ドラム式洗濯機 PART78
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アクアの新しいモデルはちゃんと取っ手が付いたんだね
取っ手のない洗濯機を持って引っ越すか、壊れるのが先か
その前に排水ホース周りの手入れあまり出来なくても大丈夫か心配 振動防止ゴムについて教えて。ニューしずかってゴム板をつけようと思うんだが耐荷重が100キロなんだ。84キロの洗濯機でも洗濯中は100キロ超えるのかな。超えたらやっぱりまずい? 搬入する際の家の導線で1箇所
横幅のクリアランスがギリだった場合
お断りされるんかな？持ち家だから傷はOKだけど >>856
4枚で100キロなんだ。木造だから共振を懸念。 >>858
そうなん?
1個あたり25キロなら相当に軟弱なゴムだと思うけどね 今更中華とか小馬鹿にしてるの？
中華製は安くて良いもの
日本製は高くて使えないもの
になりつつあるよ。
令和最新版とかバカにするけどあのペースで目に見えて改良されてくるんだからな。
日本製は変な機能つけて満足してるけど。 現場や物を見てるとそうとも言えない。
わざわざ海外で作る必要も無くなってきてるしな。 今どき日本製ったって日本で作ってるものがあるのか？ >>864
パナソニックのドラム式洗濯機は「日本製」と明記されている
https://channel.panasonic.com/jp/contents/25707/
パナソニックの洗濯機を製造している静岡工場 通称「袋井工場」。
日本で販売されているパナソニックのドラム式洗濯機は、全て袋井工場
で生産され、製品の進化とともに様々なノウハウを積み重ねてきました。 そろそろ、日本の安月給で作った方が安くなる時代にならんのか >>865
部品は中国製で日本で組み立ててるだけでしょ 家電量販店に行くと日本製が増えてきてるのがわかる
円安だし、人件費も安いし 中華企業は品質管理をおろそかにして価格を抑える
使う部品も多少歩留まりが悪くても安いから使う
結果安い
お国柄なんだろうと思うわ
安いので壊れたら買い替えれば良いという思想 なんでもかんでも乾燥機にかけるのは馬鹿な日本人だけ
主にパナユーザだがw >>865
数年前リニューアルしてたよね。せっかく工場作って、価格統制なんてしたら作るもの減って工場は大変だよなぁ、彼らは作ってナンボだもん。 >>875
わざわざ心配してもらうことないと思うよ？ むしろ日本って外干し信仰が根強いほうじゃないの
アメリカとかほぼほぼ乾燥機だし 海外って洗乾が分かれてるの多いのなんでだろう
一体型より割高だったりするのに 洗濯物が多いんじゃない？乾燥やりながら次の洗濯したり。 基本的に賃貸物件には共用の洗濯機が備え付けだから何時間も専有出来んのよ。 日本でも事情が許せば乾太にしたいという層は結構いると思う
ガスのが圧倒的に早いし2回以上洗濯するなら平行して行えるメリット大きい 新築ならまだしも、壁に穴あけたりダクトやガス管引き回したり見栄えの点からもまぁ普通はないわな
FFじゃないから吸気も考えないとダメだし、そもそもどのくらいかかるかわかってんのかね
導入したらしたでその後どうなるかかんたくん見てもわかるでしょ 基本、注文住宅の新築時にしか付けない。都会の庶民向けは分譲が殆ど。 事情が許せば
に対し
いちいち嫌味な屁理屈をこねるバカ 屁理屈なのは「事情が許せば」って方だろw
いい加減自分のスレでやって 自分は別に乾太オタじゃないよ
乾太推しの主婦をよく見かけるから思っただけで
そうでもないならそうですかって感じ ガス式乾燥機は上級国民向けだからな
情弱(オール電化)と庶民は電気式の乾燥機使えば？
ムシムシになるけどw
換気扇で対処すればなんとかなる
日本でドラム式洗濯機は情弱向けなのは昔も今も変わらん
10年以上前から言われてるからね 871 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1e7a-+C7e) sage 2023/02/11(土) 14:53:21.07 ID:4b4+aLCM0
韓国の洗濯機
https://i.imgur.com/Eywnmkk.jpg
斜めドラム使ってるのは日本人だけw
↑
これならドラムでもいいけどね
韓国だと200Vだから乾燥パワーあるだろ
あと水量しだい、節水はいらない
日本では縦型＋ガス乾燥機がベストなんだよ 乾太くんが1番良いよ
でも置けないからドラムなのよ >>885様のご意見は正しい
>>886は論理を理解できていない馬鹿 >>898
迷ってるけど
コスト考えたらヒートポンプの方が良くね？
灯油の乾燥機ってないのかな ヒーター式とヒートポンプ式の差額って10万と見て
その差額を電気代で埋め合わせるったら使用頻度にもよるけど10年かかりそう
その前に壊れそうだよね >>903
電気代の差しかないと思うならそれでもいいんじゃね
まぁ電気代とかも上がってるから5、6年分かもだけど 基本性能にだいぶ違いがあると思う（日立とはプラマイ0か微妙）そこが、ちょっとした使い勝手に現れている
違いが分からない層には、安物でいいんじゃね おれは貧乏だからヒーター式！！！
構造や仕組みや電気代の事は知っているわかっている
しかしマウントとりたがりのカッコつけ野郎が
いちいちヒーポンの優位性、電気代の安さの事を「ご教授」しにきよる、
あー疲れるわ、アホの相手は >>901
迷うレベルならドラムで良くねえか？意味わからないんだが… 性能に見合った価格なら売れるし、そうでないなら売れないだけだよ。
大幅値上げでパナのドラム式がシェアを大きく落としたとすれば、つまりはそういうこと。
たかだか30万前後の生活家電程度で貧乏金持ちは関係無い。性能に見合ってないと市場に評価されたから選ばれないだけ。 >>909
>パナ指名買いの客だけ見てるみたいだよ
>ttps://www.itmedia.co.jp/news/articles/2210/25/news010_5.html
>金額はさがっているが、利益は上がっているらしい。 >>910
どうやら、家電量販市場でパナソニックの金額シェアは落ちているようだ。突出した製品力・ブランド力のある一部の小型家電分野は影響を受けていないが、大型家電分野の中にはシェアが大きく後退した製品もある模様。
↑のページのコピペだけど、シェアが大きく後退した大型家電てドラム式のこと指してるみたいだよ。 >>911
文盲はつらいね
>単価が上がると、どうしても販売数量が落ちて金額シェアも落ちる。
>だが、マーケティングコストが下がっているので利益が上がっているようだ。 >>913
「単価が上がると、どうしても販売数量が落ちて金額シェアも落ちる。だが、マーケティングコストが下がっているので利益が上がっているようだ。今はまだ、指定価格の導入期だからシェアが下がってしまうが、この施策が定着し、競争力のある唯一無二の製品が出てくれば、パナソニックの狙いは成功するだろう」と家電量販店関係者は話す。
競争力のある唯一無二の製品を期待してますw 安い物安い物に走って世間のデフレを促すより健全な企業経営を目指す方向性は、理屈では正しい。
それで生き残れるかどうか、長期的にどうなるかは誰にも断定できないさ。 企業みんな、パソコンが二束三文に成り果てて利益を出せなくなった直近を知っているからこその考え方だろう。
日本の企業が消えていって、結局損をするのはどこの層だろうね？ パナが大幅値上げでドラム式のシェアを大きく落とせば、むしろ安い中華品に楽にシェアを与えることになりそうだけど。
眼先の利益を追求した結果がこの現状なんだと思うよ。 目先の利益だったら他社のように安くして売ることだと思うけどなあ… >>903
でも電気代高騰してるからね
そうなるとヒーター式は不利だよね
みんな東芝またはアクアでいいんじゃない
価格交渉できるしヒーター式ではないし >>918
大きくシェアを落とすなら本末転倒。
appleのように大幅に値上げしてもシェアを維持できるほど競争力のある製品であれば指定価格は正しいね。 これからのパナの課題だね
消費者がこれ一択とおもえるほどの洗濯機の機能つけることだね
他社が見劣りするくらい あとな、業績的には株主が喜ぶ機能付けないとあかんのよ
多分、シャープの喋る機能みたいなww（要らねー） パナソニックのドラム式洗濯機
乾燥しても乾かないから見てくれと言われて見てきたけど
フィルターは綺麗だがフィンに髪の毛と埃が詰まり
ホースに埃が詰まって熱交換器が水に浸かってた
聞くと槽洗浄をしたことが無いと言う
月1回の槽洗浄を促す機能ってあったっけ？
強制させないとまた詰まるよね >>921
無理じゃね？マネ出来ないハードとソフトとプラットフォームをドラム式洗濯機で実現なんて出来ないよ。
せいぜい3年で追いつかれるけど、そのときさらに3年先行けるか？って。
そもそも売り上げ減るから新規の部品などの投資が一つあたりに重くのしかかる。
日本製が負けてくパターンだよなぁ。最終的に数の競争から逃げた末路 >>923
槽洗浄サイン(40回ごと)と自動槽洗浄(毎回)の2種類あるけど両方ともデフォルトOFFだね
サインはクレーム防ぐため、毎回のは時間が延びるからOFF なんだろう >>925
ありがとう
自動槽洗浄はONになってた
2020年より前の製品だったから槽洗浄サインはついてなかった
毎月13日に槽洗浄するよう貼り紙したよ
説明書には黒カビ予防のために月1回槽洗浄するように書いてあるのにね
槽洗浄しないとヒートポンプが詰まるとまでは書かれていないけど >>926
槽洗浄と熱交換器の目詰まりは別問題
何をどう思考したら結びついたかね？ 【縦型・ドラム】パナソニック Panasonic 洗濯機 24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1674312596/
パナ工作員は相変わらずだなw
なぜこのスレでやらないの？
専用スレ行けよ >>926
熱交換器がつまるのは髪の毛やペットを飼ってるかとか、あとは奥側のフィルタがしっかりはまってるかくらいかな
髪の毛が入り込むようだと定期的に熱交換器を掃除するしかないね 923 目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-gESm) sage 2023/02/13(月) 16:00:02.50 ID:UMftnUYzd
パナソニックのドラム式洗濯機
乾燥しても乾かないから見てくれと言われて見てきたけど
フィルターは綺麗だがフィンに髪の毛と埃が詰まり
ホースに埃が詰まって熱交換器が水に浸かってた
聞くと槽洗浄をしたことが無いと言う
月1回の槽洗浄を促す機能ってあったっけ？
強制させないとまた詰まるよね
↑
この質問をこのスレでやる馬鹿
基地外しかいないの？ ドラムをオススメできるケース
水道料金が馬鹿高い地域
若者男子(ドラムかっけー層、なお知能は低い)
独身男性＆づぼら＆お洒落服なんて持ってない＆匂いに鈍感
メーカ宣伝文句に踊らされたい馬鹿
ワンコを飼っている(飼い主の臭っせー体臭が大好き☆)
裕福なんだと思われたいW
購入メーカの基地外宣伝マンをやりたい(パナ推奨)
普通の人は縦型洗濯機＋乾燥機を選びましょう https://i.imgur.com/HOTFFpV.jpg
欧州向けパナドラム(2009年)はどのくらい売れたの？
答え 2017年に撤退しましたwww
中華、韓国メーカは躍進してるのに。。。
斜めドラムが売れるわけないよな
日本市場は洗濯機もガラパゴスw パナソニックのCM
性懲りもなく省エネうたってるな
省エネモードをデフォにしてまーだ消費者を騙す気か >>908
ナショナルと日立と使ってきたけど
やっぱり汚れ落ちやら耐久とかは縦型が一番だわ
どっちも毎日使って3年から5年ぐらいで乾燥部分が壊れたわ
ナショナルはダンパーも壊れた
別々の方が壊れた時片方買い替えでいいし ヒートポンプ式の乾燥機単体出さないかな
あと昔みたいに縦型ドラムも出さないかな パナのVX9800だけど、4年でベルトとダンパーが逝った
使用頻度は週に3,4回
他社のDD方式ならもっと保つのか？
それなら次は他社のを買う >>932
そう、欧州からも中国からも尻尾巻いて逃げてきたのよ、んで日本市場で価格統制。どう見ても負けパターン。
この後中華製がそこそこ良い物安くで席巻がお決まりだが、第二次冷戦になるとわからんけど。 >>942
その頻度で壊れるのはなかなか珍しい事例では？
パンパンにして回してるのかな？(にしても定格内なら早いけど) >>935
去年の8月から北海道でAQUA AQW-DX12M使ってるよー >>944
ベルトが外れたのは4年後だっけど、ベルト鳴きは2年目から発生してた
ベルト代が長期保証の有無と関係なく無料だったから、この年代近辺のモデルでのベルト不具合はメーカーも認識してるのかも
価格でも交換の報告が上がってる
交換品が対策品でもっと保つようになってればよいけど >>942
VX7200だったけど、10年間毎日洗濯乾燥につかって無故障だったよ。今はLX-125A アドバイスください。大人4人、シーツ類などを洗うことが多い、機械音痴、忙しいのでメンテナンスなどはあまりできない、汚れ落ちよりは乾燥機能が高いほうがいい、電気代なども気になる。予算は28万まで。おすすめの機種あったら教えてください >>948
大人4人分のシーツとか大物洗いがあって乾燥優先、日々のメンテは楽なのが良いなら日立が合ってるね。ただし、ヒーター式なので電気代はヒートポンプ式の他社よりも乾燥1回当たり3～40円かかる。でも価格は最上位機種でも24万しない。
ちなみに、本体内部の熱交換フィンに溜まる埃を取るために定期的な分解清掃を推奨されるパナは向いて無いと思う。パナ洗濯機スレを見るとどんな分解清掃をやってるか分かるよ。
https://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/bd-stx120h/ ベルト式は負荷をかけ過ぎると伸びて滑り出すからね。交換費用はダイレクトドライブよりずっと安いけど >>948-949
日立持ちの友人が3年おきに自力で本格分解清掃してる。
パナや東芝持ちでも全くノーメンテで10年使う人もいるようなので、一概に日立以外が駄目とも言いきれないかも。
強力乾燥なら東芝（長時間カラカラ）
短時間乾燥ならパナ
という言い方もできる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
