交錯理論専用ズレ2 [無断転載禁止]©2ch.net

**○○ア** · 2017/02/27(月) 12:07:55.11

このスレは交錯理論を軸にした練習法等を語るスレです

他流派の話題は他スレでどうぞ

**選曲してください** · 2017/02/27(月) 12:12:11.93

シャア？クレア？レノア？

**選曲してください** · 2017/02/27(月) 13:04:58.17

ズレのままにしたのは悪意しか感じないな

**選曲してください** · 2017/02/27(月) 19:14:33.63

ふう。。

**選曲してください** · 2017/02/27(月) 19:39:13.88

結局全力で大声で叫べるかどうかな気がする

**選曲してください** · 2017/02/27(月) 21:02:31.54

引くって単純なのに何故に非天然はなかなか
出来ないんだ？

**選曲してください** · 2017/02/27(月) 21:52:26.20

狩場とっとけば良かったよ

**選曲してください** · 2017/02/27(月) 22:53:14.54

ﾅﾝﾉﾊﾅｼﾃﾞｽｶ

**選曲してください** · 2017/02/27(月) 23:38:11.75

ズレ吹くw

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 00:06:40.12

ところで天然=正しいチェストって何を測ればいいの

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 00:10:25.00

>>10
交錯に認められればいい

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 11:41:59.79

交錯はとりあえず自演がうざい

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 11:43:05.80

いい加減

うざい

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 11:52:10.59

でも交錯のスレに来ちゃう…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 11:54:20.69

交錯の書き込みがイライラしつつも気になって仕方ない人達多すぎひん？
まさか同一人物？w

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 11:59:28.23

音源上がってもおまえがわざと下手くそに歌ったモンにアドバイスとかばからしい

実際には全部が全部そうじゃねえんだろうけど

カラオケ板の荒れ具合から考えてそういう考えがよぎってしまうわけ

まあ、これはおれがいかれていて？ほかのやつがどう思ってるかはしらんが

おまえ？というか人を操作してるかのような態度にうんざりってのはある

あとこれは別に何をどう改めろとか言うつもりもないしおまえにも言い分はあるだろうがもう単純に

「愚痴」

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 12:02:48.05

なんかこーいう言い方すると否定してるように感じるかもしれないが

実際はたしかに楽しんでいるといえば楽しんでるから別にいいんだけどまあ、笑えるし？

ただ何かやろうとするともう想像の中ですでにめんどくさい

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 12:55:33.49

>>6
筋肉が退化してほとんど反応しない為
声変わり後に使用率が極端に落ちそのまま使わずに大人になったのが非天然となる
これは寝たきりで体が動かなくなるのと全く同じだ
ただ日常生活では使えなくても支障無くコソコソ話したいならむしろ使わない方がいいぐらい
さらに日本語が喉絞め言語だけに非天然率が加速する事になる

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 12:58:57.06

>>10
簡単に言えばタンボイみたいな発声になってなければいい
あれが非天然の歌声の基準だ
多少は差はあるがほぼあれが非天然の限界になる

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 15:48:38.92

>>18
長年歌ってなくて筋肉がないなら
長年歌ってれば筋肉も発達してくんじゃないのか

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 16:49:01.78

>>19
タンボイの発声のどのあたりに注目したら正しくないチェストって分かるようになるの
これも交錯が正しくないと言えばもうそれだけで正しくないチェスト=非天然に認定？

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 16:53:33.17

ふう。。

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 16:56:04.88

タンボイのあれを聞いて歌うまと違いがわからい奴は
多分なにいっても無駄

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 17:43:09.21

>>23
歌うまかでなくて間違っているチェストの発声が知りたい
どこがポイントなのか説明を聞いてなるほど～って

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 18:19:52.23

>>20
だから歌声の筋肉で歌ってる天然は勝手に成長する
しかし話声の筋肉で歌ってる非天然は全く成長しないという事だ
タンボイがあれほど長く続けてて地声の音域が全く上がらないのはそれが理由
もし本当に天然だったら練習量からしてとうにミドルは出せるようになってる

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 18:25:13.74

>>23
その通りだな
タンボイを例に非天然の特徴は散々書いてきたからそれが理解できないのなら何を聞いても無駄
少なくてもまだそのレベルにすら達してないと言える
まずは自分の限界を知るのが先だ
それをタンボイの特徴と照らし合わせれば非天然かどうかは分かる

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 18:32:13.85

まあ生で聞かないとわかりにくいのはある
スマホ空間録音だと発声の良し悪しは多少誤魔化される
生で聞くと響き深みの心地よさが段違いなんだな

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 18:36:00.22

>>26
つまりタンボ非天然の救世主
神って事かw

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 19:09:51.17

つぎは飛天御剣流を学びたい

**タンボイーーン先生** · 2017/02/28(火) 19:24:42.20

逆に考えようぜ。
オレのような非天然でも極めればすくなくともタカラで無双できる。
トッププロを初めから目指す人は交錯君の理論を信じればよい。
(まあ信じてもうまくならないけどww)

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 19:46:09.29

アンパクは結局タンボイ批判がしたいだけなんだな
天然がー非天然がータンボイがー
アンパクが言ってることこれだけだな

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 20:14:11.00

>>26
ひどすぎるっw 軽くばっさり切り捨てられたわ
オレようわからんけど伸び悩んでるからとりあえず非天然なのかなと思い込んでたんけどが

天然 >>>>>準天然>>>>>非天然>>>>>>>>>>>>>>>==タンボイは正しくないチェストだと分かる
==|| 越えられない壁 |===>>>>>>>||==タンボイのチェストの正誤判定なんてできなくね==||>>>>> カエレ！問題外！

なのか、ひでえよw

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 20:16:28.96

音源ならきいてやるよ

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 20:39:52.49

>>32
本当に上達したいならまずは前スレを全部読んでから質問する事だ
そこにほとんどの事が書かれている
面倒と言うならならその適度のやる気しかないと判断し相手をする気はない
こちらは同じ事を何十回も書いてるからな

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 20:56:16.36

>>30
またまたタンボイってワードが出まくりだお
これはもうタンボイーン理論だな。

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 21:29:27.69

交錯は準天然がどうしたら文句なしの歌うまになれるかを考えた方がよっぽど需要ありそう
完全な非天然なんか滅多にいない

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 22:09:25.75

天然どうかはどうでも良くて高音が張り上げでしか出ない人はチェストが間違い。間違ったチェストをいくら鍛えても高音は伸びない。で、センスない人は独自では、そもそもから間違ってると気付けない事が多い、ということかな

**選曲してください** · 2017/02/28(火) 23:50:32.46

非天然は交錯筋使えてないって
昔の交錯スレに書いてあった

**選曲してください** · 2017/03/01(水) 01:52:09.90

>>25
音域少しずつだけど上がってるって本人が自スレで言ってる
情報が間違ってるから撤回したほうがいいね

**選曲してください** · 2017/03/01(水) 08:45:05.27

タンボイのテンプレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1428204971/51

**選曲してください** · 2017/03/01(水) 09:36:17.55

>>40
読んだが病的
タンボイの他にもあさみも叩いてるしコテ全般をクソと切り捨て憎む
中傷コピペ長文を作り誰も読まないのに貼りまくる
ネットの相手にここまでの悪意を持てる人間そうはいねーぞ

**選曲してください** · 2017/03/01(水) 09:50:27.02

>>39
あんな糞発声で音域上がってるとか言えるのか？
喉締め換声点から上を喉締めを弛めて裏声に移行している
しかもそんな糞発声ですらmid2G連発できないという酷さ

最高音mid2G程度の曲でそんな糞発声しているプロが居るのかと
本来この音域の曲は力強く歌うものが多いのに
サビに行く程声が弱くショボく盛り下がるとか歌としても成立されてない

>>41
この場合はそこまでさせるタンボイの方が確実に病的
それも精神異常と考えれば当然とは言える
まずはタンボイが異常であるという前提条件で考える事だ
すると全ての事に納得が行くだろう

**選曲してください** · 2017/03/01(水) 10:21:52.89

プロの歌きいても裏声か地声かを判断できない場合があるってのは結構非天然っぽい
のかなと思った。
天然の歌を聴いても、その音をどう発声してるか想像もつかないんだろうね

**選曲してください** · 2017/03/01(水) 11:02:36.68

発声をタンボイに聞く事自体が大間違いだからな
喉締め地声（話声）と喉緩め裏声（キモ声）しか使えないからそれ以外の事が分かるはずもない

歌声での裏声は大きく分けて２種類の方法がある
１つは前の引きを戻し閉鎖を弛める事でウィスパー気味にする方法
声質はそのままに地声感が薄れ掠れた感じに、一般曲だとこれが多い

もう１つは一気に後ろへ引く方法
完全に裏返ったように艶のある声質に変わる、Ｖ系に多い感じだ

あとはこの２つのバランスによって出したい声質に調整する事になる

**選曲してください** · 2017/03/01(水) 11:42:26.64

http://i.imgur.com/tZF43JD.jpg

**選曲してください** · 2017/03/01(水) 11:56:42.64

>>41
あさみ？何も書いてないが。あさみ乙ｗ

**選曲してください** · 2017/03/01(水) 12:00:09.69

Twitterでも論理的でないと言われてて笑った

**選曲してください** · 2017/03/01(水) 12:23:07.80

対決とかいうコピペあるけど？

**選曲してください** · 2017/03/01(水) 12:32:44.83

>>48
あれは一時あちこちに貼られてたコピペで、タンボイテンプレじゃない。そもそもタンボイと何も関係ないだろアホか

**選曲してください** · 2017/03/01(水) 12:52:06.87

>>48
レス番52にテンプレここまでですって書いてあるやん

**タンボイーーン先生** · 2017/03/01(水) 19:10:07.91

書けば書くほど交錯君の異常さがにじみ出てくるなぁww

**選曲してください** · 2017/03/01(水) 19:32:48.09

>>51
気になるの？
ねえ？気になるの？

**タンボイーーン先生** · 2017/03/01(水) 19:34:33.82

何が気になるの？

**選曲してください** · 2017/03/01(水) 21:15:53.65

http://i.imgur.com/aB6yLAF.jpg

1000位狙えるか？

**選曲してください** · 2017/03/01(水) 21:50:46.04

なんだ？誰もみてないのか

ダメなやつらだ

**選曲してください** · 2017/03/01(水) 22:26:14.51

過疎りながらも混沌を極める便所の書き込みクソスレに

元警視庁捜査1課田宮榮一が颯爽と登場！

1. 交錯がタンボイを執拗にディスるのは以前、交錯がこっそり上げた音源を彼に貶されたかスルーされた、あるいは音源を上げていないかのいずれかである

2. タンボイが交錯に絡むのは音源も上げられないくせに偉そうなこと言うなと憤りを感じてるか全くの無関心である

一方、交錯様の非天然の定義も私に匹敵するほど宇宙の真理が垣間見えるほど見事である

「非天然はmid2G連発できない、だがトレーニングで出来るようになればそいつは元々天然であったというだけだ」

ただ、交錯様がこの考えに至る背景は簡単過ぎるほどシンプルで簡素ある意味で複雑だ

それはボイトレを軽視しすぎているかまともなコーチに出会っていないかボイトレに通った事がないかヒッキーか又は歌に興味ある男性のいずれかである

今日はここまで、またあおうクソスレ住人ども

田宮榮一

**選曲してください** · 2017/03/01(水) 22:45:36.31

うお。。

**選曲してください** · 2017/03/01(水) 23:08:28.16

http://i.imgur.com/S28Mi80.jpg

結局恐竜だな

1472位

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 00:18:03.36

>>56
「非天然はmid2G連発できない、だがトレーニングで出来るようになればそいつは元々天然であったというだけだ」
これ、タンボイ理論そのものだからな。交錯はそんなこと言ってない。意図的にやってるのでないとすれば、アホすぎるんだよなタンボイ寄りのコテ擁護は。

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 00:24:20.22

アホどもが何を考えてるのか、コテを擁護したいのか交錯のアンチなのか、ただ人を釣りたいだけなのかはしらん。
ともかく交錯の発言すら何も理解できてないし、発声やボイトレの知識も何もない状態でただ交錯を叩こうとするからこういう意味不明な文章が生まれる。

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 00:43:12.23

暇なやつだな^_^

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 00:43:32.76

ふう。。

1000位遠い

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 12:06:42.77

ゴチャゴチャいわずに音源あげればおさまるのにあげない時点で交錯のレベルとかたかがしれてる

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 12:44:49.26

さすがタンボイしつこいな
プロすらディスってるから何聞いても自演で叩きまくるだけだろ
そこへ颯爽とタンボイが降臨し大したことないなで締めるいつもの流れ

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 12:45:47.41

音源上げると叩かれるから上げないという理由つけてるが
それはつまり交錯がタンボイに対してやってることを自分はされたくないということだからな
他人は平気で叩くくせに自分は嫌だと言うし完全に矛盾してる

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 13:01:58.13

タンボイは好きで勝手に音源上げてるだけじゃん
どう評価しようが勝手だし

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 14:44:30.21

>>65
やはり頭膿んでるから何度言っても都合の悪い事は理解できないんだな
発声完璧なプロ級なんて自らハードル上げるから叩かれてるだけの事
最初から発声悪いけど頑張りましたと言えばむしろ褒められる事の方が増えるだろう
ID変える前にこの意見に対してのお前の見解を聞かせてくれたまえ

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 19:11:30.42

タンボイは叩きやすい位置にいるんだろな
この板のなかでも真ん中チョイ上くらいだと思うが
キャラと日頃の発言があれだから
同程度からも下からもからも叩かれる

**タンボイーーン先生** · 2017/03/02(木) 19:14:49.35

今の桶板の中より上はだいたいカラオケ好きでよく行きますってぐらいのレベル。
オレがいる位置は音楽で金が稼げるレベル(セミプロ)の中ぐらい。

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 19:17:32.52

なお評価スレには音源を上げられない模様

**タンボイーーン先生** · 2017/03/02(木) 19:18:08.39

同じ中ぐらいのレベルでも、比べる土台が違う。

>>64
いやいや、オレは上手い音源は素直にうまいっていってるおww
勝手に嘘を広めるなおww
昔オレのスレに音源をうｐしたらしいが、うまいといわれなかったということは
そのぐらいのレベルだったということだおww

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 19:18:32.01

>>69
キャラのために虚勢はるだけの雑魚はこなくていいよ

**タンボイーーン先生** · 2017/03/02(木) 19:20:54.56

>>72
ごめん、リアルでそう言われているので。

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 19:25:04.76

まじで病気？

**タンボイーーン先生** · 2017/03/02(木) 19:26:55.67

え、実際の体験と経験を語ったら病気って、なにその理論ww

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 19:34:08.95

称賛は信じるけど批判はノーカウントにする病気？

**タンボイーーン先生** · 2017/03/02(木) 19:44:37.22

別にノーカウントにしてないおww
でも交錯君みたいな糞耳のいうことはそもそも相手にしてないおww

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 19:51:47.69

>>77
自分をサゲる奴はみんなくそ耳扱いじゃんお前
くそ耳ばっかで大変だな笑

**タンボイーーン先生** · 2017/03/02(木) 20:01:53.76

>>78
まあオレにはアンチも多いからな。
サゲるやつの多くは的をえていない批判なので相手にしてないww
たとえばこのスレでいってもオレに対して的を得ている批判なんて数えるほどしかないしなww

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 20:03:09.21

ほう数えるくらいはあるのか

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 20:04:10.56

>>80
是非聞きたいな
この病気が批判を受け入れたのか

**タンボイーーン先生** · 2017/03/02(木) 20:04:24.45

数えるぐらいはあるね。

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 20:05:44.88

どうせ一度はほめつつ欠点を指摘したやつだろうな
誉められないと聞き入れない病気

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 20:06:06.15

なんでリアルで言われるのにネットでは言われないんだろうなｗ

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 21:02:03.45

>>84
音源イマイチで生歌だとスゲータイプなんじゃない？

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 21:16:03.07

昔下手だったし、高音どうも向いてなさそうだから、自分の出来る範囲で頑張ったら上手くなったよ！ぐらいならターボンやるな！て思われるのに、俺セミプロ級、とかありえない妄言吐くから叩かれる

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 21:20:01.85

セミプロでどんなジャンルも歌えるとなると、評価スレで8は安定して取れて、得意ジャンルでは9も狙えるレベルなんだろうな。

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 22:26:59.61

タンボイと同等かそれ以上な配信スレの過半数はセミプロってことでいいのかな

**選曲してください** · 2017/03/02(木) 23:52:07.83

おっと、講義をたれながら音源を1度もあげられない交錯の悪口を間接的に言うのはもうそろそろ止めてもらおうか

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 00:00:32.01

お互いブーメランなんだよなあ

**タンボイーーン先生** · 2017/03/03(金) 02:58:23.45

>>86
オレはむしろ叩かれたからこそ上手くなれたからな。そしてこれからも。

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 05:45:31.32

>>91
今こそその上手くなった実力を評価スレで試す時ではないでしょうか！
そうすれば下手くそ扱いをする交錯を黙らせることが出来ます。
音源を頑なにうpしない交錯との差を見せ付けてやりましょう。

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 07:49:21.52

タンボイの渾身の一曲ってのも聞いてみたいけど
どっちかと言うと交錯のmid2G 連発とやらがやたら気になって仕方ねえ
いやむしろ交錯とタンボイそれぞれを聞き比べてみたいぞ

見せてもらおうか連発のGとやらを！

と煽ってもブーメラン兄弟の2人はどっちも言い訳して出さないのはわかってんだけどな

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 10:19:39.70

>>93
そうですね！
お互いがmid2G連発の同じ曲をうpすれば比較もしやすいですし。

ボイン先生さっさと交錯をやっつけちゃって下さい！

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 10:58:43.85

いんや、ハードルは超低い一息だけですむ単音mid2G だけ

天然の正しいチェスト体現者とセミプロの二人だから声量豊かに一息で20秒は発声できるはず
ただ交錯の言う連発の定義が意味不明なので明確にしてもらった後に双方の要望で長さは調整してもらってもいいかな

まあ個人的には連発ってのがどんなパターンの発声でも最低15秒は欲しいところ

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 11:31:59.37

スピッツとかクリスハートや平井堅みたいに柔らかく優しく出すタイプでもなまで聞くと声量ってすごい上がるの？

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 11:32:32.96

低音に比べて高音がって意味で

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 11:55:19.28

ロングトーン対決おもしろそw
けどMid2Gでそんなロング出てくる曲なくね？

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 12:06:09.37

>>92
何故か評価スレに上げないのは自分の立場が悪くなる可能性を感じてるからだろうな
IP表示では自演擁護もできず信頼できる判定者では皆信用してしまう
万が一低評価されては虚勢もし難くなるので

>>93
ブーメランとは人に言ってる事が自分のやってる事へも当て嵌まる場合の話
俺は確実に自分に戻ってくるような話は何もしていない

mid2G連発曲はリライトだな
以前タンボイがアップしてたがあの裏声風のヒョロヒョロ声ですらサビ１回で力尽きてた
非天然の発声で喉絞め弛めても結局高音連発には耐えられないから
天然チェストなら張り上げしない最高音までは普通に連発できる
それが大体mid2G辺りだ

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 12:12:20.95

>>96
もちろん声量は凄い
タンボイみたいな非天然が横で地声全開で出しても完全に掻き消されるレベル
このウィスパーボイスを声量上げて歌うのは実際物凄く難しい事で
天然でも真似ようとすると普通に地声になってしまったり完全に裏声になったりする
そして非天然が喉絞め弛めて息ダダ漏れ出すのは完全に間違った発声だ
正しくウィスパーが出来てれば無駄な息は漏れない

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 12:16:53.98

>>95
毎回言い訳して逃げの一途だから音源なんて上げるわけがない
これからもずっと逃げ続けるだろうが

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 12:43:24.13

>>100
やっぱりかー
優しく声量だすのってほんとむずかしいよね
非天然を天然にするメソッドより、奇声なら一応高音でる中途半端な天然を優しいウィスパーに導く方法を研究してほしいわ
そっちのほうが需要もあるしカラオケ板にはそういうタイプの人間多いから研究対象も多くてやり易そうだし

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 13:32:56.59

mid2Gなら鋼の救世主で最後のstop the warからスーパー遠藤タイムすると永久への手前で15秒、そこから終わるまで完走したらだいたい20秒だな

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 13:45:21.56

>>102
それはアプローチが真逆だから俺では難しい話
非天然は高音裏声をベースに徐々に濃くして低音地声を作り直すが
天然は低音地声をベースに徐々に薄めて高音地声を作る
結果的に同等な物が出来てもその過程は全く違う

これに関しては元から天然だった人に聞いた方が確実だ
誰でもそうだが自分が努力して出来た事しか明確な説明はできない
全く出来てない事や最初から出来てる事に対しては無理だ

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 14:08:13.60

>>99
ブーメラン完全否定これぞ漢！
過去はどうあれこれからは撤廃宣言だな！

交錯君見直した、いままで正直小馬鹿にしつつスレ眺めてたの許してくれm(_ _)m

では早速ひょろひょろタンボイができないリライトのサビの部分「消してリライトして」か
歌唱を避けたいなら歌詞を全て「エ」に変えてもいいので
やりやすい方法を選んで正しいチェスト聞かせてくれ

アカペラを希望するけどどうしてもというならピアノで簡単な伴奏くらいならあげられるよ

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 16:31:46.87

ID:+O8Fqr71
なんかこの人スキw

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 16:37:52.77

池沼風を巧妙に演じてるほど聡明なタンボイの事だからもうすでに心の準備は出来ていると思うけど
交錯君が上げたら間髪入れずに彼の音源と同じ条件であげて欲しい
今回多少の不利は大目に見て欲しい

おれの予想は声質に違いこそあるけど本気出した2人はまあまあやるじゃん、なんだろうけど
一度ガチのそれぞれの音源を聞かないとモヤモヤが残るひと多いと思うから

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 17:27:28.28

だから交錯は絶対上げないって
理論（）を垂れ流したいだけなんだから
てかMid2Gなめすぎじゃね
タンボイはバスらしいから歌として使うには厳しくて仕方ないところはあるよ

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 20:16:04.44

タンボイがバス的な歌い方してるの聞いたことない

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 20:37:03.96

タンボイがバスｗｗｗｗ
響く低音lowBまでしか出ないみたいだから少し高めのバリトンだぞ

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 20:44:41.86

タンボイがlowB出してる音源上げたことあったっけ？
喉声テナーにしか聞こえないからBすら出ないでしょ

**タンボイーーン先生** · 2017/03/03(金) 21:10:07.00

こいつら嘘ばっかり言ってるなww
交錯君が言ってるリライト1下げ(mid2G)ですぐ力尽きてたとか何年前の話だよww
粉雪の2下げ(mid2G)すら2年前にうｐして、しっかりでてる認定されてるのになww

lowB出してる音源とかww
そんなものなんども粉雪のオク下うｐってるし、lowlowG#の音源もうｐしてる。

しかもバスかどうかは最低音で決まるものじゃないしww
てかwikiぐらいみろ。典型的なバスは概ねD2～F4くらいの範囲の声を持つって書かれてるだろww
オレがもっとも得意なのはこのあたりの音域だし、前のボイトレの先生にもバス認定されて
ゴスペルの授業とかでバスやってたしな。

おまいらもうちょっと経験と知識つけろおww
だせーおww

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 21:19:45.69

こいつらってか一人だと思うが

**タンボイーーン先生** · 2017/03/03(金) 21:21:41.08

>>113
それを言っちゃあおしめぇよww

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 21:24:01.73

タンボイはどうみても普通のテノールでしょ。そこらへんにいるチビというか軽い声

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 21:24:15.88

バスバリトンとバスは音域ほとんど変わらず響きの違いだと思う
だから明確な定義分けは難しそうだよね

**タンボイーーン先生** · 2017/03/03(金) 21:26:29.67

オレはもともとバスだが、それだと歌える曲がないから
JPOP用の発声にしているだけ。

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 21:36:42.87

>>112
バスかどうかは基本最低音だぞ
最低音の低さと声帯の長さ（声種）は比例するし最低音で判断しないとただの高音出ない奴らはみんなバリトンバスになる
声の重さも声帯の厚さ形喉頭の大きさが関係してくるから判断に使えない
lowlowGまでって響く声で出るのか？バリトンでも響かない声ならそこまで出るからな
響く声でlowlowEまでは出てからバス名乗ってね
D2～F4って完全に訓練されてないテナーの音域だしな

1 · 2017/03/03(金) 21:38:45.84

>>118
それはおまえの感想な。
現実はそうじゃないからww

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 21:42:33.25

>>119
へー俺の知識は海外の本からなんだけどそれ妄想だったのか
ソース貼ったろか？

1 · 2017/03/03(金) 21:45:38.94

張ってみれば？

**タンボイーーン先生** · 2017/03/03(金) 21:47:10.99

そもそもおまいがどんな文献を張ろうとも、結局オレはバスなことは変わりないしな。

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 21:49:24.07

その本かなり為になるから名前は教えてやんねぇけどこれだけで証明になるだろ
真っ黒は楽に出る最低音濃い所はフルボイスで出る音白はブレイクノート（出るだけ）薄い色ついてる所は頭声
http://i.imgur.com/g72iYgt.png

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 21:50:03.71

>>122
それ妄想やん……

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 21:52:14.80

>>119
https://youtu.be/o8qu4OOQ_Dc
これが本物のバスな

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 21:56:27.33

タンボイはどうやらリング横で鼻息荒くスクワットして待ち構えてるって感じだな、さすがじゃー
後は交錯君が出しやすいスタイルを選んで音源ぶちかますだけな

この期に及んでブーメランはしない漢がすたこらサッサはないよな

**タンボイーーン先生** · 2017/03/03(金) 21:58:10.68

>>123
それを見て、だからってレベル。
その本はいい本か知らんけど、それを理解するやつの頭がその程度ならその本もかわいそうだな。

>>125
すぐ嘘つくよなww
そもそもタイトルにオクタビストってかいてあるだろww

**タンボイーーン先生** · 2017/03/03(金) 22:01:11.36

>>126
スクワットというか、寝る前の暇つぶしかな。
理解力のない子供たちと遊んであげているような状態。

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 22:14:39.07

オクタビストは、バスがクラシックで使う音域の更にオク下を出す希少な人たちだよ

**タンボイーーン先生** · 2017/03/03(金) 22:16:43.19

オレはオクタビストまでの低音はでない。

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 22:21:06.27

>>127
理解もクソもほぼ書いてある事翻訳して書いただけやで
現実見ようぜ

**タンボイーーン先生** · 2017/03/03(金) 22:26:32.43

>>131
その本も１つの正解かもしれないが(おまいがいいように解釈しているだけの確率が高いが)
その本に書いてることだけが正しいと思っているおまいの理解力がしれてるとっているだよ。
まあその本の定義でいってもオレはバスだけどな。

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 22:27:23.80

バスだけどJPOP用の歌い方してるから厚さがイマイチってことなら
そのJPOP用の歌い方をもっと研究したほうがいいんじゃないの

**タンボイーーン先生** · 2017/03/03(金) 22:31:14.61

JPOPの歌い方をしてリアルで歌い始め5秒で上手いと騒がれるようになったんだから
それなりに頑張ったほうだと思うお。

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 22:32:10.06

>>132
他の本でも大概洋書は声区に関してはこれでこれじゃないのは日本の本だけだぞ
しかも残念ながら書いてある事書いただけだからいいように解釈しようが無いんだよなぁ
というかE1までフライ音じゃなく地声で出るのか
それならお前はバスやな
掌返すようやけどバスなのにあの歌い方出来るのは凄いわ

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 22:34:03.33

lowBがしっかり出るやつの2Gはそりゃきついと思うな
まあどうでもいいけど交錯は上げないので無意味

**タンボイーーン先生** · 2017/03/03(金) 22:34:26.99

>>123
ちなみに、この表だけみて、いかなる人も必ずこの表の音域にあてはまるんだな、
とか信じちゃう人がいるとしたら、歌とか関係なく日常生活大丈夫かってレベル。
まあ>>123はオレを論破しようと頑張ってそういう表現になったとオレは思ってるけど、
一応言っとくわww

**タンボイーーン先生** · 2017/03/03(金) 22:37:26.33

>>135
まあバスなりにJPOPも頑張ったからな。サンクスww

>>136
mid2Gまではでるけどな。
オレがlowBがしっかりでるのは昔から桶板いるやつならだれでも知ってるわ。

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 22:41:00.39

え？マジ？
おれテナーだったんだ…高音が強いバリトンだとばかり思ってたのに…
低音はD2くらいまでしかでない。調子よくてC#2くらい。
みんなD2は当たり前に出るってこと？？

**タンボイーーン先生** · 2017/03/03(金) 22:42:58.96

バスとかバリトンとかっていうのは音域よりはその声質とか響きによって決まってくるから
必ずしもそういうことではない。

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 22:43:13.90

>>137
基本の五つだからこれより圧倒的に最低音が高いだとか低いとかじゃなければ誤差さえあれど当てはまるぞ
俺はB1までしか出ないのにバスはありえないと言ってるだけだしな
何でお前がバスって認めたのにそこまでして煽りたいんや？

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 22:44:42.58

>>141
それは知ってるけど。
声質で分ける方法と、声域で分ける方法の両方あるはずっしょ？

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 22:45:52.52

142は>>140にでした

**タンボイーーン先生** · 2017/03/03(金) 22:47:53.89

>>141
別に煽ってないお。
おまいが嘘、もしくは勘違いをしているから大丈夫かと思ってるだけ。
別におまいが自分のなかでそう思っているのならそれでいいけど。

>>142
声域で分けるっていうか、声質と響きでわけると、必然的に声域でわかれていくといったほうが正しいかも。
ちょっとわかりにくい表現かもしれんけど。

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 22:48:39.56

日本や一部の国だと声質だけで判断するよ
だから本当はただの喉声テノールなのにバリトンとか言われてるオペラ歌手が日本に多くいるんだよ

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 22:50:52.35

>>144
俺の理解では
・声楽やオペラは声質で分ける
・合唱とかは声域で分ける

**タンボイーーン先生** · 2017/03/03(金) 22:51:11.80

限界がきたので、今日の講義はここまで。
寝るお。

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 22:51:48.07

まーなんだ基準が結構あいまいなんだな

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 23:05:00.63

タンボイの場合JPOP用に発声崩した結果バスの響きまで大分失われてるよね
リアルでは比較対象がいないから褒められるのかもしれんが
オケ板だとタンボイよりキー高い、バリトン系の人の低音が良いと言われることはあっても、
タンボイの低音は安定してると言われるぐらい

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 23:28:29.83

交錯の相手はしないほうがいいぞ

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 23:34:58.63

初めから会話というかやり取りする意思はないからな

**選曲してください** · 2017/03/03(金) 23:44:18.05

>>104
俺はずーっと非天然と思い込んでたが
この話を聞いて準天然だったようだ

**選曲してください** · 2017/03/04(土) 11:25:51.61

皆見事に騙されてるな
間違った事でもここまで自身満々に言われるとそれが正しいと思わされる例だ
そして何の迷いも疑いもなく自分が正しいと言い切れるタンボイの頭が如何に狂っているかもよく分かる
さらにどれだけ突っ込まれても絶妙な言い訳で回避する能力も凄い
発声も合わせてひたすらダメな方向にだけ進化した最悪な人間

しかもこういった批判すらも本人からすると構って貰えて超嬉しいという厄介な人間でもある
本人が一番怖がるのは批判すらされないぐらい完全無視される事
それをしたら今より酷い自演と煽りでレスを引き出すようになるだろう

**選曲してください** · 2017/03/04(土) 11:28:53.66

https://youtu.be/BpaTeiRQGRw

こういう声だしたい

**選曲してください** · 2017/03/04(土) 11:37:23.90

皆が疑ってるようにタンボイはバスではない
以前何度も説明したが発声が悪いほど地声の低音は出しやすくなる為
しかも高音と違って変声になる事もないので正しい発声になってると勘違いする
非天然が自分が低音型と勘違いするのもそれが理由
声帯を張らずに発声するので話声からしてボソボソになる

**選曲してください** · 2017/03/04(土) 11:38:59.66

モノホンのバスが高音だしたら物凄い声になりそう

**選曲してください** · 2017/03/04(土) 11:57:57.78

>>155
単に喉声、話し声であってバスなどとう代物ではなく、（正しい発声ではないけど）
出してる音域だけがバスのそれに近い
ってこと？

**選曲してください** · 2017/03/04(土) 12:03:33.57

>>155
以前換声点スレの1に小声ミドルでの練習を勧めてたかと思うんだけどどう言う意図で？

**選曲してください** · 2017/03/04(土) 12:04:02.25

>>153
見事な自己紹介だ

**選曲してください** · 2017/03/04(土) 12:14:00.01

>>157
その通り
非天然の発声は声帯を張らず振動数が下がるので単純に低音が出し易い
喉を開いた正しい発声では低音に行くほど声に息っぽくなりエッジが入りだす
しかし悪い発声では声質は変わらずエッジも入らないまま最低音まで出せる
こういった特徴一つ取ってもタンボイの発声が悪い事がよく分かる
タンボイは非天然の全ての悪い特徴に当て嵌まるほどダメな発声状態
むしろオケ板でここまで当て嵌まる方が珍しかもしれないな

>>158
小声ミドル練習はその意味を分かって行えるならこれほど効果的な練習はない
逆に何も理解せずやると悪い癖ばかりが付く

**選曲してください** · 2017/03/04(土) 12:21:54.04

>>159
タンボイは自ら音源を上げて自分がダメな事を証明しつつ
それを発声完璧プロ級と言ってるからな
言ってる事とやってる事が矛盾してるから皆から突っ込まれる
だからと言って音源上げずに同じ事を言ったら突っ込まれる事は減るが相手にもされなくなる
多くのレスを引き出す方法としては最も効果的だろう

俺はそもそも自分が目立とうなんて気は毛頭無い
そこが糞コテとの根本的な違い
だから自己紹介なんて突っ込みをしたくなるわけで

**タンボイーーン先生** · 2017/03/04(土) 19:55:37.49

またさらっと嘘ついてるなww
オレが発声完璧なのは得意な音域lowE～mid2Eの2オクターブだといっているだろww

**選曲してください** · 2017/03/04(土) 19:59:11.54

>>162
poisonうp

**タンボイーーン先生** · 2017/03/04(土) 21:12:27.01

poisonはほとんど歌ったこと無いなぁ。
リライト1下げで歌ったら何回か裏返りながらも一応歌えたわ。

**選曲してください** · 2017/03/04(土) 22:58:36.66

>>161
おまえの言ってること
天然がー
非天然がー
タンボイがー
これだけだもんな

**選曲してください** · 2017/03/04(土) 23:52:00.40

あと

タンボイ正しい発声出来てない
ブーメランはしないキリッ

でも音源比較はひっそりと隠れなかった事に

信頼できないタイプだったな

**選曲してください** · 2017/03/05(日) 02:46:11.23

>>164
それ歌えてねーだろw

**選曲してください** · 2017/03/05(日) 06:33:00.80

歌えた(歌えてない)

**タンボイーーン先生** · 2017/03/05(日) 08:28:20.56

（完璧に歌えるとは）言っていない。

**選曲してください** · 2017/03/05(日) 08:38:17.28

自己評価は限りなく高く
歌えた歌えないの基準は果てし無く低い

それがザ・タンボイクオリティ

**選曲してください** · 2017/03/05(日) 10:41:24.51

>>169
せやな。

**選曲してください** · 2017/03/05(日) 11:40:17.76

これはもう重度のレス乞食だな
あえて矛盾した事を言って突っ込みを待ってる
そのうち自演すらもネタにするだろう
まあコテなんて基本構ってちゃんだから長く続けてる奴ほど狂ってくるものだ

**選曲してください** · 2017/03/05(日) 13:16:58.80

>>40のスレでこんなテンプレもある

＞■おまけ・糞コテのまとめ（一般論で例外はあり）
・糞耳かつ糞声
・糞コテ同士表面的な馴れ合いはするが、信頼関係はない
・段階をわきまえず、表現だの曲との相性だのプロ気取り
・最初から歌える奴がいたとしても多くは無知かつ、メンタルが終わってる
・無知のくせに発声を語りたがる。答えられない質問に答えるのが好き
・タンボイ同様、関わってはいけない

コテへの憎しみが強烈だな交錯

**選曲してください** · 2017/03/05(日) 13:24:07.59

コテへの暴言があまりに酷いから見かねて庇うと、荒らしを庇うお前も荒らし！と喚く
まあ邪魔なんだろうけどね、楽しく中傷したいのに上手くいかなくなるから
自分の愉快な遊びの邪魔をするやつは全部悪！とか頭わいてるわ

**選曲してください** · 2017/03/05(日) 16:28:22.74

コテへの暴言？今までその何十倍コテが名無しに暴言吐いてスレを荒らしてきたんだよ。あ、ここでいう名無しは一般人な。お前みたいなコテやその仲間の名無しじゃないよｗ

**タンボイーーン先生** · 2017/03/05(日) 18:12:29.78

>>172
矛盾したこととは？？

**選曲してください** · 2017/03/05(日) 19:08:07.67

タンボイーーン先生って昔に比べれば音域広がっていると思っていましたが、思っているだけでしたw

**タンボイーーン先生** · 2017/03/05(日) 19:10:32.61

歌に使える最高音は昔からmid2G
しかし、楽に歌える音域は延び続けている。

**選曲してください** · 2017/03/05(日) 19:31:57.37

いつもキーを下げて自分の最も響く音域で歌うのは分かります。
それが原因で音域の成長を妨げているようです。
常に自分の限界に挑戦しているタンボイーーン先生が素敵でした。

という訳でラブファントムの解禁をお願いするでござるm(__)m

**選曲してください** · 2017/03/05(日) 20:53:17.52

控えめにいってもあんしね

**選曲してください** · 2017/03/07(火) 09:56:46.78

テンプレにも書いてあったわ。

57 選曲してください sage 2016/03/01(火) 23:07:42.18 ID:7KQxZxHw
>>51
>>47の工作、愉快犯について補足。
■愉快犯の例
もあん、もあんズ＝タンボイ2号＝じゃがりきんズ＝ポン太信者
男性女性曲をオク下オク上で歌うスレを観察するスレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1452959563/

187 1 sage 2016/01/23(土) 18:42:28.84 ID:f1+N4W3w
>>184
2ちゃんは真面目で善良な人たちを釣るのが楽しいですw
毎日がエイプリルフールです。

■愉快犯の活動場所
タンボイのスレ以外でも、以下のようなスレでわざわざコテを擁護して回る。とにかく人が釣れればなんでもいい。いつまでも同じ手口は通用しないというか、最近はガチで過疎ってきているが。
ほんとコテって糞だね
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1448591978/

**選曲してください** · 2017/03/07(火) 18:43:04.76

もあんはコロッケをもち上げてあさみを煽ってたからなぁ

ヘタクソな糞コテに張り付く癖があるｗ

つまりもあんが張り付く奴はだいたいヘタｗ

**選曲してください** · 2017/03/07(火) 19:11:05.37

ポン太はうまいじゃん

**タンボイーーン先生** · 2017/03/07(火) 19:47:36.00

オレがリライトうｐしたとたん交錯君でてこなくなったなぁ。

**選曲してください** · 2017/03/07(火) 20:03:50.85

リライト自信あるんだなぁ

**選曲してください** · 2017/03/07(火) 22:38:36.27

>>185
冗談キツいわ

**選曲してください** · 2017/03/08(水) 01:08:32.59

自信云々は関係なくね
対決の約束を守ったか守らないかだよ
１人は音源をあげ１人は上げなかった
そういうこと

**選曲してください** · 2017/03/08(水) 06:16:50.42

>>187
交錯がいつ対決の約束したの？

**選曲してください** · 2017/03/08(水) 13:04:18.71

>>188
本人の発言からそうせざるを得ない状況だった
平均的な知能があれば約束させられたも同然と感じる

**タンボイーーン先生** · 2017/03/09(木) 04:40:16.90

別に交錯君がうｐするのはどっちでもいいんだが、
すくなくともオレがmid2G連打のリライトを歌いきってる時点で
俺について間違ったことばっかり言ってたのは証明されたなww

**選曲してください** · 2017/03/09(木) 08:01:46.45

偉そうに言ってるけどリライトはどヘタだったけどな

**選曲してください** · 2017/03/09(木) 09:25:55.08

タンボイと取り巻きの構ってちゃんオーラがハンパ無い
確かに以前聴いたものとは違うが結局ダメな事には変わりなし
発声から歌唱まで全てにおいて素人臭が全開の音源で
mid2G程度でコロっと裏返る非天然特有の話声を上げた発声
しかもリズムや歌いまわしが酷いのも原曲知らなくても分かる酷さ
歌ウマどころか並みのタカラ程度でもダメ出しされるレベル
これでドヤ顔できる時点で如何に脳内変換が酷いかが分かる
普通なら恥ずかしくてこんな音源を上げる事すら躊躇うだろう

**選曲してください** · 2017/03/09(木) 10:07:21.63

タンボイもようやく普通レベルの発声になってきたな
ボイトレの効果かな？

**選曲してください** · 2017/03/09(木) 10:30:36.69

基準がどの程度の事かにもよるが現状では全く厳しい話
普通レベルなら最低でも原キー張り上げで裏返らず届く程度は必須だ

これは相変わらず正しいチェストすらできてない状態で
最高音ギリギリでコロっと裏返る様子は正に喉締めに発声の特徴
これは単純な伸展時に喉締めが維持できなくなる為に起こるもの
正しい発声なら最高音でピタっと止まるか薄いヘッドへ滑らかに移行する

それ以前にmid2G程度まともに出ない時点で100%発声が悪いと言える
本当に正しい発声でもmid2Gが限界とするなら日本人体型で身長２ｍは超える必要がある
170cmにも満たないタンボイであれば悪い発声でもmid2G程度出るのは当たり前な話
どちらにせよこの辺りが非天然の限界

**選曲してください** · 2017/03/09(木) 11:05:04.18

タンボイよ

牛乳いっぱい飲むのだ

**選曲してください** · 2017/03/09(木) 11:06:39.87

なるほど
交錯は恥ずかしいから上げられないと

**選曲してください** · 2017/03/09(木) 11:09:44.41

>>195
タンボイはもう成長期は過ぎてる

牛乳で巨大化は厳しい

**選曲してください** · 2017/03/09(木) 11:10:33.24

>>197
オーバーテクノロ◯◯でどうにかなりませんか？？

**選曲してください** · 2017/03/09(木) 11:14:56.24

>>198
まだ10年はかかるだろう

その頃にはタンボイも完全な歌うまになってる

いまは遊戯王で精神力を鍛えるべきだ

**選曲してください** · 2017/03/09(木) 11:16:51.61

タンボイ五年前よりはましになってるな
でもボカロ発声なのは一生変わらんのかね