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ミドルボイス練習スレ240 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0008選曲してください (ワッチョイ dc33-bHr9)
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2017/07/18(火) 00:26:25.99ID:Wevlobvv0
違う人だけどミドル判定お願いしたいです。
もう5年くらいずっと迷走してます。

プレイバックpart2
http://fast-uploader.com/file/7055860592546/
最高音hiA (Bメロ)

よろしくお願いします。
0009選曲してください (ワッチョイ dc33-bHr9)
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2017/07/18(火) 00:28:41.66ID:Wevlobvv0
>>8
最高音hiA#でした。すいません
0010選曲してください (ワッチョイ d433-u3qp)
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2017/07/18(火) 00:29:09.44ID:vaOI9mIu0
>>7
喉絞め気味だね、音域キツくなると喉に力入れて出そうとしてる
裏声でるみたいだから裏声で全編歌って、裏声感が無くなる発声を見つけるのが一番ミックスへの近道
0012選曲してください (ワッチョイ d433-u3qp)
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2017/07/18(火) 00:34:21.07ID:vaOI9mIu0
>>8
「寂しがやよ〜♪」がハイラリ志村声なのを除けば気持ちいいミックス声
志村で誤魔化してるところを他と同じ喉の感じで出せるようになれば問題ないと思う
0015選曲してください (ワッチョイ bc6e-UmNz)
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2017/07/18(火) 00:45:01.47ID:b8hpRGb00
>3
予想はついてましたが、文句無しのクオリティですね
低音は安定感があるし、サビのロングトーンでのミドルも美しい
バリトンの人間のお手本として沢山upして欲しい
0017選曲してください (ワッチョイ ac99-JuSQ)
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2017/07/18(火) 00:50:05.98ID:4lMi/1am0
>>8
チェストが薄いから声帯周辺の筋肉が硬くなって動いてない状態かもな
頭が前傾してたり声出そうと喉に力入れ過ぎたり原因はいろいろだから一概にこれとはいえないね
0018選曲してください (ワッチョイ dc33-bHr9)
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2017/07/18(火) 00:53:29.56ID:Wevlobvv0
>>12
判定ありがとうございます
志村声のところは表現のつもりだったけど、
聞き苦しかったようで申し訳ありません。治します。

判定していただいて申し訳ないのですが
ヘッドも判定してもらえないでしょうか?

心絵 サビ最高音hiC (自分の中で弱いヘッドのつもり)
http://fast-uploader.com/file/7055861889137/

hiC以上の音域諦めるならある程度今の発声を保つ様に歌えるけど
それ以上も歌えるようになりたいのでアドバイス欲しいです。
スレ違いで申し訳ないです。お願いします。
0019選曲してください (ワッチョイ dc33-bHr9)
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2017/07/18(火) 00:57:04.33ID:Wevlobvv0
>>3
アドバイスいただいてる身で恐縮なのですが、
とても上手ですね……。
嫉妬するくらい上手いと思います。

何年ほど歌ったらこのレベルになれるんでしょうか?
0020選曲してください (ワッチョイ d433-u3qp)
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2017/07/18(火) 01:09:09.53ID:vaOI9mIu0
>>18
ポテンシャルは感じる!
けどhiCにさしかかかるあたりで音程が合わなくなってる
先ずは裏声で音程を完璧に合わせられるようにする必要がある
高音裏声のモードのことをヘッドボイスというだけで、ミックスの基本と変わらない

一応ミックスの定義をしとくと
音程が完璧に合わせられる裏声(基音成分が目立つ声)で発声ができるのが絶対条件
次にその喉の状態を保ったまま地声感(倍音成分が目立つ)強い響きを与えるとミックス
倍音成分をあげるときにどう意識するかは人によって差があるので言い方は都度変えるが基本はこれ
あなたは倍音の出し方をすでに体得してるので、遠慮無しで裏声のみの高音出しだけできれば良さそう
0022コロッケ大臣チェストボイサー (ブーイモ MM5e-vQWO)
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2017/07/18(火) 01:16:39.25ID:NtA9HAIVM
>>3
それコンプで音圧をスゴい上げてるけど実際はスッカスカなんだよな。

一般人はこれを声量あって安定していると錯覚するんだけどさ。
エフェクト抜いたら品質ガタ落ちだよね。

本質的にローバリトンだからもっと低い音域を充実させるべきなんだけどさ。
0023龍神 (ワッチョイ 5cbd-ey49)
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2017/07/18(火) 01:18:01.23ID:nsz8zmSI0
>>15
ありがと^^これからもちょこちょこ上げさせてもらうわ〜

>>19
俺自身 この5,6年で かなり 歌えるようになったな〜って自覚できるくらい
成長している
向上心をなくさないかぎり 歌唱力は伸び続けるおもうし
努力し続ければ 自分自身の納得いく歌唱にどんどん近づけるで!^^
0025龍神 (ワッチョイ 5cbd-ey49)
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2017/07/18(火) 01:19:40.83ID:nsz8zmSI0
>>22
お!! コロスケ やんけ!!(笑)
0026選曲してください (ワッチョイ dc33-bHr9)
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2017/07/18(火) 01:27:06.54ID:Wevlobvv0
>>20
裏声苦手なのまでバレてそうでびっくりです。
裏声は喉締め、息多目の張り上げ無しならhiBが限界です。
正直今の声を保ったまま上の音域を狙うなら
喉の伸び?が必要そうだなと思っていたので、
まさにという回答がいただけて嬉しいです。

ちなみに裏声の音域を伸ばすのってどんな意識かつ、
どんなトレーニングしたらいいんでしょうか?
曲を歌いながらってなると、どうしても喉閉めしてしまって裏声が鍛えられる感じがないんですよね、、。
0028選曲してください (ワッチョイ dc33-bHr9)
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2017/07/18(火) 01:30:59.58ID:Wevlobvv0
>>23
やはり5.6年単位ですよねw
私が上達を感じた(今)のも5.6年の歳月が必要でした。
これからも精進していきたいと思います。
とりあえずあと数年以内にミックスボイス会得します!
0029選曲してください (ワッチョイ dc33-bHr9)
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2017/07/18(火) 01:40:14.39ID:Wevlobvv0
>>27
本当ですか!嬉しくて泣きそうです。
やっと、やっと、未熟ながらもミックスボイスに足を踏み入れられた、、、。
本当に嬉しいです。カラオケ始めて10年。
採点51点スタートから地道に練習してよかった。

質は本当に低いですよね。練習します。
まずは質。
そのために裏声と倍音(もう少し増やしたい)。
次に音域ですね。
目標は10年前から心絵を人様に聞かせられるレベルに仕上げることですので、
このまま頑張ります!
おそらくhiC安定のためにはhiD#ロングトーンくらいできないとダメなんでしょうけど、、、
気長に頑張ります!
0030選曲してください (ワッチョイ dc33-bHr9)
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2017/07/18(火) 01:43:38.61ID:Wevlobvv0
>>29
10年前歌い始めた頃からって意味です
推敲中に投稿してしまった、、、ごめんなさい。

プレイバックの文章はミドルってなんぞから5年間迷走してたってことです。

深夜にもかかわらず皆様からアドバイスいただけて本当に嬉しいです。
これを励みに頑張ります!
0031選曲してください (ワッチョイ d433-u3qp)
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2017/07/18(火) 01:51:43.54ID:vaOI9mIu0
>>26
こちらこそ、参考になったようで嬉しいです
先ずは裏声を出すときの遠慮を無くす……こういうと声量を上げがちだけど、なるべく小さい声で出す
小さい声でどうやればその高い裏声になっていくかというイメージ、呼吸、力の入れ方の感覚を掴む
そして小さい声で裏声だけで一曲歌ってみる
その感覚を体に染み込ませて、カラオケ行ったら最初の何曲かは捨てたと思って伴奏の音量絞って裏声だけで歌う
とりあえずこれくらいかな、俺も今まさにhiEの壁と戦ってて同じことをやってるw
実績としては歌唱可能だったのがhiCがギリだったのがhiD#に半年くらいでなった
しかもその小声裏声とここの音源聞きながら喉の状態をシミュレーションし、解決法を書き出すことだけで急激に上達したw
人の課題も相当勉強になる
0032選曲してください (ワッチョイ dc33-bHr9)
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2017/07/18(火) 02:12:08.62ID:Wevlobvv0
>>31
やはり小声ですよね。
私がミドルできないところから出来るようになったのも小声低音裏声からでした。
でもこの小声裏声が難しいんですよね、笑

明日から早速練習してみます!ありがとうございます!
0034選曲してください (ワッチョイ c896-1CH6)
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2017/07/18(火) 07:06:46.75ID:tegx2zZg0
>>32
小声で歌うのはいいけどただの裏声じゃほとんど効果ないよ
最低限の閉鎖を入れた裏声でいいからミックスボイスで歌うことが何より重要
低中高、音域関わらずね

現段階でミックスボイスの響きは判別できる? 
できるならそれを頼りに練習して、できないなら上手い人(>>3さん)の音源を何度も注意深く聴いて
0035コロッケ大臣チェストボイサー (ブーイモ MM5e-vQWO)
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2017/07/18(火) 07:09:09.86ID:OrDZVuuBM
空間録音もライン録音も一長一短。
両方試して検証すればよい


@空間録音
声量、声の通り、楽器やオケに負けていないかのチェック用
(ハッキリ聞こえないのは録音方法ではなく発声に問題がある)

Aライン録音
音程、発声方法、細かな歌いまわしのチェック用


いずれも編集過程でEQ、リバーブ、コンプなどで補正したものは、ボイトレでもカラオケ歌唱でもない。

いわゆる評価スレなら加工音源もよいと思うが、このようなボイトレスレで加工?
有り得ない。

カラオケ大会、新人発掘オーディションなど、音源審査はエコー類はあまり使わないが鉄則。
ハッキリ禁止とされていることも多い。

この点は認識しておくべき。
0036コロッケ大臣チェストボイサー (ブーイモ MM5e-vQWO)
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2017/07/18(火) 07:11:16.20ID:OrDZVuuBM
@空間録音
https://www.youtube.com/watch?v=C821uhajpM4

楽器の音にボーカルが埋没しており声量不足、声のマイク通りの悪さがハッキリわかる。
(会場も爆音なのである程度聞き取りにくいのはしょうがないが、カラオケ伴奏程度で聞こえ悪いのであれば完全に発声の問題)

A一般のライン録音
https://www.youtube.com/watch?v=YMgcqaO1U3E

マイクの声がそのままなのでボーカルは@よりハッキリ聞こえる(いわゆる分離がよい)。
その代わりボーカルの欠点(喉声、響き不足)はむしろハッキリわかる。

Bマルチトラックのライン録音
https://www.youtube.com/watch?v=ttrSEpWfkXs
はっきり聴こえるし喉声感も軽減されている。
声にそこそこ厚みや響きも加わっている。

言うまでもなくBが一番恰好よく聞こえるし、バンドメンバーも@よりはBを音源として渡された方が喜ぶだろう。

しかしBはいわゆる加工なのでこのボーカルの発声の問題を見えにくくする。
0039選曲してください (ワッチョイ fa33-YgBE)
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2017/07/18(火) 07:21:55.38ID:ijCcuHlW0
>>37
天然ミックス系志村ってただのガキ声だから
良いように変換しすぎ

志村は地声が弱いからなる
天然ミックスは声帯があまり成長しなかったから子供の声の名残があるだけ
0041選曲してください (ワッチョイ fa33-YgBE)
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2017/07/18(火) 07:31:29.23ID:ijCcuHlW0
声変わり前は全員ミックス発声なのである
変声期に声がカッスカスになるのはそれまで整っていたバランスが地声が強くなることによってバランスが崩れている現象である
成長を終えると多くの人間は地声と裏声が分離する
ガキ声は分離しない

天然ミックスはただのガキ声
ゆずのチビハゲなんてその典型
0043選曲してください (ワッチョイ fa33-YgBE)
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2017/07/18(火) 07:37:39.44ID:ijCcuHlW0
天然ミックスって本当残念な造語だよな
この言葉から漂う特別感、選ばれし者感は半端ない
知り合いやボイストレーナーなどに君は天然ミックスだよ!と言われたら内心、馬鹿喜びする

でも実際は声帯のサイズが小さいだけのガキ声というオチ
声帯のサイズが小さいのはポテンシャルが低い
完成しても似たり寄ったりな量産型で終わる

見てて滑稽すぎる
0044選曲してください (ワッチョイ fa33-YgBE)
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2017/07/18(火) 07:41:47.56ID:ijCcuHlW0
声のポテンシャルを測る目安の1つとして骨格がある

極端な例だが平井堅みたいに彫りの深い立派な骨格の持ち主は声帯も立派なことが多い
だから外人には声帯ポテンシャルの点においてはアジア人じゃ勝てない
0046選曲してください (ワッチョイ fa33-YgBE)
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2017/07/18(火) 07:44:41.89ID:ijCcuHlW0
>>45
それをやるメリットは?
0050選曲してください (ワッチョイ ac6d-AX3q)
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2017/07/18(火) 07:50:46.20ID:va4IqJWQ0
ほんとガキ声論争好きやなお前ら
0052選曲してください (ワッチョイ fa33-YgBE)
垢版 |
2017/07/18(火) 07:55:23.03ID:ijCcuHlW0
RYUがここまで持ち上げられてるのはなぜ?
キャラや人間性を加味されてるとしか思えないな
よくオフ会の幹事もやってるらしいから直接絡むと情が芽生えてネガティヴな評価がされにくくなるからな
0056選曲してください (ワッチョイ 242b-JBsB)
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2017/07/18(火) 08:06:14.41ID:SgSUa2/40
プロアマ合わせて高い男出るのって大抵チビよな
なんなんやろな
0057選曲してください (アウアウカー Sa0a-5V6m)
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2017/07/18(火) 08:27:07.54ID:74ErfX8ga
>>54
自演か?
クリスとか低音から高音までど下手な上に抑揚おかしいわ滑舌死んでるわ何故か常に息漏れしたみたいになってるわで聞けたもんじゃないぞ
高音とか歌にすらなってないぞ
昨日も配信聞いてたが上手いと思える要素がまるでなかった

もし本気でクリスのこと上手いと思ってるなら配信聞いてみるといい
0065選曲してください (スップ Sdc4-u3qp)
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2017/07/18(火) 08:55:42.07ID:8g3MBZXVd
落ち着けよ
そもそも、ここのコテのドングリの背比べ聞いてる暇あったらプロの歌聞いた方が良いだろw
YouTubeで歌ってみた上げてる奴の方がはるかに上手いのが多いし
つーか歌うまアピールはそもそもスレ違い
0066選曲してください (スップ Sdc4-u3qp)
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2017/07/18(火) 09:13:33.41ID:8g3MBZXVd
>>32
そう小声で裏声出すと途切れやすいから最低限の声量が必要になるけど、そこを声量に頼らず呼吸の変化でだせるようになると良い
小声かつ裏声という素の状態で安定しないものが張り上げやらミックスで装飾したところでうまくいくワケはない、小声低音裏声知ってるというのはもうわかってるぽいねw
0069あさみ (ササクッテロラ Sp72-UmNz)
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2017/07/18(火) 09:36:45.93ID:26VGQInWp
クリスくんは私がカラオケ板で一番好きな声だなぁ
0071選曲してください (ワッチョイ 242b-JBsB)
垢版 |
2017/07/18(火) 09:49:57.00ID:SgSUa2/40
と量産型の雑魚が言っています
0073選曲してください (ワッチョイ 242b-JBsB)
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2017/07/18(火) 10:05:21.13ID:SgSUa2/40
プロなるならそうだろうが素人なら量産型で上手い方がいいだろ
普通のタカラで変な声だしても周り引くだけだよ
0074選曲してください (ワッチョイ e2b2-k/GA)
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2017/07/18(火) 10:51:41.25ID:ynoI0KDT0
質問なのですがどうしたらhihi音域まで出せるようになるでしょうか?
HiDまでしか出ません
hiEは喉が閉まる感じで音が出なくなります
それ以上も出ません
際低音はエッジボイスでlowDくらいだと思います
0075選曲してください (アウアウカー Sa0a-LcRn)
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2017/07/18(火) 11:05:30.76ID:sPAg0ifXa
>>74
hiDでるってすごいな
0077選曲してください (ワッチョイ d0be-UmNz)
垢版 |
2017/07/18(火) 11:41:16.36ID:VV8bzdx00
>>44
その論でいくと、目鼻立ちのはっきりした美形は立派な声帯をもつってことになるわけだが、はたしてそうなのか
なんか有り得ない感しかしないw
0079選曲してください (ワッチョイ d0be-UmNz)
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2017/07/18(火) 11:45:28.59ID:VV8bzdx00
>>57
まじかよ、クリスさんの良さがわからないなんて
たとえば音程なんかの不安定要素があってもそこはまんまノビシロに繋がるわけだし、素の魅力がそれを補ってあまりある
0080選曲してください (スップ Sdc4-ETQ2)
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2017/07/18(火) 11:46:05.13ID:QRMgq0Fod
なんで志村はダメなんですか?
発声を鍛えるメソッドにあるのにそれが悪い筋肉を鍛えといるメソッドなんですか?
最近のスレの傾向として、あまりに志村が非難されすぎてないですか?
0082クソタントム ◆o.svrKQQQw (ササクッテロロ Sp10-tyGK)
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2017/07/18(火) 11:50:33.60ID:7nLY75KQp
なんで志村でないとダメなんですか?
どんな筋肉が鍛えられて
どんな声が出来上がるのですか?
これがハッキリしないと判断できなくないですか?
バカでふか?

歌声には志村いらなくないですか?
わかりませんか普通ww
0083選曲してください (ワッチョイ d0be-UmNz)
垢版 |
2017/07/18(火) 11:53:21.34ID:VV8bzdx00
めんどくさ
使えるものはみんな使ったらいいじゃん
偏見なんてじゃまなだけ
志村取り入れて歌ったとしても、別にいいよ歌なんて自由だ
0085選曲してください (ワッチョイ d0be-UmNz)
垢版 |
2017/07/18(火) 11:59:30.39ID:VV8bzdx00
それよりなにより、あの声を聴いたら
パブロフの犬の条件反射みたいに「志村だ!」と笑いが出てくるという、壮大なマインドコントロールに板をあげてかかってるようでおそろしいw
0086選曲してください (スップ Sdc4-ETQ2)
垢版 |
2017/07/18(火) 11:59:30.84ID:QRMgq0Fod
それから 裏声からミドルボイスが出来ると思ってる人が多すぎる。
宮迫やぐっさんは 歌が上手いですが あれが裏声から作ったミドルボイスだと思いますか?
裏声を閉鎖させたり響かせたりこねくりまわしても所詮は裏声で終わります。
基本のチェストがないと声帯だけで支えた か細く支えのないペランペランな声にしかならないですよ。
これが偽ミドルボイスなんですよ。
裏声だけでよいのは声帯の個人差もありますがhicより上くらいです。
皆さんがやってるのはヘッドボイスです
声に支えがなければ粘膜だけに息がかかった偽物ですよ
宮迫やぐっさんをイメージすれば支えがあるかないかわかりますよね?
0088選曲してください (スップ Sdc4-ETQ2)
垢版 |
2017/07/18(火) 12:05:17.45ID:QRMgq0Fod
フースラーメソッドに志村ボイスを鍛えるメソッドありますよ
レミボイスでも志村ボイスをイメージしてとも記載されていました。

チェストとヘッドもバランスですよ
志村もバランスなんじゃないですか?
0089選曲してください (アウアウカー Sa0a-LcRn)
垢版 |
2017/07/18(火) 12:09:03.07ID:sPAg0ifXa
>>86
宮迫上手だけどチェスト引っ張りすぎてるからなー
0092選曲してください (ブーイモ MM5a-WLQd)
垢版 |
2017/07/18(火) 12:14:34.97ID:GEc2sKzBM
その通りです
発声はバランスなんですよ
志村はバランスが上方向に崩れてしまうことにより起こります
フースラーでもあくまで一方向の練習のさいに効果的と言っているだけで、真逆のベクトルを鍛える練習もありますよね?
本人がわかっていて、練習として上方向ばかりを使っているならいいのです
ただ楽に高音が出るからと安易に上方向で楽に声を出し続けると音域も声質も成長が止まります
宮迫やぐっさんにはなれません
だから上方向に傾いてる人には私は指摘しています
0093クソタントム ◆o.svrKQQQw (ササクッテロロ Sp10-tyGK)
垢版 |
2017/07/18(火) 12:14:38.95ID:7nLY75KQp
>>88
自論だが、高い声が出ない人の場合、裏声で高音をだす練習をするより、志村でも喉締めでも無理やり高音を出して負荷をかけたほうが伸びるよね

ただし喉締めのクセがぬけにくくなる
0095選曲してください (アウアウカー Sa0a-LcRn)
垢版 |
2017/07/18(火) 12:18:31.69ID:sPAg0ifXa
>>94
出ないと思うぞ
0096選曲してください (ワッチョイ d0be-UmNz)
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2017/07/18(火) 12:19:19.24ID:VV8bzdx00
>>91
聴いてグッと来ないから俺はこの声種は使うのやめよう
なら問題ないし、むしろ普通の感覚だよなw
0099選曲してください (ワッチョイ ac99-JuSQ)
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2017/07/18(火) 12:40:02.67ID:4lMi/1am0
>>94
絶対無理
福山みたいなもんだから
ラブ伊豆オーバーもキー下げしてるし
0100選曲してください (スップ Sdc4-ETQ2)
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2017/07/18(火) 12:45:08.02ID:QRMgq0Fod
そうだよね 裏声 裏声 鍛えろ 風潮もバランス崩してしまう気がする

ダム採点だと 高音にいくと安定するけど低いところとか 不安定だわ
0101選曲してください (アウアウカー Sa0a-5V6m)
垢版 |
2017/07/18(火) 12:46:26.62ID:teWQIqQJa
>>68
知らないよ
君が勝手に間違えた名無しの人だもの
その人はしっかり自分はクリスじゃないって否定してたよ
まあそもそもあの声間違えるのってなかなか耳悪い人じゃないと無理でしょ
0104選曲してください (アウアウカー Sa0a-YgBE)
垢版 |
2017/07/18(火) 12:59:26.22ID:uKMaWZqYa
ママとかいうやつだったわ
かなり似てたからもう一度音源求む


371: ママ[sage]
2017/06/01(木) 23:22:00.13 ID:9Tgf7qAt.net [4/5] AAS
>>349
プロ目指すわ

>>351
いい声か?そうは思わん

>>354
もう少しサビ歌い込んでみるよ
0107選曲してください (ワッチョイ fa33-YgBE)
垢版 |
2017/07/18(火) 13:03:50.74ID:ijCcuHlW0
>>105
声質はそっくりだがクリスの歌唱力に勝てる奴はこのスレに居ないな
俺があげた3人のコテの中で1番歌唱力高いのはクリス

俺が間違えようがお前がクソ耳なのは覆しされない
残念
0109選曲してください (ワッチョイ fa33-YgBE)
垢版 |
2017/07/18(火) 13:11:06.10ID:ijCcuHlW0
>>108
耳が悪い=自己分析できない=下手くそ

クリスとママを聞き間違えた俺よりもクリスを下手くそだと聞き間違えるお前の方が圧倒的クソ耳

俺のアンチなあたりよく湧くガキ声の中の一人だろうな
0110選曲してください (スップ Sdc4-u3qp)
垢版 |
2017/07/18(火) 13:13:53.73ID:8g3MBZXVd
>>94
出ない。限られた音域のみ通用する発声
喚声点バリバリになる←ミドルじゃない
レミボイスは喚声点が目立たなくなるくらい裏声を地声っぽくしましょうというヤバイ事を教えてるので宮迫例出した人は色々と勘違いしてそう
0113選曲してください (ワッチョイ 01bd-1CH6)
垢版 |
2017/07/18(火) 13:19:22.74ID:TtBVHz190
>>99
こういう馬鹿がまだいるんだな。

女性曲をキー下げで歌ったら、そいつは原曲キーでは絶対歌えないと思ってるの?
曲調と声質を考えてキーを下げるのはよくあること。
女性曲原キーで歌って得意げになってるガキと同程度の音楽性だなw
0119選曲してください (ワッチョイ fa33-YgBE)
垢版 |
2017/07/18(火) 13:32:34.19ID:ijCcuHlW0
転載といえばはいらりカスだな
丁度上で罵ったしそれのブチ切れ案件か
お前 ガキ声 ハイラリ 低IQの三重苦だもんな
歌が上手くなる未来は100パーないけど無駄な足掻きをして時間だけ無駄にしてろよ下手くそ
0120選曲してください (スップ Sdc4-ETQ2)
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2017/07/18(火) 13:33:26.43ID:QRMgq0Fod
女性曲のゲンキーは 逆に歌いやすいよね
だって ヘッドでいいんだもん
男性の色気や雰囲気を出すためにキー下げて歌ってるのは 確かに全然 あり むしろ それのが難しいし 歌えたら上手い
0124選曲してください (ワッチョイ 4cf0-oAT8)
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2017/07/18(火) 13:56:46.88ID:rh9AWiUT0
ただ高音や音程の正確性ばかり練習しても聞きたい歌声にはならない
聞き心地のよい倍音を声に乗せることを考えた方がいいよ君たち
0127選曲してください (スップ Sdc4-ETQ2)
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2017/07/18(火) 14:04:07.79ID:QRMgq0Fod
このスレは高い声が出たら上手いとか思っちゃってるのがやはり多いんだな(笑)

ある程度 キャリアあるやつなら 中低音のが難しいのわかるよ

喚声点もあるし それこえたら はっきりいったら なんでもありや(笑)
0128選曲してください (スップ Sdc4-UmNz)
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2017/07/18(火) 14:07:52.80ID:XIMlnUt6d
>>97
そうだった、ここミドルスレだった
ごめん、いいと思うよ
0129選曲してください (スップ Sdc4-u3qp)
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2017/07/18(火) 14:10:45.71ID:8g3MBZXVd
>>127
んー、高音=上手いとかではなく
低中高音域が喚声点無く繋がる発声がミックス(ミドル)ボイスなので歌が上手い下手はまた別の話
それこそ好みもあるし
0130選曲してください (ワッチョイ ac99-JuSQ)
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2017/07/18(火) 14:17:07.50ID:4lMi/1am0
>>125
無理
オペラ歌手も地声でいける範囲は我々とあまりかわらないのだよ
あれは主流になってるベルカントを駆使して出してる
0131選曲してください (アウアウカー Sa11-GaMP)
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2017/07/18(火) 14:20:09.76ID:VhHc5yf3a
>>130
オペラとか知らんけど張り上げやってると出るようになるじゃん
俺もギリギリhiCは届くし周りにも数人それくらいは張り上げできる奴いるんだが何かおかしいのか?
歌手みたいな声にはならんかもしらんが出すだけなら地声引っ張れる人は結構いるでしょ
0132選曲してください (ワッチョイ ac99-JuSQ)
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2017/07/18(火) 14:27:02.05ID:4lMi/1am0
張り上げっていうのは男性の場合ハイ域では音が詰まって崩壊するんだよ
正直どの音がでてるなんて大半の人は把握できるわけがない
出来る人は稀でちゃんと出てるか一回みてもらったほうがいい
0135選曲してください (アウアウカー Sa11-GaMP)
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2017/07/18(火) 14:36:28.34ID:VhHc5yf3a
>>133
そういうのというよりカラオケレベルの声の張り上げhiCって感じ。
宮迫っていかにもなミックス的な声じゃなかった?
張り上げは息ガッツリ使って無理矢理歌う感じだなぁ
0136あさみちゃん (ワッチョイ a6bd-L2po)
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2017/07/18(火) 14:37:09.66ID:UMbdTD8C0
テーボラン歌ってみたんだけど
全く覚えてなくてワロタ。
没音源

バイ フォーナウ http://fast-uploader.com/file/7055911555065/
0137選曲してください (スップ Sdc4-ETQ2)
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2017/07/18(火) 14:38:30.08ID:QRMgq0Fod
宮迫は 湘南乃風とか hiA連発だけど 余裕で野太い声でだせるよ

だから 裏声でペランペランな発声とは違うといってるのよ

君達はhiAあんな 太くだせないでしょ?
0138選曲してください (ワッチョイ ac99-JuSQ)
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2017/07/18(火) 14:39:20.94ID:4lMi/1am0
宮追は近年珍しいチェスト特化型
レベルは違うが石井竜也や中島みゆきと同じタイプ
0139選曲してください (スップ Sdc4-UmNz)
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2017/07/18(火) 14:42:45.65ID:XIMlnUt6d
自論だから無視していいけどチェストからやってったほうが声質は歴然にかっこいいと思うよ
0140選曲してください (ワッチョイ ac99-JuSQ)
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2017/07/18(火) 14:44:42.80ID:4lMi/1am0
ワンオクやラルクが悪いんだよ
あんな素人が人並みに出ない音で歌うから
0143選曲してください (スップ Sdc4-UmNz)
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2017/07/18(火) 14:52:48.36ID:XIMlnUt6d
かっこいいチェストが出なければかっこいいミックスなんてできないと思うんだがな

おやじくさいから好みでなく歌に使わないにしろ、チェスト単独でしっかり出せるようにはしとかないと
0144選曲してください (スップ Sdc4-u3qp)
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2017/07/18(火) 14:54:24.17ID:8g3MBZXVd
>>137
絢香の三日月歌ってるのを聞いたが、このスレだと普通に張り上げ認定食らう発声
裏声も力みも過ぎてヨレヨレしてるし
ロウラリ気味で高めの声張り上げて太いから誤魔化されてるけど宮迫は低音はそれほど出なくて音域狭い
0146選曲してください (スッップ Sd70-UmNz)
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2017/07/18(火) 14:59:10.40ID:Vj46Wd+4d
>>142
暇な時に聞いてみて
志村観が変わるかもよ?
0148選曲してください (スップ Sdc4-UmNz)
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2017/07/18(火) 15:00:43.27ID:XIMlnUt6d
声の個性を作り出すのはチェストだから、チェストが鍛えられたものが裏の強いミックスを習得しても量産型にはなりにくい
0149選曲してください (スップ Sdc4-UmNz)
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2017/07/18(火) 15:03:53.17ID:XIMlnUt6d
なのではじめにしっかりしたチェスト(完全に裏と分離したピュアなチェスト)ありき、そのあと裏からアプローチしようが下から行こうが、それはどっちでもいいと思ってる
0151選曲してください (スップ Sdc4-UmNz)
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2017/07/18(火) 15:05:05.52ID:XIMlnUt6d
ほらなーなんかいうとすぐ音源はれはれ厨がわくんだよな
0156選曲してください (スップ Sdc4-UmNz)
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2017/07/18(火) 15:13:43.77ID:XIMlnUt6d
なんでそんな喧嘩腰なんかね
普通に会話すりゃいいのに
0157選曲してください (スップ Sdc4-UmNz)
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2017/07/18(火) 15:16:17.13ID:XIMlnUt6d
>>154
ベースになるものなわけで、
裏オンリーで1曲歌う歌手がめずらしいように純粋なチェストオンリーで歌ってる音源なんて探しても見つからんわな、きっと
発声練習的なようつべの中とかにならあるかもだが
0159選曲してください (スップ Sdc4-UmNz)
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2017/07/18(火) 15:17:48.82ID:XIMlnUt6d
>>155
わろた
トムのあんかみすか
びっくりしたわー突然なんでやねん!的なw
0160選曲してください (スップ Sdc4-UmNz)
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2017/07/18(火) 15:19:58.90ID:XIMlnUt6d
>>158
それな、誰にいちゃもんつけたわけでもなく自論だからとはじめにいって少し述べたら、突然キレ出されるwww
0163選曲してください (スップ Sdc4-UmNz)
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2017/07/18(火) 15:30:22.14ID:XIMlnUt6d
>>161
鼻腔とか特に、感覚は人によって違うからなんともいえないけど、ロウラリじゃなくハイラリやチュウラリ(真ん中って意味の造語)でもチェストは出るんで、位置は重要じゃない気がする
ロウラリだと下が出しやすいってだけ
0164選曲してください (ワッチョイ 3edf-1CH6)
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2017/07/18(火) 15:32:14.92ID:ylKD8TK20
やべぇまじであたまわりぃ
チェストから鍛えて量産型にならなかった声を紹介しろってんの
「チェストが鍛えられたものが裏の強いミックスを習得しても量産型にはなりにくい」
って誰を聞いて判断したんだよ
0167選曲してください (スップ Sdc4-UmNz)
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2017/07/18(火) 15:38:06.04ID:XIMlnUt6d
>>164
なぜそんな偉そうなんだろ…
自分で探しなよとしか言いたくなくなるわな
人に道を尋ねるときもそんななのか?
0168選曲してください (スップ Sdc4-UmNz)
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2017/07/18(火) 15:39:58.30ID:XIMlnUt6d
>>166
中低音とかに限った話じゃなく、チェストはどこにもいるんだ(説明下手で悪い)
0169選曲してください (スップ Sdc4-UmNz)
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2017/07/18(火) 15:41:38.55ID:XIMlnUt6d
頭悪いだのなんだの、一方的にいわれて
それでも親切にソース拾ってくると人ばかりなら世界は平和だな
0170選曲してください (スップ Sdc4-ETQ2)
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2017/07/18(火) 15:43:51.41ID:QRMgq0Fod
チェストができないのが 歌は無理じゃないかな?(笑)
いきなり 歌上手いで ネットでミドルボイスにたどり着いと思うが。
裏声はあくまで鍛えるものであって それをふるに活用しまくるものではないといいたい。
まじで薄いミドルボイスもどきしかならない

俺がそうや(笑)
0171選曲してください (スップ Sdc4-UmNz)
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2017/07/18(火) 15:45:13.19ID:XIMlnUt6d
>>162
トムキャラがあれだから、笑っただけで全然気にとかはしてないよw
ありがとな
0172選曲してください (スップ Sdc4-u3qp)
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2017/07/18(火) 15:47:07.33ID:8g3MBZXVd
>>168
あーなるほど
それ、ここで数人が歌声って言っててトムが噛み付いて来た声の事だわw
一般的なチェストとはちょっと意味が違うけど言いたいことは理解した
0173選曲してください (スップ Sdc4-ETQ2)
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2017/07/18(火) 15:53:11.56ID:QRMgq0Fod
高い声はでるが上だけ引っ掛かって 声に支えがない
それはチェストが不足しとるやと思ってる。
0174選曲してください (スップ Sdc4-UmNz)
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2017/07/18(火) 15:53:13.71ID:XIMlnUt6d
>>172
察しがはやくて驚愕
とにかくなにか伝わったようで良かったw
0176選曲してください (スップ Sdc4-ETQ2)
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2017/07/18(火) 15:56:33.27ID:QRMgq0Fod
同じように悩んでる人は多いのではないかな?

だから 宮迫みたいな発声をみると なんか 間違った発声を俺はしてるのかと思ってしまう。

ぐっささんとかも アホみたいに上手い。

あとは音感なんかとも思う。
0177選曲してください (ワッチョイ 3edf-1CH6)
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2017/07/18(火) 15:56:36.17ID:ylKD8TK20
>>167
お前が>>139で突然聞かれてもない自論を披露し始めたのに
何で俺が困って道を尋ねた設定になるの?
あとなんでそんな渋るの?おかしくない?
こいつの声チェストから鍛えてるからすげぇ!って思った瞬間が(自分含め)なきゃ
そんな自論持たないと思うんだがそこを隠す意味は何?
0182選曲してください (スップ Sdc4-ETQ2)
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2017/07/18(火) 16:11:00.70ID:QRMgq0Fod
腹から声は出ないが 言ってることはわかる

息を吸ってウンコだすときに 踏ん張る 感じやろ?(笑)
息を吸ってウンコするときに踏ん張るみたいにお腹に力を入れる感じが 正しい 息のはきかただ!
0184選曲してください (スップ Sdc4-ETQ2)
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2017/07/18(火) 16:19:29.78ID:QRMgq0Fod
裏声じゃない 自分が表声でだす 低い声 高い声を鍛えるのだ
0186選曲してください (スップ Sdc4-ETQ2)
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2017/07/18(火) 16:30:22.48ID:QRMgq0Fod
おじいさんが 演歌 歌ったりしてるのも なんか伸びがあって いい声のもいるよね(笑)

あれ ミドルボイスとかではないでしょ(笑)
0188選曲してください (スップ Sdc4-UmNz)
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2017/07/18(火) 16:37:28.67ID:XIMlnUt6d
トムの短い声帯ひっぱって倍くらいの長さまで伸ばしてやりたい、まじw
0191選曲してください (スップ Sdc4-UmNz)
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2017/07/18(火) 16:51:51.50ID:XIMlnUt6d
地声オンリーで4オクターブでるわけなかろ
まじやんなった
0192選曲してください (スップ Sdc4-ETQ2)
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2017/07/18(火) 16:55:35.61ID:QRMgq0Fod
いや チェスト鍛えるのは

オペラやな これが歌の基本だと思う
宮迫ボイスはオペラや
0194選曲してください (ワッチョイ 26a3-k5cp)
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2017/07/18(火) 16:59:42.96ID:vekwSloV0
fast-uploader死んだ?
0195選曲してください (スップ Sdc4-ETQ2)
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2017/07/18(火) 17:04:16.08ID:QRMgq0Fod
チェストボイススレ だれか 建ててくれ(笑)
0196選曲してください (ブーイモ MM5a-WLQd)
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2017/07/18(火) 17:35:08.36ID:GEc2sKzBM
確認したいのですが、トムさんのいう息を通すっていうのは
喉を絞めないでかつ息を切らさないで流れるように歌うという意味合いですよね?
0197選曲してください (ワッチョイ ac99-JuSQ)
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2017/07/18(火) 17:39:24.81ID:4lMi/1am0
宮さこはミドルやりたいけどできねえみたいな歌い方だな
高い声出すとき音色があまり安定しないのはそのためか
0198選曲してください (ワッチョイ 640f-YgBE)
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2017/07/18(火) 17:52:00.68ID:h2YDrRF90
逆に鼻で地声感を出して口で裏声を出す感覚なんだけどこれはいわゆる喉締め志村なのだろうか?
0200選曲してください (アウアウカー Sa0a-iJhl)
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2017/07/18(火) 18:51:34.38ID:be0rB5UYa
>>199
粉雪聞いたけど、張り上げかな。チェストが少し細目であっさりとしてるから、もう少し太く意識して出した方がいいと思う。

あと凄くスキマスイッチ歌ってほしい
0202選曲してください (ササクッテロロ Sp72-vIaZ)
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2017/07/18(火) 19:33:13.33ID:jZQqBKonp
ミドルボイス完全に習得したわ
でも弱い。声質がではなくて大きな音量が出せない
これミックスボイスでばかり歌ってたら音量上げられるようになるのか?
それとも地声と裏声を別々に鍛えて行かないとダメか?
0203選曲してください (ブーイモ MM5a-WLQd)
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2017/07/18(火) 19:36:47.37ID:GEc2sKzBM
>>202
音源ないので推測でしか言えませんが
それは恐らく喉締めなしで下から上まで繋げられるようになっただけと思われます
歌声要素が全然足りてません
その声で声量を増す意識で一年くらい練習すれば自分の中の変化は感じられるでしょう
0207選曲してください (スップ Sdc4-u3qp)
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2017/07/18(火) 19:59:05.95ID:8g3MBZXVd
>>199
できてるよー
裏声感ほぼ無しなのに音程合っててびびった
志村要素が強いけど味があってこれはこれで良い
民生みたいな脱力した感じのロックに向いてそうな声質
0209選曲してください (ワッチョイ ac99-JuSQ)
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2017/07/18(火) 20:11:53.95ID:4lMi/1am0
裏声になってるのはヘッドで薄くなってるから
地声感もないしよくある勘違いミドル
0213選曲してください (ワッチョイ db1e-sRAo)
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2017/07/18(火) 20:48:37.60ID:vcMGXYSq0
>>207
民生ね、あとエレカシ宮本とかそんなとこか
最近の流行りではないのが悲しいね

そして、志村要素アリか
俺もまた志村だったのか…

>>210
低音の響きなあ、どうやってだせばええんや
因みにスマホの録音アプリで空間録音してる
DAMで音楽31 エコー 0 マイク25とか、そんなバランス
0215選曲してください (ワッチョイ c396-iJhl)
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2017/07/18(火) 20:55:25.76ID:5bplyeUg0
>>199
別に喉締めではないよ。けど、喉に力みが入ってると思う。
サビの「白く染められたなら」で裏声っぽい響きが混ざっているから、ミドルは出来てる。ただ、発声的には負担が大きいと感じられる。

歌声は独特で魅力あるから、メロからの地声をもう少し深い声にして喉の負担を減らすようにするくらいでも十分良くなると思う
0221選曲してください (ワッチョイ ac99-JuSQ)
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2017/07/18(火) 21:29:28.51ID:4lMi/1am0
199より上は2ちゃんでもいるし別に文句言われても仕方ない
力んで裏声の音が逃げちゃってる感じでミドルボイスにはなってないよ
声帯回りの筋肉も堅くなってると思うしそれでは難しい
0222選曲してください (ワッチョイ d433-u3qp)
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2017/07/18(火) 22:12:34.90ID:vaOI9mIu0
>>213
志村を悲観する必要は無いよ(そんなに上手いのになんで志村とわかってないのかがわからんがw)
音程合わせるのが難しいので志村は初心者はやめた方が良いけど、音程合うなら技法の一つ
肯定するとこのスレの発達障害持ってそうなのと、音程がフラフラ定まらないおっさんが発狂するけどw
太い声出したいならロウラリ(クレしん・ボビーオロゴン)をちょいマネすると良いよ
0223選曲してください (アウアウカー Sa0a-5V6m)
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2017/07/18(火) 22:19:27.80ID:4J54syiIa
なんか無理やりビブかけようとしてる人がいるけど中途半端にしかかけられんのならやめたほうがいいよな
例に出して悪いが>>199の人のヤマトとかビブないほうが絶対いい
0224江成 (ラクッペ MM70-YzP9)
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2017/07/18(火) 22:24:19.56ID:OLK3bTb4M
黒人ってヘッドめちゃくちゃうまいよな。
なんでや。
0225選曲してください (ワッチョイ d433-u3qp)
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2017/07/18(火) 22:31:21.81ID:vaOI9mIu0
黒人は隣の部族が黄色人種と白人以上に遺伝子が違うことがあるので一括りに出来ない
ジャマイカに連れていかれた黒人は足が速いし、足がクソ遅い部族もいる。リズム感無い黒人もいる、歌下手なのもいる
つまり歌上手い奴がピックアップされてるだけじゃないだろか
0229選曲してください (スププ Sd70-YgBE)
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2017/07/18(火) 23:00:58.98ID:FEk3NgIud
全部裏声っていうのは低音部分も声量のないスカスカの裏声っていう
0230選曲してください (スププ Sd70-YgBE)
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2017/07/18(火) 23:01:15.42ID:FEk3NgIud
ことですか
0232選曲してください (ワッチョイ d433-u3qp)
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2017/07/18(火) 23:21:19.32ID:vaOI9mIu0
>>231
そう、そんな感じ
だけど低音が出てないので裏声のままでもっと低音を意識して歌うと良いよ
かすれるのは力みがあるからなので、限界まで声量落とす
0236選曲してください (ワッチョイ d433-u3qp)
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2017/07/18(火) 23:55:18.55ID:vaOI9mIu0
>>233
ところどころ裏声忘れて音程ずれてる!w
低音で裏声出すの難しいからすぐには無理かもしれないけど、十分くらい待ってくれたらその曲を裏声で歌ってアップしてみようか?
0238選曲してください (ワッチョイ 5cbd-8mvI)
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2017/07/19(水) 00:03:40.79ID:vcN73cDU0
>>236
歌以外のことでも何かを意識したらそればっかり意識してしまってほかのことを忘れてしまうクセは直さないといけないと思ってます…
ぜひお願いします!
0239選曲してください (ワッチョイ 67d7-YgBE)
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2017/07/19(水) 00:28:51.50ID:p2XKXKMQ0
飛行機雲/松任谷由実
https://app.box.com/s/pbh2jitm2c1crzkim8fkgfh3rbez1s2m

地声と裏声ってうまいこと歌えば繋がった感じになるよな
特に優しい感じの歌だと簡単
0242選曲してください (ワッチョイ 67d7-YgBE)
垢版 |
2017/07/19(水) 00:32:23.65ID:p2XKXKMQ0
裏声を地声の延長線上っぽく歌うのは平井堅とかなら特に簡単
0243選曲してください (ワッチョイ 5cbd-8mvI)
垢版 |
2017/07/19(水) 00:46:28.90ID:vcN73cDU0
>>240
なんというか高いところに行っても低い成分がいるんですね頭でわかっていても難しい…
>>233はどの辺が裏声じゃなくなっているのでしょうか?一瞬地声が顔を出す時以外は全部裏声の意識はあったんですけどその一瞬以外にもあるのでしょうか?
0247選曲してください (ワッチョイ d433-u3qp)
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2017/07/19(水) 00:52:59.54ID:glPz5htO0
>>243
おお、きいてくれた。よかった!
そうね元々声低いというのもあるけど、意識は低音においた方が良いよ、夜なので声量抑え過ぎてかすれてますが(スマソ
聞いた感じ音程がズレる部分は裏声じゃなくなってる
0248選曲してください (ワッチョイ ac99-JuSQ)
垢版 |
2017/07/19(水) 01:10:36.03ID:etHBxTtI0
キンキンしたユーミンとか全くダメ
0249選曲してください (ワッチョイ d0be-UmNz)
垢版 |
2017/07/19(水) 03:24:05.29ID:VrP2XS6D0
あーキンキンは好き嫌い分かれるよな
0250選曲してください (ワッチョイ ac99-JuSQ)
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2017/07/19(水) 04:10:17.16ID:etHBxTtI0
キンキンするのは低音の成分が抜けちゃってるから喉頭が上がってる疑いがある
要は力んで息が通る道が狭く短くなってる
これだとミドルボイスとやらは遠くなる
0252選曲してください (ワッチョイ 5cbd-8mvI)
垢版 |
2017/07/19(水) 05:18:23.06ID:vcN73cDU0
>>247
僕も地声が結構低いんですけど初めて好きになった音楽がGReeeeNで高い声に憧れて裏声でしか歌って来なかった昔の自分を叩きたいです…
今まで換声点でうまくつながらなかったので逆に繋がって地声になってることに気づいていないなんてことはありますかね?出してた感覚としてはすべて同じように出してたと思うのですが…
0255選曲してください (オイコラミネオ MMb6-sRAo)
垢版 |
2017/07/19(水) 06:17:36.42ID:h81HY9xUM
>>214
歌評価スレだと0が推奨されてたから0にしてたわ
次からちょっと入れるで

>>215
カラオケでマイク持つときと、マイクないときで、歌唱時の力の入り方が明らかに違うんよな
そして録音になるとさらに力が入る

>>222
志村わかんねーんだよな
キテレツ大百科のトンガリの「ママーッ!」っていうシャウト、あれは志村?
低音が薄い自覚もなかった
ロウラリってディズニーのグーフィーのアレよな。今でも物まねたまにやるけど、頻度を増やすわ

>>223
たしかに聞き直すとクソわざとらしいビブラートやな

>>226
上でも言われてたな
全く自分がスキマに適しているとは思っていなかったが
確かにスキマ大橋もミスチルを歌いこんで育ったであろうから、同じ境遇のワイにスキマが適してない理由もないな…?
0256選曲してください (ワッチョイ d433-u3qp)
垢版 |
2017/07/19(水) 06:21:11.16ID:glPz5htO0
>>252
低音裏声は練習がいるから裏声出してるつもりで地声になってるのに気づいてないだけかな
高音の裏声は簡単なんだけど喉絞めても出せる
低音の裏声は喉開いてないと出ないので難易度高い
平井堅とかGReeeeNとか高低差が大きい曲より裏声練習するなら女の曲の方が良いと思う
とりあえず慣れるまでアイドルの曲がおすすめ
0258選曲してください (ワッチョイ d433-u3qp)
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2017/07/19(水) 06:27:50.96ID:glPz5htO0
>>255
他の人へのコメで理解したがミスチル真似してたら志村になりやすい。トンガリの声も志村
低音域だとグーフィだけど、高音だとクレしん意識した方が良いかな
アニメキャラ名だらけになってわろたw
0259選曲してください (アウアウカー Sa11-//eu)
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2017/07/19(水) 06:39:29.78ID:2uL8WFoga
摩天楼オペラのわざとらしビブ好きですん
0261選曲してください (ワッチョイ d433-u3qp)
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2017/07/19(水) 06:45:56.90ID:glPz5htO0
>>255
あと他の人への返信に横からすまんが
練習でおすすめのカラオケ設定は

マイクエコーは0
エコー入れると声の細かいニュアンスがわからなくなるからエコー0のままで良い

伴奏音をマイク音から-5〜-10
カラオケで力が入るのは、耳から入った音に影響されるから。イヤホンでデカイ音で音楽聴きながら喋ると無意識でやたらデカイ声になるけど、あれがおきる
伴奏音は小さめがおすすめ

伴奏音下げて喉の力抜いたらもうちょい音域広くなると思う
0262選曲してください (ワッチョイ 5cbd-8mvI)
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2017/07/19(水) 07:00:40.36ID:vcN73cDU0
>>253
>>233ですトムさんもよければアドバイスよろしくお願いします

>>256
喉も開いてるような気はするんでけどやっぱり地声なんですかね一応低音を意識した裏声は3ヵ月程前から練習はしてきました!
女性の曲はカンパネラくらいしかきかなかったので歌いやすくてかつ好みのものを探してみます!アイドルはあんまり好きではないんですけどBABYMETALならネタで聞けるかもしれないので色々探してみます!
0263選曲してください (スプッッ Sd9e-Cvl0)
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2017/07/19(水) 07:06:11.97ID:k7roJehMd
>>261
マイクの音量は画面だけで決められてるわけじゃないから数字はなんの参考にもならんよ
店によって一桁で十分なこともあれば100近い数字にしないとまともな音量にならないこともあるし機種によっても数字の重みは変わる
行きつけの店は8が基準になってるから-10にしたらアカペラになってしまう
0266選曲してください (オイコラミネオ MMb6-sRAo)
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2017/07/19(水) 07:35:12.17ID:xZG1N4GzM
>>258
>>261
マジか。マイクとアンプに頼ったら負けだと思ってたわ…

今山本大樹の動画見てたらワイは張り上げミックスってやつかもしれんな

昨日録った虹
http://fast-uploader.com/file/7055972460479/

コレとかまさに張り上げと言われそう
でもこの歌って高音に圧が必要じゃね?高度なミックスは圧も入るのか?
0267あさみ (ワッチョイ a6bd-UmNz)
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2017/07/19(水) 07:52:45.57ID:PyMn1VB30
良い低音
0268選曲してください (ワッチョイ d0be-UmNz)
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2017/07/19(水) 08:37:38.01ID:VrP2XS6D0
>>257
じじいばっかだからなw
0270選曲してください (スップ Sdc4-u3qp)
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2017/07/19(水) 10:17:30.32ID:0bV+u97Gd
>>266
ミスチルと聞いたらミスチルにしか聞こえなくなってきたw
その圧といってるやつがまさにミックスのオーソドックスな響きだと思うんだが
その声ならロウラリ入れるだけで楽にラルクの圧出せるよ
0272選曲してください (ワッチョイ ac99-JuSQ)
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2017/07/19(水) 10:28:14.93ID:etHBxTtI0
>>266
スマップレベルだな
喉で力入れて張るときつい声になりやすい
もうフレーズもほぼ割れちゃってるし
0274トム ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 9fbd-HRoc)
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2017/07/19(水) 10:42:37.59ID:3txwpnq00
Ryuさん銀河鉄道999
さすがおっさん世代!ww
声あってるね

でもいつもの勢いなくない?
きれいに歌いすぎやでw

歌のお兄さんみたいやw
Ryuさんらしさが消えてるかな。

これは曲のせいか、慣れていないRyuさんのせいか。。
0278RYU ◆hEuaFaM4H2 (ワッチョイ 6fc2-UmNz)
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2017/07/19(水) 11:43:09.31ID:iy9U9UKK0
早い話が
おっさん臭い声!ってことやな
とむよ怒
0286選曲してください (ワッチョイ ac99-JuSQ)
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2017/07/19(水) 12:58:15.57ID:etHBxTtI0
ただのハイラリじゃないか・・・
喉頭上がってるから共鳴音が単調で薄くて変にかたい
若い女子にも案外いるアイドルとか多いよ
0291選曲してください (アウアウカー Sa11-//eu)
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2017/07/19(水) 13:22:22.57ID:pHmJ9tLfa
沢城みゆきボイスを出したい
0294選曲してください (アウアウカー Sa11-GaMP)
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2017/07/19(水) 13:55:22.46ID:+/py2Rpta
野太いおっさん声のまま力強いハイトーン出せる人ならかっけーってなるけどおっさん声のまま低音しか出ないなら高音出せるキンキンガキ声の方がええと思ってまうわ
0295あさみ (ササクッテロロ Sp10-UmNz)
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2017/07/19(水) 14:10:53.41ID:6dQdQ+xGp
>>294
呼んだ?笑(o^^o)
0300あさみ (ササクッテロロ Sp10-UmNz)
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2017/07/19(水) 14:58:39.93ID:6dQdQ+xGp
断じて言おう!
私が目指してるのはしげる松崎ではなく?
スティーブ ペリーだ!笑笑(o^^o)
0301選曲してください (アウアウカー Sa0a-lnVf)
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2017/07/19(水) 15:05:50.60ID:7xIXJvvRa
あさみくっさ
目障りだから書き込まないで
0304あさみ (ササクッテロロ Sp10-UmNz)
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2017/07/19(水) 15:30:59.93ID:6dQdQ+xGp
>>301
なんだ?こいつ?笑笑
0305選曲してください (アウアウカー Sa11-//eu)
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2017/07/19(水) 15:33:56.20ID:9zoCsRhRa
>>302
>>302
もしかしてwavからmp3に変換してアップしようとしてる?
もしそうなら俺も前になったんだけど、変換後のデータが変なフォルダに飛んでって違うファイルあげてたわ、それからはわざわざ探すのめんどくさくなって録音するときはmp3形式にするようになった
使ったことないけどwktkvipとかならいけるかな
0306選曲してください (ワッチョイ db1e-NOij)
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2017/07/19(水) 17:36:09.21ID:0TL8Tx3+0
昨日の199やが
・オケよりマイクをでかくする
・ロウラリで歌う
を取り入れてみたぜ

虹(超ロウラリ)
http://fast-uploader.com/file/7056007807960/
聞き苦しいだろうが、ロウラリで歌うってこういうことでええんか?

forbidden lover
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1317.mp3
これでミックス判定いただけんか・・?

おまけ
全力少年
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1316.mp3
ワイが思ってたよりワイにスキマ合ってるわ
スキマを勧めてくれた人ありがとう


ワイ的にはここ3年くらい一番インパクトがあった変化でびっくりしとる。
マイクサイコー
0307あさみ (ワッチョイ a6bd-UmNz)
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2017/07/19(水) 17:45:34.22ID:PyMn1VB30
>>306
普通に上手い
0310選曲してください (ワッチョイ 70ce-lnVf)
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2017/07/19(水) 18:29:28.73ID:4XE6fFjj0
>>307
喋るなへたくそ
0312あさみ (ワッチョイ a6bd-UmNz)
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2017/07/19(水) 18:50:22.43ID:PyMn1VB30
>>310
VPNかな?笑笑(o^^o)
もっと原始的にフリー変え?
お疲れ様(o^^o)
0313あさみ (ワッチョイ a6bd-UmNz)
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2017/07/19(水) 19:01:58.48ID:PyMn1VB30
>>311
まだあるの?
0314選曲してください (スップ Sdc4-u3qp)
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2017/07/19(水) 19:10:06.04ID:0bV+u97Gd
>>306
おおー!思った通り良い感じになった
ロウラリはちょっと大げさだけどw
でもそんな感じ
張り上げ感が残ってるので、もうちょい力みなくなっていけば普通に上手い
0318タンボイーーン先生 (ワッチョイ 2cae-peTA)
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2017/07/19(水) 19:51:45.84ID:N4Vi/IBN0
>>3
RYUの999はやはり響きが足りなさすぎるというところと、
サビでアクセントを強調しすぎで疾走感がないのが気になった。
まあ安定はしていると思う。

精進するのだお。
0319選曲してください (アウアウカー Sa0a-g3Cd)
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2017/07/19(水) 20:03:41.03ID:BwZwK6R4a
>>318
なんで自分より上手い人にそんなにえらそうなんだよwww
ボイン先生なんて自分の得意音域から少し高いところになった響きとか以前に声ひっくり返りまくるのに
0321タンボイーーン先生 (ワッチョイ 2cae-peTA)
垢版 |
2017/07/19(水) 20:15:22.82ID:N4Vi/IBN0
>>319
すまん、999とかならたとえ逆立ちしてもオレより上手く歌える人は桶板にいない。
あとオレほどいろんなジャンルといろんな歌い方で歌える人もいない。
つまるところ桶板で一番うまいのはオレだからしょうがない。
0322選曲してください (ワッチョイ 01bd-1CH6)
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2017/07/19(水) 20:16:59.29ID:8RE2cLEQ0
ボインは先の無い絶望的発声。トムに軽よかな発声をおしえてもらったらいいのに。

RYUとボインなんて比較にもならんわな。RYUがカブトムシなら、ボインはダンゴムシぐらいだろ。
0325選曲してください (ワッチョイ ac99-JuSQ)
垢版 |
2017/07/19(水) 20:41:20.25ID:etHBxTtI0
RYU君は歌唱力あるからね
これで文句言われたら辛い
0327選曲してください (ワッチョイ db1e-hfz4)
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2017/07/19(水) 21:23:48.88ID:0TL8Tx3+0
>>314
ありがとう
今日最後にさらに大げさにロウラリでヤマト歌ったら癖が付きそうなヤバさを感じたわ
身体っつのはほんと思い通りにならんな


しかしこの板はコテハンが激しいな
普段見てる板には全くおらんから新鮮やわ
0328選曲してください (ワッチョイ ac99-JuSQ)
垢版 |
2017/07/19(水) 21:39:07.51ID:etHBxTtI0
タンボイーンは輪状甲状筋と声帯筋が絶望的に硬化してるからなw
閉鎖筋もかといって上手く使えるかというと並程度で多分力みやすいタイプと思う
0329選曲してください (スップ Sdc4-u3qp)
垢版 |
2017/07/19(水) 21:41:43.26ID:0bV+u97Gd
>>327
音程も正確だし高音の抜けも良いから、声量と呼吸のコントロールが上手くなるだけで、さらに上手くなるはず
また練習したら聞かせてくれい!
0330選曲してください (スッップ Sd70-/sHz)
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2017/07/19(水) 21:45:06.72ID:KmluzCvMd
SNS全盛の時代に、名無し文化の2ちゃんでコテを名乗って活動してるのは屈折してんなあとは思う
目立ちたいけど目立ちたくない、みたいな
0332江成 (ラクッペ MM70-YzP9)
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2017/07/19(水) 23:14:37.61ID:3KW+noVPM
EXILE軍団に入りてえーー
0337選曲してください (アウアウカー Safb-tVtU)
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2017/07/20(木) 06:25:25.70ID:dkZeSsAYa
質問なんだけど、歌ってるとだんだん閉鎖が弱くなってくるとか、自分の最高音域出せなくなってくるある?
もしくは初心者時代にそんなことがあったって人居る?
0340選曲してください (ワッチョイ 8733-9RNT)
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2017/07/20(木) 07:30:23.72ID:MkgIdvLh0
>>337
呼吸が乱れてると声帯の疲弊と合わなくなって三時間くらい歌うとイマイチ声が乗らなくなることはよくあった
そっから横隔膜も疲弊していって声帯の具合と合うようになってくるとまた回復、というかバランスが合うようになって声が乗り始める
呼吸に気を使ったら最高音維持したまま七時間くらい歌えるようになった
0344選曲してください (スップ Sdff-9RNT)
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2017/07/20(木) 08:57:24.81ID:or6ICd0ud
>>341
息吐くときに軟口蓋をコントロールして鼻腔への息量をどう変えるかが声帯感覚を磨くのに超重要……らしいので
練習段階では一定に保ったりあえて強めたりを自覚的に出すと良いのかも
0345選曲してください (スップ Sd7f-K7Gg)
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2017/07/20(木) 09:04:32.85ID:QcUcxRkCd
複式も大事だけど喉の開閉がスムーズにいけばほぼ無意識でできる
尚人間の体であれば
0348選曲してください (スップ Sd7f-K7Gg)
垢版 |
2017/07/20(木) 11:21:36.67ID:QcUcxRkCd
和正は無駄な力入れてないレベルだから手本には遠すぎる
0351選曲してください (ワッチョイ c70f-G9zW)
垢版 |
2017/07/20(木) 11:59:45.22ID:Uu+ho5lz0
ヘッドって裏声を力強く出すのとは違うの?
0353選曲してください (ワッチョイ c70f-G9zW)
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2017/07/20(木) 12:18:32.95ID:Uu+ho5lz0
>>352
喉締めしなかったら裏声感がすごくあって、音が上がるほど裏声感が強くなるんだけど喉締め以外で強く出す方法を見つければいいのかな
0356選曲してください (アウアウカー Safb-ZsJi)
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2017/07/20(木) 12:39:26.61ID:L94KQF2Ta
VIP店長という人がいてだな...
0363トム ◆o.svrKQQQw (ササクッテロル Sp1b-jSdz)
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2017/07/20(木) 13:05:37.22ID:90QjgpKBp
>>353
たぶんこの子がいうヘッドは声楽的なヘッドじゃないんだろうな。
Xとかの高い声を想像してんだろ?
あれなら裏声をどうこうしても同じようには歌えないぜ。
あくまで表声をしめたりして出す声な。
0367選曲してください (ワッチョイ e7bd-pqVL)
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2017/07/20(木) 13:24:29.98ID:O3nFRZrW0
声変わりしても話し声はオッサンという説を唱える壮絶なアホは相手にしないでおこう。
トムの爪の垢でも煎じて飲めば上手くなると思うけど本人には言わないでおこう。
0369選曲してください (スッップ Sdff-n3Pa)
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2017/07/20(木) 14:06:30.04ID:OEcTc1XTd
はぐれメタルの声って どんな声なんだよ(笑)
0370選曲してください (スププ Sdff-G9zW)
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2017/07/20(木) 14:08:54.64ID:seKpVOGnd
>>354
なるほど、色々試してみる
そのヘロヘロ裏声と地声が繋がってて地声にそのヘロヘロ裏声を足していく感じなんだけどこれはミドルとは別?
ついに裏声だけになったらそこからはどう裏声を力強く出そうかという感じ
>>363
いや、自分の言ってるヘッドはワタリドリなんかの高音曲を歌う時に使われる発声方法というつもりで言ってた
0371選曲してください (ワッチョイ bfdf-pqVL)
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2017/07/20(木) 14:16:26.60ID:fhzTxEoM0
ヘッドボイスってミックスボイスの音域を更に上に上げていったスーパーミックスボイスで
ミックスボイス習得後に更に進んで習得する、みたいに思ってる人が居るような気がするんだけど気のせい?
0373あどらー (アウアウウー Sa6b-2hL5)
垢版 |
2017/07/20(木) 15:28:06.64ID:NwYpcCcna
弓場徹は小田和正は声変わりをしなかったタイプと言ってたはずまあどうでもいいけど
ヘッドって実際どんな声なのか気になる
0382選曲してください (ワッチョイ 7fbe-pSzm)
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2017/07/20(木) 15:52:15.49ID:SHOCcg1O0
>>369
前スレの19がたしかそう
0383選曲してください (アウアウカー Safb-U9Jq)
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2017/07/20(木) 15:55:36.00ID:5uXb12LGa
>>381
声変わりって普通は中学あたりで一気に来てガッツリ音域狭くなるからな
それが無いなら声変わりしなかったって事でいいんじゃないの?
声変わりした人だってその後の成長やら加齢で声は変わるんだから
0387選曲してください (アウアウカー Safb-U9Jq)
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2017/07/20(木) 16:15:06.13ID:5uXb12LGa
>>385
考えの違いだからここまでにしようか。
俺が言う声変わりって若いときに一気に声が低くなって声質も変わること指してるから
それがなかったら声変わりしなかったって感じでいいんじゃねーかなって思ってる。
0388トム ◆o.svrKQQQw (ササクッテロル Sp1b-jSdz)
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2017/07/20(木) 16:17:11.45ID:90QjgpKBp
>>387
君が言うように音域は中学生あたりでせまくなるんだよ。
おいらも。

ところが練習によって音域は高くなるんだよ。
おいらも。

となると、声変わりしてないとは言わないよね。
声が戻った。というならともかくね。
0390選曲してください (アウアウカー Safb-U9Jq)
垢版 |
2017/07/20(木) 16:43:31.97ID:5uXb12LGa
>>388
それは声変わりしなかったとは言わないな
俺が言いたいのは音域が出るか否かじゃなくてガツンと声変わりしなくてそっから歳重ねて体格も変わってゆっくり声質が変わったとかなら声変わりしなかったと言ってもいいんじゃねーの?って話
声変わりしなかったとしても去勢でもしてない限り緩やかに声は男っぽくなるからな
それも含めて声変わりって言うとかなら考え方の違いって話よ
0394選曲してください (アウアウカー Safb-ZsJi)
垢版 |
2017/07/20(木) 17:35:49.51ID:nNjw3tlHa
俺の場合はヘッドは割りと最初からできたなぁ
トレーニングしてくうちに、ヘッドの範囲が地声の範囲と融合したわ
そのあとようやくギリシャの頃の記憶が甦ってミダスボイス(王声)の出し方思い出した
0395選曲してください (スッップ Sdff-n3Pa)
垢版 |
2017/07/20(木) 18:33:41.38ID:OEcTc1XTd
トムさん自分は中学生です 喉仏が出てきました
ミドルボイス練習してもいいですか?
0397選曲してください (ワッチョイ 7fbe-pSzm)
垢版 |
2017/07/20(木) 19:26:42.98ID:SHOCcg1O0
おりょ?わっちょい直接検索かけられんくなったな、
0402選曲してください (スッップ Sdff-n3Pa)
垢版 |
2017/07/20(木) 20:20:11.35ID:OEcTc1XTd
カラオケに行ったら同級生の女子に女の子が歌ってるみたいだってバカにされました。
ミドルボイスで格好よくなって、僕をバカにした女子を見返してやりたいです
声変わりしてます。
0403音割れくん (ワッチョイ 671e-U9Jq)
垢版 |
2017/07/20(木) 20:21:45.62ID:GBLZfcfZ0
変声期がきても歌を諦めないのって大事だよな
0406選曲してください (ワッチョイ 7f33-k/cA)
垢版 |
2017/07/20(木) 20:33:49.33ID:jOMwlYcK0
https://www.youtube.com/watch?v=xAiUEwMDnEk

ミドルとかミックスとかなにも知らない俺がこれ見たけど地声とミドルの違いがよくわからなかった
歌ってる側は地声と比べて結構楽に力まずに高音出せるのか?
0410選曲してください (スッップ Sdff-n3Pa)
垢版 |
2017/07/20(木) 21:13:23.71ID:OEcTc1XTd
音割れ君はミドルボイスは出来ますか?
僕に大至急教えてください
来週にカラオケいくので1週間 練習して行きます。
0411選曲してください (スップ Sdff-9RNT)
垢版 |
2017/07/20(木) 21:14:07.73ID:or6ICd0ud
>>404
俺の師匠がオススメしてくれた文献によると
ヘッドは叫び声
チェストは唸り声
スーパーヘッドは喚き声
……で出る声らしい。叫ぶ時の声の出し方すれば良いんじゃない?
0414選曲してください (スッップ Sdff-n3Pa)
垢版 |
2017/07/20(木) 21:35:52.79ID:OEcTc1XTd
ありがとうございます

アップローダにいれても ダウンロードしますか?って聞かれて 自分で聞けないので多分失敗してます 音源あげたいのですが出来ません。
スマホのピーシーエム録音でアップロードして自分のメールにURLを貼り付けて 試しにきいてみようとするときけません
保存場所をかえるとできますかね?
0418選曲してください (ワッチョイ c71e-7GLP)
垢版 |
2017/07/20(木) 21:59:01.53ID:ly00+YVy0
>>414
俺はandroidだけど

スマホからm4aをアップ ×
スマホからmp3をアップ ×
スマホからPcに取り込んでm4aをアップ ×
スマホからPcに取り込んでm4aをmp3に変換したものをアップ ○

だったわ。がんばれ
0421選曲してください (スッップ Sdff-n3Pa)
垢版 |
2017/07/20(木) 22:18:31.72ID:Wmcp3EgMd
親切にありがとうございます
Androidです。 PCに落としてからじゃないとダメなんですか。(>_<)残念です
僕はパソコンまだ持ってないです
お姉ちゃんが持ってますが 小学生の時にジュースこぼして壊してから触らしてくれません
ぼくの変な歌をお姉ちゃんに聴かれたらまずいのでやめときます。
0422トム ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ a7bd-fyIl)
垢版 |
2017/07/20(木) 22:19:19.43ID:CGB4PLdJ0
はぐれヤマト聞いた。

一番最初の「さらば〜地球よー」がこの歌のキモなんだけれど、
音声がぼやけてるのが残念。
のちのちの声を聴いていけば、おそらくもっといい声でこの部分歌えていたんだろうなとw

そのあとはとてもええこえ〜で歌えていると思うで

てか裏声じゃない方がいい声じゃね?w
0424選曲してください (スッップ Sdff-n3Pa)
垢版 |
2017/07/20(木) 22:32:49.61ID:Wmcp3EgMd
僕もトムさんの真似して 紅だっっってトイレで叫んだら
親に怒られました。
自分の部屋がないので どこで録ればいいんだかわかりません
今日は音源 アップは諦めます
携帯も夜に触ると怒られますのでまたきます
0427選曲してください (ワッチョイ bffc-ZsJi)
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2017/07/20(木) 22:53:22.05ID:l0QW+45o0
あれ?スマホの変換アプリでできない?
0428選曲してください (ワッチョイ 7fbe-pSzm)
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2017/07/20(木) 23:14:20.77ID:SHOCcg1O0
>>421
拡張子変換アプリ探してみるとかは?
0429選曲してください (ワッチョイ 8733-9RNT)
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2017/07/20(木) 23:14:52.85ID:MkgIdvLh0
プロで上手いとされるボーカルは天然ミックスしかいないんじゃない?
一番良い声で安定させるためにボイトレする程度だと思う
「練習してミックス出せました」レベルの鈍い奴がプロでやっていけるとは思えんが
0431音割れくん (ワッチョイ 671e-U9Jq)
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2017/07/21(金) 00:16:14.07ID:3HX8Iyb40
普通にサイトかアプリのコンバーターでmp3に変えりゃいいのに
0432選曲してください (ワッチョイ e7bd-naBT)
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2017/07/21(金) 00:43:26.32ID:EL5TEo/V0
初心者なのですが、
サイトなどによく書いてありますが、
息漏れのない発声の方がいいのでしょうか?
私は徳永さんやOOJAさんのような息漏れ?のある方が上手く聞こえるのですが。
0433選曲してください (ワッチョイ bf33-MWVT)
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2017/07/21(金) 00:51:10.75ID:T+zot4hz0
プロがボイトレしてないってのはよくわからんがtakaは初めからある程度は上手いタイプだろうな ただ英語の発音は下手くそだったらしい
0434選曲してください (ササクッテロロ Sp1b-w1rl)
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2017/07/21(金) 00:54:28.68ID:2S/0y8mfp
>>432
正しい発声っちゅうのはしばしば「ありきたりでつまらない」とイコール
ハスキーボイスなんかはただ出すだけで情緒が感じられる
わざわざ酒でうがいして喉を荒らす歌手がいるほど
0435はぐれメタル (アウアウカー Safb-6q4W)
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2017/07/21(金) 01:21:33.78ID:AUVycWPea
>>422
おーせんきゅー。
ぶっちゃけメタルの裏声の件も含め半分位はコンプかけるかけないの話なんだけどね。

残りが滑舌というか、ベロのパワーだからそこを今重点でやっとるわ。
0436選曲してください (アウアウカー Safb-9RNT)
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2017/07/21(金) 02:02:29.06ID:myXtqQQBa
ヤマトはあんまりチェスト引いて膨らませると似非オペラっぽいもっさりボイスになるので
声自体は軽くしてかけるエッジの目を細かくして音圧かせぐ感じが正解かなと最近思う
0444選曲してください (スプッッ Sd7f-K7Gg)
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2017/07/21(金) 09:41:23.51ID:GXR/4HFCd
ボイーンはこの間みたはいだしょうこと真逆のレベルだから・・・
0445選曲してください (ササクッテロレ Sp1b-naBT)
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2017/07/21(金) 10:07:32.96ID:O1N3O/7Cp
>>434

返答ありがとうございます。

自分の解釈として
●息漏れない→一般的に歌手に多い→息漏れない方が基本は良い?
●息漏れ多い→特徴もあり、感情がでるが、歌手には少ない→一般的な評価は悪い?

ってことでしょうか、、、?
大多数に評価される方を選びたいので
息漏れをなくす様に練習します!
0447選曲してください (アウアウカー Safb-ZsJi)
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2017/07/21(金) 10:41:24.08ID:1jirkKQTa
>>445
これはちょっと違う気がするのん
息漏れの声にも種類があって、ファルセットと、ミドルとヘッドに吐息を意図的に多く入れるやつがあると思うん
そもそもファルセットはアクセントにはいいけど息が続かないし弱々しすぎると思うん
0450選曲してください (スッップ Sdff-9RNT)
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2017/07/21(金) 11:42:54.26ID:phuacxmId
>>449
あー、天然の意味を間違ってた
ボイトレで訓練したりせず、外人歌手とか上手い邦楽歌手のモノマネするだけで勝手にミックスの感覚掴めるヤツだと思ってた
幼児から声変わりまではみんなヘッドとチェストを混ぜるミックスボイサーだったりするので、ガキ声とここで言われている人が天然だろうな。無意識に出せちゃってるし
となるとプロに天然はほぼいないw
0455選曲してください (スッップ Sdff-9RNT)
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2017/07/21(金) 12:14:29.87ID:phuacxmId
>>445
使い所。どっちかに偏った歌い方で評価が高くなることはない
上手い人はロウラリ・ハイラリ、息漏れ、声量、呼気圧、全要素織り交ぜて
微妙に倍音をフレーズ毎に変化させながら歌ってる
0464龍神 (ワッチョイ df71-pSzm)
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2017/07/21(金) 12:42:35.35ID:0eJFInjI0
>>455
同意、
0476選曲してください (スッップ Sdff-9RNT)
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2017/07/21(金) 14:42:18.16ID:phuacxmId
>>462
高音部分が意図通りじゃない声量っぽいので軽い張り上げ感があるけど、音程も大丈夫だし良いんじゃないかな
張り上げで問題になるのが音程変化に弱くなる、余裕無いので聞き苦しい、というところなので、まあその感じなら問題ないのでは
0481音割れくん (アウアウカー Safb-U9Jq)
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2017/07/21(金) 15:52:00.58ID:YqkA7aLca
コーディネートwwってww
なんだよそれはじめてきいたぞ
0483音割れくん (アウアウカー Safb-U9Jq)
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2017/07/21(金) 15:56:49.53ID:YqkA7aLca
ファッションみたいだなーって
0487選曲してください (ブーイモ MMcf-R07P)
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2017/07/21(金) 16:11:52.56ID:TI61aldQM
とりあえず裏でも表でもいいから歌声要素を増していくことですね
歌声要素が使えるようになってくると裏声とか地声とかどうでもよくなります
0488選曲してください (スッップ Sdff-9RNT)
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2017/07/21(金) 16:27:14.95ID:phuacxmId
>>486
なんの慰めにもならんが、男でファルセットを張ってヘッドにできる人はかなり少ないらしい。十年歌の練習やってもピンとこない奴がゴロゴロいるとかw
0492選曲してください (ガックシ 068f-G9zW)
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2017/07/21(金) 16:42:02.33ID:NNhicui66
>>488
ではどういう習得方法があるの?
0494選曲してください (ワッチョイ 672b-xLcv)
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2017/07/21(金) 16:43:52.59ID:k1pzvuhD0
>>490
いきなりミドルは出せなくね??
閉鎖の強さ順だとファルセット→ヘッド→ミドルと聞いたが
逆にヘッド出す前にミドル習得した人はおるのかな
0495選曲してください (スッップ Sdff-9RNT)
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2017/07/21(金) 16:53:38.36ID:phuacxmId
>>492
俺はX歌ってたら出るようになってたけど、高音から練習するが良いらしい
中途半端な音域で練習するとチェストが邪魔して上手くいかないそうな
0498江成 (ラクッペ MMdb-9zCm)
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2017/07/21(金) 17:14:00.73ID:jpzLSDjwM
ヘッドボイスは超簡単だよな。
裏声で叫べばいいだけだし。
ただし
黒人歌手や、小野正利やトシみたいな、いかにも頭が鳴ってる高音のことをヘッドボイスというなら、できない人はできない。
こればかりは技術だけではなく、才能もある。
0499音割れくん (アウアウカー Safb-U9Jq)
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2017/07/21(金) 17:24:41.81ID:YqkA7aLca
オレ裏声張ってもいつまでもいつまでもヘッドになんないなーと思ってたけどもしかしてコーディネートってやつなん?
0504音割れくん (アウアウカー Safb-U9Jq)
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2017/07/21(金) 17:49:01.56ID:YqkA7aLca
>>500
じゃあ違うわ
0507トム ◆o.svrKQQQw (ササクッテロル Sp1b-jSdz)
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2017/07/21(金) 18:06:27.54ID:ayo0MMaYp
>>503
ファルセットしか出せないからと言ってファルセットをこねくり回しても、やはりファルセットなんだよ。
歌声に近道などない。

おいらは喉声だろうがなんだろうが、表大声で高い声が出なくてもいいから歌いまくってたら、喉声ながらXとか歌えるようになった。
人に聞かせられるような声じゃなかったがね。

数年してからクオリティを高めるようにした。
0509選曲してください (スップ Sd7f-KDVU)
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2017/07/21(金) 18:19:36.82ID:h/p3E/Lld
コーディネイテッドだろ…
その言葉が出てくる本では練習するときはピュアファルセットを使えと教えてるはずだし出し方のコツというか出せない人向けの初心者向けのやり方が書いてあるはず
まずよく読め
評判のいいたいていの練習法は間違ってないし適当な解釈で適当なことをやるから上達しないだけ
0518トム ◆o.svrKQQQw (ササクッテロル Sp1b-jSdz)
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2017/07/21(金) 19:19:37.96ID:ayo0MMaYp
ていうか紅の批判ないな。
ヘッドボイスというより張り上げミドルぽく頑張ったんだ。志村ではないだろう?

ま、ノブナガがヒソカに質問して返答がなかったから「yesまとるぜ」って言ってたのと同じで、批判なかったから「OKととるぜ」
0519選曲してください (スフッ Sdff-G9zW)
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2017/07/21(金) 19:52:07.85ID:Hk3eMfpSd
>>495
その練習って高音になるほど声量無くなって行く?
喉締めずにやったらそうなるんどけど
0520選曲してください (スッップ Sdff-9RNT)
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2017/07/21(金) 20:30:52.56ID:phuacxmId
>>519
それ失敗してるかも。ファルセットは確かに高くなるほど声量無くなるけど、ヘッドは声量が一気に上がって楽になるから(最初は細かい制御できないが)
0522選曲してください (ワッチョイ 7fbe-pSzm)
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2017/07/21(金) 20:43:19.88ID:qeOfHJHO0
チェストもファルセットもいらない、ミックスは別個のものって考えなんじゃなかったのかよ
意味がわかんねーわ
0525音割れくん (アウアウカー Safb-U9Jq)
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2017/07/21(金) 20:57:49.01ID:ymF3Sn4qa
>>523
きれいなミックスやんか裏山
0526選曲してください (スフッ Sdff-G9zW)
垢版 |
2017/07/21(金) 20:58:13.23ID:Hk3eMfpSd
>>520
ファルセットか
とりあえずそのファルセットと地声が繋がってるんたよね
ここからどうすればいいだろう??
0527選曲してください (スッップ Sdff-9RNT)
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2017/07/21(金) 21:06:47.20ID:phuacxmId
>>526
俺の師匠のオススメ文献調べたら地声の張り上げでhiAあたりを出すのがヘッドの基礎(地声ヘッドというもの)になるらしい。粉雪とかかな?
そっからファルセットで楽にでるhiC以上の歌(X JAPANが最適)で同じくらいの大音量でファルセットを張り上げまくる
出始めは裏声臭いが、息の効率が良く大音量が出るので明確に違いがわかる……ということらしい

確かに張り上げに悩んでた時期があったのでその時偶然出来るようになってたぽいw
0539選曲してください (ワッチョイ 4796-UHNh)
垢版 |
2017/07/21(金) 21:42:33.52ID:DLDrCkfD0
>>524
…よく分からないよ!
>>525
ミックスボイスがこんなに簡単に出るわけないだろ!でもありがとう!

>>528>>529
せやな。ワイもそう思う。ミックスボイスの道のりは果てしなく長いぜ…


>>534
地声の入れ方分かりません><
とりあえずメロディーのサビで地声から裏声に移ってみた。
さっきより地声感入ってると思いますが、これはミックスボイスになりそうですか?
http://twitsound.jp/musics/tsDI8bswc

ちなみに最後まで歌いきってないのは途中で歌詞がわからなくなって消しました。
0540選曲してください (ワッチョイ ffae-pSzm)
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2017/07/21(金) 21:47:22.07ID:pzvFoKfR0
すいませんミックスボイスできる人に質問です!
2〜3週間前あたりからなんですが、カラオケで歌っていると急に高音が出やすくなる感覚があります!

感覚的に喉ではなくてベロと鼻の間で言葉を作ってる感覚なのですが…

この感覚はミックスボイスの感覚ですかね?
0541選曲してください (ワッチョイ 8733-9RNT)
垢版 |
2017/07/21(金) 21:52:45.24ID:jC4+1RGG0
>>539
ミックス神聖化しすぎだろ、普通にミックス出てないって言ってるアホより綺麗に出てるから(カラオケで使えるとは限らんがな)
あと地声要素を追加ってそれロウラリ(クレしん)にしてるだけだわ。もっと低音を落とす意識持とう
0544選曲してください (ワッチョイ ffae-pSzm)
垢版 |
2017/07/21(金) 22:01:10.98ID:pzvFoKfR0
>>543
なるほど…
今日取ってきた音源あるので後で聞いて頂いてもいいですか?
カラオケ屋さんのスピーカーがあんま良くなかったみたいで、音悪いですが…
0545音割れくん (アウアウカー Safb-U9Jq)
垢版 |
2017/07/21(金) 22:05:28.20ID:6qj2aUbVa
裏声多めのミドルできないからほんとに裏山
オレなんて張り上げてるけってことに気づいてしまったし
0559選曲してください (ワッチョイ ffae-pSzm)
垢版 |
2017/07/21(金) 22:45:40.64ID:pzvFoKfR0
>>558
あっありがとうございますm(__)m

ミックスボイスになってますか??
0560音割れくん (アウアウカー Safb-U9Jq)
垢版 |
2017/07/21(金) 22:45:50.67ID:6qj2aUbVa
http://twitsound.jp/musics/tsyuqZFX6
今日とってきたやつ
最近発声迷走してるわ
やはり張り上げすぎなんだろうか
0561選曲してください (ワッチョイ 8733-9RNT)
垢版 |
2017/07/21(金) 22:47:29.72ID:jC4+1RGG0
>>559
ごめん、興奮して質問に答えてなかったw
その感覚がミックスで間違いないよ、急にポコっと響く高音出たでしょ?
しかもロウラリとハイラリのバランス良いナチュラルな発声してる
その感覚の言語化は苦労した人しか出来ないとはわかっているが、教える側に回ってもらいたいわw
0562音割れくん (アウアウカー Safb-U9Jq)
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2017/07/21(金) 22:52:09.70ID:6qj2aUbVa
>>557
音質わっるいけどうまいな
普段から唱ってる人だなこれは
0564選曲してください (ワッチョイ ffae-pSzm)
垢版 |
2017/07/21(金) 22:55:36.63ID:pzvFoKfR0
>>561
ありがとうございます!!

詳しい事はあまりわからないですが、急に高音が出やすくなる感覚なんです!

でも意図的に出せないんです…教える側なんて無理です…
0565選曲してください (ワッチョイ ffae-pSzm)
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2017/07/21(金) 22:56:26.74ID:pzvFoKfR0
>>562
普通のサラリーマンです…
0566音割れくん (ワッチョイ 671e-U9Jq)
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2017/07/21(金) 23:01:57.55ID:3HX8Iyb40
>>563
まずは音痴直さなきゃかーありがとう
発声的にはどう?
0568選曲してください (ワッチョイ 8733-9RNT)
垢版 |
2017/07/21(金) 23:10:26.72ID:jC4+1RGG0
>>566
喉の力が抜ける発声にしたら相当伸びると思うよ
上がるところで力んでるから、声量落として音程保てる発声を意識すると良い
裏声で全部発声して、感覚掴んだらまた地声の感覚に寄せるアプローチが良さそう
0569音割れくん (ワッチョイ 671e-U9Jq)
垢版 |
2017/07/21(金) 23:15:36.63ID:3HX8Iyb40
>>568
確かに高音で身構えまくる癖あるかもサンクス
にしても裏声で全部とか難しすぎワロタ
がんばるわ
0570選曲してください (ワッチョイ 8733-9RNT)
垢版 |
2017/07/21(金) 23:19:24.83ID:jC4+1RGG0
>>569
俺の師匠がオススメしてくれた文献の一文を紹介しとくわ(ですますを任意で俺編集)
「男性は、とかく胸声すなわち内筋による声門閉鎖が強すぎる。殆どのシンガーはファルセットの使用が少なすぎる。普段喋る時、胸声しか使っていないのだから。歌唱訓練では半分以上ファルセットでもいいくらいである」
0571選曲してください (ワッチョイ ffae-pSzm)
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2017/07/21(金) 23:19:58.80ID:pzvFoKfR0
>>567
出しやすい曲と出しにくい曲がある感じがします!
今度は出しにくい曲を取ってきますので、その時はまたよろしくお願いします!

もしかして音質悪い方がアラがわかりにくくて良く聞こえてしまうのでは…
0572選曲してください (ワッチョイ 8733-9RNT)
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2017/07/21(金) 23:24:57.38ID:jC4+1RGG0
>>571
いやいや、その的確な声の響かせ方、合わせ方は音質の悪さで誤魔化されるレベルでは無いよ
出し難いタイプを聞いたら対応策がわかるかも、なのでよろしく!
楽しみにしとくわ
0573音割れくん (ワッチョイ 671e-U9Jq)
垢版 |
2017/07/21(金) 23:26:43.79ID:3HX8Iyb40
>>565
やっぱ歌って才能なんだなあ

>>570
ほえーファルセットがとことんゴミだから諦めてたけどもっとやんないとだめってことか
0574音割れくん (ワッチョイ 671e-U9Jq)
垢版 |
2017/07/21(金) 23:27:37.10ID:3HX8Iyb40
てか>>560は結局ミドルになってんの?
0576選曲してください (ワッチョイ 8799-t6T/)
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2017/07/21(金) 23:33:19.65ID:bb+z5C0C0
>>540
こんな感じだと思う
いわゆるロック系に多いタイプ
これが力強くなるとラルクとかあんな風になっていくとおもう
0577選曲してください (ワッチョイ 8733-9RNT)
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2017/07/21(金) 23:33:40.02ID:jC4+1RGG0
>>574
ミドルかどうかでいうと惜しい感じ
「言い出せずに♪」がミドルなら「言い」の「い」部分でもっと裏の感じでビン!と響くはず
でも今は抜けちゃってる。ファルセットで感覚掴めるはず
0578音割れくん (ワッチョイ 671e-U9Jq)
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2017/07/21(金) 23:35:31.64ID:3HX8Iyb40
い行ってムズいよな
0579選曲してください (ササクッテロレ Sp1b-MWVT)
垢版 |
2017/07/21(金) 23:44:29.87ID:rucVTe15p
裏声はどんなに単体で鍛えてもワンオクにもスピッツにもなれない裏声のままだからな ただ地声出してる時に裏声系の筋肉を働かせるには裏声の練習が必須 ここを勘違いすんなよ
0582音割れくん (ワッチョイ 671e-U9Jq)
垢版 |
2017/07/21(金) 23:47:59.13ID:3HX8Iyb40
ID:jC4+1RGG0の歌きいてみたいな
ミドルスレって音源出さない人が語ると疎まれるしある程度歌えるってこと証明しといた方がいいと思う
0583トム ◆o.svrKQQQw (ササクッテロル Sp1b-jSdz)
垢版 |
2017/07/21(金) 23:50:52.31ID:ayo0MMaYp
>>579
もう少し詳しくいこうぜ。

地声で歌っている時に裏声の筋肉を働かせるには具体的にどうやるんだ?
裏声の筋肉を使ってどういう声を出すんだ?

それくらい詳しく言ってやらないとわからないと思うぞ。
0588トム ◆o.svrKQQQw (ササクッテロル Sp1b-jSdz)
垢版 |
2017/07/21(金) 23:57:37.06ID:ayo0MMaYp
>>557
メロディは上手くミックスできてるー。
サビは張り上げと、ちょと喉締めはいってるかな。

サビは力みを入れて力強さを出すのも一つだけれど、Aメロのまま、息を吐く量を強めることでミックスの強い声を出すことができるのでやってみて。
0598選曲してください (アウアウカー Safb-gdsi)
垢版 |
2017/07/22(土) 00:06:43.06ID:049q8dPha
>>589
他人と同じ声ってどういうことよ
そんなんあり得ないでしょ

俺にはできない裏声で合ってるよ
ただ聞いた感想として裏声に聞こえるって言ってるだけで、それ以上でも以下でもない

トムみたいな声の人は聞いたことないね
0599選曲してください (ワッチョイ bffc-ZsJi)
垢版 |
2017/07/22(土) 00:06:58.52ID:gOT1KibK0
相変わらず仲いいな
0601選曲してください (ワッチョイ 8733-9RNT)
垢版 |
2017/07/22(土) 00:07:58.84ID:yOfELHvi0
トムは息漏れをミックスと勘違いしてるアホで、地声が高すぎて一般の男の発声の感覚が理解できない
ミックスの出し方もわからないうえ、ミックスの聞き分けがつかない
0602トム ◆o.svrKQQQw (ササクッテロル Sp1b-jSdz)
垢版 |
2017/07/22(土) 00:10:15.53ID:NEo3g7LGp
>>598
歌唱法の話な。
声質が違うんだから声が違うのはいいんだよ。
声が違っても裏という歌い方かどうかな。

OK
じゃあキミの認識は裏声だけれど、ほかの人がいう裏声とは違うということだな。
ほかの人がミックスというものも裏声ということさ。
というわけで呼び名の違い。

以上
0604トム ◆o.svrKQQQw (ササクッテロル Sp1b-jSdz)
垢版 |
2017/07/22(土) 00:12:16.00ID:NEo3g7LGp
>>601
ま、いずれにしてもおいらはおまいの歌い方は簡単にできるが、おまいはその息漏れ発声によるミックスを用いて、おいらと同じ歌など歌えないからいいんだよ。
精進しろよw
0607選曲してください (ワッチョイ 8733-9RNT)
垢版 |
2017/07/22(土) 00:13:14.85ID:yOfELHvi0
>>597
はいはい、音源バトルに持ち込みたいんだな
自分の歌が上手いのをアピールしたいみたいだが、シャクレの歯抜けジジイみたいな裏声出してるだけだろ
シャウトもエヘン虫いるみたいな出し方しやがってw
0611選曲してください (ワッチョイ bffc-ZsJi)
垢版 |
2017/07/22(土) 00:16:26.75ID:gOT1KibK0
ほんと仲いいな、尻には気を付けろよ
0616選曲してください (ワッチョイ bf33-aykQ)
垢版 |
2017/07/22(土) 00:23:57.54ID:yYgtxJke0
目糞鼻糞どっちも同じ
0623音割れくん (ワッチョイ 671e-U9Jq)
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2017/07/22(土) 00:44:48.24ID:fgZQrGhg0
>>591
すまねえ…あまり聞き込まないでうろ覚えの曲でも歌っちまうんだ……

今日録ったこれとかもそうだし
コブクロの蕾
http://twitsound.jp/musics/tsr2rVEAW
これ「きっと」の「き」の部分とかミドルになりそうじゃね?
0628選曲してください (ワッチョイ 7fbe-pSzm)
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2017/07/22(土) 00:59:52.57ID:AlEe78XS0
閉鎖の緩め具合を調節して息漏れの度合いをかえて、だだもれウィスパーから微かにウィスパーまで出せると表現が捗るのはあるけども、それはたんなるウィスパーなんだよな…
0629選曲してください (ワッチョイ c71e-dHSR)
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2017/07/22(土) 01:12:03.61ID:b/HLdwal0
今さらトムがhiG出そうがhihiG出そうがなんの驚きもない
ミックスは裏声の限界を超えて出たりしないし
裏声の限界は声帯で決まる体格差のあるもんでしょう
0633選曲してください (ワッチョイ 7fbe-pSzm)
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2017/07/22(土) 01:21:38.34ID:AlEe78XS0
単語ひとつとってみても定義が違うから、人それぞれおそらく人の数だけ解釈があるんだろうと思う
なので、聞く耳もってる者同士いがいでの議論は不毛だなと思うこともある
0634選曲してください (ワッチョイ 7fbe-pSzm)
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2017/07/22(土) 01:23:16.96ID:AlEe78XS0
良いディスカッションができれば最高なんだけどなかなか難しいな
0636選曲してください (スフッ Sdff-Jerm)
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2017/07/22(土) 01:26:51.27ID:3kmYe9cKd
>>631 知らない曲なら、お互い得意なジャンルじゃない方がいいかと思ったんすけど、確かに相手が乗り気じゃないとダメっすね。
勝負以前の話ですね。
あ、でも、裏声の練習にはいい曲なんでおすすめっすw
0646選曲してください (ササクッテロリ Sp1b-cwTI)
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2017/07/22(土) 03:42:35.03ID:AGslu2dZp
>>645
紅も聞いたよ
あんな高い曲のミックスって凄すぎる
力強い紅だあ!きいた時ない
日本の男性プロでもきいた時ない
嫉妬厨に我慢がならなくて書き込んだが嫉妬する気持ちもわかる気がする
0650選曲してください (アウアウカー Safb-yCSf)
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2017/07/22(土) 04:28:48.52ID:uMAG+4MOa
>>648
トムさんのハイトーンボイスは世界一\(^^)/
0651選曲してください (ワッチョイ e7bd-5Dm+)
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2017/07/22(土) 04:35:56.59ID:hvxdwuiQ0
ラインじゃなくてカラオケ音源聴きたいわ
0652選曲してください (ササクッテロ Sp1b-cwTI)
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2017/07/22(土) 04:41:12.90ID:o0CrdDrlp
>>649
コメントも文脈も読まない気持ち悪い男
さぞモテないでしょう
マメじゃなさそう
スピッツの人が紅を歌えるとは思えない
トムさんと同じ土俵にすらあがれない
0705あさみ (ササクッテロロ Sp1b-pSzm)
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2017/07/22(土) 06:29:04.32ID:/bIFdZCHp
>>689
お?奇遇だね〜!
私は沖縄だわ。(o^^o)
0715選曲してください (ワッチョイ ffae-pSzm)
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2017/07/22(土) 08:26:35.09ID:moJIW9TM0
>>576
なるほど〜練習すればラルクみたいになれるのですね!!ラルクはカラオケで歌うので練習します!

>>585
最近気になって録音はじめたので…前に使ってたアンドロイドのボイスレコーダーです!でも自分の声聞くとつまらない声だなって思います!

>>588
>>639
ありがとうございます!サビ部でお腹に力みを入れないと(息を弱く吐く??)と裏声になってしまいます。アドバイス意識して練習したいと思います!
簡単に音出してる感じだし、凄いクリアで上手いですね!
0717選曲してください (ワッチョイ a71e-rqTR)
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2017/07/22(土) 09:14:26.78ID:jCaXTa9s0
はぁ
0719コロッケ大臣チェストボイサー (ブーイモ MMff-9dmO)
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2017/07/22(土) 09:31:37.06ID:3po7t7xbM
>>708
出場経験者ではないが、軽く舞台裏は知ってるよ。

のど自慢の出場動機もさまざまで、

@合格して自慢したい
Aテレビに出て目立ちたい
B思い出作り
C熱演賞狙い

お前さんの動機が@でないなら、本選に出場出来たら良い経験だとは思う。

しかし現状、陰ではのど自慢のセミプロ化ということも言われて久しい。

プロ志望者、カラオケ大会荒らし等の猛者がゴロゴロ。
一般人で歌がうまい<激xルでの合格はかなり難しい。
0720選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
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2017/07/22(土) 09:32:20.56ID:w4yz8rUQ0
アウアウカー Safb-gdsi
こいつトムに音源で完全敗北させられたから
これは裏声って押し通す戦法に出てて笑うわ
ただの裏声だという割には真似した音源すら出さない
0721選曲してください (アウアウカー Safb-R7G8)
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2017/07/22(土) 09:33:34.84ID:yrOa6exYa
力みすぎなのが自分の欠点だと思うんですが何か良い練習方法無いですか
脱力意識しても高音になるとやっぱり過剰に力入ってしまう
そして張り上げ声に
0724選曲してください (ワッチョイ c71e-7GLP)
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2017/07/22(土) 09:38:00.66ID:b/HLdwal0
トムは裏声じゃないだろ、どっちかというと今流行りの声だよな
セカオワ深瀬や尾崎世界観の系統だろ
0726選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
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2017/07/22(土) 09:51:19.08ID:w4yz8rUQ0
>>725
言い訳すんな負け犬
トムが歌ってる全ての音源
どれでもいいから裏声で歌ってあげてみろよ
響き自体は似たようなもんになるだろ
誰も微粒子レベルで真似しろなんて言ってねえんだよ
0731選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
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2017/07/22(土) 10:07:03.68ID:w4yz8rUQ0
>>729
トムはただの裏声なんだろ?
ならお前も裏声出せばトムみたいな声になるよな
出来ないってのは何を指してるのか説明してくれ
裏声自体に声質の差はそんなにないぞ
0733選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
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2017/07/22(土) 10:09:09.61ID:w4yz8rUQ0
>>729
トムを裏声だと頑なに言い張るならそれを証明する必要があるぞ
お前が真似できるかどうかでそれがただの裏声だったと証明できたことになる
出来ないならトムの音源に対して口を挟むな
おk?
0735選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
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2017/07/22(土) 10:16:05.56ID:w4yz8rUQ0
>>734
証明するのはお前だけだぞ
例えば誰が見ても石なのを1人だけこれは水ですって言ってるようなもんだからな
だったらこれが水であると証明してみろって話の展開なんだよわかるか?
出来ないなら黙れ
0736コロッケ大臣チェストボイサー (ブーイモ MMff-9dmO)
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2017/07/22(土) 10:20:50.96ID:3po7t7xbM
>>730

本気で合格したいなら、カラオケ大会のステージで場数を踏み、上位入賞常連組くらいの実力つけてからにした方がよいと思う。

ステージとカラオケ屋はまた全然違う。
PAがモニターにリバーブを返さない場合だと、マイクが相当固いと感じて張り上げ、強弱抑揚のバランスが崩れたり。

だからカラオケ屋ではエコーはなるべく切るか、ノーマイクにも慣れておいた方がよい。

とにかく素の声の響きや、声量の絶対値がものをいう。

このあたりは広い空間での歌唱を体験しないと、なかなか実感できない。

ただのど自慢の場合は、5名程度の審査員が別室からテレビ視聴して合否を決める。
PCソフトやアプリのエフェクターは抜きの、ほぼむき出しの声になるので、素声の能力が試される。
0737選曲してください (アウアウカー Safb-gdsi)
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2017/07/22(土) 10:26:07.27ID:67zAayAsa
>>735
いや全然わからんが
石見て水だって言うのはその人の自由だし、
証明がどうこうなんて話にもならん

というかそもそもこれだけいろんな理論やら考え方が交錯してる発声てジャンルを石や水に例えるのは無理があるわ
0738選曲してください (ワッチョイ 7fbe-pSzm)
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2017/07/22(土) 10:27:59.48ID:AlEe78XS0
>>662
そういう歌と関係ない暴言もどうなんだろうな
0739選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
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2017/07/22(土) 10:30:38.59ID:w4yz8rUQ0
>>737
例え話の方を広げて話を逸らすな
今回は裏声かミックスかで分類上ハッキリと分かれてる同士の区別だから理論の交錯とか関係ない
極端な例で石と水に例えただけで裏声かミックスってのも同じこと
お前は明らかな石を水だと言った
それは感想だからでは済まされない
0741選曲してください (アウアウカー Safb-gdsi)
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2017/07/22(土) 10:40:25.70ID:67zAayAsa
>>739
済まされないってなんだよ笑
どんだけ偉いんだよ
どういう感想言おうがその人の自由でしょ

ついでに言うなら、何を持ってトムの声を明らかなミックスだなんて言ってるのか分からんわ
0742選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
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2017/07/22(土) 10:42:29.76ID:w4yz8rUQ0
>>741
攻めに転じるな
お前はあくまでも追求されてる側の立場
死んでも裏声音源はあげないことは伝わったから
口頭(文章)でトムの声を裏声だと判断した理由を書け
聴こえてくる声が裏声だったでは逃げるなよ
お前の中の裏声の定義があるはずだ
その定義がトムの声と一致したということだろう
さあ、お前の中の裏声の定義を説明してくれ
0743選曲してください (スプッッ Sd7f-pSzm)
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2017/07/22(土) 10:43:10.73ID:UOG7Of+td
あのさあ、誰にってんじゃないけども
自分が絶対正しいってスタンスやめないか?とくに、なんかの声を聞いて裏とか裏じゃないとかは完全な主観であってさ
煽りカスみたいのなら糾弾してやれとは思うがそうじゃないだろ
0745選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
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2017/07/22(土) 10:47:35.42ID:w4yz8rUQ0
>>744
だから聴こえてくる声が裏声だったってのは分かったからそれに至った経緯を説明してくれと言ってるんだよ

「聴こえてくる声が裏声だった」
「聴こえてくる声がミックスだった」

言葉覚えたての猿の会話じゃねえんだからよ
このセリフを発するまでのお前の裏声に聴こえた経緯・理由・判断材料は何かを聴いてるんだよ

いい加減理解してくれ
0746選曲してください (スプッッ Sd7f-pSzm)
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2017/07/22(土) 10:48:16.59ID:UOG7Of+td
>>707
病気のおばあちゃん、元気になるといいな

ちなみに自分は高校生のとき、香川の地酒セットの懸賞に「新婚旅行は香川に行きたいです!」って書いて、三名様のやつゲットしたぞwww
0747トム ◆o.svrKQQQw (ササクッテロル Sp1b-jSdz)
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2017/07/22(土) 10:48:38.44ID:NEo3g7LGp
>>742
まあまあ
こいつがさ、おいらと同じ裏声で歌ってる歌手を挙げさせればわかるじゃん。
その歌手が我々でいう裏声ならミックスを裏声って言ってるだけだし、逆ならクソ耳だったってことよw
0749選曲してください (アウアウカー Safb-gdsi)
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2017/07/22(土) 10:51:43.70ID:67zAayAsa
>>745
いや裏声地声の判断なんてそんないちいちアレコレ考えねえよ笑
パッと聞いてパッと思うだけでしょ普通

それこそ水か石かの判断に一々理由まで考えないのと一緒よ
パッと見で区別するでしょ普通
0750選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
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2017/07/22(土) 10:55:27.43ID:w4yz8rUQ0
>>749
定義なしってことでいいのか?
だったらお前の「トムはただの裏声」には何の裏付けもないことになるな
トムの音源にミックスって言った人に一々安価つけて「ただの裏声だろ」って返すのは鬱陶しいから辞めてくれるか?

なんの定義もないテキトーなレッテル貼りは見てて鬱陶しいからよ
あってたらまだしも間違ってるから余計な
0752選曲してください (スプッッ Sd7f-pSzm)
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2017/07/22(土) 10:57:27.12ID:UOG7Of+td
聴き手がどう聴いたとしても、その人にはそう聴こえるんならその人にはそうなんだよ
うまいプロの歌ですら、聴く人によって評価が真逆になることもあるんだしな
そこをいちいち糾弾してたらキリがない
たとえ納得のいかない内容であれ、聞き手を変えることはできんし、変える意味もない
全体的に謙虚さが足んない
0762選曲してください (スプッッ Sd7f-pSzm)
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2017/07/22(土) 11:03:00.38ID:UOG7Of+td
悪いことはいわん
見切りをつけるのは逃げじゃない
もうほっとけ、両方ともな
0764選曲してください (スプッッ Sd7f-pSzm)
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2017/07/22(土) 11:04:34.36ID:UOG7Of+td
>>759
だろうなと思ったw
だから香川の話をレスしたんだわwww
確率がぐっとあがるぞ、出場出来るといいな
がんばれー
0774選曲してください (スプッッ Sd7f-pSzm)
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2017/07/22(土) 11:11:17.15ID:UOG7Of+td
なんていうか、議論の質が
相手が折れてうんと頷かせることを最終目標に置いてる時点で議論なんか不毛
のど自慢の話のほうがよほど歌の話してるような感じよな
0781選曲してください (スプッッ Sd7f-pSzm)
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2017/07/22(土) 11:16:44.42ID:UOG7Of+td
>>778
まあ君も気にすんなw
どっちの肩を持つ気もないが、さすがにモテないだの人間性どうの言われてるのは気の毒に感じたわ
イキロ!
0786選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
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2017/07/22(土) 11:20:57.47ID:w4yz8rUQ0
>>782
トムのミックスをお前は裏声と聴きまちがえた
セルフ証明(自分自身でクソ耳なことを証明した)
そしてその自覚がないもんだからセルフ証明の意味がわかってない
0789選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
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2017/07/22(土) 11:25:45.91ID:w4yz8rUQ0
>>788
さっき例え話しただろ?
皆が石だと思ってるものをお前だけが水だと言った
石だと主張してる側が証明する必要性がどこにある?
水派のお前は説明もできず「これは水だ」のみで押し通した
まるで小さい子供が駄々をこねるようにな

1つ質問いいかー?
トムと似たような発声してるこれも裏声に聴こえるんか?
https://youtu.be/lCFv2_sS5vs
0790選曲してください (スッップ Sdff-VK94)
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2017/07/22(土) 11:26:26.23ID:xB8Cp+owd
なんかのど自慢、自信無くなってきた
冷静に考えてホールのような広い場所で歌ったことないわ
評価スレも7のことはあったが5か6が多いし
0791選曲してください (スプッッ Sd7f-pSzm)
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2017/07/22(土) 11:27:30.20ID:UOG7Of+td
ところで昔ライブ前にジャスコのトイレで発声練習して駆けつけた店員さんに叱られたことあるわ
ファンキーだろ?www
0793選曲してください (スプッッ Sd7f-pSzm)
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2017/07/22(土) 11:29:44.93ID:UOG7Of+td
>>790
そこらへんは場数がものをいいそうだよな
でもあれだよ、心臓に毛が生えてれば初回から堂々としてる人もおるから、まずは生やそうぜw
0794選曲してください (アウアウカー Safb-gdsi)
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2017/07/22(土) 11:31:36.99ID:67zAayAsa
>>789
そうか
つまりトムが地声てのは誰も証明なんてしてないのか
で大勢がそう言ってるからって理由で少数派をクソ耳呼ばわりなわけか
これがレッテル貼りじゃなきゃなんなんすかね


あとその音源は地声に聞こえるよ
0799選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
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2017/07/22(土) 11:36:44.91ID:w4yz8rUQ0
>>794
証明してないんじゃなくて証明する必要がないんだよ
この2つは大きく意味が違う
試しに裏声音源あげてみろって序盤から言ってんのにやらないしな
クソ耳だと言われて嫌ならなにか証明しようとしたらどうだ?


この音源は地声に聞こえるのか
随分と都合の良い耳してんな
0800選曲してください (スプッッ Sd7f-pSzm)
垢版 |
2017/07/22(土) 11:37:38.45ID:UOG7Of+td
まんべんなくどの域にも入ってるよな、うっすいけど
0801選曲してください (アウアウカー Safb-gdsi)
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2017/07/22(土) 11:40:30.26ID:67zAayAsa
>>799
結局レッテル貼りなわけね
証明しようとしてないのはお互いさまでしょ
必要がないとか都合の良いこと言っちゃって

俺はさっきから感想に証明なんて必要ないでしょっつってるんだけど中々伝わらないね
0803選曲してください (スプッッ Sd7f-pSzm)
垢版 |
2017/07/22(土) 11:42:36.36ID:UOG7Of+td
地声の体感なのに裏に聴こえるとか、その逆とか、そういう「本人の体感と実音の不一致」はよくある「あるある」の罠で、だから難しいんだろうなミックスって
0804選曲してください (アウアウカー Safb-gdsi)
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2017/07/22(土) 11:43:02.14ID:67zAayAsa
>>797
パッと聞いた感想だよ

俺は別にトムが裏声だと証明しようとしてるわけじゃないんだよね
聞いた感想を言ってるだけなんだけどなんかスゲー煽られるわなんでだろ
0810選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
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2017/07/22(土) 11:45:41.31ID:w4yz8rUQ0
>>801
お前の場合、昨日の俺にもそうだったし今日もそう
トムをミックスってレスした人に向かって一々ただの裏声だと訂正してるあたりただの感想の域じゃないからな
もはや絶対的な裏声であるという自信が伺える
そんなに言うなら証明みろよって事でこの展開になったわけで当たり屋みたいな扱いするなよ
お前が自分で蒔いた種だろ
0813選曲してください (スプッッ Sd7f-pSzm)
垢版 |
2017/07/22(土) 11:48:47.62ID:UOG7Of+td
>>806
出音がすべては同意
でも、その出音判断ですら聴く人によって違ううえに、歌ってる本人には体感デバイスがかかってるから
0814選曲してください (ワッチョイ bfdf-pqVL)
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2017/07/22(土) 11:48:54.04ID:w746N+H40
米良じゃないなら裏声じゃないってのはなんなん?
稲葉じゃないなら地声じゃないくらいの暴論なんだけどこれを一度でも口にして何の正当性があるの?
全ての発言が陳腐化するけど
0816選曲してください (スプッッ Sd7f-pSzm)
垢版 |
2017/07/22(土) 11:51:26.73ID:UOG7Of+td
>>628はスルーされたがなw
0819選曲してください (スプッッ Sd7f-pSzm)
垢版 |
2017/07/22(土) 11:58:03.12ID:UOG7Of+td
あと混合してる場合に、チェストないし裏だせってのはキツイと思うわ
歌唱スタイルの違いもあるけど、ジャンルやら選曲やらなんやらで歌ってる側に不便さが特にないなら分かれずともそれもいいと思う
0820選曲してください (アウアウカー Safb-7d1+)
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2017/07/22(土) 11:58:12.61ID:RnvICw08a
>>812
声のマヌケさがそっくりだもん
トムはかっこつけてもそこまで上手くないしこういうモノマネしたほうが女受けいいと思うわ
事前に動画見せたりしておくともっといいな
0825選曲してください (ラクッペ MMdb-pSzm)
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2017/07/22(土) 12:01:43.44ID:+Q4eFcMXM
尾崎豆懐かしーwww
似てるな確かに
0831選曲してください (スプッッ Sd7f-pSzm)
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2017/07/22(土) 12:04:24.52ID:UOG7Of+td
>>824
それだから、トムは裏とは自分で判断してないんだろ
だから君がいくら裏だよといっても不毛なんだよな

裏っぽく聞こえるなー
まじで?裏強いんかなー

で手短にすむはずだった問題
0839選曲してください (スプッッ Sd7f-pSzm)
垢版 |
2017/07/22(土) 12:09:59.35ID:UOG7Of+td
>>834
わかってる
君を責めてんじゃないのだけはわかってくれ
0842選曲してください (アウアウカー Safb-7d1+)
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2017/07/22(土) 12:10:58.45ID:RnvICw08a
トムが裏声かどうかで揉めてるがそんなのトムが裏声で歌ってる音源をあげてもらえば済むだけだと思うんだが

ていうか尾崎豆の裏声聞きたい!
0849選曲してください (スプッッ Sd7f-pSzm)
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2017/07/22(土) 12:14:44.26ID:UOG7Of+td
あと、トムは裏声を貼るのはやめとけな
終わりでいいだろ、くだらん
0850コロッケ大臣チェストボイサー (ブーイモ MMff-9dmO)
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2017/07/22(土) 12:14:47.54ID:3po7t7xbM
>>790
不合格で傷つくようなタイプでなければ出場して経験値をアップさせるのも一つの選択肢。

しかし若いんだろう?

世界中に放送される大舞台だから、まずは1〜2年、小さな大会で実力を付けてからでも遅くない気がする。

https://youtu.be/UqI0bif_2i0

じっさい
8:45〜の女の子。
島津亜矢が9:45で模範の歌声1節だけ示してるけど、比べれば差がいかにデカイか分かるだろ。

島津がスゴ過ぎるにしても、女の子が発声が浅くて喉声がキンキン響いてるだけということがハッキリ分かる。

こういう問題を見えにくくするのがエフェクト。

ボイトレスレでエフェクト合成ボイスの声種を議論しても無意味だよ。

と、俺なら云うけどね。
0856選曲してください (スプッッ Sd7f-pSzm)
垢版 |
2017/07/22(土) 12:22:12.99ID:UOG7Of+td
理不尽に打ち勝て!
0858選曲してください (スプッッ Sd7f-pSzm)
垢版 |
2017/07/22(土) 12:23:19.04ID:UOG7Of+td
合理的にいこうぜ
不毛か有意義か
0862選曲してください (スプッッ Sd7f-pSzm)
垢版 |
2017/07/22(土) 12:24:58.22ID:UOG7Of+td
>>762
0863あどらー (アウアウウー Sa6b-2hL5)
垢版 |
2017/07/22(土) 12:27:44.85ID:4GVe2HjIa
書き込んでるほぼ全員頭おかしそう
0867選曲してください (スプッッ Sd7f-pSzm)
垢版 |
2017/07/22(土) 12:32:04.05ID:UOG7Of+td
あどらーと違ってこっちは今から仕事なんだよ、あほー
0869選曲してください (ワッチョイ bfdf-pqVL)
垢版 |
2017/07/22(土) 12:32:36.89ID:w746N+H40
>>863
どんなにトムのことで荒れてもお前はその入り口にも立ててない
このスレに居る意味の不明なカスだってことは変わらないぞ
お前以下のコテハンが居なくてちょっと比較できないけど
0870選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
垢版 |
2017/07/22(土) 12:35:45.57ID:w4yz8rUQ0
>>868
は?だからお前が間違ってるってことじゃん
トムも地声って言ってる声を裏声だと言って
俺が裏声って言ってる声を地声だと言って
なんで自分が正しいと思ってるんですかね
ただのキチガイだったか
0872あどらー (アウアウウー Sa6b-2hL5)
垢版 |
2017/07/22(土) 12:37:15.08ID:4GVe2HjIa
まじ必死すぎてこええよ
今から仕事っていうやつはお前も学生時代は暇だっただろと言いたいし俺は進学校で東大京大以外の宮廷ならA判定出るくらいの学力が高3である上で余裕があるからバイトもしてます
歌がくそなのは否定しないけど、ただ他人に特に生産性のない暴言を吐きつけるような人間がいいとは俺には思えん
0881選曲してください (ワッチョイ 473c-t6T/)
垢版 |
2017/07/22(土) 12:47:41.25ID:kI8bXC9t0
地声で歌ってる感覚→裏声です
地声に聴こえる→裏声です

hiB↑を通しで歌えてたら99.9%裏声
たぶん地声=話し声っていう解釈で言い合ってるから平行線なんじゃないの
話し声がすでにミックスの人は常に裏声で話してるようなものだからな
0889選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
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2017/07/22(土) 12:54:01.27ID:w4yz8rUQ0
>>888
ミックス出してるトムを裏声認定したこと
裏声出してる俺を地声認定したこと

相手の立場の方が腹立つと思うけどそこは君にとって関係ないの?
0891トム ◆o.svrKQQQw (ササクッテロル Sp1b-jSdz)
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2017/07/22(土) 12:55:32.95ID:NEo3g7LGp
あれだけ多種多様なプロにも見かけたことはないし、裏声の定義もない。
こんなこえトムしか聞いたこともないのに、裏声だと思った。

なんかおかしいなw
0897選曲してください (アウアウカー Safb-gdsi)
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2017/07/22(土) 13:02:07.12ID:67zAayAsa
>>889
地声か裏声か聞いてきたのはそっちじゃねえか
それで腹立つとか言われても意味わからんわ

大体スレに評価貰いに音源上げてそれに感想付けただけで腹立つってなんなんだよ
スレの音源には全部上手いねー凄いねーって言わなきゃなんねーの?アホくさ
0899選曲してください (ワッチョイ e7bd-riXK)
垢版 |
2017/07/22(土) 13:05:54.70ID:NvI2g1Z70
>>890
ミドルできないマンだけど
先日このスレで自分では全部裏声の感覚で出してたものをところどころ地声って言われたのはいい方向に進んでるって受け取ってもいいのかな?
0902選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
垢版 |
2017/07/22(土) 13:07:07.48ID:w4yz8rUQ0
>>897
馬鹿じゃない?
全然話の流れを理解してないね君
評価したり感想つけたりすること自体は悪くないよ?
ただ君の場合、その感想が真逆の答えだからここまで話が拗れてるわけで
それでクソ耳って言われたら逆ギレだからね
被害者ヅラしてるけど被害受けてるのはこっちなんだよなあ
0916選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
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2017/07/22(土) 13:21:49.95ID:w4yz8rUQ0
>>914
ミックスを裏声と聴き間違え、裏声を地声と聴き間違えたから

だから感覚と聴こえ方が違うこともあるでしょ

うんだから君がクソ耳って言われたんだよ

なんで俺がクソ耳になんのよ

ミックスを裏声と聴き間違え、裏声を地声と聴き間違えたから←今ココ

以下ループ
0936選曲してください (ワッチョイ bfdf-pqVL)
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2017/07/22(土) 13:44:15.00ID:w746N+H40
そこが一番わからなく
かつとんでもで意味不明で頭おかしんだけどなw
俺が音源あげる前に俺のXが表声だと決定している理論www
0938トム ◆o.svrKQQQw (ササクッテロル Sp1b-jSdz)
垢版 |
2017/07/22(土) 13:47:03.11ID:NEo3g7LGp
>>931
XJAPANのトシとおいらの声の出し方
どう違うのか教えてーw

トシが裏声に聞こえるなら耳正しいんだけどね。
スピッツしかりよ。

声の出し方の違い
さあ説明してみよー
0944選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
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2017/07/22(土) 13:52:20.52ID:w4yz8rUQ0
>>939
自分で例えればいいじゃん

本人の中で地声と裏声の区別がついてない人なんていないでしょ
普段の喋り声が地声で声がひっくり返ったりしたら裏声って認識があるからね

君も自分が地声出してるか裏声出してるかの区別はつくだろ?
0947選曲してください (ワッチョイ dfe9-wx5Z)
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2017/07/22(土) 13:53:07.60ID:AbTjvYSa0
ファルセットか実声かって声楽の方でも論争になるらしいね
曖昧で適当なものなんだろうな
0952トム ◆o.svrKQQQw (ササクッテロル Sp1b-jSdz)
垢版 |
2017/07/22(土) 13:56:01.56ID:NEo3g7LGp
おいらの声が裏声に聞こえた。しかたないね。
ただ同じ歌い方をしてる人が表声でおいらは裏声というから、変なんだよね。

その差の説明も出来ていないしね
0953選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
垢版 |
2017/07/22(土) 13:56:52.41ID:w4yz8rUQ0
>>951
さすがにつくよね
君が体感として地声出してる音源あげて他人からこれはただの裏声って言われたら「いやこれは地声だよ、裏声は別にあるから」ってなるよね
0964選曲してください (アウアウカー Safb-ZsJi)
垢版 |
2017/07/22(土) 14:07:17.92ID:OK06Llr2a
仲いいな
0966選曲してください (ワッチョイ bfdf-pqVL)
垢版 |
2017/07/22(土) 14:08:25.97ID:w746N+H40
自分で表声認定すれば絶対間違えがないという人が
区別付いてないかもしれないって言ってるレスの下でそれ言うの?
なんか日本語がもう無理な感じ?
0967選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
垢版 |
2017/07/22(土) 14:08:31.73ID:w4yz8rUQ0
もう完全に王手ですわ
長かったけど論理破綻して詰んでる
0969選曲してください (アウアウカー Safb-ZsJi)
垢版 |
2017/07/22(土) 14:09:50.90ID:OK06Llr2a
>>967
羨ましいわ、俺も論理ゲーしたかった
0973選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
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2017/07/22(土) 14:12:23.51ID:w4yz8rUQ0
>>968
さすがに自分で地声と裏声の区別がついてない人なんていないよ
特に発声かじってる人ならね
あまりに無理のある可能性の話に逃げた時点で肯定してしまったら詰むって自覚してるからだよね
0974選曲してください (ラクッペ MMdb-i41C)
垢版 |
2017/07/22(土) 14:15:16.62ID:gCwiskluM
トムの歌に興味ない ここ練習スレなんだしトムは釜ミックススレに帰れよ 最近鼻腔が響いてきた!教えてくれた方ありがとう!これは張り上げずに高音出せる、嬉しい(笑)
0975選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
垢版 |
2017/07/22(土) 14:16:14.42ID:w4yz8rUQ0
なんとか完走前に論破出来た
0976選曲してください (ワッチョイ bfdf-pqVL)
垢版 |
2017/07/22(土) 14:19:25.74ID:w746N+H40
寧ろ区別付かない人のほうが多いだろ
俺だってミックスのみの字も知らないころはMID2Gが出たり出なかったりだし
そら自分の声がきちんと出せてるか他人の判断欲しいわ
0977選曲してください (アウアウカー Safb-gdsi)
垢版 |
2017/07/22(土) 14:20:37.34ID:67zAayAsa
>>973
いやだいくら歌い手が裏声と地声区別して出してたって、それが聞き手の感覚と違う場合は普通にあるって
もちろん>>962みたいに歌い手自身本当に裏声や地声出せてない可能性もあるし
0982選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
垢版 |
2017/07/22(土) 14:27:51.33ID:w4yz8rUQ0
>>980
君の周りに裏声で喋ってる男の知り合いはいる?
クロちゃんみたいな人
0984選曲してください (ワッチョイ df33-ygJY)
垢版 |
2017/07/22(土) 14:29:16.12ID:w4yz8rUQ0
>>983
無理のある可能性だよね
0987選曲してください (アウアウカー Safb-ZsJi)
垢版 |
2017/07/22(土) 14:42:45.87ID:OK06Llr2a
面白い
あ、俺にはワッチョイ付きは無理です
誰か〜
0992選曲してください (スッップ Sdff-9RNT)
垢版 |
2017/07/22(土) 15:19:26.58ID:AqUuoewZd
実際、トムはかなりデリケートなんだよな。自分以外の上手いと言われたヤツに必死で起死回生挑むし(尾崎豆なので無理だけど)
ミックスはできてないと言ってる志村ミックスw(俺)にやたら突っかかってくるし
スレ違なので、どっか別スレいけよとは思うが別スレで賞賛されても満足できないんだろうな
0994選曲してください (スッップ Sdff-9RNT)
垢版 |
2017/07/22(土) 15:27:24.10ID:AqUuoewZd
トムの「裏声の感じで表声だす」とかいうクソ理論と屁理屈で誰かが「なるほど、こうですか」と言ったのを見たことないし、それにアドバイスしたの見たことないんだが
信者はどうなの?トムの間抜け声聞きたいから煽ってる感じ?
あいつ小心者でちゃんと寝られなくなるから勘弁してやったほうがいいよw
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