【ハイレゾ】JOYSOUND MAX2を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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JOYSOUNDの新機種MAX2について語るスレです ・マイク入力を192kHz/24bitで音響処理
・ライブ会場で歌唱しているようなアリーナサウンド機能
・業界トップ27.7万曲(MAXも曲追加で現在同数の状態)
・テロップ、全ルビ対応
公式サイト
https://max.joysound.com/ ハイレゾってどういう意味で言ってるのか疑問なんだよな
ハイレゾレベルで収録できて、うたすき上でハイレゾレベルで聴けるってこと??
それはあり得ないよね
まずそんなマイクがないか
上の倍音が40kHzまでハッキリ聞こえるつーこと?? まあでもこれ結局マイクもスピーカーも安物じゃないある程度ちゃんとした奴じゃないと意味ないよね
この前MAXの部屋に通されたけどそこらへんしょぼかったからスタジアムどころかライブダムともあんま変わらんぐらいの音ですげーもったいなかった 東京の直営店ならMAX2導入されてるんでしょう?
感想するまでもないから書き込みが無いのかな? 別のスレにありますが、こちらにも。
MAX2導入店舗です。
https://www.joysound.com/web/shop/list?searchType=0&keyword=&count=20&b1=0&m5=1&startIndex=0 アンプやスピーカーも全とっかえしないとハイレゾカラオケの威力を発揮せず新規オープンじゃないと難しいか? >>21
そこらへんの格安店じゃダメだねww
ジョイの部屋なのにスピーカーやアンプがDAM純正品なんだもん。しかも大半が「サイバーDAM」時代のww うちの近くの無名カラオケチェーンは生意気にBOSEのスピーカーで音は良い 「JOYSOUND MAX 2」開発者に聞く
「ハイレゾカラオケ」で “歌い心地” は本当に良くなるか? 実際に体験してきた
http://www.phileweb.com/review/article/201707/07/2619.html うたすき側ではハイレゾ対応してないてことか?データとしてはハイレゾ並みのデータとして録音データとして残ってるつーことでしょ
そのデータを使えない意味ないよなと思ったけどそうするとうたすき側の保存データが膨大なサイズに爆増してサーバーがついていかないか…
やっぱじゃその場でのモニターとか再生でハイレゾレベルの歌の確認ができるつーことか
そうすると空間録音での収録には音質の向上が期待できるな
つーことかな…? DAMとJOYを併設してる店だとメンテナンス性向上のためにアンプやスピーカーやマイクを共通にしてるのあるな
ビッグエコーやJOYSOUND直営店だと片方しか置いておらず純正品を使用できる
ビッグエコーはDAMのロゴ入り純正スピーカー付いてた
DAMが追随すれば併設店舗もハイレゾ化出来る? >>24
エクシング 楯氏「ネットでも『もうちょっとMIDIデータをどうにかして欲しい』みたいな声をみるのですが、我々もそこは認識していまして、古い曲も実はたびたび作り直したりしています」という。
認識はあったのね(笑)ただ、実感がないよね
それよりも、本人映像とかアニメ映像をフルHD化してほしいわ! >>28
もしこっそり作り直してるなら都度公表すればいいのにな
一応仕事してるアピールにもなるし
逆に変になったとか前のが良かったとかなりかねないから
出来んのだろうが スピッツの一部の曲とか、2015年12月頃に直したような気がするけど違うのかなあ?
いつもマイうたに登録して歌ってた曲がある日突然めっちゃメロディアスになってびっくりした記憶があるけど。 動画ユーザーさんが昔の曲を久しぶりに歌って、「あれ?こんな伴奏だったっけ?」って言ってたのも聞いたことあります。変えてるってことなのかな?って自分は思ったけど。 >>30
ちなみにMIDI打ち込みを直す話だからわかると思うけど、直した気がするのはスタンダード曲ですよ。生演奏曲はmp3だから変わりようがないです。 ようこそジャパリパークへ も速攻公開したものの、少し経って更に作り込みされてたのに変更されてた
やる気はDAMよりあると思う うたスキでMAX2のがアップされてきたけど音はほぼ変わらない印象 >>35
店で鳴ってるのと違う可能性高い
MAXからアップされたのも暫く伴奏がf1音源だったし うたスキに上がる動画は何も変わらないんじゃね?
歌ってる音声部分だけハイレゾ音源なんて器用なことできないでしょ。 ちな大阪、行ってきて動画上げてもみたけど、音も画像もかなりよくなってるぞ。
ただ色々と音が鮮明にもなってるので、そこそこ歌えるレベルの奴が現実を突きつけられて
大量死亡する恐れありw うたスキにmax2タグがついてる動画がそれなりに上がってきてるけど
音質が良くなってるか分からないw
でも、音ズレしてる動画は少なそうな印象。 早速MAX2で歌って来たのでレビューして見たいと思います
※7月12日の状態です
※あくまで個人の感想です (先に長文で失礼しました)
まず、基本的な物は従来のMAXと同じで、これと言って目新しい事や変更は無かったと思います
全国採点GPの演出も変わらず
ガイメロ表示にテロップ大が被るのも
全国採点と動画が同時に出来ないのも
改善されず旧MAXと同じでしたね…
以下項目ごとのレビューです 1. 新JOY Pad
操作性などは従来のpadと変わらないようでした
本体重量はちょっと重くなってましたね
Padの形状は、平置き使用時に見やすくする為の角度を付ける後付けのパーツが一体化して、平置きと縦置き両方で使用できる様になってました
DAMのデンモクと同じ様な感じで、画面はその都度反転する様になってました
直立してる状態
http://imepic.jp/20170714/544970 2.うたスキ動画
一曲動画撮影して帰宅後PCで再生してみたのですが、無音のカラオケ状態で歌声が全く入ってませんでした
スマホで再生してもやはり同じでした
原因は不明です。不具合なのかなぁ?
また次回撮影した時に、その場ですぐ再生して確認してみたいと思います 3.音質
お店の設備
オーテクの既存のスピーカー
オーテクの赤外線マイク(最新のマイク)
ハイレゾ?音質はかなり良くて、ちょっと高級感と言うか優越感を感じられました
サウンドアリーナも試してみましたが、私が元々エコー0で歌うのがデフォなせいかエコーが強く掛かってる様にしか聞こえず、あまり良さを感じられなかったです
その後エコー0で歌ってみた所、クリアな音質で自分の声が聞こえやすくて、とても歌いやすかったです
大声で熱唱する私にとっては、大変に満足出来る音質に感じました
一番良かったのは、熱唱しても点数がガンガンUPした事ですかね
その点では、MAXの平坦に歌わないと点が出にくい仕様が改善されて?本来の大声出そうぜ!になったのかも? 梅田のコートダジュール行ってMAX2体験してみた
しかしアンプは純正だったが音的にMAXと変わらないな
悪質な店だと本体だけ取り換えてアンプを汎用品とかやりそう 4.減点
採点での減点がある場合では、旧仕様と同じく初速→2速で0〜5点位の減点が見られました。しかしその後の2回目以降の速報では極端には減点されず、一回の速報で0.0〜2点程度(一度だけ4点減)の減点に抑えらているようでした
試しに3曲、1番だけ歌って以後歌唱無しで放置して確認した所、速報ごとに0.0〜2点位減で平均約1点ずつ減点され、最終結果では速報の回数分の減点に近い点数になってました
旧仕様では途中の速報一回でも0〜5点程減点されてたので、旧仕様よりも減点数が下回った曲に関しては、新仕様ではプラスに転じて、結果的に点数UPになってるのかな?と感じました 5.音程バー表示
MAX2では、倍速でマイク入力の遅れが解消された恩恵なのか?はたまた判定が甘くなったのか?音程バーが不自然な程に綺麗になぞられる様になってました
MAXでは走り気味に歌わないと最初の音程バーが埋まらない事が多かったのが、MAX2では若干遅れ気味に歌っても音程バーが綺麗になぞられてる事が多くなり、リズムのズレに対しては少々甘くなってるように感じました 6.音程
音程判定は、分析の音程バーで見た感じでは、若干の半音ズレ位なら正解側の判定になる事が多くなり、一音ズレでは不正解になってると感じました
試しにわざと音程を若干外して歌ってみた所、音程バーから外れ音程正解率が下がったので、音程判定はさほど甘くなって無いのかなと感じました
しかし、仕様が変わった後のMAXよりも、MAX2の方が音程判定が甘くなってるように感じました 7.(終) 全国採点スコア 旧仕様との差
私の歌い慣れてる30曲を選んで、MAX2の全国採点で歌い、旧仕様の6月のスコアと比べて見ました
主スペック
完全熱唱系(採点歌いはしていません)
最高点 95.8点
GPベスト10 平均91点前後
比較した30曲の内訳
点幅が1点程度の点数が安定してる曲
曲は邦楽10曲、アニソン20曲
6月スコア80点前半〜90点前半の曲
(6月のスコアと比べて)
※小数点切り捨ての1点以上差が基準です
点数下がった 2曲
点数ほぼ同じ 5曲
点数UPした 21曲
(1点UP7曲 2点UP9曲 3点UP4曲 4点UP1曲 )
90点以下の曲は大幅に1〜4点程上がり
90点以上の曲は1〜2点程上がりました
歌い方や曲による差はあると思いますが、結果を見ますとMAX2では旧仕様の採点より点数UPが期待できそうですね
以上です。連投失礼しました。(終) >>41
スマホリンクボタンがない
ID手入力でキョクナビと接続しないといけない >>49
右下にありますよ。実際にQRコードを読み取ってスマホリンクも出来ました 不評だったMAXの演出と全く同じかよ 手抜き過ぎる
2年間何やってたんだろうね 仕事できない奴が集まってるんだな >>43
ハイレゾ化したのはマイク入力だけで
ミュージックは荒いCD音源をベースにしたなんちゃってハイレゾだぞ? アップコンバートしてるんだし元よりはマシには聞こえるんじゃない ピュアオーディオと同じで自己満足の世界でしかないよな
第一興商がハイレゾDAM発売して追随するかどうかも疑問である 今のDAMの音源のままハイレゾ処理走らせたところで焼け石に水 それ言い出すと、今のJOYSOUNDのカラオケmidiデータのまま、音源だけハイレゾ化するのも無駄の極みw >>57,58
>>24を見てきたら良いよ、伴奏の音源はハイレゾじゃ無いんだな。
これ、絶対勘違いさせるのが目的だろ。
半分くらい詐欺だと言っていい。 MAX2稼働してそこそこ経ってるのにハイレゾすごいって感想皆無だからね 何がハイレゾなのかを理解してる人、全体の何%だろうね >>57だけど
>>60
ハイレゾ音源とは言ってない
ハイレゾ処理とちゃんと使い分けてる 誤解を指摘したかったのは、そういうことじゃない。
>>24から引用するけど
『まず本機でのハイレゾとは、マイクからの音声入力を192kHz/24bitで処理することを指す』
『マイク音の応答性がハイレゾ化によって速くなり歌い心地が向上する』
伴奏の部分はハイレゾと関係ない。従来通りってこと。 >>64
それこそお前がちゃんと公式を読め
ミュージックもハイレゾ音源ではないものをハイレゾ処理してるって話だ
*1 JOYSOUND MAX2の「ハイレゾ」とは、マイク音声入力を24bit/192kHzで音響処理したものとなります。
ミュージックは、CDスペックの素材波形を音響処理によりハイレゾ相当に変換したものとなります。 でも、よく見てみると細かい話だが、伴奏はハイレゾ処理をしてるわけでもないし
ハイレゾ相当だから似非ハイレゾだね。
まぁ、何にせよ。色々と詐欺臭い。 単純に楽器の演奏もあがってるからそれとコラボで歌えば伴奏もハイレゾになはならんの?
最終的に伴奏の使用料をカスラックに払わない状態にしようとしてるんだったらジョイサウンドにするわ 一応、公式のアナウンスを尊重してハイレゾ扱いしてる
MAX2はハイレゾマークもらってるのかね? 『マイク音の応答性がハイレゾ化によって速くなり歌い心地が向上する』
だとしても店の環境によっては意味ないかも?
先日いったカラオケ屋、混んでて普段使ったことのない最上階の部屋に通されたんだけど、マイクの反応が遅くてテンポが遅れがちだったんだわな
0コンマ何秒って感じだから諦めて最後までその部屋使ったが >>67
所謂ソニーのDSEE HX相当の動きをして、出力はハイレゾとして処理してるものだと理解してる 電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力 バランス モッサリ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ウェットな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 モッサリ遅い A
で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。 真のピュアオーディオの道は発電所選びから始まります。
・原子力
劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
・火力
ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ一般的な感覚。
・水力
力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる。水滴の煌き。マニアックな味わい。
・風力
通常は、そよ風の清涼感だが音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
・太陽電池
金属的な反響を感じる全体的に硬い音。高域では鏡のような反射が魅力となる。 まず電柱を立てます、専用電線をひいてもらいバケツみたいな電圧器?を付けます
これであなた部屋でもライブ会場並みの音量、音圧が得られます。
その出力が出せるオーディオ機器は自分でお求めください。 火力発電 火力EDCにより需給調整による出力変動大
水力発電 ダムとの兼ね合いもあり、点灯帯負荷中心の運転。
水力AFCでこちらも出力変動大
但し自流系の発電所は水がある限り24H一定出力で運転できる。
原子力発電 ベース電源で出力常に一定
風力発電 言わずもがな風により出力変動大。
SVCを持たない風力が連系されている系統の変電所は電圧変動が滅茶苦茶でかい。
太陽光発電 大規模太陽光発電は実証試験段階。
これからNAS電池を用いたピークカットが実現すれば出力は一定になる(と思われ)。
都市部 大口、特に製鉄所が近くにあると、アーク炉から発生する高周波ノイズが気になる。
但し、停電はピンポイントに雷撃とかが無い限り殆んど起きない。
近くに製紙工場がある所はあまり電圧変動が大きいと操業支障が起きるため、電圧変動は少なめ。
地方部 末端系統は負荷が軽いため、電圧変動大。
但し、北本連系線などでSVCが設置されている変電所(青森の上北とか)は制約で常に電圧一定。
ということで、色々考えた結果、
・原子力発電所近辺
・製紙工場近辺
・末端系統の自流式水力発電所近辺
ここらへんがオーディオ的にはよろしいのではないかと。
逆に避けた方がいいのは
・風力発電所連系系統の変電所近辺
・製鉄所近辺
・僻地 前にタモリのテレビで実際にやってた人いたけど2〜3千万ぐらいだったけ? >>75
一般的な木造家屋だとカラオケボックス並みの大音量流すと音漏れして近所迷惑になる
当然マンションへの設置は困難
せめてヘーベルハウスとか高気密高断熱住宅にしないとダメ
ピアノ教室やってる人ならピアノルームに吸音材敷き詰めて音響対策してる >>78
ヤマハの家の中で組み立てる防音室使えないかなぁ?
価格的にはわからないけど、部屋の中に部屋作るから狭くなるとは思うけど。 せめて映像を4K対応に出来なかったものか
4K映像で大画面カラオケとか出来そうだが4Kプロジェクターで投影しないと威力を発揮しないはず カラオケ屋の液晶がフルHDどころかハーフHD当たり前の状態で今4k対応しても有効活用できないやろ
本人映像とかは4kソースも少ないし共通の映像が4kとかになっても何の有り難みもない カラオケ喫茶やカラオケスナックだと1台だけ設置してるの多くピュアオーディオカラオケ(略してピュアカラ)可能なんだがカラオケボックスでやると費用が嵩む
設置事例でJBLの大型スピーカー設置しているカラオケバーがある
http://www.jomagic.com/?p=929 そんな事よりカラオケのメロディを無くしてくれよ
あれがあると歌いにくくてしょうがない 純正アンプはAP-500だが先代のMAXと同等機種の塗り替え(青だけ「Hi-Res KARAOKE」ロゴがある)なんだな
詳細なスペックは非公表だが将来のハイレゾ化に対応したとか?
https://joysound.biz/product/amplifier/ap-500bl
MAX2導入してながらアンプがAP-500じゃない所はやめた方が良さそう >>87
そもそもマイクがハイレゾの超高音域に対応して無いんだから
アンプもスピーカーも非対応でも同じ
声の密度に変わりが出るはずだがほぼ感じない レコーディングスタジオ用の超高級マイク置けば性能を存分に発揮するだろうな
但し微細なノイズも拾ってしまうため手持ち禁止でマイクスタンド必須で定置しなければいけない欠点がある DAMはマイマイク持参可能で本体正面のマイク端子に繋げられるがJOYSOUNDはマイク端子が本体裏側にあって不可能なんだな
サウンドエフェクターにマイマイクは接続可能? 裏側に普通に音量絞ってからさしてますが、なにかいけないの?
店には了解取ってるけど。 裏にある時点で店の設置方法によっては刺せなかったり非常に面倒だったりする
基本刺すなってのがエクソの意思なんだろう スピーカーも交換しないとハイレゾの威力発揮しないな
行きつけのMAX2導入店はオーディオテクニカのスピーカーで音質的にMAXと変わらない
後は赤外線マイクの高性能化を待つしかないか(最低でも20〜20000Hzまで行けるのが望ましい) ヒトカラ専門店の中にはレコーディングスタジオ用のコンデンサーマイク置いてる所あるんだな
MAX2の威力を存分に発揮できるかと >>95
確かにベリンガーのミキサーもついてるしヘッドホンもハイレゾ対応の使えばいいしな、ただそれの導入は遅そうだわ
でも40khzもあってもなその場はやっぱ上手く聞こえるんだろうけど、うたすき録音でペラペラに圧縮されるんじゃない? MAX2の動画、13インチくらいのでっかいタブレットでHQ再生すると、
鮮明すぎてビビるwww Max2のとこ行ってきたけど、やっぱアンプとスピーカーとマイク旧式だったわ
そもそもジョイサウンドほぼ初だから音の違いどころか使い方すら分からんかった、スピーカーから振動音鳴ってたけど録画の音はダムより生の音に近いな >>98
こういう人居るから
ハッタリ効かせまくった新機種出す価値はあるんだろな
新機種出さなきゃジョイなんて選びもせんだろうし >>99
伴奏はなかなかのものだったけどな、、録音の状態だけで言うとダムは店舗とか部屋によって録音がバラバラだしすぐクリップするし少し籠った感じになるから
それに比べれば今日の行った店はわりとフラットな音でクリップもしてないし上手く録音できてたと思うけどな FLAC圧縮エンコーダ搭載してうたスキ動画でも自分の歌声をハイレゾで聞けるようにしたら最高なのに
うたスキ動画は圧縮されてしまう せっかく直営店にまで行ったのにアンプとスピーカーが古い機種だった…
全く意味がない むしろ最新のセッテングで置いてあるとこ少ないと思うな。たぶん大部屋に置いてると思う
品川の本店?行ったけどハイレゾ部屋って書いてある部屋あった、人いたからあんま覗けなかったけど
そこまでやるなら自分でPCに録音した方が早いかと思えてきた ちなみに俺が通されたのは本体だけMax2の部屋…もういいわ… 平日でしかも朝一で行ったのにMAX2予約で一杯と断られたぞ。 >>105
一人だと使わせない店あるね。
自分の行く店は狭い部屋にMAX2があるから
何も言わなくてもそこになる。 行って動画撮ってみた。
パーティー用の部屋だったから自然エコー強かったり
反響なのか出来上がった動画のリズムが酷く遅れてたり。
左下にゴールドでハイレゾアピールあったのが新しいくらいかなぁ〜 >>106
狭くてヒトカラに通すような部屋に最新機種を置くなんて変わった店だな >>108
自分の行くとこも狭い部屋にもある
自分が正しいと思いたいのは解るけど・・・ >>108
確かに変わってる店かも。
MAX2販売してる会社だからだね(笑) ボイスエフェクト自由に選択にできないんでしょ?なんか寂しい。 せっかくのMAX2なのになんでスピーカーもアンプも古いままなんだ?
全く違いがわからんかった 高音質が売りなんじゃなくて、レスポンスが早いのが売りだからね ええっ ボイスエフェクトのギャル(女声)やヤング(男声)を自由に選択できない? >>115
公式にmax2になって音が良くなったとは一言も書いてない
https://max.joysound.com/highres/
遅延が無くなって歌いやすくなったってのが売りみたい
純正のスピーカーもそんなに出回って無さそうだし 音速と光速の違いじゃあるまいし
レスポンスの変化なんて10人に1人も感じられないだろ 直営店ですら専用のアンプやスピーカー用意出来てないんだから他社のカラオケ店はもっとダメだろうな レスポンスが良いのかどうか知らんけど
動画撮ったら音声の遅延が起きてて意味ないワロタw
ズレたくなければf1一択ww 動画取った時に音声の遅延が発生する原因ってなんだろう?
同じ部屋でも、起きる時と起きない時があるんだけど エソテリックのアンプとタンノイのスピーカーを接続したピュアオーディオカラオケボックスきぼんぬ
JBLのスピーカーはスナックで実在するが
料金は1時間1万円、フリータイム3万円とか極端に高額な設定とか F1でよいです
MAXになったらカラオケやめるよ
採点とか音質がどうとか興味ないし >>122
採点に興味ないならf1にとどまる理由が見当たらない件 >>123
エフェクトで遊べなくなる。
曲が限定されちゃうんでしょう?
デンモクも使いづらくなるしでメリットないじゃん 曲ナビはアップデート繰り返したおかげでもうタブレットの奴でもほぼ問題なく使えるレベルになってるよ >>124
もう旧キョクナビを超えて使いやすくなってる >>126
わざわざ覚えるの面倒くさい。
ボイスエフェクトないとつまらない。 >>127
ボイスエフェクトあるけど
MAXから疑似デュエットで遊んでる オートボーカルエフェクトの説明見て対応曲しかエフェクト使えないと勘違いしてるんだろう
手順はそう変わらないのに辿り着かないとは考えにくいからMAXで試しもしてないと思われる 初めてタブレット使った時はボイスエフェクト無くなったと思った。
たどり着くのに時間がかかったがまぁ分かりにくいわな タブレットのUI考えたヤツはカラオケの事分かってないんだろうな ハードの扱いやすさだけみたらデンモクより遥かに良いのに なんでもかんでも「遊ぶ♪」に入れ過ぎ感はあるよな
採点をそこに入れるならもっと何かあっただろ、とは思うよな なんでだろ直営店だからかなダム録音より録音状態すごい良いんだけど
ダム色々いじくったけどやっぱ録音の音が違うんだよな、joyはそのままで録音はダムより音が良い
ダムは色んな所行って色々やったけど妥協するしかない状態だし部屋によってずーとノイズのってる部屋とかあるし毎回ヒヤヒヤなんだよな
joy使ってる人どう?録音が違くない?
伴奏と音程バーだけなんとかしてほしい ジョイパッドになると見てポイント貯めるメニューが無くなるんだよな
以前の曲ナビにはまだ残ってるのに
これはそのうち見てポイント貯めは無くなるぞって事か? それが問題でなー
結局今でもjoypadに見て貯めるがないならキョクナビ使うしかない
部屋にキョクナビなかったらかなりショック 女性でソプラノが出る人ならハイレゾの威力を発揮しそう
男性でテノールが出ない人には殆ど意味がない 部屋にキョクナビなくてパッドだけの場合、受付でキョクナビ貸してって貸してもらうんだけど店によってはキョクナビスタート押してもエラーで使えない場合がある
ペアリング?しないと駄目なんだろうけど方法わかる人いる?
それができたら見て貯めるできない問題解決するんだけどなぁ キョクナビのペアリングは、スタート押すことで赤外線でペアリングするので、キョクナビ上部がカラオケ本体に向いてれば基本的には大丈夫なはずなんですが >>141
自分が行くところでもPADが先につながっている状態で
キョクナビをベアリングしたくてもつながらない事が何度かあった デンモクは誤って隣の部屋とペアリングすることがある?
キョクナビは赤外線でペアリングしてから電波通信するので原理上は起こりえないがペアリングしてから隣の部屋とキョクナビを交換したら誤作動する懸念がある
最初に「本体をカラオケに向けてスタートボタンを押してください」と出るのは赤外線でペアリングするため >>139
常人の耳では違いが感じられないレベル
良くなった言ってるのは裸の王様レベルの馬鹿 反応速度が向上したせいか歌い易くはなったな
以前はテンポが速い曲とか全然タイミングがおかしくてワンテンポずらして歌ってたが
今は音楽に合わせて原曲通り素直に歌える
まあ一度ズラす事に慣れてしまってるからまた合わせるのが大変なわけだが >>143
もしかしてパッドが先に繋がってるとキョクナビのペアリングは許可されないのかな?
キョクナビとパッド両方備え付け店舗もあるけど、先にキョクナビペアリングしてからパッドペアリングしてるとかかな
パッドと本体を再起動して試すしかないかな
選曲番号で見て貯めるできるか、スマホキョクナビアプリで見て貯める項目があればいいのにね >>148
赤字経営で開発に回す金が無くハッタリで勝負してるエクソ社員乙です クロッソの頃から動画録ったのを保存してるので改めて聞いてみたら
今よりクロッソの方がボーカルの音が良いのはどういう事?
クロッソ>f1>MAXとどんどんこもった音質になってると思うけど やっぱり第一興商の社員がネット工作してるってウワサ本当だったんだ コラボするときに そのお店によって設定がまちまちなので音量を均一化させるために
マイクの音量無視でノーマライズされるらしい
その影響で音質が変化する >>152
JOYが勝手にコケてるおかげで労せず一人勝ちのDAMが
こんな場末の過疎スレで工作なんかする訳ねーじゃん馬鹿
シェア的にDAM派のねらーの方が圧倒的に多いんだからそりゃネガな書き込みもあるわ ひとり勝ちのわりにDAM単独の機種スレって無いのな あまりにもスタジアムが変わり映えしないのと、DAM厨はDAMであれば機種に無頓着な人たちの集まりだから() それはもう第一興商はステマやらなんやら、あの手この手でDAMは素晴らしいと
PRしなきゃ抹殺されるほどのブラック企業ですから 第一興商はエクシングに重大な営業妨害をした過去があるからねw
エクシングと親会社のブラザー工業が怒っても徹底的に営業妨害したのは有名。 妨害する時間あるんならデンモクアプリもっと使いやすくしてくれねーかな ユーザーとしては双方のいいとこを合体してくれりゃ
一番いいんだがなあ… カラオケの鉄人でMAX2導入したら話題になるのに
ただ独自システムで音声にロスが出てハイレゾにならない懸念がある?
DAMとJOYとUGAで歌い比べ可能
ただUGAは現在も新譜配信してるとはいえ最終モデルでも発売から9年経ってるしJOYSOUND f1からUGAにしか入ってなかった曲も網羅するようになったので機器更新でUGAを撤去しそう >>160
負け犬の遠吠えだな
結果DAMが大きくシェアを伸ばしたんだから
DKのやってきたことは正しかったということだな 第一興商とエキシングを比べる事が無意味
独占市場にならないように少しシェアを譲ってるだけだからなw >>163
各機種の採点とか出来ない事から
カラオケ機がある部屋から自分の部屋へはカラオケ音声と映像が送られてくるだけで
マイクからの音はその部屋のアンプやミキサーを通してカラオケとミックスしていると考えられるので
カラオケ音はそれぞれのカラオケ機の音だけれども
マイクの音は同じじゃないかな >>163
ハイレゾ対応の純正スピーカーがないと意味がないじゃん >>164
シェアさえ伸ばせれば営業妨害は正しいニダ!
って凄い理論だな
第一興商ってそんな会社だったのか >>168
資本主義の国だからな。
それが嫌なら中国にでも亡命すれば? >>164
妨害したんじゃなくて、単に第一興商傘下のレコ社がDAMにだけ配信しただけだしな。
ただのレコ社がどこに配信しようが勝手のこと。 >>168
マジモンの営業妨害ならDKはもっと評価も業績も下げてる
DKは企業努力をしたに過ぎないということ
それを無能なエクソがチョンのように営業妨害ニダ!ってファビョってるだけ ただのレコ社がどこに配信するか決めようが自由。
問題は、エクシングだけではチャチャ入れできず、
親会社に「お代官さまー」って助けを求めなきゃ何もできなかなったってこと。
エクシング社員は所詮は第一興商にすら入れなかったゴミ
だと言ってしまえばそれまでなんだけどね。 自分が興味のない機種のスレまでわざわざ攻撃しに来るゲハみたいな思考は理解できん >>175
たいして興味のないやつのほうがJOYのウンコっぷりが見えてしまうからだろ。
特に今のような繁忙期だと、いつもDAM使ってるユーザーも、
「JOYの部屋しか空いてませんが」って言われ、
しぶしぶJOYを使ったら、ウンコっぷりに痛感されたとかさ。 DAMスレもJOYスレも似たようなもんだなw
全体的に見るとJOYスレでは運営と採点がダメ、
DAMスレでは音と機械がダメという意見が多い。 ジョイサウンド直営店でMAX2を使ったがジョイパッドの形が変わった以外はMAXと変わりは見られなかった。
ボイスエフェクトが自由に使えないというレスがあったから気にしていたけど男声や女声はMAX以前と同じように使えたし
テクノボイスにすると以前話題になった音程補正がされるようになっている、これもMAX以前の機種と同じだったかな。 プリンター付きカラオケがあったらいいのに
採点結果を印刷できるとか >>184
昔DAMにその機能あった。
一枚300円かかる。支払いはEdy。 MAX2全然音がいいと思えない。
スピーカーボロいまんまだし。。。。 ハイレゾの威力発揮しようと思ったらスピーカーも全とっかえしないといけなくて多額の費用が掛かるので高級カラオケ店でしか使えないな
ピュアオーディオマニアが自宅用に購入しそう
個人宅での設置・開局を請け負ってる代理店があるが情報料も月2万とか掛かってしまうので業務用カラオケの家庭設置は金持ちの道楽といえる上に騒音対策も念頭に入れないといけない >>182
縦置き平置き両対応で重力センサで上下を自動で認識するんだな
平置きモードだとJOYSOUNDロゴが上下逆になる
SmartDAMは両方の向きにロゴがある
システム上はf1でも使えるがf1と組み合わせてる店は見た事が無い 自分の歌声をハイレゾで保存したい場合ハイレゾ対応のリニアPCMレコーダーをテーブルの上に置いて録音するしかないか?
うたスキはどうしても圧縮されてしまう >>189
歌いながら録るならカラオケ機のライン出力からレコーダーつなげた方が
アンプとスピーカーの影響を受けないのでその方が良い
自分の声をもっともきれいに録ろうとするなら
カラオケだけ録音してパソコンにハイレゾのオーディオインターフェースつなげて
声を入れれば現状で出来る最良の音になるのでは クソ声下手くそ歌唱をハイレゾ高音質で録音するドMさんが増殖中 ヒトカラ専門店でコンデンサーマイク使ってる所あるがMAX2で威力を発揮するのか?
音域が20〜20000Hzと広く(カラオケ用ダイナミックマイクは概ね100〜12000Hzが多い)高音質だがデリケートなので手持ち使用不可 無理だろ
JOYのねらいは雰囲気に流されやすい馬鹿に
ハイレゾすげー!、JOYすげー!って思わせることだから おいおい、max2さんよ
曲も少しは増えてるのかと思ったら1とまったく同じかよ
本人映像も増やさなくてどうする
ハイレゾなんて一般人の耳にはわかんねえぞ絶対
めに見えての進化は、本人映像を増やす!これにつきる
とっととやれよ ハイレゾは再生装置がしっかりしてないと全然わからない
音の入り口から出口まで全部ね
これPCでやろうとすると結構面倒
一番わかりやすいのがハイレゾのICレコで比べることかなぁ >>185
エクシングはブラザーの子会社なのでプリンター接続対応カラオケは十分可能なはず
いちいち課金するよりもフロントで印刷代も含めて一括精算できればなお良い
フロントで歌った曲の一覧を印刷してくれるカラオケ屋なかったか? まったく、全国採点の演出くらいは新しくするだろ やる気ねえよな >>198
カラオケの鉄人で精算の時にもらった事あるよ
2回しか行ったことないけど ファンタム電源出力できるカラオケ用マイクアンプがあればいいのに
高性能コンデンサーマイクが使える
コンデンサーマイクは民生用は乾電池を入れないと動作しないがプロ用はファンタム電源とかいって48Vを機器側から供給できる プロのソプラノ歌手がキーを滅茶苦茶上げて分析採点マスターで声域測定やったらどうなるか気になる コンデンサーを使ったダムだとプリがダム本体のプリとかぶってクッリプ状態になるから9時ぐらいまで本体のボリュームを絞らないと歌えるどころの話じゃない、しかも録音状態がかなり悪い
これ本体側のプリを切る機能とかないのかな ラインとマイクじゃ出力が違う訳で
それにダムに限った事では無い
MAXが入力リミッターが強力に効くから歪まないだけで音はそこでかなり変化する ダムだとワイヤレスって後のRCAで繋いでるのか前のフォーンと音質の違いはそんな無いのかな フリータイムで歌うとさすがに手が疲れる…
ヘッドマイクがほしい 初めてMAX2で歌ったけど、分析採点マスターでMAXより前ノリ+1と出やすくなってる気がした MAXの分析採点マスター変わった?
f1みたいに音程バーが少し遅れるんだが 昨日歌ってきたけど誤魔化してない声をそのままスピーカーから聞けるから不思議
拾いずらかった音域もバッチリでいいね! >>211
7月に変わった
遅くはなったけどその分なぞりがマシになって、不安定さは減った マイク入力レベル調整がおかしくて点が出なかったけど、裏つまみ最大にしてやっとまともになった。 1台1000万円以上もするタンノイのスピーカーとかエソテリックの超高級アンプとかピュアオーディオ採用の超ハイグレード部屋きぼんぬ
料金も相応で1時間5000円とかプレミアムルームにするとかどうよ
カラオケ以外にもSACDやハイレゾウォークマン持ち込みOKにするとか >>215
今の時代かこそ、夜間は大部屋(VIPルーム的な)部屋は一時間、いくらって設定すれば、良くない?
平日昼前は、何名以上って規約を表示で? >>215
シダックスやコートダジュールなんかの高め路線のオケ屋が潰れて
バンバンやまねきなんかの安かろう悪かろう路線が台頭する時代じゃあ無理 まねきねこがハイレゾルームって言ってもなあ
あそこの中の人たち音がわかってねーから信用ならんよなぁw
コレが本当の猫に小判ってか?wwwwww まねきねこはMAX2、追加料金取りやがる。
音も直営店より悪いし、もう行かん。 まねきはMAX2だけなら追加料金とらないよ。
ハイレゾスピーカーの部屋だけ追加料金取るよ 店によるんだろうけど、新機種というだけで追加料金取る店舗あるよ
LIVE DAMが出た時わざわざ電話予約までしたのに、電話ではその事は言わず、当日受付の最後に言い出すクソっぷり
頭に来てクレームメール送ったら、料金システムは各店に任せてるから関係ないみたいなテンプレ回答だった >>222
それ、まさにまねきねこ吉祥寺店でMAX2でやられたわ。
作った会員証、速攻でゴミ箱に捨てた。 まねきねこ音悪いのか
MAX2料金払って入ったけど良さがわからんかった
不完全燃焼で近くのいつもの店のf1で歌い直したわ(笑)
あと2軒MAX2行ったけど専門スピーカーなしで変わらんかった
よく行ってる店のMAX2は完璧
専門スピーカーで音キレイで感激した
まねきねこみたいに専門スピーカーあればいいってもんでもない
もういつもの店でいいわ まねきで高かったのはそれか!
新宿の新店舗金曜夜30分500円って書いてあったのに
1時間ワンオーダー(税込み518円のドリンク)で2,000円近く請求された。
MAX2お願いしたらパーティールームですが良いですか?ってきかれただけで説明とか一切無かった。
知ってたら隣のワンカラ行ってたわ。一人なんだから。
30分750円の室料… まねきじゃないけど専用スピーカで料金変わらずだった >>223
せめて退会手続きしてから捨てろwじゃないと個人情報永久的に残るよ?たぶん 俺もMAX2の音の良さわからなかった。
スピーカーが専用じゃないからか?
朝一だったのにカウンター近く、厨房入り口前の罰ゲーム部屋だったわwww >>226
ワンカラにも行ったけど分からなかった
ちゃんとした店の専用スピーカー1度使ってみないとわからない
ハイレゾのヘッドホンはワンカラにはなかった
いつも音いい店のMAX2だからよかったのか分からんけどまねきねこみたいにただ付けただけはダメなら難しい機種やなあ
専用スピーカーの店は同じ系列の店しか行けないから他は分からない
まねきねこは高いからパス f1→MAXのときのような音源の差が無いだけに聞く耳のほうのスペックも必要な世界 ドルビーアトモス対応カラオケ発売きぼんぬ
あれスピーカーを20個くらい付けないといけないがサウンドバー使えばたくさん設置しなくてよい
5.1chカラオケもまだ出てないな
スナックでJBLのスピーカー付けた実例はある ハイレゾはいいんだけどカラオケ機から出力される音が悪いのは何でだろ
そこが悪けりゃいいアンプスピーカーにしてもね
打ち込みのDTMと同じ方法で処理してると思うんだけど
何でCD並みの音にも出来ないのか? オーディオ出力はコンポジットではなくS/PDIFの光デジタルにするべきだった
コンポジットは電線使っててアナログなのでどうしても高域でロスが出てしまう
PCOCCとかLC-OFCとか高級なオーディオケーブル使ってる所ありそう http://pioneer.jp/biz/sp/
パイオニアはカラオケスピーカーは今でも発売してるが20kHzまででハイレゾ非対応なんだな
設備全とっかえしないとMAX2の威力を発揮できない パイオニアってカラオケスピーカー出してるんだ
カーナビメーカーじゃないの? レーザーディスクの時代はパイオニア最強だったんだぞ。
パイオニアは総合音響機器メーカーだ。 https://www.jas-audio.or.jp/about/overview/corporate-member-list
日本オーディオ協会にはエクシングも第一興商も入ってない
加盟すれば「Hi-res AUDIO」ロゴをカラオケ機器に付ける事が出来るのに ハイレゾはオカルト成分入ってるしLIVE DAM STADIUM対抗で4Kカラオケの方が良かったかもな
画面を4Kモニターに交換しないといけないが
JOYSOUND直営店でトリプルプロジェクター部屋がある店舗があるが現行機種では同じ映像しか投影できない >>246
ハイレゾってマイナスイオンみたいだね。
「マイナスイオンで空気を綺麗に!!」「マイナスイオンの力で髪がサラサラ!!」なんて謳い文句よく聞くけどマイナスイオンは科学的根拠ないし。 マイナスイオンはよく知らないけど、カラオケ部屋はオゾン脱臭して欲しいな。
あ、話がそれた。 ちゃんとハイレゾ対応の機材を入れてるところだと、
ハイレゾ効果の微妙な違い以前に単純に音が良くなるよね そうそう、ハイレゾ以前にカラオケ屋の機材ボロが多いw
建屋がボロで大部屋しかない時代遅れのカラオケ屋が高音質路線で巻き返しをとスピーカーがJBLのトールボーイ型、マイクはシュアーのガイコツ。アンプは忘れた。カラオケ自体は普通のF1。
音質はかなり良好だった。
要は機材次第。 うちの近所には、MAX2大量導入したくせに、アンプは店独自の十数年前から使ってるアンプのところがあって、出力は弱いし、メンテが雑なのか、明らかに逆相っぽい変な音をスピーカーから流してるような店がある。
流石にハイレゾのMAX2入れるならアンプ変えたかな?と思って歌いに行ってめっちゃ後悔した。
地方企業のカラオケ店でもきちんとアンプ純正にしてるところもあるのに、この地方企業の店は二度と行かない。 オーディオテクニカもBOSEもJBLもパイオニアもハイレゾ対応カラオケスピーカー出してないんだな
現状ではエクシング純正品のみ スピーカーは無線式のものかアンプ内蔵型のもの以外、
相性の問題であって、全てがハイレゾ対応を謳える。 SACDが出た最初の頃100kHzまで出せるスーパーツィーターの焼損事故が多発し対策でローパスフィルターを入れたなんて話もある
そもそも人間の耳に聞こえない音域まで出す意味あるのか疑問である
概ね20〜20000Hzと言われてるがフリーソフトの高周波出せるアプリで試したら俺の耳では17500Hzが限界だった 品川のJOYSOUND直営店が旗艦店ともあって全室MAX2にして尚且つハイレゾスピーカーにしてるのか?
鉄道カラオケルームとか凝った作りの部屋があって遠征客もいるはず ハイレゾは高音域の伸びよりも分解能が高いので音が良く聴こえるらしいのだが?
アナログが静かなブームだが、同じソースでもアナログとCDじゃ全然違う。
もっともウチはアナログはそれなりの価格機材、CDは中級機での比較だからなんとも言えんけどね。 ワンカラで前と違うヘッドホン使ったらMAX2の特徴が分かった
ハイレゾ対応じゃないみたいだけど
ヘッドホンでもハイレゾ分かるかも PAスピーカーで20kHzを超える周波数出せるのって見かけないな
JOYSOUND純正品しかない
かといってピュアオーディオ用の高級スピーカーを使うと大出力に耐えられず壊れる危険性が高い うちはAndroidのJOYカラオケ、ミキサ、普通のハイレゾオーディオ繋いでやってるよ
お店のなんかより遙かに高音質
一般家庭で出せる出力くらいじゃスピーカ壊れないよ
万が一壊れても1万円だわ
ちなみにアンプ出力が20W×2ね
スピーカも同等
マイクのエフェクトなんかMAXのなんぞゴミだぜ
まぁ一応ボーカルとギターで使えるアンプ探してるけどね 大体カラオケのアンプって凄い大出力だよな
目玉焼きでも作るのか?と思うわ
廊下まで丸聞こえの音痴声出してるヤツはもう耳が逝かれてるんだろうな
騒音性難聴ってヤツ
イヤホンも気をつけないとね
EUでは結構厳しい規制があるようでICレコにも警告が書いてあるけどね この前よく行く店がMAX2になったんで行ってきた。
外から見てスピーカーもハイレゾ仕様になってたんでワクワクしていったらアンプがMAXの黒いやつのままだったんでショックだった。
スピーカー変えるならアンプも一緒に変えろよなぁ
バカヤロー。 >>263
だってカラオケ製品ってぼったくり価格だからそう簡単に変えられないでしょ
ハイレゾだってチップが出たからそうしてみただけだよ
チップの値段知ったらぶち切れるぞ
コマンダーが2980000円(MAXと同じ値段)だけど原価はどえりゃ〜安いでぇ
つぅことで家でスマホ使ってシステム構築した方がええ音するでぇ
たまにバグるけどなww >>261
すげー!うたすきとかやらないならカラオケ行かなくてもいいね
パソコン間に入れたら録音とかもできる?
よかったら使ってる機材教えてほしい
家は防音設備してるの? >>265
アンプは安物中華アンプ一応フルデジタルだが入力はアナログ(壊れても自作のがある)
スピーカはフォステクス一応ハイレゾ
ミキサはアナログYAMAHA10ch、ハイレゾDAC付きだがPCに繋いでない。他にもハイレゾDAC繋いであるから必要ない
マイクはゼンハイザー
もちろん録音可能、ICレコはTASCAMハイレゾ
音源はタブレット
防音はないがそんなにでかい音は出さない。一応一軒家
カラオケ屋でも同じ
今のところ殺されてない あ、ミキサに編集ソフトついてるけどPCに入れてない
将来的にはエレアコやベース入れて遊ぶつもり
で8chのMTRも持っていたりする
そろそろタダ飯食いにシダ行ってきます >>266
細かくありがとう!
タブレットの画面をTVやモニタに出力できたらほぼカラオケ店だね
遅延とかがからんでくるかな >>268
まぁ肝はミキサ
多分付属(ダウンロード)のソフトを入れればPCで録音できるはず
画像はどうしようもないね
タブレットにHDMI付いてないもんねぇ
ミキサは意外と簡単だけどMTRはちと厄介
これカラオケ屋でエフェクト付きの簡易ミキサとしての使い道もあるんだけどね
同時録音はできないけどさ
10chのミキサは結構デカいのよ(泣) マックス2もっと頑張って導入してくれ。
俺の行く店には2台、しかも1台は大部屋だ、
ヒトカラだと実質1台。いつも誰かしら使ってて満室。
仕方なく深夜に突撃して大部屋でヒトカラして来た。 一時期はマイクのレスポンスがよすぎて、データがかさむ曲だと変なディレイかかったけど、
いい感じになったな。動画撮影ならば今のところの決定版と言っていい。 >>263
MAXと同時発売のアンプなら、元々ハイレゾに対応してるからアンプはそのままでOK
・・・のはず MAX2というそこそこ評価の高い正統進化機種は、
MAX partyという過去最低な舞台で発表された。
なんでぺこりゅうの誕生会とか強制的に見せられにゃならんかったん?
企画した奴、腹を切れ。 ピュアオーディオカラオケきぼんぬ
真空管アンプじゃパワーが出ないのでAP-500を綺麗な正弦波出せるパワーコンディショナーに繋いで使うとか
103系とか国鉄形電車で車内放送用でラッパ型スピーカー(ぱっと見箱型だが蓋を開けると2個のラッパが入っている)使ってたのは真空管アンプでパワーが出なかったためでラッパで音を拡散させるとか苦肉の策だった >>274
いやベッキーを呼んだのが大失敗だと思うな
あいつが出た瞬間会場しらけたし拍手も関係者しかしないという事態だった
なんであんな勘違い混血女呼んだんだよ まぁ今回のは前回のMAXの時のような「新機種発表会」じゃなく「パーティー」だからな。
ベッキーとかペコリューとかいらんから、松崎しげると石川さゆりの歌は聞きたかったな。 茶屋町のスーパージャンカラはちゃんとハイレゾ対応の純正スピーカー使ってたな
ただ音を聞いてみた限り先代MAXと変わらなかった
PAスピーカーでハイレゾ対応は恐らくJOYが唯一 ぺこ&りゅうちぇるはいいんじゃない?おもしろかったし。
石川さゆりが出てきた時は驚愕した
ただベッキー。こいつはダメだ
自分のイベントだと思ってるのか終始うるさかった
祭nine.もヤリマンベッキー相手に必死になってバカじゃねーの
ベッキーのどこがいいのか分からん 現場に行ってたけど、ぺこ&りゅうの誕生会始めた時は
会場全員が( ゚д゚)ポカーン だったぞ ヒトカラ専門店で積極的に導入して欲しいな
ヘッドホンやコンデンサーマイクとかレコーディングスタジオ仕様の高性能な機材使ってるのでMAX2の威力を存分に発揮できるはず
その代わり「歌う事に特化」するべく機材に金掛けててドリンクバーしかないのに1時間680円とか異様に高価なのが欠点 マイク入力をハイレゾ処理はプロのソプラノ歌手がオペラの楽曲を歌う時に威力を発揮するとか?
声楽はちりめんビブラートではダメで周期がゆっくりとしかも振幅の大きいビブラートが要求されるがビブラートの判別能力はDAMの方が上だな(上昇・下降・拡大・縮小・ひし形も判別可能)
JOYは単にギザギザに歌った場合でもビブラートとして判定するみたい >>279
あべののスーパージャンカラはMAXより音キレイだった
京都も同じく
茶屋町は行く予定ないから分からん
確かにMAXやけどよく聞いたら音違う
一発で分かった
何回も使ってるけどいい
MAXの代わりに使いたいわ よく聞かなくても違い分かる
とにかく音キレイ
MAX進化版、その通りの名前やな >>279
カラオケ屋のスピーカーってPAスピーカーなのか‥‥
まあ確かにエクシングならそう言うだろうな‥‥PA業界初とか‥‥ 純正ハイレゾスピーカーはPA用にスピーカーだけ欲しいとか言う人出てきそう
サウンドハウスで販売しないかな >>289
まあ世の中に池沼は多いからそういう人は出てくるかもな 直営店でMAX2指名したらスピーカーが「JOYSOUND×UGA」と書かれた旧世代だった
アンプはAP-500だったものの黒でMAXからMAX2にコマンダーだけ交換したのが丸わかりだった
マイクからの入力処理をハイレゾで処理するのでスピーカーは非ハイレゾでも構わない? スピーカーは有線接続ならOK、無線ならハイレゾ対応のものでないとダメ。
今はハイレゾ非対応無線スピーカー用のハイレゾアダプターなんかもあるけど、
クロックに対応させてるだけなので、それぞれの製品との音の相性は保証できない。 ハイレゾでスピーカーやアンプが対応してないと意味無いとか言ってるけど
そもそもマイクやレシーバーが同じなんだから入力周波数帯は同じ
ただ、サンプリング周波数が上がることによる音の密度は増すけど
ブラインドテストしたら解らない程度の違い マイクのAD変換DSPが新しいのに変わって、MAXと比べてMAX2はより喉を開かないと採点で良い結果を残せなくなった気がしてます。
喉が元々開いてるいい声の人はMAX2で多分かなり点が上がってるんじゃないかと勝手に推測してます。
自分は特に高音が喉締めが酷い聞き苦しい声なので、高音で全く点が伸びません。。。
勝手な推測なので間違ってたらすいません。
まだMAX2でのサンプル数も少ないのでそんな気がする程度です。
同じ店の同じ部屋でばかり検証したので、ひょっとしたら部屋置きの店マイクの不具合の可能性も否定できませんが。 コンデンサーマイク使ったらハイレゾ入力の威力を発揮するだろうがデリケートなので手持ち使用不可
それに本体からファンタム電源出力できないのでマイクミキサー必須
ヒトカラ専門店で積極的に導入したらいいのに MAX2、ワンカラでヘッドフォン収録したけど、
リアルタイムモニタリングの出音は確かにキレイだな!
うたスキ動画の音も、前撮った同じ曲と聴き比べても、
ほんの少しだけどモヤが取れたみたいにスッキリしてる。 MAX2やってきましたよ
スピーカはBMBのクソでかいのが三脚に鎮座しておりました
ツイーターはドームがダブル(ホーンに見せかけてありますが)
低音もバリバリなんで今まで聞こえにくかった低音の人の声も聞こえちゃいますが
これが逆に作用して低音の人とは非常に合わせにくいです
総合的には歌いやすいです
スピーカがそれなりになっていればお勧めです
ハイレゾでLINE録音してきましたがまだ確認してませんけど JOYSOUNDMAX2でJOYSOUNDMAXから追加された楽曲がわかるサイトってないですか? >>300
MAX2専用曲というものは無い気がします。
MAXもMAX2も曲数は同じだと思います。
MAX発売時点から徐々に曲が追加されて、MAXもMAX2もMAX2発売時点の曲数になっていると考えています。 MAX2はHDD容量がMAXと同じ4TBなんだな
DAMがマイナーチェンジモデルでHDD容量増大したのとは対照的
同じハードのJOYSOUND響はナイト向けに曲を厳選してて公称17万曲しか入っておらずHDDが3TBに縮小されている >>302
多分MAXとMAX2は配信内容を分けるつもりが無いんだろうね MAX発売から2年経ってるのに、MAXとMAX2はOSのバージョン同じだし、分ける気ないよね。 >>301
なるほど
ありがとうございます!
ちなみに、その曲目リストをまとめたサイトってないですかね?
公式だと20曲づつなので全部見るのに骨が折れます コマンダーがMAX2なのにアンプがAP-500じゃない所ってあるのか?
色違いモデル使ってるのはJOY直営店で見た事がある
MAXから交換したのが丸わかりである
近所の小さいカラオケ屋でLIVE DAM+AP-500とか奇妙な組み合わせを目撃した事もある >>296
店のマイクではあかんて
当たり外れがある
でも何かの拍子に点が出たりすることもあるけどね
マイマイクではいつも安定 >>297
ハンドヘルドマイクもありまっせ
欲しいけど買えない
6万もあったら他の物買えるからなぁ
まぁ今のところ欲しいものはないけど
女に金使うのも馬鹿らしいし
明日何とか晴れてくれないかなぁ。
ぼっこいマイクで点が出るか試したいんだ 地元のカラオケマック行ったら全部屋DAMになっててジョイが1台もなかった。
マック最悪だな、もう行かない どこかカラオケ屋を買収しておかないとマズイんじゃない?
看板は買収前のままで >>317
嘘はいただけないね
第1四半期決算短信では、店舗事業は堅調に推移って書いてあるよ 中小規模でもDAM・JOYどっちか片っぽしかないのたまにある
片方に統一した方が情報料節減になるみたい
JOYSOUNDのEinyとかいうコマンダー同士互いに通信し合う機能は同じ店舗に2台以上設置しないと真価を発揮せずカラオケ喫茶やスナックとか1台だけの環境の場合HDDクラッシュしたら致命的なので専用のSDメモリーカードにバックアップする もうこのご時世回線ぶっといんだから、ストリーミング対応してくれてもいいとは思う >>321
こういうバカがエクシングにもブラザーにもいないでよかった >>323
あくまで緊急時のみストリーミングならなんとかなると思うんだけど? >>321
家庭用カラオケはストリーミングである
タイトーが昔出してたのは選曲のたびにダウンロードしてて電話代が掛かってたが十八番機能で1曲だけ保存出来た ハイレゾスピーカーはJOY純正品しかないんだな
他のメーカーが波及しないのは技術的に難しいからか?
オーディオ用に自宅に欲しいとか言う人出てきそう
カラオケ流通センターで販売している MAX2って本体のボリュームつまみの項目が光らないから慣れてない人だと暗闇で音量調節むずいよな。
4つあるつまみを少し回して本体画面がボリューム画面に変わるまで、そのつまみが何のつまみなのか分からない。
部屋が明るければ見えるけど…。 超歌いやすいなコレ!何故か高音も難なく出せるようになった!
DAM全滅して全部こっちになって欲しい とても歌いやすく良い音だと思うがアンプスピーカーが純正ではないケースが散見されとても残念な状況がある。 直営店のMAX2は最大2時間までっていう制限はいつまで続くんだろ
さっさと全室MAX2にしてくんないかな スーパージャンカラはLIVE DAM STADIUM+JOYSOUND MAX2と全室最新機種で揃えてる
コート・ダジュールは特に利用客が多い店ではこうなってるが地方では先代のLIVE DAMやJOYSOUND MAXが残ってる所もある >>331
スーパージャンカラ生田ロード店以外のスーパー〜はMAXも混在してるよ HPによると >>326
普通のハイレゾなら一杯売ってますけどねぇ
カラオケ用じゃないやつね
カラオケ用って高いだけで性能は大したことないで >>330
平日昼間ならOKじゃない?
うちの行ってるところはヒトカラフリーでスゴ音部屋でも取れるけど
もちろん予約してから行くけどさ
例の火曜日ね >>326
こういうものをオーディオ用に自宅に欲しがる人は、まあいるでしょうねえ。
バカは一定数いるものだ。 DAM純正スピーカーは斜めに取り付けられてるツイーターが外側に向くよう指定されているがJOYのハイレゾスピーカーは内側を向くよう指定してるな
ハイレゾの超音波は壁面で反射せず減衰するのでこうしてるとか?
DAM純正スピーカーは壁面反射を有効に利用しているといえる
パイオニアのカラオケスピーカーは両方向にツイーターがあって左右兼用で広い部屋でも音が満遍なく広がるようになってる >>335
誤認目的かは知らんが、エクシングのスピーカーについてる「ハイレゾカラオケマーク」は、
オーディオ協会の「ハイレゾマーク」とは別物。
数万〜十万のスピーカー買うような層が、パチモンみたいなスピーカー買う訳無いと思うが。 >>338
問題はそこまで理解、考慮して設置してる店がどれだけあるかだけどなw
ビッグエコーでも、ハウリング防止でスピーカーを左右向かい合わせて設置してるケースも見たことあるしw 確かにw
設置業者なんてクズの集まりだから適当にやってんだよな 業者はそんなことまで考えないよ
大体ねぇ、コマンダに31バンドのEQ搭載してあるらしいけど弄らないでしょ
ユーザーに弄らせて欲しいよね
もう凄いバランスが悪い部屋があるからね
31は大杉だから5バンドでええわ イコライザなんてQをキツく絞れるパラメがありゃじゅうぶんじゃい >>334
情報ありがとう
平日昼間はなかなか行けないけど
もし機会があったら予約ついでに電話してきいてみるよ >>342
MAX2に31バンドEQなんてあんの?MAXは全メニュー見たけどhighとlowくらいしかなかった気がするけど。
触っちゃいけないから、高音特性いいマイクでごまかしてる。 >>327
ボリュームの配置はf1の頃からずっと同じだから、わからないのはJOYSOUND初心者 >>345
JOYSOUND MAX2 カタログ
でググってみな
チップが付いているだけで調節するのは省いてあったりしてww
今はもうみんなチップで決まりって部分があるからね
だからハイレゾも登場したんじゃないかと HyperHoyWaveはS/PDIF光端子が付いてたがCROSSOで廃止されたな
RCAピンプラグだとどうしてもロスが出るだろうしデジタル出力をコマンダーに付けても良かったのに >>348
間違えた
HyperJoyWaveだった ナイト専用機のJOYSOUND響2発売きぼんぬ
MAX2+響が出たらどうなるか
ボディを赤にして響のコンテンツを入れるとか >>348
PremierDAMにもあったが後継機種で消えた
家に導入してホームシアターにカラオケ接続する用しか思いつかないのだが
カラオケ屋では味わえないシアターカラオケとか出来そう キャノンタイプコネクタとかコンサートホールのPA機材並のゴージャスな構成にしたら面白いのに
一応アナログ・デジタル両対応かつバランス接続対応である JOY直営店でAP-500の黒と組み合わせてるの見た事がある
MAXからコマンダーだけ交換したのが丸わかりでスピーカーも「JOYSOUND×UGA」と書かれた古いタイプでハイレゾ対応ではなかった
直営店なのにMAX2入れたのに設備へぼすぎw
青だけ「Hi-Res KARAOKE」ロゴがあるが黒も青も中身は同じ >>352
どうせすぐ下のアンプに接続するだけなのにこけおどしのコネクタで喜ぶとかいかにもJOYSOUNDユーザーの考えそうなことである。 >>352
それをやったら普通の人は使えないでしょ
ホントはそのほうが魅力的なんだけどさ
エフェクトももっとまともなの付けろよ
マイクプリもまともなのにしろや
今の状態だとカラオケ-データを除くと実質3万円もしない機械だわ
ま、これはDAMも一緒だけどさ
ケチケチの安物 プラシーボ効果なのかもしれないけど、自分はMAX2で歌うと音がいいって感じがして楽しいから、MAX2出てからは極力MAX2で歌ってる。
スピーカーが純正ハイレゾスピーカーじゃなくても充分いい音。
異論はあるだろうけど、
早くラウンドワンもMAX2入れてくれないかな? 確かに純正スピーカーやアンプじゃなくてもMAX2は歌いやすいよな
正直MAX2以外だとがっかりするレベル
まだMAX2未導入のボックス店はこの違いを感じてないって事なのかな? MAXの時に声の返りが遅れるって言ってた人いないけどね
それと前と変わらないと言う意見の方が多いのも事実
ラウンドワンもジョイを減らしている現状だからな MAX2がいいなら黙って設置店に行けよ
導入しない店にイチャモン付けてどーすんだ? ハイレゾスピーカーはセッションボックスにハイレゾウォークマン接続した時位しか威力を発揮しないか?
ヒトカラ専門店でコンデンサーマイク繋いだら威力発揮しそう >>345
設置のときに業者が設定するんでしょ(当然手間がかかるので有料、つまり設定していないかもしれない)。
31バンドもあると耳だけで完全に調整することはプロでもほぼ不可能。
自動調整か測定機材を使って手動調整しかない。 プリのチップに31バンドのEQが付いてるだけで音質を良くしようなんて
考えはないと思うね
あれ蓋はぐってチップ名調べたら何だこれと思うような機械だと思うよ
DAMも同じだけどさ
で今回はハイレゾチップが出たので付けてみただけww MAX2のどこがいいのかよく分からん。直営店のくせに、スピーカーもアンプもマイクも全部従来品でなにがよくなったのか全くわからなかった。
だったらf1やMAXのがいいと思う 自分は良くなったと感じたからうれしかったよ
人それぞれなんだね MAX2の良さがわからない人もいるんだなあ。
ちょっと可哀想。 特に動画撮影なら現在のところ決定版と言っていい。
mp3あぷろだへのアジャストプログラムがMAX2基準になったようで、
無印と比べると声もすごくクリアにうpされてたまに落ち込むwww MAX2の採点やって来たけど、確かに採点バーの先走り感はかなり修正されてた(一部はまだズレてるが)
ハイレゾ言っても作りが甘くて結局、DAMスタジアムには負けている関連。音が軽く感じられる
あと、相変わらずの棒伸ばし推奨採点。原曲はそんなに伸ばしてねー!ブレス出来ねー!な曲が多く、原曲通りに歌うと悲惨な事になりがち
MAXから追加された「実質的声質判断」も健在。オッサンガチ不利。女性ガチ有利
TVで採点機種として使われることは無いだろう。所詮は馬糞の派生だった >>367
まぁ採点はJOYはダメだね
ソプラノ有利だしデカ声有利だしね
たまに変声も有利だしww
DAMはマイク対策までしてあるようで特定のマイクで点が出ることはないようになっている
らしい
CM-2000が点が出ると言われているのは当方では当てはまらなかった
点数変わりません ベストテンで1000点満点取ってる人やけに多く容易にカンストしちゃうので競技用には不適だな
f1とMAX/MAX2では採点アルゴリズム違うはずなので全国採点グランプリは機種別に分離した方が良さそうな気もするが
CROSSOの全国採点オンラインは過疎ってしまってる 一人カラオケ専門店で積極的に導入して欲しいよな
コンデンサーマイクとか高級なの使ってるのでマイク入力のハイレゾ処理の威力を発揮できそう
赤外線だとどうしてもロスが出てしまう >>372
凄いマイクだね
動画UPの時点で劣化するから意味ないと思う
LINE録音すればそこそこいいかもね 2年間DAMの精密採点してたけど先月初めてMAX2使ってからJOYSOUND一択なったわ
めちゃくちゃ歌いやすい
アリーナサウンドスゲーだしデュアル万歳だっわ
精密採点と変わらない点数が出るようになってるし
精密採点のバーだかMAX2のバーだか見てると途中でわからなくなった >>374
あのレイテンシーの小ささがわかるのは耳が良い。
ハイレゾマイクが必要とか言っているのはクソ耳スペック厨。
ただアリーナサウンドは残響が効き過ぎでしかも調整できなくなるので俺は切っている。 採点するときは俺もアリーナサウンド切るわ
平日昼間しか空いてないから週一しか使えないけどな レイテンシの小ささはミリ秒単位なので単なるプラシーボ効果でしかないのでは? マイクの差は大きいよ
マイクが違うだけで音が全然違う
もちろん変な方向へ変化しちゃうこともあるけどね 相変わらずJOYパッドじゃJOYポの見て貯めるできねーのかよww DAM空いてなくて仕方なく使ったMAX2、新しくなったんだっけなそういや、と思ったら凄く良かったんだよな
頭でっかちで歌いに行った訳でないんよ
又歌いたくなってきた SHURE SM58とか高性能ダイナミックマイク持ち込んだら性能を発揮するだろうがJOYはマイク端子が背面にあるのでラックを動かさないと突き刺せない欠点がある
ラックが固定されてる場合は諦めるしかない
DAMは前面にあるが どう考えても楽器端子よりマイク端子の方が需要があると思うのだが、なぜ楽器端子など付けてしまったのか。 次世代JOYSOUNDでフロントマイク端子の設置が望まれる
それかセッションボックスにマイク端子付けるとか ライン録音やってる人、
コード繋げる時、アンプの電源落としてからやってる?
全ての音量をゼロにするだけで抜き差ししても平気なの?
店側がコード抜き差しする時はアンプの電源を一旦落としてねって言ってたから >>385
入力/出力の違いを分かってらっしゃらないし機器に疎い人はやらない方がいい そういやよく行く店は各部屋にカメラが設置してあるから
機器周辺でゴソゴソしてケーブル繋いでると店員が飛んできたことがあるわ
ちゃんと見てるんだな監視映像w 某店では客からライン録音したいと言われた時のマニュアルがあった
そのマニュアルをたまたま見てしまったんだがアンプ電源落とすように書かれてた
疎い人が書いたマニュアルを疎い店員が何の疑いもせずに客に説明してるようだ
もしかしたら385はその店の系列だったりしてw 地元にオープンした快活クラブがカラオケルーム14部屋もあるのに
JOYSOUNDはMAX2がワンツーカラオケ1部屋だけであと13部屋全部DAMなんだがw
もしかしてMAX2の機材ってえらい高かったりするんかな? DAMだろうが、馬糞だろうが新機種はべらぼうに高い
その上、指名率はDAMの方が圧倒的に上だからな >>391
部屋の指名率はJOYが上だぞ
なんせDAM部屋が圧倒的に多くて黙ってても入れるからなw
JOY部屋が少ねぇことw >>392
今は馬糞2で一時的に指名が有るんだろうが、DAMの機種指名率は75%とダントツと言う(但し、DAMの公式発表なので信じるかどうかは人次第。公式発表で嘘ついてたら槍玉に挙げられるけどな) >>390
MAX2の金額は分からないけど、DAMシリーズはジョイシリーズと比べて圧倒的に高いらしい。
曲数少ないくせにぼったくりだよね(。・ω・。) 値段なんて知らねーけどMAX2の方が断然歌いやすいから俺はMAX2を指名し続けるぜ 俺はJOYpadの使いやすさでMAXかMAX2指名だわ
f1でも使えるらしいけどf1とJOYpadの組み合わせ見たことないな 行きつけの店がMAX2入れたというんで試してみたけど確かにこれいいね
精密採点やらなくてもいいならMAX2で決まりだわ
DAMに比べてえらく再現率低いなって思う曲はあるけど全体的に音が綺麗なのでJOYに軍配が上がった
今はDAMの方が音がいいってイメージが一般に浸透してる感じだけど、今後徐々に変わってゆくこともあるのかな
一度MAX2に入ってみればわかると思う >>397
俺はまだDAMの方が好きだが、MAX2は曲数の多さ以外の理由でJOYSOUNDを選択する初めての機種になった。
JOYSOUNDは頑張ったと思う。
今後の更なる発展に期待したい。 正直いって音が良いとか悪いとかよくわかんないけどMAX2だと歌いやすいのは事実。
最近はMAX2でしか歌ってない。 >>388
うそでしょ?!
ヒトカラとかオナニーしてるのと同じなのにそんなの覗かれてんの?! いや、部屋に監視カメラあるところはちゃんと見ているよ
良かったね! 明日うちからすぐの快活クラブにようやくMAX2導入で嬉しすぎる MAX2は高音領域が出しやすいです
あきらめてたあの歌とかこの歌とかが原曲で歌えるようになりました でもつべでMAX2でアップされてるのを聞いても違いは分からないんだよな
実際に行って歌わないと違いには気づけない? MAXと同じように歌っても同じになります
MAX2はもうちょっといつもの自分の限界?よりチョイ高めにを意識するような感じで・・・ うーん言われてみれば…
MAX2で歌って来たけど、いつもはサビで高音が苦しくなって途中でやめることもある曲が歌えてた
苦しいは苦しいんだけど、出せるっていうかな
古くてマイナーな曲ばかり歌ってるんだが、いつものように曲を予約して流れて来た時
打ち込み直したのか突然良い音になってるとビックリするな
嬉しくなってめっちゃノッて歌ってしまうw ちょっと苦しいかもしれませんが1カ月(4〜5回)ぐらいで声質(キー↑)が変わってくるかも・・・
個人的体験段ですけど・・・(笑) うわーすごいすごい
自分の声までハイレゾ化するんだね 機械のことはよくわからないんですけど
高い声をだしてみると・・・
MAXでも出てると思うんですけど変換できない?よみとれない=自分の声が出てるか解らない
MAX2ではハイレゾ化?よりクリアになってよみとれる=自分の声が出てるのが確認できる
ような気がします・・・ 通いなれたひとカラ専用ルームのf1がMAX2になってめちゃくちゃ音良くなっててビビったw MAX2で違いを感じてる人って旧機種からの移行に伴うスピーカーやマイクとかの置き換えに恩恵を受けてるんだと思う
あとプラシーボ効果も大きいだろうね
年取ると16000hzすら聞こえるか怪しくなってくるのにハイレゾなんて嘘っぱちだよ
人間の声なんてそこまで周波数高くない MAX2はハイレゾに寄せてアップコンバートした伴奏音もハイレゾスピーカーだと生きてくるよね。 いや、でも音が違うのは間違えねーだろ
もう、MAX2以外じゃ歌えなーい FLAC対応にしてハイレゾ生演奏音源実装してもいいのに
ただスゴオトの悪夢再来(キーコン・スピコン不可)になりそう 採点は相変わらず糞だけどな
テレビで使われることは無いし、JOYで高得点出しても尊敬されることも無い JOYSOUNDの悲劇は支持するユーザーに池沼が多いということだな。 >>420
逆だろ、DAMの方が使用人口が多いんだからw https://www.jas-audio.or.jp/about/overview/corporate-member-list
第一興商やエクシングは日本オーディオ協会に加盟してないんだな
このために「Hi-Res Audio」ロゴが使えず「Hi-Res KARAOKE」とかパチモンロゴ付けてるとか異常w パチモンでも何でも気持ちいい方が良いよね。
MAX2の歌いやすさって今までのカラオケと別次元な感じがする。 確かにMAX2で歌うと声が出てる気がする。
ハイレゾなんて嘘臭いと思ってたけど、これがハイレゾ効果なのか? 一度格付けチェックみたいにMAX対MAX2で部屋内環境同一、機種だけ入れ替えブラインドでここの人達判定して欲しいわ
明確にMAX2とはまず分からんだろうなそれどころかf1とでも怪しい人ら沢山いる筈 >>425
昔紙コップに入れたコカコーラとペプシコーラを飲み比べて
多くの人がペプシコーラを選びました
そんなCM思い出した 常にアリーナサウンドオンで歌ってるので音がどうとかよくわからん
DAMでは常にライブサウンドオンだし
ただMAX2って、歌っててモッサリ感がないっていうのかな、そんな感じがする
だから歌いやすく感じるのかも >>425
俺はMAX2とMAXわかるよ。
DAMが主でJOYSOUNDはf1までしか使ったことがなく、たまたまMAX2の広告を見て久しぶりにJOYSOUND直営店に行ってみたらすばらしいので驚いて、わざわざまた同じ店に行ったら今度はたいしたことない。
おかしいなと思ってよく見たら今度はMAX2ではなくMAXだった。
そのときはMAX2とMAXの違いも全く知らなかった。
エクシングの悲劇は取り巻きがクソ耳で、JOYSOUND最高!という一方でアンプやスピーカーもハイレゾでないと意味ないよね、とかあさってなことを言っていることで、
こいつらこそf1のままでも全く問題ないどころかf1の方がいいとか言っているのだから、まさにエクシングの行く手を阻んでいる。 >>428
条件が違いますやん 部屋が変われば当然音質環境も変わる 同一部屋でMAX2→MAXにグレードダウンに変更した部屋なんで考え難い >>430
当然分からなかったな
分かったのはMAX2、MAX、f1全てエレキのクリーンのアルペジオ(Fair WarningのStill I Believe)が20数年前のGS音源のしょぼさと同じ三味線の音になりクソになる事だな DAMでは同一曲は綺麗に原曲を再現してるがね >>432
431だがそれはあるね あとはオーケストラ系もMAXは音が良くなってたね 生音源は全てにおいて採用してるけどクラシック系のみ音の恩恵を受けている印象
メタル、ハードロックメインならショボくJOY自体全く使えんけどバラード主体なら好む人結構いるかもね MAX2とライブDAM一緒に使える部屋ないかな
無理かw >>431
返ってくる自分の声ですよ。
それがなかったら俺もMAX2とMAXは区別がつかないと思う。 >>436
返ってくる自分の声についての違いについて話してるのは分かってるよ 書いたのはその違い(MAXからMAX2になって返りが良くなって歌い易いか)は全くもって分からないが、
ハードロック曲の音のショボさは明確に分かったとう話 60年代洋楽スタンダードのオーケストラ音はSTADIUMと比べてもMAX/MAX2の音の方がいいと感じたけどね
(ハイレゾや音の返りはMAX2はマイク音のみ反映される仕様でカラ音はMAX2/MAXは同一音源で変更なし) JOYSOUND直営店で同じ店のなかでもMAXとMAX2は変わるよね
設定が違うのかもしらんけど
味付けが違うだけに感じてハイレゾは全くわからんけど MAX2未導入地域の者ですが…
MAXでも部屋によって歌いやすさが全然変わる現状だと、本体だけ変えての検証があると(というか無いと、というべきか)
分かりやすいなぁ。導入にすっごく期待はしてるんだけど >>439
ご近所さんかな?
ウチの近くもMAX2導入店無い(涙
評判かなりいいのに導入が少ないのなんでだろ?やっぱ値段が高いんかなあ DAMもJOYも新機種はアホみたいに高い
だいたい一台100万だ
だから中古が出回り初めてから買う店も多い
ビッグエコー(DAMオンリー)とかJOY専門店なら当然導入早いが、店が近くにあるかどうか… 本体なんて買ってるとこよりリースの方が多いんじゃないの? ハイレゾ云々からの>>72-80の流れ最高
これ、コピペかなんかなの?
こういうオーディオ系の話面白いわ、ありがとう このスレを見ればJOYSOUNDユーザーがクソ耳のバカ揃いであることがよくわかる。
今のようなシェアになったのも当然といえよう。 Googleトレンドでの2017年12月のJOYSOUND、ダム、 DAM、ジョイサウンドの人気度
https://imgur.com/gallery/PenFE >>446
カタカナ表記でダムで検索したら水を貯めるダムがヒットすると思いそれを避ける為に
みんなDAMで検索してるから片仮名ではジョイサウンドの数値が上がってるだけじゃねーの
世間での人気はDAM/ダムが圧倒的だと思うがね >>446
ライブダムのダムも多分Googleは数えてると思いますよ。
ダムの砂防ダムとかの検索を除外するために、このグラフはあらかじめ「アート・エンターテイメント」でフィルターしてる。
逆にジョイサウンドのカタカナ検索は去年まで低くカウントされすぎていて、Googleが計数を早くから見直してたら、現在みたいに検索の人気度と店舗での導入比率が乖離する現象もなかったはず。
それより、ライブダム、ライブダムスタジアム、ライブダムスタジアムステージって全然別の機種を検索してもライブダムのカウントが積み上げられるネーミングってちょっとアレだよね。 それとSEO用のツールで調べたら、「ダム ○○」みたいな検索ワードは沢山登録されていて、Googleから見たら簡単にダムに計数しやすいんじゃないかと思う。
ジョイサウンドやJOYSOUNDはほとんどキーワードが登録されてないから、計数されにくいはずなのに、上のグラフにあるくらいジョイサウンド/JOYSOUNDが計数されてるのは実はJOYSOUNDすごいのかなって思ってる。
これさ自分の勝手な意見だから無視していいよ。 機種名で検索したら、カラオケブランド名のカウントや、前機種のカウントが跳ね上がってるのは、うっすら見えるライブダムスタジアム登場のころのグラフで確認できると思います。
https://imgur.com/a/j0822 こんなグラフには何の意味も無い。
世間的にはDAMの方が圧倒的に人気があるのは揺るがない事実。 素人の自分にもできるマーケティングの基本的な内容だから、多分カラオケ店のマーケティング担当者さんたちは当然やってきてたとは思うんですけど、Googleの計数の仕方が変わったことによるカラオケ店さんの対応が表面化するにはもう少し時間がかかるかもしれませんね。
ただ、マーケティング担当者さんもGoogleトレンドだけ見て判断するわけではないですからどうなるかは不明ですけど。 ジョウサウンド(MAX以上)は原曲とほぼ変わらないと思うんですけど
ダムだと原曲と結構違うような気がしませんか?・・・・
歌い始めがどこで歌っていいのか解らないときがあります・・・・
でもダムの方が歌いやすいのはたしかですが・・・・ スティックを叩く「カッカッカッ」てのを入れてくれてると良いんだけど
結構無いものもあるね
歌い出しのタイミングは反復練習で覚えるしかないと思う >>454
それ欲しいなら旧キョクナビ→リモコン→ミュージックの中の下にある設定をレベル2にすればいい >>455
そんな便利機能あるの?
今度試してみる! >>456
今名前思い出して、歌唱サポートだった
レベル2で前奏明け、間奏明けのすべての歌い出しでカッカッカッカッとなるようになる
新しいタブレットのほうには無いから、旧キョクナビがなければ本体の演奏設定にはあるはず 前奏ない曲ならともかく、前奏あるのにそれ必要なの? >>458
シンセの長音で終わってリズムも変わる曲が
レパートリーにあります(しかもバラード)
>>455
MAXの本体軽く探したけど見当たらんかったんで今度はf1リモコン借りてみるわ >>457
ちょっと違う方法で解決
ガイメロ付けると目で出だしが分かるのね… >>462
そです。今まで付けたこと無いから新鮮だったですよw
キレイね、あれ(笑) うたスキ動画中でもできるか今度ためしてみよう 考えてみたら俺MAX2ない地域だから
このスレ的には意味ないな。失礼 私はガイドメロディがないとどうやって歌っていいか解らない派です・・・・ >>466
歌を聴いて心が震えたとき、ないですか?
俺はその気持ちのまま歌っているよ
でも、ガイメロって便利な機能だとも思いました >>467
自分のありのままに思いきり歌っているのでガイメロが道しるべみたいな感じです
(思いきり歌ってガイメロで音程を合わせている) >>468
じゃあどう歌っていいか分かってるじゃないですか(^^)d
耳で聴いて音がとれないってことです? >>469
おもいっきり歌うとガイメロから外れてたりするんで・・・
外れたまま放置したら音痴になってしまう・・・(笑) ふうむ、考えてみればガイメロって割とスゴいね
汎用映像の歌なら別にガイメロでいいわな
>>470
もし時間が許すなら、ピアノで音だしてって発声
した方がもしかしたら練習効率はいいかもしれん
そろそろスレチなので引っ込みますね >>422
MAX2で音処理してるのはALSAパッケージで、ALSAパッケージのsnd- hda-intelのドライバ使ってADCが192kHz/24bitでマイク音処理してたら充分すぎるくらいきちんとしたハイレゾだと思いますけど。
要はMAXまではAC'97のドライバ使ってマイク処理しててMAX2はsnd- hda-intelのドライバ使うように変更したか、MAXでもsnd- hda-intel使ってたけど、MAX2ではADCをハイレゾと言っても問題のない音の品質のもの(192kHz/24bit)にしたってことでしょ?
音は完全にハイレゾでしょ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Advanced_Linux_Sound_Architecture
https://www.intel.com/content/www/us/en/chipsets/high-definition-audio.html 生演奏をハイレゾ化出来ないものか
FLACで圧縮すればデータ量が増加することなくハイレゾ化可能
自前の高性能マイク持ち込んで歌う猛者出るかもしれないがJOYSOUNDは背面にしかマイク端子が無くラックを動かせない場合は不可能 曲名検索の場合ジョイサンドですとCDアルバム検索、新曲順とかになっててわかりやすいんですけど
最近のダムだと今はどうなんでしょうか・・・?曲の名前が思い出せないと探しずらいんですよね〜・・・ >>474
俺は最近全然DAMに入ってないからなんとも…
DAMスレで聞くといいよ
JOY、アルバム検索出来るのは便利だけど、例えばアルバムにもシングルにも入ってる曲の場合、
アルバムから検索しても出てこなかったりする
アルバムとシングルとでアレンジが違う場合もあるけど、どっちからでも検索でヒットしてくれるようになると有難いな 生演奏をハイレゾ化してもあの程度が元じゃ意味ないでしょ
それに聴いてわかる人がいないと思うけどね
マイク端子は特別不自由でないので省略。 というかカラオケの音源をある程度以上良くしてもその場で歌っている分にはあまり変わらないというか、録音して聴かない限りどうでもいいですよ。
むしろ打ち込みをちゃんとしてほしい。
リズムが間違っているとか致命的。 採点が糞な作りは相変わらず
ブレス無しでたくさん伸ばして下さいとか原曲ぜんぜん聞いてないだろ採点のプログラマーは 伸ばしまくれば点が出ると思ってるならjoyの採点わかってないと思いますよ わかりたくないならわからないでいいですよ。
joyの採点で遊んでる人も沢山いますし。
今の仕様がいいとか悪いとか意見はいろいろあると思いますが与えられた課題に挑む楽しさは充分にありますから楽しんだもん勝ちだと思っています。
私は好きな曲は出来るだけいい点が取りたいので連打してるだけ。 採点は前のほうが良かったね
まぁ今のほうが点取りやすいけどね。 純正ハイレゾスピーカーは本当に超音波出てるのか?
茶屋町のスーパージャンカラでしか見た事が無い
ハイレゾじゃないスピーカーに付けてる店もある 多分出てるでしょ
ツゥイータは超音波出せるのが以前からあるからね
それより他の音響効果の方が重要だと思う。
まぁカラオケだから気にしてないけどね 近所にはまねきとJOY直営にしか純正スピーカーねーや
まねきはなぜかフリータイムで入るとMAX2通してくれるんだが時間で入るとMAXにされる ここずっとMAX2に入ってて、先日しばらくぶりにDAMに入ったんだがやっぱりMAX2の方が良いね
DAMはドンシャリ凄くて音が耳に刺さって来て辛い
俺の好きなバンドが新曲出したから聴き比べたけどMAX2の方がいい、ただ本人映像の配信があるのはDAMだけなんだよな
採点はDAMがやはり面白いね、久しぶりに楽しんだ
JOYの方が自分の歌声が綺麗に聴こえるし高音が出せる気がする
上手くなりたいなら自分の粗が見えるDAMの方にするべきなんだろうが、俺はいい気分になりたいだけだからJOYがいいな 俺もDAM派だったけどMAX2で歌ってからはすっかりMAX2派
なんだか歌い易いんだよなー 俺もDAM派だがMAX2は素晴らしいと思った。
最近MAX2を連続で使っている。
しかし逆にMAX2でなければJOYSOUNDを使う気が起きなくなった。 >>488
俺と逆だな
行きつけの店がMAX2導入した時、俺は常連だからか店員さんがすぐ教えてくれて
以来MAX2ばかり使ってる
他の客はDAM使いが多いのか、周囲のMAX2の部屋はガラ空きで静かだからいつものびのび歌えてる
ただ最近になって周囲の部屋が埋まり出してるんだよね
皆DAMで歌ってればいいのに こっちはDAMとJOY混在の普通の店はMAX2混んでて入れないから、直営店行ってる。直営店も土日は入れない。
みんなDAMで歌ってくれてたらいいのに。 行ってきたけどMAX2が空いてなかったぜ
まあ部屋自体少ないんだが F1の旧採点の頃はホントJOY部屋の競争率高かった
またああなったら困るなぁ F1の全国採点で、ゴボウ抜きをすると花火が上がってアバターが踊り出すのが楽しかったんだけどな
あれまた復活してくれないかな MAX2なんかどうでもいいわ。てか近所のバンバンMAX2置いてないし
f1かMAXで十分
てかUGA next置いて。 みなさんキー設定って自分に合わせてこまめに変えてます?
ジョイですとマイキーが自動で(多少の誤差はありますが)
でてきて私はそこから+−で自分で合わせていく形ですが・・・ >>503
そですよね〜
1キー違うと少し歌いづらくなります〜 たとえばミスチルのトゥモローネバノーズとかマイキー原曲なんだけどヒカリノアトリエだと3〜4上がってるしね〜
実際それぐらい上げないと歌いづらいし・・・・ どなたかダムステージ試した方います?
ステージとMAX2の比較・もしくは評価が聞きたいのは私だけでしょうか? 細かい仕様は変わっても普通に歌う分には通常のSTADIUMと変わりません
逆に色以外で差異が分かる方は教えて欲しいくらい MAX2が青にしたのに対しステージが赤(アイアンマンカラー)にしたのは対抗意識があるような気がしますが・・・ MAXとMAX2をブラインドテストして聞き分けられる人いるのか?
CROSSOとf1とMAX/MAX2は音源モジュールが違うためにコアな人なら聞き分けられる 聞き比べじゃ分かんないけど歌えば一発でわかると思う。 MAXとMAX2の違いがわからないならMAX2というかJOYSOUND使う必要はないですよ。 MAXは全体的に音が雲ってるような気がする・・・
MAX2はMAXより音がクリアーになってるような気がします・・・ MAX2の音の良さが分からない人ってちょっと可哀想。 MAXで音の曇りが気になってたんですけど
MAX2で不満が解消されました・・・個人的に満足です
感覚(聴覚)は人によって違うと思います(私が神経質?)
むしろ同じ感覚の人はいません
人それぞれカラオケを楽しめれば良いと思います ホワイトノイズが気になるわ
サーって音ね
演奏が始まるとのってくる
部屋によって違うかも知れないので次回は部屋を変えて貰う予定 ホワイトノイズは本体の音量上げてアンプの音量下げたら消えるんじゃない?
MAX2側の問題じゃないと思う 最近のヤツはメインアンプの音量固定だよ
まぁ裏のつなぎ方変えれば可変出来るけどさ
と言うことで普通は変えられませんけどね
演奏(動画撮影)が始まると聞こえるのでメインアンプ可能性はないと思うけどね
普通の演奏で聞こえるかは覚えてないわ
所詮カラオケだからあまり気にしたことがないんでね
ハイレゾ、ハイレゾって言うからさ、ちょっと真面目に聴いてみたら聞こえちゃったって
感じ(結構大きいけどねww)
ま、別の部屋や他店でやって比較してみるよ >>518
MAX2と比べてDAMやF1は音がこもってるように感じる
MAX2とMAXだと音と言うよりマイクの吸い込みに違いを感じます
自分の勝手な主観で部屋によって変わると思いますが…
ホワイトノーズは無線マイクと本体の接触不良でのノイズの可能性が高いんじゃないかと思います。 ほぼ同意見です
部屋自体でも変わってくると思います
私がいつも案内されるMAX2はちょっと歌いずらいです
前に使っていた”すきっと”の上にMAX2がそのまま乗っかっている状態です(笑) >>525
悪戯してスピーカー破壊する馬鹿いるから「つまみが効かない設定になっています」シールが貼られてるよな
カラオケのアンプはコンサートホールのPA機器と同じで大出力なので安物のスピーカーに繋ぐと壊れるどころか発火した事例もある ブラインドテストで「聞き比べ」ではなく「歌い比べ」すると違いが分かる人いるのか?
実際はミリ秒単位でしかないためプラシーボ効果でしかないみたいであるが
LIVE DAMでボイスチェンジして歌ってみたら地声よりも明らか遅延が大きかったがMAX2ではボイスチェンジの時にハイレゾ処理の威力を発揮する? 最近ハイレゾスピーカーのMAX2部屋しか使ったことないから、MAXやf1がどんな音だったか少し忘れてきたかもしれない。
特にf1はもう1年以上歌ってない。
MAXはマイク音のスピーカーからの返りの音が少し濁ってた気がする。
MAX2はマイク音の返りがクリアで、オケ音はMAXよりダイナミックに聞こえる。
ただMAX2とオーディオテクニカのAT-CLM7000TXやjoysoundのIM-72の組み合わせだと、マイクを近づけすぎるとマイク音のひずみがかなり強く出る。 ノイズの原因はミキサ
簡易ミキサなんだけど音の変化が少ないので使っていた
これを外してもわずかにノイズが入るのでマイクラインが怪しい
まぁ主犯はミキサなので他は詳しくは調べなかった
今日の部屋はMAX(2でない)でBOSEの小さめのスピーカ
さすがBOSE、小さいけどJOY純正のハイレゾスピーカよりバランスが良い
>>530
7000系はゲインのスイッチないね
9000だとゲインを落とせる
落としても701より感度良いけど<古いから比較にならないけどね
7000系と同じマイクユニットだけどね >>530
いいなー
俺なんかヒトカラばっかだからf1の部屋しか貸してくれない 操作系はMAXより優れてていいけどねf1。一発でログアウト画面に行くのが地味にお気に入り(^^)
MAX2がとこにあるのかそもそも知らねえw >>533
旧キョクナビなら、トップ画面のログアウト
JOYPadなら、うたスキ タブ→ログアウト
これはリモコン機種によるとしか言えず、カラオケ機種は関係ない
MAX2に白キョクナビなら上の手順になる HyperJoyWAVEやPremierDAMは光デジタル付いてたが後継機種に波及しなかったな
MAX2にも取り付けて光デジタル対応アンプ発売したらもっと高音質になるのに >>534
あーなんかすまん
本体のインターフェイスもf1の方が好きなんよ。
ボタン配置とかね ゆずの(虹)を原曲から-2下げで高音のところを
MAX2ですと結構出てきたんですけど
再度MAXで挑戦すると出しづらい・・・声が分散される・・・?
歌いずらいMAX2の部屋でも問題なく出しやすい・・・
これってスピーカーや部屋の設定よりもMAX2とMAXの差ではないのか・・・? まあMAX2の方が歌いやすいとか高音出しやすいと言ってる人は他にもいたね
俺もそんな感じする
MAXは永らく使ってないから忘れてしまったんだけど、MAX2で歌えてた曲がDAMでは高音部出なくて途中でやめてしまったりとかはある 本当に遅延が少なく歌いやすいのか?
ミリ秒単位でしかなくプラシーボ効果でしかないはずなんだが
ハイレゾはオカルト入ってるよな MAXの時レイテンシーが多くて歌いにくいと言ってた人いなかったよね >>545
それが標準だと思ってるならそんなこと感じないんじゃないの、そこまで極端にレイテンシーが多すぎるとかじゃなければ
上を知って初めて感じることであって 難しい事はよくわかんないけど確かに歌いやすくはある 耳が糞でも
マイクのタイプやエフェクト関係を弄ると違いがはっきり分かるんじゃないのかw ハイレゾ純正スピーカーは意味あるの?
マイク入力のレイテンシ減少だけなら普通のスピーカーで十分なはず >>550
ない
まあスピーカーが違うと音は違うんじゃね?
良くなったかどうかは別として >>528
アンプ出力は160W×2とか180W×2程度でPA用というほどではない。 >>550
マイク入力はハイレゾって言えないならハイディフィニションオーディオだよ?そもそもハイレゾなんて呼んでるのは日本だけで世界的にはハイディフィニションオーディオだし。
あと、MAX2の「ミュージックはCDスペックの素材波形を音響処理でハイレゾ相当に変換」(原文まま)してるみたいだよ。
私は違いを感じるんだけど(スピーカー替えてなくても。替えたらかなりすごい)わからないってのはホントにわからないの?明らかに違うのに。
わからないってことにしてネガキャンしてるだけじゃないの? MAX2があるのに今さらMAXに入るのは勿体ないのでやらないけど、
ずっとMAX2に入ってて暫くぶりにDAMに入ると妙に歌い辛く感じる
MAX2は演奏と自分の歌声が一体化するというか、気持ちよく乗せてくれるんだよなあ >>553
> あと、MAX2の「ミュージックはCDスペックの素材波形を音響処理でハイレゾ相当に変換」(原文まま)してるみたいだよ。
> 私は違いを感じるんだけど(スピーカー替えてなくても。替えたらかなりすごい)わからないってのはホントにわからないの?明らかに違うのに。
いったい何と何を比べているのかわからないが、「ミュージック」(カラオケ伴奏)の音のことなら、
打ち込み曲はMAX2の音源はX-LebenだからMAX以外は音源自体が違うのでハイレゾ変換とは関係なく違って当たり前だし、
生演奏曲は圧縮音源だからハイレゾに変換したところで原理的にそう変わるわけがない。
いったい何と何を比べて言っているのか。 俺はMAX2は逆に高く音が聞こえ過ぎて歌いにくい
DAMに慣れてしまったからだろうな JOY直営店で黒のAP-500と繋いでてMAXからコマンダーだけ取り換えたのが見え見えなの目撃したことがある
青だけ「Hi-Res KARAOKE」ロゴがあるが実際は黒・赤・青共に中身が同じ
周波数特性はメーカー公式では非公表だが本当にハイレゾの超音波出せるのか? まあロゴ貼ってあるなら出せるんじゃないの?
40kHzが出せるデジタルアンプは普通にありますよ。
ただ40kHzが出せてもあまり意味はないので、マイクは40kHzまで伸びてないし、伴奏データは元々40kHzまで入ってないからハイレゾ変換したところで高周波は出たとこ勝負でちょびっと湧いてくるだけだし。 >>553
自宅に騙されて買った壺がたくさんありそうな人w
日本語で書かれてるんだから冷静によく読んでね
悪い物ではないが、ハイレゾ云々は気持ちの問題っすよ
1番の売りは、処理能力が速くなったことだよ >>555
>生演奏曲は圧縮音源だからハイレゾに変換したところで原理的にそう変わるわけがない。
「ミュージックはCDスペックの素材波形を音響処理でハイレゾ相当に変換」っていうのはソニーのDSEEみたいな技術のことだろ
むしろ圧縮音源こそ恩恵を受けるはずだが
http://www.sonymobile.co.jp/myxperia/howtoxperia/music/img/c2-8/img_001.png >>560
「ミュージックはCDスペックの素材波形を音響処理でハイレゾ相当に変換」って圧縮音源とは全然関係ない記述ですが?
圧縮音源はCDスペックの素材波形だと思ってるんですか? >>562
妄想系の人でしたか
勝手にいろいろなことを妄想していてください >>563
反論できなくなって雑言だけ言い捨てですか
きみは実に敗者らしい敗者ですね 話が噛み合ってないね 混同してる事もある。JOY公式の「ミュージックは、CDスペックの素材波形を音響処理によりハイレゾ相当に変換したものとなります。」を紐解いてみると
このミュージックというのは恐らくX-Leben=ソフトフェア音源を指してるんだろう。 で、ソフトウェア音源というのは例えばピアノなら
ピアノのごく近くでマイク収録をして(その中でも奏法やタッチの強弱など複数録音)
音源を作りそれを各楽器に対して同様に収録。その際にX-Lebenでは44.1kHz/16bit のwavのCD音質設定で収録したという事だと思う
音源だけの容量で公式では52GBあるという事なんで
それをMAX2側で"(X-Lebenの)素材波形を音響処理によりハイレゾ相当に変換"擬似的にしているという事かなと
民生用でいうとDAW(総合的な音楽製作ソフト)、例えば有名なソフトSONARで保存時に24bit/96khでも保存出来るけど、SONARでのこの作業に相当するのがMAX2という事に
ただしこの公式の"ミュージック"表記にはエクシングのサーバーから送信されてくる人間が実際に楽器を弾いた生演奏カラオケデータは指してないと推察する 1曲wavで
30〜40MBはいくだろうし昔の通信事情からの慣習で圧縮音源(MP3辺りかな)で管理してると思う
企業の製品訴求っていうのは良い所しか書かないもんなんでこの"ミュージック"はX-Lebenのみ当て嵌るだろうね
なんで言い合ってる両者の主張は正しくもあると思う けど前述内容が混同してるんで揉めてるのかなと >>564
だってソニーモバイルとエクシングの区別もつかないんでしょ?
アッ、ソニーの画像にCD/MP3音源と書いてあるピピピッ
JOYSOUNDのMP3音源に違いないピピピピピッ
ピピピッ
ピピピッ
ピーピピピッ >>566
君の知能程度がよく分かって微笑ましいレスですね
君の言った「圧縮音源だからハイレゾに変換したところで原理的にそう変わるわけがない」が大間違いであることについて
何ら反論になっていないわけですが(笑)
無知な君に教えてあげると、ソニーの画像は例として出しただけで、他のオーディオメーカーの機器も同様の機能を
搭載しているものは多いけれど、圧縮音源に対して適用されないものはどれ一つとして存在しないんだよ
何故ならそもそもこの手のアップコンバート技術の出発点はまだハイレゾなんて概念が無く、MP3等の圧縮音源が主流だった時代に
圧縮時に失われた音を補完して音質を少しでもCD音源に近づけるべく生まれたものだから
技術の進歩によってCD音源どころかハイレゾ相当までアップコンバート出来るようになったからCD音源にも適用範囲が拡大されただけで
本来は圧縮音源向けの機能なわけだよ
それが圧縮音源に対しては適用されないなんてことはあり得ないし、わざわざそんな機能制限を付ける意味もない
勉強になってよかったな、少年 >>565
>このミュージックというのは恐らくX-Leben=ソフトフェア音源を指してるんだろう
何の根拠も無い話だね
カラオケでミュージックと言えば伴奏全般を指すと考える方が自然
アップコンバート技術を搭載した音楽再生機器ではハイレゾ音源以外はすべてアップコンバート対象とするのが現在の主流だよ
圧縮音源なら尚更適用されるのは>>567のとおり 結局アップコンバート技術っていうのは
「ショボい音源でも気持ちよく聞けるように」開発された技術なわけだよ
彼はその基礎概念を抑えていないからこういう的外れな考えをしてしまうんだな 妄想持ちが連投を始めた
恐怖
ピピピッ
ピピピッ
ピーピピッ 壺を売れつける方の人だったかwww
気持ち良く聞ける処理がされる
↓
通常の圧縮音源よりもクリアに[良い音)になった
↓
ハイレゾ相当の音質
はそう書いてるんだから誰でも分かる
「ハイレゾ相当」と「ハイレゾ」は違うじゃん?
だから似非ハイレゾなのは間違いない
ってか、なんでそんなに必死にハイレゾにこだわんの?
歌いやすくなったんだからそれでいいやん?
似非ハイレゾを強調したら胡散臭くてメージ悪く聞こえるんだけど >>567
ID:9IFOsPOcは触っちゃいけないタイプだろどう見ても >>573
噴飯物のことを言ってる奴の肩を持つ奴がいるのがいかにもJOYSOUNDスレだわな。
電波仲間か? この動画見れば、MAX2とそれ以前の音の違いは誰でも一聴してわかる。
ズバリ違いは、可聴範囲内の出音の解像度。
20kHz以上の聴こえない出音など関係ない。
ハイレゾ化によってマイク音もオケ音も全てが鮮明化する。
それ以前の音がまるでベールが掛かってるように聴こえる。
業界初のハイレゾカラオケ「JOYSOUND MAX 2」を試す。歌い心地は本当に良くなるのか?
https://youtu.be/6ePYEYbF-7U >>578
良い音なのかもしれないけど、歌いやすさとは関係ないって言う動画かな?
MAX2での歌い出しでいきなり走ってしもてるやんwww >>578
MAXとMAX2を同じ環境で歌い比べなんて無理って思ってたのに、こんな動画あったんだな
確かにMAXはモッサリした音に聴こえるけど、MAX2はクリアで歌声も綺麗に聴こえるね MAX2が歌いやすい、と感じるのは、この音の解像感で、
見通しの良いスッキリした音に感じるところにある。
自分も最初MAX2で歌った時にそう感じた。
音源もX-Labenで質感が良くなってるので、後はMIDIの
作りこみを極めて、うたスキにもX-Labenの音が反映されれば
DAMには負けんだろう。
今までDAM派だったが、JOY派に傾いている。 >>583
うたスキ動画の音は既にX-Lebenです。
2017年5月25日の更新でX-Lebenになって、9月5日の更新でかなりな楽曲がMIDI打ち込み直しされたものに置き替わりました。
更にその後も度々MIDI打ち込み直しされたものに少しずつ変わっています。 https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1112343.html
ソニーC-100とMAX2繋いだらハイレゾカラオケの威力発揮するのか?
マイクではプロ用でも20kHz以上行けるのは極めて少なかったためにハイレゾが宝の持ち腐れ状態になってた >>584
うたスキがX-Labenになったって公式のお知らせにもググっても
出てこないけど、どこかにソースある? 横からで難しい事はわからないけど、ある日突然うたスキの音が良くなったのは覚えてる MAX2だと一般的な店マイクのAT-CLM7000TXやそのOEMと思われるJOYSOUND純正のIM-72や、BMB系のJOYSOUND純正のWM-620でもかなりマイク音はクリアで抜けもよく音が良く聞こえます。
AT-CLM7000TXやIM-72は少し近接効果が強く出てしまう気がしていますが、WM-620はMAX2で使った店マイクでは今のところ最高にMAX2と相性がいいと思っています。
オーディオテクニカのマイクでは旧型のAT-CLM700TのほうがAT-CLM7000TXよりMAX2との相性がいいと思っています。
ケーブル繋いでマイマイクを使うと、クリアな時もありますが、たまに何かの要因でひどくこもった音になることがあって自分の中で原因がつかめていないので最近はマイマイクをほとんど使いません。
MAX2導入に併せてかなりのカラオケ店がマイクを新調してくれているようなので、その配慮に感謝して店マイクを使っています。 >>588
マイマイクは何よ?
店のより籠もるって58か?
7000のほうがゲインが高いという人がいたが実際その上位9000では少し落とせる
ようになっている(マイクカプセルは同じ)
どのマイクだったか忘れたけどLow、Highのゲインを変えられるのがあったな そんなに音が良くなってるのに、走ったりもたついたりする人が多いのはなんで? マイマイクはBETA58A
すごくキレイに録れる時もあるけど、たまに店や部屋によってこもる時があって原因がわからないのです。
MAX2はリズム取りやすいですよ?
動画にしても昔よりリズムがきちんととれて録画されてます。自分の場合。 >>590
考えられるのは
スピーカーの種類←強く出る音がスピーカーによって違うから人によってはスピーカーが違うと治るよ
ガイメロやテロップやオケの打ち込みズレ←ここがズレてるとガイメロやテロップに依存してる人はズレる
歌い手の問題←聴き取れる音の違い、得意不得意のリズム、滑舌の良し悪し、ブレスの良し悪し、聴き込み度歌い込み度の違い等など
機材や接続の問題←何かしら不具合が原因で遅延が発生しててそのまま動画に変換
とかかな スピーカー仕様ににシビア差を求めるのは、ハイレゾ的音質の良さというなら話は理解できる
現にハイレゾではないシステムの、JOYでは無い方のカラオケの時の方が、正直歌いながらリズムを取りやすい事実があるので、やっぱ打ち込みかな?と個人的には思う
ドラムのハイハットや、ギターのカッティングの打ち込みで、強拍弱拍ベロシティ差があまり感じられんとかそのあたりかな だって打ち込みはクソのままだし、大宣伝のX-Leben音源もそこまで生演奏風には聞えない。
たぶんまだパラメーターのチューニングが足りないか、打ち込みがクソすぎるんだと思う。 古い曲の打ち込みが酷いのは同意
最新の曲はだいぶマシになっとるよ。 ここ3年の新しい曲はDAMのほうがひどかったりする
DAMは伴奏の大事なパートが欠落してるとかザラにある
JOYSOUNDは音の大きさが微妙に違うことはあっても欠落が気になることは無いな パートの欠落とか音の進行が違っているとかよりもっと重大な問題はリズムが間違っていること。
リズムが違っていると上に乗る音が全部ずれて、しかもその間違ったパターンで繰り返したりするから、欠落とか音が一つ違うとかより影響が甚大で、簡単に言うと違う曲になってしまう。 DAMで福山の「Kissして」とかは1.3倍速くらいで、めちゃくちゃ原曲より速かったのは覚えてる 打ち込みなのでどうしても打ちミス出る曲が出ちゃうんだな
DTMみたいに耳コピはせず原版元から楽譜を取り寄せて打ち込んでるはずなんだが校正漏れ出ちゃうのか?
通信カラオケはデータ更新で譜面の修正が可能 >>601
JOYも完全耳コピだぞ 今年の2月にやってたソノサキという深夜テレビで
放送で初公開の自社耳コピ部屋を公開して担当社員が耳コピしてる映像ある
放送でもきちんと耳で聞いて音を作ってると話してる ほれ
ttp://rmtsr.pandora.tv/?c=view&ch_userid=okonomi4&prgid=55833004 オリジナルと全然違う
勝手なアレンジすんな
と思ってたら自分が聞いてたのがアルバムバージョンだったことがあったぜw 青雲のうた
こんな短い曲でも思いっきり音程バー間違っている箇所がある
それがJOY 昔は耳コピする人の耳腐ってるんじゃないかって思うくらいにひどかったけど、最近はほぼほぼマシになった 歌詞カードにも書いてないような、ボーカルのアドリブにも音程バー付けるのやめてくれませんか JOYの採点で一番嫌なとこよね
コーラスとかも採点対象だし >>608
そんなのDAMにもあるし
どっちもどっち。
フェイクがDAMではバーついててJOYSOUNDにはないのもあるし、逆もある >>611
608だけどDAMにはないとは言ってないよ
どっちにも同じような割合であると俺も思う
この曲は歌うにはJOYがいいけどあの曲はDAMだな、とか演奏の出来も合わせて比べてみたりしてるな DAMはメインボーカルをガイメロにするがJOYはコーラスまでガイメロにする傾向あるよな
例えばPRINCESS PRINCESSのDiamondsは「Ah(Ah)予感は本物 Ah(今)私を動かしてる」の部分でDAMは()の部分のガイメロがないがJOYは()の部分もガイメロに入ってて歌い方間違えると減点される
AKB48の願いごとの持ち腐れはDAMは「なみだー、なんてー」と歌えばいいがJOYは「なみだ、ひとつぶも、なんて、そうきっと」と歌う必要がある 昔よく聴いてた曲がJOYにあって、懐かしいなと歌ってみたらどうしてもサビの最後のロングトーンの音程が合わなかった
確かにここはこう歌う筈なんだけどなと訝しみつつ家に帰ってアルバム久しぶりに取り出して聴き直してみたら、
ボーカルじゃなくてコーラスの音程にバーが合わせてあったとわかった
あの時はなんだかずっこけたなー JOYは音域が広い楽曲だと分析採点の音程バーが上下に動くんだな
DAMは動かない >>616
DAMは小節切り替えのときに暗黙的にずらしてるだけにしか過ぎない
知らぬ間にズレてるから非直感的 今歌ってる音と次の音の高さがどこくらい違うのか、高いのか低いのか
画面切り替えだと咄嗟に視覚で判断できない場合が多いから一長一短 そもそもページ切り替え方式なのに前ページと同じ音域で始めてから浮揚させる意味などまったくない。
もしそんなことをすればバカかと言われるだろう。 DAMは特に記号もなく、気がついたらト音記号じゃなくてヘ音記号の譜面になってたっていう感じじゃね? >>622
記号なんてどちらも全く無いんだが
またJOYSOUNDの頭のおかしいユーザーか JOYって最近音がいいって言われてるみたいだけど昔の曲とかMIDIとか酷いもんだぜ
音が良くても間違ってたらダメだよな 全くだよな。
でもDAMよりかなり頻繁に古い曲が打ち込み直しされてるのも事実。
ヒントは課題曲。 古い曲はDAMも直さないままほっとかれてるの結構あるよ
多分元々の打ち込みミスは同じくらいあるけどJOYは直すのにDAMに比べると消極的なんだよな 昔の酷いのが多い分、手直しに時間かかってるだけな気が
曲が増えてる割に手直ししてるペースはメッチャ早いとは思うよ でもDAMのが人気あるよね
なんでJOYなんか選ぶのw >>631
f1までしかなかった頃はDAMの方が音が良かったし、なによりDAMには精密採点があるからね
カラバトでさらに知名度や人気が上がった
それにひきかえJOYのMAX2は一般人にはまだあまり知られてないんじゃないかと
分析採点は依然DAMより劣るしな 劣るというか使い物にならない
やっとこさ音程バーが歌声に追従するレベルがマシになったかな?というところだし
試しにカラオケバトルで使ってみたらいい
確実に阿鼻叫喚の地獄絵図だろうね DAM人気って実は右肩下がりなのは自分達が一番良く知ってるよね、多分。
だから右肩上がりのJOYSOUNDスレに来てワザワザJOYSOUNDを叩く。 >>633
ところが採点の人気のDAM:JOYSOUNDの比は3:2くらいであまり開いてない。
逆にDAMが採点番組やればやるほど採点人気は右肩下がりになってきてる。 >>632
DAMの音源は現在でも基本的に2003年のBB cyber DAM G100から変わっていない。
G100は当時の超名機と言ってよく、これでDAMの独走が決定付けられた。
逆にG100が良すぎて後継(2007年)のPremier DAM XG1000の人気が出なかったほどで、2010年には現在に続くLIVE DAMシリーズが登場する。
JOYSOUNDは何と2012年のf1ですら歯が立たなかった。 F1はボカロブームと本体性能が良くなったのも重なってガッツリ人気出た印象あるけどな
導入も多かった
MAXで一気に評判落としたけど DAMもJOYも一長一短だな。
DAMはオケの雰囲気とまとまりは良いけど、リバーブがワンワン響いてて刺激が多い音だと思う。
そこに歌が混じると更にけたたましく聴こえて耳が難聴になりそう。
JOYはDAMのようなリバーブ過多なオケではないので聴きやすい。
MAX2になってから各音源の分離と粒立ちが良くなってスッキリした音で聴きやすいが、
DAMほど原曲の雰囲気に近くない。しかし解像度か良く歌いやすい。 自分はデータ見るまではJOYSOUNDが人気取り戻したのはMAX2からだと思ってたけど、きちんとグラフにしたら実はMAXから人気を取り戻してることがわかってちょっとびっくりしました。
f1は一部のヘビーユーザーには人気があったしいい機種だったけどLIVE DAMからユーザーを奪えなかった。
DAMはstadiumで抜本的に変えなかったからMAX以降の機種にユーザーを奪われてる。 JOYが失敗したのは人気のあったUGAネクストを軒並みクソ機種だったクロッソーに入れ替えたことだな
あれでJOYは音が悪いのイメージがついて完全にDAMに客を奪われた そんな昔の話は近年の人気には影響してないですよ。
そういうイメージを植え付けようとしているのはあなたがただけど。 昔の情報を垂れ流してるTwitter垢はどんどん通報したらいい。 >>643
「UGAが無くなる」というデマでも流れたか?
UGA→CROSSO入れ替えやった店あったって異常
短期間でUGAnextをCROSSOに入れ替えた所もあった? >>646
単純にJOYSOUNDの営業が入れ換えて実積にしただけですよ CROSSO置いてる桶屋探して行った事があるがマジで糞だった
分析採点IIは波形ONとOFFを選べるがONにすると本人映像が表示されないとか異常w DAMはガイドボーカル付けると未だに映像消えるよね
本人映像って処理が難しいのかしら >>649
著作権の問題なので技術的なこととは無関係 >>642
DAMは2010年のLIVE DAMから今でもたいして変わっていないからいい加減飽きられたんですよ。
SNS系の使いにくさは相変わらず放置だし。
自分はMAX2使うまでMAX使ったことなかったからMAXなんてたいしたことないと思うけど、MAXでもそこそこ健闘できたのかもしれない。 f1の音に慣れた身じゃ、当時MAX使った時すげー音良くなったと感じたけどな
採点があの頃はシビアで、コメントがやたら辛かったのが不満だったけど
今は、そこまでおだてなくても…ってくらいになってる いつもDAM(ヒトカラだからほぼLIVE DAM)なんだけど、今日初めてヒトカラでMAXの部屋に!
てか、普段DAMで慣れてるからか、MAXの音が凄い軽く聴こえた…
あと何か雑なイメージ
でも、MAXの良いところもあって、MVが多くて良いし、DAMには入ってない曲を歌えるのも良い LIVE DAMは6年?も前の機種にしては物凄く名機種だった
今でも通用するくらいだからね
だからそこまで次の機種で進化させられなかったんだろう
逆にJOYは本当にクソすぎたから進化のさせがいがあった
採点はダメダメだけど スタジアムが普及してないのにどんどんライブダムの映像配信減ってて困るわ
ライブダムが現役の店多いけどF1は設置殆ど見なくなったなぁ >>653
自分も同じ感じでたまたまDAMがなかったからMAXの部屋入ったけど昔のジョイに比べればかなりマシになったなと驚いたwでも正直未だに音はDAMには叶わないと思うw JOYの採点がそこそこ使われているのは
精密採点には全く歯が立たない下手くそが
誰でも出る適当な点数を見て喜んでるだけ 精密採点がそこそこ使われているのは
カラ鉄の採点には全く歯が立たない下手くそが
誰でも出る適当な点数を見て喜んでるだけ スキット推しwはいないの?
カラ鉄キチガイと潰し合って欲しい 俺は精密採点でも分析採点でもあんまり点数変わらないけどな
点数だけで考えるならどっちでもいいわって感じ
ただ分析採点でボーカロイドみたいな歌い方するとかなり点が上がるけどな
なんかプライド的に許せないからそれは魔が差した時しかやらないけど 音程ガバガバな俺はどっちも普通に歌うと80点前後ばっかだな
DAMはわざとビブラートかければ90は出るから個人的にはDAMの採点のが簡単に感じるわ
まぁJOYよりDAMの採点のがしっかりしてるとは思うけど点数とるのはDAMは楽よね 全然取れてないじゃん
せめて99点くらいは取ってから言おう カラ鉄で歌って来たけどあれのどこがいいんだよ
確かにJOYとDAM両方の曲歌えるけどそれだけ
音はJOYでもwaveやらDAMでもプレミアやら古すぎる
リモコンは使いにくいし採点はほぼ占いだし
これならMAX2入った方が良かったわ >>664
そんなもん当たり前だろ
JOYとDAMを交互に使いたいとかでなければメリットなど何もない 店員に聞いてみて
俺が良く行く店ではギターはもちろんドラムを持ち込んでいる人もいるから大丈夫だそうだ 楽器利用はまねきのすきっと部屋使うと店から喜ばれるぞ
すきっとは本体にギター直結も許されてるし カラ鉄キチっているんだ?
DAMともとうたスキと両方やってるが
使えなかったり選択肢が少ないから
カラ鉄とパセラは店の選択肢から外してるけど むしろギター持ち込めないジョイ部屋があったら悲しいだろ >>665
664だけど、カラ鉄は家から遠いから、5年以上行ってなかったんだよ
遠出する機会があったんで久しぶりに入ってみたら、旧態依然とし過ぎててビックリした
せいぜいリモコンが昔のタイプからパッド型に変わったくらいか
両機種の本人映像曲が全部歌えるかと思ったらそうじゃないしな
ああいう店はあのままだといずれ先細りして行って潰れるんじゃないの 下手に歌ったらもっと低い点になるようにして欲しい。
点数で音楽変えて欲しい。
これだけやってくれれば文句ないんだけどなあ >>672
分析採点マスターの最低点は50点であるが、30点(例えば33.773とか)くらいを最低点にすれば良いかなと思う。
ちなみに自分は分析マスターと精密DX-G(ボナ込み)とさほど変わらない点になる(平均93〜94くらい)
演出に関しては全国、分析の両採点に於いて点数や順位に応じてBGMを変えれば良かったのにと思う。
全国採点中の演出も一工夫(主に○人UP、DOWNの演出等)欲しいかな。
100人以上参加してる曲の10位以内の演出は面白い。 この前初めてMAX2の部屋入ったけどぶっちゃけMAXとの違いがよーわからんかったな…まぁ気分的になんかMAXよりOTOがええかな〜くらいwでもタブレットのは相変わらずサクサクでいい感じ!
てかジョイサウンドのガイドボーカル聞いてるのたまにこれ本人やん!てやつがあってビビるwそして無理にものまね風に歌ってるやつはうまいけど笑えるw 本人に聞こえるのは主に荒巻陽子が担当してる
寧ろ本人より上手いけど、モノマネで敢えて本人歌唱に寄せてる 荒巻陽子って人、JOYでもDAMでもガイドボーカルしてるの?
女性曲ほとんど歌わないからか聴いたことないや
一度聴いてみたい 坂本冬美や水樹奈々、倖田來未とか西野カナみたいなのも得意で曲数が多い
個人的には演歌の時の所謂エッヂを効かせた低音が凄いと感じる
あと、水樹奈々の曲はジェットコースターみたいな音程の起伏が激しい曲が多いが、彼女は非常に正確で、あれ以上のお手本は無いと思う
日本人であったら尚良かったんだが… >>676
DAMでは荒牧陽子のガイドボーカルを検索できる。 676だけど>>677の動画見た!すごいね上手すぎるじゃん
今度DAMに入ったらもっと聴いてみるわ、ありがとう >>664
点を取れないヘタクソの言い訳受けるwww
点数が低いのは君が下手だからですよwww >>679
まじか!こんどやってみよう、あの人はなんかもう異次元のうまさだし…w
ちなみにジョイサウンドでサライのガイドボーカル聞いたけど谷村新司はめっちゃ似てるしうまいのに加山雄三がめっちゃうさんくさいものまねの声で笑ったw >>681
点数低い人の歌は上手かった
点数高い人の歌は下手で棒歌いや特殊歌唱
採点やってるやつらの動画見たら? JOYのガイドボーカルはDAMに比べるとうまい人多いけどなぜか皆物真似入ってて笑ってしまう
ミスチルとか吹いたわ >>684
確かにミスチルはちょい笑えるw
1回フリータイムで入ってジョイサウンドのガイドボーカルを8時間くらいかけて片っ端から聞いた事あったけど
結構な確率であれ?
これ本人じゃね?
と思うものがあるw
とおったらめちゃくちゃうさんくさいものまね歌唱もあったりして聞いてて飽きなかったw ピュアオーディオマニアなら家に導入しそうだよな
Yahoo!ショッピングで93万円で売ってるが別途開局処理しないといけない上に通信費で月25000円掛かる
https://store.shopping.yahoo.co.jp/music-net/2052.html ボヘミアンのガイドボーカル聞いてクソワロタ
ハスキーボイス出せない人にまで物真似無茶させんな そういう楽しみ方もあったかw
俺も今度行ったらミスチルとボヘミアンのガイドボーカル聴いてみるわ >>683
カラ鉄でそんな動画撮ってるやついるか? MAXとMAX2をブラインドテストしたら99%が聞き分け出来ないだろうな
MP3 192kbpsとハイレゾも聞き分けが難しい
カラオケメーカーがピュアオーディオに手を染めた史上初の事例? 聞き分けは無理かもだが
歌ったら歴然だよ
分からないの? 地声では分かりにくいがボイスチェンジすると歌声の遅延がはっきり分かる
LIVE DAMでボイチェンして歌ったら遅延が大きかったがMAX2ではボイチェンでも遅延が小さくなってる? >>694
へえそうなんだ
ボイスチェンジなんかしないから知らんかったわ >>692
まさにこれ、ブラインドしなくてももったく違いがわかんない…てかハイレゾなんて本当に違いがあるのかまだ疑ってるw >>696
ユーザーがクソ耳www
JOYSOUNDの悲劇だなwww クソMIDI打ち込んでるうちにクソ耳ユーザーが集結www
自業自得www >>699
だよねー
普通はDAM一択だよねwww >>692
>>578にMAX2とMAXで歌い比べてみた動画貼ってあるよ
歴然とした違いがあるように思うのだが… >>578の動画の感想がアホすぎてww
この人違いわかってんのか ボイスチェンジすると遅延してるのが何となく分かる
ヒトカラ専門店でヘッドホン使うと違いがはっきり分かる ハイレゾなんて胡散臭い物に魅かれるのはバカな証拠www >>706
私もそう思っていました。
何が良いんでしょうね? 別にハイレゾとかって言葉自体日本で呼んでるだけだしどうでもいいけど、実際に部屋に入ってスピーカーから出る音聞いたらまた行きたくなる ハイレゾにして良いところはエクシングも言っているようにレイテンシーが小さくなること
再生オーディオではレイテンシーが1秒あろうとスタート・ストップがもっさりするだけで音には問題ない
後は時報が遅れたり絵と合わせるとズレることくらい(絵も遅らせれば解決)
しかし録音やモニターでは大きな違いとなる
これは再生オーディオでは表れない利点
まあ聴いてわからなければその人にはわからないのであり、簡単に言えばその人には必要ないといえる >>709
ハイレゾ化したからレイテンシーが少なくなるって理解している時点で・・・ >>578のMAXとMAX2の聴き比べしてみると、明らかにMAX2は音がクリアで綺麗だよね
もしどっちも変わらないように聴こえるんなら、確かにその人にとっては必要ないと思う 聴こえない音が出て音が良くなるって意味不明じゃね?
本当に音がいいならもっと爆発的に導入台数増えてるだろ?
オケ屋自体が必要無いと思ってる証拠だろうw 俺ハイレゾ毎日聴いてるけど
普通のとなんら変わらんぞ
容量食うだけちゃうか?とすら思う・・・
自己満足感はあるが・・・ だよなあ
ハイレゾ言いたくて変に金掛かってるんじゃないだろうか?
ユーザーが求めてるんはそこじゃなくて曲がいっぱいあってアーティスト映像が豊富な事なのになあ ハイレゾ云々よりイヤホン変えたらうたスキ動画も全く変わるよ まねきねことかMAX2でルームチャージ徴収する店あるんだな
スピーカーも純正のハイレゾ対応に交換してるとか徹底ぶり
コマンダだけ交換してるのあるが遅延が少なくなる以外威力を発揮しない
JOY直営店でもコマンダだけ交換してるのある 別にコマンダだけで構わないですよ
後は金かかるだけ プロのソプラノ歌手が歌ったら歌声がいつもより綺麗に入ると評するだろうな 動画では差が分からないけど
店では差がはっきり
歌いやすいし聴き心地も良いな ていうかこんな動画とか見てるより実際に使ったらすぐわかりそうなものだが、要するに無い地域なのか?
無いのならどっちみち使えないんだからうだうだ言ってても仕方ないだろ
それとも使えないから「変わらないことにしたい」のか? 最近MAX2ばかり入ってて、MAXとは少し違うかな?程度にしか思ってなかったけど
久しぶりにMAXに入ったら、こんなに音悪かったっけ?と思ったw まあ、MAX2に慣れるとf1なんかは論外になるよな DAMが不利な内容はステマやら社員乙とか叩いてて非常にわかりやすくていい >>728-730
やんなくていいわw
ベッキーが登場した途端、会場がシラケたのを私は忘れてないからなw
そして拍手もほとんどの人がしなかった ベッキー安かったんかな?
にしても
もうちょっとマシなの使えよとw ボイスチェンジして歌ってみると遅延が劇的に改善してるのがわかる
MAXは何となく遅延してる感じだったがMAX2はリアルタイムで声が変換されてる 逆に言うとボイスチェンジなんで殆ど誰も使わない機能を使用しないとレイテンシーの違いが劇的に分からないと しょーもないまやかしの遅延改善機能 どうでもいいわ >>736
おまえはたぶんボイスチェンジしてもわからないと思うよ
つまりおまえには必要ない ありがとう 世の中DAM派が多いんで分からなくてそれでいいが いやDAM派は多いことには違いないが、JOY派と比べてそんなに自慢する程は多くはない
DAM派、JOY派それぞれのヘビーユーザーと思われる指標で比較するとほぼ1対1だし 歌が上手いとDAM採点で高得点取れるかのような盛りまくったTV番組の力に頼りきってるのがDAMのイメージ >>741はもともとDAM民が、番組構成上盛るのは当たり前みたいな口調で話してたのをそのまま利用させてもらったに過ぎないけどね DAMでもジョイでもどっちでもいいけど、DAM歌いたい時に、空いてないからジョイにしてくれって言われても、「あ、わかりました」ってなるけど、ジョイが空いてないと、えーっまじかーて思う >>747
圧倒的と言われるのがそんなに気に入らないのか
本当に良機種なら支持率逆転しててもおかしくないんだけどねぇw >>688
ガイドボーカルなのに
ハスキーで歌われたら
非ハスキーの人が困らない? MAX2と他機種を併設してる店はMAX2が真っ先に埋まって満室が常態化してる
ハイレゾ効果でDAMを蹴散らして人気機種に躍り出たとか凄すぎ
その一方でSTAGEは売上不振で導入店舗が異様に少ない
DAMがハイレゾ追随したら滅多打ちにされる? ハイレゾなんて気のせい
聞こえない音で音が良くあるとか
あり得ないでしょ? DSP変えたのが効いてるのはハイレゾやレイテンシーだけじゃないけどね >>750
STADIUM STAGEと無印STADIUMの違いって、ぱっと見コマンダーの色だけだからでしょ
MAX2とMAXじゃ音声処理回路が違うと言ってある分、MAX2にアドバンテージを感じて、多くの店に導入されてるが、
STAGEをわざわざ導入するメリットが店にとってもなさすぎる >>754
むしろMAXとMAX2の方がぱっと見全く区別がつかないのに、妄想とは無限にひろがるものだということがわかる よくわからないけど、MAX2で歌い慣れると久しぶりにDAMで歌った時、
高音部が出づらくフラット気味になる、自分の歌声が汚く聞こえる、リズムが取り辛い
これは確かに感じることなんだよね 化け物女の素顔がDAMの時
化粧で詐欺ってる状態がMAX2の時ってことじゃね? >>750
>DAMがハイレゾ追随したら滅多打ちにされる?
少なくともここでMAX2をけなしている人は手のひらを返してDAMを称賛し始めるよ
だって彼らは第一興商の・・・w ハイレゾはやる気にさえなれば簡単にできるから、DAMは新機種で間違いなくハイレゾに追随してくると思う。
そしたらMAX2のアドバンテージもそこまで。 んな怪しげなプラセボ機能追從するわけないっしょ
DAMはDAMだしw MAX2でDSP変えて単純にマイク音の抜けが良くなったのが一番いい。
試してみたら簡単にわかること。 >>753
真空管アンプにカラオケを接続すると出力が出ず音量が小さく使い物にならない
カラオケアンプはライブハウスのPA機器と同じで出力重視である コマンダだけ入れ替えたインチキMAX2部屋でも音声入力のレイテンシが改善して歌いやすくなってるはず >>764
ファウは1週間ぐらい前に初めて一回行ったきりだけど、どおゆうふうに歌いやすくなってるのか分からないかな? そういやうたスキのカメラがすごい鮮明になった
嫌がる人もいるだろうけど >>654
本当に名機だったのは2003年のBB cyber DAM G100ですよ。
間もなく新譜配信終了でもうほとんど稼動していないが、採点などのコンテンツや画面解像度などを別にすれば今のLIVE DAMとそう大きく変わらない。
逆に15年たって今のLIVE DAMでは変わり映えしないと思われて当たり前だ。 >>584
意味がわからないんだが、「生音源スタンダード」曲のうたスキ動画をMAX/MAX2で再生するならカラオケ伴奏はX-Leben音源になるのが当たり前じゃないのか? >>773
確かうたスキ動画で再生する時は古い音源だったと思う >>774
うたスキ動画の音源も、人気曲からX-Lebenに入れ替えてるらしいよ。
自分が気がついたのは、魂のルフランがいつの間にか変わってた。 サーバでのうたスキ動画合成時の音源は、2017年6月25日の更新でX-lebenに変わって、2017年9月5日の更新で一気にMIDI打ち込み直しが増えて、2018年6月5日にX-lebenのハイレゾアップコンバートに変わった気がしてます どんな音痴も歌が上達できる方法は、「誰でも歌上達サクラガイダンス」というブログで見られるらしいです。検索すると分かるそうです。
MBJ3Y カラオケ屋でうたスキ録画して家に帰って動画を再生したら演奏の音が違うってあるのか 今はないです
新機種が出た後はそういった状況があります MAX PARTY行って来たわ
ラブライバーとウオタミが入り乱れる異次元空間だったw
あとベッキーじゃなくて桐谷美玲だったぞ! 最近知ったけど、MAXやっとフルHD化に手をつけたんだな
f1から手をつけておけばよかったものを 同じ店、同じ部屋、同じ曲、同じ機種での動画を比べてみたら、
4月にダウンロードしたものと比較して6月のもののデータ量が約2割ほど増えてたんだけど、
これって画質だけ? なんか音も良くなったように聞こえるんだけど気のせい? 私も比較してみました。
同じ曲は2018/3/20の顔出し動画と2018/6/24の壁動画がありました。
容量はほぼ変わらず。
ビデオのフレームレート、オーディオのビットレート、サンプルレートともに変わらずでした。
ただ、6/24の動画はオケ音が滑らかで新たに装飾音が追加されてました。 >>781
さすがに運営も考えたんでしょw
去年はベッキー登場した瞬間会場がマジシラケたもんね。観客の『帰れよ』ってオーラがすごかったw
もう二度とベッキーとかいうヤリマンの公衆便所起用しないでほしいわ >>785
なるほど、自分の場合はカメラが最新のタイプに変わってた。
でも同じ機種の無印MAXで、現場では気づかなかったけど、
声、オケ含むアップされた音がなんかクリアになったような気が。
あと、MAX2が出てすぐのような、以前は気にならかった声と音の
ほんの少しのズレが復活してた。今度のメンテってその辺りの調整だったりして >>787
私は両方MAX2です。
今度のメンテって7月10日の?
アリーナサウンドの拡充(弱・中・強)の追加とアリーナサウンドシネマモードの追加が7月上旬サービス開始予定なんですよ。
あとキョクナビアプリからのカラオケへの動画送信が曲間ても可能になって音つきになるのも7月上旬サービス開始予定なんですよ。
なので、それかなって思ったりもするけど公式サイトのどこにもそんなこと書いてないですよね。
キョクナビアプリのメンテのお知らせにもネットワークメンテとしか書いてないし。
ただ、停止時間が3:00AMから11:00AMとわりと長いんですよね。
どうなるのか見守ってます。 動画送信が音付きで曲間ok?
それカラオケしなくなるんじゃねw メーカーにとっては店がコマンダーを置く契約をしてくれる事が重要なんでカラオケだけじゃなく動画を観たいユーザーも取り込めるのでカラオケしなくなっても(やろうと思えば当然カラオケ対応出来る)問題無いしむしろ更なる訴求になる JOY直営店のくせにスピーカーがハイレゾじゃないインチキMAX2部屋がある 昨日カラオケ行って来たけど、アリーナサウンドが強中弱から選べるようになってたよ
他に、画面下方にリモコンっていう小さなタブがついてて、それをタップするとキーやテンポの変更できるボタンが下部に表れるようになってた
スマホ内に動画入れてないんで動画送信は試さなかったんだけど、サイトに書いてある通りならネットのyoutubeの動画も流せるってことなのかな? >>792
公式にはYouTubeとは書いてないが既存のカラオケ中の背景映像にYouTube映像が流せるんで、今回のバージョンアップでの曲間の動画+音送信もYouTubeは可能な筈 YouTubeの音とスマホ内映像の音も大中小と選べる これでルーム内のモニターとスピーカーでゲーム出来たらカラオケ屋に住んでもええなw >>794
直営店はswitchキャンペーン延長してて、switch持って行っただけで割引で、店によったらswitchドック設置してる部屋あったはずですよ >>793
792だけどありがとう、次回行った時試してみる
カラオケ配信されてないバンドの動画とか見てみたい 左下のリモコン出しながら他のこともできるし便利ですね!
アリーナサウンドこんど中でためしたみよう♪
新しいジョイパッドJR-P2000なんですけどマイキー+-検索でたまにバグりませんか?
1分くらいたってからエラーになるんですけど・・・・ こないだ初めてハイレゾ使ったんだけど西川貴教とかデスボみたいな息強めに使うのだとマイクがエラーして音出なくなるんだね
ものすごくがっかり >>799
エラーというか保護回路が働いたのだと思う >>800
うん、でも敏感すぎると思う
みんなはそんなことないの? F1で問題なく動画撮れた曲でMAXだと音ズレが発生する曲がいくつかあるが、MAX2でも改善されてないんだな…
MAXで音ズレがでる曲は、MAX2でも音ズレする。 クロッソ>f1>MAX、MAX2と機種が変わる度に、動画で音ズレが出たり出なかったりするするのはなんとかならんのか 猫は60kHzまで聞こえるので猫カフェにカラオケ置いて猫がどんな反応見せるか実験きぼんぬ
MAXとMAX2で猫の反応が違うとか? 普段はMAX2しか使わないんだが夏休みで混んでて、MAXにしか入れなかった
MAX久しぶりに使ったが、音の繊細さ?透明度に欠ける気がする、自分の歌声も綺麗に聴こえないし
DAMと同じ普通のカラオケの音って感じ
ただ部屋の大きさも違うからなあ
新機能の、youtubeの動画を曲間に流してみるのを試してみたけどかなり使いにくい
目当ての動画をすぐ検索できるかと言ったらそうではない
その辺もう少し使いやすくしてくれんものかな このスレッドは過去ログです。
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> 武田梵声のオルフェ歌唱芸能研究所のサイトを15年振りにリニューアルしました。
http://e-koe.jp
フースラーメソード、ボイトレについてコンパクトかつ深くまとめた記事も満載です。フースラーメソードを学ぶ者は必見!
拡散希望
https://twitter.com/takedabonjo/status/1024654629840146432?s=19 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 本気のオーディオマニアなら自宅に入れる猛者出そうだな
桶屋じゃ音響的にダメとか言い出しそう
超高級ピュアオーディオシステムにカラオケ繋いだ猛者とか出そうだがスピーカーがデリケートなのでハウリングで壊さないよう注意が必要
金持ちだとオーディオに億注ぎ込む人もいる 本当に超高音域出てるのか検証きぼんぬ
雑誌の検証でiPhoneは仕様的に20KHz以上を遮断してしまいハイレゾの意味をなしてない 人間の耳でなく測定器で調べないとハイレゾかどうか、よくなってるか分からんなら意味ない全く無駄な機能 MAX発売以降本当に音質が良くなったなって驚いてたんだけど、ここ半年前くらいから配信された新曲ってどれも打ち込みが適当になってきてない?ギターとかもキーボードで打ち込んだまんまの音だしガイドメロディーもくっそうるさいし、経費削減でもしてんのかな? >>816
それ俺も感じた。
気のせいじゃなかったんだ。 そーいやPV用に作ってた生音がいつの間にかPVとバラバラになるようになったのはなんでだろ
生音の出来が良かった記憶ある曲でPV選んだら生音セットじゃなくなってる曲がちょくちょくあってガッカリした MAXだけど選曲からこの歌のうたスキ動画にアクセスできなくなった
ログインしないとダメな仕様に変更? >>817
CROSSO時代の音に戻った気がしてた 店員に相談したらその機械個体でその現象がでてるみたいで他の部屋の機械はできたので、部屋を交換してもらった 曲数多いから一曲あたりの作り込みが雑になるんじゃないの
DAMはその点優れてる ダムは全体的にダムっぽさのある音だなーで終わるんだけど、JOYSOUNDはCDと変わらないくらいいい音の曲とまじで打ち込み感満載の雑な曲の差が激しすぎる >>824
JOY、とりあえず配信されて歌えるのは嬉しいけど、後からでもいいから沙汰な曲は作り直していって欲しいわ
本気出せば出来る子なんだから 「ドラえもんのうた」(山野さと子)とかとてもCD音源とはかけ離れてるよね。
と思いきや「難攻不落の new gate」(岡部倫太郎)や「君をのせて」(井上あずみ)はCD音源顔負けなレベル。 ソフト作製部の部長が不倫で忙しいのでしょーがないw 24時間テレビの最後のサライの歌詞さ
CROSSOで本人映像にした時の小さい文字のテロップに似てない?てかなんでf1以降文字小さくならなくなったんだ? >>830
MAXテロップ小文字にしてる知り合いいます >>830
うたスキ登録して、個人のお好み設定で小さくできる MAXでも小さく出来るのは知ってるんだけど、CROSSOの小ささと表示の仕方が違うよね。MAXただ小さくなっただけじゃん。 JOYは採点してると音程バーのバックスキンが濃すぎるのと
文字テロップがでかすぎるのとで背景映像が見えず楽しめない
DAMはちゃんと両立しているというのに >>834
採点の背景が薄いグレーになってるのは何でなのか不思議だよね。テロップは3段階で選択できるようになってるけど、そもそも一行に表示できる文字数が少なすぎて、テンポの速い曲だと4行になるから読みにくい 曲が始まってから
マイク・音量操作 > ガイドメロディ > OFF >>833
まあ、ハードが変わったからね
Hyper Joy WaveやCROSSO系統のハードからUGA NEXT系統のハードに変えたから、表示もガラリと変わった 歌広場のJOYSOUND MAX衝撃的に音質悪いんだけど、なんで同じカラオケなのにここまで差が出るんだ? マジでガイドメロディはOFFをデフォルトにしてほしいよなぁ >>840
「前奏 約xx秒」「間奏 約xx秒」はUGAから引き継いだ機能でf1からしか表示されない
UGAでは歌いだしの歌詞も表示されてたがf1では表示されないとか簡素化されてる 歌いだしの表示はどうせすぐに出る歌詞だから要らない
今の感じでいいと思う JOYSOUNDのガイドメロディーってあまり基準が定まってないのかな?新曲でも曲によって音量、音色が違うけど、制作する人によってその場で決めてるのかもね >>850
MAXになってから音源は確実にDAMを越したのに打ち込みが年々酷くなっていくから結果音質の悪いジョイサウンドになってるんだよね。最近の曲なんてUGAレベルの打ち込みに戻ってるよ。 何だろうこの無限階段感。
DAMの音源は相当昔から変わっていなくて(プレミアとかクソな系統はあるが)、少なくともf1ではもう音源はJOYSOUNDの方がいいといわれていた。
そして今また「MAXになって音源はDAMを超えた」。
問題はそこじゃないということに一体いつになったら気付くのか。 国産車がBMWを超えたかって昔から言われてるのと一緒 うーん、なんかちょっと違うかな?
国宝級の日本刀で魚肉ソーセージを切るような?
いや違うなあ >>851
UGAって打ち込み悪かった印象はないけど
音は悪かったけど >>854
言うならば高級楽器を持った初心者の演奏? >>854
料理の下手くそな主婦が高級食材を使ってする料理(JOY)とプロの料理人が一般的な食材を使って料理(DAM)するようなもん むしろDAMがあれだけくそな音源を使い続けている理由がわからない。
音源を変えると大変だからかと思ったが、JOYにできてDAMにできないことはあるまい。 別にそこまで糞だと思わない
逆に採点糞すぎるまま放置するJOYのが疑問 自分が点数取れないからって糞呼ばわりするのはやめたほうがいいよ
それは君の腕前の問題だから 点数が取れればいいって問題じゃないと思うんだけどw
JOYの採点など誰も評価してないし ジョイの採点で心電図みたいな線で音程出るのあるけどあれはダムのコマ埋め式より分かりやすくていい >>862
あれってまだあるのか?
見なくなって久しいが あれはジョイのいいところだったのだが消してしまうからな
もっとも音程検出が酷くてグダグダだったからクレームが来まくったのかもなw >>861
主語の大きい人おつw
ヘタクソDAM教徒の言い訳っていつもこんなんだな >>864
エフワン本体の設定で分析採点復刻版を選べばまだ遊べる筈 >>866
ヘタクソの根拠は?
JOYの点数がいい奴が上手いならテレビ番組で使われてるはずだよな
JOY信者はすぐこれだよw DAMは金で放映枠買ってんだよw
マスゴミで使ってるから優れてるとかどんだけ世の中の仕組み知らねーんだよw
これだからDAM信者のボーヤは困ったちゃんやなwww >>868
ダムの採点の時にこれは番組独自の採点方法ですみたいなテロップがでるんだけどw >>868
TV番組で使われてるから信用出来るとかwwwwww
これが狂信者ってヤツか >>868
フルボッコw
短く編集(=フルでない)した採点なんてTV番組用の特別仕様であって、制作者の
意図で何とでも点数の操作が出来るとも思うしなww >>867
いや、復刻版は音程バー刷新後のV中期の仕様だから、見え方は変わらない
V初期:音程ラインを線で描く
V中期(=復刻版):音程バー変更、周りが流れる
V後期(=通常版):マスターと同等と言われている採点方法に変更 >>868の純粋さ、大人がいつしか無くしてしまった少年のように無垢に人を信じる心は評価できる
DAMユーザーは精密採点に一喜一憂しいい結果が出ると歌が上手いと思い込みそうだが
JOYユーザーは分析採点で出たいい結果にすら疑いを持ちそう JOY信者やべぇ
誰もJOYの採点なんか評価してないのによくここまで自信もてるなw
敵対視しすぎて怖いよ
誰に聞いてもJOYの採点はつまらないと言うのにw >>872
YouTubeで優勝者のフルサイズが見れるけど
あの上手さで編集したところが失敗してると思い込める神経が理解できねぇわ
まあ1点以内で点数操作はあるけどな
別にDAMで高得点が出た=絶対上手いなどとは思わないがJOYの適当採点よりは確実にマシ
仮にテレビの採点バトルをJOYの採点基準で作ったら悲惨な結果になるのは目に見えてる
お前らみたいなキモ歌唱しか優勝できないからね
音程の打ち込みすらメチャクチャだし >>ID:IDRrQ7fR
そういう事じゃなくて上手いとか信憑性あるからテレビで使われてるぅ!って言ってるピュアな君がかわいいねって話だよw >>880
そういう幼稚なレスいらんよ
信憑性ないから使われてないのは明白
現にカラオケユーザーから音質だけは評価され始めてるが採点はまるで評価されてないだろう
もしかして営業力がないから使われないと思ってる?
JOYで番組作ったら破綻するよ
今の採点基準ならね >>881
かわいいねw
細川たかし出演でJOYで採点してる番組作ってたけど破綻してなかったけどねw
君の発言すべてが信憑性無い事に気づきましょうw (テレビに使われる理由として営業力だけじゃなく演出の上手さ、見栄えの良さとか先に唾つけた優位性とかあるんだよなぁw) >>882
かわいいとかマウンティングのつもりなんだろうけど気持ち悪いわ
JOYの採点がマトモだと本気で思ってんの?
世間の反応見ろよw 棒歌いでもなぜか満点の抑揚
棒歌いでビブラート一回が正解の謎採点
かけても認識されないビブラート、しゃくり
そもそも音程が多々間違っている
フラフラでも高得点の安定感
誰が歌っても90点超えw
平均点が異様に高い甘々採点
DAMで点数が出ない奴のやっかみは酷いな
DAMにも不満はあるが抑揚くらいだな 平均点が高いのはカンスト勢が群がってるからじゃないん?
そういうのが一人もいない曲は平均は80点台半ばくらい そもそも平均点って本当に平均して出してるのか?
まだ誰も歌ってない曲だったら適当な数字を出している?
で初めて歌ったら平均点はその人の点数に変わるか? その月まだ誰も全国採点で歌ってなかったら平均点出ないし、
その状態で自分が初めて歌ったらそれがそのまま平均点になる DAMこそキモ声採点歌唱でも高得点が出る欠陥採点なんだよなぁ 誰がJOYSOUNDの分析採点の5項目の名前をつけたのかわかりませんが実際に歌ってみるとそのうちの3項目はそれぞれの名前とは違う内容を採点していると思います
上から
●音程→音程
●安定感→安定感+声質
●抑揚→熱唱度
●ロングトーン→ロングトーン+フレーズ感
●テクニック→テクニック
●声質は聞き取りやすい声質(人間の聴覚感度特性の等ラウドネス曲線を考慮した聞き取りやすい声)を高評価していると思っています
この声質の他項目への余剰点は非常に大きくてここを満たす声質(誰でもキーを変えればその人の最大の声質点を稼ぐことができます)がより採点エンジン好みであれば極端な話他がかなりダメでもかなりな高得点が稼げます
DAMには倍音成分の多いギラギラした声だと裏加点があって有利ですがJOYSOUND採点エンジン好みの声質は人間の耳に優しい聞き取りやすいキレイな声です
このDAMとJOYSOUNDの好みの声質の違いは採点の多様性として非常に歓迎すべき内容だと思っています
●熱唱度は旧全国採点onlineにあった内容と同じ物だと思っています
基本的には音圧の大きさを見ていますが大きすぎる音圧は逆効果です
●フレーズ感は歌の各フレーズの長さをJOYSOUNDがあらかじめ決めた長さできちんと切って歌っているかを評価していて間延びしたロングトーン伸ばしっぱなしの歌唱には厳しい評価が下ります
私から言えることは以上です JOYで高得点はキモ歌唱でしか出ないけどDAMは普通歌唱でも十二分に出る
JOY高得点声は気持ち悪い男ばっか JOYSOUND採点エンジンの好みの声質はむしろ女性のキレイな高音とかが評価されやすいですが、男性のバリトンのような深い聞き味の声も高評価されやすいと思います MAX2のドラムとピアノの音ありえんくらい綺麗。もっと宣伝すればいいのに。DAMなんかと比較にならんよこれ。 >>890
それな
あんなキモい採点歌唱でも高得点が取れてしまうんじゃ、採点の意味ゼロだわ そりゃドラムとか単にタイミングで鳴らしさえすればいいからな。
ピアノの音だが思ったほど良くない。
音としては綺麗なのかもしれないが良いとは思えない。
まあ確かにDAMのピアノの音はひどいけどな。 アコギの音も曲によってはびっくりするくらいキレイな音色のものがあります
原曲にそぐわないからなのかあまり使ってないようですが非常にもったいない >>890 >>893
JOYの100点動画見てきたけどお世辞にも綺麗な声とは程遠かったよ
DAM以上に棒歌唱だし
本気で言ってんの?
JOYヲタからも評判の悪いJOYの糞採点褒める奴がこんなにいるとは思わなかったわ
まあ点取りやすい分ヘタクソには好都合かもね MAX2とMAXでは私は声質評価が違うと思っていて(多分新ハイレゾDSPのせいで意図したものではないかもしれませんが)MAX2ではより聞き取りやすい声が好みだと思ってます
誰のどんな動画を見たか知りませんが音程が強い人は音程は配点が多いので声質云々より実力でカンスト取ります
声質はあくまでも音程や熱唱度などが多少弱くても点数の伸びがかなり違うという感じです それとフレーズ感評価が2017年秋頃から厳しくなったのでいくら声質が採点エンジン好みでもフレーズ感評価で少しでも間違えると大量減点をくらってしまいます
なので採点仕様に詳しくない人はいくら声質評価が良くてもカンストはできません 「声質が採点エンジン好み」?
本気で言ってんのか?w 一人で採点してるとわかりませんが、複数の人の採点の様子を見ていると理解できると思います 声質という単語を使うと語弊があるかもしれないのですが、どんな人でもキーを変えて自分に合ったキーで歌って採点をしているとあるキーで急に採点速報が伸びまくる時があるはずです
そのキーで歌った時が採点エンジンにとってその人の声質を聞き取りやすいと高評価していることになります
その人のある特定の音域の声を採点エンジンが高評価しています
私の場合普通の女性キーの曲なら♭3、高音域の女性曲なら♭5か原曲キーで裏声、高音域の男性曲なら原曲キー、普通の男性曲なら♯3、低音の男性曲なら♯5あたりを高評価してくれます 聞き取りやすい声を「キレイな声」と書いたのはあくまでノイズ成分の少ない声という意味で、キラキラしたような声である必要はないと思っています そうやって安全なネットの向こう側からdisってればいい
昨日からしばらく黙って見てたら好き勝手言いやがって
ここはJOYスレなんだよ JOYスレだけど採点は糞だよねって話してんのにw
音の良さより本人映像の多さと採点の面白さのが重視される傾向にあるから、JOYも宣伝はしてるが(ハイレゾカラオケ!の宣伝文句はインパクトあった)いまいち選ばれない
本人映像の多さでもDAMに負けてるからなぁ 本人映像といえばGET WILD歌うとDAMだとシティーハンターが流れるけどジョイだとTMネットワークのビデオクリップ流れる
ジョイのチョイスがシブくて笑える >>907
相変わらずゆるゆるおつむでかわいいねw
君は呼ばれてもないのにJOYスレに来てJOYをディスってDAMを持ち上げてる頭のおかしい幼稚園児レベルの出来損ないだと自覚しなきゃ!w
「僕はJOYの採点は糞って話してるからぁっ!!」
だってww
んであなたの目的はなあに?ww JOYの本人映像は過去のライブ映像とか繋ぎ合わせたりドキュメンタリー番組みたいに仕上げてあったりで楽しいよねw
ただPV垂れ流すよりも、ねw >>901
おそらく声のスペクトルが整数次倍音に集中している事を言いたいんだろう >>908
AKBで本人映像盤を選ぶとPVそのままだから歌の前に1分ぐらい小芝居が入るぞw >>912
あとファンモンのヒーローなんかも60秒以上無音地獄
知らないで1番目の本人映像のまま多人数のときに入れるとそれはもう地獄 >>893
女性の低いオッサン声もMAX2では高評価されますよ >>909
だんだん幼稚な煽りが必死になってきたなw
君がJOY大好きな信者で聞く耳持たない小学生並の知能しかないのはよくわかった と、ID真っ赤にして必死なキモ声DAM信者でありましたとさ >>915
聞く耳w
きちがい君の妄想一人言の何を聞くんだよww
JOYの採点は糞ー!
?そう思わずに使ってる人もいるのに?w
JOYの採点で番組作ったら破綻するぅっ!
?過去に放送されてたけど破綻してなくて好評でしたが?w
哀れすぎてカワユスw 反論できなくなるとすぐキモ声認定しか出来ないJOY信者w
JOYで上手い高得点など聴いたことがないからブーメランにしかならないのに >>911
それだけではないと思います
プロではないので私の認識が間違ってるかもしれませんが
人の聴覚感度特性を表す等ラウドネス曲線は、人の声の周波数帯域が聞き取りやすい(小さい音でも聞こえる)ので同じ音の強さと感じる点をとると大雑把に言うとお椀のような形になります
小さい音でも聞こえる周波数がスペクトルで見るとより大きくなっている声が聞き取りやすい特性となると思います
声の周波数帯域だと浅いお皿を伏せたようなスペクトルが聞き取りやすい特性のスペクトルで、そのスペクトルと歌唱者の声のスペクトルを掛け合わせて面積の大きい声を聞き取りやすい声と定義していたと記憶してます
より柔らかい声のイメージかと思います >>917
JOY信者からもあんだけ酷評されてたのに気づかないのは凄いなw
少しは世間からの評価に目を向けたら?実際全然人気ないしな
好きで使ってんのはスコアラーみたいなキモヲタばっかじゃん
カワユスとかキモい煽り好きだね
アニヲタみたいな煽り方気持ちわりぃわ 両機種使いだけど精密採点は楽に95点以上出せるけど分析採点だと最高でも93点平均80後半だわw
精密採点はピッチゆるゆるでも発声まっすぐ安定感出して加点テクと抑揚盛ってロング&ビブMAXに近付けたら適当に歌って簡単に高得点でるからちょろいw
分析採点はまさに採点機械様に寄せるゲームって感じだけどそれはそれで難易度高くて攻略しがいがあって面白いw >>914
そうですね
私の認識不足だったと思います 採点厨が頭がおかしいのはよく分かったのですが
スレの邪魔になると思うのですが
早く消えられれば宜しいと思うのですが >>920
だからチミの言ってる事がデータの無い個人の感想なわけでw
>>881番組破綻してないけど?弁解しないの?w
>>909の問いになんで答えられないの?w
バカだから?w泣くの?w
スコアラーじゃない人は分析採点楽しんでないっていうソースはよww >>921
2回しかMAX2使ったことないが音程合わせるだけの抑揚なし棒歌唱で95〜97点だったけど
だから糞だと思ったわけで
MAXで93はちょっとヤバい
そんな低い点数の雑魚が上から目線で語っちゃってんのかよ >>913
一人で行って連続で曲を入れた時には絶妙なトイレタイムw >>886が言ってるよ
スコアラーばっかな現実を
違うなら平均点がバラついてるのはなんでかな?
番組自体見てないからなんとも言えないよ
93点が精一杯のキチガイが段々幼児化しててワロタw >>925
読解力ゼロwwかわいいねww
だから分析採点の寄せた棒歌唱してないんだからそりゃ点出ないだろw
で?質問の解答マダー?ww
無理?泣いてる?ww
で?チミは大好きな精密採点だと棒歌唱じゃなく「上手く歌って」何点出せるのぉ?w
DAMのスコアラーは歌うまでJOYのスコアラーはキモ声っていうソースもはよww
そうそう、DAMともボーカルって知ってるぅ?wwみんな歌うまなの?ww きちがいちゃん「JOYの採点で番組作ったら破綻するよ」
ワイ「破綻してない番組あったやでw」
きちがいちゃん「番組見てないから何とも言えない(キリッ)」
www >>929
草の数が必死さを物語ってるよ
日本語喋れよJOYキチ君w
やりがいとか攻略とか言ってる時点で精一杯頑張って93点なんだろ?寄せてないとか今さら言い訳見苦しいw
DAMなら何点かって?聞いてどうなるんだよ100に決まってんだろ
そこは問題じゃないんだよ
本気で世間からの評価はJOYの採点はDAMより優秀だと思われてると思ってるの?お前は
とんだ糞耳だな色んな意味で >>930
お前が破綻してないと思ってるだけかもしれないじゃん?
見てないものをどう評価しろと?
世間からの評価をJOY 採点とかでググってみれば?
YouTubeとかの採点動画でもDAMでやってほしかったとかJOYの採点はあてにならないとか散々書かれてたけどね
見えないんだなキチガイ君には DAMの裏加点で評価される整数次倍音強い声って聞いてて疲れたりしないかな?自分は疲れるんだけど
ギラギラしてて >>909の問いに答えられないのは自分がバカなきちがいちゃんって自覚あるからだよねww
>>931
草が必死の数だってwかわいいねww
そしてさらに読解力ゼロww
>>921読んでなんで分析採点やりこんだ結果の点数って思っちゃったのお?w
ネタばらしすると精密採点も分析採点もただのタカラの時のネタにしか使いませーんw
きちがいちゃん「100に決まってんだろ(キリッ)」
クソ腹痛ぇwww
採点きちがいちゃんは歌評価されないから機械の出す点数だけが心の支えなんだねwよちよちww
で、ソースはよ?w >>913
有名どころで言うとGReeeeNのキセキが永遠始まらないww 細川たかしの最高が93点なわけですがww
>>925
>>928
>>931
の書き込み見返すと草ボーボーですよw
きちがいちゃん「棒歌い抑揚無しで97点!」「100に決まってんだろ(キリッ)」
お腹いたwww >>934
なーにが「ネタばらし」だよww
好きで使ってる癖に
攻略しがいがあるなんて言っておきながら今さら必死の言い訳w可哀想な奴
突っ込みどころ多過ぎてどっから突っ込んでいいんだかわかんねぇ
顔真っ赤すぎだろ
ちょっとからかいすぎたかな?可哀想なことをした
必死に攻略()して93点の雑魚キチガイはせいぜい糞採点で頑張ってな >>938
どこに必死に攻略「した」なんて書いてあるの?教えて~?ww
自分は攻略しがいがあってと書きましたッスww
でも「普通に歌って」細川たかし様と同じ点数ならおそれ多いくらいですわあww
きちがいちゃんは97点だっけ?凄いでちゅねww >>935
これのどこが採点を褒め称えたコメントなの?
音痴以外誰が歌ってもこのくらいの点数が出る機械だと思ってるから説得力ないんだけど >>939
え?まさか細川たかしとお前が同点で上手いと思っちゃってるの?
それこそ機械採点に毒されてるわな
お前みたいなヘタクソと同点で気の毒だわ細川たかしが >>940
www
破綻してないって話だろww
誰が採点を褒め称えなんて言ってんだバカww
カラオケ評論家で飯食ってる人が取り上げてんだから番組として破綻してないだろw
きちがいちゃん「JOYで番組作ったら破綻する」
ww
可哀想に可哀想にww >>941
え?え?ww
いつどこでわたくしめが歌唱力について語りますぅたくわぁ?ww
ただ普通に歌って最高点数が同じだったって話をしただけですが?
バカすぎて理解できむぅわせんくわぁ?ww >>942
破綻してるじゃん
お前と同点な時点でw >>943
なにその気持ち悪い喋り方
キモヲタ語ですか?
普通に喋れないの?キチガイすぎだろ >>931
「DAMなら何点かって?聞いてどうなるんだよ100に決まってんだろ
そこは問題じゃないんだよ」
これちょっとコピペとして優秀すぎるけどww
マジで好きww >>946
自分で聞いといてなんだそれ
もしかして悔しかったのか? >>944
だから番組として破綻してないだろお?ww
なんで無名のワイの点数と同じなら番組として破綻、スポンサーおこになるのか説明願いますw >>947
いやいやww
語呂良すぎでクソ面白いってことだよwwわかれバカww きちがいちゃんきちがいちゃん!ID:/CCoWpD7のきちがいちゃん!
>>909の質問の回答はまあだ?w >>948
いつ誰がスポンサーにおこってたの?
90点以上出せるかなんてやったところで素人が歌ってもそこそこ音程取れれば誰でも出せるのに全く意味ないと思うけど
歌唱力を競うバトル番組だったら破綻するからJOYだとこういう番組しか作れないんだろうな >>951
語呂とかwww
語呂の意味調べてきたら?
キチガイすぎにも程があるだろ >>953
番組が破綻したらスポンサーおこになるだろwwんな事もわからんのかよww
きちがいちゃんのチミがJOYの採点で番組作ったら破綻するって言ったから証拠出したんだけどww
でチミは何ひとつ証拠も出せずにJOYの採点はクソー!って泣き喚いてるだけでww
笑えるねw
ちなみにJOYの採点で番組作らない理由を>>883で推測してるけどこれは一人言ねww
バトル番組だったら破綻する(キリッ)
変えてきたww
だから破綻した証拠も無しに泣き喚いてもチミの妄想垂れ流しでしかないのよw >>954
泣くなよww
マジで語呂がいいって!
チミも調べてみたら?
「オレの名台詞、語呂いい!」ってママに自慢しておいでw (なぜ>>909の質問にだけ頑なに答えんのだこのきちがいは、、、?) >>955
JOYの採点の番組が少ないの間違いだったw DAM信者はキチガイということだけはよく分かった
巣に帰れよ >>955
別にスポンサーに怒ったつもりないけど
自分の中で勝手に解釈すんのやめてくれる?
ただプロがカラオケでひたすら採点してるだけの番組で破綻してない!とか言われてもww >>959
ID:LGfU8KnCがキチガイじゃないと思うならお前も毒されてるよ >>960
えと、どうしたら伝わるかな?
困ったなあ?え?マジ?
え?チミがスポンサーにおこ、、え? >>960
だからきちがいちゃんのチミが「最初に」「JOYの採点で番組作ったら破綻するう!」って言ったから破綻してないよ?って証拠出したんだけどマジおつむ大丈夫?wwここまで理解できてる?ついてこれてる?w
プロがただ歌って採点する番組だからとか内容はどーでもいいのよww
チミの大好きな精密採点でもただプロが歌って採点するだけで破綻してない番組あるだろw >>960
さ、>>909の質問にバシッと答えてみよ!w
名台詞期待www >>962
スポンサーが怒るって?
今まで数々のテレビ番組でやらかして炎上してるがスポンサーがおこなんて我々が知る術もないんだが? >>963
内容がどうでもいいというのはお前の都合の良い解釈でしかないからな
破綻も糞もないだろ、プロが延々歌ってるだけの番組なんて
DAMにもある?だからなに? >>965
いやいや、スポンサーが契約解除やら違約金支払わせるとかあるだろwww
マジ?チミは何歳なのかなあ?
小学生? 飛びまくってたレス番がいきなり連続したと思ったら日付が変わったのかw >>967
え?まさか芸能人の不祥事の話と一緒にしてる?
本題、DAMのカラオケ番組で精密採点の人気は上がってるようだけどJOYのこれで人気は上がったの? >>966
おまwww
チミがいきなりプロがただ歌って採点する番組の内容について語り出したんだろw
破綻も糞もないってなんだwお前が言い出したんだろうがw謎の質問してくるなよww大丈夫か!?ww
おさらいね?
深呼吸して>>963読もうw >>970
可もなく不可もないただ歌ってるだけの番組なのに内容関係ない!と主張できる都合の良い脳ミソしてるキチガイとは話すだけで疲れるな
この採点でカラオケバトルやったらそれはそれで破綻していく具合が面白いから見てみたいけどね >>969
いやいや、不祥事とかじゃなくてスポンサーがどうとか知る術が無いって言い切ったから例え出してあげたんだぞw
本題ってなんだよw
ワイはJOYの採点最高!!DAMよりも優れてる!世間がおかしい!なんて一言も言ってないんだがww
きちがいちゃんのチミがJOYの採点は糞!番組作ったら破綻するう!って断言するから突っ込み入れて遊んでるだけなのだがww
てかさっさと>>909の質問に答えろバカがww >>971
引っ込みつかなくなったバカをからかって遊んでるだけなのでw >>972
番組が破綻したかどうかはきちがいちゃんのチミが決める事じゃないんだよなあww
何を証拠に言い切ってるの?何かの障害持ち?
JOYの採点使って破綻してない番組の証拠をワイは出したけどチミは何を出せるの?ww
ウンコ製造機?w >>973
DAMより優れてると思ってないなら最初に噛みついた理由がわからんね
お前の論理が破綻してるよ
都合悪くなるとすぐ逃げるしな
大好きなJOYコケにされて悔しかったってとこだろ
理由理由しつこいがここはお前の専スレじゃない
バカでもわかるだろ このくだらない喧嘩で1000行っちゃいそうだから、まだ喧嘩続けるんだったらその前に次スレたてて >>975
破綻したかどうかをお前が決められることじゃないのに証拠出した!とか主張されてもww
二度とない突発番組にスポンサーがおこも糞もないしな
何の証拠にもなってねぇわ
とんだブーメランだな >>972
内容関係ない!ってなんぞ?w
番組の内容について議論でつか?ww
そーいうのはどーでもいいのよん?w
チミはただ>>909の質問に答えるのと
JOYの採点使って破綻した番組の証拠さえ出せばそれでいいのw
出せない答えられないで話すり替えてる時点で負けなのw理解した?w >>979
へぇ、お前勝ちたくて発狂してたの?
さすがキチガイ
残念ながらお前の負けだよ
そもそも何の証拠にもなってないからな >>976
逃げ?いつ?w後半妄想だねえw
>>978
破綻したかしてないか、番組として成立してカラオケ評論家が記事にしてる
ワイが決めた事じゃないがこれを破綻とするのは無理があるねww
>>980
ん?別にワイは勝ちたいんや!なんて思ってないやで?wなに、チミが勝ちたい!って思ってるのかなとw(クスクスw)
さっさと>>909の質問に答えろやww >>979
JOYの採点使って破綻した番組の証拠?
いや破綻するからカラオケバトルみたいな番組は作れないしJOY使った番組自体極端に少ないわけだろ
番組自体がほぼないものの証拠出せと言われてもww
著作権使用料がボッタクリ第一興商より安いのに使われないのがお察し
まあそんな番組がこの先出来てヒットすりゃ認めてやんよw >>981
自分から負けなの〜wとか糞ほどダサいこと言っときながら責任転嫁?
なんでも自分の書き込みが不利になると人のせいにするのな
バカの極み
カラオケ評論家www
そんな評論家いるのwww ちなみに噛みつかれたと思ってるのも間違いw
ワイは両機種使いでどっちも好きって書いてるわけでw
ただ、「わざわざJOYのスレに来てJOY批判DAMあげしてるクズゴミカスのきちがい」をバカにして暇潰しが目的なだけでw
だから荒らしからしたら>>909の質問に
は答えられないw
>>982
それ、ただの君の「憶測」って言いますのよw
もしかして証拠も無いのに断言しちゃったの!?wバカスww >>886
マイナー曲で常連だけの争いになると平均94点とかよくある >>984
どうして機種スレで機種批判してはダメなのかね
なぜお前ルールに合わせないといけないの?
意味わからん
JOYには今後の機種には期待してるよ
ただ今の機種は本人映像のショボさと打ち込みの荒さと採点が糞だねと思ってるだけでその中でも採点が糞だと言ったらお前が噛みついてきたわけだが ひょっとしてstadiumがなかなか店に入って来ないのって店からぼったくってるからだったりするの? >>985
単発ww
このレスでワイは「サーセン!ワイが間違っておりましたぁっ!!ぐはぁっ!(号泣)」てならなあきまへんの?w
>>983
わざわざTwitterのリンク貼ってんのに見ないとかおつむに血のぼりすぎ問題?ww
評論家として金稼いでるよww
>>987
www
チミのはただのスレ荒らしの燃料撒き散らしでしかないわけw
今後に期待ww
JOY好きが集まって語ってるスレにきてその人達が不快になる批判さしてDAM あげを今後に期待してるからとかww
ならメーカーに直接言えよww
クズゴミカスきちがいちゃん決定やんwwy きちがいちゃん「なんでルールに従わないといけないの!?意味わからん(巨人応援席で巨人選手批判しながら阪神選手あげしながら)」
こういうことだゾw
意味わからんのはID:Wug3JnKKのおつむと人間性w >>989
単発でダメな理由を論理的に
書き込みほぼ単発じゃん
お前の都合の悪いレスのみ単発NGなんだろ?w都合いいなぁ
キチガイ独断ルールなんて守る必要も価値もなし
JOYは音源提供なら星の数ほどしてるのになぜ採点は極端に使われないんだろうねぇ
採点評価はdamのが圧倒的だからな
憶測で片付けるのは無理がある さ、ID:Wug3JnKKはゴミクズカスの論理人間性ガバガバザコナメクジが確定したので寝よww
DAMユーザー精密採点信者ってこんなんばっかなん?ww
ダメやんw >>927
トイレタイムワロタ
>>936
あるあるすぎぃ! >>991
まだいたw
都合悪いって何が?w
ワイはJOYの採点が糞だろうが最高だろうがどっちでもええんやでw
使う人が決めればいいんちゃう?w
ワイはDAMの採点が糞と思ってもわざわざDAM好きが集まるスレでは言わないなあww
まともな神経してたらしないww
チミが言うJOYの採点がテレビで使われない理由が>>868なんだから本当にピュアで笑えるしかわいいなって思うよww >>995
お前、自分がマトモな神経してると思ってるんだww
主張変えてきて草
寝るんじゃなかったの?
悔しくて悔しくて気になって戻って来ちゃったのか?w
早く寝ろよキチガイ 結局まとめるとID:Wug3JnKKは
>>990ってことで終了ww
JOYの今後に期待するならこんなマイナースレで泣きながら必死に咆哮してないでメーカーに厳しく言わないのかなあ?不思議不思議ww
それはやっぱり
ID:Wug3JnKKが
クズゴミカスザコナメクジ論理ガバガバ不良品糞人間性のきちがいちゃんだからw
可哀想にのうw
>>996
早く寝ろきちがいちゃんww
JOYの今後に期待ww するなら次スレ立てとけよw このスレッドは1000を超えました。
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