ミドルボイス練習スレ240 [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1499864345/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 久々に来たけどここ音源あげたらミドルかどうか判定してくれる? おk
最近ちょっと発声変わってきたんだけどこれ張り上げかな?全体的に低いけどサビは一応mid2G#ある
http://fast-uploader.com/file/7055832297094/ 違う人だけどミドル判定お願いしたいです。
もう5年くらいずっと迷走してます。
プレイバックpart2
http://fast-uploader.com/file/7055860592546/
最高音hiA (Bメロ)
よろしくお願いします。 >>7
喉絞め気味だね、音域キツくなると喉に力入れて出そうとしてる
裏声でるみたいだから裏声で全編歌って、裏声感が無くなる発声を見つけるのが一番ミックスへの近道 >>8
「寂しがやよ〜♪」がハイラリ志村声なのを除けば気持ちいいミックス声
志村で誤魔化してるところを他と同じ喉の感じで出せるようになれば問題ないと思う >>10
喉締め気味ってことはチェスト?
>>11
そうそう マイナーな選曲ですまんね >>13
チェストの定義が人によって違うのでアレだけど
話すときの発声の延長、なので音程変化についていけない >3
予想はついてましたが、文句無しのクオリティですね
低音は安定感があるし、サビのロングトーンでのミドルも美しい
バリトンの人間のお手本として沢山upして欲しい >>8
チェストが薄いから声帯周辺の筋肉が硬くなって動いてない状態かもな
頭が前傾してたり声出そうと喉に力入れ過ぎたり原因はいろいろだから一概にこれとはいえないね >>12
判定ありがとうございます
志村声のところは表現のつもりだったけど、
聞き苦しかったようで申し訳ありません。治します。
判定していただいて申し訳ないのですが
ヘッドも判定してもらえないでしょうか?
心絵 サビ最高音hiC (自分の中で弱いヘッドのつもり)
http://fast-uploader.com/file/7055861889137/
hiC以上の音域諦めるならある程度今の発声を保つ様に歌えるけど
それ以上も歌えるようになりたいのでアドバイス欲しいです。
スレ違いで申し訳ないです。お願いします。 >>3
アドバイスいただいてる身で恐縮なのですが、
とても上手ですね……。
嫉妬するくらい上手いと思います。
何年ほど歌ったらこのレベルになれるんでしょうか? >>18
ポテンシャルは感じる!
けどhiCにさしかかかるあたりで音程が合わなくなってる
先ずは裏声で音程を完璧に合わせられるようにする必要がある
高音裏声のモードのことをヘッドボイスというだけで、ミックスの基本と変わらない
一応ミックスの定義をしとくと
音程が完璧に合わせられる裏声(基音成分が目立つ声)で発声ができるのが絶対条件
次にその喉の状態を保ったまま地声感(倍音成分が目立つ)強い響きを与えるとミックス
倍音成分をあげるときにどう意識するかは人によって差があるので言い方は都度変えるが基本はこれ
あなたは倍音の出し方をすでに体得してるので、遠慮無しで裏声のみの高音出しだけできれば良さそう 倍音て整数次と非整数次とあるらしいけどどっちのこと言ってるんだろうか >>3
それコンプで音圧をスゴい上げてるけど実際はスッカスカなんだよな。
一般人はこれを声量あって安定していると錯覚するんだけどさ。
エフェクト抜いたら品質ガタ落ちだよね。
本質的にローバリトンだからもっと低い音域を充実させるべきなんだけどさ。 >>15
ありがと^^これからもちょこちょこ上げさせてもらうわ〜
>>19
俺自身 この5,6年で かなり 歌えるようになったな〜って自覚できるくらい
成長している
向上心をなくさないかぎり 歌唱力は伸び続けるおもうし
努力し続ければ 自分自身の納得いく歌唱にどんどん近づけるで!^^ >>21
すまん、どっちがどうかはわかってない
地声と裏声がなぜ聞き分けられるかというのを調べたら倍音の本数だと出てきたので >>20
裏声苦手なのまでバレてそうでびっくりです。
裏声は喉締め、息多目の張り上げ無しならhiBが限界です。
正直今の声を保ったまま上の音域を狙うなら
喉の伸び?が必要そうだなと思っていたので、
まさにという回答がいただけて嬉しいです。
ちなみに裏声の音域を伸ばすのってどんな意識かつ、
どんなトレーニングしたらいいんでしょうか?
曲を歌いながらってなると、どうしても喉閉めしてしまって裏声が鍛えられる感じがないんですよね、、。 >>18
太さや響きから考えると、問題なくヘッドは出来てます
後は質を向上させていくだけ
hiCはまだまだ限界じゃないし通過点ですよ >>23
やはり5.6年単位ですよねw
私が上達を感じた(今)のも5.6年の歳月が必要でした。
これからも精進していきたいと思います。
とりあえずあと数年以内にミックスボイス会得します! >>27
本当ですか!嬉しくて泣きそうです。
やっと、やっと、未熟ながらもミックスボイスに足を踏み入れられた、、、。
本当に嬉しいです。カラオケ始めて10年。
採点51点スタートから地道に練習してよかった。
質は本当に低いですよね。練習します。
まずは質。
そのために裏声と倍音(もう少し増やしたい)。
次に音域ですね。
目標は10年前から心絵を人様に聞かせられるレベルに仕上げることですので、
このまま頑張ります!
おそらくhiC安定のためにはhiD#ロングトーンくらいできないとダメなんでしょうけど、、、
気長に頑張ります! >>29
10年前歌い始めた頃からって意味です
推敲中に投稿してしまった、、、ごめんなさい。
プレイバックの文章はミドルってなんぞから5年間迷走してたってことです。
深夜にもかかわらず皆様からアドバイスいただけて本当に嬉しいです。
これを励みに頑張ります! >>26
こちらこそ、参考になったようで嬉しいです
先ずは裏声を出すときの遠慮を無くす……こういうと声量を上げがちだけど、なるべく小さい声で出す
小さい声でどうやればその高い裏声になっていくかというイメージ、呼吸、力の入れ方の感覚を掴む
そして小さい声で裏声だけで一曲歌ってみる
その感覚を体に染み込ませて、カラオケ行ったら最初の何曲かは捨てたと思って伴奏の音量絞って裏声だけで歌う
とりあえずこれくらいかな、俺も今まさにhiEの壁と戦ってて同じことをやってるw
実績としては歌唱可能だったのがhiCがギリだったのがhiD#に半年くらいでなった
しかもその小声裏声とここの音源聞きながら喉の状態をシミュレーションし、解決法を書き出すことだけで急激に上達したw
人の課題も相当勉強になる >>31
やはり小声ですよね。
私がミドルできないところから出来るようになったのも小声低音裏声からでした。
でもこの小声裏声が難しいんですよね、笑
明日から早速練習してみます!ありがとうございます! >>32
小声で歌うのはいいけどただの裏声じゃほとんど効果ないよ
最低限の閉鎖を入れた裏声でいいからミックスボイスで歌うことが何より重要
低中高、音域関わらずね
現段階でミックスボイスの響きは判別できる?
できるならそれを頼りに練習して、できないなら上手い人(>>3さん)の音源を何度も注意深く聴いて 空間録音もライン録音も一長一短。
両方試して検証すればよい
@空間録音
声量、声の通り、楽器やオケに負けていないかのチェック用
(ハッキリ聞こえないのは録音方法ではなく発声に問題がある)
Aライン録音
音程、発声方法、細かな歌いまわしのチェック用
いずれも編集過程でEQ、リバーブ、コンプなどで補正したものは、ボイトレでもカラオケ歌唱でもない。
いわゆる評価スレなら加工音源もよいと思うが、このようなボイトレスレで加工?
有り得ない。
カラオケ大会、新人発掘オーディションなど、音源審査はエコー類はあまり使わないが鉄則。
ハッキリ禁止とされていることも多い。
この点は認識しておくべき。 @空間録音
https://www.youtube.com/watch?v=C821uhajpM4
楽器の音にボーカルが埋没しており声量不足、声のマイク通りの悪さがハッキリわかる。
(会場も爆音なのである程度聞き取りにくいのはしょうがないが、カラオケ伴奏程度で聞こえ悪いのであれば完全に発声の問題)
A一般のライン録音
https://www.youtube.com/watch?v=YMgcqaO1U3E
マイクの声がそのままなのでボーカルは@よりハッキリ聞こえる(いわゆる分離がよい)。
その代わりボーカルの欠点(喉声、響き不足)はむしろハッキリわかる。
Bマルチトラックのライン録音
https://www.youtube.com/watch?v=ttrSEpWfkXs
はっきり聴こえるし喉声感も軽減されている。
声にそこそこ厚みや響きも加わっている。
言うまでもなくBが一番恰好よく聞こえるし、バンドメンバーも@よりはBを音源として渡された方が喜ぶだろう。
しかしBはいわゆる加工なのでこのボーカルの発声の問題を見えにくくする。 >>33
聴いてきたけど志村やん
天然ミックス系志村って感じ
たぶん中低音域へろへろだと思うよ 主よ
哀れなるエフェクト補正の民をお許しあれ
等しく救いの手を差し伸べ給え
あ〜〜メン >>37
天然ミックス系志村ってただのガキ声だから
良いように変換しすぎ
志村は地声が弱いからなる
天然ミックスは声帯があまり成長しなかったから子供の声の名残があるだけ >>39
おまえのクソくだらん定義なんてどうでもいい
俺と一緒でどうせ下手くそなんだろ? 声変わり前は全員ミックス発声なのである
変声期に声がカッスカスになるのはそれまで整っていたバランスが地声が強くなることによってバランスが崩れている現象である
成長を終えると多くの人間は地声と裏声が分離する
ガキ声は分離しない
天然ミックスはただのガキ声
ゆずのチビハゲなんてその典型 >>40
下手くそじゃない→じゃあ音源あげてみろよって流れを作りたいのか?
下手くそだと自覚してるなら人の音源を評価しない方がいいと思うぞ 天然ミックスって本当残念な造語だよな
この言葉から漂う特別感、選ばれし者感は半端ない
知り合いやボイストレーナーなどに君は天然ミックスだよ!と言われたら内心、馬鹿喜びする
でも実際は声帯のサイズが小さいだけのガキ声というオチ
声帯のサイズが小さいのはポテンシャルが低い
完成しても似たり寄ったりな量産型で終わる
見てて滑稽すぎる 声のポテンシャルを測る目安の1つとして骨格がある
極端な例だが平井堅みたいに彫りの深い立派な骨格の持ち主は声帯も立派なことが多い
だから外人には声帯ポテンシャルの点においてはアジア人じゃ勝てない >>42
音源なんて上げんでいい
ここは下手くそが上から目線で偉そうに語るスレだぞ >>49
下手くその上から目線って>>34のことか?
>>3は上手くないぞ RYUがここまで持ち上げられてるのはなぜ?
キャラや人間性を加味されてるとしか思えないな
よくオフ会の幹事もやってるらしいから直接絡むと情が芽生えてネガティヴな評価がされにくくなるからな >>51
下手くそな上に耳も悪いのか
いや、頭がおかしいのか?
……かわいそうに コテでうまいのはミドルスレに現れるやつだとクリス、あさみ、トム
この3人くらい >>53
RYUってミックス発声出来てないぞ
地声引っ張りすぎだろ プロアマ合わせて高い男出るのって大抵チビよな
なんなんやろな >>54
自演か?
クリスとか低音から高音までど下手な上に抑揚おかしいわ滑舌死んでるわ何故か常に息漏れしたみたいになってるわで聞けたもんじゃないぞ
高音とか歌にすらなってないぞ
昨日も配信聞いてたが上手いと思える要素がまるでなかった
もし本気でクリスのこと上手いと思ってるなら配信聞いてみるといい 耳が悪いとここまで評価が真逆になるのか
信じられん お前らはまず俺の評価と一致するように耳から鍛え直した方がいいと思う ちなみに俺はコテの好き嫌いで評価を盛ったり下げたりはしてないぞ
はいらりカスはコテで1番嫌いだが発声もゴミで間違いない 落ち着けよ
そもそも、ここのコテのドングリの背比べ聞いてる暇あったらプロの歌聞いた方が良いだろw
YouTubeで歌ってみた上げてる奴の方がはるかに上手いのが多いし
つーか歌うまアピールはそもそもスレ違い >>32
そう小声で裏声出すと途切れやすいから最低限の声量が必要になるけど、そこを声量に頼らず呼吸の変化でだせるようになると良い
小声かつ裏声という素の状態で安定しないものが張り上げやらミックスで装飾したところでうまくいくワケはない、小声低音裏声知ってるというのはもうわかってるぽいねw >>61
でも小梅くんってクリスの音源と別人の音源間違えてたよね笑
そんな人自称耳のいい君しかいなかったよ笑 俺もオーディション審査員だったらクリス選ぶわ
声質が良すぎる
うまくても量産型ボイスの雑魚はいらん >>71
ああそうだよ量産型だからこそああいうのに憧れんだよ
徳永英明なんかもやべえ声質してんだろ
クリスはそれ系 プロなるならそうだろうが素人なら量産型で上手い方がいいだろ
普通のタカラで変な声だしても周り引くだけだよ 質問なのですがどうしたらhihi音域まで出せるようになるでしょうか?
HiDまでしか出ません
hiEは喉が閉まる感じで音が出なくなります
それ以上も出ません
際低音はエッジボイスでlowDくらいだと思います 昨日お風呂入ってからコッテリねちまった。
おまえら、喧嘩するなよ
後で聞くリスト
前スレのひと
りゅうっち 銀河鉄道999
http://fast-uploader.com/file/7055859060807/ >>44
その論でいくと、目鼻立ちのはっきりした美形は立派な声帯をもつってことになるわけだが、はたしてそうなのか
なんか有り得ない感しかしないw >>57
まじかよ、クリスさんの良さがわからないなんて
たとえば音程なんかの不安定要素があってもそこはまんまノビシロに繋がるわけだし、素の魅力がそれを補ってあまりある なんで志村はダメなんですか?
発声を鍛えるメソッドにあるのにそれが悪い筋肉を鍛えといるメソッドなんですか?
最近のスレの傾向として、あまりに志村が非難されすぎてないですか? >>76
難しい歌〜りゅうさんもイマイチ歌えてない なんで志村でないとダメなんですか?
どんな筋肉が鍛えられて
どんな声が出来上がるのですか?
これがハッキリしないと判断できなくないですか?
バカでふか?
歌声には志村いらなくないですか?
わかりませんか普通ww めんどくさ
使えるものはみんな使ったらいいじゃん
偏見なんてじゃまなだけ
志村取り入れて歌ったとしても、別にいいよ歌なんて自由だ それよりなにより、あの声を聴いたら
パブロフの犬の条件反射みたいに「志村だ!」と笑いが出てくるという、壮大なマインドコントロールに板をあげてかかってるようでおそろしいw それから 裏声からミドルボイスが出来ると思ってる人が多すぎる。
宮迫やぐっさんは 歌が上手いですが あれが裏声から作ったミドルボイスだと思いますか?
裏声を閉鎖させたり響かせたりこねくりまわしても所詮は裏声で終わります。
基本のチェストがないと声帯だけで支えた か細く支えのないペランペランな声にしかならないですよ。
これが偽ミドルボイスなんですよ。
裏声だけでよいのは声帯の個人差もありますがhicより上くらいです。
皆さんがやってるのはヘッドボイスです
声に支えがなければ粘膜だけに息がかかった偽物ですよ
宮迫やぐっさんをイメージすれば支えがあるかないかわかりますよね? >>86
まあ、あのふたりがミックスかどうかはおいておくとして、言ってることは正しい。 フースラーメソッドに志村ボイスを鍛えるメソッドありますよ
レミボイスでも志村ボイスをイメージしてとも記載されていました。
チェストとヘッドもバランスですよ
志村もバランスなんじゃないですか? >>86
宮迫上手だけどチェスト引っ張りすぎてるからなー >>83
偏見の意味がよくわからないな
聞いてダメだと思ったからダメだと言ってるだけなのでは
歌なんて結局聞こえ方が全てじゃん その通りです
発声はバランスなんですよ
志村はバランスが上方向に崩れてしまうことにより起こります
フースラーでもあくまで一方向の練習のさいに効果的と言っているだけで、真逆のベクトルを鍛える練習もありますよね?
本人がわかっていて、練習として上方向ばかりを使っているならいいのです
ただ楽に高音が出るからと安易に上方向で楽に声を出し続けると音域も声質も成長が止まります
宮迫やぐっさんにはなれません
だから上方向に傾いてる人には私は指摘しています >>88
自論だが、高い声が出ない人の場合、裏声で高音をだす練習をするより、志村でも喉締めでも無理やり高音を出して負荷をかけたほうが伸びるよね
ただし喉締めのクセがぬけにくくなる みやさこってひとはそのこえのままHIB〜Cまで出るって事? >>91
聴いてグッと来ないから俺はこの声種は使うのやめよう
なら問題ないし、むしろ普通の感覚だよなw >>96
ミドルかどうか判定してもらおうとしてる人に対して、志村だからミドルじゃないって返答するのも別にその人の自由だと思うけどな >>94
絶対無理
福山みたいなもんだから
ラブ伊豆オーバーもキー下げしてるし そうだよね 裏声 裏声 鍛えろ 風潮もバランス崩してしまう気がする
ダム採点だと 高音にいくと安定するけど低いところとか 不安定だわ >>68
知らないよ
君が勝手に間違えた名無しの人だもの
その人はしっかり自分はクリスじゃないって否定してたよ
まあそもそもあの声間違えるのってなかなか耳悪い人じゃないと無理でしょ ママとかいうやつだったわ
かなり似てたからもう一度音源求む
371: ママ[sage]
2017/06/01(木) 23:22:00.13 ID:9Tgf7qAt.net [4/5] AAS
>>349
プロ目指すわ
>>351
いい声か?そうは思わん
>>354
もう少しサビ歌い込んでみるよ >>104
全然似てなかったよwwww
そもそも歌唱力からして違うし評価してた人の声間違えるってwwwwww >>105
声質はそっくりだがクリスの歌唱力に勝てる奴はこのスレに居ないな
俺があげた3人のコテの中で1番歌唱力高いのはクリス
俺が間違えようがお前がクソ耳なのは覆しされない
残念 >>107
うん別にいいよ
耳の良さ誇っても虚しいだけだもの >>108
耳が悪い=自己分析できない=下手くそ
クリスとママを聞き間違えた俺よりもクリスを下手くそだと聞き間違えるお前の方が圧倒的クソ耳
俺のアンチなあたりよく湧くガキ声の中の一人だろうな >>94
出ない。限られた音域のみ通用する発声
喚声点バリバリになる←ミドルじゃない
レミボイスは喚声点が目立たなくなるくらい裏声を地声っぽくしましょうというヤバイ事を教えてるので宮迫例出した人は色々と勘違いしてそう トミックスを裏声という奴も声細いというやつもくそ耳(便乗) >>109
いやアンチではないよ
ただおもしろいからからかってるだけで
そもそもまともにカラオケ音源すらあげれない人にアンチしてもねえ? >>99
こういう馬鹿がまだいるんだな。
女性曲をキー下げで歌ったら、そいつは原曲キーでは絶対歌えないと思ってるの?
曲調と声質を考えてキーを下げるのはよくあること。
女性曲原キーで歌って得意げになってるガキと同程度の音楽性だなw >>112
俺をからかって面白いと感じるレベルのお前の薄っぺらい人生に乾杯 こいつおんJとかよくわからん板に転載してた奴が
充分なアンチ活動してるじゃねえか 転載といえばはいらりカスだな
丁度上で罵ったしそれのブチ切れ案件か
お前 ガキ声 ハイラリ 低IQの三重苦だもんな
歌が上手くなる未来は100パーないけど無駄な足掻きをして時間だけ無駄にしてろよ下手くそ 女性曲のゲンキーは 逆に歌いやすいよね
だって ヘッドでいいんだもん
男性の色気や雰囲気を出すためにキー下げて歌ってるのは 確かに全然 あり むしろ それのが難しいし 歌えたら上手い アクセルローズは志村そっくりな声出すことあるけどトム的には彼はクソ発声なんですかね 初期値が高い人 → RYU
限界値が高い人 → あさみ
成長スピードが速い人
際立った個性のある人 → クリス
凡人 → その他大勢 >>120
HiCまでヘッド使うな地声的に歌えてって言ってなかったっけ ただ高音や音程の正確性ばかり練習しても聞きたい歌声にはならない
聞き心地のよい倍音を声に乗せることを考えた方がいいよ君たち このスレは高い声が出たら上手いとか思っちゃってるのがやはり多いんだな(笑)
ある程度 キャリアあるやつなら 中低音のが難しいのわかるよ
喚声点もあるし それこえたら はっきりいったら なんでもありや(笑) >>97
そうだった、ここミドルスレだった
ごめん、いいと思うよ >>127
んー、高音=上手いとかではなく
低中高音域が喚声点無く繋がる発声がミックス(ミドル)ボイスなので歌が上手い下手はまた別の話
それこそ好みもあるし >>125
無理
オペラ歌手も地声でいける範囲は我々とあまりかわらないのだよ
あれは主流になってるベルカントを駆使して出してる >>130
オペラとか知らんけど張り上げやってると出るようになるじゃん
俺もギリギリhiCは届くし周りにも数人それくらいは張り上げできる奴いるんだが何かおかしいのか?
歌手みたいな声にはならんかもしらんが出すだけなら地声引っ張れる人は結構いるでしょ 張り上げっていうのは男性の場合ハイ域では音が詰まって崩壊するんだよ
正直どの音がでてるなんて大半の人は把握できるわけがない
出来る人は稀でちゃんと出てるか一回みてもらったほうがいい 地声張り上げでHiCに届くというのは要するに先のみや迫さん?のような声でHiCが出るって事? >>133
そういうのというよりカラオケレベルの声の張り上げhiCって感じ。
宮迫っていかにもなミックス的な声じゃなかった?
張り上げは息ガッツリ使って無理矢理歌う感じだなぁ 宮迫は 湘南乃風とか hiA連発だけど 余裕で野太い声でだせるよ
だから 裏声でペランペランな発声とは違うといってるのよ
君達はhiAあんな 太くだせないでしょ? 宮追は近年珍しいチェスト特化型
レベルは違うが石井竜也や中島みゆきと同じタイプ 自論だから無視していいけどチェストからやってったほうが声質は歴然にかっこいいと思うよ ワンオクやラルクが悪いんだよ
あんな素人が人並みに出ない音で歌うから かっこいいチェストが出なければかっこいいミックスなんてできないと思うんだがな
おやじくさいから好みでなく歌に使わないにしろ、チェスト単独でしっかり出せるようにはしとかないと >>137
絢香の三日月歌ってるのを聞いたが、このスレだと普通に張り上げ認定食らう発声
裏声も力みも過ぎてヨレヨレしてるし
ロウラリ気味で高めの声張り上げて太いから誤魔化されてるけど宮迫は低音はそれほど出なくて音域狭い ↑
ミックスボイスが不完全、もしくは出来ない奴の机上の空論です。 >>142
暇な時に聞いてみて
志村観が変わるかもよ? 声の個性を作り出すのはチェストだから、チェストが鍛えられたものが裏の強いミックスを習得しても量産型にはなりにくい なのではじめにしっかりしたチェスト(完全に裏と分離したピュアなチェスト)ありき、そのあと裏からアプローチしようが下から行こうが、それはどっちでもいいと思ってる じゃあそのスーパーチェストを使ったスーパーミックスボイス早く聞かせてくれよ ほらなーなんかいうとすぐ音源はれはれ厨がわくんだよな 宮迫系発声って伸展かなり強いからむしろ高音出しやすいはずなんだけどな
地声引っ張り過ぎてんのかな >>149
空論の域を出てませんがww
自分ができるようになってから言おうね。 >>151
お前の糞みたいな文章力が誰のためにもならないからプロでもいいから例を出せっていってんの
お前みたいな雑魚に最初から期待してねぇよ なんでそんな喧嘩腰なんかね
普通に会話すりゃいいのに >>154
ベースになるものなわけで、
裏オンリーで1曲歌う歌手がめずらしいように純粋なチェストオンリーで歌ってる音源なんて探しても見つからんわな、きっと
発声練習的なようつべの中とかにならあるかもだが >>155
わろた
トムのあんかみすか
びっくりしたわー突然なんでやねん!的なw >>158
それな、誰にいちゃもんつけたわけでもなく自論だからとはじめにいって少し述べたら、突然キレ出されるwww チェスト調べたら、鼻腔共鳴をロウラリで出してるだけに思えるんだけど認識あってる? >>159
ミックスを勘違いしてるのはトムだからw
気にしないで良いよ >>161
鼻腔とか特に、感覚は人によって違うからなんともいえないけど、ロウラリじゃなくハイラリやチュウラリ(真ん中って意味の造語)でもチェストは出るんで、位置は重要じゃない気がする
ロウラリだと下が出しやすいってだけ やべぇまじであたまわりぃ
チェストから鍛えて量産型にならなかった声を紹介しろってんの
「チェストが鍛えられたものが裏の強いミックスを習得しても量産型にはなりにくい」
って誰を聞いて判断したんだよ >>155
。。おや?w
ま、名無しはみんな一緒w >>163
話し声とは違うんでしょ?
喉開いた中低音の歌で使える声って意味? >>164
なぜそんな偉そうなんだろ…
自分で探しなよとしか言いたくなくなるわな
人に道を尋ねるときもそんななのか? >>166
中低音とかに限った話じゃなく、チェストはどこにもいるんだ(説明下手で悪い) 頭悪いだのなんだの、一方的にいわれて
それでも親切にソース拾ってくると人ばかりなら世界は平和だな チェストができないのが 歌は無理じゃないかな?(笑)
いきなり 歌上手いで ネットでミドルボイスにたどり着いと思うが。
裏声はあくまで鍛えるものであって それをふるに活用しまくるものではないといいたい。
まじで薄いミドルボイスもどきしかならない
俺がそうや(笑) >>162
トムキャラがあれだから、笑っただけで全然気にとかはしてないよw
ありがとな >>168
あーなるほど
それ、ここで数人が歌声って言っててトムが噛み付いて来た声の事だわw
一般的なチェストとはちょっと意味が違うけど言いたいことは理解した 高い声はでるが上だけ引っ掛かって 声に支えがない
それはチェストが不足しとるやと思ってる。 >>172
察しがはやくて驚愕
とにかくなにか伝わったようで良かったw ま、まともにミックスもできないヤツらの戯言よw
根拠も何もあぅたものじゃない。 同じように悩んでる人は多いのではないかな?
だから 宮迫みたいな発声をみると なんか 間違った発声を俺はしてるのかと思ってしまう。
ぐっささんとかも アホみたいに上手い。
あとは音感なんかとも思う。 >>167
お前が>>139で突然聞かれてもない自論を披露し始めたのに
何で俺が困って道を尋ねた設定になるの?
あとなんでそんな渋るの?おかしくない?
こいつの声チェストから鍛えてるからすげぇ!って思った瞬間が(自分含め)なきゃ
そんな自論持たないと思うんだがそこを隠す意味は何? あの人らは腹から声を出して息をはいてるからよ。
おまいらは志村ありきだからよww まだ音源聞けてないので前スレの人もりゅうさんも音源消さんといてやー チェストを鍛えるって、そもそも何するの?
チェスト声出し続けるのか? 腹から声は出ないが 言ってることはわかる
息を吸ってウンコだすときに 踏ん張る 感じやろ?(笑)
息を吸ってウンコするときに踏ん張るみたいにお腹に力を入れる感じが 正しい 息のはきかただ! 裏声じゃない 自分が表声でだす 低い声 高い声を鍛えるのだ おじいさんが 演歌 歌ったりしてるのも なんか伸びがあって いい声のもいるよね(笑)
あれ ミドルボイスとかではないでしょ(笑) ENDLESS RAINを太いミックスで歌えたらカラオケで神になれる トムの短い声帯ひっぱって倍くらいの長さまで伸ばしてやりたい、まじw 地声オンリーで4オクターブでるわけなかろ
まじやんなった いや チェスト鍛えるのは
オペラやな これが歌の基本だと思う
宮迫ボイスはオペラや 宮迫はミックスではありません
チェスト発声オンリーです 確認したいのですが、トムさんのいう息を通すっていうのは
喉を絞めないでかつ息を切らさないで流れるように歌うという意味合いですよね? 宮さこはミドルやりたいけどできねえみたいな歌い方だな
高い声出すとき音色があまり安定しないのはそのためか 逆に鼻で地声感を出して口で裏声を出す感覚なんだけどこれはいわゆる喉締め志村なのだろうか? >>199
粉雪聞いたけど、張り上げかな。チェストが少し細目であっさりとしてるから、もう少し太く意識して出した方がいいと思う。
あと凄くスキマスイッチ歌ってほしい >>188
声帯ものっすごく薄くなってものっすごく高音出そう ミドルボイス完全に習得したわ
でも弱い。声質がではなくて大きな音量が出せない
これミックスボイスでばかり歌ってたら音量上げられるようになるのか?
それとも地声と裏声を別々に鍛えて行かないとダメか? >>202
音源ないので推測でしか言えませんが
それは恐らく喉締めなしで下から上まで繋げられるようになっただけと思われます
歌声要素が全然足りてません
その声で声量を増す意識で一年くらい練習すれば自分の中の変化は感じられるでしょう >>200
マジかー
裏声と混ぜてる感覚あるんだけどな
ちなみに張り上げ=のど締めなん?
のどガン開きしてる感覚もあるんだが… LINE録音でピッチの悪さが際立って萎えてる,,, >>199
できてるよー
裏声感ほぼ無しなのに音程合っててびびった
志村要素が強いけど味があってこれはこれで良い
民生みたいな脱力した感じのロックに向いてそうな声質 >>21
整数はクリーントーン、非整数はノイズトーンやで 裏声になってるのはヘッドで薄くなってるから
地声感もないしよくある勘違いミドル >>199
不思議な声
低音の響きがごっそりなくて粉雪の出だしが高く聞こえる
録音のしかたの問題か 歌う前のリップロールの大切さが分かった
喉固めてるなってわかった時にはもう手遅れ 志村を多少意識して歌うと地声強くなるって本当ですか? >>207
民生ね、あとエレカシ宮本とかそんなとこか
最近の流行りではないのが悲しいね
そして、志村要素アリか
俺もまた志村だったのか…
>>210
低音の響きなあ、どうやってだせばええんや
因みにスマホの録音アプリで空間録音してる
DAMで音楽31 エコー 0 マイク25とか、そんなバランス >>199
別に喉締めではないよ。けど、喉に力みが入ってると思う。
サビの「白く染められたなら」で裏声っぽい響きが混ざっているから、ミドルは出来てる。ただ、発声的には負担が大きいと感じられる。
歌声は独特で魅力あるから、メロからの地声をもう少し深い声にして喉の負担を減らすようにするくらいでも十分良くなると思う >>212
なんないよ
むしろひっくり返っちゃうよ 199はどう聞いても出来てると思うんだけど上からの人はこれより上手いんか? 自分よりも上手いので偉そうに言えないし出来てますとも言えないからレスつけなかった 199より上は2ちゃんでもいるし別に文句言われても仕方ない
力んで裏声の音が逃げちゃってる感じでミドルボイスにはなってないよ
声帯回りの筋肉も堅くなってると思うしそれでは難しい >>213
志村を悲観する必要は無いよ(そんなに上手いのになんで志村とわかってないのかがわからんがw)
音程合わせるのが難しいので志村は初心者はやめた方が良いけど、音程合うなら技法の一つ
肯定するとこのスレの発達障害持ってそうなのと、音程がフラフラ定まらないおっさんが発狂するけどw
太い声出したいならロウラリ(クレしん・ボビーオロゴン)をちょいマネすると良いよ なんか無理やりビブかけようとしてる人がいるけど中途半端にしかかけられんのならやめたほうがいいよな
例に出して悪いが>>199の人のヤマトとかビブないほうが絶対いい 黒人ってヘッドめちゃくちゃうまいよな。
なんでや。 黒人は隣の部族が黄色人種と白人以上に遺伝子が違うことがあるので一括りに出来ない
ジャマイカに連れていかれた黒人は足が速いし、足がクソ遅い部族もいる。リズム感無い黒人もいる、歌下手なのもいる
つまり歌上手い奴がピックアップされてるだけじゃないだろか 最近よくお店で流れてる平井堅の歌を口ずさんだら僕にとって歌いやすいような気がしました。今までよりはミドルっぽいかなと思うんですがどうでしょうか
http://fast-uploader.com/file/7055940803494/ >>227
終盤の裏声は良い感じになっていってる
前も言ったけど全部裏声だけで歌ってみよう! 全部裏声っていうのは低音部分も声量のないスカスカの裏声っていう >>231
そう、そんな感じ
だけど低音が出てないので裏声のままでもっと低音を意識して歌うと良いよ
かすれるのは力みがあるからなので、限界まで声量落とす >>232
むしろ低音を出さないように意識していました…
低音と声量を意識してみました
低音を意識するとちょくちょく地声が声を出してしまいますね…
http://fast-uploader.com/file/7055944010045/ >>203
>それは恐らく喉締めなしで下から上まで繋げられるようになっただけと思われます
完全にそれだわ
アドバイスありがとう >>233
ところどころ裏声忘れて音程ずれてる!w
低音で裏声出すの難しいからすぐには無理かもしれないけど、十分くらい待ってくれたらその曲を裏声で歌ってアップしてみようか? >>235
爽やかイケボw
頼む、その光の力でエルモ街の悪夢をぶちのめしてくれ! >>236
歌以外のことでも何かを意識したらそればっかり意識してしまってほかのことを忘れてしまうクセは直さないといけないと思ってます…
ぜひお願いします! 裏声を地声の延長線上っぽく歌うのは平井堅とかなら特に簡単 >>240
なんというか高いところに行っても低い成分がいるんですね頭でわかっていても難しい…
>>233はどの辺が裏声じゃなくなっているのでしょうか?一瞬地声が顔を出す時以外は全部裏声の意識はあったんですけどその一瞬以外にもあるのでしょうか? エッジかけると高音出しやすいけど高確率でシムラる
いいポジ見つからねえ >>203
いやいやいやいやw
上から下まで喉締めなしで繋げられるてすごいがなww
ミドルボイススレやねんから、歌声要素は二の次。 >>243
おお、きいてくれた。よかった!
そうね元々声低いというのもあるけど、意識は低音においた方が良いよ、夜なので声量抑え過ぎてかすれてますが(スマソ
聞いた感じ音程がズレる部分は裏声じゃなくなってる キンキンするのは低音の成分が抜けちゃってるから喉頭が上がってる疑いがある
要は力んで息が通る道が狭く短くなってる
これだとミドルボイスとやらは遠くなる >>247
僕も地声が結構低いんですけど初めて好きになった音楽がGReeeeNで高い声に憧れて裏声でしか歌って来なかった昔の自分を叩きたいです…
今まで換声点でうまくつながらなかったので逆に繋がって地声になってることに気づいていないなんてことはありますかね?出してた感覚としてはすべて同じように出してたと思うのですが… >>214
歌評価スレだと0が推奨されてたから0にしてたわ
次からちょっと入れるで
>>215
カラオケでマイク持つときと、マイクないときで、歌唱時の力の入り方が明らかに違うんよな
そして録音になるとさらに力が入る
>>222
志村わかんねーんだよな
キテレツ大百科のトンガリの「ママーッ!」っていうシャウト、あれは志村?
低音が薄い自覚もなかった
ロウラリってディズニーのグーフィーのアレよな。今でも物まねたまにやるけど、頻度を増やすわ
>>223
たしかに聞き直すとクソわざとらしいビブラートやな
>>226
上でも言われてたな
全く自分がスキマに適しているとは思っていなかったが
確かにスキマ大橋もミスチルを歌いこんで育ったであろうから、同じ境遇のワイにスキマが適してない理由もないな…? >>252
低音裏声は練習がいるから裏声出してるつもりで地声になってるのに気づいてないだけかな
高音の裏声は簡単なんだけど喉絞めても出せる
低音の裏声は喉開いてないと出ないので難易度高い
平井堅とかGReeeeNとか高低差が大きい曲より裏声練習するなら女の曲の方が良いと思う
とりあえず慣れるまでアイドルの曲がおすすめ >>255
他の人へのコメで理解したがミスチル真似してたら志村になりやすい。トンガリの声も志村
低音域だとグーフィだけど、高音だとクレしん意識した方が良いかな
アニメキャラ名だらけになってわろたw >>235
朝一のくっさい息やめてよぉ
常時くっさいのに寝起きの息なんて殺傷力抜群だよぉ
リステリンじゃ効かないから塩酸にしよ?? >>255
あと他の人への返信に横からすまんが
練習でおすすめのカラオケ設定は
マイクエコーは0
エコー入れると声の細かいニュアンスがわからなくなるからエコー0のままで良い
伴奏音をマイク音から-5〜-10
カラオケで力が入るのは、耳から入った音に影響されるから。イヤホンでデカイ音で音楽聴きながら喋ると無意識でやたらデカイ声になるけど、あれがおきる
伴奏音は小さめがおすすめ
伴奏音下げて喉の力抜いたらもうちょい音域広くなると思う >>253
>>233ですトムさんもよければアドバイスよろしくお願いします
>>256
喉も開いてるような気はするんでけどやっぱり地声なんですかね一応低音を意識した裏声は3ヵ月程前から練習はしてきました!
女性の曲はカンパネラくらいしかきかなかったので歌いやすくてかつ好みのものを探してみます!アイドルはあんまり好きではないんですけどBABYMETALならネタで聞けるかもしれないので色々探してみます! >>261
マイクの音量は画面だけで決められてるわけじゃないから数字はなんの参考にもならんよ
店によって一桁で十分なこともあれば100近い数字にしないとまともな音量にならないこともあるし機種によっても数字の重みは変わる
行きつけの店は8が基準になってるから-10にしたらアカペラになってしまう >>263
マジか、いつも行く店のDAMだと大体そんな感じなんだが店によって違うのはしらなかった
じゃあとりあえず伴奏小さめで(適当) ささきいさお/宇宙戦艦ヤマト
ちょっとエコー多い(10)ですがよくなってます?
http://wktk.vip2ch.com/vipper1313.mp3 >>258
>>261
マジか。マイクとアンプに頼ったら負けだと思ってたわ…
今山本大樹の動画見てたらワイは張り上げミックスってやつかもしれんな
昨日録った虹
http://fast-uploader.com/file/7055972460479/
コレとかまさに張り上げと言われそう
でもこの歌って高音に圧が必要じゃね?高度なミックスは圧も入るのか? >>266
ミスチルと聞いたらミスチルにしか聞こえなくなってきたw
その圧といってるやつがまさにミックスのオーソドックスな響きだと思うんだが
その声ならロウラリ入れるだけで楽にラルクの圧出せるよ >>266
スマップレベルだな
喉で力入れて張るときつい声になりやすい
もうフレーズもほぼ割れちゃってるし 前スレ938
ごめーん。今時間が出来たから音源聞こうと思ったらもう消えてたよ。。 Ryuさん銀河鉄道999
さすがおっさん世代!ww
声あってるね
でもいつもの勢いなくない?
きれいに歌いすぎやでw
歌のお兄さんみたいやw
Ryuさんらしさが消えてるかな。
これは曲のせいか、慣れていないRyuさんのせいか。。 >>270
ロウラリ入れるなんてことしたことなかったな
やってみるわ
>>271
誰やそれは
>>272
マイクの音でかくして喉張らんように歌ってみるわ むしろいつもの歌い方じゃない点を評価する
こねくり回して歌うような曲でもないし
適正音域より下で真っ向勝負した結果としては十分 そもそもトムっていくつなの?声で若者だと思ってたけど ボンバヘをあれだけ意気揚々と歌うのは三十後半から四十前半だな >>278
え?いやいやいやいや!!
当たり前じゃないかwww ただのハイラリじゃないか・・・
喉頭上がってるから共鳴音が単調で薄くて変にかたい
若い女子にも案外いるアイドルとか多いよ おっさん系ボイス、ガキ声、青年系ボイス
お前らどれがいい? セクシーボイスと聞いて河村隆一が浮かんだがあの声聞くとみんな笑うんだよな
ドライブの時にかけると友達から家族までみんな笑う おっさん声←カビくせえ演歌かよ!
ガキ声←サルみたいでうるせえ!
青年声←量産型おつ! 野太いおっさん声のまま力強いハイトーン出せる人ならかっけーってなるけどおっさん声のまま低音しか出ないなら高音出せるキンキンガキ声の方がええと思ってまうわ >>294
一理ある。
おいらアイドル声なので、そのままでええわww >>294
つまりしげるとTAKA∞だったらしげるをとると? >>298
しげるはもうおっさん通り越しておじいちゃんボイスやろ 断じて言おう!
私が目指してるのはしげる松崎ではなく?
スティーブ ペリーだ!笑笑(o^^o) スマホからファストアップローダーにあげると.binファイルになって聞かせらんねえわ
なんかいいアップローダーない? >>302
>>302
もしかしてwavからmp3に変換してアップしようとしてる?
もしそうなら俺も前になったんだけど、変換後のデータが変なフォルダに飛んでって違うファイルあげてたわ、それからはわざわざ探すのめんどくさくなって録音するときはmp3形式にするようになった
使ったことないけどwktkvipとかならいけるかな 昨日の199やが
・オケよりマイクをでかくする
・ロウラリで歌う
を取り入れてみたぜ
虹(超ロウラリ)
http://fast-uploader.com/file/7056007807960/
聞き苦しいだろうが、ロウラリで歌うってこういうことでええんか?
forbidden lover
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1317.mp3
これでミックス判定いただけんか・・?
おまけ
全力少年
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1316.mp3
ワイが思ってたよりワイにスキマ合ってるわ
スキマを勧めてくれた人ありがとう
ワイ的にはここ3年くらい一番インパクトがあった変化でびっくりしとる。
マイクサイコー 選曲でこうも変わるか
ラルクの方は音程はあってても声に芯がなくて物足りない
スキマならその感じが丁度いい >>307
ありがてえ
>>308
そうか…
ラルク歌って20年近く経つんやが…
逆にスキマは童貞に近かった >>310
VPNかな?笑笑(o^^o)
もっと原始的にフリー変え?
お疲れ様(o^^o) >>306
おおー!思った通り良い感じになった
ロウラリはちょっと大げさだけどw
でもそんな感じ
張り上げ感が残ってるので、もうちょい力みなくなっていけば普通に上手い >>269
を聴いてもらってもいいか?
GACKTvsカラオケ板1の裏声の綺麗さなわけだが 裏声での閉鎖ができない....のでヘッドボイスもうまく出せない...手で喉掴んだら出来るんだけど
裏声での閉鎖ってどんな練習したらいい? >>3
RYUの999はやはり響きが足りなさすぎるというところと、
サビでアクセントを強調しすぎで疾走感がないのが気になった。
まあ安定はしていると思う。
精進するのだお。 >>318
なんで自分より上手い人にそんなにえらそうなんだよwww
ボイン先生なんて自分の得意音域から少し高いところになった響きとか以前に声ひっくり返りまくるのに >>319
すまん、999とかならたとえ逆立ちしてもオレより上手く歌える人は桶板にいない。
あとオレほどいろんなジャンルといろんな歌い方で歌える人もいない。
つまるところ桶板で一番うまいのはオレだからしょうがない。 ボインは先の無い絶望的発声。トムに軽よかな発声をおしえてもらったらいいのに。
RYUとボインなんて比較にもならんわな。RYUがカブトムシなら、ボインはダンゴムシぐらいだろ。 タンボイ先生の銀河鉄道は嫌いじゃないけど歌謡曲すぎるかな RYU君は歌唱力あるからね
これで文句言われたら辛い >>321
地声シャウトとかがなりやエッジ使えない時点で… >>314
ありがとう
今日最後にさらに大げさにロウラリでヤマト歌ったら癖が付きそうなヤバさを感じたわ
身体っつのはほんと思い通りにならんな
しかしこの板はコテハンが激しいな
普段見てる板には全くおらんから新鮮やわ タンボイーンは輪状甲状筋と声帯筋が絶望的に硬化してるからなw
閉鎖筋もかといって上手く使えるかというと並程度で多分力みやすいタイプと思う >>327
音程も正確だし高音の抜けも良いから、声量と呼吸のコントロールが上手くなるだけで、さらに上手くなるはず
また練習したら聞かせてくれい! SNS全盛の時代に、名無し文化の2ちゃんでコテを名乗って活動してるのは屈折してんなあとは思う
目立ちたいけど目立ちたくない、みたいな >>317
裏声の閉鎖とか無いよ
普通に地声で歌えばいい >>322
逆逆。
>>324
歌い方なんていくらでも変えれるからこそうまいというのだおww
>>326
使わない歌手のほうが多いね。
>>328
それが強みの1つになっているのだお。 歌う時鼻と口が繋がってる部分らへんで声が響くんだけどこれって正しい? 質問なんだけど、歌ってるとだんだん閉鎖が弱くなってくるとか、自分の最高音域出せなくなってくるある?
もしくは初心者時代にそんなことがあったって人居る? >>329
精進するわ。録音環境も整える気になった
>>337
一昨日までのワイはそうやった
原因はマイク音を絞ってたことによる声量の無駄遣いだったわ >>337
呼吸が乱れてると声帯の疲弊と合わなくなって三時間くらい歌うとイマイチ声が乗らなくなることはよくあった
そっから横隔膜も疲弊していって声帯の具合と合うようになってくるとまた回復、というかバランスが合うようになって声が乗り始める
呼吸に気を使ったら最高音維持したまま七時間くらい歌えるようになった 腹式呼吸って息の吸い方は変わっても吐き方は同じなんじゃないの? >>341
息吐くときに軟口蓋をコントロールして鼻腔への息量をどう変えるかが声帯感覚を磨くのに超重要……らしいので
練習段階では一定に保ったりあえて強めたりを自覚的に出すと良いのかも 複式も大事だけど喉の開閉がスムーズにいけばほぼ無意識でできる
尚人間の体であれば 和正は無駄な力入れてないレベルだから手本には遠すぎる 和正は声変わりしなかった例だから
常人とは違いすぎる。 >>351
あってるよ
力強く出す方法間違うとただの喉絞めになるけど >>352
喉締めしなかったら裏声感がすごくあって、音が上がるほど裏声感が強くなるんだけど喉締め以外で強く出す方法を見つければいいのかな 和正って、小田和正のことか。
普通に声変わりしてるよ。喋り声は普通のオッサン声。
話し声と歌声が別なんだよ。 そりゃ声変わりしてなくても話し声はおっさんだろうな。 >>358
おまえアホだろ。
声変わりしたらオッサン声になるんだよ。してなければ子供声のままだろ。
だからオマエは発声がクソなんだろうなw 正真正銘オッサンでも、練習して小田和正ちっくな声を出せる人もいる。
https://www.youtube.com/watch?v=cZelX8BwenI
正しい発声の練習すればここまで上手くなくともそこそこの高音は誰でもでるようなる。
クソ発声で、唱歌、童謡しか歌えないゴミもいるけどなw >>353
たぶんこの子がいうヘッドは声楽的なヘッドじゃないんだろうな。
Xとかの高い声を想像してんだろ?
あれなら裏声をどうこうしても同じようには歌えないぜ。
あくまで表声をしめたりして出す声な。 裏声にエッジいれたりシャウトをいれても、はぐれメタルのような声にしかならんのやで なんだ、また歌声君か。
アホは相手にしないでおこう。 >>364
裏声っぽさが抜けんよな
あれはやっぱり地声が足りんってことか? 声変わりしても話し声はオッサンという説を唱える壮絶なアホは相手にしないでおこう。
トムの爪の垢でも煎じて飲めば上手くなると思うけど本人には言わないでおこう。 >>354
なるほど、色々試してみる
そのヘロヘロ裏声と地声が繋がってて地声にそのヘロヘロ裏声を足していく感じなんだけどこれはミドルとは別?
ついに裏声だけになったらそこからはどう裏声を力強く出そうかという感じ
>>363
いや、自分の言ってるヘッドはワタリドリなんかの高音曲を歌う時に使われる発声方法というつもりで言ってた ヘッドボイスってミックスボイスの音域を更に上に上げていったスーパーミックスボイスで
ミックスボイス習得後に更に進んで習得する、みたいに思ってる人が居るような気がするんだけど気のせい? 高音を伸ばすために日常生活でもヘッド気味でしゃべるようにしてる
常に頭に響きを感じながら 弓場徹は小田和正は声変わりをしなかったタイプと言ってたはずまあどうでもいいけど
ヘッドって実際どんな声なのか気になる >>371
そりゃ音域は練習の中で徐々に拡張していくもんでしょ >>368
よくわかってるな。その通り。
なぜならオレはいつも間違ったことは言ってないからな。 >>366
それは裏声だからだろう?
通常は喉締めも志村も裏声は使わないんだぜぇ。
クロちゃんは裏声の >>369
はぐれメタルというコテのこと😂 声変わりしなかったからって子供の声のままずっと声が変化しないって訳じゃないからな
そこごっちゃになると話が噛み合わなくなるぞ >>373
弓場も自分の理論を超える人は天然とか言ってるという事だな。 。。
誰しもが最初は子供声であり、声変わりしないということは、子供の声のままという解釈で間違いないと思うのだが。 >>381
声変わりって普通は中学あたりで一気に来てガッツリ音域狭くなるからな
それが無いなら声変わりしなかったって事でいいんじゃないの?
声変わりした人だってその後の成長やら加齢で声は変わるんだから >>370
実際聞いてみないとわからんけど、ヘロヘロした裏声と繋いでるならヘッドでもミックスでもなさそう >>383
それは音域な。
声質というか、声色が子供のままなのが声変わりしないって言うんだぜぇ >>385
考えの違いだからここまでにしようか。
俺が言う声変わりって若いときに一気に声が低くなって声質も変わること指してるから
それがなかったら声変わりしなかったって感じでいいんじゃねーかなって思ってる。 >>387
君が言うように音域は中学生あたりでせまくなるんだよ。
おいらも。
ところが練習によって音域は高くなるんだよ。
おいらも。
となると、声変わりしてないとは言わないよね。
声が戻った。というならともかくね。 >>387
声変わりしなかったら、子供の声のままだっつーの。
考え違いとかというレベルじゃないんだがw >>388
それは声変わりしなかったとは言わないな
俺が言いたいのは音域が出るか否かじゃなくてガツンと声変わりしなくてそっから歳重ねて体格も変わってゆっくり声質が変わったとかなら声変わりしなかったと言ってもいいんじゃねーの?って話
声変わりしなかったとしても去勢でもしてない限り緩やかに声は男っぽくなるからな
それも含めて声変わりって言うとかなら考え方の違いって話よ >>390
和正も同じよ。
レコード聞いても一時期高い声じゃない時もあるし。 和正はどう聞いても子供声ではないから、きみの言ってるのにはあてはまらないんじゃないかな。 面倒くさそうだからと話をぶった斬るのはやめて頂きたいwww
エンジンかかった所じゃねーかw 俺の場合はヘッドは割りと最初からできたなぁ
トレーニングしてくうちに、ヘッドの範囲が地声の範囲と融合したわ
そのあとようやくギリシャの頃の記憶が甦ってミダスボイス(王声)の出し方思い出した トムさん自分は中学生です 喉仏が出てきました
ミドルボイス練習してもいいですか? おらんとこで俺の話するぐらいなら
>>265スルーせんでくれやw トムさんが言う「息を通す」は
喉を締めず、かつ息を吐き続けながら滑らかに歌うことであってますか? >>395
おいらはいまだに喉仏がありません
(正確には目立ちません)
だからわかりません。 >>396
これはぐれってたんや。
あとできくわ。 カラオケに行ったら同級生の女子に女の子が歌ってるみたいだってバカにされました。
ミドルボイスで格好よくなって、僕をバカにした女子を見返してやりたいです
声変わりしてます。 https://www.youtube.com/watch?v=xAiUEwMDnEk
ミドルとかミックスとかなにも知らない俺がこれ見たけど地声とミドルの違いがよくわからなかった
歌ってる側は地声と比べて結構楽に力まずに高音出せるのか? >>401
ありがとうございます。
歌声を表すにおいてとてもいい表現だと思います でも息を通す意識だけでは足りない人も多いでしょうね... 音割れ君はミドルボイスは出来ますか?
僕に大至急教えてください
来週にカラオケいくので1週間 練習して行きます。 >>404
俺の師匠がオススメしてくれた文献によると
ヘッドは叫び声
チェストは唸り声
スーパーヘッドは喚き声
……で出る声らしい。叫ぶ時の声の出し方すれば良いんじゃない? >>410
音源を上げないと誰も導けないので大至急音源上げて >>406
地声と一緒だよ
少なくとも大抵のポップスでは、地声と一緒じゃなきゃ表現にならない ありがとうございます
アップローダにいれても ダウンロードしますか?って聞かれて 自分で聞けないので多分失敗してます 音源あげたいのですが出来ません。
スマホのピーシーエム録音でアップロードして自分のメールにURLを貼り付けて 試しにきいてみようとするときけません
保存場所をかえるとできますかね? >>414
Android?
iPhoneだとPC使わないとmp3化してアップ無理だったけど
Androidならこのスレのおっちゃんの誰かが親切に上げ方教えてくれるはず iPhoneだけでもmp3に変換できる
面倒だがTwitterに動画としてあげて
mp4をmp3に変換すればいい
2分20秒が限界だが >>414
俺はandroidだけど
スマホからm4aをアップ ×
スマホからmp3をアップ ×
スマホからPcに取り込んでm4aをアップ ×
スマホからPcに取り込んでm4aをmp3に変換したものをアップ ○
だったわ。がんばれ 親切にありがとうございます
Androidです。 PCに落としてからじゃないとダメなんですか。(>_<)残念です
僕はパソコンまだ持ってないです
お姉ちゃんが持ってますが 小学生の時にジュースこぼして壊してから触らしてくれません
ぼくの変な歌をお姉ちゃんに聴かれたらまずいのでやめときます。 はぐれヤマト聞いた。
一番最初の「さらば〜地球よー」がこの歌のキモなんだけれど、
音声がぼやけてるのが残念。
のちのちの声を聴いていけば、おそらくもっといい声でこの部分歌えていたんだろうなとw
そのあとはとてもええこえ〜で歌えていると思うで
てか裏声じゃない方がいい声じゃね?w 僕もトムさんの真似して 紅だっっってトイレで叫んだら
親に怒られました。
自分の部屋がないので どこで録ればいいんだかわかりません
今日は音源 アップは諦めます
携帯も夜に触ると怒られますのでまたきます ワンオクのtakaって天然ミックスなのか?ジャニーズ時代から結構な高音出してたが プロで上手いとされるボーカルは天然ミックスしかいないんじゃない?
一番良い声で安定させるためにボイトレする程度だと思う
「練習してミックス出せました」レベルの鈍い奴がプロでやっていけるとは思えんが プロは頑張ってるところを人に見せずに魅せるからプロなのだよ。 普通にサイトかアプリのコンバーターでmp3に変えりゃいいのに 初心者なのですが、
サイトなどによく書いてありますが、
息漏れのない発声の方がいいのでしょうか?
私は徳永さんやOOJAさんのような息漏れ?のある方が上手く聞こえるのですが。 プロがボイトレしてないってのはよくわからんがtakaは初めからある程度は上手いタイプだろうな ただ英語の発音は下手くそだったらしい >>432
正しい発声っちゅうのはしばしば「ありきたりでつまらない」とイコール
ハスキーボイスなんかはただ出すだけで情緒が感じられる
わざわざ酒でうがいして喉を荒らす歌手がいるほど >>422
おーせんきゅー。
ぶっちゃけメタルの裏声の件も含め半分位はコンプかけるかけないの話なんだけどね。
残りが滑舌というか、ベロのパワーだからそこを今重点でやっとるわ。 ヤマトはあんまりチェスト引いて膨らませると似非オペラっぽいもっさりボイスになるので
声自体は軽くしてかけるエッジの目を細かくして音圧かせぐ感じが正解かなと最近思う 起きたらリンキンパークのチェスター死んでた・・・
あの声憧れてたのに >>440
いやただ憧れてただけで、出せるわけではないからw >>420
上手いわ。
ボインの下手糞に歌い方を教えてやってくれ。 ボイーンはこの間みたはいだしょうこと真逆のレベルだから・・・ >>434
返答ありがとうございます。
自分の解釈として
●息漏れない→一般的に歌手に多い→息漏れない方が基本は良い?
●息漏れ多い→特徴もあり、感情がでるが、歌手には少ない→一般的な評価は悪い?
ってことでしょうか、、、?
大多数に評価される方を選びたいので
息漏れをなくす様に練習します! >>445
これはちょっと違う気がするのん
息漏れの声にも種類があって、ファルセットと、ミドルとヘッドに吐息を意図的に多く入れるやつがあると思うん
そもそもファルセットはアクセントにはいいけど息が続かないし弱々しすぎると思うん >>445
歌いたい曲によるよ
ロックとR&Bで求めるられる声質ちがう >>429
概ねそうだとは思うが、稲葉はたぶん非天然
hydeはどうなんだろう・・・自分非天然だったけど稲葉とhydeに似てるって言われるんだよな >>449
あー、天然の意味を間違ってた
ボイトレで訓練したりせず、外人歌手とか上手い邦楽歌手のモノマネするだけで勝手にミックスの感覚掴めるヤツだと思ってた
幼児から声変わりまではみんなヘッドとチェストを混ぜるミックスボイサーだったりするので、ガキ声とここで言われている人が天然だろうな。無意識に出せちゃってるし
となるとプロに天然はほぼいないw ちなみにこのスレ的には
YouTubeにある 激ウマな友達が鱗を歌う動画
は張り上げ判定になってしまうのか? 結局ボイトレってしてもしなくてもかわらないよな。ウォーミングアップ程度には役に立つけど。
日常的に歌うほうが大切。 >>445
使い所。どっちかに偏った歌い方で評価が高くなることはない
上手い人はロウラリ・ハイラリ、息漏れ、声量、呼気圧、全要素織り交ぜて
微妙に倍音をフレーズ毎に変化させながら歌ってる >>449 稲葉さんに似てるのはすごい!
B'zファンなので歌声聴いてみたいっす。 >>454
変わるわw
ここに来る前はミドルとかヘッドの概念すら知らなかったもん
知らないもんはやりようがない
歌手は全部地声張り上げと裏声で歌ってると思ってた >>443
いやw
ボイン先生は上手いとかではなく特殊な低音w 普通は成長できなかった人がいうもんだが、
成長したオレがいうから説得力があるのだお。 ちなみにこれな
https://youtu.be/8l4QJfhWPfU
これがこのスレでは張り上げ判定されてしまうんじゃないかという不安がある 今聞けないからあれだけど別に張り上げだから一概に悪いわけじゃないだろうに あ、おいら誰かに音源うpしろや。ゆうたな。
どれやったっけ。 >>462
張り上げじゃねーわ
普通に上手いじゃん >>454
この子らは声さえ良ければ歌うまだと思ってる種族だからw >>469
上手さには疑いないわ
そうだよな、これはミックスだよな ここでも天然なんて交錯用語が蔓延してるんだな
知らない間に交錯信者になってる人かわいそう 交錯筋はよく分からないけど
少なくとも言っていることは間違ってないと思う
ちなみに非天然です >>471
上手いけどこんな声になりたいか?
めっちゃよくいる声じゃん 俺の中では>>462は張り上げだな
別に張り上げが悪いとかはまったくない
張り上げじゃないミックスは平井堅みたいな歌い方
異論は認める >>462
高音部分が意図通りじゃない声量っぽいので軽い張り上げ感があるけど、音程も大丈夫だし良いんじゃないかな
張り上げで問題になるのが音程変化に弱くなる、余裕無いので聞き苦しい、というところなので、まあその感じなら問題ないのでは 質問
コーディネートファルセットはミックスボイスに繋がる? ま、今までの経験上、こんな言葉にばかり詳しい奴らは総じて何かを勘違いし、結果ミックスボイスが出来なかったヤツが大半。 >>479
普通のファルセットが出なくてコーディネートファルセットしか出ないんだがどんな練習で矯正すればいいかな.... コーディネートwwってww
なんだよそれはじめてきいたぞ >>481
たぶんほとんどの人はピュアファルセットだと思う....コーディネートファルセットからミックスボイスの記事が少なくて困る... どっちからも無理だよ
強いて言えばコーディネイテッドファルセットはウォーミングアップになるくらい やっぱりヘッドボイス出すしかないのかな?ヘッドボイス出そうとしたらファルセットを喉締めしただけになる... とりあえず裏でも表でもいいから歌声要素を増していくことですね
歌声要素が使えるようになってくると裏声とか地声とかどうでもよくなります >>486
なんの慰めにもならんが、男でファルセットを張ってヘッドにできる人はかなり少ないらしい。十年歌の練習やってもピンとこない奴がゴロゴロいるとかw >>488
ホイッスルできないからhihi出すときそんな感じで出すけど、そんな難しいことか? >>491
男でhihi出る時点で1%レベルのバケモンなんだが…… >>490
いきなりミドルは出せなくね??
閉鎖の強さ順だとファルセット→ヘッド→ミドルと聞いたが
逆にヘッド出す前にミドル習得した人はおるのかな >>492
俺はX歌ってたら出るようになってたけど、高音から練習するが良いらしい
中途半端な音域で練習するとチェストが邪魔して上手くいかないそうな >>494
いやファルセットからヘッドは無理だって
普通に下からコツコツ音域伸ばすしかないよ >>496
じゃあファルセットからミドルはできるのか...? ヘッドボイスは超簡単だよな。
裏声で叫べばいいだけだし。
ただし
黒人歌手や、小野正利やトシみたいな、いかにも頭が鳴ってる高音のことをヘッドボイスというなら、できない人はできない。
こればかりは技術だけではなく、才能もある。 オレ裏声張ってもいつまでもいつまでもヘッドになんないなーと思ってたけどもしかしてコーディネートってやつなん? コーディネートは喚声点がなく裏返らないが声量が少ないファルセット >>503
ファルセットしか出せないからと言ってファルセットをこねくり回しても、やはりファルセットなんだよ。
歌声に近道などない。
おいらは喉声だろうがなんだろうが、表大声で高い声が出なくてもいいから歌いまくってたら、喉声ながらXとか歌えるようになった。
人に聞かせられるような声じゃなかったがね。
数年してからクオリティを高めるようにした。 >>505
>>507
地声とファルセットだけで歌ってはや6年なんだが進展全然ない コーディネイテッドだろ…
その言葉が出てくる本では練習するときはピュアファルセットを使えと教えてるはずだし出し方のコツというか出せない人向けの初心者向けのやり方が書いてあるはず
まずよく読め
評判のいいたいていの練習法は間違ってないし適当な解釈で適当なことをやるから上達しないだけ YouTubeの胡散臭い動画みて練習してたわ
ちゃんと本買ってみる 裏声でハーって発声しながらそれを表に繋げてみ
ザラつかせる感じだよ
hiAくらいの音がいい 裏声でも鍛えれば歌に充分使えるようになるお。
ミドルにはならないけど。 >>508
地声とファルセット
大きく分ければその二つしかないが何を言っとるのかねww >>509
ま、本を見て上達するような勘のいいやつは、こんな場末の掲示板で方法を聞いたりしないw hihiなんて練習すりゃ誰でも出せるわ
って言ったら総叩き食らったことがあったな
実際載せなら奇声認定してきてなんJに拡散しだした >>513
裏声にはヘッドボイスホイッスルボイスなど色々とあるぞ
ググってみなされ ていうか紅の批判ないな。
ヘッドボイスというより張り上げミドルぽく頑張ったんだ。志村ではないだろう?
ま、ノブナガがヒソカに質問して返答がなかったから「yesまとるぜ」って言ってたのと同じで、批判なかったから「OKととるぜ」 >>495
その練習って高音になるほど声量無くなって行く?
喉締めずにやったらそうなるんどけど >>519
それ失敗してるかも。ファルセットは確かに高くなるほど声量無くなるけど、ヘッドは声量が一気に上がって楽になるから(最初は細かい制御できないが) ミドルボイスって普段の喋り声から喉の奥をあける感じ(ゴルフボール1個分くらい)で出来ない? チェストもファルセットもいらない、ミックスは別個のものって考えなんじゃなかったのかよ
意味がわかんねーわ >>523
ミックスだよ
ただ低音の響きが弱いので裏声臭くなってる
低音も喚声しない呼気圧で声量抑えて出すとより良くなる >>520
ファルセットか
とりあえずそのファルセットと地声が繋がってるんたよね
ここからどうすればいいだろう?? >>526
俺の師匠のオススメ文献調べたら地声の張り上げでhiAあたりを出すのがヘッドの基礎(地声ヘッドというもの)になるらしい。粉雪とかかな?
そっからファルセットで楽にでるhiC以上の歌(X JAPANが最適)で同じくらいの大音量でファルセットを張り上げまくる
出始めは裏声臭いが、息の効率が良く大音量が出るので明確に違いがわかる……ということらしい
確かに張り上げに悩んでた時期があったのでその時偶然出来るようになってたぽいw >>523
これをミックスボイスと言ってる奴はわかっていないやつ。
これは裏声の低音。
ここからミックスボイスになることはない。 >>523
これを下ろしていって地声入れまくればいいと思う >>533
裏声とミックスの区別もつかんのはさすがにヤバイ >>524
…よく分からないよ!
>>525
ミックスボイスがこんなに簡単に出るわけないだろ!でもありがとう!
>>528>>529
せやな。ワイもそう思う。ミックスボイスの道のりは果てしなく長いぜ…
>>534
地声の入れ方分かりません><
とりあえずメロディーのサビで地声から裏声に移ってみた。
さっきより地声感入ってると思いますが、これはミックスボイスになりそうですか?
http://twitsound.jp/musics/tsDI8bswc
ちなみに最後まで歌いきってないのは途中で歌詞がわからなくなって消しました。 すいませんミックスボイスできる人に質問です!
2〜3週間前あたりからなんですが、カラオケで歌っていると急に高音が出やすくなる感覚があります!
感覚的に喉ではなくてベロと鼻の間で言葉を作ってる感覚なのですが…
この感覚はミックスボイスの感覚ですかね? >>539
ミックス神聖化しすぎだろ、普通にミックス出てないって言ってるアホより綺麗に出てるから(カラオケで使えるとは限らんがな)
あと地声要素を追加ってそれロウラリ(クレしん)にしてるだけだわ。もっと低音を落とす意識持とう >>540
言葉だけなら軟口蓋のコントロール(喉仏の挙動制御)っぽいけど、声聞かないと。単に喉絞め志村の可能性がある >>543
なるほど…
今日取ってきた音源あるので後で聞いて頂いてもいいですか?
カラオケ屋さんのスピーカーがあんま良くなかったみたいで、音悪いですが… 裏声多めのミドルできないからほんとに裏山
オレなんて張り上げてるけってことに気づいてしまったし >>542
軽く流して余裕見せてるのに実際はお前が間違ってるから滑稽すぎる >>548
じゃあ答えてくれ
トム嫌いだから私情入れて裏声認定してるだけだろ?
>>420
これがただの裏声に聞こえるって耳腐っとんぞ 前スレに上がってた花火はなんかすごかった
ああいう声出したいとは思わんけど ありがとうございますm(__)m
ちょっとMP3に変換してあっぷしてみます! >>551
(シャクレさせて裏声で歌い、痰が絡んだ時の「んんッ!」ってやる部分使ってシャウトかければ再現可能なんだよなあ……)
>>555
待ってるぜ! ボイスレコーダーのファイル形式が変わってしまってて苦労してしまいました…
スピッツ/君が思い出になる前に エコー0です!
http://fast-uploader.com/file/7056199523852/
お願いします! >>557
おおおー上手い!
このスレで最高レベルだわw >>558
あっありがとうございますm(__)m
ミックスボイスになってますか?? http://twitsound.jp/musics/tsyuqZFX6
今日とってきたやつ
最近発声迷走してるわ
やはり張り上げすぎなんだろうか >>559
ごめん、興奮して質問に答えてなかったw
その感覚がミックスで間違いないよ、急にポコっと響く高音出たでしょ?
しかもロウラリとハイラリのバランス良いナチュラルな発声してる
その感覚の言語化は苦労した人しか出来ないとはわかっているが、教える側に回ってもらいたいわw >>557
音質わっるいけどうまいな
普段から唱ってる人だなこれは >>560
張り上げというよりは音程が合って無いわ
声はかなり良いんだが、まずは裏声できっちり音合わせた方が良いかも >>561
ありがとうございます!!
詳しい事はあまりわからないですが、急に高音が出やすくなる感覚なんです!
でも意図的に出せないんです…教える側なんて無理です… >>563
まずは音痴直さなきゃかーありがとう
発声的にはどう? >>564
意図的に出せないってまじかw
音質良くしてまたアップして欲しいレベルだわ >>566
喉の力が抜ける発声にしたら相当伸びると思うよ
上がるところで力んでるから、声量落として音程保てる発声を意識すると良い
裏声で全部発声して、感覚掴んだらまた地声の感覚に寄せるアプローチが良さそう >>568
確かに高音で身構えまくる癖あるかもサンクス
にしても裏声で全部とか難しすぎワロタ
がんばるわ >>569
俺の師匠がオススメしてくれた文献の一文を紹介しとくわ(ですますを任意で俺編集)
「男性は、とかく胸声すなわち内筋による声門閉鎖が強すぎる。殆どのシンガーはファルセットの使用が少なすぎる。普段喋る時、胸声しか使っていないのだから。歌唱訓練では半分以上ファルセットでもいいくらいである」 >>567
出しやすい曲と出しにくい曲がある感じがします!
今度は出しにくい曲を取ってきますので、その時はまたよろしくお願いします!
もしかして音質悪い方がアラがわかりにくくて良く聞こえてしまうのでは… >>571
いやいや、その的確な声の響かせ方、合わせ方は音質の悪さで誤魔化されるレベルでは無いよ
出し難いタイプを聞いたら対応策がわかるかも、なのでよろしく!
楽しみにしとくわ >>565
やっぱ歌って才能なんだなあ
>>570
ほえーファルセットがとことんゴミだから諦めてたけどもっとやんないとだめってことか ども、へたれB'z歌いです。
裏声の話が出てましたんで、季節外れですがB'zの『SNOW』ですw
これくらい脱力すればいいのかな?
まだ脱力足りない?
http://fast-uploader.com/file/7056202915520/ >>540
こんな感じだと思う
いわゆるロック系に多いタイプ
これが力強くなるとラルクとかあんな風になっていくとおもう >>574
ミドルかどうかでいうと惜しい感じ
「言い出せずに♪」がミドルなら「言い」の「い」部分でもっと裏の感じでビン!と響くはず
でも今は抜けちゃってる。ファルセットで感覚掴めるはず 裏声はどんなに単体で鍛えてもワンオクにもスピッツにもなれない裏声のままだからな ただ地声出してる時に裏声系の筋肉を働かせるには裏声の練習が必須 ここを勘違いすんなよ >>551
一つ聞きたいんだが、おいらの声が裏声として、同じように歌える?
いや、声質ではなく歌唱法な? >>580
無理だよそんなの
ヒトの歌い方そんな簡単に真似れたら苦労ないよ ID:jC4+1RGG0の歌きいてみたいな
ミドルスレって音源出さない人が語ると疎まれるしある程度歌えるってこと証明しといた方がいいと思う >>579
もう少し詳しくいこうぜ。
地声で歌っている時に裏声の筋肉を働かせるには具体的にどうやるんだ?
裏声の筋肉を使ってどういう声を出すんだ?
それくらい詳しく言ってやらないとわからないと思うぞ。 >>581
裏声なのに、裏声だしても同じ声だせない? >>557
こんだけうまいならもうちょっい録音環境に気を配れw >>584
そりゃ他人なんだからそういうもんでしょ >>582
何度か出してるよ
シャウトとか低音裏声とか、ホイッスルとか。言葉で説明不能な時に限るけどね。歌うまアピールはスレ違いでしょ >>557
メロディは上手くミックスできてるー。
サビは張り上げと、ちょと喉締めはいってるかな。
サビは力みを入れて力強さを出すのも一つだけれど、Aメロのまま、息を吐く量を強めることでミックスの強い声を出すことができるのでやってみて。 >>586
いいや?
他人であってもミックスボイス、ヘッド、裏声など同じでしかるべきだろ?
なんだ裏声ってなにかわかってない口か? >>586
つまりキミにはできない裏声を歌っているということは間違いないんだな?
他にこのスレでおいらと同じような歌い方をしてる人ってわかるか? >>560
すげーもったいない感じするね
リズムもちゃんと合わせようぜ
生まれたての秦基博ってかんじやな >>589
他人と同じ声ってどういうことよ
そんなんあり得ないでしょ
俺にはできない裏声で合ってるよ
ただ聞いた感想として裏声に聞こえるって言ってるだけで、それ以上でも以下でもない
トムみたいな声の人は聞いたことないね トムと仲良く喧嘩してるってことはつまりジェリーやね トムは息漏れをミックスと勘違いしてるアホで、地声が高すぎて一般の男の発声の感覚が理解できない
ミックスの出し方もわからないうえ、ミックスの聞き分けがつかない >>598
歌唱法の話な。
声質が違うんだから声が違うのはいいんだよ。
声が違っても裏という歌い方かどうかな。
OK
じゃあキミの認識は裏声だけれど、ほかの人がいう裏声とは違うということだな。
ほかの人がミックスというものも裏声ということさ。
というわけで呼び名の違い。
以上 >>601
ま、いずれにしてもおいらはおまいの歌い方は簡単にできるが、おまいはその息漏れ発声によるミックスを用いて、おいらと同じ歌など歌えないからいいんだよ。
精進しろよw >>603
くっくっく
おまいがそれを言うということはネタがつきた証拠だなww >>602
まあ他の人の言う裏声と違うかは知らんな
とりあえず歌手のミックスは地声、トムは裏声に聞こえるってだけだよ >>597
はいはい、音源バトルに持ち込みたいんだな
自分の歌が上手いのをアピールしたいみたいだが、シャクレの歯抜けジジイみたいな裏声出してるだけだろ
シャウトもエヘン虫いるみたいな出し方しやがってw >>607
バトルにならんからいいの。
だってお前の喉締めだったしw
歯脱けだろうがちがうだろうが同じ歌い方はできんよw >>604
やべーエルモボイス出してえー
くそー、やらしいとこ突いてくんなや おいらは女子コテのアイフルちゃんしか相手にしないw >>609
確かにお前とはバトルにはならんわw
低音出そうとした瞬間、尺八鳴ってるみたいな音になってたし
気の毒すぎる >>612
お前こそエルモじゃ!
掠れて、ガキみたいな声でなんだそれw よし。スピッツの「君が思い出になる前に」をエコー無しでとってくるわ。 片方だけが選曲して自分のフィールドで戦うのはアカンやろ
ジェリーも指定しよか 裏声勝負なら中島卓偉の『メッセージっ』て曲はどうすか?
サビ全部裏声ですよ〜whttps://youtu.be/RpocymaFLpE >>591
すまねえ…あまり聞き込まないでうろ覚えの曲でも歌っちまうんだ……
今日録ったこれとかもそうだし
コブクロの蕾
http://twitsound.jp/musics/tsr2rVEAW
これ「きっと」の「き」の部分とかミドルになりそうじゃね? トムhiGまで行けるんやろ?
Unravel歌ってや >>624
へーそりゃすげえ
手本見せてくれ、楽しみだわ どうせ志村ミックスは歌って来ないんだから、ちゃんと選曲しても無駄よw 閉鎖の緩め具合を調節して息漏れの度合いをかえて、だだもれウィスパーから微かにウィスパーまで出せると表現が捗るのはあるけども、それはたんなるウィスパーなんだよな… 今さらトムがhiG出そうがhihiG出そうがなんの驚きもない
ミックスは裏声の限界を超えて出たりしないし
裏声の限界は声帯で決まる体格差のあるもんでしょう 単語ひとつとってみても定義が違うから、人それぞれおそらく人の数だけ解釈があるんだろうと思う
なので、聞く耳もってる者同士いがいでの議論は不毛だなと思うこともある 良いディスカッションができれば最高なんだけどなかなか難しいな >>631 知らない曲なら、お互い得意なジャンルじゃない方がいいかと思ったんすけど、確かに相手が乗り気じゃないとダメっすね。
勝負以前の話ですね。
あ、でも、裏声の練習にはいい曲なんでおすすめっすw >>636
おいら裏声(ファルセット)の練習は一切しないので大丈夫w >>639
尾崎豆に声が異様に似てて草
もしかして本人? >>639
誰にでも解る完璧なミックス。
声と息の使い方がうますぎる。
これをミックスじゃないとゆうやつは糞耳。 >>641
みみわりー。
どこが同じなんだ?糞耳。 >>643
ありがとうw
巻き添え食らうからさがってなさいww >>645
紅も聞いたよ
あんな高い曲のミックスって凄すぎる
力強い紅だあ!きいた時ない
日本の男性プロでもきいた時ない
嫉妬厨に我慢がならなくて書き込んだが嫉妬する気持ちもわかる気がする トムは声質独特だしハイトーンも半端ない
ガチればプロ行けそう なんだこのササクッテロリ・ロロのコンビはww
プロとかwwww
もっといえ まぁ普通にスピッツとトムの音源があれば1000人中983人はスピッツの音源を買うよ
そんな声
寧ろスピッツがすごすぎるんだが >>648
トムさんのハイトーンボイスは世界一\(^^)/ >>649
コメントも文脈も読まない気持ち悪い男
さぞモテないでしょう
マメじゃなさそう
スピッツの人が紅を歌えるとは思えない
トムさんと同じ土俵にすらあがれない だから紅のできもテレビで流れたら失笑レベルじゃない
物まね芸人として出てきても審査員がコメントに困るよ >>654
どこが?
何を失笑するの?
言葉で卑下するだけなら誰でもできる
上手い人と比べることなんて誰でもできる
あなたのしていることはタダの卑怯 >>655
頭悪いね
誰にでもできる評価基準で上に居る人がプロで売れてるんだよ そこでチャラけられるのが歌下手のなんたるかだよなぁ >>659
中身のない男
恥ずかしい
モテない男の典型だわ とむさ〜んw
このファンネルウザイです〜
論理的な会話できないんですけどw
トムさん?w もうやめてあげてwww
ワッチョイ bfdf-pqVLのライフはゼロよwww >>663
あなたの論理的なコメントはどこにあるの? えっ ファンネル使ってもあの下手糞紅をうまいって事にしたいんだ… >>666
やっぱり中身のない批判ばかりで話をすり替えるのよね
それしかできないのよね
あわれ >>668
やめときなw
こいつ遊んでるだけだから。
中身のないのは同意よw
っておまい小梅? 普通に音外してるし
まじで醒める
プロと比べてもいいなら音合わせてからあげろよ 何で音外して音痴音源をプロと比べてくださいみたいなでかい顔して上げれるんだろう >>673
プロでもライブでは音外す
それよりも声が凄い >>673
念のため言っとくけれど、おいらプロなんか目指してもいないし通用するとも思ってないからなww
巻き込むなよw 声はカスだし
カラオケじゃなくて公式インスト音源にライン録音音声をミックスしてこねくり回した似非カラオケ音源ですけどね お前も自分の声がテレビから流れてきたら失笑するだろ
それわかってるから必死に編集するんだし >>678
同じことばかり繰り返して、何が悪いのか説明できていないね
中身のない男 >>681
ま、ここでは関係ない議論だなw
編集くらいで高い声がでるんならどうぞやりたまえw >>686
そいつ中身のない男って言う度にコメント増えていくからwww
もっといえ 声は終わってますよ?
なんならカラオケ空間録音晒してみたら? てかおいら明日海にいくんだからもう寝るぞ。
あとはおいらのために仲良くケンカしてくれ。
おやすみー >>688
??
これだけクリアに声がきこえているのに? >>691
これだけ綺麗に声聞こえてるのよ?
空間録音にしたら声変わるの? 音外すとかどうでもいい。プロに必要なのは個性
>462の技術はトムよりあるが声がかわいそうな事に量産型
100年やってもプロで食ってくのは不可能 あげ足ばかりとろうとして、本題から逃げようとする卑怯者 お姉さんもういいでしょう。
中学生相手にみっともない。
少しは手加減してあげれば >>700
そうですね
壊れたみたいです
カラオケのソロが省かれていることが彼の拠り所みたい
声は変わらない
あの声はすごい 本気でカラオケやってる奴にはそれだけで伝わるからねぇ
仕方ないねぇ >>689
お?奇遇だね〜!
私は沖縄だわ。(o^^o) >>575
脱力しすぎだ
裏声の練習中ならまあいいんじゃまいか のど自慢のハガキ応募したった〜〜っ^_^
病気のおばあちゃんが大好きなスマップの〜〜っ^_^
マジで今日からヒトカラ特訓やわ ちなみにスレにのど自慢経験者おるん?
居たら体験聞かせテーな おやおやおやおやww
完全に論破されとるww
本当に中身なかったんだな。 論破完成のためにも今度空間録音してきてやるかぁww >>706 ありがとうございます。
脱力しすぎっすか?
うーん、難しいな〜。
もうちょい練習してきまーす。 おや?さっきの争いと同じような時間帯にザコロッケが別スレに書き込みしとるなぁ
(・∀・)ニヤニヤ >>576
なるほど〜練習すればラルクみたいになれるのですね!!ラルクはカラオケで歌うので練習します!
>>585
最近気になって録音はじめたので…前に使ってたアンドロイドのボイスレコーダーです!でも自分の声聞くとつまらない声だなって思います!
>>588
>>639
ありがとうございます!サビ部でお腹に力みを入れないと(息を弱く吐く??)と裏声になってしまいます。アドバイス意識して練習したいと思います!
簡単に音出してる感じだし、凄いクリアで上手いですね! ミドルスレはレペル高いですね
いかに上手いと思ってもらえるかではなくて、もはやプロになれるかを議論しているのですね >>708
出場経験者ではないが、軽く舞台裏は知ってるよ。
のど自慢の出場動機もさまざまで、
@合格して自慢したい
Aテレビに出て目立ちたい
B思い出作り
C熱演賞狙い
お前さんの動機が@でないなら、本選に出場出来たら良い経験だとは思う。
しかし現状、陰ではのど自慢のセミプロ化ということも言われて久しい。
プロ志望者、カラオケ大会荒らし等の猛者がゴロゴロ。
一般人で歌がうまい<激xルでの合格はかなり難しい。 アウアウカー Safb-gdsi
こいつトムに音源で完全敗北させられたから
これは裏声って押し通す戦法に出てて笑うわ
ただの裏声だという割には真似した音源すら出さない 力みすぎなのが自分の欠点だと思うんですが何か良い練習方法無いですか
脱力意識しても高音になるとやっぱり過剰に力入ってしまう
そして張り上げ声に >>715
うん。頑張ってー。ほぼ出来てるし。
サビだけ意識してみて トムは裏声じゃないだろ、どっちかというと今流行りの声だよな
セカオワ深瀬や尾崎世界観の系統だろ >>720
どの音源だよ笑
だから真似なんか出来ねえって笑 >>725
言い訳すんな負け犬
トムが歌ってる全ての音源
どれでもいいから裏声で歌ってあげてみろよ
響き自体は似たようなもんになるだろ
誰も微粒子レベルで真似しろなんて言ってねえんだよ お前ら他人の声に人生乗っけて何かやった気になってんじゃねーよ >>726
だから出来ねえって
なんで聞いた感想の話が真似出来るかどうかの話になんだよ笑 >>715
マジか?
2ヶ月毎日3時間ヒトカラ特訓しても難しい? >>729
トムはただの裏声なんだろ?
ならお前も裏声出せばトムみたいな声になるよな
出来ないってのは何を指してるのか説明してくれ
裏声自体に声質の差はそんなにないぞ >>729
トムを裏声だと頑なに言い張るならそれを証明する必要があるぞ
お前が真似できるかどうかでそれがただの裏声だったと証明できたことになる
出来ないならトムの音源に対して口を挟むな
おk? >>733
証明てなんだよワロタ
俺は聞いた感想書いてるだけなんだが…
証明とか言ったら地声だと証明出来る人もおらんだろ笑 >>734
証明するのはお前だけだぞ
例えば誰が見ても石なのを1人だけこれは水ですって言ってるようなもんだからな
だったらこれが水であると証明してみろって話の展開なんだよわかるか?
出来ないなら黙れ >>730
本気で合格したいなら、カラオケ大会のステージで場数を踏み、上位入賞常連組くらいの実力つけてからにした方がよいと思う。
ステージとカラオケ屋はまた全然違う。
PAがモニターにリバーブを返さない場合だと、マイクが相当固いと感じて張り上げ、強弱抑揚のバランスが崩れたり。
だからカラオケ屋ではエコーはなるべく切るか、ノーマイクにも慣れておいた方がよい。
とにかく素の声の響きや、声量の絶対値がものをいう。
このあたりは広い空間での歌唱を体験しないと、なかなか実感できない。
ただのど自慢の場合は、5名程度の審査員が別室からテレビ視聴して合否を決める。
PCソフトやアプリのエフェクターは抜きの、ほぼむき出しの声になるので、素声の能力が試される。 >>735
いや全然わからんが
石見て水だって言うのはその人の自由だし、
証明がどうこうなんて話にもならん
というかそもそもこれだけいろんな理論やら考え方が交錯してる発声てジャンルを石や水に例えるのは無理があるわ >>662
そういう歌と関係ない暴言もどうなんだろうな >>737
例え話の方を広げて話を逸らすな
今回は裏声かミックスかで分類上ハッキリと分かれてる同士の区別だから理論の交錯とか関係ない
極端な例で石と水に例えただけで裏声かミックスってのも同じこと
お前は明らかな石を水だと言った
それは感想だからでは済まされない >>737
もう。意地になっちゃってw
かわいいやつめw
じゃ、キミがおいらと同じと思う裏声の歌手上げてみてよ。 >>739
済まされないってなんだよ笑
どんだけ偉いんだよ
どういう感想言おうがその人の自由でしょ
ついでに言うなら、何を持ってトムの声を明らかなミックスだなんて言ってるのか分からんわ >>741
攻めに転じるな
お前はあくまでも追求されてる側の立場
死んでも裏声音源はあげないことは伝わったから
口頭(文章)でトムの声を裏声だと判断した理由を書け
聴こえてくる声が裏声だったでは逃げるなよ
お前の中の裏声の定義があるはずだ
その定義がトムの声と一致したということだろう
さあ、お前の中の裏声の定義を説明してくれ あのさあ、誰にってんじゃないけども
自分が絶対正しいってスタンスやめないか?とくに、なんかの声を聞いて裏とか裏じゃないとかは完全な主観であってさ
煽りカスみたいのなら糾弾してやれとは思うがそうじゃないだろ >>742
だから何様なんだよ…怖えよもう…
つか聞こえてくる声が裏声だったって話をずっとしてるつもりなんだが >>744
だから聴こえてくる声が裏声だったってのは分かったからそれに至った経緯を説明してくれと言ってるんだよ
「聴こえてくる声が裏声だった」
「聴こえてくる声がミックスだった」
言葉覚えたての猿の会話じゃねえんだからよ
このセリフを発するまでのお前の裏声に聴こえた経緯・理由・判断材料は何かを聴いてるんだよ
いい加減理解してくれ >>707
病気のおばあちゃん、元気になるといいな
ちなみに自分は高校生のとき、香川の地酒セットの懸賞に「新婚旅行は香川に行きたいです!」って書いて、三名様のやつゲットしたぞwww >>742
まあまあ
こいつがさ、おいらと同じ裏声で歌ってる歌手を挙げさせればわかるじゃん。
その歌手が我々でいう裏声ならミックスを裏声って言ってるだけだし、逆ならクソ耳だったってことよw >>745
いや裏声地声の判断なんてそんないちいちアレコレ考えねえよ笑
パッと聞いてパッと思うだけでしょ普通
それこそ水か石かの判断に一々理由まで考えないのと一緒よ
パッと見で区別するでしょ普通 >>749
定義なしってことでいいのか?
だったらお前の「トムはただの裏声」には何の裏付けもないことになるな
トムの音源にミックスって言った人に一々安価つけて「ただの裏声だろ」って返すのは鬱陶しいから辞めてくれるか?
なんの定義もないテキトーなレッテル貼りは見てて鬱陶しいからよ
あってたらまだしも間違ってるから余計な >>749
ほらほら
これ答えたら詰むってわかってるから答えないでしょw
よしよし。逃げ道用意しとくわなw 聴き手がどう聴いたとしても、その人にはそう聴こえるんならその人にはそうなんだよ
うまいプロの歌ですら、聴く人によって評価が真逆になることもあるんだしな
そこをいちいち糾弾してたらキリがない
たとえ納得のいかない内容であれ、聞き手を変えることはできんし、変える意味もない
全体的に謙虚さが足んない >>751
いやもうトムは>>602で結論出したんだからこれ以上話すことないだろ >>750
いやいや、安価付けたのはクソ耳とか言われたからだろ
それこそテキトーなレッテル貼りだわ 詰んだな
トムの言った通りこれ言ったら逃げられないってことは一切言わずに話をボヤかす
結論:ただトムのことが嫌いなだけ >>753
ああこれでいいのねw
じゃあキミはみんなと違う裏声の事言ってるんだから、ほかの人に裏声だろ!っつったらだめだよ。
キミだけなんだから。 >>754
実際ミックスを裏声だと言っちゃうクソ耳だからレッテル貼りとは言わないな
ただの事実だ >>746
ありがとう
ごめん、もう退院してる^ ^
そういうことハガキに書けば予選に出やすくなるかと思ってさ >>757
そりゃだって>>606て返してもスルーじゃん
話にならないじゃん 悪いことはいわん
見切りをつけるのは逃げじゃない
もうほっとけ、両方ともな >>761
トムを裏声認定した時点でクソ耳だとセルフ証明されてるぞ >>759
だろうなと思ったw
だから香川の話をレスしたんだわwww
確率がぐっとあがるぞ、出場出来るといいな
がんばれー >>763
セルフ証明ワロタ
俺は自分で自分をクソ耳だと主張したことは無いんだが >>765
当たり前だろ
お前に自覚がないんだからセルフ証明されてることに気づくわけがない >>760
606がおまえなの?
なんだ。クソ耳かw
じゃあおいらと同じ裏声のプロ歌手はいないのね。 せっかくの土日の昼間にどこの誰とも知らない人と喧嘩するより歌の練習した方がよっぽど有意義だよね >>767
多分聞いたことねえな
普通のjpopの歌手はみんな地声に聞こえるわ >>768
おまいトイレでX歌おうとした中学生だよなw >>769
とはいえまあ歌の練習なんて1日2時間とかじゃん
後は暇じゃん >>768
投げ出すのか?
クソ耳だわ、口も弱いわ
何の取り柄もないただの害悪プレーヤーだな
邪魔だからこのスレから去ってくれ なんていうか、議論の質が
相手が折れてうんと頷かせることを最終目標に置いてる時点で議論なんか不毛
のど自慢の話のほうがよほど歌の話してるような感じよな >>771
いや、別人だよ
そんなファンキーなことしねえわ >>773
セルフ証明とか面白ワード出してきたのはそっちだろ… >>775
米良の裏声とおいらの歌声は同じにきこえるー? >>774
ていうか正直、「裏声じゃん」「そう言う人もいるかもね」で済む話だと思うけどな >>777
米良の方が太く聞こえるよ
どっちも裏声に聞こえるけどね >>776
いやお前がまさにセルフ証明をしたんだから
しょうがないだろう
その面白ワードを産み出したのはお前だぞ >>778
まあ君も気にすんなw
どっちの肩を持つ気もないが、さすがにモテないだの人間性どうの言われてるのは気の毒に感じたわ
イキロ! >>780
セルフ証明てだからなんなんだよ笑
俺は裏声じゃんて言っただけなんだが >>781
マジかよ
そんな酷いことまで言われてたの?
知らなかったわ
最低だな >>779
太いかどうかはともかくXJAPANの音源もスピッツの音源も、キミには米良系の裏声に聞こえるのねw >>782
トムのミックスをお前は裏声と聴きまちがえた
セルフ証明(自分自身でクソ耳なことを証明した)
そしてその自覚がないもんだからセルフ証明の意味がわかってない >>784
いや、太いかどうかて俺からしたらすげえ重要なんだけども >>786
それはトムが裏声じゃないことが前提になってるよな?
それはどこで証明されたん? >>788
さっき例え話しただろ?
皆が石だと思ってるものをお前だけが水だと言った
石だと主張してる側が証明する必要性がどこにある?
水派のお前は説明もできず「これは水だ」のみで押し通した
まるで小さい子供が駄々をこねるようにな
1つ質問いいかー?
トムと似たような発声してるこれも裏声に聴こえるんか?
https://youtu.be/lCFv2_sS5vs なんかのど自慢、自信無くなってきた
冷静に考えてホールのような広い場所で歌ったことないわ
評価スレも7のことはあったが5か6が多いし ところで昔ライブ前にジャスコのトイレで発声練習して駆けつけた店員さんに叱られたことあるわ
ファンキーだろ?www >>790
これから出続けたらホールにも慣れていくんじゃないかな
何事も経験だと思ってる。応援してるよ〜 >>790
そこらへんは場数がものをいいそうだよな
でもあれだよ、心臓に毛が生えてれば初回から堂々としてる人もおるから、まずは生やそうぜw >>789
そうか
つまりトムが地声てのは誰も証明なんてしてないのか
で大勢がそう言ってるからって理由で少数派をクソ耳呼ばわりなわけか
これがレッテル貼りじゃなきゃなんなんすかね
あとその音源は地声に聞こえるよ >>785
やっと追いついた
人違いすんなコロッケだろそれ
昨日hiG上げろっつって寝たらなんだこの惨状w >>787
キミが裏声を判断する定義をおしえてちょw トムが裏声なんていう馬鹿がいるんだな。
裏声成分が入ってるが、紛れも無く地声がきっちり鳴っている。 >>794
証明してないんじゃなくて証明する必要がないんだよ
この2つは大きく意味が違う
試しに裏声音源あげてみろって序盤から言ってんのにやらないしな
クソ耳だと言われて嫌ならなにか証明しようとしたらどうだ?
この音源は地声に聞こえるのか
随分と都合の良い耳してんな >>799
結局レッテル貼りなわけね
証明しようとしてないのはお互いさまでしょ
必要がないとか都合の良いこと言っちゃって
俺はさっきから感想に証明なんて必要ないでしょっつってるんだけど中々伝わらないね >>795
裏声の幅っつったらいいのかな
喉の使い方とか別モンに聞こえるんだよね詳しく分からんけど
トムが米良系って言われると違和感あるかな 地声の体感なのに裏に聴こえるとか、その逆とか、そういう「本人の体感と実音の不一致」はよくある「あるある」の罠で、だから難しいんだろうなミックスって >>797
パッと聞いた感想だよ
俺は別にトムが裏声だと証明しようとしてるわけじゃないんだよね
聞いた感想を言ってるだけなんだけどなんかスゲー煽られるわなんでだろ 横からすまんがトムに裏声出して貰えば?
歌の声が裏声かは一発で解決すると思うが
もう少し泳がす感じ? >>802
少し歩み寄ったなw
一般的に裏声は米良の声なんだよ。
喉締めたり、ヘッドだとかあるけれど基本米良 トムが裏声なわけねえじゃん
裏声だったらあんなに尾崎豆に似ないわwwww >>801
お前の場合、昨日の俺にもそうだったし今日もそう
トムをミックスってレスした人に向かって一々ただの裏声だと訂正してるあたりただの感想の域じゃないからな
もはや絶対的な裏声であるという自信が伺える
そんなに言うなら証明みろよって事でこの展開になったわけで当たり屋みたいな扱いするなよ
お前が自分で蒔いた種だろ >>810
いやいやいやいや
前々から煽って来てんでしょうよ色んな人が
バカだのクソ耳だの >>806
出音がすべては同意
でも、その出音判断ですら聴く人によって違ううえに、歌ってる本人には体感デバイスがかかってるから 米良じゃないなら裏声じゃないってのはなんなん?
稲葉じゃないなら地声じゃないくらいの暴論なんだけどこれを一度でも口にして何の正当性があるの?
全ての発言が陳腐化するけど 小野正利持ってきてトムと似たようなっていわれてもまったく似てないけれどな あと混合してる場合に、チェストないし裏だせってのはキツイと思うわ
歌唱スタイルの違いもあるけど、ジャンルやら選曲やらなんやらで歌ってる側に不便さが特にないなら分かれずともそれもいいと思う >>812
声のマヌケさがそっくりだもん
トムはかっこつけてもそこまで上手くないしこういうモノマネしたほうが女受けいいと思うわ
事前に動画見せたりしておくともっといいな >>808
んな事言ってないよね。
米良はファルセットでポップスを歌う代表やな。
キミの知ってる範囲で、おいらと同じ裏声?でポップスを歌う人上げてみて >>813
自分で自分を判断すればいいんじゃね
他の人に地声に聞こえようと裏声に聞こえようとどっちでもいいじゃん >>820
確かにマヌケ声だよなw
なぜかアインシュタイン稲田の顔がいつも思い浮かぶ
でもめっちゃイケメンらしいけどな! >>639
なんか総攻撃くらってるけど
テレビでカラオケバトルやってる人よりうまくね?
人格に難ありそうだから、歌声とのギャップで嫉妬されてんじゃねw >>821
俺の早とちりだったか
聞いたことないよ >>824
それだから、トムは裏とは自分で判断してないんだろ
だから君がいくら裏だよといっても不毛なんだよな
裏っぽく聞こえるなー
まじで?裏強いんかなー
で手短にすむはずだった問題 >>826
これ俺が歌ってるんだけど裏声だよ
地声に聴こえるの?
やっぱりクソ耳だねえ >>829
たしかおいらのXJAPANの紅が裏声って言ってたっけw
XJAPANのトシはきみの中では裏声じゃないよね? >>832
まぁとりあえず、地声に聞こえるよ
クソ耳ではないけどね >>830
え?プロにはおいらと同じ歌い方の人いないの?
そらまた極端なww 歌った人間が裏だ表だ言おうがそいつ自体があほなだけって可能性が排除できないからなぁ〜 >>834
わかってる
君を責めてんじゃないのだけはわかってくれ >>837
でもおいらと同じようにXを裏声で歌える人はプロの歌手でも聞いたことないのね? >>835
本人が裏声って言ってるんだから裏声だよ
頭おかしいの?
地声に聴こえちゃったならクソ耳だね
2度目のセルフ証明ありがとう トムが裏声かどうかで揉めてるがそんなのトムが裏声で歌ってる音源をあげてもらえば済むだけだと思うんだが
ていうか尾崎豆の裏声聞きたい! >>841
何、キミは志村ミックスに突然キレた歌うまの人?
前回音源きけなかったという? >>842
おいら尾崎豆知らないんだよなあ。
少し画像みたけれど、おいらと違う種族みたいなのですぐ閉じたw >>845
動画見てみればいいじゃん
そのあとトムの君が思い出になる前に聞いてみ?
サビのあたりとか特にそっくりだから >>841
フォローありがとうw
もうそいつライフゼロよw
止めお願い あと、トムは裏声を貼るのはやめとけな
終わりでいいだろ、くだらん >>790
不合格で傷つくようなタイプでなければ出場して経験値をアップさせるのも一つの選択肢。
しかし若いんだろう?
世界中に放送される大舞台だから、まずは1〜2年、小さな大会で実力を付けてからでも遅くない気がする。
https://youtu.be/UqI0bif_2i0
じっさい
8:45〜の女の子。
島津亜矢が9:45で模範の歌声1節だけ示してるけど、比べれば差がいかにデカイか分かるだろ。
島津がスゴ過ぎるにしても、女の子が発声が浅くて喉声がキンキン響いてるだけということがハッキリ分かる。
こういう問題を見えにくくするのがエフェクト。
ボイトレスレでエフェクト合成ボイスの声種を議論しても無意味だよ。
と、俺なら云うけどね。 すげぇ〜
裏声出して地声だよって言ってあげれば全部ぶち壊せるんだ
事故申請最強じゃん
おもろいわ >>841
裏声の感覚でミックス出す人もいるんだから出してる感覚はどっちでもいいでしょ
俺はミックスは地声に聞こえるし >>853
でもお前トムのミックスは裏声に聴こえたし
俺の裏声は地声に聴こえたクソ耳じゃん
そんな奴に何言われても信憑性ないよね すげ〜
本人が表声って言えばそれで通るんだ
HiA#連発で息切れするスペックだけど
俺も紅の音源上げちゃおうかな ミックスの理論を知っててかつできる人はミックス聴いたらミックスって分かるしつまりそれは裏声だねっていう事になる >>854
なんでそれがクソ耳ってことになるんだ? 俺の紅聴いて何人が裏声だといおうとも俺は表声って言い張るよ
だって死ぬほど声張ってるもん >>860
2回も間違えたから
百歩譲ってトムはまだしも本人が裏声って言ってる声を地声に聴き間違えちゃったからねえ
もう言い逃れできないね >>863
高校生でここにいるお前が一番やべえよwww
君もなかなかのマヌケボイスくんだから大好き あどらーと違ってこっちは今から仕事なんだよ、あほー >>865
いやそもそもトムも自分の声を地声って言ってたと思うぞ
でさっきから言ってるけども出してる感覚と聴こえ方は違うことだってあるでしょ >>863
どんなにトムのことで荒れてもお前はその入り口にも立ててない
このスレに居る意味の不明なカスだってことは変わらないぞ
お前以下のコテハンが居なくてちょっと比較できないけど >>868
は?だからお前が間違ってるってことじゃん
トムも地声って言ってる声を裏声だと言って
俺が裏声って言ってる声を地声だと言って
なんで自分が正しいと思ってるんですかね
ただのキチガイだったか >>850
俺もキンキン、量産型、ガキ声だと指摘される
でもミックス出来てると言われることもあるけど まじ必死すぎてこええよ
今から仕事っていうやつはお前も学生時代は暇だっただろと言いたいし俺は進学校で東大京大以外の宮廷ならA判定出るくらいの学力が高3である上で余裕があるからバイトもしてます
歌がくそなのは否定しないけど、ただ他人に特に生産性のない暴言を吐きつけるような人間がいいとは俺には思えん >>870
いや、だから出してる感覚と聴こえ方が違うことだってあるでしょって >>873
つまり要約すると「お前らの出してる感覚よりも俺の聴こえ方の方が正しい。」ってこと? >>876
もう何回言ったか分かんねえけどさ、
なんで感想の話が証明だの正しい間違ってるだの果てはクソ耳だのの話になるんだよ >>873
あれだろ?
本当は地声だろうけれど、
間違ってるかもしれないけどぼっくんは裏声に聞こえたんだよ
ってことでしょ >>878
ただの感想にしては随分と自分の意見を押し通してるけど矛盾してない? 地声で歌ってる感覚→裏声です
地声に聴こえる→裏声です
hiB↑を通しで歌えてたら99.9%裏声
たぶん地声=話し声っていう解釈で言い合ってるから平行線なんじゃないの
話し声がすでにミックスの人は常に裏声で話してるようなものだからな >>880
いやだから、クソ耳とか言われたらそりゃそういう反応にもなるでしょってば >>882
なんで?
ただの感想ならクソ耳とか言われようが気にしなくていいじゃん
感想なんだから >>879
本当はってどういう意味なの
感想としては裏声に聞こえるよ
それ以上でも以下でもないよ >>883
いやいやいやいや
クソ耳だの言う方がおかしいだろそんな暴言 まぁ俺もGLAY ラルク X グランロデオ ワンオク ユニゾン
全部表声で歌えるからな >>885
つまりクソ耳って言われて心が傷ついちゃったの? >>888
ミックス出してるトムを裏声認定したこと
裏声出してる俺を地声認定したこと
相手の立場の方が腹立つと思うけどそこは君にとって関係ないの? >>886
それは自覚がないだけで裏声だよ
裏声を表声のように出せるのは良いことだけどな あれだけ多種多様なプロにも見かけたことはないし、裏声の定義もない。
こんなこえトムしか聞いたこともないのに、裏声だと思った。
なんかおかしいなw トムもそろそろ裏声音源出してこいつにトドメさしてやろうぜ 多種多様でも聞いたことがなくもない声
そのショボい声をプロで探せって無理ゲー 多種多様ではなくね?
声の太さすら変えれないのは残念 >>889
地声か裏声か聞いてきたのはそっちじゃねえか
それで腹立つとか言われても意味わからんわ
大体スレに評価貰いに音源上げてそれに感想付けただけで腹立つってなんなんだよ
スレの音源には全部上手いねー凄いねーって言わなきゃなんねーの?アホくさ >>890
ミドルできないマンだけど
先日このスレで自分では全部裏声の感覚で出してたものをところどころ地声って言われたのはいい方向に進んでるって受け取ってもいいのかな? それにお前らみたいなしょぼい志村声もいるんだよww >>898
その昔「おなに〜変態!がめらんか〜い」って特撮もの?の替え歌をネットにあげてた人にそっくりだよ >>897
馬鹿じゃない?
全然話の流れを理解してないね君
評価したり感想つけたりすること自体は悪くないよ?
ただ君の場合、その感想が真逆の答えだからここまで話が拗れてるわけで
それでクソ耳って言われたら逆ギレだからね
被害者ヅラしてるけど被害受けてるのはこっちなんだよなあ >>899
音源聴かないと判断できないが、「裏声で歌う感覚」は悪い事は一切ない
あとは地声っぽく聴かせられるかは努力次第 >>903
実際出てる声と君の評価でしょ?
アホなのか・・・ >>907
いま音源あげるのはやめた方がいいと思う
ID:67zAayAsa
こいつに裏声認定されるからw >>906
出してる側の感覚と聞いた側の感想が真逆てこと?
いやそれは何回言ったか分かんねえけどそういうこともあるでしょ >>908
は?
それは聞いた人が決めればいいと思いますけど? >>909
うん、だからクソ耳って言ったんだよ
>>910
じゃあ試しにあげてみて >>912
いや意味が分からんわ
どういう理屈で俺がクソ耳になんのよ >>912
はぁ?俺が表声って言ってんだよ?
歌った本人が言ってるのに何の判定の必要があるの? >>914
ミックスを裏声と聴き間違え、裏声を地声と聴き間違えたから
↓
だから感覚と聴こえ方が違うこともあるでしょ
↓
うんだから君がクソ耳って言われたんだよ
↓
なんで俺がクソ耳になんのよ
↓
ミックスを裏声と聴き間違え、裏声を地声と聴き間違えたから←今ココ
以下ループ 本人が表声だって言って音源出さなければ聞き間違えもないし一番確実だな >>915
>>916こんな感じ
大体だからってクソ耳とか暴言吐いていい理由にはならんと思うけどね俺は >>905
>>233
です。長年間違ったキモ裏声を練習していたから何が正解かわからなくて…この方向で練習していけば大丈夫? >>918
こんな感じっていつまで経っても話をループさせてるのは君だよ ちなみに俺の表声Xはマジで下手糞です
ただ100%表声なのは間違いない
だって自分で言うんだからw >>920
なんでだよ
とりあえず「出してる側の感覚と聞いた側の感想が違うことだってある」→「クソ耳」
この流れが謎だわ いやいや出してる側が表だって言い張ればそれは表だろ〜
そもそも表声ってなにかわからんけどw ミックスが裏声に聞こえる耳w 地声の鳴りをまったく聞き取れない耳w
ゴミ耳だな。 滅茶苦茶怒ってることだけは伝わるわw
本人かな?w >>922
そもそもそのセリフはめっちゃいいように変換されてるからね
もっとハッキリ言うと「聴き手の耳が悪い」だからね
つまりクソ耳だね まぁ俺は自分の声聴いて表声だって言い切れるからゴミ耳じゃないけどな >>639
これが裏声に聴こえたんだろ?
クソ耳以外の何者でもないだろうがwww 他人は関係ない
本人が表声って言えばそれは表声だよW >>927
いやだからなんで聞き手と歌い手で感覚が違うのが耳が悪いってことになんだよって言ってるんだけど
中々伝わらんな >>931
ん?一から説明しようか?
まず本人が地声出してる感覚なら出てる声が裏声ってのはあり得ないわけ
↑まずここまでは分かる? >>932
当たり前じゃん
ここから始まったんだから >>930
もう誰が誰かわからんがw
おいらのスピッツもXも表声ですぅw そこが一番わからなく
かつとんでもで意味不明で頭おかしんだけどなw
俺が音源あげる前に俺のXが表声だと決定している理論www >>931
XJAPANのトシとおいらの声の出し方
どう違うのか教えてーw
トシが裏声に聞こえるなら耳正しいんだけどね。
スピッツしかりよ。
声の出し方の違い
さあ説明してみよー >>938
出てる音が全然違うよ
バイオリンとおならくらい違う
寧ろどう同じと思ったのか教えてほしい >>938
トシとスピッツは地声に聞こえるよ
トムは裏声に聞こえる
ホントにただそれだけなんだけど >>941
それはない
本人が言うんだから間違いない >>939
自分で例えればいいじゃん
本人の中で地声と裏声の区別がついてない人なんていないでしょ
普段の喋り声が地声で声がひっくり返ったりしたら裏声って認識があるからね
君も自分が地声出してるか裏声出してるかの区別はつくだろ? トムのブサボとか全然好みじゃないけど流石にただの裏声はない トムの歌声が裏声に聞こえるなら、もう歌はやめて別の趣味見つけるべき。
センスも耳も絶望的だよ。 ファルセットか実声かって声楽の方でも論争になるらしいね
曖昧で適当なものなんだろうな >>942
ちなみにこれは同じ歌唱法なんだ。
キミにとってどう違うのか単純にききたいんだよ >>639
ミックスじゃん
これがただの裏声に聴こえるのは糞耳以外の何者でもないだろ
70レスもしていつまで足掻いてんのこいつ おいらの声が裏声に聞こえた。しかたないね。
ただ同じ歌い方をしてる人が表声でおいらは裏声というから、変なんだよね。
その差の説明も出来ていないしね >>951
さすがにつくよね
君が体感として地声出してる音源あげて他人からこれはただの裏声って言われたら「いやこれは地声だよ、裏声は別にあるから」ってなるよね まず上げてるプロと同じだというとんでも理論から証明してくれよ >>948
俺にはトシとスピッツとトム三人とも別モンに聞こえるよ >>955
なるでしょ?
じゃあそのただの裏声だと言ってきた人が聴き間違えてるってことになるよね
今のトムと僕はその気持ちなんだ >>958
そこは繋がらないね
自分という人間が100%間違えをしないことを証明しないと >>959
君、最初に自分の中で地声と裏声の区別はついてるって言ったよね? >>960
君の真似して言っただけだけど?
なんかおかしい? >>958
いやならんでしょ
俺が地声と思って出してる声が裏声の可能性だってあるんだから
本当は俺はもっとちゃんとした地声出せるのかも知れないじゃん >>962
それ自分の中で地声と裏声の区別ついてないことになるけど
>>951でつくよって言ってるよね 自分で表声認定すれば絶対間違えがないという人が
区別付いてないかもしれないって言ってるレスの下でそれ言うの?
なんか日本語がもう無理な感じ? もう完全に王手ですわ
長かったけど論理破綻して詰んでる >>963
そりゃ区別つくと思ってるけどね
でも可能性としては>>962みたいな可能性もあると思うよ お前ら音源あげる時にはまず表声か裏声か明記しましょう
その宣言は1000%認められるから >>968
さすがに自分で地声と裏声の区別がついてない人なんていないよ
特に発声かじってる人ならね
あまりに無理のある可能性の話に逃げた時点で肯定してしまったら詰むって自覚してるからだよね トムの歌に興味ない ここ練習スレなんだしトムは釜ミックススレに帰れよ 最近鼻腔が響いてきた!教えてくれた方ありがとう!これは張り上げずに高音出せる、嬉しい(笑) 寧ろ区別付かない人のほうが多いだろ
俺だってミックスのみの字も知らないころはMID2Gが出たり出なかったりだし
そら自分の声がきちんと出せてるか他人の判断欲しいわ >>973
いやだいくら歌い手が裏声と地声区別して出してたって、それが聞き手の感覚と違う場合は普通にあるって
もちろん>>962みたいに歌い手自身本当に裏声や地声出せてない可能性もあるし 裏声と地声の区別あんまついてないわ
高音までひっぱると死ぬ声とそうでない声ぐらいのガバガバさだけど、悪いとは思わない むしろなんで無理のある可能性と言い切れるのか謎だわ まぁ無茶苦茶怒ってることだけは伝わったわ
トムサンごめんね >>980
君の周りに裏声で喋ってる男の知り合いはいる?
クロちゃんみたいな人 トムさんは紛う事なき表声?だよ!
次スレでもがんばって! 面白い
あ、俺にはワッチョイ付きは無理です
誰か〜 そもそも認めたくない厨ってことはわかってんだけどねww
よく遊んであげたねww 実際、トムはかなりデリケートなんだよな。自分以外の上手いと言われたヤツに必死で起死回生挑むし(尾崎豆なので無理だけど)
ミックスはできてないと言ってる志村ミックスw(俺)にやたら突っかかってくるし
スレ違なので、どっか別スレいけよとは思うが別スレで賞賛されても満足できないんだろうな >>992
わかっとらんなあww
勝てると思った戦で、おまいらと遊んでるんだよww トムの「裏声の感じで表声だす」とかいうクソ理論と屁理屈で誰かが「なるほど、こうですか」と言ったのを見たことないし、それにアドバイスしたの見たことないんだが
信者はどうなの?トムの間抜け声聞きたいから煽ってる感じ?
あいつ小心者でちゃんと寝られなくなるから勘弁してやったほうがいいよw たーくさん出来てる人増えてますーw、わからないの?w このスレッドは1000を超えました。
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