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ミドルボイス練習スレ248 [無断転載禁止]©2ch.net
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0003はいらりくん ◆2LEFd5iAoc (ﾜｯﾁｮｲ 3e33-QksQ)
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2017/08/28(月) 22:55:53.73ID:Y4qQ043k0
裏声裏声！！
0004江成 (ﾗｸｯﾍﾟ MM1d-uU5X)
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2017/08/28(月) 22:58:27.95ID:ylRl2GstM
中田とトムの論戦にたいして、ルール課すからな。

五行以内で、レス間隔は前回の自分のレスから数えて１時間以上だ。

論戦と関わりない雑談レスは普段通り好きにやってOK。

では、スタート
0006選曲してください (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-GTJW)
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2017/08/28(月) 23:02:43.91ID:wV/0YuJ+d
トム→裏声はミックスに使えないから意味なし
中田→裏声はトレーニングに使えるし意味が人によって違うから「意味なしとか言うな！」

ファイッッ！
0009あさみ (ﾜｯﾁｮｲ a5bd-x49N)
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2017/08/28(月) 23:05:27.48ID:gZfrY6220
サラッとワッチョイスレに戻してますが
これも天然ですか？
0010選曲してください (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-SfZg)
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2017/08/28(月) 23:06:34.93ID:Vz4ms7gta
さーっと読んだだけだけど感覚で言えば最近はおれも裏声だけって感じだな地声を足すって感覚はない
もののけに地声を足すって感覚はないけどもののけに地声ぽく歌ってて言えば地声ぽく歌うこともできると思うよつかできる
たぶんまだ裏声の認識が人によってまちまちな感じがする
そんなことよりAKGのD5とAudixのom3どっちがいいかな
0011トム王 ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ edbd-r533)
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2017/08/28(月) 23:09:28.45ID:6fqZ3iRI0
あらすじ
前スレ
名無し（842
地声で無理やり張り上げるのが嫌なら混ぜたらいいの


>>842（846 トム
このこはミックスできない子

>>中田
自分が発言してまわりがどう考えるか予測する能力が致命的に欠けてる。

例えば今回もはたから見ただけだが、普段裏声感覚で歌えと言ってる癖に、>>846みたいな事を言い出す。

過去の主張からすると意味不明。


中田急にファビョるｗ
0012トム王 ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ edbd-r533)
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2017/08/28(月) 23:13:35.96ID:6fqZ3iRI0
>>9
あれ？だめだったの？


あらすじつづき
トム （893
仕方ない。もう1回説明してやるか。

いいか、ミックスは表声を裏声の｢感覚｣で出すことな。
その感覚は、息を吐いて声を出すということ。それは裏声のファルセットに似た感覚な。

決して混ぜるのではない。


このレスで勝負がついたんだが、引くに引けない中田は裏声出す感覚と裏声出すのは同じでしょーーがーーとループしだしたのである。

ファイ！
0016選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ca33-yhlS)
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2017/08/28(月) 23:20:36.19ID:nAbgppO10
ラリカスと輪カスの声がクリソツな件
モザイクロールとかいうクソボカロ聴いたら最初輪カスかと思ったわ
0018江成 (ﾗｸｯﾍﾟ MM1d-uU5X)
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2017/08/28(月) 23:22:51.71ID:ylRl2GstM
無職で時間的余裕がある中田より、トムのほうが粘着質なかんじがするが一体どんな仕事をしてんだろね。
0023選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ca33-yhlS)
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2017/08/28(月) 23:31:13.95ID:nAbgppO10
ラリカスを上手いという奴は声に含まれる音圧を聞き取れないクソ耳

トムには失望した
0024選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c6be-2x4P)
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2017/08/28(月) 23:31:18.87ID:5D076qmn0
混ぜるって表現は混乱させると思う、混ぜるものじゃない

トムに裏声を表声の感覚で歌って欲しい
表声を裏声の感覚で歌うのとどう違うか比べてみたい

ま、俺はもう寝るけどｗ
0026選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ca33-yhlS)
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2017/08/28(月) 23:33:11.36ID:nAbgppO10
評価見てるとまともな耳してるのは俺とあさみぐらい
0029選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ca33-yhlS)
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2017/08/28(月) 23:38:57.21ID:nAbgppO10
混ぜるという表現は馬鹿に分かりやすく説明するために言い換えられた言葉であって、厳密にいうと混ぜる 混ざるではなく「裏声に地声を働かせる」が正しい
「地声に裏声を働かせる」だとまた意味が違ってくる
ミックスは裏声にどれだけ地声を働かせるかだからあくまで先に裏声
0030選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ca33-yhlS)
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2017/08/28(月) 23:40:55.74ID:nAbgppO10
ていうか地声が重いやつはどれだけ裏声の力が必要かは身に染みて分かるだろ
地声の重い俺からするとミックスってこんなに裏声働くのかよって感覚がある
ガキ声は多分その感覚がわかってない
デフォで裏声が働いてるからな
0031選曲してください (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-GTJW)
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2017/08/28(月) 23:41:49.11ID:wV/0YuJ+d
トムは単に裏声（ファルセット）の息の使い方で地声出せって言ってるだけで
深い森聞いてもわかるけど、よく雰囲気系の歌手がやる息漏らしてマイルドにする歌い方じゃねーの？
息の感覚以外、裏声まったく関係ない
0032選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ca33-yhlS)
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2017/08/28(月) 23:43:06.04ID:nAbgppO10
重装備と軽装備どうしで揉めあっても感覚が違うから意見が一致することはない
中田は重装備でトムは軽装備だろ
同じ武器であっても扱い方は全く違うのだよ
0033中田 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-x49N)
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2017/08/28(月) 23:46:02.98ID:SmRp9hSqa
>>18
本当は無職ではない。
前に無職だと言ったのはガッツリ働いてるわけでもなかったから。
0034中田 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-x49N)
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2017/08/28(月) 23:47:16.98ID:SmRp9hSqa
トムは一日中張り付いて暇なんだろうな。
いまのスマップ世代まであと二十年近くあるけどこんな大人になりたくないわ。
0035中田 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-x49N)
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2017/08/28(月) 23:51:31.30ID:SmRp9hSqa
で、前スレの続きだけど、はいらりは裏声じゃないよな。

前スレの最後辺りに、トムは裏声に「逃げてる」と言ったから、どうせまた「裏声」とは言ってないとか、後付けで卑怯な逃げの手を使ってきそうだよね。
0036選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2199-w36E)
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2017/08/28(月) 23:54:05.44ID:/zl4HRCH0
あれもう新スレｗ
だんだん速度増してる
0037選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ca33-yhlS)
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2017/08/28(月) 23:58:07.16ID:nAbgppO10
息吐く感覚でなんとかなるのはガキ声だけだろ
極端な話、ピンポン玉は軽く吹いて動くがバスケットボール吹いて動かせるか？無理だろ
0038中田 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-x49N)
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2017/08/29(火) 00:01:01.28ID:/jD1s3KFa
前からトムってカラオケ板にいたはずなのにここのところ急に張り付き始めたよね。

リストラでもされたのか？
0039中田 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-x49N)
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2017/08/29(火) 00:06:11.67ID:/jD1s3KFa
あと地声と裏声を混ぜるってのは、ボイストレーナーとかでも普通に言ってる。
まぁ、それは一般的にわかりやすいから。

多分その発言をしたことがある人は日本に数え切れないほどいると思うが、トムは「混ぜる」と言う人はミックス出来てないと断言してる。
0040中田 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-x49N)
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2017/08/29(火) 00:06:53.31ID:/jD1s3KFa
それって普通に考えてありえんくね？ｗ
0043選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ca33-yhlS)
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2017/08/29(火) 00:11:26.89ID:JfqDOrGs0
>>41
しつけえなストーカー
おめえがコテつけたらつけてやるよ
0044選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ca33-yhlS)
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2017/08/29(火) 00:12:00.89ID:JfqDOrGs0
しかもワッチョイついてたら簡単にNGできるだろ
馬鹿かこいつ
0045選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6ac9-8xYd)
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2017/08/29(火) 00:12:55.08ID:BaL9Vwuu0
>>43
ストーカーしてんのお前やろ？きっしょいわあ、棚に上げんなキチガイ

誰もわからんようなコテの名前上げてずっと叩いてるしガキ声に執着してるやんけ（笑）自分もガキ声のくせに（笑）ベビーボイスまたあげてよｗｗｗｗｗｗ
0047選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ca33-yhlS)
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2017/08/29(火) 00:14:42.99ID:JfqDOrGs0
会話にならんわ
猿だなこいつ
0049選曲してください (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-SHmt)
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2017/08/29(火) 00:18:29.87ID:AvFNVpcTa
志村けんさんの発声は地声で喉を締めしているのでミックスボイスではないことくらいは理解できます。
ところが、ミッキーマウスや目玉親父、スーパーマリオはミックスボイスだとボイストレーナーの多くが言っています。
私の耳には安田大サーカスのクロちゃんと変わらないように思えます。
裏声で喉を締めているにも関わらずミックスボイスと言われるのが理解できません。
喉を締めてもいいのでしょうか？
0051中田 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-x49N)
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2017/08/29(火) 00:28:28.06ID:/jD1s3KFa
早い話し喉を締めてもクオリティがあって歌として成立すれば良い。
0053中田 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-x49N)
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2017/08/29(火) 00:30:56.17ID:/jD1s3KFa
喉締め→共鳴空を狭めたり発声関与筋を緊張させること。
0054選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 86be-Hl6Y)
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2017/08/29(火) 00:51:16.72ID:q/sd1DK50
トムさ、息を吐くだけっていつもいってるけど流石に「息を吐く」だけじゃ伝わらんの当然だろ
そこをもっとわかりやすく掘り下げて伝える気は無いのか？
0055中田 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-x49N)
垢版 |
2017/08/29(火) 00:56:52.06ID:/jD1s3KFa
考える頭が足りてないんだろ。
0057選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 86be-Hl6Y)
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2017/08/29(火) 01:07:47.43ID:q/sd1DK50
同じ吸い方した腹式でも吐き方に二種類あるよな
拮抗させて下向きに力が加わるか、上がるがままの自然体で重心というか腰だけ下に下げてくのか
前のは体の小さい日本人には向いてないけどパワフルなのには向いてて、EXILEみたいのは後者
トムのいう吐く、は後者だろ？
どっちも正解で曲によって使い分けりゃいいじゃないって話
0058選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 86be-Hl6Y)
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2017/08/29(火) 01:10:21.40ID:q/sd1DK50
だいたい、声出す時は必ず吐くわけで
「吐けばいいだけ」っての意味わからなくて当たり前だろっていうw
0059中田 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-x49N)
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2017/08/29(火) 01:13:23.77ID:/jD1s3KFa
俺はいま20代半ばだけど歌歴は約五年。
スマップ世代まではあと二十年近くあるから確実にトムよりは上手くなるだろうな。
0060中田 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-x49N)
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2017/08/29(火) 01:16:41.27ID:/jD1s3KFa
俺がスマップ世代になったら100%こんなクソしょうもない掲示板でガキの相手なんかしない。
0061選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 86be-Hl6Y)
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2017/08/29(火) 01:18:43.01ID:q/sd1DK50
物心ついた時から歌が好きで歌ってたら20代半ばでも歌歴20年だよな
0064中田 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-x49N)
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2017/08/29(火) 01:36:30.81ID:/jD1s3KFa
変化が無いのはそいつの練習の仕方が悪い。
0066中田 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-x49N)
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2017/08/29(火) 01:58:29.11ID:/jD1s3KFa
参考に西川もだいたい五年毎に大きい変化があったと言っていたな。
0067選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-ySfe)
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2017/08/29(火) 04:08:23.61ID:Qe06DgY2d
高くなると喉開いて声張ってしまうんですけど平井堅みたいに爽やかに静かに出すのは高度なんですか？
0068トム王 ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ edbd-r533)
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2017/08/29(火) 06:02:34.10ID:Fwn/NNJw0
ま、中田はそうやって蔑んで逃げるしかないわなｗ
混ぜる。と表現してキチンとミックスが出来ているやつは、この「カラオケ板」においてはほぼゼロ

それを踏まえて「混ぜる」と言った人に対し
「ああ。。この人はミックス出来ていない人なんだろうな」
的な発言に意味がわからないとくってかかることでもないだろｗｗ

ていうか、、中田無職かよｗｗ
ガッツリ働いてるわけじゃないってバイトって事かよ。
おまい。。どうやったら20年後の明るい未来を想像できるんだｗｗ
歌ってる場合じゃないだろうｗｗ
リアルに危ないじゃんｗｗ
0070トム王 ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ edbd-r533)
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2017/08/29(火) 06:09:00.27ID:Fwn/NNJw0
あと、ハイラリくんが裏声じゃないから何なんだ？
裏声の部分もあるというのは前スレで他の人も言ってる通りだろ？中田は何を主張したいんだ？
0072トム王 ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ edbd-r533)
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2017/08/29(火) 06:16:06.08ID:Fwn/NNJw0
息を吐くだけではなく、掘り下げて、五秒吐いてーーって優しーく優しーーくやり方教えているのに掻い摘んで話すな馬鹿ｗｗ

誰かが言ってるが「声出す時は必ず息を吐くわけ」なんだよ。
つまりとても簡単なことを言ってるわけ

キミ達は高い声を出すために喉を緊張させて絞り出す、いわゆる締め声によって、息が足りていないんだよ。

ってかさ、文章と共に音源もあげてるのに、なおかつやりかたがわからんとか救えんな。。

北朝鮮のミサイル、日本通過したってよ。
0074トム王 ◆o.svrKQQQw (ﾜｯﾁｮｲ edbd-r533)
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2017/08/29(火) 06:35:26.98ID:Fwn/NNJw0
じゃが
動画かよ。。つむじ辺り少し薄くなってきたな。。

いい声してはいるんだが、コントロール出来取らんな。
粒がそろってない感じ。
とくに言葉の入り際、息を吐きすぎて音程も声量も乱れるので、1度フラットに歌うことをオススメする。

フラットというのは、息を一定に吐いて声を出し、感情表現なしに無機質に歌うって意味。
その上で必要な部分に表現いれるべきかな。

あ、ミックスの発声は出来てるっぽいよねｗ
0075選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-8S5B)
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2017/08/29(火) 07:24:42.83ID:qm1O/6eUp
中田気持ち悪い
25でアルバイト？地雷だ

トムに絡んでる内容もへん
結果的に混ざるわけないのに『それぞれの表現の仕方』で誤魔化しているだけ。
結果トムの言ってることは正しいが、認めたくないだけのガキ

こんな気持ち悪い男とは絶対に結婚したくないわ
0076江成 (ﾗｸｯﾍﾟ MM1d-uU5X)
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2017/08/29(火) 07:41:23.41ID:aRgmhlx6M
25でアルバイトってそんなに引く？
0080選曲してください (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Hl6Y)
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2017/08/29(火) 08:33:49.87ID:AxzEQbESd
君の対象から外れたらなんなんだね
痛くも痒くもないんじゃね？
そういう攻撃が効くと思ってるから女は馬鹿だと思われるんだよなあ
0081選曲してください (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/29(火) 08:35:25.02ID:AxzEQbESd
ミドルスレでオセロや将棋もわけわからんが結婚もわけわからん杉
0087選曲してください (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/29(火) 09:11:18.86ID:AxzEQbESd
>>84
言いすぎたわ、ごめんな
でもどうせなら気持ちのいい夢だけ見ようぜ？ww
0090江成 (ﾗｸｯﾍﾟ MM1d-uU5X)
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2017/08/29(火) 10:07:25.77ID:aRgmhlx6M
どこの子かわからんけど、バイト対象外言われたら傷つく
0091江成 (ﾗｸｯﾍﾟ MM1d-uU5X)
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2017/08/29(火) 10:08:19.20ID:aRgmhlx6M
職歴はあります。
0092江成 (ﾗｸｯﾍﾟ MM1d-uU5X)
垢版 |
2017/08/29(火) 10:10:11.80ID:aRgmhlx6M
なんか力抜けた。
ブログやめようかな
0094選曲してください (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-GTJW)
垢版 |
2017/08/29(火) 10:19:28.29ID:k+zV+cF/d
あんまり聞いたことなかったけど秦基博の歌い方、昨日トムが言ってた息吐く歌い方してない？
サビで張るとこはあまりやらないけど抑えて歌うとこは呼吸多くして歌ってる
0095あさみ (ﾜｯﾁｮｲ a5bd-x49N)
垢版 |
2017/08/29(火) 10:23:16.27ID:DtUj0ttQ0
>>94
メロ部分をウィスパー歌唱は秦さんの基本！
0097あさみ (ﾜｯﾁｮｲ a5bd-x49N)
垢版 |
2017/08/29(火) 10:38:53.75ID:DtUj0ttQ0
>>96
秦さんだけではなく
メロはウィスパー歌唱で優しく柔らかく語り
サビでグーンとね！( ^ω^ )
0098中田 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-x49N)
垢版 |
2017/08/29(火) 11:25:02.16ID:SCe+rgZsa
>>68
カラオケ板とか不特定多数が見てるだろ。
常駐者以外にもはじめて書き込む人もいるから
「このカラオケ板においては」とか可能性的に頭からミックス出来てないと否定材料に出来ることでは無くね。
あと前にも書いたように一般化してるからあえて混ぜると言う場合もある。
しかも「ほぼ」ってどっちだよ。どっちかハッキリせい。

人の定義によって違うから、そこまで食ってかかる必要が無いとは俺が最初から言ってるんだが...
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