゃないの？ 俺今度エアコンを買い替えるときは低能力の機種を買ってサーモオフさせないように使うんだ
200V機種は罠だった 暖房を考えるとなあ
一日中家にいるならストーブ追加でいいけど外出時の猫を考えると低能力は選べないわ 気にするのなら富士通かパナかダイキンの省エネファン機能付のを買えば良いだけだよ >>466
ダイキンはドライキープだよ
省エネファンは富士通で全機種 冷暖房の合間に時々送風一～二時間運転
年一でエアコンクリーニング
まめな手入れがベスト >>456
変ではないがカビやすい
エアコン内部をカビの繁殖する温度にしやすいこらな >>469
そんだけ手入れしてカビ匂い気になってちゃ駄目やんw >>471
それは違う
カビ臭くなったからしっかり手入れが必要だなと痛感した >>472
ブログだの価格だのつべだの見てればこんだけ失敗してるのがいるんだから、臭くする前に手入れしてな 人の目の前に滑り込んで仰向けで腹出してハアハアいいながらマウントすんな言われても >>464
そうそう
能力低い機種の方が湿度戻りしにくいよな スレチかもしれないですけどエアコンに詳しい人が多そうなので相談させてください
クレームを入れるか悩み中です
どうするのがいいと思いますか？
くらしのマーケットでパナソニックのお掃除機能つきのエアコン（CS-EX635C2）のクリーニングをお願いしました
開業記念でキャンペーンされてて安かったのと口コミ評価が高かったためです
クリーニング当日、お掃除ロボットを外そうと努力されてたのですが配線が複雑で外したら細かいパーツが壊れたり元に戻せなくなるかもそれないからということでロボットは外さず清掃されることになりました
左右のロボットにビニールで養生されて掃除されてました
ロボットに水がかかるといけないので左右のアルミフィンの部分を少し清掃しないで残してあるけど8,9割は綺麗になりましたということでした
終わったあとに目視で一緒に確認したらアルミフィンの両側各1,2cmくらいは確かに少し清掃できずに残ってましたがそれ以外は綺麗になってましたし、クリーニング後のバケツは本当に真っ黒な水でいっぱいでした >>313
風量を最低にする
それでもダメならドアや窓を開ける そのときは空気も綺麗になってよかったなと思っていたのですが
1ヶ月くらいして最近冷房のあとの自動送風のときにちょっと臭いがするようになったのでエアコン内を覗いたら吹き出し口の奥に黒い汚れができてて、上下風向調節板にも茶色い液だれの跡が少しできてました
そこでやってくれた方にクレームを入れるか悩んでます
感じの良い方ではありましたが逆恨みされたら怖いなってって気持ちもあって
うちには小さい女の子もいますし
ただ他の業者さんに頼んで清掃しなおしてもらうと17000円くらいかかるので出費が痛く、前の業者さんに返金してもらえたら嬉しいなって気持ちもあります 結局コンプ止まってファン止めるんならもう
コロナのインバーターなしエアコンでも
いいような気がしてきた今日この頃 パナはメーカークリーニングを頼んだほうがいいよ
お高いけど >>479
臭くなるのはカビが発生するから
カビが発生するのは掃除というより使い方の問題
普段から冷房の後に乾燥させないとカビで臭くなるよ >>477
お掃除ロボット付きの機種を買っちゃったんですね！ 1ヶ月経ったらその程度の汚れだと再度付着してても不思議じゃない 冷房使用時間とエアコン内部汚れの関係かな
外出多く１日2～3時間程度の運転の頃は気にならなかったが
在室多くほぼ一日長時間する最近 >>479
保証の取り決めないの？
自分ならクリーニング後2、3日で臭ったならクレーム入れるかもしれないけど、1ヶ月後なら再繁殖したと諦めるかな 掃除は「掃除した」という作業に対してお金を払っていて、きれいになるかは別問題 １ヶ月したらにおいもするようになってもおかしくないし
５月に買って暖房に少し使って６月から段々冷房を使いだしたけど内部クリーン時に匂いが気になるようになった
で冷房を使いだして１ヶ月に位に16度１時間をしたら臭わなくなった 車のエアコンと同じだ
車のエアコンはかけ続けるわけにはいかないから内部ジメジメ
内気にしてたら人の呼気が循環して、次使うとき臭い風が出てくる
部屋なんかさらにリビングでエアコン使いながら焼肉だのしてたらアウト
リビングの広さに対する人数もあるし、そいつらの臭さもある
ワキガなんかいたら最悪
原因を作るからカビるんだよ 両脇の残った汚れが流れてきたところもあるかもだけど掃除しなくとも同じだし
他がきれいになったから目立つだけ クリーニングから1ヶ月でカビや臭いが発生するのは普通のことなのですね
1歳の娘を自宅保育しているので冷房は除湿モードで日中はずっと運転していて
夜寝るときだけ切ってまた朝起きから点けてます
除湿切ったあとは自動お掃除がはじまるのですが出てくる温風が気持ち悪いのとリビングを間仕切りで仕切った隣の部屋が私と娘の寝室で自動お掃除の音がうるさいのとでお掃除始まったすぐ「停止」を押して自動お掃除もオフにしてました
今回お願いした業者さんにもお掃除機能すぐオフにしてるんですけどやったほうがいいですか？と聞いたら、やらなくていいフィルターを自分で掃除する方がいいと言われました >>489
その例だと「カビるんだ」じゃなくて「臭うんだ」じゃないの ワキガの人間はいないです
>>486
保証のとりきめはその方のページには特に書かれてませんでした
くらしのマーケットのヘルプみてもトラブルや作業のやり直しは個人で各業者と連絡とってくださいとのこです
1ヶ月で臭いやカビが出るのは普通とのことなのでクレーム入れるのはやめにします ちなみに、他の部屋にお掃除機能がついてないエアコンが2台あるので昨日は別の業者さんにその2台のクリーニングをやってもらいました
ベテランのご夫婦です
カビや臭いがまた発生しているエアコンを見てもらったらその方は洗浄不足
この機種は分解できないのは能力が低すぎるとのことでした
そのベテラン夫婦に再クリーニングお願いしようかと思っていたのですが、ベテランがロボット外して分解洗浄しても1ヶ月後にはカビや臭いがまた出てくる可能性が高いってことですよね？ ロボのせいではないし、作業者のせいでもない
部屋のせい >>492
臭いがやがてホコリ、カビになるんだろう
臭ってる時点で雑菌臭だろうしな >>491
あー、それ駄目
運転切った後にしてるのは掃除ではなくて内部クリーン
カビ予防に内部を乾燥させてるの
それをしないということは、カビに発生してね、と言っているのと同じ
レスで普通と言っているのは汚れと臭いでカビじゃないよ
臭いも生活臭でカビからの臭いじゃないんだけど、どうやらあなたの場合はカビからの臭いもありそう >>495
部屋のせいって考えられないのが多すぎるんだよな > 除湿切ったあとは自動お掃除がはじまるのですが出てくる温風が気持ち悪いのと
リビングを間仕切りで仕切った隣の部屋が私と娘の寝室で自動お掃除の音がうるさいのとで
お掃除始まったすぐ「停止」を押して自動お掃除もオフにしてました
これが原因じゃないのw？
各社、色々な呼び方あるけど内部クリーンとかカビバスターとかで一定時間送風運転した後、
暖房運転かけて内部乾燥させる運転してないってことでしょ
そりゃカビるの早いわ 停止後の内部クリーン運転でのジメジメ嫌なら、除湿機一台買っとけよ
停止後も除湿できるし
とにかく乾燥運転やってないなら汚れるの早いぜ >>500
温風がいやなんでじめじめは違うよ
除湿機の出番なし 業者さんも内部クリーンを切っていたとは思わなかったろうな >>491
自動お掃除はやらなくてもいいけど内部クリーンは必要
止めた後に暖かい風が出てくるやつね
それやらないと冷却フィンが湿ったままになってカビて臭くなる >>503
昔のエアコンはデフォで切設定だからな おかしい
内部洗浄したら あまりのカビでビビったわ
仮にも空調メーカー試験してないわけないのにな たった12.3年前のエアコンがそうなんだぜ 10年たったらもうエアコン洗浄はやめといた方がいいよ
なぜならプラスチックがボロボロでルーバーとかがポキポキ折れまくる
一台は風向きルーバー交換したが もう一台は部品代ばからしくてそのままにしてる 買って数年で清掃により壊れるか、経年劣化の後清掃で壊れるか
要するに壊れる >>477＝>>491はもうこないかな？
１ヶ月たてば臭いや汚れはおかしくないけど必ずでるわけじゃない
あり得るという話
だけどこのままだと再度掃除してもまた近いうちに発生するね
掃除前は臭わなかったのかと思ったけど気づかなかっただけかな
掃除でしばらく臭わなくなったので気づくようになったのか >>505
最新機種でも壊れやすいぞ
去年買った奴でもメーカーの人が分解中に壊して交換してたし
コストカットコストカットで力加わる、本来なら補強箇所必要なとこでも強度設計落として部品作ってたりするから
素人目にも、こりゃ簡単に割れるわって思った 今夜の曇り小雨で外気湿度高い時は
冷房2時間送風1時間の運転サイクルが良さそうだな このスレ見たおかげで
自宅エアコンに内部クリーン運転機能あるの初めて知った
感謝 >>491です
除湿切ったあとの送風は必須なんですね！
他の2台はお掃除機能？ついてないし、切った後に送風もないですけどカビはほとんどないですけどそれはどうしてなんでしょうか？ >>507
クリーニング前は臭ってました
それでクリーニングお願いして臭わなくなったんですけどまた少し臭うようになったんです 築7年の賃貸マンションに最初からついてたエアコンでうちは入居5年目です
初めてエアコンクリーニングお願いしました 外気温と室温から断熱性能判断して、自動で設定温度可変してくれる制御が欲しい。 >>511
内部クリーン(乾燥)運転はルーバー開いて堂々とするのとルーバーは閉じて粛々とするのがある
粛々とするタイプは停止状態と外見は変わらないしファンの音も静かなので気付かないのかも？ >>504
去年買った富士通ゼネラルのベースグレードエアコンも今年買った日立最上位エアコンもデフォルトは内部クリーンオフだよ。
デフォルトでオンにすると意識低いユーザーから「切ったのに止まらない」だの「切った後に湿っぽい温風出る」だのと苦情が来るのだろうな。 >>513
賃貸ならクリーニングを大家さんに了承を取りましたか？
取らないと駄目です 賃貸の備え付けのエアコンは備品だからクリーニングとかとなると大家もしくは管理会社の領分なんだよ
指定の業者がいることもある
その変わり臭いが酷くてクリーニングが必要と判断されたら費用が向こう持ちになったりする
自前で付けたエアコンでもクリーニング中の事故で部屋に損害を与えるかもしれないから了承が必要 >>517
省エネファンも富士通はデフォだとオフになったんだよな >>434
>>416
オタクならそれくらい知ってるか知らなくてもリサーチ能力あるでしょう
三菱公式にスマートドライの機能説明出てるから
オタクですらないオタクを気取ったにわかでアドバイスする人は信じてはいけません >>515
確か、ビーバーエアコンは閉じた状態で内部クリーン運転してたな
あれ内部クリーン運転でもあまり湿度戻りしなくて良かったな >>521
本当だ。知らなかったよ。
でも取説には除湿の場合は常に省エネファンが働きますと書いてある。ちょっと複雑なデフォルトだね。 >>524
複雑だよね
多分除湿の時は省エネファンを働かせないと湿度戻りがひどくて不快になりやすく、
湿度を下げて快適にする除湿の目的を果たせなくなる恐れがあるからそういう仕様にしてるんだろうね
自分的には複雑だけどここは富士通の利点でいい仕様だと思ってる 自称「東京ガス」関連のエアコンクリーニング
偽物IPドメインに騙される需要があるのは不思議
https://kaji.tokyo-gas.co.jp/guide/price >>491
俺も冷房のあと温風出るの苦手だ。
ただ、風呂上がりに風呂場を濡れたままにしておくとどうなるかも理解してる。
だから、冷房の後は送風運転3時間してる。 自分とこのメーカーは内部クリーンは全機種送風だけに変更できる
ただし時間は長くなる 冷房切った後に送風数十分でも充分効果ある気がする
始めたらすぐに匂い気にならなくなった
その上年一でクリーニングもやってもらえばベスト クリーニングもどこにすればいいのやら
口コミでの評判も各営業所ごとじゃないから全体的に評判よくても駄目なのに当たるかも知れない
２年前に大手に２台頼んだんだけど、暖房も冷房も効きが悪くなったんだよね
9年と8年たったやつだったので寿命かと思ったけど、今考えれば、って感じ
買い直したうち１台はクリーニングはメーカークリーニングを頼もうと思ってるけどもう１台が対象地域外なんだよね
三菱さん全国にしてくれ 送風のみより暖房運転したほうが内部に付着した匂いは飛びやすいだろうな 洗浄してもらっても内部汚れを拭き取るまではしないんだろ？
個人でも分解簡単にできて掃除しやすくするとか丸洗いできるようにするとかの方向には行かないのなメーカーは なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日も冷房設定27℃で快適快適
湿度48% 経年劣化しないルーバーの見分け方ってありますか？
金属製にしてるメーカーとかあるのかな >>533
コンセント抜かずに水かけて感電だのアホな事故が続出するからだろうな >>535
おそらくヒンジが脆くなって割れたりする劣化のことを言ってるんだと思うけど、構造や材質によるから見分けは付かないよ >>537
言葉足らずで申し訳ない
ヒンジじゃなくて左右ルーバーの羽根そのものがちょっと触れただけでバキバキ崩壊していくのよ
今は三菱重工なんだけど えええええ
24時間稼働でもそこまで劣化したの見たことないけど >>538
そうそうまさにそれボロボロになる
ただあれ左右別々だけど1個1100円なので 意外と安いし10数年たっても部品買えるんだよな
あと上下フラップはたったの500円w
ただルーバーの交換が面倒 ドレインパンをドレインホースから抜いて
左右にあるモーター外しての交換になるから面倒だった ちなみに2008年製エアコンだがルーバー触ったら紙の様にボロボロ崩れていいった >>512
使っているとどうしても生活臭がエアコンに移ってしまう。
気になるならエアコンの空清機能をオンにすると
ましになるとおもう。
それくらいでクリーニングを依頼するのはどうかと。 >>536
洗濯機は脱水が終わるまでカバーが開かないよね？
なんとでもやりようはある。
単にやる気が無いだけ。 自動お掃除機能付きで業者が外せないって日立かな？
三菱電機のだったら動画を見る限り面倒だが自分でもはずせそうだしな >>546
動画みたがこれはきついな わざとってぐらい配線長くしてるし
基盤が簡単に取れないようにわかりにくところにネジ止めしてるな
でも素人ならともかく業者でお掃除ロボット外せないって ありえんだろ スペック的にはダイキンが一番候補なのですが以前の機種の室外機が非常に振動が大きくうるさくトラウマなのですが機種や設置方法にもよりますよね？
日立はカメラが心理的に苦手です。
SHARPは今使っていた機種が比較的早く壊れたのと買収等で別にここでも良いのですが心理的に最優先ではありません
三菱でも良いのですが
それお前の思い込みと感想ですよねとしか言えないと思いますが
室外機のうるささは運と機種と設置条件によるとしか言えず一概に言える訳は無いですよね？ >>548
三菱だとGEとか安い機種は湿度戻りがあるから
型落ちの上位機種がいい ただしエアコンクリーニングが高額
安い機種ならビーバーエアコンがいいよ 構造が単純な分 壊れにくいし湿度戻りもないしな
エアコンクリーニングも業者呼んでも安いし 素人でも分解掃除もやりやすい
ただ見た目があれだけど あとビーバーてなんだよビバーって
この名前にずっとこだわる理由はなんなんだろう？ 冷房運転中に冷風と一緒に細かい水滴が飛んでくることがあるけど普通のこと？ ドレンつまりか、施工時に排水配管の角度が甘かった可能性あり 室内機の取り付けは排水のため微妙に傾斜させてたりする？ >>549
ビーバーってまさにダイキンですよね？
昔の一時期のダイキンの室外機のブーンという大きめの地響きとプシューっという近所に響く音がトラウマなのですがコンプレッサーにしても音の出方には様々運しかないですかね
一軒家の一部屋の六畳タイプなのでまあ何でも良いんですが
湿度戻りは梅雨辺りだと寒くなる除湿レベルに温度を下げないと湿度は下がらないし再熱除湿を六畳部屋でも買うに値するのかは分かりませんが
まさに現在故障で悩んでいるのは温度が下がりきらない中途半端な事と湿度戻りなんですよね
今年の冬あたりから暖房機能が弱まっている体感はあったのですが(霜取りが中々終わらない暖房の止まったりついたりの繰り返しが多すぎる)
最も厳冬期の数週間越えたらある程度暖房も効くようになったので寒すぎによるエアコンの機能停止も大きいかなと思い込むようにしましたが
一般的に夏の冷房も通常外気温差である程度暑くなってくると24〜28度程度に温度を下げれば湿度も下がりますが温度も湿度も下がらないガスあたりの故障なのかなとか思っています
修理もコスパが微妙だし買い換えで良いかなとまあ日記すみません
業者に部屋に入られる作業が毎回本当にストレス億劫でしんどいですが頑張ります >>553
ダイキンは超人気メーカー
ビーバーエアコンってのは三菱重工のエアコンのこと
人気メーカー三菱電機と名前が似てるが別会社
電気店でも下の方に設置していて極めて不人気 >>549
すみません
三菱だとって書かれていましたね
ビーバー＝ダイキンというイメージがあったので勘違いしていました
色々考えてみます！
ありがとうございます。 ビーバーと霧ヶ峰、同じ三菱でも全く設計思想から違う別会社
どっちも使ってたけど、霧ヶ峰は湿度管理おざなりで低価格帯エアコンは絶対に買ったらダメな機種
ビーバーはサーモオフ時にファン停止するし湿度戻りは心配ないけど、室外機が共振してうるさかった >>557
あれ？
ビーバーはサーモオフで止まる？
パナと富士通とダイキンの一部のはずだが 今年買い替えた24時間運転させてるエアコンで、今朝上下ルーバーとその上の筐体部分に水滴が付いてた。
時々運転止めて乾燥させたほうがいいのけ？ >>560
それは結露してる
どこかの窓が開いてるか
糞暑い外気に玄関や部屋の扉を頻繁にを開け閉めして湿気が来てるか 広い部屋の白くま再熱が快適なので白くま八畳用にしようかな
カメラが気持ち悪いんだけどネットワークに繋がってないからハッキングとかは無いよな。心理的な問題
糖質ぽい事を言って申し訳ないがAITだかAOTだかでネットワークとスマホ連動とカメラ付きの時代になったら絶対買わん。
スマホとノーパソの内カメもシールで塞ぐべきだぞ
ちなみに共振と地響きとプシューや故障は糖質のネガキャンじゃなく自分の数少ない経験と事例によりできるだけ自分にとってリスク下げて長めに使いたいだけの乞食こだわりだから気にしないで下さい
特定機種やメーカーのネガキャン目的はありません
機種と設置条件や機種年代にもよるだろうし
カメラが心理的にキモいけど白くまほぼ決定かな
シェアの高いダイキンや、安定三菱ビーバーか室外機うるさくなかった慣れたシャープでも良いんだけど個人の偏った経験と偏見でリスク少なく長く使いたいのですみませんでした！ でもやっぱり無線LAN内蔵とカメラが余計なのでビーバーか、ダイキンかシャープの基本モデルにしようかもう少し様子を見ようと思います
騒いですみませんでした！ 中華企業と違って、日本企業にはバレないように監視するみたいな技術がそもそも無いから安心だぞ。
喜んで良いのかはなんとも言えんが。 カビ臭い → 窓全開の暖房最高温度フルパワー運転を一時間
近所への外出中に。繁殖カビ菌は高熱に弱いから死滅
夏場の16℃一時間強制運転、匂い成分を結露水に流す
冬場の暖房は古い機種もカビ臭くないのは乾燥 >>565
窓全開で近所に外出かよ ワイルドだなw すみません、光回線をエアコンダクトに通しているのですが
エアコン交換に際してネット回線業者への連絡と事前作業を待つのがしんどいので即日の工事を利用したいのですが
量販店と言うのは光回線が通っている場合今はリスクを取って工事してくれないという話も多く聞きますが
多少の破損の責任を量販店側に問わないという条件で大体どの程度の割合で工事をしてくれるのでしょうか？
光ファイバーを傷付けたら利用者自体への請求も莫大だという意見もちらほらネットで見たのですが
電線？から引き込んでいる延長の線のエアコン側のファイバーが多少切れたり破損するだけでその他の家庭に影響が出る訳ではないですよね？
光回線自体の解約は回線取り外し工事自体は必須ではなく放置でも良いようですが
工事に際するエアコン側に近い回線が多少破損することに関して多少の修復と再引き込み作業程度の費用で済み
破損に対する修復費用の補償を求めるような客に対するリスク回避ということなのでしょうか？
個人的にはしばらく独立wifiや、光解約でも良いかなという感じです
とりあえずリスク承知で一旦回線引き抜きと専門分野ではない再引き込みは可能だがリスク回避のために回線業者への事前作業を必須とする場合が多く
修復費用に関しては責任を持ちませんよという条件で受けてくれる場合もあるという事でしょうか？ 現在パナ住設6畳モデルで湿度戻りを経験して不快感があるので再熱除湿が搭載されている機種を検討しています。
霧ヶ峰とノクリアの再熱除湿は快適でしょうか？
また省エネパナのXモデルも検討しています。アドバイスして頂けるとありがたいです。よろしくお願いします。 >>572
パナならにおいカット機能オンで湿度戻り対応出来なかったのかな？ 快適かどうかわからないので一番制御が丁寧な日立にしてください >>572
ダイキンのプレミアム冷房、ハイブリッド除湿搭載モデルもお勧めです >>573
実際どんな動作してるのかわからずニオイとクリーンをオンにしていました。
コンプレッサー稼働時はいいのですが非稼動時の間欠送風が湿気あるので不快な感じなので買い替えを検討しています。 ご回答ありがとうございます。
ダイキンも検討しましたが価格が希望と少し合わないです…
やはり日立の再熱除湿ですかね？ >>576
自分もパナ住設10畳今年買って匂いカットオンで湿度戻り改善したもんでどうかと逆に聞いて見たくなった次第です。 >>577
相対的に安くて機能に不足がないのは日立、ダイキンのは日立の倍近く出さないとだめなんだ安いモデルにはついてない。
今のエアコンは一番安いモデルでもめちゃくちゃ省エネだから省エネ目線は捨てる。
月のエアコン電気代が3000円か4000円かを比較したって無意味でしょう？
必要な機能が安い値段で手に入るか確認することをおすすめする。 冷房付けてちょっと寒さ感じるぐらいになる → 冷房消して扇風機だけにする → 内部クリーンの温風で暑くなる → 冷房つける
のループになってまうんやが 消した後すぐ内部クリーンやらないとカビそうだし困るは >>580
設定温度上げてサーモオフにしたら、と思ったがファン止められないやつだと湿度戻りするか
内部クリーンの弱暖房を止めることはできないか？
勿論最後に止めるときは戻してちゃんとした内部クリーンするんだが
それ以前に設定温度を見直したらどうだ？ >>579
ダイキンFXシリーズにプレミアム冷房とハイブリッド方式のさらら除湿機能が付いてるけど日立の倍もするのかな？
価格コムだと2022年モデルの6畳用で8万円台だけど >>582
それ屋外から入る熱量頼りだろ？
さらら除湿じゃないとだめだ あれ、さららもついてるのか
ダイキンのはなんだかわかりにくいなぁ ダイキンの再熱モデルは他メーカーよりも配管が太くなるから、工事の時にさらに穴開け工事が必要になるということを誰も言わないのはなぜなんだぜ。 まぁ穴なら開けりゃいいんじゃないですかね。
それより何を買えばいいのかわからないナインナップが問題だ。 冷房時サーモオフの湿度戻りを防ぐ機能がプレミアム冷房じゃね？
丁度いい温度に設定しておけば良い気がするが。ダイキンのプレミアム冷房も湿度戻りするの？
それとも純粋に除湿機能の事の話？ >>588
わかってねぇなぁ、プレミアムな機能なんだよ！プレミアム！だいたいプレミアムにするやつ
わからねぇよ！ >>569
日立 白くまくん RAS-V22M
三菱電機 霧ヶ峰 MSZ-JXV2221 >>568
光回線云々よりなんかあってもこちらで責任取りませんよいいですか？で署名しないとどこの業者も工事してくれないよ
家の敷地内のケーブル損傷なら解約して引っこ抜いてもらえば問題ないし
NTT系列の光なら電力系に乗り換えたらいい >>568
エアコンダクトから光回線通してるが、そんなの申告したこともないし、逆に問われたこともない。
工事立会の際も何も言われた事ない。
間違えて切ってしまっても、あんなのそこらで買ってくればいいケーブルだろ。 >>586
それうるる（加湿）付いてるモデルだけで、それ以外の機種は他社と同じ
加湿無しでプレミアム冷房・さらら除湿対応しているのは、AとFシリーズ
S（リソラ）は、新ハイブリッドに対応してないからなしかな。
ちなみにAとF2台付けたけど、AIとか余計な機能ついてないからか、Fのほうが快適。
あと、何故か快適自動運転が一番除湿される。 >>568
量販店も施工業者も、あなたのような人と取引する積極的な理由が無いんですよ。
客は他にいくらでもいますからね。
面倒な客を相手しているより、普通の客を接客したほうが商売としては無難ですから。
なので、エアコン工事前にあなた自身の作業で光ケーブルを引き抜いておいて、
その状態でエアコン工事を実施してもらい、
その後にあなた自身の作業で光ケーブルを再敷設すればいーんじゃないの。 >>593
再熱モデルって書いてあるの見えないの？知識ひけらかす前に文章まともに読もうよ。 >>592
光回線のファイバーはそこまでお気楽なものじゃないぞ。そこらじゃ売ってないし。
最悪電柱から引き込んで穴通して室内に来てるケーブル全とっかえだろうな。
ウチは工事の打ち合わせ電話の時に、エアコン穴にファイバー通してるって言ったら
言葉を濁して困ってる様子だったから、細いし家の外壁を這わせるくらいには丈夫なのだから
エアコン配管通す時に気をつけて丁寧に通せば問題ないんじゃない？
って言ったら、当日は特に問題にもならず工事完了した。通信も問題ない。 >>595
お前もちゃんと読もうな
バカそうだから分からないかな
無知なら黙ってればいいのに哀れだな >>598
こいつの湿度戻りがない霧ヶ峰てZシリーズやんけ
ちゃんと機種名書いとけよ >>599
Zは今年から使ってて3年前からの知り合いだけど3年前はGEっていってた
三菱が好きなのはいいけどこういうのがあるからツイッターで購入相談はマジでやめたほうがいい
数日前ツイッターでGE買って蒸し暑いって騒いでた人もそう GEは快適でビーバーは湿度戻りが激しいはいくらなんでも逆 ツイッターで購入相談はそもそもしないな・・
なんで高い買い物をよくしらないやつに相談して決めるんだよw 湿度戻りなんて考えたこともなかったよ
リビングを買い替えて湿度戻りしたものだから自分の機種スレで対策きいてファン止めたけどさ
大多数なんてこんなもんだよね
だけど買い替え前は湿度戻りなんてなかったのは白くまくんだったからだろうか
それとも16畳を2.8で低能力でサーモオフしなかったからだろうか >>603
ここだとよく知らない奴どころか
全く知らない奴になるんだがいいんか？w なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日も冷房設定27℃で快適快適
湿度は現在45% 家電購入するのにここだけで決めてにはならんな
どんな不具合があるのかないのか ある程度情報出尽くしてから購入する
だから買うのは型落ちが多い >>606
変なアドバイスすればたいてい批判する人がでてくるから逆にわかりやすい
文句に批判の多い人がいるのはこういう時は役に立つな >>608
まあ一番いいのは情報集めだけにすることだよな
でもここの方が批判多いからtwitterよりはまだマシだと思う >>598
これか。先週間違った助言したでんきやの取り巻きって書かれてた三菱狂という人は。
買う人だって自分で調べるべきだけれども。湿度戻りなんてGoogleでもいくらでも出てくるのだから。 >>612
GE買った人は最初湿度戻りって用語も知らず途中から蒸し暑くなると相談したんでしょう
その結果三菱ならそんなことない、GEでも平気と言われて買ってしまってここに書き込んだんでしょう
1人だけに相談して購入決めたのはよくないにせよ、家電ファンでないと知らないのも当然なので仕方ない
家電相談乗りますっていってよくわかってないでおすすめするのは、最下位機種とはいえ5万以上は無駄にさせてるのを考えるとちょっと酷 安物だと本体だけなら4万だけどエアコンは工事代掛かるからなあ
配管長かったり化粧カバーもまともな工事して貰うと結構掛かっちゃうから最低10年は使いたい 三菱のGEいやで日立に乗り換えて快適とか書いてたやつもいたが
型番聞いたら上位機種だからな
そりゃ値段が違ったら快適度も違うだろw 質問なんですが、キッチンのエアコンを買い替えようと思います
どうしてもIHヒーターから3mくらいの所に設置するので油汚れが付着します（目には見えないけど）
油汚れに強い、もしくは汚れを落としやすい掃除しやすい機種を教えて下さい キッチンに最上位機種付けるバカ居ねえわ
それこそ、最廉価機種付けて使い捨て感覚で買うやろ 業者に頼んでクリーニングしなくてもいいくらい、強力なクリーニング機能がある機種ってありますか？ >>617
IHは飛散が少なめだからちゃんと換気扇を使えばよいと思われる。
IHを止めたあとも1分位は換気扇を動かすんだ 10万台中位機種で無線LAN、wifi
付いてない機種無いのかね。きもいんだけど 使わない設定にすればいいだけだろ
ちなみに三菱霧ヶ峰は上位２種以外は内蔵されてないよ 無線 LAN は電波を使って送受信するため、不正なアクセス
を受けるおそれがあります。データの安全を確保するため
無線 LAN ルーター（以下、ルーター）はセキュリティ対策を
してください。
こんなもんを標準機能で付けるな迷惑 どんだけアレルギーあるんだよ
そんなこと言い出したらスマホも使えんぞ 遠隔操作不可にしておけばいいだけなのにな
>>631
だよな >>630って無線LANのルーター設定の注意事項なんだから、エアコン以前の問題だろうが 白くまくんは監視してるみたいで買うのはいやだな
なんであんなデザインにしたんだろ？ 六畳部屋に六畳の下位モデルを設置し失敗した
明らかにパワーも弱いし温度や湿度を下げるにはかなり冷たいムラのある強風運転をしないと温度湿度計は以前のように下がらない
販売屋が畳数を細かく区切るのは金儲けのためでワンサイズ大きめくらいじゃ能力値は0.いくつしか変わらないし冷房はリミッターかけてるだけでスペックは同じとの記事
まあ冷房にリミッターかけてる時点で悪どいのは確かなんだが
とはいえアイドリングしてるより小型で7、80％で運転していた方がエネルギー効率は良いから小型の方が電気代は多少マシになる論は説得力はあるが
普通にワンサイズ上のパワーで暖め冷まして休んでくれる以前の機種の方が健康には良いわ
確かに上位機種の熱交換器の大きさのパワーは感じる気がする。
しかしエネルギー効率の良い上位機種は無線LAN内蔵でキモいから無理！
業者を家に入れるストレス耐えたのによ
下位モデルでも畳数をひとつ上げるだけで体感的にパワー不足への変化感じられるのかね？
上位モデルも畳数毎の能力値はさほど変わらんが最大パワーが違うのかね
まあ良いわ、中古の無線LANは後付けしかない型落ち上位機種ワンサイズ上ギャンブル買うわ
また工事のストレスとかしにたい
しかしガチャガチャうるさいお掃除機能は余計なんだよな。上位機種ほど付いている
ごちゃごちゃ無駄機能でスマホ移行に出遅れ敗北したガラケー日本文化と同じだわ
シンプルの機能美の選択肢は残さずとりあえず無駄機能を増やして上位機種だから多機能ですよイメージ押し
本当に困ったものだ あの記事というかはテンプレ>>7にもあるけど生産効率上のベースにしているだけでプログラムとか冷媒とかはサイズに合わせてるから、部屋に合わせたやつにしないと駄目なんだけどね >>635
エアコン一つでこれだから色々と大変そうだな >>639
エアコン設置業者を家に入れるのがストレスだってさ。
わしらは普通の感覚の人間に生まれてきて良かったねぇ。 こんだけ神経質なのに住んでるのがアパートとかだったら笑えるな
田舎に住んだらいいのに >>642
田舎も近隣の目が痛いだろ
孤島が良いよ >>622
レスありがとうございます、換気扇は回してるんですけど、やはり汚れが付くみたいで掃除が楽な機種探してたんですけどね、自分で探してみます >>644
単純に調理中はエアコン使わない 扇風機で我慢する マジ？
自動掃除→余計なシステムが増えて壊れやすく
しかしクリーニング業者のステマも多そうで訳わかめ
ワンサイズ上→ある程度の区切りで三つくらいの段階に別れてて一つの区切りは制御で能力のリミッターを決めてるから下位モデルで良い→
しかし販売員は断熱と気密や直射日光状況等から安全策でワンサイズ上を奨める→
しかし数値の差異が小さいから大丈夫かと下のサイズにし個人的な条件では温度も湿度も下がらないパワー不足の不満
ワンサイズ上で湿度戻りはアイドリング時の送風で湿度が入るという事だわな？それら送風カット機能も増えてきてるようだが
とはいえ以前の薦められるまま買った八畳用の機種でパワーを感じられたのも事実かも。６畳用はあきらかに短小が無理してヒーヒー言ってる
→ワンランク上のパワーのある機種が望ましい→
単純にエネルギー効率が良いシンプル上位機種を売ってくれないのが日本。余計な機能で多機能アピ
日本のPCやガラケースマホしかり。不要アプリや機能を削げない
頭がおかしくなりそうなのでスタンダードモデルの八畳用にします。いや知らんけど
まじ無線やwifiはデフォ別売りにしてよ。
再熱除湿も魅力的だったけどなぁその分くらいの電気代は気にならないのに、寒い除湿に耐えます
はぁ シンプル機種でいいんだけど時間表示がなくなって予約を○時間後で設定するのが不便すぎる >>648
富士通ゼネラルの最廉価Cシリーズなら、タイマー予約可能。切タイマーと入タイマーのリレー予約も出来る。
0.5度刻み。風向左右もリモコンで調整可。 富士通のCシリーズ見てきた、いいね
リビング用を探してるのでもう少し大きいのがあればいいなあ 富士通、三菱ビーバーは廉価機種でもファン停止するから、湿度戻りしない
三菱霧ヶ峰、てめえは駄目だ >>647
自動清掃つきをもう１３年使っているけどな。
そもそも自動清掃付きになったらフィルター・フィンがそんなに汚れないので
クリーニング業者にたのまない。
シロッコファンはさすがに汚れてきた。
wifi付きも最初から設定しなければいい、本体側にもスイッチがあった。
まあ無駄機能で値上げしてきている感はあるけど。 霧ヶ峰は電磁弁だかリレーだかの切り替え音が運転中に何度も鳴るのがうるさい
室内機の音はシュルシュル冷媒の音を除けば静かで大変満足してるんだけどなあ
あと上記のリレー音が鳴る前あたりにブン・・・数秒・・・ブン・・・数秒
みたいなブンブン重低音が室外機から何度も聞こえるのが気になる
他社は運転中のカチンカチン音はならないんですかね？お勧めあったら教えて欲しい
リビングのエアコンが壊れそうなんだけどどのメーカーがいいのかわからないです
ちなみに今は20年前のしろくま君ですがめちゃ静かです >>656
マジすか
youtubeで室外機の運転音まとめてる動画があったので見てみましたが
やはり霧ヶ峰だけ異様にカチカチうるさいですね
部屋で窓閉めて聞こえないレベルならいいんですけど今の寝室に設置してる霧ヶ峰は部屋のなかまで
聞こえて来て困ってます
あの音って基本的には運転開始時に聞こえてる音と同じなんですよね？
スタート時のカチンという音が小さめのエアコン買えばいいんでしょうか 富士通なら再熱除湿なくても湿度戻りしないの？
制御考えなきゃ優秀じゃね？ >>658
単にサーモオフ時にファンを止めるからエアコン内の湿気がエアコンから出ない
富士通とパナ以外は送風するから湿気がエアコンから部屋に出てしまう >>658
三菱ビーバーも湿度戻りしないぜよ
ドライ運転（実質弱冷房除湿）にすればな 自分は除湿(弱冷房除湿)はあまり使わないのでわからないのだが、
除湿でも湿度戻りするの？ >>661 しないけど、弱冷房除湿の場合
除湿状態になるまで冷房するので寒くなるんじゃね
そもそもの話、除湿が要らない子だからね
変にこの機能をありがたがる風潮あるけど買い換えるまで
一度も除湿ボタン押さない利用者の方が多いでしょ
間違って押すのあってもさｗ >>659
うちのダイキンも設定でサーモオフ時にファン停止選べるけど
お前は何を根拠に富士通とパナ以外は送風すると言ってるの？ >>662
断熱なにそれうまいの？な常に熱気が流入するチンケな家なら冷房だけでいいだろうな >>663
ダイキンは一部の上位機種だけだから略したんだよ
>>662
>>ありがたがる
この前のクリーニング１ヶ月の人の時に思ったんだけど、なんで冷房でなくて除湿をつかってたんだろう？
冷えすぎると思うんだが、パナだし >>665
パナの冷房って効く効かないというよりも、
制御がデタラメで指示した気温にならないんだよね。
除湿＋数量弱にすればブレが減る。
それが理由なんじゃないかな？
（本人じゃないから知らんけど） >>664
断熱なにそれうまいの？な常に熱気と湿気が流入するチンケな我が家は除湿も大活躍 なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日も冷房設定27℃で快適快適
湿度は現在52% 霧ヶ峰は室外機がカチカチいってないときは湿度60%くらいで
カチカチうるさくなってくると湿度が71%とかになってくる
エアコン止めて扇風機にしろって合図なんだと思ってる >>668
不快なのは室温より湿度だから、湿度さえ下げられればどっちでもいい
高気温で除湿で湿度室温下がるなら、そんか卑下する家でもないんじゃね >>669
うちはこの夏常に湿度40％台にしてるわ 俺も40％に設定してる
人間の快適度は温度よりも湿度管理
30℃でも40％なら過ごせちゃうからな >>674
30％台は低すぎだが40％台は理想値だぞ エアコンで湿度の設定は出来ないから
もっぱな除湿器頼り
電気代がやばい状態だ >>679
50位が良いんでないの？
絶対湿度で11位だったか
みはりんぼうwを買おうか迷ってる カビやダニも湿度50％から動きが活発になり、60％以上から増えると言われている
体感上は誤差の範囲かもしれないが、40％以上50％以下にしている
（雨の日の朝など50％超えてるときがあるが）
神経質にならずに40％～60パーに収まってればいいと思うけどな、あとは好み 6畳の寝室にダイキンのエアコン入れたけど
ドライでも湿度55%位までしか落ちないんだよな 購入（取り付けこみ）はネット通販と実店舗とどっちがいいの？ >>686
日立なら40でも指定すれば落ちるよ、当然ながら。 間違った
>>686
家のリビングのなんて65がいいところだよ >>686
三菱なんか75%くらいもある。(R、再熱無し)
だから不快指数表で温度と湿度が見て不快じゃないところでエアコンが安定してるところに設定追い込むしかない。
ウチは24度くらいで湿度は70%切れるくらい。
AIって何かね？ってなる。
こんな事やりたくなきゃ再熱機種で電気代も払えばなんの問題も無い。 >>692
いや再熱除湿はそんなに電気食わないから
24度にするほうが食うんじゃねぇか >>693
それはない
再熱除湿みたいに1.5倍から2倍までにはならない その時の測定結果を書き込んだのがこれ
231 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2022/06/21(火) 22:39:46.70 ID:XshTA7Ch
今日24度の冷房と26度50％の涼快モードで電気代どう違うか測ってみたが
冷房が1時間目で158wh2時間目が135wh
涼快が1時間目が322wh2時間目が255wh 昔の再熱除湿はヒーター式だから電気食ったかもしれんが、今は排熱利用で温めてるから
大して食わんよ
請求代見た時、拍子抜けしたぐらい
それよか、ウクライナ戦争始まってからの電気代高騰の方がビビるわ 電気ヒーターで室温維持しようと思ったら電気ストーブ並みの消費電力が必要になってくるだろうから
それに比べりゃ低いことには違いないけど
ただの冷房に比べたら100w-200wは多めに消費する 1ヶ月の電気代数千円差額より快適性だろ
電気代なんて木にしたことないが 梅雨時期の約1ヶ月2,000円ぐらい高くなるだけだろう
年毎に梅雨の長さ違うから比較もできないが なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日も冷房設定27℃で快適快適
湿度は現在47% 昨日は夜の気温低かったからカラッと除湿にしたが、28℃湿度40％に設定で、室温27℃湿度42％だった
ほぼ設定通りに調整してくれる優秀さよ >>703
そんな安いの？
一台2000円くらいあがらないの >>693
ところが設定温度は28.5度なんよ。つまり狭い部屋で、断熱がそこそこ、陽当たり無し(夜)だとコンプ回る暇がない。だから成り行きで温度も決まる感じ。 >>707
全体の電気代でそのぐらいだな
去年か一昨年の寒い梅雨の時3,000ぐらい変わったかぐらい >>692
うち住宅設備モデルのBXV（実質R）だけど冷房なら設定温度になったあと湿度70パーセント前後になるけど除湿なら弱設定で60パーセントぐらいになるよ
温度設定ではなく強標準弱の三段階設定スマート除湿だからなのか冷房とは挙動ちがう
熱源の有無とか環境によるかもだけど
設置スペースあればＺＷつけたかったわ 60％だの70％だの言ってるのマジなの？
除湿できてないってこと？ つうか湿度５０や４０て肌寒くならない？俺が部屋でTシャツパンイチで過ごしてるからそう感じるだけか？ >>712
26℃以下だと半袖短パンだとちと寒く感じるから27℃にしている 冷房だと25度で湿度80％になるわ
湿度計が壊れてるのかも リビングのは下がっても63がいいとこ
もっとも冷房中は問題は感じない リビングダイニングは冷蔵庫が熱源になっているせいか、
安定して湿度が低いな。
寝室は人間が入ってきたら湿度上がるわ。
当たり前だけど。 買って丸8年になるパナのエアコンが今壊れた 温い風しか出て来ないんだけど修理より買い替えた方がいいか教えて欲しい
仕事の都合で月の3分の2は家に居ない妻だけど猫の多頭飼いでエアコンは付けっぱにしてる（家は暑い地方です）
時間に余裕がないのでなるべく面倒なく済ませたい
霧が峰→うるさら→パナと使ってきてもう2度とパナを買う気はないです >>718
ガスを入れたら直るんじゃね？
あるいは基盤を交換したら直るんじゃね？
あるいはセンサーを交換したら直るんじゃね？
あるいはコンプレッサーを交換したら直るんじゃね？
どこが壊れたかわからないけど修理代は5万円です。
買い替えましょう。
（情報が不足しているので回答内容はデタラメです） >>719
ありがとう
金曜の夜3週間振りに帰宅したらリビングの温度設定が効かなくて室温が28度のままです
家族はそれぞれの部屋に篭ってるし、元々猫の為に温度設定高めなので気づかなかったみたいです
ヤマダの安心保証入ってるけど、昔1万5千円で直した時10ヶ月しかもたなかったのでやっぱ買い替えになるかな >>720
取り付けの際に真空引きしてないでしょ？
取り付けマニュアル無視して手抜き工事したらそんなもん。
コンプレッサー壊れたんじゃね？
まあ買い替えだろうね。
同じような工事業者が来て再び手抜き工事したらまた5年とか8年とかあり得ない短期間で壊れると思うけど。 ちょっとスレチだけど、エアコンを価格にある家電量販よりも
安い卸業者で買うっていうのはどうなのかな。
なんかそういうのは家電量販店で買った方が安全な気がして。
詳しい人教えていただけませんか？
AN-25ZES-Wってやつがジョーシンで取り付け費101,574 円なんですけど、
結構価格コムの最安との差があり、普段なら安い方買うんですが、白物家電とかは
大手家電量販店で買ったほうがいいイメージがあって。 >>取り付け費101,574 円
取付費込ででした。すみません。
5年保証つけてトータルで安ければ、家電量販店で
買っても、どうせメーカー修理になるし、変わりませんかね？
なにか落とし穴的な問題ありますか？ 俺は本体購入と取り付けが一緒になってる家電量販店でしか買わない
トラブルあった時も対応してくれたから
安いエアコン探すならホームセンターかな >>720
それで直せよ
なんのために別で入ってるんだよw >>721
真空引きググりましたが業者がやったかわかりません 次買う時は確かめます
>>725
現在のパナの前のうるさらを修理した時、10ヶ月後に壊れて結局買い替えになったんです
またそうなったら面倒だなと思って うるさらもパナも壊れたて事は同じ業者だったらその業者が悪いのか 猫が多いので毛が多いのが悪いのか
いずれにせよ次は違う業者にしてみるとか ガスが抜けるのは穴があるから
穴を治さずガスを入れても抜ける
穴を治すのはすごく高いぞ >>722
取付業者の違いだな。
大手家電量販店の下請けならそれなりに安心できる。 カカクで買って取り付けはクラシマーケットとか俺はやりたくないな
テレビとか冷蔵庫とか置くだけなら安いにこしたことない 722
ありがとうございます。
やっぱり家電量販店の方が良さそうですね。
取付込みの大手のところで買うことにします。 すみません名前欄に書いたはずがアンカーみたいになってました。
722です。 エアコン、冷蔵庫、洗濯機、テレビと
20万超える家電は長期保証はつける。
10万以下の家電はつけない 最近、家建てて家電買いまくったけど
俺の長期保証の適用定義は金額の高低じゃなくって
必需性で適用してるわ
例えば壊れてスグにでも入手しないと困るってんで
○ 冷蔵庫
○ 洗濯機
○ 炊飯器
? 客室エアコン
△ リビングエアコン
? TV
○ ルンバ
等
?が付いてるのは長期保証つける
生活に影響しないから ワイ5年間無料保証使ったことないし
壊れないよな基本 高めのスチームオーブンレンジとエアコンは5年と10年の延長保証を使ったことあるな
滅多にないとはいえ家電量販店で買うと大体無料で付いてるから助かった >>733
うちは逆で家電量販店で買って酷い目にあったクチ
二階屋根設置で屋根にビス止めして雨漏り
エアコン用電源増設希望だったのに、屋根裏上がるの嫌なのか勝手にキャンセル
（19時頃来てたので、早く帰りたかったみたい）
キャンセル代金は家電量販店からもらえって言って、とっとと帰りやがった
案の定、エアコン付けた状態で何か家電動かすとブレーカー落ちて使いものにならない
そんなこともあって、価格で買ってくらしのマーケットで業者呼ぶようになったけど、全然問題ない
むしろ、こっちのほうが丁寧な仕事してくれる エアコンの設置業者の質は時期にもよる
繁忙期や夕方以降は疲れてて雑になりやすい
繁忙期を避けて午前中に頼めば丁寧にしてくれる >>738
壊れたらすぐ入手って言うけど長期保証は修理費用を負担してくれるだけで交換してくれる訳ではない
普通に修理まで待たされる >>738
すまん。？だけ保証付けるのねよく読んでなかった ヤマダからの業者手配は、ヤマダが無茶言うからか業者の質も悪いので有名だろ
真空引きしないなんてのもあったようだ
そりゃダイキンともケンカするわなw >>744
エアコンは冬場は耐えれるが
夏場に壊れたら地獄（長期保証の修理まで待ってられない）なので各部屋につけた
各階一台エアコン全館空調とか
夏場が怖くて付けなかったｗ くらしのマーケットで地元に近い人に頼んだほうがマシまであるんじゃあないか >>747
話聞いてたら、評価とか凄く気にしてて、少なくともいい加減な仕事とかしないと思うわ
評価欄見て悪いこと書いてある人避けていけば、地雷に当たること少ないと思う >>710
708です。
弱で除湿すると朝には21度まで落ちるので冷房28.5度で24度になる事が実験でわかった感じです。 ジョーシンの工事費1万って業者利益出るのかな？
今日はカラッとしてていい日だった。 ケーズデンキは別だったで
ズバッと本体値引きさせた上に工事費もタダにさせたけどな この前ケーズ行ったら設置場所次第では追加料金が発生したりするから
今は工事費は別にしてるって説明された
俺も工事代込みで表示価格より安い値段にしてもらったけど ケーズで買ったがサービス期間か何かで標準取付工事代はタダだった
他、200への配線組み換えとコンセント交換もタダだった >>745
ヤマダ電機の業者酷いぞ。
電源の配線をブレーカーから室内に線を引っ張らないと工事出来ないとか言われた。エディオンにしたら屋根の中を這わせて電源工事してくれた。しかもヤマダ電機の方が工事費2万くらい高いっていう。 >>756
ブレーカーから直接引かれてる電源は専用回路、他の照明とかと共用してるのは標準回路というんだけど、メーカーの据付工事説明書や日本電気協会の内線規定では必ず前者の専用回路を使用する指示になってる
標準回路と共用だとブレーカーが落ちたり最悪の場合は火災事故につながる可能性もあるから家電量販店は後々トラブルになりかねない工事はやらない
ケーズデンキがどのような工事をやったか分からないけど少なくともヤマダ電機が言ってる事は間違ってない >>757
ケーズでなくてエディオンだろ
ヤマダは出来ないって言って何もしなかったけどエディオンは専用配線を引いてくれたってことだろ
我が家の親の寝室のなんて普通のコンセントから取ってるよ、しかも延長コード
まあ、10年以上前につけて今は部屋の主達もいなくなって使用していないけど 買って数年で故障した人いる？
うち2年くらいで室外機の基盤故障して交換、修理代3万弱だった
故障したのダイキンね、今どきアイリスオーヤマなんかでも長持ちしそうなのに >>758
ヤマダはゴホンゴホンだからな
できないいうよな うちのダイキンのうるさらは13年持ったぞ
今年不調になって買い換えを検討中 なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日も冷房設定27℃で快適快適
湿度は現在47% >>765
今日はうちはかけてないわ
クリーン運転と送風のみ
湿度は52％ >>766
うちの東芝20年超えくらいだけど、室外機モーターの音が大きくなってきてる
部品保管期限の9年目あたりにモーター買っとくべきだったかなぁ エアコン壊れたんで買い替えようと思ったらポンプダウンてのできないと取り外せないし
ガス回収に2～3万かかるって
修理した方がいいのかな >>770
そんなにかからない
別の業者に連絡しよう 意味わからないよね
普通に買い替える時に古いのは引き取ってもらうし
いちいち考えたこともないし、店側からそんなこと言われたこともない
去年買い替えた時は取外し料金は税込3300だった あ、エアコンクリーニングで室内機を取り外す時にやる処理だわ >>770
エアコンを使わない季節に
廃品回収屋呼んだら
タダで取り外して持って行ってくれる
そしてネットでエアコンを安く買って
くらしのマーケットなんかで取り付け業者選べばOK >>777
同じ様に冷蔵庫は動いてるうちにジモティーでただでだしたら即落札されるから
リサイクル料金払わなくて済む >>770
古いガスはフロンが含まれてるだろうから良心があるなら回収した方が良いよね >>766
昭和末期から平成初頭のインバターエアコンは結構長持ちしてるんじゃないかなあ、我が家
の生まれる前からあった昭和末期三洋のインバターエアコンはリモコンは3回ほど交換してるけど
本体は一向に壊れる気配は無かったがリモコンがまた壊れて去年東芝のDRシリーズに買い換えた。 >>770 壁に埋め込んだ配管を再利用するとそうなる >>781
ポンプダウンに隠蔽配管って関係するの？
新しいのを付けるときに手間はかかるだろうけど
ポンプダウンに問題ありなら取り外しありのエアコンクリーニングがしにくいのでは ああ、ガス回収ってのが新しいのを付ける時の手間か
>>770は隠蔽配管なの？ >>782 たぶん冷媒回収じゃなくて配管洗浄のことをポンプダウンと言っているんだと思う
配管内に旧冷媒用のオイルが残っていると故障しやすいから なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日も冷房設定27℃で快適快適
湿度は現在52% 業者に問い合わせたら基本ポンプダウンはするけど
できなくても料金は取らないよってことなので発注しました
でもそれってやっぱあれするのかな サポートがいいのってダイキン？
パナは可もなく不可もなくって印象。富士通ゼネラルは、原因がはっきりしてて部品交換で直るものなら問題なし。ただし、複雑な要因のものと
なると、「めんどくせー」が最前列に来てしまう。修理人も委託のわけわからん人たちなのもなぁ。 富士通ゼネラルは下請け修理人が糞だから二度と買わない 今は地域によっては殆どのメーカーが委託じゃないかな、特に大型家電は
そんな遠くから来れるわけがないし >>791
パナソニックはグループ企業だったな。富士通もグループ企業のようだが、中身は専属の委託うんこ業者で、上に富士通ゼネラルの社員がいるようだ。
修理したとき確認したいことがあったからそいつと話しさせろって言っても絶対に表に出てこなかったわ。富士通ゼネラルは外注化しすぎて悪い部分
のみが出すぎ。コールセンターも「考える」ってことをしないしまだパナのほうがいいわ。
日立も実家で使ってたけど街の電気屋だったからメーカーサポートはわからん。東芝は知識不足のやつが来たな。 ごめんなさい教えてください。今回買い替えます
湿度戻りに悩まされていて極力ないメーカー探してます
廉価版で再熱除湿なしであれば、湿度戻りしない順の1番は富士通ゼネラルです？
一番酷いのが三菱のGEシリーズということはわかります。 >>791
三菱電機のエアコンで修理お願いしたときは三菱電機システムサービスって言う三菱電気の子会社が来た
パナソニックの家電修理の時は複数のメーカー製品を修理する委託の会社だった >>794
サーモオフでファン停止するならどれでも大差ない 台風の沖縄付近停滞
全国的に明日以降数日間、夜間は再熱除湿が活躍かも
https://i.imgur.com/xzrfUWw.png >>799
昨日の夜から再熱除湿活躍中だわ
フェーン現象で夜中でも蒸し暑い なんで冷房じゃ駄目なんだ？
特別高断熱じゃなければサーモオフのままにならないし、冷房でいいだろ >>801
> なんで冷房じゃ駄目なんだ？
三菱霧ヶ峰で地獄味わったから
湿度戻り地獄は懲り懲り なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日も涼快やカラッと除湿を使わず
冷房設定26.5℃で湿度48%快適快適 なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日も冷房設定27℃で快適快適
湿度は現在42% なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日も冷房設定27℃で快適快適
湿度は現在0% 冷房点けながら除湿器回したら数時間で2Lくらい溜まった。 半日に一回でもしんどいけど数時間で交換は辛いな。一日一回ならまだ快適なのに
エアコンの除湿機能や湿度戻りももう少し本気出して対策して欲しいなあ 今日はまじで寒いな
湿度は70％近くあるが 温度が27.5度だわ
これだと外は25度ぐらいだろうな アメダスの某観測点から約2kmに在住。蒸し暑い
24:00 27.6℃ 北 2.0m/s 92％
23:00 27.3℃ 北北東 1.9m/s 93％ ・どちらが冷房パワー上でしょうか？
・どちらが暖房パワー上でしょうか？
それぞれ教えてください。
CS-283CF-W 2013年のパナ。
冷房能力
冷房対応畳数(目安) 冷房12畳まで (8～12畳)
冷房能力 2.8 kW
冷房消費電力 770 W
暖房能力
暖房対応畳数(目安) 暖房10畳まで (8～10畳)
暖房能力 3.6 kW
低温暖房能力 3.5 kW
暖房消費電力 870 W
MSZ-GE2821霧ヶ峰
冷房能力
冷房対応畳数(目安) 冷房12畳まで (8～12畳)
冷房能力 2.8 kW
冷房消費電力 800 W
暖房能力
暖房対応畳数(目安) 暖房10畳まで (8～10畳)
暖房能力 3.6 kW
低温暖房能力 3.4 kW
暖房消費電力 910 W >>816
出力値のkWで比べるしかないんじゃね？
その二台を同じ部屋に付けて比較出来る人なんていないだろうから GEというところが何だかな
両社の最低グレード同士の比較だけど、何のため？
買い替えを考えてるなら除湿機がないならGEはなしだよ
併用しないとな 新築マンション買ってまとめ買いしたいならどこがおすすめ？ 業者に頼むとパナを提案されることが多いですね
嫌なら変更できるけどね >>820
予算無制限ならダイキンか三菱電機の二択
コスパを求めるなら日立が一番良い 自分は今夏から日立X使ってるけど今の所全く問題無い
その前はパナだったけどこれも12年半使って一度もトラブル無し
欠点が気になるならダイキンで揃えたら？4台で120万だな 2006年製のエアコンから2022年製のエアコンに変えたけど、同じ使い方で使用して月の電気代は2000円位しか安くなってないやん。
もちろん、電気代の値上げ分は引いて。 ワイが使っとる安物のパナのエアコン
wifiも使えず、専用のルータとレシーバー買わされて
本体バラして取り付けて、ようやくエオリアアプリ使えるわと思ったら
アプリのGUIがクソみたいにウザくて、レスポンスも悪い
肝心の本体は運転中勝手に掃除みたいなの始め出して部屋が暑くなってかなわんし、ユーザーに優しくない仕様ですわ その辺はよく聞くしどこのメーカーもあまり変わらないんだろうな >>834
最下位のFですら内蔵しているのだが
いつのだよ >>550
ドレンホースを切って地面につかないようにしたら直った >>836
いやFシリーズはwifi機能別売
さらに工事必要なタイプやから始末がわるい 吸排気なんていらねえ基本機能あれば良い
で省エネバランス考えると
ダイキンはAシリーズが一番良い？ >>808
湿度0%の部屋は人間立ち入り禁止なんだろうな 6畳部屋で使用していた8畳用のお気に入りだったエアコンが壊れ、
中古が8畳用が無く6畳用と2.8kw用(10畳用？)はたくさんあるのですが、2.8kwを六畳で使用するのは
どれくらいパワー過剰になるでしょうか？電気代など異常な非効率になるリスクはどれくらいでしょうか？
それにしても8畳用の中古って６，１０畳用に比べて非常に少ないですね ありがとうございます！
自分がお気に入りだった点は何もしなくても冷房26〜28度の設定で室温も下がり過ぎず湿度が15~30%の低めに下がってくれべたつきが無い事でした。除湿もカラカラでした
気になるのはその機種に関しては2.2kwと2.5kwで冷房で0.4kw、暖房で0.8kwほどの最大能力の違いがあります
逆に2.5kwと2.8kwでは0.1〜0.2くらいしか変わらない
能力の1kw程度の違いは誤差かもしれませんが
小さめでカバーできるか大き目でリスクを減らすか自分で決めるしかないですが
6畳に2.8kwを使うリスクは数値自体がそこまで変わらないならそこまで気にしなくて良いんですかね？ サーモオフが起こりやすくなるんじゃね？
必然的に湿度戻りが発生する
サーモオフ時間も長くなるかも知れないからファンを止めた場合は扇風機が欲しくなるかも >>849
条件によって違うからなんとも言えないがおれんちは14畳でダイキンのエアコン6畳用使ってるが問題ない 6畳なら2階で灼熱地獄とかでなければ6畳用でいいのでは？
にしても何故に中古
電気代より寿命が短いリスクのほうがあると思うけど >>849 今はインバーターの可変範囲が広いから旧2.5kwはどちらでもカバーできる
あまり話題に出てこないが湿度戻りを防ぐには最低冷房能力が小さいほうがよい でも最近の電気代高騰は無視できなくなってきてる
今年の冬場はさらに電気代が上がりヤバそう まぁ中古だって普通に使えるからいいんじゃ？俺も新品はばからしいから最近買ってない 10月電気料金 大手電力10社 過去5年で最高水準に 2022年8月30日
東電26％値上がり、中部電力は33％、
ガスも値上げ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220830/k10013794421000.html >>849のは再熱除湿機種だったのかな
自分のは体感設定にしていると設定温度になりると再熱の除湿に切り換わる
再熱でないと6畳なのに8畳のを使って湿度戻りとかせず快適に過ごしているのはおかしくないか
だとすると今までのつもりで8畳を買って再熱でないと湿度戻り地獄をみる 古いエアコンだからかしらんが28度と27度設定では 消費電力が全然違うよんだよな
大体1.5倍違違う
だからエアコン買い替えたいが 値段高騰しすぎて買い替えるに買い換えられない 電気代はともかく本体はそんな高騰してるかね？
大して変わってない気がするが 電気代去年より25%上がってるな
使用量は去年と変わってないのに
高いからな >>861
100円でも安くないと生活に支障が出るレベルの人もちらほら出てきたんじゃ しばらくすれば暖房の時期になる
ストーブと両方使ってたが灯油代が半端なかった
一ヶ月で一万円超えした
エアコンを2.8から5.6に買い替えたからエアコンだけでなんとかなるといいんだが
ただ効きすぎるきらいがあるんだな
26設定で30とか >>864
エアコンの吸入口に温度計置いてそこが26度なら
サーキュレーターか扇風機をエアコンの方に向けて暖かさをセンサーに認識させるべきやね >>865
つけてるよ
>>866
設定温度ってなんなんだろうね
とりあえずサーキュレーターは買った >>860
ヤマダウェブコムで白くまくん投げ売りされてたよ >>864
付けっ放しにすると安定してこない？気温以外に壁とか床とかの温度見てるんじやないか？ 常時カタカタ音がするのって故障？
寝室とリビングで同じエアコンなんだけどリビングのだけカタカタうるさい ガス抜け4年で修理代取られるのは
納得いかんけど
文句はいってもいいよね >>861
数年前にくらべたら
平均1万は値上がってね？ >>872
ガス抜けも色々あるけど、工事が原因？それとも本体？ 量販店で買えば
5年間補償
取り付け工事5年補償
とかあるからガス抜けもカバーされないの？ >>860
ヤマダオリジナルエアコン
ハ〇センス製みたい エアコン27度で、最初はその温度まで冷えるんだけど、そのあと温度が維持されないで数時間で室温が29度とかになる。
原因わかる人いますか？ >>877
うちもそうだけど
ガスがぬけて弱のときに
冷気がでてないだけかと
試しに弱のときの風さわってみな
冷たくないから 家庭用のエアコンって、車載のエアコンみたいに覗き穴付いてないの？ これから冬に備えて暖房が強いエアコン買う
住まいは都内だけど寒冷地仕様のエアコンがいいかな？ 昭和40年代の古い団地だから断熱性は悪いよ
あと窓が昔のペラペラのガラス戸 つーか暖房器具も色々あるけどエアコンってコスパ良い方じゃね？ >>884
灯油代も高いんだよな
一日中つけてると一万超えたよ
まして今は燃料費高騰してるし
電気代が上がってるというこたは灯油代も上がるということだし 寒冷地仕様って基本室外機を寒冷地向けにしているんだろ？
室外機が動く外気の温度の限度が低かったり
室内機はそんなに変わらない
部屋の断熱性能関係は寒冷地仕様でないのと違いはない
都内なら寒冷地仕様は要らないんじゃないの
雲取山とかならともかく ダイキンの上位機種は寒冷地仕様じゃないけど寒冷地仕様に近い性能してる
ガチの寒冷地帯は素直に寒冷地仕様でいいけど >>879
確かに強風だと冷気出ます。
これガス入れだけで治りますかね？買い直さなくて大丈夫？ >>891
とりあえずはなおるとおもうよ
また抜ける可能性はあるけど ハイブリッドのエアコンて暖房代
どれくらいかかるの？
4Kwタイプで >>880
サイトグラスはないね。
ガスが不足したら全量交換が基本みたい。 ところで、エアコンって定価70万とか書いてて
そんな値段で買う人なんか居なくて
実売15万とかで売っとるやん
なんで二重価格が許されるん？ どうして寒冷地仕様鵜を買おうとしたかというと
俺が住んでいる所はエアコンが一台しか設置できない団地で
４畳半と６畳の続き部屋があり両部屋兼用で使っているが
いま設置してるエアコンは10畳用で
夏は真夏でも問題なく冷房が使えるけど
冬は暖房能力不足で寒い、特に真冬は全然温まらず寒い
ちなみに現在使ってるエアコンの能力は
能力 暖房3.6ｋＷ(0.8～4.7ｋＷ) 冷房2.8ｋＷ(0.8～3.4ｋＷ) >>896
それ定価が定められてるだけで二重価格とは言わないでしょ >>895
ガス漏れは起きない（想定外）。
そういう設計思想なのかな？
クルマだったら「ちょい漏れはデフォ」みたいなところがあるけど。 >>897
わざわざ寒冷地仕様じゃなくてもいいよ
もうワンサイズ大きいのを買えばいい >>891
来夏にいきなり壊れるリスクを考えるなら、秋冬に買い替えるな俺なら
いきなり冷えなくなっても他のエアコンで冷やすことができるなら、壊れるまで使うけど >>901
冷房の方に問題がでない？
サーモオフ時の湿度戻りとか >>899
その通常価格がメーカーのカタログに書いてある定価なら違反にならない >>897
断熱性能の不足っぽいねぇ
窓とか二重にしたり？ >>871
うちのも3台入れ替えて1台だけカタカタが特に静音のときに気になるのがあって、多分コギング音だろうなと思ってる。壁に音が反射してるかとおもってやさーしく本体をいろいろ触ってたら、良くわからんけど音が緩和して、時計の秒針動く音より小さくなったw
なのでしばらく様子見中。ただ、これはあくまでワイの事例ね。気になるなら見てもらった方がいいね。片方のはそんな音しないって言ってるんだから。 他に霜取り中には室外機が止まるんだよ
で室温が下がる
寒冷地仕様はそこを対応してる
kwを一つ上げて寒冷地仕様にして冷房のサーモオフ湿度戻り問題はファン停止できる機種か再熱除湿機種でのりきるかな
200Vできるなら色々選べるし
100だと限られるからね 寒冷地仕様は室外機ドレンパンが凍らない。普通の買うと凍る 寒冷地仕様普通に家電店で買うとかなり高くねてか売ってるんか場所にもよるけど >>897
暖まらないというのは、すぐに暖まらないのか？24h付けっ放しにしても一向に暖まらないのか？
そもそも室温を温度計で測ってるのか？など疑問があるわ。
すぐに暖まらないのはエアコン自体は空気を暖めるのにせいぜい50度程度の温風しか出ないのだから自ずと限界がある。壁や床などが冷たいままだと空気の温度が高くても体感温度は低いまま。ファンヒーターは熱風が近いし熱源は数百度だから暖かく感じやすいし、輻射熱ストーブは文字通り輻射で暖かく感じやすい。
24h付けっ放しでも一向に暖まらないのは完全に断熱不足。ただ集合住宅ならば周りが他の住宅だから断熱って言う意味では有利なはず。
寒冷地エアコンは他の人も言う通り最低気温が低いところでも運用が継続できるためのものだよ。暖房能力が高いのはまずは上位機種だけど、寒冷地用は上位機種の値段だからそりゃ能力も高い。 >>913
普通にケーズで買った
今は端境期なんだよ
これから出てくるよ
パナの23年モデルのUX発売の記事も見たし
５月頃に寒冷地仕様をセールして、普通のだけになり、これから普通ののセールになって寒冷地仕様が売り出される 高温風モードあるのだと200Vだろうし消費電力も高いけど60度出るみたいよ
電気代も上がるし断熱と気密性の高い部屋にするのが一番安上がりとは思う 断熱というか壁のコンクリから外の冷気が伝わってきて寒いんじゃない？
どちらにしろ暖房性能が足りてないんだからひとつ大きめのサイズにして
冷房の湿気戻りが心配なら日立の再熱除湿付きのやつで
あとダイキンのAとRシリーズは寒冷地仕様と同等の耐寒性能って書いてある それなりに寒くなる所や時期では他の暖房器具と併用は普通じゃないか？ 古い団地だと断熱が出来てないみたいだね
かといってリフォームは容易くできないし
団地って賃貸でしょ？
kwの判断は鉄筋より木造の方でした方がいいんじゃないかな
そうすると4.0が妥当になる
冷房が快適だったのもサーモオフできずに頑張っていたからかもしれない
せめて内窓はつけたいところ そういや団地リフォームしてオシャレでしょみたいの見かけるけど、ああいうのは断熱とかあまりやられてないのかね？やれば部屋が狭くなるもんな(断熱材分)、コストはかかるしやらないか。ただでさえ鉄筋コンクリートは熱橋とか新築でもコストかかるしなぁ。外断熱併用しろとかさ。 １４畳用のエアコンを買おうと思ってるけど
200Vにするか100Vにするか悩んでる
100Vでも200Vでもコンセントを用意するのは可能 失敗はしたくないけど、エアコンのことは全然分かりません。
丸投げで申し訳ないんですが、おすすめ教えてもらえると助かります。
◆予算：15万円以下
◆地域：東京、非積雪地
◆部屋の特徴
築10年くらいのRC造、マンションの5階、
10畳と7畳の部屋が引き戸で仕切られてるけど、
基本的に開放したまま使うので、1台で済ますつもりです。
◆エアコン用コンセントの電圧：200V
◆備考：新規設置で特別必須の機能はありません。 >>924
どのように使いますか？特に冬ですが24h付けっ放し？
朝に起きて付ける？おそらく後者の使い方はどれでも不満が出るように思う。断熱のレベルがわからないけど、前者なら出力の大きさより効率重視で選ばれると良いかと。
後者ならば、二台付けて同時に付けた方が、高い一台より良いんでは？ >>924
最上階や西向きの部屋でなければ14畳用でいける広さだな マジな話あと数年は冬はこたつと電気毛布で我慢しろ
エアコンなんてつけたら電気代がやばいぞ 冷房はエアコンしかないけど、
暖房は他に効率的なのがあるからな。 暖房もエアコンが一番安いと思うが？
エアコンより効率的な暖房器具教えてよ 太陽光を窓から入れる！とかじゃ無い？
電気代0！パッシブハウスだー。
雨の日どうするか。 エアコンでも上位機種の節電省エネタイプにしないと電気代が高騰してるから
長時間つけてると大変な事になるよ
1DKマンション一人暮らしの自分でもピーク時の2月は1万2千円かかったから うちは去年ファンヒーターの灯油代でその2倍料金だった
その位で済めば御の字だよ >>929
ガスファンかな
石油ストーブもいいみたいね
加湿器兼ねるし うちは戸建だが関東なので、ホッカペ常時とファンヒーター朝の1時間だけで済む
LOW-Eガラスはいいね
たまに気分で石油ストーブ >>924
ダイキンの
畳数合わせて
無駄な機能ないのにする ベニア板に100均断熱シートを貼った物を窓枠に取り付けるだけでも効果あるかな？ >>938
ありがとう御座います
それなら安価で簡単に出来ますね でもベニアってぼろぼろ崩れるからケチらずハモニカーボがよいのでは >>937 車のフロントウィンド用のサンシェード張っとけ >>929
自分で薪を調達できるんなら、薪ストーブなんじゃね？
買うと、ランニングコストはガスと変わらんらしいから >>937
見た目がどうでもよければ空気の層ができればなんでも良いと思う。 >>942
薪ほど効率の悪いものないぞ
しかもよく乾燥させないと煙がすごい
時々キャンプに行くと電気やガスのありがたみがわかるよ 薪ストーブは雰囲気を楽しむもの
山持ちで薪がタダならコスパ最強だけど 山持ってるけど木を切る手間がかかりすぎるから薪だけはないかな >>944
キャンプ焚き火の煙はすごいが、薪ストーブはドラフトとダンパー調整で室内側が煙すごいなんてことにはならないよ
庭の木をテキトーに乾燥させて薪にしてもね
うちは別荘が薪ストーブだけど
コスパ考えると、くべるのは薪よりオガ炭がいいけどね なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日も冷房設定27℃で快適快適
湿度は現在52% >>937
そこまでするくらいならホームセンターでスタイロフォームとかカネライトフォーム買って
はめ込めばええねん >>946
都会産まれだからかテレビやYouTubeで見てると薪割りは楽しそうで憧れるんだけどな >>953
たまに趣味でやるから面白いだけだと思うよ
生活でやりだしたら苦痛になる 住宅街で薪ストーブなんかやったらご近所トラブルで住めなくなるぞ 都会の人が農家やりたいみたいなこというのと同じだな >>955
うちの住宅街は30軒に1件くらいが、煙突立てて庭に薪並べてる
首都圏郊外
あまり使用してそうもないが、近くのホームセンターには海外製の暖炉売ってたり、ペレットストーブ専門店もあるな
そうと思いきや、全戸太陽光発電常備の分譲住宅街もある >>925,936
回答ありがとうございます。
自分でも調べて、ダイキンのEシリーズをそれぞれの部屋に合ったサイズで2つ買うことにしました！ >>958
なるほど、連続運用ではなく、スポット運用でしょうか。
エアコンで暖房をスポットで使う場合ある程度快適性は諦めるしか無いと思いますが、立ち上がりは台数多い方が良いと思います。幸運を祈る。 我が家の築37年のマンションが去年の暮れに国と自治体の補助金で全戸ガラス窓が
真空二重ガラスに交換されたが、どのくらい効果があるのかなあ。 >>934
ガスが安いのは東京ガス管内だけだと思う。
他の地域の都市ガスやましてプロパンとか論外だし。 都市ガスはまだまし
プロパンは油断したら2マンこえてくるからな冬なんか >>884
寒冷地は熱源必須だけど、そうでないところはエアコンの暖房が一番効率いい エアコン暖房はなんか暖まり方がボーッとしてくる感じなんだよな
電気カーペットと毛布が基本かな
実家は全室床暖だから裏山なんよね >>965
エアコン付けっ放し運用ならそうならなくない？
エアコンは空気を暖めて、その後、床や壁が徐々に暖まるからね。
付け始めは空気だけが妙に暖かいからポーっとして来る。
人間は空気だけじゃ無く壁床天井からの輻射熱も知覚して平均値を暖かさと感じるそう。
床暖房は床の温度を急速に上げるから快適に感じるし、温度も高いから輻射熱の平均値が上がるから暖かく感じるのも納得できる。
断熱によるけど25度で24hr付けっ放しならば壁床天井もほぼ25度になるからそこまで不快じゃないと思う。 >>966
冬は付けっぱなしにしないからなあ
夏は24hつけっぱだけど エアコンは暖房想定温度が7度だから
7度より外気が下がるとカットオフが増えるのがヤダな
都内でも夜間は氷点下になるのが普通なのに なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！
今日はカラッと除湿+-0で快適快適
湿度は現在48% シャープのエアコン修理たのんだら
中が汚れてるから風がでないとか
いわれたわ >>971
シロッコファンにホコリいっぱいついたら風でない
内部ホコリとカビだらけだろうから清掃たのむといい >>973
だろうからっていうけど
前のエアコンはそんなことなかったわけよ
だから呆れてるの ガスストーブとエアコンの併用で大満足。
エアコンはサーキュレーターの役目もするし
エアコンの乾燥とガスストーブの燃焼による加湿がよい塩梅にバランスされる。
降雪時や酷寒の朝もあっという間に温まる。 ドレンの詰まりで水飛びしてたの、エアコンのメーカー修理の人来たけど治せなくて
エアコン清掃業者の人に頼んだら、ドレンパン分解して洗浄したら綺麗さっぱり治ったことあった
ぶっちゃけ、エアコン清掃業者の方がスキル高いまである >>977
それで壊すときがあるからメーカーはやらない >>974
フィルターがフィルターの働きをしていないってことか
エアレスト？ >>960
夏より冬に効果があるはずで、
昨年の暮れに交換したならすでに体感できてるのでは… >>976
エネルギー代の支払いに困っているほどではないけど、
エアコンの比率を高めてバランスを取るということもできる。 メーカーやらないけど清掃屋さんは保険入ってるから直せる まともなクリーニング業者なら壊した時は業者の保険で直してくれる
保険に入ってないとこは頼むべきじゃない >>984
エアコン施工やクリーニング業者
請賠に管理下財物損壊担保特約条項？ アキバのヨドバシで安かったからシャープの最上位エアコン買った。
値段は10畳用で工事費込みで１６万５千円 >>987
エアレスト
ay-p28x
ちなみに俺はシャープは買うつもりがなかったが
店員（多分メーカーからの派遣）のおじさんが詳しく教えてくれたから買った。 >>989
その型番ならエアレストでなくて匠の冷房の方じゃない？ シャープはフラップ外すのすら大変だな ドレインパンも外すのにねじドメしてるし
色々うざいな 一般ユーザーはフラップもドレンパンもはずさないので無問題 ジャパネットでよく売ってる東芝とシャープはそれなりな印象 >>993
だったらインプレいいや
エアレスト入れてる人いないのかね
>>997
東芝は、、
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