歌が上手くなりたいから上手い人教えてくれ [無断転載禁止]©2ch.net

**選曲してください** · 2016/11/06(日) 01:13:10.13

初めてカラオケいってから約一年が経った
上達したことといえば裏声がある程度綺麗に出せるようになったことぐらいとちょっといい声で歌えるようになったぐらい
でも何曲か歌ってると裏声がかすれてでなくなる…これはやっぱ喉声だからか？

**選曲してください** · 2016/11/06(日) 01:27:21.82

とりあえず音源うp

**選曲してください** · 2016/11/06(日) 04:13:30.37

モノマネしろ

**選曲してください** · 2016/11/06(日) 08:40:50.49

御釜みたいな声出してたら殺すぞ

**選曲してください** · 2016/11/06(日) 10:27:29.88

待ってくれアップロードが終わらん…

**選曲してください** · 2016/11/06(日) 12:41:33.88

音源うpも無しに教えてくれとか

**選曲してください** · 2016/11/06(日) 15:22:01.13

うpしようとしてるんだができない、すまない

**選曲してください** · 2016/11/06(日) 16:29:09.54

ファーストアップローダ使ってんの？

**選曲してください** · 2016/11/06(日) 16:47:53.36

>>8
そうです

**選曲してください** · 2016/11/06(日) 17:48:12.12

>>9
他のアップローダでもいいじゃん

**選曲してください** · 2016/11/06(日) 18:47:06.87

上手くなりたくてカラオケで歌いまくったって？
じゃあそこからミックスやらミドル完全に習得するまで半年から1年だな

**選曲してください** · 2016/11/06(日) 23:25:44.02

なるほど、やはりミドル、ミックスの習得には時間がかかるのね…
ミドル、ミックスは裏声からアプローチしていったほうがいいんですかね？

**選曲してください** · 2016/11/06(日) 23:51:13.41

やりやすい方でいいんじゃね？
最初はミックスかミドルか判断出来ないと思うから地道に頑張るしかないよ

**選曲してください** · 2016/11/06(日) 23:54:06.23

裏声からアプローチの練習をしてるんだけども、言う通り判断難しいよね…
どうしても力強く聴かせようと地声感出すと喉に力入ってしまったりする

**選曲してください** · 2016/11/07(月) 00:03:32.97

https://meteorite1932.wordpress.com/2014/01/27/%E3%80%8C%E3%83%9F%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%80%8D%E3%80%8C%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%80%8D%E3%82%92%E5%87%BA%E3%81%99%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB/
このサイトはほとんどのサイトと違った意見だけどどうなのかな？
声帯靭帯と声唇の両方が動いているミドルを出すには、地声からアプローチするしかなくて、
裏声アプローチじゃできないって言っているんだけど

**選曲してください** · 2016/11/07(月) 00:04:48.88

https://meteorite1932.wordpress.com/2014/01/24/%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%8B%95%E7%94%BB%E6%AF%94%E8%BC%83%E2%94%80%E2%94%80%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B/
なぜエッジボイスが「裏声」発声に役立つかといえば、「声唇」の振動を止め、「声帯靭帯」だけを振動させることができるので、
「裏声」が発声しやすい声帯になるからです。しかし、「ミドルボイス（地声）」では「声唇」と「声帯靭帯」の両方が振動しているのですから、
エッジボイスをいくらやったところで、「ミドルボイス（地声）」を出せるようにはなりません。

「裏声にエッジボイスを混ぜると地声になる」という嘘は、山本氏の動画に限らず色々なところで蔓延しています。ボイストレーニング理論は、
こういった嘘と決別すべき時期に来ているのではないでしょうか。

混乱してきたぞい

**選曲してください** · 2016/11/07(月) 00:10:42.88

マルチうぜえ

**選曲してください** · 2016/11/07(月) 13:14:29.82

いやどれが正しいか自分の勘をたよればいいじゃないかな
別に対立する理論があっても他人に選んでもらう必要はない
エッジボイスが声帯靭帯云々より普通低音地声には自然に混ざるもの
逆に声帯靭帯使う裏声には普通は訓練しないと混ざらない
いろんな考え方があって面白い選ぶのは自分の勘
もしもこのサイトの人が嘘つきだったらどうする？

**選曲してください** · 2016/11/09(水) 21:18:27.10

>ちょっといい声で歌える

これは主観的なもので客観的ではありません
なぜなら教えてくれとは客観的を求めることであり
今まで主観的で自己満足であった可能性があります

それに脳の感じ方で違う音色に聞こえたりします
脳の音楽を処理する神経ネットワークの形状は人それぞれです
よって複数の人が多く賛同しなければその声は評価されたとは言えないのです

**選曲してください** · 2016/11/10(木) 09:48:37.65

いやカラオケは自己満足でいいんですよ

**選曲してください** · 2016/11/11(金) 19:19:29.75

>>18
それが、簡単に嘘つきだと思えないんだよね
声帯靭帯のみしか動いていないのであれば、それは裏声の声帯の動きのままだから、
あそこで言う「ミドル（裏声）」で、「ミドル（地声）」ではないことは確か
どのyoutubeの動画を見ても、ミドル（裏声）しかやっていない

もう少し言うなら、このサイト以上に詳しく説明してくれているところがないってのが理由かな

大きな弱い点を言うなら、声唇をとめている裏声の状態から声帯を伸ばしたまま声唇を動かすことができない理由を書いていないところ
ここだけはごまかしているというか、飛ばして説明していない
個人的には、声唇をとめた状態では声帯が伸びて声帯削減がしやすいからこそ裏声に逃げて高音を出してしまうと思っている
裏声は声唇を意図的に止めている状態（随意筋だから）であることから、そもそも止めているものを動かすという相反することはできないのではって感じの考察

このサイトを徹底的に批判して崩してくれている人がいれば、むしろありがたい

**選曲してください** · 2016/11/11(金) 19:46:06.15

補足

＞「裏声にエッジボイスを混ぜると地声になる」という嘘

っていうのは、「エッジボイスは声帯靭帯をビリビリさせるもの」であることから、
どんどん強くしていけばキンキンした閉鎖の強い裏声にはなるが、それはあくまで裏声で、
地声にはならないってことだね　あそこの管理人によればの話だけど

地声ってのは、あそこで言うと「声唇と声帯靭帯のどちらも動いている」ってものだから、
裏声で閉鎖を強めてキンキンさせること（つまり声唇が動いていないまま声帯靭帯だけ強く振動させること）は
ミドルボイス（地声）を習得させたかのように見せかける嘘だってことを言いたいんだろう

確かに、声唇が動いていないなら、それはあそこの定義上地声ではないからね

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 00:00:25.44

エッジボイスは声帯靭帯をビリビリさせるものって本当かね？

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 06:18:55.80

>>23
もしそれがエッジボイスじゃないなら、どこをビリビリさせているのかってことになるなぁ

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 06:26:29.05

エッジボイスってのは、声唇をとめて声帯靭帯だけを動かすって意味
これ以外を指すのであれば、声帯以外のどこを動かすのってことになる

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 09:51:36.67

エッジボイスは極低音に自然に混ざる声唇を止めては噓

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 09:55:17.24

そもそもエッジは声門を閉鎖しないと出ないはず声帯靭帯だけで声門閉鎖はできない

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 13:16:50.95

>>27
エッジボイスは、

声帯の閉鎖筋を硬直させて振動を止め、声帯靭帯がぶつかるようにし、ぶつかる音を鳴らすというテクニック

ってことだね

http://aidavoice.exblog.jp/15076291/

「声帯靭帯だけを動かして音を出す」ってことになるね
きちんと閉鎖をするには声帯靭帯をしっかりとくっつけて振動させる必要があるけど、
それはエッジボイスが出せるようになる当然の状態

＞声帯靭帯だけで声門閉鎖はできない

声帯靭帯をしっかりとくっつけたうえで、「声帯靭帯だけを動かす」のがエッジボイス
そういう意味では、声帯靭帯だけを動かしていると言える

そもそも、声帯靭帯だけを動かして音が出るというのは、声帯靭帯をくっつけていることが前提だからね

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 15:06:57.94

なるほどそういう意味で声帯靭帯だけなわけか
俺は声唇に力働いてるから声帯靭帯だけの働きでないと解釈してたよ
つか声帯靭帯はそれ自体動かんでしょ

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 17:57:02.41

息を止めてもエッジボイスはできる（息を声門に流すとそれは声になる）から、エッジ『ボイス』って言葉もなんだか変だけど、
息をとめて声帯靭帯を振動させているってことは、声帯靭帯が動いているって言っても良いと思う

ただ、医学的に声帯靭帯「自体」が動いているのかまでは、はっきりわからない
個人的にはそこまでいくとあまりボイトレの助けには関係ない気もする

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 17:58:55.99

でも、音をならして声みたいに聞こえるし、エッジボイスって言葉も変ではないか

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 18:45:09.17

でも昔は声帯靭帯がとかでなく声門が閉鎖するときエッジ音が声に混じる
という説明だったんだが、別にエッジボイスで歌いたい訳でないから
普通に歌っててエッジ効かせたりしたい訳で声帯靭帯の説明はどうでもいいんだが

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 18:56:57.87

なんで声帯靭帯の説明が出てきたかっていうと、裏声にエッジを効かせるとミドル（地声）になると
言い出す人が出てきたからだと思う

裏声と言うのは、声帯靭帯だけが動いている状態だから、それにエッジを効かせても強い裏声にしからならないよってこと
地声と言うのは、少なくとも声唇と声帯靭帯の両方が動いていないといけないからね

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 19:11:25.95

それはさ裏声にエッジ混ぜると声唇が働くか働かないかの問題で
主流派は経験的に声唇も働くと考え非主流は又自分の経験上働かないと考え
自分の都合のいいように考えなはれや

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 19:26:12.26

低音にしていくと声唇をとめざるを得なくなるから、最終的にエッジボイスに嫌でもなる
ってことは、声唇が動いているってことはあり得ないと思うんだけれどどうなのかね

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 19:29:55.63

裏声にエッジを入れて、次に意識を声帯全体振動にもっていく。ここで初めて地声感が出るんだよね。

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 19:31:16.73

エッジボイスに声を混ぜていくのが声唇を動かしていってることになるんじゃないの？

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 19:31:55.33

＞次に意識を声帯全体振動にもっていく

これが、声唇を裏声から持っていくってことなんだろうけど、
裏声って声唇をとめて声帯を伸ばし安くしている状態なんだろうから、
そこから声唇振動に持っていけるのかってのが疑問点だね

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 19:32:58.77

それも本当かね？
てか普通チェストに意識的にエッジ混ぜるのは簡単に出来るから
別に声唇が働きながらエッジは出るけど

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 19:33:55.52

>>37
ん、その言い方は良いかも　ちょっと納得
エッジボイス時点では声唇はとまっているから、
そこから声唇を動かすようにとにかく試行錯誤していくってのが
いわゆる裏声アプローチなんだろうけどね

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 19:35:32.60

>>39
エッジボイスってのは、声唇をとめてビリビリ感だけを見ていく手法なんだと思う
色々見ていると、エッジボイスは練習に、ではなくて単に声帯の調子を見るってのに使うみたいだし

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 19:43:53.75

裏声（声帯靭帯のみ）からミックス（地声）にするには声唇を動かしていく必要がある
とするなら
声帯同士の距離を近づける必要がある
つまり
裏声を閉鎖する必要がある
となって
「裏声の状態」から「エッジボイス」を加えると「ミックス（地声）」になる
は正しいとなってしまうな

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 19:49:29.79

声帯靭帯のみ動いていても閉鎖は強くはできる
声帯閉鎖というのは、声帯をきちんとくっつけて開閉させることで、
振動時に声唇が動いているって意味じゃないと思う

声唇を近づけて距離を短くする→声唇を動かす
声唇が声帯靭帯と一緒に振動している→声唇を動かす

この2つは同じ意味じゃないってことだね

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 20:09:34.31

＞声唇を近づけて距離を短くする→声唇を動かす
＞声唇が声帯靭帯と一緒に振動している→声唇を動かす

>この2つは同じ意味じゃないってことだね

確かに

声唇を動かさずに閉鎖するには声唇を硬化させる必要があるんだよね？
これがシムラだよね

**選曲してください** · 2016/11/12(土) 20:18:54.12

うん
声唇の動きをとめると、音色が変わる
これが裏声って言われるもの
問題は、裏声状態は声帯が伸びて高音が出る状態だけれど、
そこから声唇を動かせられるのかってことだ

声唇を動かしたまま音の高さを上げていくと高音が出せなくなる
それは、声唇を振動させた状態ではたいていの人は声帯が伸ばせないから（できる人を天然ミドルとか言う）
だから、声唇を硬直させて声帯を伸ばす（声唇を硬直させるとどうして声帯が伸びやすくなるのかは分からないけど）

言われているミドルの裏声アプローチは、声唇を裏声状態から動かしていくって感じのものみたいだけど、
どれも声唇じゃなくて単に声帯の閉鎖を強くしただけの「強化裏声」にしかなっていないってのが最近気になった

**選曲してください** · 2016/11/13(日) 01:06:15.93

喉開いてミックス出そうとするとガラガラなるんだけどこれどうすればいい？
締め気味で歌うと普通に出るけどきつめの声になる

**選曲してください** · 2016/11/13(日) 01:18:42.43

ただの参考意見であてにならないかも知れないけど、小野正利さんのボイトレを受けた人のレポートには、

「後から身に付けた人は鋭いミドルになる傾向にあって、先天的な人は力強く押す厚みがある感じの声になる」

って内容があったと思う

もちろん、練習次第で後から身に付けた人でも後者になるんだろうけど、もし天然ミックスじゃない自覚があるのなら
今の声を受け入れていくことから始めたらどうかな

**選曲してください** · 2016/11/13(日) 01:20:12.73

あった、これこれ

「歌手として「ハイトーン」を売りにするには、方法が二つ
一つは「鋭く高い」で押していくこと。もう一つは「強く太い」で押していくこと
前者にはB'zの稲葉さん、X JAPANのTOSHIさんなどが該当します
後者にはクリスタルキングの田中さんや私が該当します
特に優劣を付けるつもりはないのですが、練習によって高音を身に付けた人のほとんどは前者になります
後者になるには、それこそ才能、要するに生まれつきミドルやヘッドが使えることが必要となってきます
生まれつきそれらの技術が使えると、長年かけて体全体がそれらの発声に適した作りになってくるのです
その生まれつきミドル、ヘッドが使える人ですが、歌手ですと私や田中さんの他に、
ゆずの岩沢さん、スピッツの草野さん、L'Arc～en～Cielのhydeさんなどがこれに該当します
それと確認はしてないのですが、GReeeeNの方なども恐らく天性のものを持っているんじゃないでしょうか

**選曲してください** · 2016/11/13(日) 01:24:30.94

これを見る限り、稲葉さんやTOSHIさんが「後天的に高音を身に付けた」っていうことにはならないかな
要するに、「後天的に高音を身に付けると鋭く高い声になる傾向にある」ってことで、
先天的な人でも鋭く高い声の人はいるってことかな

＞喉開いてミックス出そうとするとガラガラなるんだけどこれどうすればいい？

何とも言えないけれど、声帯をきちんと閉鎖させていない感じがする
喉を開くと声帯閉鎖がおろそかになっているのかな
でも、本当に喉締めだとそもそもミックスができていない可能性がある
張り上げチェストでないか確認した方が良さそう

**選曲してください** · 2016/11/13(日) 01:29:52.69

稲葉は初めから高い声出てたよ
学生時代の時点でラウドネス二井原顔負けのハイトーンを披露してる↓
https://m.youtube.com/watch?v=UXL_bzPoNus

しかも声の太さにしてもそこにあがってるメンツの中だと今なら間違いなく稲葉の声が一番太いから
いろいろとおかしいなその解説は

**選曲してください** · 2016/11/13(日) 02:26:23.21

>>50
稲葉さんが太いか小野さんが太いか田中さんが太いかは、
どこぞの歌唱力ランキングスレで何年も揉めているからそれに関してはノーコメントで

＞いろいろとおかしいなその解説は
太さは置いといて、稲葉さんが後天的組だってことはレポート内容からは言えないよ思うよ
あくまで、「鋭く高い部類に入る」ってだけってことを報告しているだけだし

**選曲してください** · 2016/11/13(日) 02:33:00.63

あ、見落としていた

「今なら」って条件はレポートの内容には入らないと思う
田中さんに関しては当然全盛期の声が出ていた時のことを指すだろうし

まあ、「鋭く高い」ってのは人から見れば「細い」みたいに読めなくもないから、
このレポートが事実なら、小野さんは稲葉さんよりも太いと言いたげな感じではあるね

レポートが事実だとするならば、小野さんの参考意見として適当に読んでいく感じで良いと思う
そもそもこれが本当かどうかも怪しいから読み流しで

**選曲してください** · 2016/11/13(日) 02:50:25.14

https://m.youtube.com/watch?v=UXL_bzPoNus
これ聴く限り、先天的なものだとは思うな
個人的に、今の声とは印象が違うから「鋭く高く」聴こえてしまうのかもしれないけれど
動画の頃は、明らかに強くて太い感じだね

**選曲してください** · 2016/11/13(日) 03:02:21.56

昔の稲葉の声って細いなあ
今のほうがダンチで太い

**選曲してください** · 2016/11/13(日) 03:11:25.55

太さに関しては何かしら基準を決めない限り分からない
とりあえず、昔から高音に強いってことだけは分かった

**選曲してください** · 2016/11/13(日) 19:13:21.14

大学生の頃の方が断然うまいという罠ｗ
イナバ歌いすぎてだんだん劣化していくパターン
得意な音が出るだけ出て表現の幅が狭くなっていく

**選曲してください** · 2016/11/14(月) 01:49:24.64

>>56
今のが表現の幅も声の幅もあると思うぞ
あの声のままだったら歌う曲限られてくるしそもそも売れなかっただろうな

**選曲してください** · 2016/11/14(月) 22:40:08.25

>>57
すまんイナバのスローバラードとか聞けたもんじゃない
素人レベル
速さと高さでごまかせる曲しか歌えんよやつは
童謡すら不可能とおもわれる

**選曲してください** · 2016/11/15(火) 03:00:19.07

>>58
素人が何言ってんだか
2011年の震災のときのエムステでアルバムのバラード曲歌ったときなんてあまりのすごさに反響とかすごかったぞ

**選曲してください** · 2016/11/16(水) 18:43:20.90

すまん、1だが
どうしても地声が弱い気がする、閉鎖が弱いというか
よくミックス練習してる素人が出してるような地声が裏返るってのができないんだが…

**選曲してください** · 2016/11/17(木) 13:13:53.51

ここまで音源なし

**選曲してください** · 2016/11/17(木) 19:25:41.05

音源ないとかホントに上手くなりたいの？
三日坊主だろどうせ

**選曲してください** · 2016/11/18(金) 08:20:23.29

何回か音源はるの挑戦してるんだけども失敗する…
オススメのアップローダある？？

**選曲してください** · 2016/11/18(金) 09:51:38.06

>>63
何と何をためしたのか
PCなのかスマホなのか
そういう情報ださずにオススメ聞くとかおかしくね？

**選曲してください** · 2016/11/18(金) 11:51:18.64

太さって高音でもわっとしてくる感じ？

**選曲してください** · 2016/11/18(金) 12:40:05.80

>>64
それもそうだ
スマホ、ファストアップローダで失敗したわ

**選曲してください** · 2016/11/18(金) 12:48:43.10

>>66
拡張子は?

**選曲してください** · 2016/11/18(金) 13:01:01.92

>>67
m4a

**選曲してください** · 2016/11/18(金) 13:16:33.04

ボイスメモかよ
ファイルシークでも使ってろ

**選曲してください** · 2016/11/18(金) 15:10:41.80

http://u.fileseek.jp/3qBFeP4U

これでどうよ？

**選曲してください** · 2016/11/18(金) 15:11:16.54

無事貼れたみたい、お願いします。

**選曲してください** · 2016/11/18(金) 15:15:31.06

アンドロイドならMP3変換用のアプリがある

**選曲してください** · 2016/11/18(金) 15:17:57.15

iPhoneです…

**選曲してください** · 2016/11/18(金) 15:57:33.36

喉声だしミックスにもなってないし、音程も上下動が激しくて歌にまだ
振り回されている印象
こういう歌はチェスト→ミックス→ファルセットと瞬時に発声を切り替える
練習をしないと歌いこなせない

歌が上達しないんですよーとかいうやつって大抵B'zとかX-Japanとかワンオク
とか難しいの歌うのはなぜなんだろう

**選曲してください** · 2016/11/18(金) 16:01:53.29

>>74
ありがとう
まだ歌に振り回されてる感じがするよね…
やはりチェスト⇨ファルセットの切り替えはできなくもないけど
チェスト⇨ミックス⇨ファルセットは本当にわからん…

**選曲してください** · 2016/11/18(金) 16:25:25.60

というか、そもそも喉声だからチェストから直さないといけないのかな

**選曲してください** · 2016/11/19(土) 00:36:01.95

>>59
ぜんぜん無理
ただ声が高いだけできもかったわ

**選曲してください** · 2016/11/19(土) 01:20:37.06

>>74
その辺の曲歌えるようになったらウケいいからな

**選曲してください** · 2016/11/27(日) 17:08:49.96

誰か…いませんか…

**選曲してください** · 2016/11/28(月) 08:30:30.90

どうした？

**選曲してください** · 2016/11/28(月) 18:41:49.61

西野カナのAlwaysをキッチリ歌えたら大抵のロックやポップスは歌えるよ。

**選曲してください** · 2016/11/28(月) 22:49:38.79

次またカラオケいったら音源のせます

**選曲してください** · 2016/12/01(木) 15:24:00.92

喉の力みとりながらある程度声量だすって難しいね

**選曲してください** · 2016/12/01(木) 22:45:05.70

https://www.youtube.com/watch?v=jJzN1zZX1s4

参考までに

**選曲してください** · 2016/12/02(金) 13:01:07.63

最近なんのために歌ってるか分からなくなりました。
そこそこ聞けるようになったけど
でっ？そんな喉作っちゃってどうすんの？素人なのにwww状態です。発表する予定も場もないし…なにやってんのかな
なんかアドバイス下さい

**選曲してください** · 2016/12/02(金) 13:25:57.71

>>85
すきにしなさい

**選曲してください** · 2016/12/02(金) 13:39:31.52

NHKのど自慢に出ればええんじゃない？

**選曲してください** · 2016/12/02(金) 15:38:31.08

>>85
とりあえずそのレベルなのかきいてみたいんだが

**選曲してください** · 2016/12/02(金) 18:26:14.41

腹ビブの感覚が全く掴めない
喉ビブは狙ったところで確実にだせてカラオケでもちゃんと判定されるんだが
これを腹でやるにはどうしたらいいんだ

**選曲してください** · 2016/12/03(土) 00:03:30.44

喉開けばいいんだよ

**選曲してください** · 2016/12/03(土) 09:02:26.43

>>89
笑えばいいと思うよ

**選曲してください** · 2016/12/03(土) 09:37:01.20

>>91
草

**選曲してください** · 2016/12/03(土) 10:40:53.01

>>91
わろた
どんな偉そうなサイトより的を射てるは

**選曲してください** · 2016/12/03(土) 11:57:44.20

アナルをヒクヒクさせる感覚でやるといいよ
ホモに歌が上手いのが多いのはこのせい

**選曲してください** · 2016/12/03(土) 12:23:25.72

うんこ出たんだが？

**選曲してください** · 2016/12/03(土) 20:15:15.78

鼻で歌う様にすりゃいい
んで声帯少し閉じればそれっぽい感じになる

**選曲してください** · 2016/12/05(月) 20:48:14.24

鼻意識はヤバイ

**選曲してください** · 2016/12/06(火) 03:12:44.69

>>85
うんうん気持ちすごくよくわかるな
おれも同じようなものかも
ヒトカラでは勝手に無双してるんだが
人前に出られるメンタルが無いもんで・・

**選曲してください** · 2016/12/06(火) 10:12:27.69

>>98
それは無双とは言わない

**選曲してください** · 2016/12/06(火) 12:07:34.01

一人で無双わろたw
人がいると緊張して声が出ないから気持ちはわかる
ヒトカラだとそこそこ90点台出せるのにタカラだと80点切ったりするし

**選曲してください** · 2016/12/06(火) 12:39:17.95

>>85
ここを見てる時点であなたは天才ではないと思います。歌唱力だけでプロになれる人、やってる人その数は圧倒的に少ないです。
TVに出てる日本の殆どのバンドはプロより歌唱力は劣っています。もちろんその土俵で勝負しようとは思ってませんでしょうがそのバンドのボーカルより下ならどうにもなりません。
歌唱力以外で勝負するしかないのが現実です。例えばパフォーマンス、声質もテクニックも必要ですが
最も有効性があり、必要なものはルックスです。

**選曲してください** · 2016/12/06(火) 12:42:49.95

>>85
発表する場なんていくらでも作れるからそうしたら?カラオケに限らず
それが嫌なら自己満で完結させるしかないよねもう

**選曲してください** · 2016/12/06(火) 14:39:49.84

>>101
回答がすべってるような
そこそこ聴けるようになった程度っていってるやん
天才とも言ってないし

**選曲してください** · 2016/12/10(土) 22:36:15.35

なんか喉弱いのか分からないけど張り上げすらできないぽい…

**選曲してください** · 2016/12/10(土) 22:56:32.31

カラオケで中音域連発が苦しい
もともと地声発声しかできず、高いところでGくらいまでしか出ず張り上げ気味なのですが、それ以下の音域が延々続く歌が苦痛です。
たとえばポルノグラフィティ なんかは曲中に特段高い音が出現しないのですが、延々eやfあたりが頻発する曲が多く、途中で苦しくなり、最終的にはefあたりも出なくなります。
天体観測の最高サビリピートあたりも同じです。
その部分をワンフレーズ歌うのは割りと脱力しても簡単に歌えますが、一曲通すとまず無理です。
なにが悪いのでしょうか？
改善方法はあるでしょうか？

**選曲してください** · 2016/12/10(土) 23:44:52.43

>>105
腹から声出す
以上

**タンボイーーン先生** · 2016/12/10(土) 23:47:57.32

>>105
声帯の閉鎖を維持できてないから、その筋肉を鍛える必要がある。
だから、一朝一夕では無理。気長にトレーニングだお。

**選曲してください** · 2016/12/11(日) 00:01:57.60

声量を出したい時や、力強く歌いたい場合は声帯を閉鎖すればええんだよな？
喉に力入って枯れるのにビビって閉鎖できてないんだけどそこらへんの感覚は練習あるのみ？？

**選曲してください** · 2016/12/11(日) 00:23:43.91

閉鎖って、息を止めて歌う感覚ですか？

**選曲してください** · 2016/12/11(日) 02:24:27.75

そう

**選曲してください** · 2016/12/11(日) 09:55:46.91

歌い出しから凄い苦しい感覚があってあんまり声量出てない感じの歌い方になるんだけど閉鎖し過ぎてる？

**選曲してください** · 2016/12/11(日) 11:47:45.64

息を止めて声を漏らそうとするとエッジボイス（閉鎖）になるから、閉鎖を強めて歌うということは勝手に息止めエッジの延長線上だと思ってる
もちろんエッジのようなジリジリ声では歌えないから、エッジボイスの時ほど閉鎖は強くないんだろうけど。
こんな感覚であってんのかな？

**選曲してください** · 2016/12/11(日) 14:02:21.71

>>111
それ、声帯閉鎖じゃなくて喉締めじゃね

**選曲してください** · 2016/12/11(日) 14:08:58.05

>>112
合ってるよ

**選曲してください** · 2016/12/13(火) 21:53:58.94

声量がはろうとするとすぐ喉痛めそうなきがするんだが出し方が悪いのか
カラオケ行き始めた頃は気にせず大声で歌っていたんだけどそれから喉弱くなってるのか
危険な出し方に注意できてちゃんとブレーキができているのかどっちなんだろう

**選曲してください** · 2016/12/14(水) 10:16:22.37

俺も昔張り上げてた頃はサビの声量にあわせて全体的に大声で歌ってけど
今は大声で歌う事もないし出来なくなった

**選曲してください** · 2016/12/14(水) 12:08:13.41

>>115
出し方が悪い

**選曲してください** · 2016/12/14(水) 12:50:42.55

>>115
よくわかる、大声出してた時と声量とか高音を出そうとしてる感覚が変わったんじゃないかな。おれも歌うのに声量はそんな必要ないなと思った頃から声が小さくなったわ
もしくはスタッカートの瞬間的な音の出しかたが弱いのかもしれんな
そういう時はあえてB'zとかワンオクとかハイラリ気味の声量上げないと歌えない高音の歌を歌ってみたりしてる
あぶねえと思ったらすぐやめてるけど

**選曲してください** · 2016/12/14(水) 13:03:07.84

>>118
そうそう、すごく共感できる
感覚が変わったのかなぁ、これを信じて練習していけばいつかは声量でるミックスできるようになるのかなぁ

**選曲してください** · 2016/12/14(水) 14:20:48.73

>>119
つhttp://d.hatena.ne.jp/wander1985/touch/20100305/1267767247

**選曲してください** · 2016/12/14(水) 14:43:20.19

>>120
ありがとう！
これ参考にしながら続けていくよ
カラオケ行き始めた1年前は地声、喉声で大声を張って高音も張っていたんだが、今じゃそれできなくなってて喉が弱ったのかなと心配だったんだが
結局それはダメな発声の仕方だったので
安心してこれから先の練習に向けていきます

**選曲してください** · 2016/12/14(水) 15:44:12.08

>>1
数曲歌っただけで喉に炎症が起きるなら発声が悪い証拠、できるだけ喉に負担がかからなくなるような歌い方を目指すとミックスボイスに辿り着くはずだから頑張れ

**選曲してください** · 2016/12/14(水) 16:06:22.38

俺の歌い方があってるかは定かじゃないけど
声が出てる感覚が「喉」からじゃなくて「頭の中の鼻の上」なんだよね、だから喉のダメージは少ない

**選曲してください** · 2016/12/14(水) 16:34:14.46

>>122
ありがとう、頑張ってみる
結局発声良くないと高音もでないもんね

**選曲してください** · 2016/12/14(水) 16:40:06.40

>>124
そそ、如何に少量の息や力で大きな音を出せるかが大事
そうすると共鳴や閉鎖の重要さもわかってくる

**選曲してください** · 2016/12/14(水) 16:56:44.07

>>125
案外高い裏声とか少量の息で出そうとすると出たり、少量の息でうぅ～とかやったりすると共鳴してるなというのがなんとなくわかってきてはいるんだけど…
それを歌に活かすのが難しい

**選曲してください** · 2016/12/14(水) 17:49:51.87

>>126
そもそも日本人に喉声多いのって日本語のせいだと思うんだわ

日本語の発音って顎あまり動かさないだろ？
試しに上下の奥歯の間に握り拳1つ分入るくらいスペース開けて声出すとやたら響くし喉も痛くならないし表情筋が上に上がるはずだよ

これまさにハイトーン出すときの口の開け方だしな

**選曲してください** · 2016/12/14(水) 18:15:33.93

よくわからないからそれぞれ喉を使う英語と喉を使わない日本語の単語を挙げてくれないか？頼む

**選曲してください** · 2016/12/14(水) 18:37:15.23

>>128
例えば英語でHelloのheの部分は舌を突き出してほっぺを若干上げて発音するだろ？
日本語は表情筋使わなくても全部発音できるしSheとSeeとSeaみたいに口の形や息の強弱なんか気にする必要ないからそういうことを意識しないし使いなれてないんだと思う

**選曲してください** · 2016/12/14(水) 18:50:07.64

>>129
she sea seeの違いは口の形じゃなくて舌の場所じゃね

**選曲してください** · 2016/12/17(土) 00:50:15.55

ようやくミックスボイスが出せるようになってきたんだが基本全部ミックスボイスで歌うの？
高音ピンポイントで使ってる？

**選曲してください** · 2016/12/17(土) 01:51:55.61

英語は母音の響きによって意味が異なってくる
例えばhatとhutでは響きが違うしそれで意味が違う単語であると判別する
英語では響かせる位置のコントロールが自然と出来るようになる
日本語では響きの違いによる区別が無くてそもそも響かせるというのが何なのか分からない人が大半

**選曲してください** · 2016/12/17(土) 05:47:31.91

>>131
低音ミックスというものがありましてね

**選曲してください** · 2016/12/17(土) 10:50:57.44

ミックスボイスってただの鼻声になるわw
あってるのか間違ってるのかわからん

**選曲してください** · 2016/12/17(土) 12:06:03.92

身近に発声のメカニズムについて理論的に理解してる人がいれば一番良いんだけどね、いないなら自分でイチから勉強するしかないね

**選曲してください** · 2016/12/18(日) 01:14:15.45

>>135
そんな人要らない

**選曲してください** · 2016/12/19(月) 06:16:45.80

>>134
ミックスで歌ってるプロの歌聞いて自分と同じ発声で歌ってるなぁと思えるならあってるんじゃね

**選曲してください** · 2016/12/21(水) 00:13:41.05

115だが、やはりちょっと前に比べて裏声の音域が狭まった気が…楽に出せてたところがちょっと無理しないと出せなくなったりしてる
これ裏声の発声も変わりつつあるって思っていいのか？？

**選曲してください** · 2016/12/21(水) 12:03:54.00

裏声もミックスも発声が良くなったら俺はもっと楽に出るようになった

**選曲してください** · 2016/12/21(水) 14:50:32.19

そうか…やっぱ歌って意識も大事だから
喉壊したとか不安がってたら伸びるものも伸びなくなるかな

**選曲してください** · 2016/12/21(水) 15:24:46.54

そう考えるとヒトカラーってそこいらの群れてカラオケやってるやつらなんかよりよっぽど意識高いよな
もっと自分に自身持っていいと思う、一人じゃカラオケすら行けない根性なしとか俺が女なら絶対無理だわ

**選曲してください** · 2016/12/21(水) 16:13:28.85

>>141
分かるぞ、分かるぞ分かるぞ

byヒトカラー

**選曲してください** · 2016/12/21(水) 18:07:14.01

ちょうどさっきヒトカラ行って来たけど
裏声前出せてた音域軽くヘッド？に近い感じで出せました
みなさんありがとうございます

**選曲してください** · 2016/12/22(木) 23:59:08.90

もともとキモ声なんだけど発声練習続けたら普通の声になれる？
カラオケだと声域も広くなって高得点も出るようになってきたんだけど録音すると声がキモすぎる

**選曲してください** · 2016/12/23(金) 00:01:43.41

>>144
自分の声は慣れてないとキモく聞こえるのが普通
とりあえず音源うpすれば評価はする

**選曲してください** · 2016/12/23(金) 00:57:58.44

自分の声がキモく聞こえるのって何か理屈とかあるんかね

**選曲してください** · 2016/12/23(金) 07:40:52.98

自分の声は頭蓋骨を伝わる音も一緒に聴いているからな

**選曲してください** · 2016/12/23(金) 12:20:41.54

最近やっと自分の歌い方つーか自分の声を作れるようになったんだけど
良く言えばさかいゆうみたいな感じ、悪いとただのキモ声
やや女声ぽい感じになる
ただこのままだと西川とか稲葉みたいなロック系の歌い方ができないなと思うんだけどジャンル的に諦める事って必要かな？

**選曲してください** · 2016/12/23(金) 14:08:50.01

自分の声質を理解するのも重要

**選曲してください** · 2016/12/23(金) 16:32:43.40

さかいゆうが歌うロックありでしょ

**選曲してください** · 2016/12/23(金) 17:00:11.28

>>150>>149
ありがとう
なんというかJロックが歌いづらい、もっとバンドぽい歌だとブランキージェットシティーのボーカルみたいになる
あと声にパンチがないというか柔らか過ぎるのもダメなのかなと思えてきた、聞き流されやすいなと
楽に発声できるからこの声で進めたいんだけど…

**選曲してください** · 2016/12/27(火) 18:56:06.34

歌うとキモいけど普段イケボって言われてるなら閉鎖鍛えればお望みのキンキンボイスになるよ～

**選曲してください** · 2016/12/27(火) 23:58:30.65

録音してひたすら聞くことだ。
自分の粗がよくわかわる。何曲か録音を重ねると、「お、これは！」てくらい声質や音域がマッチする曲に出会えるからその歌手の曲をひたすら完コピする。

**選曲してください** · 2016/12/29(木) 01:19:16.23

age

**選曲してください** · 2016/12/30(金) 00:32:31.41

age

**選曲してください** · 2016/12/30(金) 14:49:11.37

カラオケ歌ってるとよくマイクのスイッチ入れてるのに入ってないような感覚がする時があるんだけど単に自分の声が小さいだけかな？

**選曲してください** · 2016/12/30(金) 14:51:34.13

>>156
設定もあるから
スピーカーボリューム、ゲイン、グリルの目詰まり
原因はそんなとこだと思う

**選曲してください** · 2016/12/30(金) 14:59:52.27

>>156
喉声だろうな
声押し過ぎ張り過ぎ

**選曲してください** · 2016/12/30(金) 15:00:24.88

>>156
入れたつもりが入ってなかった逆パタはよくある
設定か、あとはコードレスならマイクの充電切れかけてるとか？

**選曲してください** · 2016/12/30(金) 15:43:49.50

カラオケで聞く自分の声とその場で録音した声ってだいぶ違いますよね？
録音したらすごく下手に感じるんですが他人から聞いた自分の声がどんな風に感じられてるか気になります
点数高いと少し自信があるんですけどあれを人前で歌ってると思ったら恥ずかしいです

**選曲してください** · 2016/12/30(金) 21:58:27.52

>>160
録音した声が周りに聞こてえる本当の声
自分が聴いて感じたことを周りも感じてるよ
点数は音程さえ合ってればキモ声でも鼻歌でも90オーバーは簡単に出る

**選曲してください** · 2016/12/30(金) 22:06:56.28

>>160
周りの人の声とかも録音して違いを確かめてみるといいんじゃない
大抵は録音の方が篭ってたり、逆にシャリシャリしてたりすると思うよ

まあ録音機材とかも高い奴はすごい値段するから、聞いた音そのまま録音しようとするとかなりお金かかると思うよ

**選曲してください** · 2016/12/30(金) 22:46:06.92

キチガイ花子BBA出没警報

ID:1W86NBVX は無職で毎日24時間２ちゃんに貼り付いてる生活リズム崩壊、40過ぎの食べるの大好きガチデブ、虚言癖の糖質メンヘラ、ヤニまみれの口臭い花子BBAです。
気持ち悪いお世辞で若い男に必死に絡んで行って取り込もうとするキチガイBBAです。自分の思い通りにならないと発狂して執拗に嫌がらせしてくるので、関わらないようにしましょう。

花子BBAのテンプレ

・50代の精神不安定なBBA
・無職で毎日24時間、寝てるとき以外ずっと２ちゃんに貼り付いてる
・IDを2つ使い分けて自演で一人二役の会話をするキチガイ
・毎日明け方まで起きていて、完全に生活リズム崩壊
・2日でラーメン5杯余裕、食べるの大好きデブデブのガチデブ
・虚言癖の糖質メンヘラ
・長年の喫煙によりヤニまみれのキツイ口臭
・２ちゃんで若い男に必死に絡んでいくのが生きがい
・善人を演じて独善を押し付けてきたり、勝手に恩を着せたりしてくる
・恩を着せたターゲットが自分の思い通りにならないとわかると、「勝手なことばかり言いやがって！」「チャンスを与えてやったのに！」などと発狂する
・騙しやすそうな若者をターゲットにして、気持ち悪いお世辞や教えて構ってちゃんの態度でまとわり付いて取り込もうとする
・取り込みに失敗すると、恨みから執拗な嫌がらせや暴言をいつまでも続ける
・悪意と憎しみが際限なく溢れ出す、もはや誰も救うことのできないモンスターである
・「ハァー」とか「フー」とか「ハッハッ」とか臭い息を吐くのが大好きで、他人にも臭い息の吐き方をアドバイスしたがる
・教えて構ってちゃんの態度で近づいてくるが、急に上から目線で気持ち悪い感覚論の講釈を垂れてくる
・重度の喉絞めシムラのくせに自分が上手いと思い込んでいて、批判されると気持ち悪い嫌味をしつこく吐き捨ててスレを汚染しまくる
・「いかんざき」などという気持ち悪い言葉を好んで使う、公明党支持のキチガイカルト創価信者BBAである
・消える消える詐欺で被害者を装って同情を買おうと必死に工作するが、絶対に消えない嘘吐き妄言ゴキブリBBAである

**選曲してください** · 2016/12/30(金) 22:49:26.89

自分がリアルでも忌み嫌われているという事実を無視して、「アンチの陰謀ニダ！」「ウリは誤解されているだけニダ！」と自分に都合よく捻じ曲げた妄想にしがみ付くキチガイ花子BBA。
40過ぎのガチデブ無職で一日中2chに貼り付いて若い男にストーキングしている危険なカルト創価BBAなので、関わらないようにしましょう。

427 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-wWAA)[]：2016/12/01(木) 02:37:57.04 ID:5jQJj7qN0
舌のアドバイスもしてゆとりにあいそうな
サイトまで張ってやったんになー
理解してなかったっていう

437 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-wWAA)[]：2016/12/01(木) 11:51:42.98 ID:5jQJj7qN0
どのレスをさして、上から目線とか花子と言ってるのかはしらんが(笑)

439 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-wWAA)[]：2016/12/01(木) 12:01:48.95 ID:5jQJj7qN0
うるせーくそがき！

442 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-wWAA)[]：2016/12/01(木) 12:44:53.01 ID:5jQJj7qN0
何台もってるんだろ
三台の報告はあったが(笑)

455 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-wWAA)[]：2016/12/01(木) 19:45:55.76 ID:5jQJj7qN0
いや？そんなこと思ってないぞ
盛大に嫌われてるのはわかってる
オフ会でも一方的に悪口いわれてるらしいし、事情を知らずに流される人もいるだろうし、仲間内の言葉は信じるだろうしな

458 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-wWAA)[]：2016/12/01(木) 20:49:53.20 ID:5jQJj7qN0
一度も会ったこともない相手に裏で陰口いわれてても別に～としか(笑)

**選曲してください** · 2016/12/30(金) 22:51:38.22

キチガイ花子BBAは気持ち悪い喉絞めシムラ声のくせに、デタラメな感覚論を並べ立てて偉そうに上から目線でアドバイスをしてきて、自分の喉絞めシムラ声を広める工作活動をしています。
気に食わない相手には喧嘩をふっかけて、荒らしまわっています。
根拠のない妄言と嘘ばかり吐いていてる頭の悪いBBAのくせに「ウリはIQがクソ高いニダ！」と嘘を重ねる始末。
ガチデブ過ぎて糖尿病で頭の腐った発狂BBAなので、関わらないようにしましょう。

82 ：選曲してください[]：2016/09/15(木) 08:07:58.75 ID:UP+NFjTQ
なんかこの人、持論が百パー正しいかのような上から目線でボッチみたいな見下しレスしてるけどもさ、秦さんは透明感がない感じが魅力で味なわけで、透明感がないとけなしてるわけじゃないんだよな？

90 ：選曲してください[]：2016/09/15(木) 08:21:19.08 ID:UP+NFjTQ
そんなきわめて個人的な感性での表現を、違います、こうです！と、その微細さをくみ取れってか～
面倒な人だなあ

92 ：選曲してください[]：2016/09/15(木) 08:23:03.51 ID:UP+NFjTQ
意識だけ高い系とは分かり合えないからサヨウナラ～

99 ：選曲してください[]：2016/09/15(木) 08:27:09.34 ID:UP+NFjTQ
ややこしいのはおまえのまどろっこしい表現方法だってのw

101 ：選曲してください[]：2016/09/15(木) 08:28:31.28 ID:UP+NFjTQ
IQめっちゃ高いんだからねっ！☆

**選曲してください** · 2016/12/30(金) 22:53:21.06

キチガイ花子BBAの大好きな「どちらでもない」「どちらでもいい」だらしない理論。
偉そうに上から目線でスーパーバイザー気取りの太っ腹評定であるかのように装い、問題をうやむやにしようとする工作活動をしています。
どちらでもいいから好きなだけ食べるガチデブ。タバコも辞めずにヤニ臭い口臭BBA。働かなくてもいいから無職で一日中2chに張り付いているキチガイBBA。
「声質の一本化はしなくていいニダ！」「ウリの喉絞めシムラが正しいニダ！」と主張したいだけの頭の狂ったキチガイBBAなので、関わらないようにしましょう。

966 ：選曲してください[sage]：2016/01/08(金) 20:17:48.52 ID:+AcyrShr
高音厨でも低音厨でもミックス厨でも息漏れ厨でも、どれが悪いどれが正しいはないから自由でいい
なのに一部の高音厨が嫌われるのは、それを絶対！として人に自説を押しつけ気味だから

588 ：選曲してください[]：2016/02/08(月) 20:11:10.74 ID:WmfC2CVB
どっちも極端
使っても良いし使わなくてもいい
それこそが、自由なのでは？

589 ：選曲してください[]：2016/02/08(月) 20:15:55.53 ID:WmfC2CVB
推奨という言葉を排除したのもそれが理由
使いたい人、使いたくない人、双方がいる
どちらかが正しくどちらかが間違っている、はない
各自で好きなように好きなやり方をすればいい

40 ：選曲してください：2016/05/07(土) 02:38:37.04 ID:ISbH5sB7
自分の位置づけを客観的な視点から知りたいっていう人とか、より上手くなりたいとか、いろんな考え方があるからなあ
結局その判断もつまるところ、人は人、自分は自分って割り切りが必要かも
そこの自分は自分って部分の主張をするもしないもまた個人の自由

声質の一本化って本当に必要？ [無断転載禁止]c2ch.net
1 ：選曲してください[]：2016/09/27(火) 19:35:47.16 ID:OjgWtDSe
つまらなくない？

**選曲してください** · 2016/12/30(金) 22:54:40.69

「自分は気に食わないサイトをボムしまくって(笑)潰した荒らしのプロニダ！」だと得意気に自慢するキチガイ花子BBA。
「スクリプト一つ使えない手動のくせにBBA様に逆らいやがって！」
「荒らし初心者のくせにBBA様に逆らいやがって！」とBBAの汚い本性をあらわにしています。
気に食わないことがあると発狂してスクリプトで荒らしまくる非常に危険なキチガイBBAなので、関わらないようにしましょう。

686 ：選曲してください：2016/06/19(日) 20:28:52.97 ID:Ud0Fiadr
ソムリエは荒らし初心者だからワッチョイ入りのスレには入れないというマメを置いていくわ
このスレにワッチョイを入れることでいろいろ見えてくるだろう
お役に立ててなによりｗ

693 ：選曲してください：2016/03/26(土) 00:12:23.31 ID:yzQbcbEK
自治スレまで荒らしにくるとは
スクリプト一つ使えない手動のくせによくやりますね…

645 ：選曲してください：2016/05/08(日) 10:14:13.36 ID:b7QZ7jk0
昔、ここなんかより遙かに荒れてる掲示板に居たことがあるのでそこらへんは分かってたりする(笑)ただほら、好きなこと(歌)に関してはそれはいやなんだよね？人がどうとかじゃなく自分が

646 ：選曲してください：2016/05/08(日) 10:22:02.63 ID:b7QZ7jk0
基本がこう、いたずらっぽいところもあるので歌というか誠実に向き合いたい以外の遊びの場では…荒らしサイトをボムしまくって(笑)潰したことがあったり(ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…若気の至り)
ぷぷっ

**選曲してください** · 2016/12/30(金) 22:56:54.28

キチガイ花子BBAは汚い暴言を吐き続けるキチガイのくせに、まるでカラオケ板を救う善人気取りの頭の狂った精神異常者です。
「ウリはワッチョイ入れてやった正義の被害者ニダ！」と必死の工作活動を展開しているくせに、「ウリは中立ニダ！」と都合のいい嘘を吐きまくり支離滅裂。
無職で2chに24時間貼り付いていて、「ずっと見張ってるニダ！」と脅迫してくる頭の狂ったキチガイストーキングBBAなので、関わらないようにしましょう。

638 ：選曲してください[]：2016/06/19(日) 04:19:50.20 ID:Ud0Fiadr
うっせ！有志の人と頑張ってオケ板にワッチョイ入れたってのに
なにもしてないのに文句だけいうなっての

665 ：選曲してください[]：2016/06/19(日) 08:38:44.07 ID:Ud0Fiadr
>>643
見てきたよ粘着されてるね…
はじめて開いたスレなのに自分も名前だされてて笑った
ただその長文コピペは複数のスレに貼られていて、コテスレ？中心に潰されてるの見たから、演歌カスのせいとは思えない

668 ：選曲してください[]：2016/06/19(日) 09:06:25.46 ID:Ud0Fiadr
自分が消えたら、誰か新しい人が憂さ晴らしの標的にされて粘着されることはわかってたからなかなか消えられなかった
実際そうなった
演歌カス、本当に申し訳ない

160 ：選曲してください[]：2016/07/27(水) 11:10:35.19 ID:gVRcMRBX
おいおいおい、また人のせいかよ
ワッチョイに関しては始まりのときから中立だよ私は
勘弁してくれ

162 ：選曲してください[]：2016/07/27(水) 11:17:39.95 ID:gVRcMRBX
>>158
あとおまえ、私が消えたと思って名前だしてきたんだろうが、見張ってっからな？そううまくいくと思うなよ小者

**選曲してください** · 2016/12/30(金) 22:57:54.43

うっかり自分がカルト創価学会信者であることを証明してしまったキチガイ花子BBA。
「さすがにこれだけは許せないニダ！」
「仲間の創価信者たちに教えてやるニダ！」
「創価信者はどこにでも居て見張ってるニダ！」
「オマエの身に何が起きても知らないニダ！」

キチガイ創価信者の反射社会的な犯罪集団としての危険性を誇示し、キチガイ創価信者のストーキングネットワークの力を誇示し、危害を加えることを宣言しています。

キチガイ花子BBAは洗脳カルト教団の狂った教義を信奉している頭の狂った脅迫犯罪BBAなので、関わらないようにしましょう。

736 ：選曲してください[]：2016/11/28(月) 02:13:04.95 ID:nFHKYgj0
公明党支持のキチガイカルト創価信者BBAである

別になにいわれても嘘だらけだし痛くもかゆくもないが、さすがにこれはまずいんじゃないかなあ？なにが起きてもしーらない(笑)

737 ：選曲してください[]：2016/11/28(月) 02:39:45.84 ID:nFHKYgj0
学会員は隣人だったり同級生だったり上司だったり普通にいるんだよなあ
自分の知り合いにもいるからこのコピペ教えとくわ

**選曲してください** · 2016/12/31(土) 01:06:44.13

他の人のは録音してもそのままですね
自分のだけはこんな気持ち悪い声なんだみたいな感じで。

**選曲してください** · 2016/12/31(土) 02:12:58.69

喉を開いて声は出せるようになったんだけど高音に移行できないわ
出そうとすると完全に元の喉締めになってしまって感覚が全く掴めない
なんかアドバイスもらえないかな

**選曲してください** · 2016/12/31(土) 02:33:23.04

>>171
大きく出そうとしない
腹式呼吸出来てない
そもそも高音の出し方が間違ってる
どれか

**選曲してください** · 2016/12/31(土) 12:52:50.74

>>172
3かな・・・間違ってると自分でも思うんだけど正しい出し方が分からん

**選曲してください** · 2016/12/31(土) 18:29:13.27

>>170
つまりそれが周りに聞こえてるお前の声だ
諦めろ

**選曲してください** · 2016/12/31(土) 18:38:22.04

>>170
録音したのを聞き続けてれば慣れて気持ち悪くなくなるよ

**選曲してください** · 2016/12/31(土) 19:41:23.35

>>175
その通り！

**選曲してください** · 2017/01/01(日) 05:27:01.26

それって感覚が慣れるだけで気持ち悪い声のままってことでしょ
根本的な解決策はボイトレくらい？

**選曲してください** · 2017/01/01(日) 05:36:57.25

閉鎖が上手くできる日とできない日があって安定しない
閉鎖ができないと喉に力が入って、歌うたびに下手くそになっていくから、
こういう日はもう歌わないほうがいいのか
練習すればムラがなくなって定着するもんなんですかね

**選曲してください** · 2017/01/01(日) 06:13:00.48

閉鎖が安定する音域で息を減らして歌う

閉鎖ができてない状態で息を多く吐くと、声帯を振動させずに流れていってしまうため、息が流れない量まで吐く息を減らして発声する

**選曲してください** · 2017/01/01(日) 07:25:37.67

録音された自分の歌を聴けば、どの歌をどう歌えばキモさが目立たなくなるか分かるよ

**選曲してください** · 2017/01/01(日) 10:37:29.31

閉鎖の感覚がよく分からないんだけど
ちゃんと閉鎖してる時って声がリンリン鈴が鳴ってるような声になる？
キンキンだと聞き心地悪いけど聞き心地悪くないみたいな感じで合ってる？

**選曲してください** · 2017/01/01(日) 13:15:30.61

>>181
わからんから録音してうpしてくれ
そしたら判断できる

**選曲してください** · 2017/01/01(日) 13:50:29.70

最近、言霊とか霊的なことみたいの考えるんだけどやっぱそういうのって良くも悪くも伝わってしまうと思うんだよね
あーセッ●スしてぇなと思って歌ってると聞いてる方もん？と思うわけ

それである程度歌えてくるとその伝えるエネルギーってけっこう強くなると思うんだが一曲歌うのもヘトヘトになるぐらいのエネルギーを使ってるわけだから

そこで自分の悪い感情も気づかず吐いてしまってる事もあると思うんだよねなんと言うか念みたいなもの？
そういうの考える？

**選曲してください** · 2017/01/01(日) 14:02:12.28

>>178
声帯が乾燥してるんだろ

**選曲してください** · 2017/01/01(日) 14:07:15.06

2年くらい練習してるのに未だにヘッドもミドルもできないんだが何かが根本的におかしいのかね?

歌は上手くなったとは思うんだが

**選曲してください** · 2017/01/01(日) 14:10:31.47

どんな練習してんの？

**選曲してください** · 2017/01/01(日) 14:15:15.28

>>186
最初は裏声さえ出ないから裏声出せるようにした(でもhiC#くらいまでしか出ない) そんで、最近は裏声が地声に聞こえるようにエッジ?かけたり頭に響かせる?のを意識したり何か色々試してる感じ。

**選曲してください** · 2017/01/01(日) 16:44:23.78

裏声なんていくらやってもダメでしょ
地声鍛えないと

**選曲してください** · 2017/01/01(日) 21:43:07.48

チェスト鍛えたらいいよ
あと喉ばっかり意識するのもよくない
胸から声を出すようにすればいい

**選曲してください** · 2017/01/01(日) 22:31:22.35

>>189
チェスト鍛え方分からないし鍛えてどう変わるか分からぬ。そこは自分でやっていって見つける感じ?

**選曲してください** · 2017/01/01(日) 22:33:18.60

チェストってそのまま高音出せるもの？
それとも高音になるにつれてミックスされていくのかな

**選曲してください** · 2017/01/01(日) 23:54:26.32

質問です
歌うときは喉を締めないで歌うというのは分かりそのように練習してきました。ミックスボイスもそこそこですが理解し使えていると思います。

さらに、成長しようと思い調べていると声帯を閉じると書いてありました。
意味がわかりません。

僕のなかでは、声帯を閉める＝喉を閉めるなのですがどういうことでしょうか？もはや意味不明です。

声帯を閉めたら声って出ませんよね？
本当に意味が分からなく混乱しています。ご教授お願いします

**選曲してください** · 2017/01/02(月) 01:24:29.96

チェストのまま高音に持っていくと胸の部分で引っかかるんだけど怖くてやめちゃう
なんか風邪引いた時の咳みたいな胸のあたりがヒリヒリする感じになるこれなんか間違ってるよね

**選曲してください** · 2017/01/02(月) 01:28:53.31

>>192
今ミックス使えてるならそのまま練習してけばいいと思うよ
感覚は人それぞれだし、全部正しいと思ってたら混乱するだけだよ

**選曲してください** · 2017/01/02(月) 13:21:31.18

>>192
喉を閉めずに声帯を閉める感覚だよ
喉が閉まってたら声の響きが死んでしまう

**選曲してください** · 2017/01/02(月) 22:26:25.87

>>195
声帯を上手く締めるコツとかあったら教えて欲しい。

**選曲してください** · 2017/01/02(月) 23:08:37.02

息を止める
こんだけ

**選曲してください** · 2017/01/02(月) 23:42:32.08

>>196
首全体の力を使っちゃうと喉と声帯が閉まっちゃうから声帯付近の力を使って声帯だけを閉めるといいよ
自分は声帯を鳴らすイメージで出してる

**選曲してください** · 2017/01/03(火) 00:23:23.54

私とワルツを2011→2017
http://fast-uploader.com/file/7038925356464/

なんかうｐろうと思ったスレがトンキン爆撃で消えたから、
似たようなここにうｐるだよ。

今年のは親戚の家に行った時、
猫アレルギーでクシャミ連発してしまい喉微妙に腫れてしまったんだけど、
それよりも遥かにノイジーな2011年。
冬という事に加えて、何か無茶をやってたような気がする。

**選曲してください** · 2017/01/03(火) 02:24:45.94

基本的に歌うときは息が漏れなくするんですか？