ミドルボイス練習スレ237 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
ミドルボイス練習スレ236
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1497320804/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured あ〜あ、ワッチョイつけたんか。
TwitterやFacebookが流行する時代に、2ちゃんねるの唯一の取り柄は匿名性なんだ。
それを捨てたら、お終いだよ。 もう匿名性云々言ってる奴はほぼほぼ荒らしみたいなもんだろ ミドルスレまで匿名性を捨てて荒らしの締め出しにかかるなら、カラオケ板はこの先つまんなくなるな。
Twitterの現代風の匂いについていけない人間が、2ちゃんねるの懐かしい匂いにつられてここにきているのに。。
その2ちゃんねるまで現代風の匂いに染まるなら、こんなに寂しいことはない。
荒らしは必要悪なんだよ。
ゴミや汚れや色褪せが幼少期を思い出す懐かしさの源泉なのと同じように。。 最近のミドルスレは攻撃的な奴が多かったのでとりあえず一度試してみようじゃないか ワッチョイついてたら、書き込まない奴がでてくるの何でだ?
俺は音源あげないしオフ会も参加しないからIP晒してようがお構いなしに暴れるぜ。 一度ワッチョイスレでリズムを立て直すのだ。薬のように。 >>9
もともと10人くらいで入れ替わり立ち替わり回してるスレだし
自演できないんじゃ過疎るのは必然 >>12
これやな、自演があったのを失くすって言って導入してレスが減ったから戻すとか頭おかしい人ですやん
ある程度紐付けされるだけでリセットもされるんだしわっちょいで音源上げづらいってのも誤解な感じしちゃうしね 音源あげてもまともにアドバイスしないし下手なら糞音源あげんなと叩かれるだけだしな >>15
まあ出来とるんちゃうか
あとはどこまで出したいか、どんな系統の歌目指してるかによるわ 俺が目指すのは洋楽のオルタナ系発声
あとはここに歪みを加えるだけ >>16
まあワッチョイは一週間固定だから、持論を書きたいなら音源載せないと居づらくなるかもな 前スレは皆ワッチョイ賛成みたいな流れだったのに怖じ気づくなよお前らw >>18
とりあえず録音の質良くしてくれ
個性も全部スポイルされとる
だれが歌ってもたぶんこんな声 iphoneの空間だから音質は酷いな
そのうち撮り直します 地声のような裏声を目指して丁寧に声を出しても、割れた裏声にしかならないし、音程も上手くとれないです
どうすれば良いでしょうか?
参考音源
http://fast-uploader.com/file/7053527062673/ >25
タンボイか?いい感じやん
今度同じ曲を「ヤーヤー」だけで歌ってみて >>24
YouTubeで外人のボイトレ動画見て真似した >>25
多分その発声はどんなに練習しても地声っぽくならない
そういう歌唱スタイルを目指すならアリ 先が見えない
mid2g以上どうやっても裏声になる >>30
それタンボイと同じじゃね?タンボイに解決法聞いてみれば カラオケで歌上手い言われる奴の歌い方って特徴あるな。プロの歌い手はやらない「うおん」的なシャクリみたいなの入れる
あれ誰の真似なんだろう? >>32
そいつも破たんしてるだろw
解決するなら成功体験聴かないと意味がない 地声といっても、タンボイみたいないわゆる非天然発声では伸びないよ
俺は地声が低いから歌に使えるのはEかFまでで全然伸びなかった Aメロからすでにダメ地声とは違う発声だけ聞き取ってくれれば満足です(^o^;) 一曲覚えるのに、カラオケで20回は歌わなきゃ無理だ。。 出来そこないのミドルだな
低音は日本人下手な割に一般的にマシな部類 自分がギリ出せない、辛い音域の歌を歌って高音域に慣れさせたり音域広げようと練習してるのですが、自分の声がどんな状態(張り上げ、ハイラリ?とか)かわからないので教えてください
辛い音域の曲なので音程フラフラですみません
アドバイスもいただけると嬉しいです
気まぐれロマンティック / いきものがかり
http://fast-uploader.com/file/7053554929791/
WHITE BREATH / TMR
http://fast-uploader.com/file/7053564641023/ >>34
タンボイはある意味ミドルより高レベルな事してると思うけどな 地声が堅くて裏声と地声にギャップがある人はもう高音の力強いミドル発声は諦めて
森山っぽい発声を目標に頑張ったほうがいいと思う。 >>44
地声と裏声が分離しててもミドルできるよ
お前は発声ができてないだけ >>41
よーわからんが音が届いてないとこあるから喉しめ張り上げの可能性
声が固いからバラードとか女性曲ニガテでしょたぶん >>45
無理無理ww
地声と裏声のバランスいい人ですらしっかり歌えてない人が多数だしな。 大体の日本人の喋り声は地声と裏声混ざってる
必要なのは地声と裏声を分離すること いやミックスボイスは分離した地声のことだから
混ざったままだとそもそも歌声にならないよ この動画の男性、トレーニング前がタンボイ先生に似てるな
https://youtu.be/pYjjgatHzhc >>49
俺も地声が固くてお前より低いがhiA出るようになったぞ
これは歌いまくって音域を伸ばしたわけではなく発声法を変えたからだ。
もちろんお前の発声で歌えば未だにmid2F#すら喉じめになる >>46
タンボイじゃねーしシムりながら音程外さないのは超高レベルだから >>54
もしそう聞こえるなら本気で耳ヤバいぞ。
てかトレーニング後の声は普通に出せるけど、むしろトレーニング前の若干イガイガしたような声がだしたいわ。 >>57
マジか。トレーニング後ののびのびとした声でシーソーゲーム歌ってきてほしいわ hiAの箇所あるけど大丈夫なんかなwトレーニング前のようなシムりそうな予感しかしないのだがw タンボなんとかは喉閉めちゃってるからまともに出てないよ
素人はだいたい喉閉めちゃうからろくに出ない ざっと聞いたけどGあたりで苦手な感じがでてるからそこまでにしておけ
破たんはGくらいから始まってるからそれがあなたの最高限度
粉雪は無理 >>63
だからmid2Gまでって言ってるだろww
粉雪も3下げぐらいかな。 タンボイに発声方法変えろって言ってる奴は何もわかってない
タンボイスが無くなったらその他有象無象になるだけだぞ GLAY - However
http://fast-uploader.com/file/7053587457717/
これの最初にやってる志村声で感じる声帯んとこの弁みたいなん使って歌ったらスゲー良い感じになってんけど、どうやろ?
張上げかな? >>67
むしろ使わないほうがいい感じだしそれ声帯痛めるよ >>67
ビリビリ来る歌声フォルマント出てますねえ 歌諦めるとか言ってきたけど、やっぱ無理だ。
あきらめらんない。
勉強もテニスも空手もスキーも絵も小説も、手をつけてはすぐほっぽりだしてきたけど、何故か歌だけは捨てることができん。
情けない話。。またもう一回挑戦してみようとおもう。 二年やっても歌唱力は伸びなかったが、ようやく耳が育ってきた実感はある。 まあ声を裏返しがろくにできない喉が締まりやすい(開けない)等克服できるひとは数少ないよ
誤魔化しながら痩せた高音や柔軟性のない声でも歌えれば一般的にはマシな部類
それすらできなきゃ諦めるしかない mp3をファストやツイートサウンドに入れるとbinになってうpできないんだけどどうしたらいい?ファイルマネージャ変えればいいのかな ブラウザ変えてみたら?
つかファイルを選択するときにmp3って拡張子表示されてる? >>69
オレゆとりんてのじゃないで?
>>70
そうなん?
スゲー高音楽になってんけど
>>71
歌声フォルマントてなにそれ?
それ出てたら良いことなん? >>79
強めの声帯閉鎖は高音連発するとすぐ炎症起こすよ
声帯意識しないで軟口蓋に当てる感じでもっと抜いたほうがいい
というか聴いた感じそれをできるレベルにいるはず >>78
mp3ファイルの保管場所をrecordingというフォルダに入れてたら何故か形式が変わってアップ出来ませんでした。保管場所を変えたら無事出来ました。ファストが100%から進まないのでツイートサウンドになりますが…自分も薄い声してるのでアドバイス頂けたら幸いです >>73
諦められんなら音源アップしてみんなに叩いて貰えお前にやる気があれば鍛造のようないぶし銀になるだろよ そうだな閉鎖は意識しすぎない方がいい
閉鎖強すぎるとバランスが崩れて苦しそうに聞こえる俺もそこは課題だわ テレ東でガキが歌ってるけど上手くて草
ミドルのミの字も知らなさそうなのに このような声だと裏声とほとんど太さは変わらないと思われますが…一応ミドルのつもりです。ワンポイントアドバイスあれば取り入れますので宜しくお願いします
サウダージ
http://twitsound.jp/musics/tsmn9Xr0i >>86
鼻歌やハミングみたいなミドルの卵みたいな
発声ですね。 >>81
なるほど、確かに
ターボ的に使うんやったらアリなんかな
瞬時に引き出すためにはもっと身体に覚えささなアカンな、ありがとう あ〜毎日カラオケ行きたいわね
お前らどのくらいで行ってるか? >>86
鼻声ですな
声量はそのくらいで、わざとらしくても良いので低音出すために喉開くイメージ、その開いた喉のまま高音も出せるようにすると良くなりそう >>89
俺も出来れば毎日行きたいくらいだけど週一がせいぜい
それ以外ボイトレも何もしてないから上達のおそさが半端じゃない 家でやればいいじゃん
リビングでwiiカラオケしてるよ
カラオケ行くのがバカらしくなる 宅録の人はどんな住環境なんだろう
苦情きたりしない? 家で歌ったら確実に通報されるわ
声だけでかい下手くそだし 俺も最近ようやく月1から週1くらいになった
普段は家でボソボソ歌いながら試行錯誤してるわ
一戸建ての人羨ましい みんなそんなにカラオケいきたいんか。
俺はいやいやながら週1ヒトカラしてる。 Youtube見てると自宅っぽい場所で歌ってみた撮ってる人いるけどどうなってんだろうな 秦基博/朝が来る前に
https://nana-music.com/sounds/02a587fd/
nanaですみません。
最近mid2G#が出るようになりました。
まだ体感張り上げ気味ですが、聞いた感じどうでしょう? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:acc340ee9d0002d0f30da5a900220e9e) PS4買った時にマイクも買って宅カラ 田舎でよかった >>67>>101
志村と地声が混ざるとそれなりに聴こえるけど倍音自体は乏しいから似たような声質になるんだよな ひまわりの約束/秦基博
https://tmbox.net/pl/700255
おいらも秦さんを歌ってみたよ >>103 >>104
ありがとうございます。
体感でも地声のバランスが多すぎるので、少しずつ調整していこうと思います。 どうしてもサビの部分で地声張り上げのようになってしまうのですが、改善の方法などありましたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
栄光の架橋/ゆず
http://fast-uploader.com/file/7053613958290/ >>101
そうですね、お聞きしたところトプ画がパリピ臭いので評価3です
音程も音色も喉締めの調整に頼るのはよろしくないですね 歌心はありそう
>>105
お聞きしたところトプ画がきしょいので評価1です
喉締めに頼らないように頑張ろうとしてるのは伝わりますがその分の支えがないので特に高音ヘロヘロボイスになってますね
支えを見つけましょう >>104
>>71に言われた歌声フォルマントっての調べたら2~3kの倍音が出てることみたいやん
聞く人によって出てるやら出てへんやら、どっちやねん >>101
レスありがとうございます。
実際苦しいので、まだまだですわ。
>>109
レスありがとうございます。
歌心ありそうというのは嬉しい言葉です! >>108
ふつうに上手くて草
そのまま歌い続けてれば伸びそう
やや閉鎖が強いかな >>108
全部喉だけ使った地声ベースで歌ってるのが張り上げの原因
・裏声で歌って低音出せるように練習
・最初は小声になるが挫けず続ける
・オペラ的な丸っこい声で音程が合うようになったらそれが正しい歌声なので声量をあげる練習を始める
・喉や腹に力を入れず声量あげる方法がわかればミックスの響きを作ってかっこよくする
これで勘が良ければ半年でコントロール可能なミックス出せるようになるが、今の発声を続けたらそれなりに聞ける張り上げミックス的な声が三年後に出せるかどうかって感じかな >>114
だからタンボイじゃないからそんな下らない自演なんかタンボイはしねーよ >>113
凄い分析 流石です
確かに歌心あると思いました!上手くなる! >>108
声を裏返す
上の顎を動かす
あとは教本頼みでやるくらいだな >>112
ありがとうございます。
閉鎖を意識して練習してみようと思います。
>>113
詳しく練習の手順まで教えていただきありがとうございます。
根気強く練習していこうと思います。
すみません、裏声に関して質問があります。
僕の中では裏声=喉を開いて息を多めに吐きながら歌う、という認識なのですが、そうすると直に息が切れてしまいます。裏声でも息を保たせながら声量を確保するためには、ある程度喉を締める必要があるのでしょうか。
長文失礼しました。 >>119
ありがとうございます。
裏声も使いつつ練習したいと思います。 >>120
締める意識はいらないよ
裏声で締めたり張り上げることもできるが、マイケルジャクソンの「ポウ」みたいな声以外に使えない(クロちゃん声も慣れたら出るけど)
裏声で音程をコントロールしようとすると自然と歌声の喉になる、これが目的
息が続かなくなるから息漏れはワザと演出する時以外使わない
歌を続けて歌おうと思ったら呼吸の使い方が重要になるからその体得の意味もある
とにかく裏声で高音だけじゃなく低音出すのが重要
裏声で高音を出すときの声量はかなり大きいはずなので裏声低音の声量に合わせる
最初は小声になるけどそれこそが正しい発声なので挫けず踏ん張れば自由自在で歌えるようになる >>123
コメントありがとうございます。
裏声で低音を出すことがどう繋がっていくのか詳しく説明していただいたので、どう練習していけばいいのか解った気がします!
進展があればまた音源をupすると思うので、その時はよろしくお願いします。
親切に対応していただきありがとうございました! >>108
締める場所が違う
喉締めだしフラッとしすぎだから裏声も出来てない >>123
閉まってなかったら閉める必要ある?
元々息だだ漏れ/声帯全開で歌ってたからかなり意識してるんだけど(意識しないと息漏れ前回のファルセットになる) >>108
うーんメロ部分の発声を聞く感じミドルはできてないように思う
感覚論だが、ミドルはもっと含みのあるバリバリ響いた声になる
元の地声が高い奴は間違った発声でもhiA近く出せてしまうので、喉締めに変に慣れてしまったのかもしれない
サビで志村が強いのも多分そのせい >>127
ご指摘ありがとうございます。
すみません、締める場所というのは、締める部位(喉とか声帯)のことでしょうか。それとも歌の一部(Aメロのここでは締めるとか)のことでしょうか。
>>129
ご指摘ありがとうございます。
自分でもできてる感覚が全然なかったので、ミドル発声できてる人の歌などを聞いて近づけていこうと思います。 >>126
頑張ってねー楽しみにしてます
>>128
裏声で息漏れなくしたいならクレしん声を意識 才能あるやつはいいよなぁと思う最近。
でも俺でも努力は毎日できる。
できるならやろうと思う。
だってやらないと何年たってもずっと上と同じこと言ってるから。
そんなの寂しいしな。
歌をうたうのは辞められないってことだけは素質だし。 >>28
ありがとうございます
この発声では地声っぽくならないのはどこに問題があるんでしょうか? >>25
歌声っぽい感じで響きを出そうとしてるけど鼻にかけた地声ベースの発声なので音域が狭く、音程も合い辛い
>>113 の練習で上手くなるはず >>67
おー、わかりやすいミックスボイスだね。志村混ぜすぎてアクセルローズみたいになってるけどw
上顎とのどちんこの境界を狙うと出る響き
所々力みが入ってて張り上げてるが歌声の喉もほぼできてるし良い感じ
混ぜ具合をもっと穏やかにすれば地声的な艶のある声になる
音域を上げようと思ったらまた別のアプローチが必要になるけど、その音域ならいいんじゃないかな 初心に帰って、腹式地声強め発声でノンビブ真っ直ぐ歌おうかな。 ミックスに入るとき声帯自体は音程あまり変わってない説出てきたな つまりだ
天然は張り上げでいくらでも行けるが
地声限界から上は何か声帯以外の加工で声作ってるだけ説 つまりね
ある程度薄くなったらその先は単純に声帯が速く揺れてるわけじゃなく
振動数✕'二乗の何か'裏技的な物で節約してるんじゃないのか >>138
お、ポイントは合ってるってことかな
なるほど、志村入れすぎるとアクセルになんのか、わかりやすいww
自分でもこの音域でこんなしっかり、こんな楽に出せたん始めてやからかなり確信はあったんやけど
もっとこの感覚を覚えて混ぜ具合コントロール出来るようになったらええ感じになりそうやな、ありがとう! 下手くそで聴き辛いと思いますが方向性が合ってるかだけでもミックスボイス判定お願いいたします
リボン BUMP OF CHICKEN
http://twitsound.jp/musics/tsh6fD7Ih
手紙 アンジェラ・アキ
http://twitsound.jp/musics/tsC3si9Kq >>144
それがミックスで間違ってないよ。裏声に多く含まれる基音成分と地声に多く含まれる倍音をいい感じに混ぜるのがミックス
歌声=コントロール可能な基音
志村=コントロール可能な倍音
張り上げない裏声が歌声、それが出る喉で志村混ぜるのがミックス。コツがわかれば難しくない
自覚的になれば、歌手が何パーセント志村か感覚でわかるようになって笑える
つーか歌声の喉で声が出せてる時点であなたは相当上手いと思うんだが >>147
GACKTと河村隆一の志村が何%か教えて
逆に志村が0%の人も教えて >>146
小さい声で良いのでアンジェラの「今を生きている」の裏から地声になるところを全部裏声で歌う練習
裏声も強く出そうと張り上げ過ぎなので音程を合わせることに集中して声量を抑えると良いかもね >>148
河村隆一はLUNA SEA時代前半は志村40%くらいあったけど後半は20がせいぜい
ガクトはあまり知らないけど低音で志村だそうと頑張ってるけど15くらいでイマイチな印象
志村ゼロはMISIAとかかな、志村要素が少ないと興味がなくなるのでよくわからない >>146
もう少し声を張れないと厳しいかな
プルプルした声とこういう音が抜けたような声はミドルボイスは遠回りしそう
チェストボイサー目指した方がいいかもな ごめんMISIA今聞いて来たらかなり志村入れてたw
もものけとか、千の風が歌声のみだった >>145
1こめスゲー参考になったわ、ありがとう!
下ろしてきたとき急にカッコええ声になってビビったw
>>147
おわ、嬉しいなぁ、ありがとう!
わかりやすい説明もありがとう
確かに、この人のここの声の出し方こんな感じにしてたんか〜ってのがちょこちょこ出てきた気がするわ >>149
具体的な練習方法まで教えて頂きありがとうございます
地声の部分に負けないように裏声部分はボリュームを出そうとしてましたがそれが張り上げに繋がってしまったのかもしれません
高いところは無理に出そうとせず小さな声量で音程を意識したいと思います! >>151
声がプルプルしてしまうのはとても大きな悩みです…
声を地声よりにしようと思っても声帯を閉めすぎて喉絞めになるのが怖く、いつも息が混じるくらいのところで歌ってしまいます…(裏声っぽく息だけで歌うと声帯に負担がかからず気持ち良く歌えるのでそうしてしまうのかもしれません…)
もっと基礎的な練習をして喉が絞まらないで声が張れるポイントを探そうと思います! >>154
いえいえー(ワッチョイ入れたらすげー穏やかなスレになって楽しすぎる)
地声は喉に力が入れられるが故に音程のコントロールができなくなるので、音程を正確に合わせようと思ったら喉に変な力が入らない低音の裏声程度の声量で練習するのが良いよ
声が小さいと欲求不満になるけど耐えるのも修行のうちw
声量はそのうち上げ方がわかるようになるから頑張る! うーんどうやらミックスボイスと呼ばれる声の出し方も何通りかある臭いな
アプローチが違うだけなのか実際に発声が違うのかは分からんが >>157
ホイッスルとか特殊なヤツは除いて普通の人間が歌で使う事が可能な発声は大きくは二種類だけ
その中で息づかい、声量、音程、切り方などのマトリクスを作ればでいくらでも種類を細分化できるけど 裏声から作るってのと裏声からじゃないってのがいると思うんだよな
声楽系のブログとか見てると裏声じゃない派が多い気がする 歌なのに話し声そのままで音程合わない人がいるけど、そういう人の勘違いを直すためには裏声からアプローチするのが手っ取り早い
厳密には歌声は簡単に張り上げられる裏声とはかなり発声が違うし、正確には「いわゆる裏声」と認識される声ではない あー、あと勘違いしやすいけど、ミックスは音域をあげたり、音程をコントロールするためのものではなく、あくまでもギターのエフェクターみたいなもんだからね
歌声がまともに出せるようになって音程と音域が納得いくものになれば、あとはかっこよくするためにミックスを使う感じ おそらく頭声に地声の響きを持たせたものをミックスボイスと解釈する人と、
パッサージョより上を突き上げるように発声するいわゆるアクート的なものをミックスボイスと捉える2パターンがあると思われる で、たぶん多くのポップスの歌手が使ってるのは後者だ(特にロック系)
ここを誤解していつまでもミックスが地声っぽくなりませんみたいな泥沼にはまる人が出てくるのだろう
勝手に貼っていいか知らんがここに書いてある
https://blogs.yahoo.co.jp/ensamble_voglio/35006101.html なんかここにきてまたむちゃくちゃな理論が出てきたな、、、基音と倍音を混ぜるってそれぞれの言葉の意味わかってるんだろか 歌声と話し声の対比とか志村とかいう定義されてない謎ワードとか本質からずれすぎ
ほとんどの人が欲しがってるミックスは裏声じゃなくて地声から作ってる声のはず >>164
了解、では皆さんが欲しがってる理論をお願いします >>156
ありがとうございます!
実は普段の練習場所というのが大学からの帰り道の河川敷なのでそこで小さな声で裏声のように歌って練習しています!(むしろ近所迷惑を恐れて大きな声出すことを躊躇してしまう…)
声量もとても大きな悩みなのでこのまま練習頑張ります! 説得力はないかもしれませんが僕はミックスボイスは裏声からのアプローチの場合三段階で出来上がるのではと思ってます
低い裏声を出せるようにする(喉絞めの解消)
その正しい裏声の音域を広げる(輪状甲状筋の強化)
正しい裏声で出せる音域の声帯閉鎖(甲状ひれつ筋の強化)
僕は自分では、リボンの音域の場合三段階目の閉鎖が不完全なため息っぽい声になっていると思っています。
手紙の場合、二段階目の裏声の音域が高音の域に届いていないため甲状ひれつ筋でサポートを行い(低いホイッスルボイス?)、結果喉絞めの発声になっているのだと推測しています
あくまで素人意見ですので批判は大歓迎です >>163
そこに書いてあんのわかりやすいな
そこにリンク貼ってるやつも知らん言葉ばっかりやけど調べながら読んでたらさらに深いな
志村混ぜる感覚わかった今のタイミングやからかもやけどスゲー共感出来たわ
いや、志村じゃないな、アクートやなw
ジャンヌのヤスくんとか高音で頑張ってるけど気持ち良い声やん
どこで頑張ってるんやろってずっと疑問に思っててんけど、たぶんこのアクートやな 危ない理論が布教しそうだから止めとくけど
声帯がよく鳴るのは地声系の筋肉群が強く働いてるかつそれに拮抗できる裏声の強さがあってのことだよ https://youtu.be/frA5XNOhkkU
これの1:15らへん、愛してくれなくていいよ〜、とかもろにアクート入ってるんちゃう?
いや、ディスっるんちゃうで、ヤスくんの声めっちゃ好きやし >>169
うわ、それもめっちゃわかる!
裏声とヘッドを下ろしてくる作業を2,3週間ぐらいしててこのアクートの感覚掴んだわ ミックスボイスは地声で歌いまくって声域拡げた高い地声のこと
習得したいなら地声で歌いまくって声域拡げるしかない 自分の歌声で分かってるせいか、チェストとミドルの声質が違う感じが聞き苦しいです。
もっと甘くて太い歌い方
または
甘く切ない感じを
覚えたいのですが、アドバイスもらえませんか?
清水翔太/花束の代わりにメロディーを
フル
http://fast-uploader.com/file/7053728010313/ >>164
ミドルの音域は地声でどうにかなる事もあるけどキンキンさせずにチェストからヘッドまでのミックスをやるなら必ず裏声になると思います >>176
迷走してるのは裏声がどうこう言ってる人だと思うよ 裏声とか地声とかいってる時点で察します
どっちでもいいんです 地声拡張は無理だよ天性の才能で決まっている
地声が広がったようにみえるのは多分誰か動画で張り上げミックスって言い方してたひといたけど
例えるとそれかな
でも概ね素人の音源はそれだけどな >>173
太くしたいなら最初の方の「僕を見つめて〜」の喉で全部を通すのが良い
低音をどっかで鳴らす意識があると落ち着いた声が出るようになる
喉に力入れすぎて志村が目立ってるので >>113 の練習と、あとは音域で辛いところで力む癖があるので、力まず声が出せる喉の状態を探るべき ミックス出すだけなら地声、裏声関係なくでるよ
・カラオケの音に影響されず発声できるようなる
・まともに音程を捉えて歌える声(歌声)を出す
・歌声にミックスの響きを与える
これが難しい お前らなにいってんだよ.....
裏声は必須だろ.... 今現在ミックスが出ないなら裏声は練習としてやらなきゃダメだけど、裏声からミックスを作るとか、裏声を裏声のまま硬く重く鋭くして地声っぽくする意識はマジでいらない。
それだと裏声歌唱マンにしかならん。 そうなるのは君が地声を使えていないか裏声が間違ってるかだよ
地声に聴こえるミックスも裏声から作っていかないと不可能です 裏声というと人によって力の入れ方が人によるので、いわゆる「裏声だな」とわかる声から力を抜いていき、高低関係なくコントロールできる声を出す練習は必須、オペラの弱い声が感覚的には近い ここの奴ら初期中の初期にやる地声と裏声を繋げることも出来てなさそう 裏声なんていらないよ
ミドルとミックス出せれば問題ない おっと日本語変になった >>187
地声とか裏声とか音源ある時にわかりやすく言うために使うけど
大事なのは「変に力まずに音程を自由に変えられる声をどうやって出すか」というだけ
実際に出る声はほとんど差がないけど出すときの意識が人によって違うから理屈を並べてもあんま意味ない
音源に対してアドバイスできない人は思い込みで喋ってるだけなので気をつけた方が良い >>167
りんこー鍛えるとか脱力の為に裏声を練習として取り組むのは同意だけど歌声はあくまで地声をベースとすると思うわ なるべく脱力を意識したんだけどそれでもやっぱ
喉に力入ってしまうなあ もっと裏声鍛えた方がいい感じかな?
アドバイスください
http://fast-uploader.com/file/7053744122083/ 地声をチェストとするなら地声ベースだし、地声を話し声とするなら地声はベースにならんし、やっぱり何かしら共通認識は必要そうだな >>193
めっちゃ口臭そうな声してんな
次にマイク使う人がかわいそう >>192
はい!
192さんのおっしゃる通り、1は脱力のための練習で2は輪状甲状筋を鍛えるためにやっているつもりです!
ただ僕の場合そもそも地声の発声がプルチェスト気味であったため、プルチェストの完全に閉じた声帯から声帯を開けて空気の通り道を0→1にするよりも裏声から声帯を閉じて空気の通り道を100→99にした方が楽だと思い裏声ベースにしています >>197
俺への感想はいいから口臭音源にアドバイスしてやれよ
俺からは歯磨けよってことしか言えないかな 口臭音源とか意味わからなすぎる
こいつ193より絶対下手だな あとチョン顔っぽい
在日韓国人?
俺のセンサーは正しいと思う 触らん方がいい個体やったな、みんなすまん
>>193
大筋問題ないように思うし、喉の力みが気になるなら割と低音のチェストから少し力みにくい発声を心がけてスケールとかサイレンとかしてみて感覚掴んだ方がいいかも、ある程度一本化して下から上まで出せていると根っこが一緒だと高いところはそんなに変化しないから アウアウカー Sa6b-q/w5はNG入れとけ
ワッチョイって便利だな ほんとキモいわ
チョンが日本人のフリして紛れ込んでんじゃねえよ
水樹奈々も曲がキムチ臭くなってさぞ迷惑してるだろうよ
母国へ帰ってくれ >>185
これが結論やね だいたいワンオクとかがもし裏声からミックス作ってるならhiEあたりできつくなるわけないやん 111 :yuta (アウアウカー Sa6b-q/w5)2017/06/22(木) 09:09:47.46 ID:PwSaiuHVa
秦基博/朝が来る前に
https://nana-music.com/sounds/02a587fd/
アウアウカー Sa6b-q/w5こいつかよww ワッチョイが早速役立ってよかったな
つうか煽りたくて仕方ないガキはわざわざ専門板なんか見ないでなんjでも行けよ >>209
何で自分を下げる事をするんだろう、下手でもないんだから余裕持てばいいのに、こういうロールプレイが好きなのか? わっちょいはわりと当たり前に被るから同一人物と決めつけるのは早計 閉鎖って閉じる事だとばかり思ってたんだけど実は開く方向のが正しいんだな、こりゃ迷走する訳だ 普通に声出そうとすれば声帯は閉まるから閉鎖は声出そうってのに任せていかに適切に喉を開くかを焦点に取り組んでもいいかもしれんな 閉鎖自体は筋力じゃなくて使い方の問題だからコツを掴めば1,2分で出来るようになるよ >>221
オレはできてるし、うまい人は誰もがそう言う。 >>223
mid2F#すら喉締めになるのは発声ができてないからです G4もろくにでないのはオペラ歌手で存在しないから
原因があるとしかいいようがない タンボイの場合発声が出来ていないと言うより1つの発声にこだわり過ぎ いろんな発声、歌い回しができるからこそ、いろんな曲が歌えるのだお。 昨日声をもう少し張った方がいいとのご指摘を頂きましたので、閉鎖強めにして裏声感を減らして再録音してきました
ただ…修行が甘いせいかやはり地声っぽくすると少し喉に力が入ってしまいます…
リボン 閉鎖強め
http://twitsound.jp/musics/tsAteMjyq
リボン 昨日UPしたもので裏声ベース
http://twitsound.jp/musics/tsh6fD7Ih >>223
そんな鍛える!ってほどやらんでもいいと思う、常に正しい発声心がけてよく歌ったり発声練習してれば十分じゃないか? ファストロダって音源はダウンロード式のみになってしまったのか?
使いにくくて困る >>229
その発声だったら閉鎖を強めたバージョンの方が良いね
音域は限られるけど手軽にうまくなるよ >>230
極論すればその通り。
ようは歌い込みの総時間が足りてないということ。 >>193
脱力は喚声点を無くす部分で効果があるけど喚声点が結構な割合で入ってる。喉に無駄な力が入りすぎだね
「ここから地声系、ちょい張り」「ここから裏声、はい脱力」と明確に意識して声を出すせいで音程が合わなくなってる
ミックスは普通に出せてるから喉の状態を一定に保ちつつ音程を完璧に合わせる、それが可能な声量に落とす >>235
総時間もそうだけどやっぱりあんまり間を空けずに少しずつでも歌ってた方がいいと思う、
総時間は稼ぐのは難しいね >>233
ありがとうございます!
これからはここらへんの音域の場合閉鎖強めベースで力が抜けるやり方を探していこうと思います! >>234
あどらーさんの声というのを聞いたことがないのですが自分に似た声の人がいるということにとても安心しました! >>218
いつもはHiA♯で閉鎖意識しすぎて裏返ったり詰まったりしてたけど今日はたまたま開いたらどうなるかと思いやってみたらパーンと撃ち抜けた、ミドル初心者は閉鎖意識するのは駄目みたいだ スップ Sd3f-H8Dq
めっちゃアドバイスしてるけどゴミだから無視でよろしく >>240
閉鎖を意識せずに歌うと今度は喉締めになりがちだからバランスが難しいところだな >>239
残念ながらあどらーに似てるってのはこのスレ的にディスなんだよ カラオケする時間がなくて
カラオケが楽しめなくなって
カラオケに興味がなくなって
満足に歌えなくなって 等 色んな理由があるけど
カラオケ好きが カラオケを引退する時は
やっぱ寂しくなりそうか 他の楽しみがあれば穴は埋められるかな >>244
そうだったんですね…
練習頑張ります! >>243
でもミドルなんて出そうとしてる初期なんてほぼ喉絞めてるんだから開こうとする方がいいかも >>244
まあ悲しいことに下手だからな、すまんな こいつ煽りカスっぽいな
小梅に粘着してたやつと雰囲気が同じ >>229
そもそもキーが高すぎない?
あらたにあげたのは不自然な感じが強すぎて、昨日のほうがまだいいと思う。 >>193
現時点じゃキー下げたほうがいい気がする。
余裕なくて、べたっとした歌唱になってるよ。 ヘッドボイス出せるならミックスは出せるんじゃないかなぁとは思う リンクの張り方分からないからコピペしちゃった
ミックスボイスとは
定義:「チェストボイス・ミドルボイス・ヘッドボイスを喚声点が分からないように滑らかに移行することが出来、それぞれが、自然な声質で発声できている状態」
日本では一部で、”ミドルボイス”という言葉と混同して使われていますので注意が必要です。現地(?)ハリウッドでは、各声区の間が滑らかにつながり、地声のように聞こえる場合をミックスボイスと読んでいる場合が非常に多いです。
これが分かってない人が強化ファルセットもどきをミックスやらミドルやら言ってるのかね >>258、前から定義が分からないのだが、しっくり来るのはチェスト域、ミドル域、ヘッド域を行き来出来るのがミックスボイス。で、チェストボイス≒ミドルボイス、ヘッドボイスとあり、これら全て裏声要素ある地声ということで全部ミックスボイス >>259
定義は流派によって違うんだよ
だから会話がすれ違う ヘッドボイスは地声感ある裏声かな?まあ全ての音域で裏声要素がないとダメだとは思うが ファイル形式が悪いのですか?
携帯のボイスレコーダーで撮ったのだけど… >>264
ガラケーだろ
パソコンかスマホないの?
mp3に変換しないとスルーされるぞ >>267
IS15SHというアンドロイドスマホですよ。
まあ3gpって形式だとダメなのですね。
また機会があったらmp3形式でうぷしてみます >>269
あー、プリインストールアプリのボイスレコーダーかな
シャープ使ったことないから知らないけど設定変更で保存形式を選べるかもしれない
mp3があればmp3に変更
なければプレイストアでボイスレコーダー的なのをインストール >>262
わざわざダウンロードして聞いたけど
音質わるいってもんじゃないから
icレコーダー買うかdamともとかうたスキ経由で録音して
upしたほうがいわ >>268
見るなたってwww
MVNOにしたって謎すぎるww >>272
俺も聞いたけど、ハッキリいって音質でどうにかなる歌じゃなかった あどらーは下手じゃないぞ。
ただ一つ最近気づいたんだが、あどらーの声成分に足りない『丸み』ってのは、
今やってる裏声に寄せるというプロセスではなく、“後ろに引く”というプロセスで修得されるものだ。
そこを理解すれば、花開くだろう。
だが頑固に俺の言うことを聞かないから、多分それはまだ先になるだろう。 あどらー馬鹿だから、裏声くわえようとして喉締めるタイプ。
ミックスマスターでもない限り、裏声に寄せることは喉締めのリスクを増やすことやぞ。 >>272 >>274
わざわざ手間を掛けてまで聞いてくれてありがとうございます
確かに、聞きづらさは音質だけの問題じゃないですw
今度うぷする時は横着せずにレコーダーアプリを入れて録音しますね 本日も沢山のお問い合わせありがとうございます。
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斉藤 昔交錯っていう半コテいたの覚えてる?
あいつの言うことだんだん正しいように思えてきた >>284
喉締めって必要だったんだなって思ったわ
閉じるだけじゃダメだな
yasuで気づいた 今気づいたけど小林桂ってジャズの人の声の出し方がミックスに繋がりやすいわかりやすい歌声発声だわ
つーかジャズのボーカルは皆、基本素直な歌声だな(裏声と同じ基音的な声の響きだが裏声感はあまりないので必聴)
いきなりポップス真似して鶏を絞め殺すような志村声出すより、ジャズボーカルを真似するのをオススメする
まあこのスレの常駐さんは誰もやらないだろうけど、思い込みや偏見の少ない初心者なら確実に上手くなることは保証しとく >>285
それ>>170で言うてたアクートちゃう?
今日久々にカラオケ行ったから録ってみたわ
ジャンヌ - ツメタイカゲロウ
http://fast-uploader.com/file/7053861682331/ >>286
おー、小林桂って昔聴いてたなー
昔はもう、こうゆう声の人なんやろって雲の上の存在的に思ってたけど、今聴いてみたらまたちゃうかもな、聴いてみよw >>280
息止めればいいだけなんだから誰でも出来るわけだが >>287
いきなりアットホームすぎてワロタw
イケボではあるが力みのせいで音域が辛くなってる
力める音域の声量で音域厳しめなところを出すと音程合わなくなる
音程を合わすのを最優先にして、イケボ発声は控えて力み具合を軽減した方が良いね
それほど音域が広い曲ではないのでまだ誤魔化せてるけど、その発声だと音域広い曲で喚声点がでてきて裏返るか音程酷いことになる >>287
アクート?
初めて聴いたから調べてみるわ
>>289
息止めるのとは明らかに違う感覚だよ 腹使って出した息に地声乗っけるだけで普通にミドル出る
何か考えながら声出すとつまる
これなんでだろ 最近、化粧に興味あり。
目を大きくしたり、肌をきれいにしたりできるならやってみようかな >>290
そそ、子守りがてらのカラオケやってんw
やっぱカラオケで歌うと変なとこで力んでまうわ
家でちゃんと声帯の鳴りが聴こえる環境でアクートの感覚を定着させなアカンな
>>291
調べたら色々書いてあると思うけど、志村声を混ぜていく感覚をアクートって言うことにした
専門的な人いたらゴメン 日本の年寄りって低音だけボーボー鳴ってというかフガフガ篭もらせてしゃべるけどあれがチェスト?
外人の年寄りはガサガサの声してる なんかこっちのほうがアクートがわかりやすいかなと思って上げてみるわ
だいぶミスってるけど
喉絞め張上げ以外のとこで頑張ってる感じわかるかな?
出だしマイクのスイッチの接触悪かったみたいで入ってないわw
ラルク - New World
http://fast-uploader.com/file/7053869501425/ >>297
なんだろう
音程は合ってるのにあまり上手く聞こえないな..
アクートだと地声感はあまりでないのかな? >>298
>>67へのレス見てもらったら一応ミックスではあるみたいやで
オレ的には今までミドルとヘッドが完全に分離してて、ヘッドを出す感覚でミドル域で上手く鳴らそうとしても全然出来ひんかってん
このアクートを見つけて持ち上げたら楽にヘッド域までいけたわ >>299
おー、わりーな、まだ掴みきれてなくて
地声感があんまりないってゆう感想にビックリw
それ、スゲー嬉しいわww
>>300のん、もろアクートやな
わかりやすい音源ありがとう 初アップロード
サビの部分が裏声かミドル?か判定をお願いします。
JAPAN / Rusty Nail
http://fast-uploader.com/file/7053875291944/ >>300
こんな夜中やのにめっちゃ歌いたくなって洗面所でタオルで口ふさいで歌ってもたw
歌詞めちゃくちゃやで
http://fast-uploader.com/file/7053876070201/ >>303
ナイスヘッド!
ヘッドを下ろしてきてミドル域も歌おうといしてるんちゃう?
アクートを身に付けたら超大型巨人になれるで!!
アカン、ちょっと酔っぱらってるわw ミドルミックスって上むいても発声できる?
喉絞めは上向いたら出来なくなるらしいけど >>303
最初はこんなもんだべ
鍛えてけば地声感出そう >>303
これが裏声ってどういうこと?
みんなどんな基準なんだ >>312
もっと息止めて、腹から声出さな、
このまま行っても裏声に繋がるかひっくり返るかするだけやで >>314
呼吸が浅いとか閉鎖が弱いとかそんな感じ?
大声で叫んでれば慣れてくるかな >>315
呼吸が浅いのはあるかもなあ
というか呼が浅いというか?
閉鎖は強い弱いっていうより感覚掴んでるかどうかの二択の話やと思う
今のまま大声で叫んでても喉力むだけやと思う
意識するのは大声よりも、もっと遠くに向けて声を出すことやろな
あと閉鎖の感覚(=息を止める、息を節約する、声の密度を上げる)掴むなら、
ロングトーンとかええんちゃう
あとはエッジボイスとかかな >>297
所々瞬間的に力抜けた部分で良い感じに発声してるが、基本音域きつい部分で力み過ぎて喉から張り上げてる、そのせいで微妙にピッチがズレてて上手く聞こえない
アカペラで志村混ぜてミックス出してた人?なら原因はカラオケのミュージック音量が大きすぎるから。イヤホンして喋ると声でかくなるが無意識にあの現象がおきる
完璧に音程捉えられる喉の状態がわかって常にその状態で歌えるようになるまでは小さい音で練習するのが良い(子供いるならなおさら)
ちなみにhydeもシャウト声出すとき喉に力入ってないからhyde系の声出したいなら小音練習が近道 >>303
ラスティは高低はっきりしてて高音部分も低めなので歌いやすいよな
力がちょっと入ってるけど高音部分のベースはそれで良い。もっと志村混ぜたほうがカッコよくなるかな
中間域から低音もその高音の喉のままでいけるようにする。そうしないと細かなピッチの変化に追いつかなくて棒読みみたいになる hiCが低めで歌いやすいって結構地雷臭のする発言ですな >>312
普段喋る声の延長の発声してるから(それにしちゃ良く出てるけど)ある程度力めるが、ある声量から裏返りそうになる、ピッチが合わなくなるから抑えてる
それが「張れてない」と自分が感じる原因で、高音部分に関しては「この声」と決めて出せてるので結構張れてるという感じかな
対照的な発声は >>286 のジャズボーカル発声
それだけ地声系の発声と声がコントロールできるなら裏声を出そうと意識したほうがわかりやすいかも
ただ、地声(喋り声)の延長である程度うまく歌える人は裏声アプローチが最初弱々しい発声しかできないのですぐに嫌になり辞めてしまう
実は歌声が出せるようになるのに最も時間がかかるタイプで結構やっかいな状態かも >>319
はい。Xの中ではってことね一般的な男が平気で歌える曲ではない
それでもハイトーン系の曲ではXは歌いやすいほうなので高音厨にオススメ というより喉狭まって声帯が見えなくなってんのちゃう? >>320
厄介ってマジ?
確かに裏声ってかヘッドみたいなの出せない f733-H8Dq
こいつワッチョイついてから長文で語り出すようになったんだけどなんなの?
このスレの指導者代表みたいな感じでウザいんだけど
言ってることも意味不明だしな
まずは実力を示そうね >>312
いい声 もっとオペラ調で歌うと良いのでは?ビブラートかけて 深い音、倍音だす(笑)イメージで歌ってみる
とか あと少しで開眼するんでないすかね! 閉鎖とかまだ全然わからないレベルですが、アドバイスいただければと思います。
スパークル/RADWIMPS
http://fast-uploader.com/file/7053912412211/ >>327
一部ファルセットになる箇所、ヘッドボイスを張り上げて高音を出している部分もありますがヘッドよりのミックスボイスは出来ているような気がします Sa6b-q/w5
下手糞な音源あげてんのによく上から目線でレスできるな >>330
いやいや強制コテハンのスレで色んな人に長文理論垂れ流すならまずは自分の音源をあげようね?
NGしようねとか文脈読み取れてなさすぎ >>331
そうやって、わっちょいにすると音源を強要される→ワッチョイはダメだ
にもっていく気なのがみえみえ ざっと見たけど、人間性で言えば
Sa6b-q/w5 → コイツはゴミだな。 歌も下手w >>327
透明感ある良い声なんだけど、地声(喋り声)が高いのか地声頼りになってる
高音部分での脱力が良い塩梅なので多少張り上げても安定してるが低音、中音域の音程変化に弱い。これは声量を喉で稼いでいるのが原因
ファルセットが所々に混ざってるけど閉鎖がよくわからないうちからファルセットが目立つのは全体的に喉で声を張っている証拠
ファルセットが目立たない声量で一曲歌えるように練習。地声、裏声の喚声点が無くなると歌声として使える声の発声になっていく
そこに志村発声を混ぜて今の声の響き具体に近づけ、あえて響きを少なくしてファルセットに聞こえるようにするのが高音系ボーカルのファルセット方法 また始まったぞww
お前らこいつ野放しにしててええんか? Sa6b-q/w5 → こんなゴミよりはマシだろ。 >>324
裏声的なアプローチをしなくても上手く歌うことはできる。音域と音程変化についていけなくなるので上手く歌える曲が極端に減るけど Rusty NailよりForever loveの方がまだなんとかなりそうな難易度に感じるわ
ミドルもヘッドも出ないけど俺が歌うとだけど まあまあ高い声でる友人が紅は余裕だけどふぉーえばーらぶは無理って言ってた
スピッツくらいなら柔く歌ってるけど高過ぎて柔く歌えんらしい >>340
紅とか歌える気がしないわw
スピッツはともかくXのバラードはキンキンの声でうたって問題ない気がするけど。 >>341
所詮友人の話だし詳しいことはわからんが自分の中の曲のイメージが崩れるんちゃうかな
歌で使わないだけで割りとしっかりしたhihiA出せる奴だし音域的には問題ないはず >>317
そうそうアカペラで志村混ぜてミックスしてた
おっしゃる通りやわ
しばらくはカラオケ行かんとこ思っててんけど、子守りでしゃーなしになw
歌ってても、アレ?アレ?って感じやったわ;
もっと定着させてからやな、ありがとう >>327
途中のフェイクの「おーおー」が良かった
この発声伸ばしていきたいね >>340
速い曲よりゆっくりな曲の方が難しいのはまあ普通な気はするけどな みんなに聞きたい。
ビブラートの処理についてだが、だんだん音を下げるようにビブラートを終わらせてる?
それともぴたっと終えてる? ビブラートをかけながらだんだん音を小さくしていくのが好きなんだが(むしろ癖になってる)、ちゃんとお腹で声だしてないと最後の最後にアヘ声が入っちゃう。 高音出すアドバイス欲しくて音源上げる時って、余裕で歌える曲とギリ出るか出ない曲と明らかに無理な曲どれがいいん? 腹式で音程取って歌手のマネして言葉乗せるだけじゃん
何をとちくるってんのこのスレ 声帯の締め方分かったと言ったものだが
全然分かってなかったわw
yasuとかハイドとか明らかに締めてるのに真似しても志村になる
なんで?締めるところ間違ってんのかな 理想的な息が乗っかってなけりゃそりゃただの引きつった声帯の音だろが >>351
それができないからみんな回り道してるんだぞ ヤスもハイドもしっかり腹式のアタック感あるからな
声の作り別として喉から上だけで出してる声じゃない ごめん酔っ払ってたわ
息を止めて息が通ってない声は録音した時愕然とするからな >>358
でもウィスパー気味のときも締め声が働いてるから腹式だけの力じゃ説明がつかない気がする 息が詰まるなら裏声で練習すれば良いってのはそう言う事
天然が息漏れ声で練習してうまくなるのはそのせい
地声感マックスの歌手でも完全に息止まってるわけじゃない
胸式のブハブハした息が通ってるわけでもない >>361
残念ながらセンスある人は締まってても歌えるんだよ
息の絡め方が上手いって言うかな
個性作りつつ危険がない動きをしてしまう 息の絡め方って大前提が抜けてたら中音域ミドルから上の音域ですっげー苦労するからな 曲の大部分を決めるのは息の流れる強さ動きダイナミズム
これは歌手の声から分析するのは非常に難しく頭でっかちには到底たどり着けない領域
実際腹を動かして感じるしかできない
息を決めてから閉鎖を決めるのは大前提なのである 天然は地声の段階から基本的に人より息の速度が早い
詳しくは起きてから話すわ ラルクは輪状甲状筋がある程度自由に使える
裏声キモいとか言われてるみたいだが普通の人はなかなか難しい
素人のflowerとかだいたい事故ってるしカラオケ用には罪な曲をつくったもんだ >>362
そりゃまあ完全に息止まってたら声出ないわな >>369
キモい言われてるの?あんなに綺麗な裏声なかなか居ないと思うけどな >>352
即興でつかいわけてる?
それとも事前にきめてる? >>370
後ろにはまったく引かず、前に飛ばすように鼻から声だす。 いつも裏声ばっかで歌ってるから地声中心で歌うとすっごい疲れる >>378
ミドルかどうかというどうでもいいことより、それ自分で聞いてて歌に使えると思う? いえ、出し方がイマイチ分からないんでこんな感じの声質なら練習して使えるようにしたらいいかなって
そもそもミドルではなく、出し方が間違ってるならまた模索します >>109
ありがとうございます。
気合いの張り上げを卒業したくて力まないように歌うのを心掛けたんですが支えって言うの難しいですね…
過去の張り上げ時代はこんな感じでした。
ゆずれない願い
https://tmbox.net/pl/602602
ワールドイズマイン
https://tmbox.net/pl/478280
starduster
https://tmbox.net/pl/804215 ツイッターにいるじゃがりきんって同一人物なの? 普通にすごいやつで笑ってるんだが へんなプログラムとか作りまくってるのが凄いってなら前からあちこちのスレにも音源の感想とかのついでに貼ってたから同一人物であってる マジか〜 歌はへったくそだけど俺が研究してる分野と方向性同じだから参考になるわ スレチすまそ よく分からんけどもしかして東大卒だったりするんだろうか
東大生の4人に1人はアスペらしいし、歌い方もなんかそれっぽい じゃがりきんのTwitterはマジで意味わかんない >>388
激頭いいのは突然変異みたいのが多いよな 並外れた努力をした結果頭は良くなったが精神は付いて来れずにぶっ壊れたのがじゃがりきん じゃがりきんみたいなイカれた天才(か知らんけど)に少なからぬ憧れはある じゃがりきんはイケメンなんやろ?
少なくとも両親は優秀な遺伝子情報をもっているはずだな。 >>393
受験失敗しろ♪
受験失敗しろ♪
落ちろ♪落ちろ♪
センター試験爆死しろ♪
受験当日腹壊せ♪腹壊せ♪
インフルエンザにかかれ♪かかれ♪
受験失敗しろ♪落ちろ♪ ダンスしながら歌う人でビブラートかける人って少ない?
てか無理か :::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : : ヽ i
::::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ マジデ〜?
:::::::::::::::::: : : : \ ヽ ウッソ〜
:::::: ::: : : : ∧ ∧
::::: : : :: : ∧_∧ \ Λ_Λ*‘∀‘) Λ
: : : : : .(´・ω・`)ショボーン ( ^∀^) )(^ワ
___ l⌒i⌒⊂)___ ヽ ( ) | | ∩
/ ⌒'⌒ / \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄
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||| し し .|| || || || ||| >>398
腹の支えがないと、微調整むずい。
波が不均一にならないか? ビブラートで悩んでるわー。
意識的にかけるの止めようかな 短いフレーズなら、ビブラート簡単。
ていうか無意識にかかる。
ロングトーンの処理が怖い。
ロングトーンがくるとドキドキする。
波が不均一になるんじゃないか、不自然な揺れになるんじゃないか、アヘ声になるんじゃないか、いろんな心配がよぎる。 そういったこともがあって二週間ほど本気で悩み考え抜いたおかげで、ビブラートの秘訣を少しだけ掘り当てることができた。 初パピコ☆です
女声練習したすぐ後に低いミドル混ぜて歌うと声優の山口勝平ぽくなっちゃいます;;
最近見たサイト貼っときますので興味あったらどうぞ
http://k-voicetraininglab.com/category/mixvoice/(サイトが少々見辛いですがためになりました)
http://sp.ch.nicovideo.jp/abst/blomaga#blogChannelTop(読み物としても面白かったです。女声のブログですが、滑舌やイントネーションの研究・参考になるサイトがたくさん載っていました)
http://remivoice.jp/voice-training/throat.html(喉頭筋の項全般が分かりやすいです)
動画ですがこれも
https://youtu.be/GjYMznJDotY
裏声使ってると喉仏下げる方向の筋肉が衰える、というか上げる方向が強くなってしまうのでこの動画のやつはやるようにしてます
ビブラートは喉の筋肉を動かすのが普通だと思うんですが他にもあるんですかね
踊りながらは分かりませんが、自分は早朝ランニングで低音ビブラートかけて爆走してます()
長文失礼しました カラオケで歌ってきました。声にキンキンした芯がもっと欲しいけど、コツはありますかね…。
ミドル出来ていくら経っても、この辺のhiB付近連発が一番キツイっす
Waive/いつか
http://fast-uploader.com/file/7054038582846/ 初めて動画あげたんですが、これダウンロードしないとだめなんですね…。
他にいいの合ったら教えて頂けると有り難いす おそらくm4v形式だからではないでしょうか
mp3なら埋め込みで再生出来たはずです
Fast uploaderはwavも上げられないんですよね...
それとダウンロードしてみたんですが、どうやら当方のスマホではm4vは再生できないようです、お役に立てず申し訳ないありません
変換アプリを使うか、mp3で録音できるアプリを使うのがよさそうですね 江成下手くそのビブラートはまじでキモいからミドル出来るまでは余計なことしない方が良い >>403
世間一般と同じような悩みを持たない人間は不幸なんだよ。
そういう人間は変人と呼ばれるからね。 >>412
お上手ですね
原曲知らなかったので調べて聞いてみましたが、mp3音源0:53あたりの「そんなことどうでもいい」のいいは原曲では後ろ下がりで発音も感情を込めていますね、あとは聴き込んで細かいとこのニュアンス、感情の込めかたでしょうか
発声ですが、ほぼ言うことはないんですが、内外の喉頭筋をそれぞれ独立して伸縮できるようトレーニングすると、より息の込め方通し方が分かるようになり、楽に・強く出せるようになるかと思います
さっきこの板に来た新参が何言ってんだって感じですね、そのうち私も上げたいですね
繰り返しになりますがお上手でした >>412
つべとかでよくあるじゅおんのああああみたいなやつていうか 普通に喉閉鎖して
その閉鎖した状態で、鼻から息を吸ったり吐いたりしてそれを声にする感じでやれば芯を増やすコツはつかめるかもしれない。
上に書いてあるやつをやるコツは目をくわって開ける、おでこというか眉間を上にひっぱる、鼻先を斜め前方上に上げる
まぁこっちはコツというかこれやると鼻から息が吸いやすいし吐きやすいたぶん腹式呼吸もしやすいってだけかも。
あくまでこれおれの感覚論 だから参考になるかわからんがまぁ参考になれば 個人的には顎を少し上に上げる
力を入れずにな
気持ち上に上げる程度が歌いやすい >>413
早速ありがとうございます。最近聞き込みが甘いまま歌ってしまいがちなので、そこ重点的に気をつけてみます。内外を独立ですか…ちょっと難しそうですが調べてみます。これ以上張りを持たせると脱力が大きく崩れるので悩んでたんですよね
>>414
エッジボイスはほぼ毎日やってましたが、鼻腔を少し広げて応用する感じでしょうか。僕は今発声が感覚的には口対鼻がほぼ10:0なので、強く力まない範囲で鼻腔も意識してみます。
>>415
昔顎上げてガチガチに固めるタイプだったので、少しトラウマがあるんですよね。でも声明るくなりますよね。気持ち上げてみるかな…
毎日のボイトレの意識に少し取り入れてみます。ありがとう >>416
鼻腔共鳴っていうかミドルの混ざってる声のうち下側の芯のある声がある程度の高さから同じ比率で上まで上がってないように聞こえる。
喉が別にしまったり上がりすぎたりとかはしてないから混ざってる声の比率が裏寄りになって出てるだけだと思った。
だから芯のある声をもっと上まで持って行くために鼻から声を出そうとしてみればコツつかめるかもみたいな話 >>416 
すみません、413ですが独立というと紛らわしかったです 
一つ一つの筋肉を意識的に動かすのが大切です、 
http://remivoice.jp/voice-training/cord-closure.html 
上記サイトを参考にいくつかの外喉頭筋、閉鎖筋の使い方を意識します
続きます 以下、私が感じたりしていることをつらつら書いておきます、荒らし紛いの長文になりそう... 
胸骨甲状筋について、喉仏を下げる筋肉です。 
甲状舌骨筋について、喉仏を上げる筋肉です。 
よく女声の動画投稿者が「つばを飲み込んで上げる」と表現されていますが、私の場合はそれだと上がりすぎてしまい、息苦しく響きが悪くなります。
女声にするには、ヘッドボイスのように喉仏を下げ軟口蓋を上げ、そして甲状舌骨筋を使い喉仏を上げるというプロセスを取ります。この時の喉仏は、私の場合は顎の付け根と喉仏の間で紙がぴったりはさまるくらいです。 
また、これは女声に限らずですが、軽くしゃくらせることで声に明るい響きが生まれます。そして、しゃくらせるもうひとつの利点はサ行の経過音を減らせる、
つまり滑舌がよくなります
 文字化けしてますが続きます 口蓋喉頭筋について、「あくびをする」ことで口腔内の後方上部が拡がります 
鍛え方のおすすめはずばり井上陽水です 
輪状咽頭筋について、れみぼいすにある口を閉じてン〜でもいいですが、私はさらに「二重顎にして首を縮め、後ろと左右に軽く傾ける」を同時に行っています 
また、筋肉をつけることが目的で凝り固まらせるのが目的ではないので気を付けてください。ストレッチには力を抜いて首を回しながらア〜と発するのがいいです、余計な力が入っていると出しにくいはずです  輪状甲状筋について、これは「喉仏の位置を変えずにハイハイと言う」のがおすすめです 
側筋について、話し声のア〜からため息のハァにするとなんとなくある存在感の薄い筋です。おそらくため息をつくために使うのではなく維持するためだからだと思います 
横筋について、今度は逆にため息から話し声にします。やってることは側筋と逆ですが、使ってる筋肉が違うのはわかると思います 、まだまだ続きます 交錯筋について、側筋を使うため息→横筋を使う話し声→横筋を限界まで使うとか細いすきま風のような音が漏れ出ます、出ないということは横筋と同時に交錯筋も使ってしまっています。
→意識的に交錯筋を使い、すきま風をなくします。この時のイメージは「蚊を両手で叩き潰す」「下urlのようなふすまを閉める」 
前者は瞬発的に、後者は上品にが大切です 
http://www.yemekport.com/img/ce0d72cb179c43be0a0545f0c8bc3f5a_s.jpg あとは連動の確認ですね 
胸骨甲状筋を働かせ喉仏を下に保持&側近でため息と口蓋喉頭筋を使い軟口蓋を持ち上げ井上陽水になります。この軟口蓋を持ち上げるというのは忘れやすいですが非常に重要で、響きが豊かになります 
井上陽水から甲状舌骨筋を使い喉仏を上げる(軟口蓋上げは維持、ですがこの場合ガ行が言い辛くなるのでカ行に鼻を使い濁音にしましょう)、輪状喉頭筋を使い、この状態で裏声を出すと女声に少し近づきます 
このくらいまで意識し筋トレすると各筋肉それぞれの働きが理解できるようなり、ミドルボイスが楽に出ると思います
一応続きます  完全に蛇足ですが私がやってることを書いておきます 
喉の開閉意識のために、「いえあおう順の五十音」というのがいいです 
そして、劇団四季式の母音強化、おはようございます→おあおうおあいあう、この各音の間に「ン」を入れて、おんあんおんうんのようにして早口言葉をグルーヴや符を変えて 
いっこく堂のように上下前歯を軽く触れさせて唇を少し開き五十音 くっそながくてただの荒らしですが、最後にいくつか 
鼻腔共鳴というのは軟口蓋を上げて響かせることで、鼻腔はほとんど共鳴しないそうです。ただの鼻息になるので貴重な息を使わないようにしましょう。
鼻から息を出すことと軟口蓋を上げて出来た空間(鼻方向)を響かせることは違います。イメージは「列車の線路にある方向を変えるレバー」です 
私はミドルホイス・ヘッドボイスを使うときには短いときは「牛の乳絞り」長いときは「ホイップクリームの絞り袋」をイメージして息を出しています。
高音になればなるほど息は少なくなります。 
息を多く入れなければ大きな声が出ないと考えているとやみくもに咽を潰すだけです。響かせましょう
なんてホイッスルボイスし過ぎて喉枯らしてる奴が言ってみる >>425と>>426の間が抜けてました
これがおそらくミドルホイスでは一番重要だと思いますがhttp://remivoice.jp/column/archives/64
やはり、ここにあるように次の音への繋ぎ方を曲ごとに考えるべきですね  >>412
中音域、低音域は良い感じに喉が開けてる。しかし高音域に差し掛かると急に喉絞めしてる
多分ミックスを意識しすぎで「この音からミックス」と決めてるから力みが入る
ミックスを音域制御に使ってるのが原因
中音域あたりの喉のまま高音が出せるようにすれば解決する
ミックスの出し方を意識的にできてるしミックス抑えても十分に通用するくらい発声できてるので他はほぼ問題ない
もし音域を広げたいなら中音域の喉を鍛えると良い
(喉開ける人に説明すると短く済むw) >>405
あ、ごめん。芯にキンキンを与えたいのね
それも中音域の喉の開きから高音を出すことで丸く太い高音になるからそこにミックスを軽く入れるだけでキンキン感は出せる
今の高音ミックスはキンキンではなく尖りすぎてチリチリになってる。開いた喉でミックス加えると金属的な太さが出せる >>429
アドバイスありがとう
僕のキンキンという表現が間違ってるかもしれないから、目標としては中島卓偉の声ですね。声質からかけ離れてるかもしれないけど。
あなたの言う通り、相方にも中音域までは良い声なのに、高音は出てるけど良さが消えて良い声じゃなくなるって言われるんですよね。
中音域の発声を維持して、力まずに高音へ持っていく感じですかね...どうも昔の張り上げに向かいそうで怖いんですよね。ただ少し張り上げてみると相方に褒められるけど苦しいから...難しいっす >>430
なるほど、張り上げになるのは多分高音域を中音域の喉でやると自分では裏声出してる感じで手応えがないから力んでるとみた
でも中音域から喚声点無しで繋がる裏声は他人が聞いたら裏声と気づかないしそこにミックス混ぜれば艶のある良い歌声があるので心配無用
喚声点を無くす方向の力の抜き方で脱力すると良いよ ワッチョイ付けてからなんで中田が消えたの?
もしかして今までコテハンつけて荒らしてたのは全部江成の自演自作か 裏声の音域の伸ばし方教えてくれ、HiD以降喉絞めちゃうんだ、HiFあたりになるともはやニワトリ >>433
昔江成が言ってたろ
自分は多重人格だって
つまりそういうこと 優秀なエンターテインナーは自演という手段はつかわない。 みなさんに質問。
みなさん必ずお答えください。
ビブラートには多種類あります。
またビブラートをかけない場合もあります。
一曲のうちにそれらが複合していると思いますが、みなさんは事前にそこまで考えて、『どこそこではこういったビブラートをかけるぞ』と準備してから歌ってますか?
それとも何も事前に決めておかずに即興的にビブラートを使い分けていますか? ビブラートはプロっぽく聴かせる点で非常に便利な手段ですが、ひとつ間違えたら積み重ねてきた雰囲気全てが崩壊しかねない危うさもあります。
使うタイミング、均等性、波の大きさ、曲調とのマッチ、くどすぎないかなどの心配のタネはつきません。
ビブラートの深いるつぼにはまってから、僕はさしあたり鬱病気味です。 >>444
絶対に決めてかける
オリジナルの歌い方を参考にして、同じくらいのビブをかけるようにしてる
オリジナルでビブを使ってない曲にはかけない >>444
伸ばす時に気が向いたら、あとは歌い手が特徴あるビブラート使う時
ビブラートは基本甘えなので多用はひかえる >>446
よく覚えてない曲を歌うときはどうしてる? >>447
なるほど。
俺も伸ばすときの仕上げにビブラートをいれるだけにしてスリムに歌おうかなと検討中 以前、裏声で低音を出す練習をすると良い、というアドバイスを頂いたのですが、発声は下の音源の消え入りそう発声、オペラ的な発声、どちらが正しいですか?
http://fast-uploader.com/file/7054119401896/ >>451
タカラでよく知らない曲歌うときあるじゃん このスレのレベルでビブラートの話しても仕方ないだろ
真っ直ぐ音伸ばすところから始めなきゃね >>452
おー、後半が正しい出し方
カラオケで伴奏音大きすぎるとその声出せなくなるから
伴奏の音量絞ってその声だけで歌うのにチャレンジすると良い テレビでやってたな
聴覚を鍛えれば音楽の才能が開花するぞ >>452
裏声にも種類がいくつかあります
以下、低音で裏声を出す際の筋肉の説明です
音源の最初の発声はファルセットといい、息が大量に漏れるためロングブレスができず、一般に歌う際には使いません(儚い雰囲気を出したいときは効果的)
また、ファルセットは吐く息を多く強くすることで表情を出します
主に、甲状舌骨筋(喉仏を上げる)、胸骨甲状筋(喉仏を下げる)、側筋(ため息の時に使う)を使い、軟口蓋(あくびをすると持ち上がる場所、鏡で口の中を見ながらやると喉ちんこが上下)は上げません
喉仏を上げる筋肉と下げる筋肉を同時に意識して位置を調整します
また、高音のファルセットの場合は胸骨甲状筋は使いません
続きます 音源二番目の発声はヘッドボイスといい、喉仏を下げる胸骨甲状筋と、軟口蓋を上げる口蓋喉頭筋を使い太い響きを出しています
ヘッドボイスは息漏れが少なくロングブレスができ、歌うのに使いやすいです。和田アキ子さんの「あの鐘を鳴らすのはあなた」が分かりやすいですね
オペラ的になり過ぎるので喉仏と軟口蓋の位置を試行錯誤しましょう
さて、裏声で低音で出すトレーニングですが、大変有効なものです
そのトレーニングの意味は「喉の筋肉を意識的に動かし、鍛える」ことですので、ファルセット、ヘッドボイスどちらを使ってもいいはずです
というよりも両方やりましょう
できれば、私が今朝、上で書いた長文レスを理解してください
いくつかの筋肉を複合的に組み合わせると数十種類の使い方、声の出し方があると思いますので録音しながら試してください 余談になりますが、androidユーザーの私はボイトレに、
録音には「hiQ MP3 rec (free)」「PCM録音」、音程を見ながら歌う際には「ボーカル音程モニター」(低音は拾えないのが残念です。録音も可能です)、声音の確認には「マイク」(名前、使い方がシンプルですがすごく使えます。)を愛用しています。
重ね重ね長文失礼しました。 長文失礼長文失礼って
失礼と思うなら最初から長文書くなよ >>452
練習するのは最初の方!
最初の発声で喉締めてるから音程もビブラートも不安定 弱い裏声だからモロにでてる
この喉締めをとること
とにかくシムらない
この歌い方で上手く歌えれば凄く変わるかと
後のオペラ調子は誰でも歌える、意味なし >>457
喉仏をあげる筋肉を使いすぎて苦しく聞こえてしまっています
響かせることを意識して息はほとんど吐かないようにするといいと思います、いわゆるミドルですね
私はよく「喉仏の上に座る」感覚に襲われます >>462
いえ、本気で意見を求めている方には必要だと思いますので書きます
冷やかし目的の方には読むのが面倒だから失礼になると感じているだけです ビブラートは完全に無意識
ノンビブのときは意識する 長文書いてやり方書くのはいいよ
でもその人の音源が無ければその長文信ぴょう性ないぞ >>455
>>459
>>463
ご指摘ありがとうございます!
色々な意見があるようで悩んでしまいますが、どちらの発声も練習してみて、何か自分なりに掴めればと思います! >>467
確かにその通りなんですよね
時間あったら筋肉の使い分けが分かりやすいように録音しようと思います カラオケいくと伴奏大きくて全然うまく声出せないんだけどどうタイサクすればいいんですか? 地声~裏声繋げる方法が全然わからん
とりあえず裏声鍛えろって言われたから裏声ずっと練習してたら
裏声だけでmid1c~HIGまでは出せるようになった
けど地声から裏声に繋げられん
裏声このまま下げる練習してたらlow域言ってしまうんじゃないかこれ 江成は100%ビブラートにこだわるレベルじゃないやろ
ビブラートにこだわるのって8超えてからでええと思うぞ >>473
音源あれば対策言えるし(本人には)納得してもらえると思うけど
音源無いと適当なことしか言えないのでなんとも >>469
怪しい情報が混ざってるけどね……
まあ頭でっかちになるより、とりあえずは一曲通してどちらかの声「だけ」で歌ってみたら良いよ
必ずつっかえたり、声出ない局面がやってくる
頻度的には圧倒的に後半だけど前半も時々(高音域で)逃げるために必要になるから、その感覚を自分で体感するのが大切
あとは大声出さないように気をつけるのが重要かな >>473
地声の最低音まで出せるようにしとくと良いよ。
あと裏声の軽さ保ったまま閉鎖だけ強くする音色(志村っぽいけど、あそこまで重たくならないように)とめっちゃ深く掘ったオペラっぽい音色の裏声も同じように 自分の高音域の発声はミドルボイスなのでしょうか?
アドバイスお願いします
B'z / ULTRA SOUL
1:30〜あたりのサビがわかりやすいと思います
http://fast-uploader.com/file/7054106775635/ >>478
力入ってて喉あがっちゃってちょろちょろのど閉まってる
あと呼吸自体まだ安定してないと思う。ミドルではない。
というか音程じゃなく歌うための発声としてあやしい。呼吸とか脱力とかそういう部分練習したほうがいいよ 裏声でlow域って構造上だせるのか? 比較対照おかしいかもだけど地声引っ張ってhihi域出すのぐらい難しそう >>475
ちょっと小声になっちゃいますが
安定してないけど一応あげてみます
http://fast-uploader.com/file/7054134226381/
>>477
裏声低音域って地声最低まで出るんですか??
だったらこのまま低音域鍛えて見ようかな。
他に誰か裏声onlyで歌ってる人っていますかね >>480
数ヶ月前までずっと高音の練習しかしてなくて
この前低音練習しはじめたらmid1Gが限界だったのが
なんとかmid1Cまで出るようになったので行けるのかもしれません。
まだ下出せそうな感覚があるので、安定させれば使えそうです。 じゃがりきんって発声は上手だよね
わざと下手くそに歌ってんの? 情緒的に カラオケに音が全然入らなくて困ってたら、別の部屋のマイクの音が自分の部屋の
スピーカーから聞こえてきたことがあったなー。 独学でボイトレせずひたすら好きなようにカラオケしてるとこうなるんだろう 声普通に好きだし勿体無い >>476
はい!
裏声だけで歌ったことあるんですが、低音も高音も上手くだせない(喉をしめて細くなってしまう)感じでした…
通して歌えるように気長に練習します! アカペラで歌ってみたけど高音は張り上げかな?
以前、志村判定を受けたのでアドバイスよろしく
中西保志/最後の雨
http://fast-uploader.com/file/7054164453348/ >>481
声枯れすぎ小声過ぎで正確に判断できないかもしれないが、高音、低音どちらも必要な音域まで声が出てない
裏声の低音部分のコントロールがスムーズじゃなく音程が怪しい。この低音の裏声がスムーズに出せないと歌声に繋がる喉の開きにならない
順番としては
1. 高音裏声は一旦無視して「重いカーテンを〜」の「を」部分が滑らかに出る低音裏声発声を探す
2. その喉のままで高音域に上げていく練習
3. 歌唱可能な全音域を張り上げず一定の声量で歌うようにする(裏声は高音で張り上がるので注意)
4. これを音程外すことなく、自由自在に音程が変えられるようになるまで続ける
5. 自在になればミックスの発声に取り掛かる
ミックスは地声と裏声を繋げる訳ではない
「地声、裏声の明確な喚声点がない歌い方」ができるようになったら、その丸っこい声をまるで地声のような響きの発声に変える手法
1〜4できないと歌で使えるミックスは出ない >>456
ビブは知らない曲でも臨機応変だな。
てか江成ブログはどうした?
オレもちょっと前にビブラートの記事かいたぞ。
http://tanboi.blog108.fc2.com/ ビブラートなんて副次的なものだから、単独で取り上げて練習しない方がいいと思うな
勝手にかかるようになってから、バリエーションを増やすならいいけど、出来ない状態からビブだけ練習すると不自然なビブラートになる 単独で練習するものなんだよなあ
ビブラートはビブラートで練習しないと出来るようにならんで
ビブラートの優先順位はクソ低いけどな 綺麗なビブラートの人ほど、勝手にかかって単独での練習なんかしてないと思うけどどうなんだろうな >>489
ミックスを意識し過ぎて音域が狭くなる発声になってるので最高音部分がギリギリ、とはいえアカペラなら良い感じだと思う
これをカラオケの伴奏音の中で影響されず歌いきれるかどうかが問題 発声が出来てくると喉に力いれなくなるから声が揺らぐようになります
これができてない歌はきいてられません >>490
ありがとうございます
まずは安定する裏声を色々試してみます >>494
自然に聞こえないビブラートの時点で歌い手の技術下手やろ…
わざとらしいのも悪くはないけどな ビブラートが自然にかかる×
ビブラートかけるクセがつく◯
息の量的にも音の取り方的にもビブラートのほうが楽だから無意識的に楽なほうへ楽なほうへと移行する人が多くなる
上手い人はちゃんと曲の構成考えてかけるかけないを使い分ける すごい初歩的な質問だったら申し訳ないんだけど裏声と強めの息漏れがある表声ってどう違うの?自分が裏声だせてるのかスカスカの表声なのかわからない 裏声ってひっくり返った声という定義でいいのかな
ロビンソンのルーララとかハイドのが裏声とされてるけど芯を残してる感じがする
実はあれはヘッドなのでは?決して声帯は離れてない
ヘッド出せないからわからんのだけど真似ようとしてもひっくり返さないとだせないしあんなスムーズにはいかない
うまい人の裏声はヘッド状態なんじゃないかな >>505
釜声とじゃがりきんの歌い回し合わせたような感じ >>504
まともな発声ができるプロは表、裏声区別の無い声で歌える
響きを変えるだけなので裏表の移行がスムーズ >>474
そうだよな。
いろいろ考えすぎだよな。
歌うのが苦しくなってきた。 >>491
A級歌唱アドバイザーだのいってたが、自分が人様に教えられる人間でないことを痛感してな。
そのときは絶望して、歌というか人生辞めようかくらい考えたが、また1から出直すことにしたよ。 あれこれ気になって歌うことが今は難しいから今週ヒトカラさぼります。 俺は週1でヒトカラ一回(1.5時間)行くのが練習ペースなんだが、少なすぎるかな?
一応、加えて毎日20分くらい車内練習はしてるんだが。 >>495
さんくす
たしかにカラオケでまだ試してないからなんとも言えない。
次はカラオケ音源とってくるわ >>511
1.5時間の理由によるやろ
声かれる、ヒトカラつまらん、飽きる、疲れる、時間が取れない、歌う曲がない、金がない、そんだけの練習量でも充分成長してるとか色々理由はあるだろ 一週間に2000分くらい練習してた時代あったな。
今はちょっと燃え尽きたよ 去年の終わり頃3ヶ月カラオケいかずに、たま〜に車で歌ってた時があったんだが、そのときは何故かすこぶる高音がでてた。
でも一回カラオケいったら出なくなった。
それから今日まで出ないまま。
あれは何やったんやろ? ミドルの練習にいいかなと思って無謀にもUVER歌ってきた。
でも何かコレジャナイ感がすごいのでアドバイス下さい。
CORE PRIDE/UVERworld
http://fast-uploader.com/file/7054204983413/ >>516
キー変気にしない奴だったよなお前
それで歌いたい曲ないとかカラオケ行かんくていいやろ
その金もったいないから整形しろ 森戸ちいちゃんのカワいいぷくマンに俺の臭マラぶちこみてぇえよぉ。。 俺、物書き目指して今日から勉強にはげむわ。
小説かいたり、アングラ雑誌に記事書いたりしようと考えてる。
大成したら、お金は俺が全部だすから皆で東京で豪遊しよう! >>521
余裕がない感じですね
なるべく少ない息で音を出すようにすれば息継ぎの場所も減らせそうです
あとは発音、特にサ行のなかでも「す」が聞き取りにくく感じます
少ししゃくれさせ、舌の先端は上前歯のすぐ後ろで子音を鳴らすとよくなると思います トンキンの女と好きなだけヤロうぜ。
お金はだすから心配するな。
トンキン大虐殺だな。サイコー! >>527に追記です
これも発音の響きに関してですが、唇を上下の前歯に押し付ける、というか下前歯の根元に力を入れる意識を持つと勢いある音になるかと思います はじめまして!
ただ今配信スレにて配信しながら練習をしているものです。
先日このスレを見てこんな感じかな?とミドルボイスを練習しているのですが良ければアドバイス頂けないでしょうか?
かなり下手くそなのでビシバシ指摘していただきたいです! >>521
地声が高く無いならUVERでミックス練習はやめといた方が良いと思われる。その音域ならラルク初期の低音〜中音域のミックスを真似した方が良いよ
わかりやすいのは「どーしたって」の「ど」の音が低過ぎる、それがコレジャナイ感の原因。いたるところで上がりきって無いし、下げる所は逆に下がって無い……つまり「キメ部分」で音が外れてる
喉の力を抜いて音程を完璧に捉えるのが先決かな
中音域は悪く無いので慣れてない音域をいかに脱力して発声するかが課題 ハイラリ特有の響きがあるね
高音では息だけで押してる感じがあるし、脱力を意識しすぎて必要な喉の力さえも脱力してしまってる
息が声に上手く変換出来てない感じ >>527、529
アドバイスありがとうございます。
ブレスコントトールが下手すぎということなんでしょうか
舌の先端とかは意識したことないので今度試してみます。
>>531
アドバイスありがとうございます。
ご指摘の通りです。改めて聞き返すとリズムもイマイチでした。
慣れてない音域をいかに脱力して発声するかが課題とありますが
脱力のコツが掴めなくて迷走中です。 >>532
ミックスの発声と響きは出てるけど、かなり張り上げ声が混ざる発声してるので自然とミックスに繋がらない
「痛みに寄り添いながらそっと」の「そっと」部分の声の脱力と喉の感じで全部出して尚且つミックスの響きが出せればとても良い感じになる >>534
あー、なるほど。脱力わからないなら、割り切って裏声だけで歌うと良いよ
特に裏声低音は変な力とか入れられないから、その声量をキープする。高音は張れるけど絶対に張らず、低音と同じ声量に保つ
その声からミックスに繋げると驚くほど自由自在になる。まあ、聞く限り中音域ではある程度喉の響かせ方がわかってるからそれほど難しくないと思う ちなみにUVERworldはミックスよりも(あえての)息漏れやファルセットの割合が高いので
無理ない音域なら普通にミックスできる人がさらに高音系の音程コントロールと高度な発声方法を学ぶのには向いてるが、ミックスの練習には向いてないよ >>536、537
参考になる意見ありがとうございます!
おとなしくUVER歌うのは諦めますw
高音部分も絶対に張らず、低音と同じ声量で裏声だけで歌ってみます。
音域的にはラルクの虹とかでもいいですか? 先日Rusty Nailをアップロードしたものです。
やっぱり裏声に聞こえるものなんですね。
志村声がでること自体が完全に悪い発声法だと思っていたので、志村声
に近づけるという発想がなかったので、参考になりました。
地声に近づくようにリベンジしてみたのでアドバイスをお願いします。
Rusty Nail/X JAPAN
http://fast-uploader.com/file/7054214689234/ >>538
まずはBlurry Eyesがわかりやすいのでオススメ
喉の開き、ミックス、シャウト、裏声、全部入ってる
ロックポップ基本技の幕の内弁当的な曲だよ >>539
うお、すげえw 高音域完璧!ミックスの参考レベルの発声になってる
低音域が上ずってるので、もっと出せるように喉の解放ができたら怖いもの無しだわ 福山芳樹に憧れてるんだがあの人のしゃがれた感じの高音って発声次第で出せるもの?声質なのかなって思ってたけどクリアな声も出すしわからなくなった 出せるには出せるんだなさんくす
このスレに似たような声出せる人居ないかな練習方法教えて欲しい >>540
ラルク初期といえばって曲ですよねー
長髪のhyde綺麗だったなぁ
私はガラス玉とか好きですね、叙情的でサビへのワクワク感の高まりがたまりません
>>545
私は汚いディストーションしか出せないので参考になりませんが、グロウル?、シャウトスクリームなんかで調べるといいかもしれません
仮声帯をどうのこうのってやつです
そうそう、デスボイスって言葉は日本でしか使われないそうですね >>539
うわ凄いお上手ですね
少し気になったのはマイクが近いのかノイズが乗ってるのでマイク位置の研究するとか、子音のmが粘っこく聴こえる時があるのでトレーニングするとかですかね。
発声に関しては言うことないです シベリア郵便局・508通目【レス代行】
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1484694241/735
735 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/29(木) 01:43:30.13 発信元:118.238.248.34
【依頼に関してのコメント】よろしくお願いします
【板名】カラオケ
【スレ名】ミドルボイス練習スレ237
【スレURL】https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1497958594/l50
【名前】じゃがりきん
【メール欄】
【本文】
〜「じゃが」に反応して来ました〜
>>384
同一だぜ〜
>>391
精神は小5から変わってないぜ〜
GIFは思いついたことを垂れ流してるだけで特に努力してないぜ
>>484-488
いつでも全力です><
ダブル/ベッド
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/2920908545/ 〜「じゃが」に反応して来ました〜
>>384
同一だぜ〜
>>391
精神は小5から変わってないぜ〜
GIFは思いついたことを垂れ流してるだけで特に努力してないぜ
>>484-488
いつでも全力です><
ダブル/ベッド
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/2920908545/ >>533
必要なところを残す…また新たな課題ができました
難しいですね…
>>535
一応絶妙な感じにできてる部分があったんですね、よかった
そこを伸ばしていけばいいんですか! 半年ほど前にミックスの響きを探り当てた気がしてぼちぼち練習しています。
hi領域は自分にとってまだ難しいので低めの歌です。
判定おねがいします。
ジュリアに傷心
http://fast-uploader.com/file/7054261942182/ hiCが出るようになったのですがこれは張り上げミックス?ってやつでしょうか
これからの練習方法とか意識する点を教えていただけると嬉しいです
アカペラで欅坂46のサイレントマジョリティのサビのところです
http://fast-uploader.com/file/7054259056563/
お願いします 25歳、彼女いたことなし、風俗利用経験なし、フリーター、地方在住、実家住み、車無し。
やばい度数100点満点中いくらですか? 超久しぶりに2ちゃんねる見たけど、さすがだね。
>>447
>>501
へー、そうなんだ、かける場所を決めて歌うんだ。
初めて知ったよ。
ビブラートは正しい発声なら自然にかかる≠ニ教わったからさ。
この先生たちきっとウソ云ってるんだね。
>声帯をあまりきつく閉じないようにすると、柔らかく息を流すことができます。
>そのとき、正しく出来ていれば自然なビブラートがかかる
http://blogs.itmedia.co.jp/nagaichika/2013/01/post-5560.html
>ヴィブラートは優れた歌唱には不可欠です!
>表現でノン・ヴィブラートが必要な場合以外は絶対にヴィブラート無しで歌ってはいけないのですよ
http://ameblo.jp/songangel93/entry-10379507912.html 下の歌手たちも音延ばすと必ずビブかかって揺れたり震えてるから、クセなんだね。つまり、未熟なわけか。
特にスーザン・ボイルはビブかかりまくってクセとるの大変そう。
日本の2ちゃんねる読んで参考にするよう、今度逢ったらアドバイスしておくね。
スーザン・ボイル
https://youtu.be/HiitHDKP7rM
美空ひばり
https://youtu.be/qUw5qXmykBI
クリスタル・キング
https://youtu.be/ADgZsoSzDp0
いや〜〜っ、2ちゃんねるって、有益な意見多くて勉強になる。
感動した〜〜っ。 よほど悔しかったんやな
こんなとこ見てないで練習した方が身の為だぞ 動画聞いたけどさ、君はこの3人のビブラートが勝手にかかってるように聴こえるんだよね?
ビブラートの練習もしてないって事でいいか? >>539
質問、高音の所は裏声と志村を混ぜ合わせてる感じで出してるの? ミドルボイスから脱線すると固定の戯言しか聞けなくなる 必ずかけるのが駄目なんて誰もいってないのに0か1かしか語れんのが最高に雑魚くさい
自分で表現として合う合わないを考える知能もセンスもないから
お偉い先生の言葉を都合よく解釈して盲信するしかないんだろうなあ >>567
マ?
音程は上がってきてるねんけど下手になってるから 劇的に上手くなるなんて幻想なんやな
練習しまくってもすねみたいに4→5が限界 すねの志村は根強すぎる
成長過程で自然と志村になってしまった人は多分死ぬまで取れない シベリア郵便局・508通目【レス代行】
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1484694241/740
740 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/06/30(金) 03:14:39.96 発信元:118.238.248.34
【依頼に関してのコメント】よろしくお願いします
【板名】カラオケ
【スレ名】ミドルボイス練習スレ237
【スレURL】https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1497958594/l50
【名前】じゃがりきん
【メール欄】
【本文】
〜じゃがっ〜
>>566
細かいテクをいろいろ入れて統一感がなくなってる感じだぜ〜
ガクト/ミゼラブル
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/2921913620/ >>573
ハイラリ+鼻声がシムラボイスだから響きを後ろに持ちつつロウラリを意識する >>566
話し声優位すぎなのでピッチが微妙
本気で上手くなりたいなら割り切って裏声だけで歌ってみる
裏声だけでは無理な音域が出てくるが、諦めず裏声の延長で歌う練習
全音域裏声で歌えたらそれは裏声ではなくミックスの基本となる歌声
そこに軽く志村入れるとミックス 最近やっとミドルの感覚を掴んできたような掴んでないような気がする者です。
この声でもっと練習したらしっかりとしたミドルになるのでしょうか?
最高音の所は元々出ないのを無理やり出したのとカラオケの最後の方だったので悲惨すぎる音が出ました…
http://cds1.clubdam.com/vhls-cds1/damtomo/rec/mp4/2017/0629/0534/0080000424402415_05342017062900082_763124.mp4.m3u8 公開されるなら、
俺の音源か広瀬アリスの裸写メ
どっちを選ぶ? >>579
息が広がって散っちゃってるんだよな、息を細くして針あな通す様にしてみ、うまくいったらさらに針あなの息のスピード上げるとパーンと気持ちよく出るから 人差し指噛んでグッグやると確かに地声っぽくなるけどいざ歌うと裏声… やっぱ裏声ホーホーとチェストの鍛練は必須だな
この二つしっかりやらないと太いミドル絶対出せない >>579
声枯れすぎで高音域全滅じゃないか
その状態で無理に出そうとしても喉痛めるし次に繋がるデータ取れないよ
正確な発声がわからないうちから奇跡を狙ったらダメ。たとえうまく行ってもバランスがおかしくなる >>579
君の場合はもっと鼻にいれるべし鼻に声が当たる感覚を探せ >>579
録音してアップする姿勢が素敵だ
俺は君より下手だが尊敬する >>586
スマホなら録音のページを開いて画面を長押ししてURLをコピーすればできるかと
http://i.imgur.com/gX9WADf.png 視聴ページでなくストリーミングで貼る方法を知りたいです ミックスって鼻腔共鳴意識しろって言うけど、むしろ地声と同じように口の中の天辺に響かすイメージの方がそれっぽく出る
こういう感覚の人いますか?
いないなら違うのかなぁ ミックスにも色々ありますからね
響かせる場所はそれぞれだと思います
自分も最高音付近は上顎の結構手前まで来てます >>591
ケンタウロスを人と考えるか馬と考えるかの違いだ。
鼻腔共鳴を鼻と考えるか軟口蓋と考えるか、どちらも間違いではない もし歌をうまく歌うことが生殖成功率に決定的な影響をあたえるようになったら、100万年後、ヒトはどんな進化を辿り、どんな形態をしているだろうか。。 >>581
なるほど配信してる時も似たようなことを言われたんですけどうまく意識できませんでした…うまく言えないんですけど要はファルセットの反対みたいな感じでしょうか?
>>583
いままでほとんど地声を鍛えてきませんでした。地声からミドルに繋げることが出来ないのはそこも原因にあるのでしょうか?
あと良ければ裏声ホーホーと言うやつのやり方も少し詳しく教えていただけませんか?
>>584
なるほど出なくても無理やり歌おうとしちゃう癖があるので気をつけます…次は声が枯れる前に録音して来ますのでよければまたアドバイスください!
>>585
それも配信の時に言われましたね…すごく難しかったのですが頑張って意識してみます! >>586
>>588のやり方です!ちなみに僕はChrome派なので上のバーのURLをコピーしました。
>>587
配信スレで慣れたというのは大きいですね正直怖かったんですけど、それ以上にほかの音源に対してされている細かいアドバイスを僕にもして頂きたいなと思い勇気を出しました。皆さんすごい優しくてこれからもこのスレにお世話になると思います
>>587さんも頑張ってください! >>590
ンゴ〜みたいなルイアームストロングばりのノドチンコ震わす変な喉の使い方しなければ相当うまいと思う
喉開いてるし >>590
単純に力みすぎ
まだこの音量で歌うにはいろいろ無理がある
はとぽっぽでもまともに歌ってからだな ミックスもいろいろあんだよ
地声ミックス裏声ミックス
鼻よりのミックス喉よりのミックス中間のミックス
強閉鎖のミックス弱閉鎖のミックス
チェストミックス、ファルセットミックス
ノーズミックス、スロートミックス、センターミックス
ハードクローズミックス、ソフトクローズミックス
試験に出るから覚えておきなさい ミックス出したいだけならニワトリのモノマネでもすれば誰でも出せる
皆が知りたいのは「歌で使えるミックスはどやったら出るか?」という話 >>596
息を細長くするのは、ジョウゴを二つ合わせて太い方を外側に向ける、お腹側は太くなっていて声帯付近は細くなってる、そんでまた太くなるイメージ、地声で行きつつも裏声の息づかいね 鼻腔共鳴とか裏声エッジみたいなコツを掴むというより、単純に地声裏声鍛えていくだけじゃね その鍛え方は人それぞれだが >>590
全部ヘッドで歌っても、低音〜中音域は地声っぽくならないと思う
最高音がhiA付近の曲で練習した方が近道 >>590
クールポコのおっさんみたいな声してんな >>532です、言われたことを意識してみました、張り上げないように、必要なところに力を入れる意識です、地声感と響きを殺さないようにやってみました…
どうでしょうか、あとこのままだと閉鎖が足りない感じがしてます…自然と強くなるのでしょうか
hiCはどうしても力んでしまってます…
http://fast-uploader.com/file/7054407127154/ >>604
なるほどそれが所謂「閉鎖ができている」という状態なのでしょうか
頑張ってみますありがとうございます! >>608
別に閉鎖が弱いとは思わないな
hiCも力んでるとは言わないと思う
ただ全体的にフラット気味だから、その辺りはこのまま歌い込んでればもっと良くなってくと思う >>608
脱力を意識しての歌唱でわざとアタック抜いてるのかもしれないから聞き流してもらっていいんだけど、音の入りが大人しすぎて元気がない >>590
くそワロタwwww
元気出たわありがとう >>610
閉鎖というか、キンキン成分…?うまくいえないんですがそれが少しでも出したいんですけどあんまり出てないような気がして
指摘ありがとうございます、フラットしてるのは高音出すのにかなり喉が苦しいからです(笑)
>>611
そうてすね…聴き返すと張り切るような所が感じられなくて、さらには一本調子な気がして…
これじゃつまらない歌になりますよね、>>532の張り上げる感じを少しだけ残す感じでまたこんどやってみます、ありがとうございました >>606
hiAくらいまでなら地声で歌っちゃうね〜
もっと男性曲を裏声で練習したほうがいいかな 様々なアーティストが出尽くしてるってか毎年度増えてく一方だから、オンリーワンじたいがどんどん難しくなってくるよな 練習配信の際にこちらに配信のURL貼るのってOKなんでしょうか?もしダメなら次から貼りません!
・「き」の発声
・鼻に響かせる
・滑舌
・息を細くする
特に上2つを意識して練習して行きます!
よければアドバイスください!
放送中:クリーン修行ちょいちょいデスボ http://ladio.net/src/i0R1 #ねとらじ #ねとらじん そういえば50音によってミドルが出やすかったり出にくかったりする >>620
じゃあオリオンをなぞるを課題曲にするか >>622
いいですよ!しかし頻出するhiAが裏声になってしまう現状なので、うまく歌えるのに時間はかかりそうです 家で高音練習するとバランスボールが響く(´・ω・`) タイガーアンドバニーの曲は大体いいですよねー
女性が歌ってる曲の語りは恥ずかしいですが...
そういえばボイトレするようになってから鼻づまりがなくなりました 最近スピッツ練習してるんだけどサビを柔らかく歌えない スピッツなんて素人はまともに歌えないからね
ワーワーどんちゃんシンガーしかいないんだから ロビンソンをそれっぽく歌える奴は相当発声完成されてるとおもう 鬼畜すぎるよなあれ 今テレビでKinKi Kidsの光一が1人で歌ってたけど、プロのボイストレーナー付いてたくさん訓練してもあれなんだから、歌って難しいよ。脱力まったくなく喉締め。伸展ないから声の響きももない、硬い。トーボインと同じ 好みって言ったあとに言うのは憚られるけど光一はどう聞いても下手
まあジャニーズに文句つけるのも不粋 そもそもアイドルなんだから歌なんてオマケじゃん
たくさん訓練なんてしてないだろ
仕事の合間にたまーにやる程度 ロビンソンもキー合わせたらいいだけやん。
あんなオカマがつくった曲なんて大した曲じゃないし。 発声の面での歌を上手く歌える条件は
「閉鎖が強い」「鼻腔共鳴ができる」のどちらかがないとダメ。
両方できれば才能あり。 >>579
初心者だと思うが何故リバーブなんか入れるのかな。
練習のじゃまと思わないか?
空間ならまだしもライン録音のエフェクトなどリアルで使う機会ないよ。 このスレ的にはスピッツのロビンソンとラルクの瞳の住人どっちが上なの? 人によるだろうけど歌うだけならロビンソンの方が断然楽 色々試した結果、やっぱこれやな
これを見つけたら他のミックスとの違いが歴然やわ
今回のスレでちょこちょこ出てきてる志村
YouTubeとかwebで出てくる志村とは違うで
わかりやすいのはこれ↓
https://youtu.be/rigELsRq_64
ここから緩めたり太くしたりガナったりもできて、スピッツにもラルクにもいける、はず
ただ地声からこれやってもアカンで
ヘッドからな
結局ヘッドを習得して下ろしてこなアカンてことやな 私も瞳の住人の方が切り替えの多さが面倒で難しく感じますね >>637
息止められれば閉鎖の強さ関係無い気がする、鼻腔も鼻声で無ければ共鳴してるんじゃないの? 瞳の住人はdouble high A が出ないだけで他は普通に歌える ハイドの声の太さで歌えるなら大したもんだ
YouTubeのメガネかけたジッパー理論のボイトレ師が瞳の住人あげてたけど声が軽すぎて
低評価つきまくってた 普通にうまいやん
別に低評価もつきまくってないし
私怨? hydeもライブだと大抵細いよな
この先生は動きとか顔がキモいから叩かれてそう ライブ見るとたいていhydeって声出てないもんな
デイブレーカーズベルとか声ボソボソで歌詞の7割聞き取れなくて驚いたわ >>652
ていうかコメ欄見ても別に叩かれてないぞ でもこのおっさんもすげぇ何回も録り直してるだろ
最高のテイクに入念にエフェクトかけたテイクじゃん
それでも一回目のサビちょっと発声失敗して割れてね?
エフェクトかけてなきゃ聞けないレベルだろ 西川貴教ってhiG♯まで出せるって聞いたことあるんですが本当ですか? なんか修正っぽいんだけど
そもそも高い声自慢はトレンドからはずれつつあるけどな
歌手が生歌対応できないから歌いやすいのが売れてる 今のJポップ界の覇権ってback numberあたり? >>656
master feel sadって曲でhiG#のシャウトがあるな
歌に使えるかは不明だな 張り上げとミックスの違いがわからん雑魚なんだけどここに上げたら判断してもらえるん? 張り上げとミックスかどうかは全く関係ないから判別できないぞ
ミックスでも地声でも張り上げは張り上げだ
張り上げてるかどうかは高音になるにつれて息が増えてるかどうかでわかる。
高音出すときに息の量が増えて力も入ってりゃ張り上げ つまり息漏れ声してると張り上げなんか
じゃあ俺は張り上げやな。喉も力入ってるし
ありがとう ミックスは中・高音にかけて、うなじ側に引いていく。裏声を出す感覚。張上げはその感覚は無い。
G4〜A4ぐらいまでならどちらでもいいが、それ以上はミックスと張上げは聞いた感じも違ってくる。 >>664
息漏れと言うか息の量やね
息が漏れてるかに関係なく張り上げだと明らかに高音で息の量が増えるから
サビとかの高音で声量が上がる感覚あれば張り上げの可能性が高い
張り上げはヘッドに繋がりにくいからミックスになっててもhiA〜C前後から全然音域伸びなくなるとかそういう人が多い。 張り上げとかどうでもいい
ひたすら根気強く歌いまくってれば上手くなんだから、
愚直にただただ歌いまくってればいいんだよ >>666
サンキュー!
やっぱ地声強いか
裏声寄りで優しく歌おうとしてもなかなか出来ないんだよなー
裏声もっと鍛えよう >>668
詳しくありがとう
確かにhicから上が全然出ないしまさにその通りの状態だわ
治さないと駄目だなこりゃ >>679
サンキュー
アカペラかー特にBメロ以降を原曲と聴き比べた方が良いかと >>680
Bメロかー
原曲よく聞いてみるわ
サンクス >>679
なんか歌い回しネチョネチョしててキモいぞw
発声はgoodだ!! >>682
ねちっこいのはV系歌ってたクセやで
サンクス 正直発声も微妙なような
アカペラで原曲より通して低めで歌っててこれだとカラオケで歌ったらけっこうヤバイかも 高音が綺麗に出なくて悩んでいます
アドバイスいただけると嬉しいです
ワタリドリ
https://m.youtube.com/watch?v=tuuQ4JiDfKM&feature=youtu.be 非公開になってました。直しましたのでよろしくお願いします。 腹式を保ちながら発声することは喉の動きを制約する。
ただし、この制約があるからこそ喉声発声や不自然なビブラートに陥らずにすむのだ。 喉をパカッと開き、気管の後ろに通したら頭に響きがスコーンッと抜ける感じがする。
そして声も軽くなり高音がすこぶる出やすい。
この発声はhiA以上にしか使えない。
miD2g♯が一番つらい。 歌唱力って、どこまでいっても癖の品質だよな。
もちろんいろんな歌いかたのレパートリーをもつ人もいるけど、主格となる歌い方はそのときの癖だ。
ボイトレは癖磨きだと思う。 声の鳴らし方は閉鎖でも伸展でもなく筋肉でもなんでもないただの粘膜にグッと外から圧力をかけることです。
筋肉を使わずに声を鳴らす発声=赤ちゃんボイス
なのです。
赤ちゃんは全然声帯が発達してないにも関わらず、大人よりも声が通りますよね。
それが答えです。 ガキ声ほど多くの赤ちゃんボイスの要素が残り、
立派に声帯が成長した人ほど赤ちゃんボイスの要素が無くなります。
これがどれだけ重大な問題かが分かりますか?
立派な声帯を持った人ほど挫折し、子供声帯ほど最後まで辿り着く確率が高い。
悲しい現実。 赤んぼうは構造的な問題で全部ヘッドで出してるし結果音域が高いから声が通るだけ 違うねえ
筋肉がない分、裏声と外側からの締めによる圧力のみで発声されている
ちなみに俺の上げてる音源もその2つのみ まあ厳密に言うと内筋が少し働いてしまってはいるが、2秒あたりのはクリアなトーンで上手く再現できていると思う そもそも声帯小さくて薄いから必要な力も少なくて済むだけやろ
小さい楽器で高音だすのと大きい楽器で出すのどっちが疲れるかって話よ 理論の否定してくる馬鹿に一々説明するのが面倒臭いわ じゃあ黙って一人で味しめてれば?
自己顕示欲丸出しのわりに稚拙な文章でしか説明できないから突っ込まれるんだろw 赤ちゃんボイスは人間の本能をくすぐる要素がある
「守らなきゃ・カワイイね」など
赤ちゃんボイスに地声要素を入れる
これが魅力的な声質になる決定的な要素 >>685
歌があまりうまくないのは置いておいて、
鳥ボイスだなあっておもったけど原曲もこんな感じの奇声よりの声だったよねたしか てか高いしある程度しょうがないとも思うし
アレキサンダー大王目指してるならこのままやってれば徐々に近づいていけそう >>707
どうきいてもできてない
かすってもない >>706
ほんとこれ
語るより歌えが生まれ変わったミドルスレに相応しい ふと思ったんだけど、今の桶板ってほとんどの人が
裏声よりの声を目指してるような気がしてるけど、
地声ベースのスカーンとした声を練習してる人はいないのか。 にんげんっていいなを原キーで歌ってみた
結構高いしミドルの練習にはいい感じかもって思ったんですがどうでしょう?
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1238.mp3
ついでに君が代も原キーで歌ってみた
部屋の前通る人がめっちゃ見てきて恥ずかしかったw
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1239.mp3
後、別スレでガキ声って言われたんですけど
そんなにガキっぽいですかね? 地声だと限界があるから高くなると裏声がまざってるだけだよw
Eくらいで意識的に裏声混ぜる人もいるけど歌い方はそれぞれで別にこだわりなんてない 行動力、理解力、素直さ、嘘を見抜く力……
どれもない人には不要なスレだとは思う 必要かどうかは各々決めればいいのになんで仕切りたがるの?バイトリーダー?笑 >>711
10代のガキが歌ってるように聞こえるわ
あと発音が悪くてクレヨンしんちゃんになってるぞ 粉雪ーっの部分の声の出し方ってどうやれば出るんでしょうか? >>711
ガキってかニワトリ気味。
高すぎる曲って練習にはどうなんだろね、張り上げヘッドの練習にはなりそう。 >>711
クリリン声だすげえw
喉声で限界までいけるミックス出してるな
単発で音程を繋ぐ歌い方なので滑らかに音程とらえた「うまい」と言われる歌い方にはならないが、それはそれで味あって良いかも
ガキ声とは思わない >>717
前よりかなり豊かな発声になって良い感じになってる
ただ強弱のつけ方が急に強すぎな感
3くらいの脱力で歌ってたと思ってたら急に7-8あたりの声で張る感じになってる
感覚としては3から5までの声量で全部歌い切るくらいで
声量をあげるほどに音程が怪しくなる こんばんわ。ミックスボイスの練習してるけどイマイチだせません。理想は>>711さんみたいなロックを歌えるような声質なのですが。。
アドバイスお願いします、
http://fast-uploader.com/file/7054643134310/ 高い歌歌えてるからミックスできてると思ってたけどただの喉締めだと気付いて愕然とした… 破綻してない声でhiBあたりより上も歌えるなら喉絞めでもミックスにはなってると思う 今日久しぶりにカラオケ行ってデスボイスやったら喉壊れて
その後歌ったらやばいほどすんなり声出るようになったわ
hiDぐらいまで同じ感覚で出る >>731
喉酷使しすぎて閉鎖がかってにかかってるんじゃないかな
裏声出そうとしても地声になっちゃったりしない?
普段その高さ出ない人だったら喉が回復したら出せなくなると思う。 >>730
そもそも破綻してない声がわがんね
でも明らかに喚声点?付近で喉の感じが一気に変わるからできてないと思うわ
周りの奴らに不快な音聞かせてたって考えると萎えるわ… 奇声気味だろうがニワトリ声だろうがその音域で通して歌えるなら練習で改善していく その音域がそもそも出ないやつと比べたら大分差つけてる 大半の奴はガキ声ですらハイトーン出せないんだから 「本質」を見つけないと変わらない
もしくは変わるのにものすごく時間がかかる 悲鳴や奇特な声の出し方じゃなければ高い音域が出る可能性はある ディストーションボイス(がなり声?)と喉締めって同じ? 全く違うわけではないね スカスカの地声じゃディトーションかからないからある程度喉閉めないと 声帯を閉じるのと、喉を閉じることの区別がついてない馬鹿がいるな。 そもそもがなり声とディストーションが同じなのかどうかよ 喉絞めだろうと、不快な音でもなく、すぐにバテるような事も無いならべつにええんやで >>726
前回のも聞いていただきありがとうございます!
声量が弱いのか、自分声が自分の耳で聞こえないのか…
アドバイスを元にまた手探りしていきます!
ありがとうございます。 >>743
口腔・咽頭腔をしっかり開いて、響く声を出す。
軟口蓋を上げて、喉仏を下げるとか、手っ取り早いのはあくびのフォーム。
つーか、声帯閉鎖と、喉の開け閉めを混同してる時点で論外だろ。何もわかっちゃいない。
ディストーションボイスとか、ガナリは仮声帯を使って出すし、喉を絞めてどうするw アホかw 声を出すとき声帯は勝手に閉鎖する(じゃないと空気出るだけで音が出ない)
喉は普通に喋る時締まりがち(意識的に締めずに喋る人もいるが異様。マイケルジャクソンとか)
歌うためには高低のコントロールをスムーズにするために喉を開いて声を出す必要があるがそれだけだと芯がない
喉を使わず喋る時の芯を出そうとすると喉以外の部分で響きを与える必要がある
そこでクレしん、もしくは志村発声を軽く混ぜて喉を使わず芯を出すのがミックス 常に最高の状態〜スレがないなコツをしっかり掴めば一週間ぐらい空いても一時間でいいレベルまで行ける
発声とかその他の練習と歌を歌うということは違うことに気づいた
次の段階としてはどんな練習をすればいいか教えてくれ〜 堅いなーもっとこうあるだろキミ〜それじゃ読者がついてこないよ
ちょっと話してみて ファルセットで張り上げになってしまってヘッドボイスが出せないんだけどどうしたらいい? >>752
音源ないと原因特定できないが多分喉に力入れすぎ
喉でデカい声出そうとしてるんじゃない?
喉に力が入り、声帯の動きが阻害され高い声出ない、さらに力む、さらに出なくなる……という悪循環
張り上げの基本パターンはこれ >>752
おっと、どうすれば良いかに答えてなかったスマソ
まずは声量を抑える意識でアカペラで歌ってみると良い 話し声がエッジボイス効きまくってんのなんでや。。
地声感つよすぎねんな >>753
今外だから音源上げれないんだがたしかに喉ででかい声出そうとしてる
高音にいくほど喉が奥が締まる ワッチョイだからか過疎ってて草
ワッチョイを否定するわけではない 多少過疎っていても、アホみたいなレスが減っていい傾向。 >>757
音源だけポンと貼られても
わざとかしらんけどチカラ入りすぎだ よし、過疎ってるから投下しよw
前スレでまぁまぁ良い反応やったんやけど>>67の発声を発見してまた同じ曲録ってみたわ
KAMELOT - Don't you cry
http://fast-uploader.com/file/7054744298483/
前は声帯を広げるイメージでやってて聴く感じはあんまり力みはなかってんけど、実はけっこう広げるのにパワー使っててんな
これやとマジで楽やった あ、間違えた
次貼ろうと思ってたの先に貼ってもたww こっちがKAMELOT - Don't you cry
http://fast-uploader.com/file/7054744920033/
さっきのはラルクのDriver's Highね >>643これも
全然反応なかったけどw
極端な例やけど>>67と同じイメージやと思うわ
そこからこんな感じにもなるでってやつ↓
Billy Joel - Honesty
http://fast-uploader.com/file/7054745243083/ >>761-763
ゆとりに似た発声やね
やや閉鎖強い感じだけど好みの問題か
ワイはもう少し裏声寄りが好き >>765
ゆとりっての知らんけど
完成形のんじゃなくて基音の作り方のとこやな
もちろん好みの問題やしここからどうとでもなる、はず
とりあえず、出したい高さの音が楽に出て声帯を緩めたり太くしたりガナったりもしやすい感じ
今まではその音を出すことで精いっぱいやったけど、全然違うわ >>764
張ってはいるが、喉の力がある程度抜けるようになり、且つ響かせかたがわかった状態
低音で喉の力が抜けるようになればさらに安定した音程で歌える
が、その声量と発声だと音域の限界が早い
ラルクの(裏じゃなく)一番高いところは出ないはず
もっと声量を落として基音を意識した発声にしたら声質的に小野正利系のハイトーン出せると思う >>760
何も書いてませんでしたスイマセン
力んでるように聞こえますか。ワザとではないですw
出だし辺りの音域が、一番声の支えに気を使う感ではありますね。
俺の場合、hiA辺りから逆に支えが楽になりますよ。 音程合わせられないのに才能だの声質だの言い出すのは甘えだと思うがな >>767
そうやねんな〜、まだ完全に基音のみではいかれへん感じやわ
前の悪いクセが邪魔しよる
もっと体に覚えさせるまで基礎練やな >>768
オレはこうゆうしゃがれた感じ好きやねんけどな
逆にミックス出来んかんた頃は全然しゃがれてなかったわ
ま、これも好みやろうけどな http://fast-uploader.com/file/7054784948040/
高音近づくにつれガキっぽい発声になるんですけどこれっていわゆる志村発声ですかね?
どうしたら地声というか胸の響きを残したまま出せるようになるんでしょう
判定&アドバイスお願いします 胸の響きっていうか地声っぽい音色とかそこを考える以前の段階じゃないですか?
高音どころか低音すら張れてないから何語で歌ってるのか分かりません
上から下までファルセットで歌える練習しました?
エッジボイスを上から下まで練習しました?
リップロール、タングトリルどれくらいできますか?
全部ネットに溢れてる練習法です
これらをやって「あ、この曲音をなぞるだけなら難しくないな」って感じてからじゃないですか?
音色がどうのって考えるのは
そこからがまた長いんですけどね >>777
3曲聴いて全部初めてカラオケで歌う曲を歌っているという印象
得意な音域が狭いと思った
低中音域のところが前座というか流してるだけって感じで素人感が強い
全体的に投げやり感が強いです
得意な音域の声とやる気で全部歌えれば歌馬なのにね 高いところが出るかより低いところを人に聞こえる声で歌えるかを練習した法外以下と >>753
http://fast-uploader.com/file/7054796281446
やっと音声上げれたんですけどファルセットからヘッドボイス出せなくて...これはファルセットの喉締め?張り上げ?だとしたらどうやったらヘッドボイスだせるのでしょうか? >>774
ワタリドリは地声残しじゃ歌えない
アーティスト本人も裏声寄りのヘッドで歌ってる
もっとスカスカで出しやすい高音を見つけるべし ハイラリ伸展
縦軸 喉仏の高さ
横軸 伸展
正しい伸展
アレキサンドロカスの曲流れるだけで聴く気失せるわ
本家もゴミだし音域的にも練習に向いてない
100パー奇声 >>777
高い声はよく出てんだけどそれ専用の出し方してるから声の幅が少ないね >>788
高いならしゃあないんだろうけど聞く側からすると奇声より 俺のニーズがなくなっていることを薄々感じる最近だ。 腐マラ野郎お前人の話し聞かないだろ、しかも自覚無さそうだし普通の健常者ならそんな奴無視だわ、立ち去れ >>780
誰か詳しい方診断お願いします
何年も詰まってて ワッチョイついて真面目な奴がいたら、それこそ江成と話しててもおかしくないがな
ま、需要なかったんやろ >>780
mp3じゃ無いとほとんどの人が聞けないよ >>793
その声からは何も発展しないから出すのやめた方が良い、物を食うときの筋肉が動かない様にチェストを出してみな、息が引っ掛かる感覚を探してみな 良いからスピッツを歌えよお前ら
歌えてるやつ見たことねえから やっぱGACKTの発声って正攻法じゃないわ
赤ちゃん閉鎖してる
最高音もhihiB出してて腹立つなあ
https://youtu.be/s4b4FCPdAWE GACKTって歌だけじゃなくてキャラ作りとかも
なんとなく誤魔化すのが上手いよなあ
なーんか胡散臭いわこいつ この裏声をベースにしてたから普段の曲にも何となくの物足りなさがあったんだな
声は鳴ってるけど地声の芯が全然なかったし
その答えは赤ちゃん閉鎖だ ワッチョイでNGしてるからアホな理論見ずに済んでたけどレス番飛びまくってるの気になって外しちゃった俺雑魚
でも誰にも相手にされてなくて1人語りモードに入っててワロタ >>795
すいません変換してきました
http://fast-uploader.com/file/7054809588144/
2年間ずっとこの声発声してきたのでヘッドボイスファルセットに移行する方法が全くわかりません助けてください >>796
カラオケでもチェストは出来るんです
息を引っかかる感覚で発声したらキンキンしたかなりでかい声がでて...しかもコントロールできないという....これはヘッドボイスなんでしょうか? >>780
もう少し聞き手に配慮してうpろうぜ、あげ直とく
http://fast-uploader.com/file/7054809441404/
聞いてる感じだと多分地声も裏声も弱いタイプ…ぐらいしか言えない…あと引き下げ筋弱そう
練習しないでこれならボイトレ通えばいいし練習してこれなら練習方法間違ってるよ なんでどいつもこいつもワタリドリとかいう奇声量産曲を歌ってんだ?
もっと頭使えよ 780です
>>805
練習はずっとこの声で歌うってことしかしてないです...どんな練習法がいいですかね?YouTube大体みたんですけどどんなのにも当てはまらなくて.....ボイトレ直接行ったほうがいいっていうのは分かってるんですけどまだ未成年なもので....すいません >>804
声聞いてないからなんとも言えないけど音源聞く限りヘッドは出来ないと思う、引っ掛かる感覚分かってるなら無理な音域は避けて神経を鍛えればいいよ >>808
神経を鍛えるとは....?引っかかった感覚で声を出してれば鍛えられるってことでしょうか? 結局のところ、自分の身体なんだから自分で試行錯誤するしかないかと(投げやり) >>807 俺が参考にしたのは→http://k-voicetraininglab.com/mixedvoicereinforcement02/
もう一個の方も聞いたけど裏声掠れてるし、ヘッドにしろミックスにしろワタリドリ歌えるようになりたいんならかなり裏声練習しないと話にならにょ >>809
感覚を磨くということよ
>>810
いやでも実際その通りよ
理屈で上手くなるなら苦労しないわな >>809
君の声の出し方は駄目な出し方な訳、根本的に変えていかないと歌のスタートにも立てない、根本的に変えていくヒントは息が引っ掛かる部分にあるから自分で試行錯誤するしかない みんなってカラオケ行ったら音量設定どんくらいにしてる? >>803
あーなるほど
無意味に喉に力入ってるのもあるが、単純に太い裏声の出しかたがわかってないんだわ
オペラの真似しながら裏声出す練習だな
オペラの真似できる音域も限界があると思うが少しずつ高くしたり、低くしたりで音域広げていくことを意識する
後は小声で力を入れず歌うこと
間違ってもヘッドだのミックスだの出そうとしないこと おまいら。。アドバイスもまともに出来ないのかよ。。
投げるなら最初から受けるなw >>803
こらあかんわ
腹から声出さな何年経っても上手くならんで >>816
歌の上手いトムチャマがアドバイスしてあげなよ >>803
移行以前の問題なのでアドバイス忘れたw
移行に思えるのは単に響かせかたを変えてるだけ(だからプロは滑らかに繋がる)
太い裏声が出るようになったらそっから志村を加えたり適宜クレしん入れたりして響きを変えればヘッド〜ファルセットの移行になる
まずは太い裏声を体得すべし! 音程など色々ミスってますが脱力をテーマに歌ってきました!
脱力、喉の開き、ミックスなどはできているでしょうか?
Blurry Eyes/L'Arc-en-Ciel
http://fast-uploader.com/file/7054813664409/ >>788
いや、志村出し過ぎ
もっと裏声に寄せて声量落としてマイルドにしたらかなり上手いよ これは完全に裏声(ファルセット)
こんな歌い方してる彼に、裏声を鍛えろと言っても今のまま歌い続けるだけ。
だっていつかは聴けるレベルのファルセットになるはず!って思ってんだもん。
まず前提がまちがっとる。
太い裏声を出すのではなく「裏声を出す感覚で表声を出す」な。
高い声を出したければ表声でその音域の声を出せるよう練習し、その高さの声がでたら裏声を出す感覚で表声を出す発声をする必要があるんだよ。
魔法やあるまいし、裏声が表声に変わるわけないからな。 高い声を出したければ→✕
高い声のミックスを出したければ→〇 普通に表声の感覚で表声出せばええと思うけどな
裏声の感覚で表声なんか出えへんで >>821
おー、喉の開きは良い感じ
だけど脱力の方向間違って歯切れ悪くなってる
正しい脱力は声量が落ちるだけ
もっと意識的に声量落として、伸ばさずスタッカートみたいに歌うと良くなる >>827
緊張がなくなり思い切りが良くなって喉が開く 皆さんレスありがとうございます
根本的に間違えた発声と理解出来たので進歩した感じです
ワタリドリ歌いたいという訳では無く地声っぽい高音を出したいという心境です
喉に引っ掛けた裏声というのも出してみたんですけどこれが正しいファルセットですかね?
http://fast-uploader.com/file/7054814706938 >>829
高音は十分良い感じだけど安定した低音が出てない(地声が高めの人にありがち)
低音をスムーズに出せるようになれば高音部分との差が少なくなり裏とか表とか感じなくなり「こういう声の人」という納得感がでて地声感が高まる >>829
相変わらずゴミみてえな発声してんな
お前は声帯が極小サイズだからどう頑張っても重厚感のある地声のようなミックスは出せないぞ
才能を恨めよ >>829
普通に地声やん
もっとって言うなら上でも出てるけど低音の音域拡げたらええで >>814
部屋によるがマイク-10くらい
エコーは0(基本)〜5(バラード) レスくださった方ありがとうございました
高いところばかり見てました、低音も練習していきます、少しでもマシになるように頑張りますね… >>828
レスありがとうございます。
うーん、脱力方向違いますか…
スタッカート気味とは切って歌う感じなのでしょうか?
脱力で調べて気になったのですがリップロールやタングトリルとかも脱力に効果あるのでしょうか?
質問ばっかりですみません ここにうpするときはスマホのボイスレコーダーで取ったやつでもいいんですか? butterflyです! 音程甘いのはお許しを・・・。
サビで力まずに歌えたのですが、ミドル出来てますか?
http://twitsound.jp/musics/tsPxnIVMV
後半バテバテで失敗多めですが、繋いで手から も置いておきます・・・。
http://twitsound.jp/musics/ts4lKLH5j >>842
できていないね。普通に歌ってるだけじゃね? >>838
喉に力入れろゴミ
息スースー漏れてるの3年前からずっと一緒じゃねえか
病気だろ >>842
butterfly聞いた
いいやんいい感じやん
このまま歌ってけばもっと喉開けてくるやろうし、出したいように声出せるようになると思う 全体的に内筋の機能不全が多いな
歌を歌うことはつまり連動性
お前らはまずそこに達していないから
1つずつの筋肉を独立させて動かす練習が必要 >>842
張り上げて声の裏返しができないのと顎でフォームかためて力んでるのが原因で
ヘッドボイスが出ていない
ミドルボイス使うにはまずヘッドボイス(プロのレベルはいらない)が出ないと駄目だな >>839
その脱力方向はありがちなので気づけばおk
スタッカートは音を細切れにする、余韻を残さない感じでバスバス切って歯切れよく歌う。結構プロの上手い歌い手でもライブではやってる
息の使い方ならリップロールとかで感覚掴めるけどそれより重要なのは喉の筋肉の使い方
カラオケでうまくいかない人は大体BGMの音圧に影響されて喉に力入れて声量あげようとして声帯の動きを阻害するパターン
それくらい喉の筋肉は微妙な力のコントロールが必要なので一番簡単な方法は声量を意識的に落とすこと
BGMに影響受けないくらい徹底できたら脱力完了、驚くほど音域が広がるよ >>846ほんこれ
筋肉意識するのはほんと大切だよね
れみぼいすの発声技術編にある喉の筋肉の項は必読だと思う
喉に限らず、筋トレしてるときって使ってる筋肉を意識するだけで付き方変わるんだよね >>842
その発声ではまずミックスにはならないよ
喉で響き作ろうとしてる
喉は解放して、もっと上の方で響きを与える……という感覚的な事を言っても喉声の延長で高い声出せる人には良く分からないというのが最近わかってきたw 今家でああでもないこうでもないと色々声出してたらこんな感じの声になってきたんですけどミドルに近づけているのでしょうか?
換声点の存在感…
https://youtu.be/miKfXf7UgX0 >>850
たびたびありがとうございます!
ふむふむ、なるほど。確かにBGMにつられて勝手に力んでいるかもです…
声量落としながら音が届くか不安(たぶん今までは力みで届かしていたのかもですが)
ですが試してみます。 https://www.axfc.net/u/3821882
今宵の月のようにです
キモ声&途切れ途切れですが
良い点、悪い点アドバイスなどいただけたらうれしいです >>855
まずは小さい声じゃ無いとコントロール出来る高い声は出ません シベリア郵便局・508通目【レス代行】
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1484694241/764
764 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/07/06(木) 02:52:52.69 発信元:118.238.248.34
【依頼に関してのコメント】よろしくお願いします
【板名】カラオケ
【スレ名】ミドルボイス練習スレ237
【スレURL】http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1497958594/l50
【名前】じゃがりきん
【メール欄】
【本文】
〜なぜ俺なんかにフォロワーが5000もついてしまったのか〜
シャムシェイド/キャントフォーゲットユー
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/2926950184/ >>842
感覚的な話ではあるけど裏声の喉で歌おう
常に喉開いた感じの裏声の喉で歌えば良いと思う
地声の喉にするのは強く声出す時だけで良いと思う
そのためには裏声から地声を探す練習?をすれば良いと思う 結局声帯閉鎖感覚が分からなければ裏出しても締めちゃってるから無駄なんだよな >>863
発声もなんですが歌心皆無です
ちゃんと心を込めましょう >>842
正しい発声なりたてだとむしろ今までより力むし疲れます
ただ今までとは違う力み方です >>831
歌声として正しい裏声だとそのまま地声のように聞こえる声に当たり前に移れます
あなたのそれはおそらく移れなそうですけどどうでしょう >>829
「歌声としての」声量を高める意識が効果的では? たまに謎の声区「歌声」というのを見かけるけど、どんな声だよww 歌声は声区分けで使ってるわけじゃないだろ
地声や裏声って極端な分け方の間にある実際に歌う時の発声をざっくり言ってるだけじゃね
混ぜ声とかミックスボイスとか表現される発声の事かと思ってたけど違うのかな? オレはどんな声でも、歌に使えない声はないと思ってるから、
わざわざ特定の声を「歌声」と言うのはかなり違和感があるお。 >>868
タンボイさんではわからないでしょうそれは 出せてませんもんあなた >>864
歌心はほとんど持ち合わせがないんだすまんな!
発声に気を向けると昔から棒になるし、歌心ってのはよく分からんわw >>871
オレはだせてようが、出せてなかろうが人に上手い、
いいねと言ってもらえればそれでいいし現在そうだからどうでもいいが、
自分だけの解釈で「歌声が〜」とか語ってるとこの人
大丈夫かな〜とか思っちゃう。
あと、自分で勝手に言葉作って語ってるのがいかにも子供だなぁって感じww 声帯閉鎖さえできればかなり呼気を落としてもパーンと地声感のあるでかい音が鳴るんだよなぁ
むしろ呼気が一定以上多いと無駄な力使うし高温が出ない ちなみにオレが「歌声」がわからないと言っているのは、単に皮肉ってるだけで、
もちろんたぶんこういう声のことを言ってるんだろうなと想像できるし、出すこともできる。
ただ、考え方が理解できないと言っているだけ。 >>873
案外目標が低いんですね
タカラで上手いって言われる基準って低いですよ ボインの言うように「歌声」と制限するのはナンセンスかもな
声帯から出るあらゆる音を歌に活用してこそ真のカラオケマスター >>876
なんだ、もうちょい真面目に自分の意見や理屈を書いてくるかと思えば、
結局話に全然関係ないオレの話についてかよ。つまらんな。 >>877
発声マスターがあえて歌声ではない声を取り混ぜるはもちろんアリではないかと 結局歌に使えない声なんてないんだよ。
選曲にあってない声はあるけど、それでもいろんな声がだせれば声質豊かに歌える。 >>878
ちっぽけなプライドだけ肥大したあなたに何を言っても伝わらないのも知ってしまっています オレがどうこうしか言えないのかなww
自分の中で定義くらい固めてから話そうぜ。 ちなみにこの話でオレのプライドがどうとか一切関係ないからな。
オレはごく一般的な話をしている。それがわからないならもうカラオケ板脳末期ww 歌声としてのww
おいらはおまいの歌声とやらを出せているのか?
もし出せているなら、ボイン先生の代わりに言っていいのかw
相手がボイン先生でよかったなw >>884
トムさんの音源を聞いたのは大分前なのですが
声質はヤバイけど出来てるという記憶があります >>884
なんで荒れてる所にソッコー登場するんだよ、とんむwww ハムたまは声質に恵まれてるよね
他に同じような声の人しらんし とりあえずオレが言いたいことは
「歌声」なんてものはない。声は全て歌に使える。
あと、勝手にあいまいな自分だけの言葉作って、それがさもあるかのように使うなということ。 >>887
お前キンタマついてる?
去勢して男性ホルモンの分泌止めたとしか思えない声質だな そういや昔トムにミックスできてる認定もらったなww >>887
暴れ回ってた数年前と比べてだいぶキモさ無くなってると思うけど
本人としては変化感じるのか? タンボイスは混合してるけど何か変なんだよな俺には分からんけど 声は心の鏡…
やだなあ自分に関してそう思いたくない
全然うつくしくないもの声 >>887
楓のサビのロングトーンを柔らかく出すコツ教えて欲しいです >>868
声区が無くなり喚声する必要のない、音程をスムーズに変えられる歌うのに適した基本的な声のこと
基音声、脱力低音裏声、張らないミッキーマウス声とも言えるが、専門用語()でなんか言い方あるの? >>904
それをミックスボイスて言うんじゃないの? >>904
そんな専門用語()あるわけないだろww
歌うのに適した基本的な声って、誰が決めたんだよって話だよな。
じゃあその限られた声以外は歌声ではく、歌うのに適さないってこと?でもその声にあてはまらなくてもうまく歌う人なんていっぱいいるよなぁ?
その線引きは?っていろいろつっこみどころ満載。 オレからいわせると、ほとんどの人は自分の中に理想があって、
意識的か無意識かはさておき、それと照らし合わせて、自分の感想を言っているにすぎない。でその感想をなぜか一般的なもののように例えば歌声が〜声が〜と単語を作る。
それで判定とか突っ込みどころ満載。 >>907
キミが会話のできない人というのはわかってるから、別にでてこなくていいよ。 感想を言うとき、どうしても自分の思う理想を軸にしてしまうのは人だから仕方ないと思うんだよね
ただ、そこをはみ出たものを自分好みに近づけるべき!的な書き方はしないよう気をつけてる
人の数だけある意見の中の、単なる一感想 >>910
そう考えれる人は話がわかる人だと思ってる。 ここをこういう風に歌いたいとか、こういう声を目指してるとかの音源に
だったら…という意見を言うのは言いやすいけど
漠然と曲を聴いてどう?って聞かれると困る
単なる個人の感想しか書けない
そこには自分の思う理想(無意識であれ好みも含め)が絶対に入る
だから評価するのは苦手だししない わかる人なら好みと評価は分けてできます
トムさんの声心底嫌いですけど発声に関してはレベルが高いです
ちゃんと歌声になっています >>906
その声に当てはまらないのに上手いって例えば誰? 発声の善し悪しはなにか述べられるよね歌いまわしについては…あえて悪い手法を部分的に取り入れてたり、歪ませてたりフラットさせてたり…本人もこれが好きでわざとこうやってます!てのもあると思うしな 最初オレが歌声について突っ込んだとき、自分が思うにはこういうものみたいな
あくまでも自分が思ってることなら別になにも言わないけどな。
ただ、それが自分の感想と自覚してない、定義をしっかりできないお子ちゃまが最近多い気がする。
そんなだから意味不明な言葉が増えていく。 ホイッスルは出るんだけどヘッドボイスがでない.....柔らかい声なんてどうやって出すんだ なんかタンボイの書込みに妙な違和感を感じていたが途中からいつものだお言葉じゃなくなったからか 優しい気持ちを持たない人には優しい声は出せません。 おのれい!
貴様がバキューム得意ってみんなに広めてやろうかwww >>913
なぜ嫌いなのか述べたまえ
もちろんそれも一つの意見だ。 >>924
言っちゃったね〜ww
オレがまっきーの北風を歌ったときにww >>905
歌で使えるミックスは歌声に志村的な響きを加える
ミックスは鶏の真似で誰でも出せるが音程をコントロール可能なミックスは歌声からのミックスだけ
今聞いて笑ったがトム王って人の声はまさにミックス無しの歌声オンリー声(裏声に聞こえるが脱力してて全音域歌える声)
志村入れると完壁なミックスになる それだ!
なんかに似てると思ってたがエルモだわw
スッキリしたw
雑に志村入れると黒ちゃんになると思うが、クレしんで上手く逃げたら相当良い声になり得るタイプだな >>929
嘘は言ってない
まさかミックスのつもりでその声出してたのか? まあ、耳悪いとそう聞こえるんだろうなw
多分こいつらは昔のB'zやミスチルをミックスといってるクチだな。 >>932
やっぱりな。だからこのスレでもみんなが混乱しとるんだな。
まずおまえらミックスはどんな声か定義できてるか?
聞くがEXILEのような声はミックスか否かどっちだ? >>934
たまにミックスも出すが基本は息抜き声だろ >>934
感覚で良いからミックスどうやって出してるか言ってみ 多分今日ついにミックスの感覚掴んだんだけどまとに歌えないわこれ
歯が全部抜けたおじいちゃんのようになって歌詞が言葉にならない
はっきり発音しようとすると喉閉めちゃうしどうするんだこれ はあ?息抜き声??w
新しい言葉が出てきたなw
EXILEをほぼミックスじゃないと言ってる時点でお前は勘違いしてるからなw このスレでもおいらの音源聞いて、出来てるってコメントした人もいることから、お前の考えるミックスが主と言うわけじゃないみたいだなw >>938
息漏れか
サビ以外はそれで散らして張る所の声量を抑えるやり方
基本的な歌声の喉で歌って息漏れさせる >>942
多数決でミックス出来てるかどうか判断てw ミックス1つとっても人によって考え方がバラバラで笑うww
まあいつものことだけど。 でお前の考えるミックスが出来ているアーティストはだれ? できてるとかできてないなんてどうでもいい
キモいかキモくないか
カッコいいかかっこ悪いか
これがすべて >>944
おいらが言ってるのはお前らのこのスレのミックスの定義がバラバラってことなw >>947
じゃあお前は本物のミックスは習わないことだなw >>946
はい?
出来てないやつの方が珍しいだろ
そんな質問出す時点でわかってねーだろ、やっぱり はい?EXILEですら出来ていない時のが多いみたいな言い方しといてww
おまえゆとりだなw せっかく歌声出せてもそれ以前の問題がデカすぎるとミックス出せないんだなw いいか。ミックスというのら裏声の感覚で表声を出すことな。
決して志村など必要ないwww >>953
まあね
このスレでまともに歌声出せる奴は珍しい >>957
そこ認めてもらったらもう次ないんだけど
(´・ω・`) 息を吐くように声を出すことさ。お前さんがさっき言ってたEXILEのようにねw >>956
ミックス出すが、というのが「出せないみたいな」???
大丈夫かw 裏声の感覚というのはファルセットをイメージしたらいい。
ファルセットを出す感覚で表声を出すのさ。 >>961
少しは出せてる時があるんなら、大半は出せないということだろう?お前こそ大丈夫か? >>960
それミックスちゃう息漏れ声だわ
UVERも多用するけどミックスの間に入れてマイルドにするやつ >>963
出せないと出さないがなぜ一緒だと思うのか >>964
だからお前が完璧に出せてるミックスボイサーをあげなw >>966
プロは分かりづらい
このスレだと上でラスティ歌ってた人が完壁なミックスになった
最初歌声だけで歌ってたせいで皆んなに裏声言われてた
しかし歌声だとわかったので志村入れるアドバイス
志村入れて帰って来たら完璧ワロタ
正直、歌声の発声はお前のが上手い(エルモだけど) >>887
なんとなく2曲目聞いたらサビでフイタwwww いや、矛盾だろw
プロで出来ていない人を探すのが難しいゆうたよなww >>970
お前は歌のセンスあるのに頭が弱いんだな お前がなw
だいたいもう音源消えてるラスティってのをあげるなw たぶん、、昔のミスチルとかの志村になりきらない声をミックスと言ってるな。 そんなに偉そうに議論するんだったら僕の音源に僕の歌唱人生変わるようなアドバイスぐらいくださいよ >>974
OK
文字だけで劇的に飛躍するようなアドバイスないというのがアドバイスだ。
いろんな情報を集め、自分にあった方法を探し、煮つめて失敗して繰り返し繰り返し練習するのさ。 ミスチルとかのあれは音程ギリの鶏ミックス
高音系のミックスはトシ、小野正利、TAKUYA∞、GReeeeNのアレ
中音はhydeとか、たまにEXILEwまあJ-POPは大体この辺り
尾崎紀世彦とか低音ミックス
女だと阿部真央、渡辺美里、なんか他にもいたけど忘れた
最近はワニマがスピッツ系のミックス発声してて笑った >>977
をいw
小野正利とか渡辺美里
明らかに他と発声ちがうだろがw おまいらがいいたいのはGReeeeNの発音系だなw
それは喉締めだって。喉締めの程度の強弱はあるがね。 もひとつ教えてくれたまい。
歌声を出せてる歌手はだれ。 >>887
こういう柔らかい感じの発声ってどうやったらたどり着けるもんなんだ? >>979
喉絞めたら音程とれんわ
だからお前は感覚でやってるだけで、わかってないと言ってるだろ >>986
この際音程取れるか取れへんかは二の次な。
だいたいGReeeeNと千の風のおっさんが同じ発声だとでも言うのかね。
一体きみのミックスの定義はなんだ。 >>983
低音の裏声出して、その声量で高音の裏声もだす
声区を無くして喚声点をなくす >>987
歌声って聞いといて何だお前は
歌声だけだと柔らか丸い声になるので、それを尖らせるのがミックス
声量をあげなくても張り上げた時を超える倍音をだす響きを鼻腔で出すテクニック なるほどな。君の言いたいことはわかった。
でもそれはきみも言ってるように倍音だな。
尖らせるのは喉締め。強すぎると志村。弱ければまだ聴けるこえ。
一般的にはEXILEのようなウィスパーに近い声をミックスとよぶんだよ。 キミのいう歌える人はオペラじゃないよな?
もすこしわかりやすいと歌える人いないのか?
おいらと千の風のおっさんは全くもって別だろう? >>988
なるほど、同じ声量で低音裏声(mid1Fくらい?)から無理なく出せる高音裏声(hi域後半?)まで繋ぐ感じか 次スレよろしく。
1000超えて10分経過してもスレが立たなければおいらがたてる。 >>993
ひとつ言っておく。
裏声は低音だとそれらしく聞こえるがあくまで裏声。
それがどうかわっても表声にはならないからな。 >>991
志村は喉じめちがいますし、ウィスパー寄りの声をミックスだと思ってるのはお前だけだぞ
ちなみにこのスレは歌声出せたらミックス認定受けられるので当てにならんからなw
喉じめは張り上げで高音が出ない辛そうな声になるやつが分かりやすい このスレではほとんど歌えてるやつおらんゆうたやんけ >>993
男はhi域を裏で出すと力みやすいので、midを全部裏が最初はいいかな >>997
歌声出せないからミックスと勘違いするんだよ
日本語不自由か? このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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