気楽になんでも質問・相談するスレ in カラオケ板 [無断転載禁止]©2ch.net

1選曲してください 転載ダメ©2ch.net2017/07/18(火) 21:26:33.07
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757選曲してください2018/12/01(土) 14:44:52.45
>>756
そんな自分の周りだけで判断されても
陰キャとかそんな言われても困るわ
歌えるけどきついって話でしょ?
地声低くてカラオケはじめたばかりならいても不思議じゃなくね?

758選曲してください2018/12/01(土) 15:40:18.58
その程度の音域なら地声高い低いは関係ない
歌声の発声が出来ず話声のまま歌ってるだけの事だ
高音でなくて歌声って何?な人は間違いなくそれ
本来歌う時は話す時と違う発声にしないと高音も響きも出ない

759選曲してください2018/12/01(土) 17:09:59.90
>>749
いや名もなき歌クッソ難しいだろ・・・
名もなき歌歌えて天体観測歌えない君の喉は理解できない

760選曲してください2018/12/01(土) 19:01:44.54
喉の調子がいいときにキー-2でギリギリだよ天体観測

761選曲してください2018/12/01(土) 20:18:51.12
デジモンのbutterflyも低い曲代表と言われてるけど無理だな
あれは無意識オク下と原キーで歌える人がはっきりわかれると思う

762選曲してください2018/12/01(土) 20:19:30.93
>>760
キー−2ならmid2Eか
それなら余裕じゃないか?普通の人なら

763選曲してください2018/12/01(土) 22:59:38.16
もう喉声じゃない声ってなんなのか分からん
喉声ぽい声を出してないだけで喉声なんじゃないの

764選曲してください2018/12/01(土) 23:05:03.29
普通に喋ってる声と同じだったら喉声だよ
上手い人は喋ってる時の声と歌ってる時の声が違う
発声の仕方が変わるから当然なんだけど

765選曲してください2018/12/01(土) 23:19:20.77
>>764
喋り声とはまず声量が違うから同じじゃないと思うんだが
作った声を使いたくないんだよなミックスだって作った声だしベルティングというかそのまま高音も低音も出す意識はしてる

766選曲してください2018/12/01(土) 23:27:09.18
>>762
天体観測って最高音mid2G#だから、
キー-2ならmid2F#では。

767選曲してください2018/12/01(土) 23:29:35.22
歌うときに喋り声がそのまま大きくなる人いるよね
個人的には真似できないしすげえ!とは思う

768選曲してください2018/12/01(土) 23:30:11.82
デジモンのButterflyも地声の最高音mid2G#だけど、
今ってmid2G#は低いって扱いになってるのか。

769選曲してください2018/12/01(土) 23:32:32.44
天体観測とbutterflyは低い声の男が歌う代表曲になってるな

770選曲してください2018/12/01(土) 23:39:16.13
butterfly低いとかマジか
天体観測はまあわかるけど

771選曲してください2018/12/01(土) 23:45:03.37
butterflyが高いのはサビの、
stayしがちなイメージだらけのー頼りない翼でもー
の翼のとこの高音なだけじゃん

772選曲してください2018/12/02(日) 09:29:28.78
>>765
その作った声が歌声だ
もしその声が話声より変な声になってるなら単に発声が悪いだけ
ただのキモ裏声をミックスと勘違いしてる人も多いからな
本来は話声より格段と良い声になる

773選曲してください2018/12/02(日) 11:09:07.24
>>765発声をきっちり理解出来てない段階でベルティングを意識するのは止めとけ

774選曲してください2018/12/02(日) 16:49:54.23
確かに話声をそのまま大きくして歌う人も居るがそれはとてもじゃないが歌には聴こえない
演説なんかの拡声器で声を大きくしてるような感じであれにリズムを付けて歌われても上手いとは思えないだろう
とは言え歌声ってのは実際に自分で正しく出来ないと理解するのは難しいのもある
なので大抵の人は現状出来てない時点でそのまま分からずに一生を終えていくだろう

775選曲してください2018/12/03(月) 22:05:50.51
自分の話声あんま好きじゃないから色々発声試して自分の歌声好きになれたわ
思ったより裏声の分量増やした方がみたい
学生の時長い間合唱やってたから、当時カラオケで裏声に抵抗があったんだけど
少し地声混ざるだけで全然違うんね、録音してわかってきた

776選曲してください2018/12/04(火) 12:49:12.57
>>775
本来歌声ってのは話声とは違うからな
話声が微妙でも歌声なら良くなるなんて事は普通にある
そして歌声が良くなれば多少なりとも話声も良くなるものだ
故意に歌声の発声を話声まで落とし込めばガラリと変える事もできるがいくらカッコ良くても日常で使うにはさすがに不自然
それでもある程度やっておくと歌声も比例して向上するので普段から意識しておく事はオススメだ

777選曲してください2018/12/04(火) 13:14:11.00
自分はカラオケしまくったらなんかしらんけど地声が高くなったな、もともと高かったけどそれよりさらにw

778選曲してください2018/12/04(火) 13:30:00.12
歌声の発声が向上すると話声も高く明るくなるからな
日本人に多いボソボソ話声は色々な面で日本人の話し方には適しているが
そのせいで歌声が出来なくなる問題が起こるという
しかもオケ板ではそんな悪い発声している人間の方が声が大きいという問題もある

779選曲してください2018/12/04(火) 14:25:07.56
 ☆ タ ン ボ イ ー ン 先 生 ☆

780選曲してください2018/12/04(火) 16:43:33.66
ヘッドボイスの最高音を伸ばしたいのですが、現在hiF#が限界です
練習方法やコツなどはありますか?

781選曲してください2018/12/04(火) 16:51:53.30
おれもそのくらい
伸びるなら嬉しい

782選曲してください2018/12/04(火) 23:52:08.74
それ以上だとハイポジションってやつやらないと無理だと思う。
体感的には上に張り上げていくだけ。

783選曲してください2018/12/08(土) 21:24:03.60
どんなに練習しても高音が出ない、2年ほどの練習が全て徒労に終わって空しい
地声でmid2E、裏声でmid2F#くらいが限界、単発で奇声を発した時の物理的限界がhiA
色んな練習法は一通り試してるけど高音が全く伸びなかった

784選曲してください2018/12/08(土) 21:41:06.13
>>783
mid2eぐらいから
地声と裏声の中間ぐらいの声になるんじゃないかな
そのプロセスが抜けてませんか?

785選曲してください2018/12/09(日) 11:33:44.42
>>783
発声の練習は量でなく質が重要
間違った練習を続けても何一つ上達しない
裏声と思ってるのは単なる息漏れの多い地声だ
少なくても裏声がそんな低いわけないのでまずはそこからだな

786選曲してください2018/12/10(月) 07:55:28.17
よっぽど練習のセンスがない人でなくて
ある程度の練習センスを持ってる人なら
練習を継続してると大分成果はでるかと思いますよ

787選曲してください2018/12/10(月) 12:50:38.97
成果を感じられる人ならこんな所で質問をする事も無いだろう
実際正しく練習が出来てれば週単位で上達を感じられるからな
他人からすれば僅かな差だがその程度でも練習のモチベーションが続く

788選曲してください2018/12/10(月) 17:43:27.53
>>783
色んな練習法は一通り試したと言っても中身わからんし
実際独学で2年やっても伸びないというのが別に珍しくはないよ。
単発奇声でhiA出るとのことなので、
裏声で少なくともhiAくらいまでは出せるはずだが

こんなスレもある
練習すれば高音が出ると思っている人へ93
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1542372338/
伸びない人はやり方が悪いだけという派閥と
伸びない人は何をしても伸びないという派閥がある
というのを頭に入れておこう

789選曲してください2018/12/10(月) 18:08:47.20
>伸びない人は何をしても伸びないという派閥
それは自分の常識内でしか行動できないから
要は間違ったやり方を何年も続けて出来ないと言ってるだけ
例えるなら直立状態で膝下だけ動かして速く走れないとか言ってるのと全く同じ
自身ではそれが走る事だと思い込んでるのでそれ以上の事が出来ない

790選曲してください2018/12/10(月) 22:49:53.25
俺はやり方で伸びると思う派だけど
最近、自分の音域が中低音の方が良いような気がしてならない
ボイトレとか数ヶ月通って高音が良いと言われる事は多いんだけど最初の頃から自分は中低音に良い音域があるなと思ってた

それともこれは加齢で高音出なくなってきてるんかな?30代だけど
高音つってもhiA〜C辺りの曲だけど

791選曲してください2018/12/10(月) 22:56:40.05
高音出ても無理のある音よりも、無理がない音の中低音を良いとするかの違いかな

それはその人の聞いてる音楽の趣向にもよると思うかな

792選曲してください2018/12/11(火) 00:08:22.97
歌唱可能音域と、その人の声色を活かして魅力的に歌える音域はまた別の話だしね。
プロ歌手でも、hi域が出せるのに持ち歌はmid2G#以下という事はよくあるし。

793選曲してください2018/12/11(火) 00:40:58.90
ヘッドとかあえて使わない人多いね、多分。個性消えすぎ。

794選曲してください2018/12/11(火) 05:13:23.45
15の夜、クソ歌聴き比べ

RYU
https://cds1-clubdam.k56.ipcasting.jp/vhls-cds1/damtomo/rec/mp4/2013/1113/0508/0010000034538921_05082013111305045_265206.mp4.m3u8
ポンタ
https://cds1-clubdam.k56.ipcasting.jp/vhls-cds1/damtomo/rec/mp4/2013/0420/0502/0010000038074039_05022013042003816_265206.mp4.m3u8

>RYU
力みすぎ、発音が悪い
音もところどころあやふや(ノリ遅れなど)
声を作って出してるせいで伸びやかな歌唱ができていない
大げさな抑揚を持ち込むよりまずはきちんとした発声法を身につけろ
音感・タイム感も人並み以下
>ポンタ
声自体は悪くないがリズム感がイマイチ
終始後ノリなのが良くない
こういう歌はやや前のめりに捉えて歌った方が勢いが出る
それから、もう少し息の先まで神経を通わせて歌え
「伸ばす、切る、抜く」などをリズムにきちんと当てた方が聴いてる側は心地良い
「溜め」を作ったりのコントロールもやはりリズム解釈に長けていなければ出来ない
精進するべし

795選曲してください2018/12/11(火) 10:06:38.83
>>790
多分発声のバランスが悪い
若い頃は力ずくで出してた所が無理できなくなったので楽に出せるようにしたのは良いが
発声フォームが崩れて高音は出るものの高いほど変声が混ざるようになった
これは声帯を引くバランスを変える事で改善は可能
具体的には高音になるほど後ろ下の引きを強くする事だ

796選曲してください2018/12/12(水) 00:00:05.27
>>795
後ろ下なのか?高音は後ろから上だと思ってやってるけど、できてるかできてないか歌ってる時は分からないんだよな
後ろは確かに高音出るんだけど、いわゆる後ろに引いた高音になるから出来るだけ前に持っていきたい
でもバランス重要だなどっかに片寄ってるか、無理に引いてるのかもしれない

797選曲してください2018/12/12(水) 07:08:15.68
自分の限界の高さの超高音なら後ろ下だよ
低音が前下で、中音が前上、高音が後ろ上って感じで一周ぐるっと回るイメージ

798選曲してください2018/12/12(水) 09:17:23.57
>>796
確かに後ろ上も大切だが高音は前も上がるので後ろも上がると喉仏のポジションが完全に上がってしまう
これが地声感のある高音が出つつも変声になる要素だ
前は上がるが後ろは下げる必用があるので後ろ下が重要という話になる
後ろ上を弱めて後ろ下に移行させれば声質も向上するだろう

前後に関しては男らしい声にするなら前強めで正解
ただ前側に全部持ってかれると高音が出なくなるので前を基点として後ろにも強く引く必用はある

799選曲してください2018/12/12(水) 11:06:03.20
超高音が出ない人の原因ってなんだろな。ヘッドがそもそも未完成なんかね。

800選曲してください2018/12/12(水) 11:14:43.21
超高音ってのが男性のヘッド域くらいの話なら単純に発声筋肉の使い方の問題
話声では使わず歌声だけで使う筋肉があるのでそれが退化してると高音が出せない
特に話声と歌声で本人の感覚的にも出てる声の違い的にも差が無い人がソレ

801選曲してください2018/12/12(水) 12:18:53.11
ヘッドの上の方の話だけど、まあ練習不足には違いないか。

802選曲してください2018/12/12(水) 15:01:43.22
練習不足もあるがそもそも練習法が間違ってたら何年続けても無駄だ

803選曲してください2018/12/12(水) 15:15:59.85
実際プロでも高音伸びない人がいる一方
全く練習してない素人がカラオケで簡単に高音出したりするし体質だと思う
100M走とかと同じ純粋な身体能力の問題なんだからさ

804選曲してください2018/12/12(水) 15:25:09.64
発声に関しては体質と言うより性格や育った環境の方が影響する
声帯の性能より声帯をどう使うかの問題なので

100M走に例えると最適なフォーム同士なら確かに身体能力差になるが
実際は片や最速理想フォームなのに片や直立で膝下だけ動かしてるようなもの
バカみたいに思えるが実際それくらい違う

805選曲してください2018/12/12(水) 20:44:20.67
なんかふと思ったんだけど電話のときにワントーン上がるあの声っていわゆるミックスボイスなのかな?少し疑問に思った

806選曲してください2018/12/12(水) 22:01:40.29
>>805
それ以前に喉開いてないだろw

807選曲してください2018/12/13(木) 10:12:24.31
>>805
通常は単にワントーン上がってるだけ
発声の良い人なら少しミックス気味になるが
あまりに発声が悪いと全くトーンが上がらない

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