ボイトレに５０万費やしたけど何も変わらなかった

**選曲してください** · 2010/09/10(金) 00:53:13

なんか出会い系サイトに５０万費やして出会えなかった人みたい

**選曲してください** · 2010/09/10(金) 01:25:50

よう俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ歌は才能だよな才能ｗｗｗｗｗ
ボイトレに100万かけようが最先端の歌唱技術を学ぼうが
才能ある奴には逆立ちしたって勝てないのがこの世界。
上手い奴ははなから努力なんかしなくたって生まれつきで上手い。
練習を積めば積むほど、お金をかければかけるほど
人の才能が恨めしくなったな。

**選曲してください** · 2010/09/10(金) 01:35:45

>>2
そうそう
知識は増えたけど技術は何も変わらなかった

**選曲してください** · 2010/09/10(金) 04:14:29

上手くなりたいならボイトレ行けとか言うけど
やっぱ才能ですよね

スポーツと一緒だ

**選曲してください** · 2010/09/10(金) 04:58:14

本当に努力したの？

**選曲してください** · 2010/09/10(金) 07:13:01

残念賞

**選曲してください** · 2010/09/10(金) 10:40:43

http://upple.tv/contents/ju4c7a47afb2c7d
ﾊｳｴﾊﾞｰ歌ってみました

ﾎﾞｲﾄﾚ行ったら歌えるようになりました

音程はともかく

**選曲してください** · 2010/09/10(金) 10:45:41

>>3
確かに知識だけは無駄に増えたな。
ボイトレ関連スレや教習所スレに書き込むと「その道の関係の人ですか？」
って言われる位になったけど実力的には微妙スレが関の山ｗｗｗ

>>4
ボイトレつーのは才能ある人がより才能を伸ばすためにするものだよな。
種の部分が枯れてるのに、高級な肥料や水を与えたってそりゃ芽も出るはずないわって話。

**選曲しくてださい** · 2010/09/10(金) 10:49:16

ボイトレ行ったことないんで質問なんですけど、
ボイトレってトレーニングするだけなんですか？

先生の歌唱指導とか歌詞朗読とか歌手研究とか
そういう総合的なものはないのですか？

**選曲してください** · 2010/09/10(金) 11:08:54

唄うよりオナニーしまくった方が上手くなるよ

**選曲してください** · 2010/09/10(金) 12:33:55

>>10
つまんねーハゲ

**選曲してください** · 2010/09/10(金) 12:36:44

俺は、ボイトレなんざ行かなくてもある程度の歌唱力はあったぜ。
飲み屋とかじゃあ『ボイトレ通ってたんですか？』とか言われてたけどな。
ボイトレしなくても、人の心に伝える事は出来るのさ。

**選曲してください** · 2010/09/10(金) 19:37:25

>>9
トレーニングの正しい方法を教えてくれる場所と言う捉え方が一番合ってる
ボイトレに50万つぎ込んでも100万つぎ込んでも、最終的に自分でも練習しないと上達しない
昔通ってたUSでは歌唱指導もやってたけど、代わりにトレーニングがほとんどなしだったからまるで上達出来なかった

**選曲してください** · 2010/09/10(金) 19:40:26

才能もあるがどこを選ぶかって相当重要だよね
予備校みたいなもんでさ
ま、どんなにいい予備校いっても頭悪いﾔﾂは結局落ちるが・・

**選曲してください** · 2010/09/11(土) 09:59:52

５０万ありゃ旨い寿司食えたなあ

一週間くらい

**選曲してください** · 2010/09/11(土) 21:55:42

たった50万で歌の才能が無いことがわかったんだから良かったじゃないか

**選曲してください** · 2010/09/12(日) 13:18:54

３年間ボイトレ行くより演劇３年間やった方が上手くなるよ。

**選曲してください** · 2010/09/12(日) 22:41:00

ボイトレは半年で辞めなさい、だな。
俺も十万以上費やしたけど効果があったのは最初の方だけだ。

**選曲してください** · 2010/09/13(月) 18:59:50

たしかボイトレ体験談で、一年通って音域が３つ広がったとか書いてたなｗ
そんな程度なの？ボイトレって

**選曲してください** · 2010/09/13(月) 19:49:17

生徒の質と先生の質と相性次第

**選曲してください** · 2010/09/16(木) 00:40:59

>>16
歌手になればどんなにヘタな奴でも 10 年で最低五十万は稼げるというのに…

**選曲してください** · 2010/09/20(月) 23:42:30

>>21
年間５万しか稼げないのかｗ　厳しい世界だなｗ

**選曲してください** · 2011/02/20(日) 14:20:26.10

弓場のハイトーンで音域2オク伸びたよ
カラオケで自己満できるようになったしおすすめ

**選曲してください** · 2011/03/10(木) 14:58:33.96

今更ながら>>7が絶望的でワロタwwwwww

**選曲してください** · 2011/04/03(日) 11:21:00.05

**yretyerhge** · 2011/08/28(日) 22:32:02.73

>>7
そこまで下手ではないから、安心しろ

**選曲してください** · 2011/08/29(月) 22:48:45.85

ボイトレ最高！

**選曲してください** · 2011/08/31(水) 10:34:19.26

諦めたら負け
そこで後１０万つぎ込むんだ・・・何かが見えてくる筈！

**選曲してください** · 2011/09/01(木) 00:19:20.35

http://www.youtube.com/watch?v=dto4HaRdPbU
ボイトレなんて最初からうまい奴が行くところ
最初からうまくない奴が詐欺の誘う文句にあおられて大金を摂取されてるこの現状を少しでも変えたいと思いますね
ボイトレの風俗代をおごってやるくらいの気持ちでお金を払いましょうｗ

**選曲してください** · 2011/09/03(土) 00:36:03.48

あのー私の考えなんですけど、歌はリラックスして歌うものだから、教師と生徒という緊張下に於いて、実力を発揮できない人もいるのではないかと。
寧ろ、誰に邪魔されることなく、ヒトカラで上手くなる人も沢山いらっしゃるのでは？

**選曲してください** · 2011/11/10(木) 09:26:02.86

ごめん他のスレでも書いたんだけど本当に悔しいから書くわ

俺ボイトレ通ってて、今有名な喉ニュースのあいだ批判とかその周りのボイストレーナーカスみたいに言ってたんだ。
そのボイトレ口が上手いから信用して通ってたけどまったく正しい発声使えなくてむしろ悪い癖ばっかだった？
悪いボイトレほど大手の批判するよ？

そこの練習方？
・ミックスボイスの発声の感覚掴むために歌のワンフレーズ使ってひたすら歌う？
・喉仏上げる(俺は死ぬほど上げてたけど、まだ上げが足らない言われた、その結果喉痛めた)？
・口を大きく開ける(俺は限界まで開けたが全然足らないと言われた。自分は顎関節が元々小さいらしく、そのトレーナーはそれが理解できてなかった。結果右の顎関節が顎関節症になった。)？
まじで近頃そのボイストレーナー訴えようと思ってる。？
変なキモミックスボイスと顎関節症と喉の筋肉の硬直が得られただけでなにも他は得られなかった？
大金つぎこんだのに死ぬほど悔しい？

**選曲してください** · 2011/11/10(木) 09:26:31.54

？は変換されなかったっぽいから気にしないで

**選曲してください** · 2012/01/21(土) 18:31:30.81

ボイトレ言っても音痴な奴知ってるけど
音程が狂ってるかどうか
聞き分ける耳を持ってないみたいだった
音痴でいくら喉だけ鍛えてもな…

**選曲してください** · 2012/01/26(木) 16:28:42.72

下らんスクールなんか通わんで
毎日エッジどグッグッで閉鎖筋をマッチョに鍛えろよ！

**選曲してください** · 2012/01/26(木) 17:38:37.40

金の使い方教室行ったほうがよかったんじゃない？
まあこの>>1はかわいそうだから俺がペロペロしちゃうけど

**選曲してください** · 2012/01/29(日) 23:56:20.17

これは…ネットで見たのを毎日風呂でダラダラやってるだけの俺勝ち組？

**選曲してください** · 2012/01/30(月) 23:39:26.19

音感だとかセンスだとか、
何だかんだ言ったって小さい頃にピアノとか楽器やってたもんがち。
ソースは私。大体ＤＡＭ採点だと音程９５％は取れる。

だがよく考えると小さい頃の月謝代６０万以上は費やしている・・・

**選曲してください** · 2012/02/10(金) 17:48:44.27

批判する奴って
耳がいいのか知らんが
喉が悪そう
発声障害者だな

**選曲してください** · 2012/02/11(土) 22:15:12.19

世の中のボイトレはクラシックだから、練習すると歌えなくなるよ！
参考サイト
http://www.youtube.com/watch?v=7es3Mdxhhi0

**選曲してください** · 2012/02/12(日) 13:48:38.23

>>39
喉を開く=喉仏を下げる
と勘違いしてる典型的なやつ

**選曲してください** · 2012/02/12(日) 14:12:10.90

>>39
いやいや高い声裏声だし、全然歌声になってないやん
酷いわその講師

**選曲してください** · 2012/02/12(日) 15:33:43.63

>>40
地声と裏声の区別もつかないのか？
だったらいつまでもミックスボイスを練習してれば

**選曲してください** · 2012/02/12(日) 16:38:42.33

５０万ごときでｗ俺は課外レッスンも熱心に通い合計で１００万ほど
得た声はビブラードのキツイ鼻声であるひ友人とカラオケに行ったら中途半端なクラシックと爆笑されましたよｗ
あだ名は昭和とつけられてよくいじられます。
カラオケに行くと、おい、昭和～あれやってよｗいつものｗとリクエストされる始末です

**選曲してください** · 2012/02/12(日) 20:06:42.52

クソワロタ

**選曲してください** · 2012/02/12(日) 20:09:36.35

カラオケ500回行ったほうがいいな

**選曲してください** · 2012/02/12(日) 20:12:42.67

車の改造みたいなもんか

**選曲してください** · 2012/02/16(木) 08:58:23.25

人に頼ることしか頭になく
学び取る意欲のない受け身の馬鹿はどうあがいたところで無理。
そしてそういう人種には自分の落ち度を客観視できない奴が多いから
後に残るのはコストだけで人生を棒に振る。

**選曲してください** · 2012/02/17(金) 10:48:47.61

>>39
この動画、俺も見たけどクラシックとかの問題じゃねえよ
ただの詐欺　ひどすぎるわ
世の中、こんな当たり前のように詐欺する奴いるんだな
ボイトレとか全く知らない初心者は何人か騙されるのか

**選曲してください** · 2012/02/17(金) 23:51:12.82

ボイトレで50万もつぎ込めるかよ
嘘だろ
どこにどう金を使ったのかいってみろよ

**選曲してください** · 2012/02/18(土) 01:03:46.98

数年続けてるなら余裕で５０万いくだろ。

**選曲してください** · 2012/02/18(土) 02:05:35.75

子供の時エレクトーン習ってたけど、６年やったから月１万でも72万だな。
ちなみに全然弾けない。週１行ったときだけ弾いても駄目。毎日２時間
やんないと。

ボイトレも同じだろ。

**選曲してください** · 2012/02/18(土) 04:56:51.34

俺の妹も3歳から10年、エレクトーンやってたけど
当たり前のように弾けるぞｗ
全然弾けないってどういうことだよ

**選曲してください** · 2012/02/18(土) 05:50:39.05

だから、週一回行ったときだけ弾いてるとろくに弾けるようにならん。

**選曲してください** · 2012/02/18(土) 08:46:30.24

1
聞きっぱなしで家で練習しなかったんだろ
それをトレーナーのせいにすんな

**選曲してください** · 2012/02/18(土) 10:48:23.18

声よくする自習を毎週用意する講師なんて
ほぼゼロ

この歌覚えてきて
このリズムの練習してきて

自分棚にあげて生徒叩いてんじゃねーよ
ゴミ

51 · 2012/02/18(土) 11:06:05.65

俺のエレクトーンのレッスンもそんなだったぞ。このフレーズを
来週までにやってきてとか、そういう感じ。

俺以外は大概やってたw

51 · 2012/02/18(土) 11:07:20.35

クラシックピアノの奴とかは、個人授業が基本で、叩かれたとかも
当たり前の世界だよ。

**選曲してください** · 2012/02/18(土) 15:46:43.59

http://www.newberrysound.com/shibuya/index.html
そんなときに大助かりなのが無料ボイトレ
しかもアメリカは名門バークリー音大で発生学を学んだ一流講師が無料
しかも勧誘は一切しないという太っ腹

**選曲してください** · 2012/02/18(土) 20:51:43.52

なんでもやればうまくなるけどやらないとだめだな

**選曲してください** · 2012/03/23(金) 21:15:42.53

ボイトレって普通月いくらくらい？

**選曲してください** · 2012/04/12(木) 10:35:59.47

>>43

100万でこんな面白いネタになったんだからいいじゃない

**選曲してください** · 2012/04/24(火) 15:50:45.51

http://www.youtube.com/watch?v=i6hGlawzFtQ
トレーナーもこういうの出てみればいいのに、正体ばれるから出れないかｗ？
自称でなに言おうと個人の勝手だがｗ公の場で証明してくれや

講師が自分の事を自称で何と言おうと自分の勝手だがｗ
公の場で結果を出して認められていないのであればそれは自称である事を忘れずにｗ
それに金払うなんてアホの極みだが、１年後に気づいて文句言っても一円も返ってこないぞｗ
失った時間はどぶに捨てたのと同じだｗ

**選曲してください** · 2012/05/17(木) 16:09:36.03

age

**選曲してください** · 2012/05/17(木) 22:10:28.51

コンプガチャに金突っ込むよりかいいのかなｗ

**選曲してください** · 2012/05/30(水) 01:54:45.09

念仏を下げる（あげる？）のがいいと聞いたので、
毎日念仏を唱えてます。

**選曲してください** · 2012/08/12(日) 06:17:41.54

素質がなければだめなんだろう

**選曲してください** · 2012/08/27(月) 05:00:37.48

好きこそものの上手なれ、だと思うがね。

**選曲してください** · 2012/08/27(月) 10:22:23.43

まず声量を上げる事だな。ヒトカラとかで良いから大声で歌えるようになって
ボイトレで良い声だせるように学べばまだ安あがりなんじゃね　俺は上手い人の歌真似していって年々うまくなってるけど

そんな俺も１０年前ボイトレしてたけど、金失うだけだと３ヶ月ぐらいでやめた

**喧嘩上等** · 2012/08/27(月) 10:28:22.03

下手な奴は下手なまんまだときずいてる。ひどい奴はカラオケの機械のせいにしたりする。そういう奴等は見てられない。が、テメー等が良いといってるワケじゃない。俺はどちらも味方しない。テカ、オマエ等も十分キモくね？悔しかったら歌うまくなってみろよ！バーカ死ね！

**選曲してください** · 2012/08/27(月) 16:30:27.19

下手なボイトレなんぞより、YOUTUBEで上がっているのをやったほうがよっぽど良いな。

**選曲してください** · 2012/08/28(火) 22:06:10.74

ピアノ教室に行ってドレミから始めるとか

**選曲してください** · 2012/08/28(火) 23:46:19.78

結果的に技能が身についたか身についてないか
あるのはこれだけ
トレーナーが上手に教えてくれても人間忘れる生き物だから
復習して定着させないと結果その日のレッスンとレッスン料金は全くの無駄になる

**選曲してください** · 2012/08/29(水) 00:46:42.73

トレーナーの質も落ちているからな
高いボイトレ通うならクラシックの声楽家の下で学んだ方が１００倍いい

**選曲してください** · 2012/08/29(水) 00:53:50.21

５０万ボイトレで得た知識でボイトレ教室を開けば元が取れる！

**選曲してください** · 2012/09/09(日) 16:40:56.89

ttp://www.youtube.com/watch?v=YDeWIoj5W5Y
いい先生に出会った人

ttp://www.youtube.com/watch?v=jE32o8hB7_Q
これも良かった

**選曲してください** · 2012/09/09(日) 19:22:22.34

まだ外人と日本人の区別がつかない盲目がいるとはな

**選曲してください** · 2012/09/11(火) 02:38:24.69

ある程度声量が出てくると、
カラオケで練習すると部屋中に声が反射しまくって練習にならない。

**選曲してください** · 2012/09/29(土) 20:21:15.72

金払うからうまくしろ、ってのは無理だろそりゃ・・・
整形なんか、正解がないから客に言われたことしかやらないそうだが、
理想像を自分で持ってないと話にならんよ

ネットとかでむやみににボイトレをすすめてるのも問題あるけどな。ステマか知らんけど

**選曲してください** · 2012/12/07(金) 19:13:19.40

トレーナーとかバイトが適当にやっても出来るよねぶっちゃげ
教える内容に大差ないんだから

なんとか流とかいってる奴は胡散臭いわ

**選曲してください** · 2013/05/03(金) 06:52:02.38

>>77
まじでこれ小声辛過ぎ

**選曲してください** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

ヨガをすればいい
宝塚の先生にヨガを教えてもらえばいい
西友と一緒に寸劇の練習をするのもいい
自分に投資を惜しんではいかんよ　
全てを賭けろ　金をすべて自分に投資しろ　さすれば道は開かれる

◆pelicanXiw · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

叫んでいるところで、ここでやや論旨からはずれるのであるが、
無意識に裏声になってるモナドがあるからアドバンテージがある。
地声いささかわずかではあるがだけ高めで換声点以下の発声が
そこそこ高く出てしまうので、引っ張る歌い方になりやすいということが明らかではある

◆pelicanXiw · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

賢明な読者ならご推察の通りミックスが
うまくいかないここでパラダイム転換がなされるのであるがありそうというのが本稿の主張ではある。
換声点付近そのものを伸展発声で出そうとせず、
息そのものを沢山吐いてファルセットに出す癖そのものをつけると
いいと思考するんだとはいえ、ここで留保そのものをつけておきたいのであるが。

**選曲してください** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

ボイトレ学校いったらいきなり逆腹式呼吸しこまれた・・・
なんかきついし呼吸できないとおもって調べたら逆とか！
ひどすぎｗ

**選曲してください** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

いや別に間違ってるわけじゃないよ。
普通の腹式の練習が横隔膜の稼働域を開放させたり、胸式呼吸しづらい状態を作るのに対して、腹筋と横隔膜の運動を分離させるための練習ってだけだから。
どっちをやるかはトレーナーの考え方次第

**選曲してください** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

思いっ切り腹凹ました状態をキープしたまま深呼吸してたら、
いつのまにか胸式から腹式に切り替わってた。

**選曲してください** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

>>75とその関連のバーバラボニーのレッスン動画見るのが一番勉強になるわ
モロ声楽だけどな

**選曲してください** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

>>85
そうなのか！でも逆腹式を腹式呼吸っていってたぞ！問題ありじゃない？！

**選曲してください** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

最終的に横隔膜を十分に使った呼吸ができれば問題ないと思うけど。
腹式呼吸＝腹が膨らむ呼吸じゃなくて、横隔膜を操作して行う呼吸＝腹式呼吸だから。

腹が膨らもうが膨らむまいが正直関係ない。

**選曲してください** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

>>55
お金さえ入りゃいいんだよ。素質のない人は特に。

**選曲してください** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

腹式呼吸とかマジどうでもいいよ
横隔膜が下がること
胸郭が拡がること
肺に息入れる方法なんかこれ以外に無いから
胸から下の筋肉なんかサポートでしかないのにクローズアップしすぎ
試しに思いっきり胸と肩上げて、少し上向いて声出してみなよ
いつもより高くて大きな声出るから

**選曲してください** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

本で独学のがいいかな

**選曲してください** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

>91がメッチャ重要なこと書いてる

**選曲してください** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

>>91
でもさそれやったらなんか声でそうになったけど歌うときそれできないよな？

**選曲してください** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

呼吸は呼吸。発声は発声。
腹式呼吸は発声のサポートであって、発声は発声で鍛えなきゃいけないだけ。
その上で呼吸を常に活用できるようにトレーニングも必要。

**選曲してください** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

>>94
そうか？
世界的なオペラ歌手とかでもハイチェストで肩上げてやや上向いて高音出すけど？

>>95
発声ができれば呼吸は勝手についてくる
呼吸について語ってる奴はまず信用しないが吉

**選曲してください** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

>>96
それはその通りだけど、たまに歌うって意識すると吸気の時点で緊張させちゃう人もいるよ。
そういう人には精神的なリラックスを促す為と、あえてゆったりとした呼吸をさせる為にブレストレーニングさせたりする必要はあるんじゃないかな。

**選曲してください** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

胸で呼吸したらダメとかいうトンデモ理論振りかざさなきゃいいんじゃないの
とにかく腹式呼吸なんて下らないものは一刻も早く捨てるべき

**選曲してください** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

>>98
いやいや、腹式呼吸自体にはメリット多いよ。
問題なのは発声の前提として教えたり、腹式呼吸ができることで発声が開発されるって考えでしょ。

戦犯はどう考えても福島英

**選曲してください** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

俺はクラシック畑なんでそんな奴は知らん
腹式呼吸ってのは

**選曲してください** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

腹式呼吸ってのは合唱の考えかたなんだよ
胸の筋肉が働くと声に個性が出るから
みんなで声を合わせて歌いましょうね～て奴等には都合が悪いわけだ
だから胸をキャンセルして個性の無いヘナヘナ声を量産して、数で勝負する
これがポップス歌唱にも流れてきたんだろ

**選曲してください** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

例えば風船膨らますとき、胸にも腹にも背中にも腰にも筋肉の緊張が生まれるだろ

声帯が閉じてるときも同じ
しっかり閉じてりゃその抵抗力で嫌でも大幹の筋肉が働くんだよ

よく支えだなんだって大層に言うが、そんなもん喉が上手くいってりゃ勝手に生まれる
声帯が閉じてないのに息の支えだなんだって無駄に腹筋やらなんやらに力入れてる奴の多いことw

**選曲してください** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

大幹→体幹

**選曲してください** · 2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

才能がないやつがいくら努力しようが駄目ってわかるのにマジで５年かかったわ
努力すれば何とかなると思ってた
ボイトレに総額２００万は使ったなｗ

**選曲してください** · 2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

腹式呼吸を意識すると喉が閉まる、これ豆な

**選曲してください** · 2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

っていうか腹で声を出すって考えすぎて高い声を鼻や頭の高いポジションでとるのは絶対ダメ→高くなるほど腹に力入れて絶叫wみたいなパターン多すぎね？それじゃ音程もメチャクチャだと思うがなー

**選曲してください** · 2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

>>99
あの人の本は立派な歌の理想の読み物としては面白いw 啓発本w
でも退会しようとした人に対する文章見てドン引きしたわー本では立派なこと言ってるだけに

**選曲してください** · 2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

>>96
実際、お手本をよく聴いてコピーできれば呼吸も同じになるに決まってるはずだよね逆に腹を意識するだけで正しい発声になるってのは幻想というか…

**選曲してください** · 2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

>>39の人の関連動画の舌はあげましょう編がすごすぎる

**選曲してください** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

呼気の発生源を深くするのが腹式呼吸だよ
最大出力から停止まで、呼も吸も含めて

腹に最大限の力を込めて口から吐いても何にもならない
腹式呼吸に限らず言葉の解釈を間違えたまま練習するから効果が出ないんだよ

自分の考えが正しいと思ってしまえばそこで成長は止まる
常に疑ってかかるべき

あと、何かができないと思ったらまずできそうなレベルまで分解して一つずつ潰す
それから繋げる
天才じゃあるまいしいきなりできるようになんてならない

**選曲してください** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

某コテいわく
上手いやつの言葉と自分を疑え

**選曲してください** · 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN

５１万から変わるのに・・・

**選曲してください** · 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

http://www.youtube.com/watch?v=ZfLRL-ios48

いい声で３本の指に入る有名俳優の歌声を聴けよ！

**選曲してください** · 2013/09/09(月) 00:26:36.38

売れない歌手やプロデューサーが手っ取り早く大金を稼ぐためにはいい仕事
志望者が時給８００円で２日くらいバイトしてためた金を１時間で奪って
やればできる、良くなった等と適当な事を言って通わせる
ホストやキャバクラと一緒で下心を悟られずに通わせ続けるビジネスなんだけどね

１００人の生徒から儲けた金をそのボイトレのお気に入りの愛人アーティストの売り出しのために使ってるだけだし

**選曲してください** · 2013/09/09(月) 01:53:04.52

>>114
そういうとこあるよねー

**選曲してください** · 2013/09/09(月) 06:12:48.36

レッスン動画で実際に上達する様子を見たいよね

**選曲してください** · 2013/09/09(月) 15:28:05.08

１０年くらいボイトレしてる人がたいしたことない
逆にテレビのカラオケ大会で子供が超絶な歌唱力

要は最初の才能が大事
才能がある奴はいい声がでるような骨格してるんだよ。
いくら顔面の筋肉を鍛えても根本的な骨格がだめなら大したことないし
それはコロッケとか物まね歌手見てればわかるだろｗ要は才能
ボイトレに行ってもほんの少しくらいしか変わらない、声質や持ってるモノは変えられないよ

**選曲してください** · 2013/09/09(月) 16:10:01.79

オペラならともかくちょっとした歌手やカラオケレベルの歌唱力なら殆どの奴が習得できるぞ。
何年もボイトレ通って殆ど変わらないような奴はどんどん別の講師やら練習法やらに乗り換えるべき
俺はそれで6年無駄にしたけどこの半年で最高音はmid2GからhiEまで伸びたし、篭ってたオペラモドキの鼻声が完全に解消して通る声になった。

腹式呼吸なんて何年も前に会得したけど声がばかでかくなるだけで何の役にもたたなかったよ。
結局腹式呼吸が生きてくるのは発声の尻尾掴んだ状態じゃないと駄目。
下腹に力入るだとか膨らむだとか色々あるけど結果的にそうなるだけでそっから先に真似しても役にたたん。

**選曲してください** · 2013/09/09(月) 19:33:33.21

>>118
6年も何ヤってんのw
もう小学校卒業してるやん

**選曲してください** · 2013/09/09(月) 23:27:10.47

>>118
こういうやつに限ってUPした声がカラオケ以下
youtubeとかDAMのカラオケ配信してる素人の方がうまかったりするんだよなぁｗｗｗ

最初から才能がある奴は無駄にボイトレしないほうがいいという人もいるし

**選曲してください** · 2013/09/10(火) 01:22:41.75

>>117とちょっと似たような話になるんだが
俺は体型こそ標準だけど走るのがとにかく遅くて
どんなに頑張っても100m走に17～18秒はかかってた
大人になっていざ「もっと速く走りたい！」と思っても
昔からずっとこんなだったわけだから
どれだけ金と情熱をかけて練習してもそうタイムは縮まらんわけで
歌についても恐らく才能がかなり影響してるんだろうな

「やってみなきゃわからないだろう！」の結果がスレタイなんだと思う
何もやらずにいるよりずっとマシだろうけどね

**選曲してください** · 2013/09/10(火) 11:54:12.42

>>121
自分の才能を中学生くらいで気づかせるために学校がある
カラオケや音楽の発表会でなんとなくきづく

馬鹿はそれを見極めきれずにボイトレに金をつぎ込む
それは儲からない株に投資しているようなものでかなりの愚行といえるだろう

自分のなかの他の才能を磨けば人生もっと楽しめたはずなのにね。

必ず痩せるとかいうダイエット方法をいろいろ試してるデブのようなもので、ボイトレ講師のHPをうのみにして「私もできそう」なんて勘違いして
数年間を棒に振る馬鹿がいるのも事実

要は周りから「あんたならできる、応援するよ、ライブがあれば見に行く」って最初から言われるくらいの才能が無けりゃやっても無駄だし
ちょっとカラオケでうまい人と思われたいからってボイトレにいってもさほど変わらずに下手は下手なままっていう現実も直視しておいた方がいい

ボイトレは才能の確認作業で元から伸びしろがなきゃりゃやっても金の無駄だよ
キャバクラみたいに講師に１時間５千円以上払って無駄なことしてるんだから、もう金を失う事に快楽を覚えるマゾとしか言いようがない

**選曲してください** · 2013/09/10(火) 12:11:43.73

言いたいことはわかるけど、それってスポーツクラブとかダンス教室も同じじゃね。クソ講師多いってこと含めて。
上手くなりたいとかは当然あるとしてそれ以上に楽しいってのあるでしょ。

手応えもなく楽しくもないのに続けてぐちぐち言ってるやつがアホ

**選曲してください** · 2013/09/10(火) 20:20:20.45

>>123
確かにその通りだな
プロになりたいとかステージに立ってチケットを買ってもらいたいとか、そうじゃなくてただ楽しみのためにやるならそれでいいだろう。
ただ、仕事もロクにせず、親に仕送りもせず、結婚もせずにボイトレにはまってる２５歳以上の奴は社会悪という事も覚えていておいた方がいい。

**選曲してください** · 2013/09/15(日) 13:45:25.58

音楽くずれが生活のためにミュージシャン志望者からお金をもらう
HPにのってる金なんてごく一部、課外授業やレッスンは任意といいながら強制
詐欺と言われても仕方わないわな

**選曲してください** · 2013/09/17(火) 00:52:46.06

>>91
胸を上げるのはかなり効果あった
マジでありがたい

**選曲してください** · 2013/09/17(火) 18:51:52.42

腕を上げたり　降格あげたり　椅子に片足のせたり
V字腹筋で発声したり　下半身の安定とか言って四股を踏んでみたり

そんな事してる時点で才能がなさすぎるからやめた方がいい

**選曲してください** · 2013/09/17(火) 20:20:52.83

ボイストレーニング五回辞めた体験談
1いわれるままに一年して上達しなかったから
2はじめに声の出し方がわからない
音域をひろげたいとつたえたが
自分にあったのおんをトレーニングしようとした
三回説明したがきかなかったので
もちろんやめて金もらった
あとトレーナーはもういない

**選曲してください** · 2013/09/17(火) 20:22:45.94

日本語不自由だな

**選曲してください** · 2013/11/18(月) 13:46:45.33

HPに書いてあることが嘘ばっかり
誇大広告ばかり
ちょっと褒められたら大げさに評価アピール
文句言うやつはなかったことにしてシカト

そうやって評価を上げる
やってることは怪しいビジネスのセミナーと変わらない

**選曲してください** · 2013/11/19(火) 03:08:51.55

売れないミュージシャンや声優に声をかけて講師をさせて親講師はマージンを摂取する
そういうビジネス

講師がうまくなった、それでいい！っていうときがあると思うけどその時に自分で全く納得いってなく
変化が感じられないときに「あぁ、変わりました、ありがとうございます」って言ったら絶対ダメ

さらに、あんまり変化が感じられませんって正直に言ったら不機嫌になったり、困った顔ををする奴はマジで詐欺師だから危険だよ。

**選曲してください** · 2013/11/19(火) 17:16:08.75

結局スポーツとかと同じじゃね？

陸上部にいたけど（俺じゃなくて）
足の速いやつって、推薦入学の案内とか教員から誘われるみたい。
当然本人が了承すれば合格確定。スポーツもそうだろ。
他の生徒には聞かれないようにしてるけど。小学生でも
学歴が高いと私立の案内とかあるみたいだね。当然授業料軽減などの措置もあり。

**選曲してください** · 2013/11/19(火) 17:26:06.03

ガチャに50万つぎ込みました＝ボイトレに50万＝であいけいに50万＝伽場クラに50万
ｗｗｗ

**選曲してください** · 2013/11/23(土) 00:56:48.61

だいたい誇大広告だらけなんだよ
実績も大げさ
終いにはボイトレで人生変わる
プロの現場で培ったテクニックで１ッ回のレッスンで劇的に変化とか言って
生徒にアンケート取らせてネットで公開して評価を上げる
満足できない大勢の奴はいなかったことにｗ
変な自己啓発セミナーとシステムは同じ

**選曲してください** · 2013/11/30(土) 20:55:11.04

才能のある人はわしが育てた
才能なくても従順な馬鹿は低賃金で重労働させたり、そのたパシリ業務をさせる
才能がなくて社会常識のある奴はいづらい雰囲気を作って自分から辞めさせる
レッスンの３０秒前に来る
いつもしかめっつら
携帯をいじる
あくびをする
寒い中外で待たせる
待合室のエアコンを切る
変な課外レッスンに強制参加（化粧の仕方等）

いろいろな手口がありますｗ

**選曲してください** · 2013/12/04(水) 17:05:42.93

怪しいサプリメントとか病気が治る水とか　そのレベルのカン違いした講師だらけ

**選曲してください** · 2013/12/11(水) 02:19:49.33

生徒のブログみたら自己啓発染まってる
講師は教祖みたいにあがめられてて
金魚のフンはよいしょする、居場所を失うから

小さなカルトまがいのボイトレ教室に注意

**選曲してください** · 2013/12/11(水) 18:22:02.09

ボイトレに行った結果手に入れたのは
ウチのバンドのドラムです
講師と意気投合してバンドにスカウトしました
声？元々hihiA出てたんで大丈夫です

**選曲してください** · 2013/12/12(木) 00:25:02.44

1回のボイトレで変わる人続出
録音でbefore after　チェックで安心、希望の光（笑）とか言ってるところに行った

結局希望の光などは見えず、言いたい事、相談したい事はあったのですが、うまくいかなかったと言える雰囲気でもなく
講師はかわった、いい、このイベントに参加してみないか（有料）等と言ってくる始末
悪い夢でも見ているようで、まるで変なマルチビジネスにひっかかたような感じ
希望の光どころか、目の前が真っ暗でお金だけ無くなって、泣きそうになりました
しかし、講師は満面の笑みで「良くなった、できてる！」思わず「ありがとうございました」と言ってしまいました
こうやって講師も勘違いしていくんだなぁと、お礼を言った時点で、変化に満足してくれた生徒の一人になってしまったのです。
帰り道は、世の中、カモにされる人間と儲かる人間の仕組みがわかりました（笑）

**選曲してください** · 2013/12/12(木) 00:25:34.37

age

**選曲してください** · 2013/12/13(金) 15:00:54.24

体罰で捕まる体育の教師みたいに、生徒に神格化されてる井の中の蛙のおっさん講師には注意したほうがいいね

**選曲してください** · 2013/12/13(金) 15:44:40.04

奇声を上げ続ければ声はでるようになる

**選曲してください** · 2013/12/13(金) 16:39:09.45

本当に出来ない奴は何をしても出来ない
言えば歌は本当に才能だよ。声の質とかもそう

**選曲してください** · 2013/12/14(土) 12:09:04.10

生徒をスカウトして自分のやってる店で低賃金で雇ってるブラックガイシャならぬブラックボイトレに注意

ほぼタダ働きできつい仕事をさせる、ほとんどはやめるけど
馬鹿は続けて講師をヨイショ、ごますりして小さな宗教みたいになってる
幸福の科学？

**選曲してください** · 2013/12/18(水) 11:22:52.63

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 10:24:22.26 ID:LBL6TQlU0谷口元一

創価大卒でTBSに入社しましたが、薬物事件で逮捕されてその後TBSを退職、
しかしその持ち前の要領の良さで芸能事務所部にまで出世し、
その地位と権力をフルに発揮し現在の地位を築いたようです。

しかしその評判はすこぶる悪く、
ともさかりえ、榎本可南子、畑野ひろ子、井川遥、長谷川京子などの女優やタレントを
自分の○○○にしてから売り出すと言う悪行を繰り返しているとの
ウワサもあります。そのためか、畑野浩子と結婚した柏原崇は、谷口元一を怒らせてしまい芸能界から干され、そして結局離婚。
また、小泉今日子の親衛隊長と言われ・・・
また自身の舎弟分として、玉木宏、高橋克典、坂口憲二渡辺謙、はなわ等との交際も深いと言われています。
して、今回の川田亜子の死について、実は、谷口元一が第一発見者で、警察から表彰を受けているとの説もあります。
交際相手の女性を第一に発見し、警察からの表彰を受ける・・・普通ならありえない話ですよね。
今回の川田亜子の死の影には、こうした芸能界の闇の部分も浮かび上がってきます

**選曲してください** · 2013/12/18(水) 11:26:56.03

http://matome.naver.jp/odai/2138684232317289901

「宝塚出身者がAV出演」と女性誌報道　その後急きょ発売中止

**選曲してください** · 2013/12/19(木) 00:18:46.84

ネットで調べてひたすら歌っては聴くを繰り返せば自然と上達する
時間と金の無駄

**選曲してください** · 2013/12/19(木) 17:28:50.75

ネットで十分

**選曲してください** · 2013/12/20(金) 22:04:32.76

あんなんクズ、たまに無名でもいい奴はいるがね、
シャウト教える～とかほざいてる犬ロックて奴がいるんだけど
教え方が最低。（´・ω・｀）

**選曲してください** · 2013/12/27(金) 18:31:36.77

￥

**選曲してください** · 2013/12/29(日) 11:44:08.14

ボイトレ講師の名前+詐欺　のワードで検索するといろいろでてくるねｗ

**選曲してください** · 2014/01/02(木) 14:47:56.20

以前声優の小野坂さんがラジオで枕営業は存在することをほのめかした発言をされました（ほぼ断定）。アーツビジョン騒動があった時期のことです。

私は声優業界は結構冷ややかな目で見ているので枕営業は存在すると以前から思っていました。そもそも誰を起用しようがそこまで差が出ませんし、声優じゃアニメは売れないので。

あと、売れて名前の知れている女優は直接オファーが来るだろうし、枕営業をしているのは名前の売れていない女優さんで報道してもしょうがないから噂にならないんじゃないかな？

アーツビジョン騒動をご存じないなら一度調べてみた方が良いです。声優業界の汚いところが見えるので。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224645612

**選曲してください** · 2014/01/02(木) 14:50:40.90

　宝塚歌劇団出身の元女優が卑劣な犯罪に手を染めていた。
警視庁滝野川署は３日、出会い系サイトで知り合った男性から現金を脅し取ろうとしたとして、恐喝未遂の疑いで宝塚10+ 件歌劇団に所属していた元女優、金林真貴容疑者（４４）
＝東京都世田谷区＝と、指定暴力団住吉会系組員、煙山祥裕容疑者（５５）＝覚せい剤取締法違反罪で服役中＝を逮捕した。
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/images/20120704/enn1207041129007-p1.jpg

**選曲してください** · 2014/01/02(木) 14:51:53.40

まだまだあるぞ・ライブハウス蟻地獄ＮＯ３

はっきり言おう。今あるライブハウスのほとんどが
アーティストからのチケットノルマで経営が成り立っている。

つまりは、出演するアーティストの質より、
ノルマを重要視しているのだ。
要するに金だ。

アーティストは、自動集金システムとなっている。
http://music-apple.seesaa.net/article/17037162.html

**選曲してください** · 2014/01/02(木) 15:46:04.59

狙われるボーカル、詐欺まがいの音楽ビジネスのこと

そこは本当に一流のレコーディングスタジオでしたか？
その人たちは本当に一流の人材でしたか？
いまどき１０００枚プレスがいくらかかると思っていますか？

そのアルバムジャケット、はっきり言ってダサくないですか？

http://ameblo.jp/music-band-marketing/entry-11269912903.html

**選曲してください** · 2014/01/05(日) 17:30:31.53

一定の声を出し続けるのが１５秒前後でいつもきつくなる
それを「30秒くらいは出し続けられるように練習すること」みたいなことがボイトレのサイトに書かれてたんだが
30秒出し続けられるようになれば歌がうまくなるのかなー
それ以上に今の限界値の倍だからそうとう肺活量とか腹筋とか鍛えなきゃいけない

**選曲してください** · 2014/01/06(月) 00:04:12.83

>>156
腹筋は鍛えなくて良い。

**選曲してください** · 2014/01/06(月) 13:34:13.26

>.156
ボイトレは通い続けてもらってナンボの商売
ハッキリ言ってプロの人の中には滑舌悪い人、腹式呼吸無視、共鳴？なにそれ食えるの？っていう人なんてたくさんいるし
素人物まね歌合戦とかで、プロ並の物まねができる人はボイトレなんてしたことない人ばかり
人がよってくる歌声なんて生まれもた素質が１００％をしめるのはボイトレを極めた、もしくは歌手志望だったであろうボイトレ自身が証明している事

つまり、ボイトレ講師が提示している事をこなすことが人を呼べる歌声には繋がらないという事

多くの人がボイトレに大金払ってレッスンをすればプロみたいに歌えるし高温やビブラードができるようになると勘違いして、無駄な努力をしてるのが現状で
それをボイトレ講師もわかってて課題をだし、平均して一人頭１０万円も金を落としてくれれば１００人で１０００万になる～とか計算してビジネスをしてるんだよね。

その辺勘違いさせて、ホストに言いくるめられて通い詰めるブサイクみたいに飼いならされてる生徒の多い事・・・。
実際ボイトレに通ってみればわかると思うけど、2年やってますなんていう下手くそな生徒は多いよ

そういうやつは、1週まわってて、うまい下手を追及しているんじゃなくてボイトレを通じて精神の安定とか宇宙の原理原則とは？
とか言ってる頭のおかしい連中はたくさんいるよ

そういうボイトレ教室が都内の渋谷とか新宿とかに普通にあるっていうのが今の現状。
そして一番たちが悪いのがそれぞれの講師が自分が正しいと主張して、生徒（カモ）の奪い合いをしているのが現状

**選曲してください** · 2014/01/25(土) 01:24:19.40

ボイトレ教室だけじゃなく、塾も同じもんだろ

**選曲してください** · 2014/01/25(土) 03:27:07.48

質問です。
よくボイトレでは喉を下げるとかあくびをするように開くとかいいますが
「あー」とか「えー」とか発声するときはできますが
喋ったり、歌ったりするときもはなかなかできません。

これは訓練でできるようになるものでしょうか？

**選曲してください** · 2014/01/25(土) 12:58:09.37

売れないミュージシャンをボイトレ講師として雇い、低賃金でコキを使う
半年くらいで詐欺まがいの宗教と気づき講師はみんなやめてる

>>160
それをみんな具体的におしぇます、他の講師で満足できない人は私にお任せと言って、生徒を募集してる
そしてたらいまわし

講師「いいですよ～よくできてます」
生徒「ありがとうございます！先生のおかげです」←
。（良くわからないし納得できてないし、こんなので１万円近くもとるの？と本心では思ってる）

こんな事が繰り返されて、講師は勘違いし、１０年やっても誰一人として本当に満足している人は生み出せていない
注意してくれる人もいないからつけあがって後継者を育てるとか言いだしてるし

まるでインチキ気功のおじさん

**選曲してください** · 2014/01/27(月) 20:41:52.06

>>2
＞ボイトレに100万かけようが最先端の歌唱技術を学ぼうが

いやさすがに100万かけたら、ちゃんとした防音ルームを買えばうまくなるでしょ
まぁ歌唱技術にもよるけど、業界内でも最先端といってもおかしくない手法ならかなり上手くなる

**選曲してください** · 2014/01/28(火) 00:15:03.44

結局、上手くなるために必要なことは
自分の欠点が自分で理解できることと、その改善方法を知ること
そして、ひたすら反復練習できること
この３つ
独学では自分の欠点を理解することは難しい、
改善方法も自分で積極的に情報を仕入れていくわけだが、自分の
欠点に適した方法をみつけて実行するのは難しい
反復練習はできるちゃできる

ここを理解して上手にボイトレ教室を生かせる奴がどのくらいいるか、
ボイトレ教室＝悪ではない
普通に金払えば、それなりの知識は学べる
本人が生かせてないだけ。責任転嫁はやめよう

**選曲してください** · 2014/01/28(火) 00:19:18.04

ボイトレ教室は、そいつの欠点と現状のレベル、改善練習を教えてくれるとこ
だたそれだけ
その知識を自分なりに噛み砕いて、自分の血肉にできるかは本人次第。
それ以上のものを求めるのはお門違いだろう

**選曲してください** · 2014/01/28(火) 07:56:33.16

個人レッスンなら噛み砕くとこまでボイトレ側がやるべき

**選曲してください** · 2014/01/28(火) 18:49:12.02

>>165

甘ったれ坊ちゃん乙

**選曲してください** · 2014/01/28(火) 19:23:03.15

金取ってんだから客のせいにする方が甘え

**選曲してください** · 2014/01/28(火) 19:24:59.71

>>164
ホムペじゃ一回で変わる
プロも絶賛とかいってるよねｗ

トップページのインパクトで情弱を釣って寸前詐欺したり
ボイトレの半分は自己啓発の話でエネルギー云々とか頭わいてること言うやつがいるから批判されてんだよｗ

**選曲してください** · 2014/01/28(火) 19:26:23.12

>>167
そういう事、どんなことがあっても生徒のせいにしてはならない
なぜなら金とってるから

**選曲してください** · 2014/01/28(火) 19:59:20.66

>>ボイトレ教室は、そいつの欠点と現状のレベル、改善練習を教えてくれる
それができないトレーナーが大半ってわかれ。

ぶっちゃけ発声に限って言えば生徒側が知識をつける必要なんてない。
レッスンの録音聞きながらレッスン時に注意された所に気をつけて、上手くいったときの感覚を思い出して再現し次のレッスンまで毎日繰り返し行う。
それだけでいいんだよ。

ただ、自主練の途中で絶対に方向がズレていく。初期段階だと特に。
それを矯正してもらうこと、また正しく練習を続けてレベルが上がったときに新しいトレーニングメニューを組んでもらう。
そのために定期的にレッスンに通うわけ。

でも大半のトレーナーはできない。
自分がやって効果があったメニューを与えるだけだったり、声ができあがってからの感覚を未開発の生徒に押しつけたり。
そもそも個人レッスンとか言いながら最初の発声練習はCD流して、終わってから歌だけやるなんてとこもある。

叩かれてもしょうがないわ

**選曲してください** · 2014/01/29(水) 20:27:44.15

個人レッスンまがいが結構あるよね
個人レッスンといえば一人一人の声をじっくりきいて、性格なんかをうんぬんっていういめーじだけど、実際は
みんな同じ事しかしてない、流れ作業

グループレッスンでやってることを個人レッスンといいってやってるだけで、流れ作業の１人という感じ
同じ病気を持った患者が入れ代わり立ち代わりやってくる忙しい病院の患者と先生ににてるねｗ

個人レッスンっていってるのがほとんどこれ
１ッ時間のうち４０分は無駄話なんてよくある

**選曲してください** · 2014/01/30(木) 00:30:23.72

俺がいったとこはちゃんとしたノウハウ教えてくれたが
おまえらどんだけ見る目がなかったんだよ

**選曲してください** · 2014/01/30(木) 01:57:11.46

受け身な甘ちゃんが上達しないからって被害者ぶるなよ

**選曲してください** · 2014/01/30(木) 08:20:31.63

誇大広告で釣ってその通りに指導できなくて批判されるのは当たり前
仕事なのにそれを客のせいにするのは甘え

**選曲してください** · 2014/01/30(木) 08:49:20.34

予備校とかと一緒で自主練習しなきゃ上手くならないよ
ていうかボイトレ通わなくても自主練習すれば上手くなるんだから上達しないって確実に自分に問題があるｗ

子供を教えるのは別だと思うけどね

**選曲してください** · 2014/01/30(木) 13:18:38.76

じゃあ誇大広告をやめればいい
それで集客したなら批判されても仕方ない

**選曲してください** · 2014/01/30(木) 13:19:19.08

じゃあ誇大広告をやめればいい
それで集客したなら批判されても仕方ない

**選曲してください** · 2014/01/31(金) 07:17:13.51

お前ら金さえ払えば歌上手くなると本気で思ってんのか？www
本気でそう思ってるなら脳を診察してもらった方がいいぞw

広告につられてボイトレいって金ぼったくられたやついる自業自得だろ
楽して歌うまくなりたいっていう自分のエゴにつけ込まれただけの話だろ

**選曲してください** · 2014/01/31(金) 15:10:54.12

ボイトレはスポーツとか筋トレじゃないから努力なんてあんまり意味がない
生まれもたtモノが９９％以上占める

年収１０００万以上の男性を狙う婚活スクールとかに集まってるブスと同じ

**選曲してください** · 2014/01/31(金) 15:18:17.57

>>39
なにこれ
このおっさんが歌ってる動画一つもねえじゃん詐欺師かよ死ね

**選曲してください** · 2014/01/31(金) 16:18:37.77

>>180
このおっさん、現役のアーティストの気持ちがわからない奴に指導する資格なしとかいって、売れない歌手のバックでギターを弾いてる
ごくたまにコーラスで５秒くらい声を出して　俺は国際的現役ボーカリストとかいっちゃう頭の悪い人っていう噂がある
噂だから気にしなくていいと思うけど。

**選曲してください** · 2014/01/31(金) 21:59:06.08

>>179

ピッチ練習すれば誰でも音程とれるようになるし
リズム練習すれば、リズム感もでてくる
発声練習をつめば、プロの声にすることも可能

99%才能とかいう奴は、ボイトレしたことがないやつ、
もしくは、中途半端にして結果が出なかった、
間違った方向に向かって努力して、上達しなかったやつ

歌う素質があるやつでも、トレーニングつまねぇと全く話にならんよ

**選曲してください** · 2014/01/31(金) 22:18:20.28

のど自慢で合格の鐘がもらえるくらいにはほとんどの人がなれるだろうな
しかし才能の壁は大きい
日本人歌手と海外のトップレベルの歌手を比べれば明らかである
この決定的な差はトレーニングの問題もあると言われているけど

**選曲してください** · 2014/01/31(金) 22:20:28.52

センスとか体格骨格の差は大きいだろう

**選曲してください** · 2014/01/31(金) 23:07:46.28

日本人はリズムとるの下手すぎだからね

アップビートの重要性を理解してなさすぎw

力いっぱいオモテを当てればいいとばかり思ってる

**選曲してください** · 2014/02/01(土) 03:33:18.51

>182
おまえこそ通ったことないだろｗもしくは講師の自演だろ
ボイトレ講師自身ががっつり研究してるのに大したことないのがその証明だろうがｗｗｗｗｗ

その癖に１回で変わるとかプロも絶賛とか、誇大広告をして稼いでるからたたかれるんだよｗ

基本才能なのはどの世界でも一緒の共通認識

才能じゃない、努力で変われるなんて言ってるから自体が詐欺師と言われるんだよ
>>184の言う通り、センスと骨格の差は大きい

**選曲してください** · 2014/02/01(土) 06:07:25.17

>>186
俺は通ったことあるよ
幾つかボイトレ教室回ってここなら信用出来ると思えたとこがあったから
そこを選んだ
今時どこでも無料レッスン受けられるし、実際に生で先生と対面して教わる
これがすべでだろうが

いまどき広告なんて真に受ける馬鹿いねぇだろw
机上の空論かましてんじゃねぇよ雑魚

おまえプロでも目指してんのか？w
音痴な奴が上達して人前で歌えるようになるだけでも大きな進歩だろ
才能云々で人と比べるより、
下手だった自分が前より上手くなれたら、本人とって満足だろう

**選曲してください** · 2014/02/01(土) 06:17:57.48

ボイトレ教室って、歌を上達やつに対して
歌のノウハウを教えるとこだろ？

どのレベルにいけるかはその人の持つ素質と努力の量による

そもそも
アーティスト育成させるとこじゃねぇからw

**うんこまる** · 2014/02/02(日) 00:03:48.50

ボイトレとか金の無駄
公園で一時間歌って家帰ってくそして寝ろ

**選曲してください** · 2014/02/02(日) 02:33:14.95

しね糞野郎

**うんこまる** · 2014/02/02(日) 12:47:38.12

てめーが死ねカス

**選曲してください** · 2014/02/02(日) 14:10:37.83

講師って人格が波状している奴が多い

一件、親切そうなおじさんでも中身は島田紳助
生徒のライブとかは強制参加
こないやつはレッスンの前、ギリギリまで真冬の外でまたされたり
集まりでは残飯処理として最後まで食べさせられたり

低賃金でライブハウスでで働かされたり
島田紳助とその周りにいる若手みたいになって祭り上げられて宗教みたいになってる
革命を起こすとか言ってて生徒もその気になってて気持ち悪い所はあった

**うんこまる** · 2014/02/02(日) 14:14:51.72

ボイトレに通っちゃう奴はその程度ってことだ

自分を信じて好きにやれ

**選曲してください** · 2014/02/02(日) 18:18:27.94

しね糞うんこ野郎
くせーんだよ

**アクア** ◆M6R0eWkIpk · 2014/02/06(木) 16:12:12.13

たまたま声質に合う歌、
もしくはバラードもロックもどっちもいける声質の人で、
なおかつ歌える人だった場合は
ボイトレ行く人をバカにするかもしれないけど、
声質が特殊だったり、声に合わない歌を
歌いこなしたい場合、
変声期で声が出にくい場合はボイトレ行って
状況に合わせた訓練を教えてもらうべき。

**アクア** ◆M6R0eWkIpk · 2014/02/06(木) 16:20:13.24

>>195が文章おかしかったから書き直しつつちょっと補足

バラードもロックもどっちにも合う声質してる人や、
たまたま声質に合う歌を好んで歌っている人で、
なおかつ歌が上手い人の場合は、
ボイトレ行く人をバカにするかもしれないけど、

声質が特殊な人や、声質に合わない歌を歌いこなしたい場合、
また、変声期で声が出にくい場合は、
ボイトレ行って状況に応じた訓練を教えてもらうべき。

しかもボイトレ行かなくても歌が上手い人の場合でも、
ちゃんとした訓練を怠ればのちのち
声がでなくなっていく場合だってある。

**選曲してください** · 2014/02/06(木) 20:56:21.10

わざわざ金払わなくてもそこらへんに情報転がってる。
ボイトレ通ってる友達から聞くという方法もあるし通学時間もったいない
録音も出来るし地道なトレーニングをおすすめします

**アクア** ◆M6R0eWkIpk · 2014/02/06(木) 21:39:11.93

>>197

それだとマジで独りよがりになるよ。
一人ひとり声質や問題点は違うんだから
それに合わせたトレーニングを教えてもらう必要がある。
ネットで見つけた知識もどう扱えばいいかわからないよ。
録音の声に慣れてしまえば、
何が良くて何が悪いかもわからなくなる。

歌が上手い人とボイストレーニングの先生とは
はっきり区別すべき。

歌が上手い人が専門の勉強したわけじゃないんだから、
その人に聞いたって、せいぜい「自分はこうやって歌っている」っていう程度。
その歌い方が正しいとも限らないから、
変な発声を自分が身につける可能性もある。

上手い人10人に聞いたって、
言ってることが10人バラバラだったら
結局どっちについて行ったらいいか自分じゃわからない。
それを見極めるのが先生です。

しかも通学時間もったいないって言ってたらきりがない。
それを言うなら上手い人にいちいち
聞くことだってまどろっこしい。

**選曲してください** · 2014/02/06(木) 21:39:58.88

金と時間あるやつは行けばいいじゃん
一足飛び出来ると思ったら間違いだけど、よほど変な講師に当たらない限り、大幅な遠回りは避けられる無難な方法だよね、ボイトレ

**選曲してください** · 2014/02/06(木) 21:42:11.35

>>198
独りよがりになりそう…ボイトレ行こうかな…