ミドルボイス練習スレ252 [無断転載禁止]©2ch.net

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 17:43:55.15

https://www.ana.co.jp/asw/ncf_info

ミックスボイスとは、息を吐いて声を出し、響きを良くする発声法である。
別名トミックスとも言う。
決して裏声など混ぜない。息を混ぜるのだ。

ファイッ！

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 17:44:32.23

なにか文字が足りないが建てられた。

**キャフリー** · 2017/09/18(月) 17:56:47.40

所謂ミックスボイスという声の正体はCT／TAをバランス良く動かし低音から高音までこの2つの筋肉を上手に使った結果です。

その中でどちらの筋肉が優勢なのかということだけの違いなわけです、TAの方が優勢であればチェストボイス、CTが優勢であればヘッドボイス、ただこれだけです。

何度もこのブログで言っているように『ミックスボイス』という声があるわけではありません。これらの声を総称してナチュラルボイスやモーダルボイスと呼ばれたりします。

**キャフリー** · 2017/09/18(月) 17:57:39.92

発声の理論はこのブログの人が1番詳しいので参考にしましょう
http://k-voicetraininglab.com/falsettoandheadvoice/

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 18:01:01.31

ミックスボイスは地声と裏声同時に出せばええだけや

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 18:01:56.95

くっくっく

書いた者勝ちだなｗｗ

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 18:03:56.10

トム乙

> なんでかゆうたら息はいて声出すことで、フォームが出来上がってるからや。
> あとは裏で出すか表で出すかだけ。

珍しくわかりやすい表現だｗ

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 18:05:53.26

>>4
こんな自作防音室の記事を書き続けるといいつつ、7月31日から自作の件を放置するバカのブログいらんわｗｗ

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 18:07:13.55

前スレ889、890が本質を突いてる

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 18:09:57.37

>>3
おまいのなかでさぁ、米良ボイスのCT/TAはどういうバランスなわけ？

**キャフリー** · 2017/09/18(月) 18:10:13.33

トムさん、息の量で声の高さを調節するのはダメみたいですよ
http://k-voicetraininglab.com/strongmix/

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 18:11:21.98

>>10
米良ボイスを聴いたことがないです

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 18:11:40.30

>>9
偽ミックスのことか、、

偽ミックスのことかぁぁぁぁあああ！ｗ

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 18:11:59.46

>>12
もののけ姫の歌や

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 18:13:29.94

>>11
「裏声時の地声っぽさを作る大きな要因」

はい。駄ブログ決定ｗｗ

高さを息でコントロールするんちゃうわい

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 18:15:00.39

>>7
せやろ

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 18:15:33.01

トムの考える練習方法はあんま参考にならないと思ってるけど感覚は信用できるこのスレはミックスを裏声だと思い込んでるやつ、そもそも自分が出してるのが裏声かわからないやつが多すぎ

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 18:16:37.58

貼っておこう

889 トム王 ◆o.svrKQQQw[sage] 2017/09/18(月) 11:28:00.39 ID:MjAeNdNE
ピュアくんよ
キミは前に、ピュアヘッドからミックスを習得するきっかけを得るかもしれないといったが、キミの低音裏声ならきっかけを得るかもね。

でもミックスは裏声ベースではダメなんだよ。
なぜか。裏声は地声らしく聞かせても裏声だから。
表声は裏声の感覚を入れても表声。

ミックスは表声な。

890 トム王 ◆o.svrKQQQw[sage] 2017/09/18(月) 11:32:27.26 ID:MjAeNdNE
この裏声低音の事は偽をかけて「逃げミックス」って呼んであげるｗ
まさしく表声での歌唱が上達しないから裏声に逃げたやつよ。
（ルーららのそれとは異なるからな）

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 18:18:59.60

>>17
(´･ω･`)
ほめたりおとしたり。。

おいらのやり方、信用でけるわ。

**キャフリー** · 2017/09/18(月) 18:19:35.96

>>19
どんな方法？

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 18:19:41.45

やまもとりょうすけの恥ずかしい人生

・九州在住の中卒ニート
・歌手になる才能があると思い込み高校中退
・小梅太夫の様な奇声を発する音痴
・歌が上手い人を叩くのが趣味のキチガイ
・他人をガキ声と批判するが自分もガキ声
・ネットでは威勢が良いが現実ではいじめられっ子

283:選曲してください
2015/06/13(土) 11:23:18.69 ID:n7YCabC+
10年後は確実にプロになってて女優と付き合い大金手にしてる

0207 選曲してください 2015/09/19 20:58:14
もう高校とかとっくに辞めてるから
歌の才能があると気付いてからは行く意味が無くなったからな
これは何も考えずに辞めたゆとりと違って非常に良い判断
ID:icHsphG7(17)

http://i.imgur.com/qRTbdm1.jpg

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 18:22:47.78

>>20
息はいて声を出すために、結構はやめのランニングをして、過剰にそして素早く息を吸って吐いてするのさ。

最初のうちは頭が痛くなるが、2週間もすればなれる。
そして息を吐いて声を出すことを覚える。

その感覚で歌うｗｗ

最近のおいらのマイブーム。
これを行うことで、より息の深い声を出せるようになったんだよ。

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 18:23:25.20

だいたい1日1㌔全力でいい。

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 18:25:27.75

>>11
てかおいらも自作防音室作ってて、そのサイトも見てたんだよね。参考にならなかったけれど。

結論クローゼット1畳をつぶして作ってる。これが1番安価で広くて、快適。

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 18:27:35.31

>>22
それは腹式呼吸をするという事ですか？
個人的には腹式呼吸と脱力をしっかりすれば高音が出るイメージです

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 18:30:02.71

トムって子金持ちでイケメンなのに結婚しないの？
声がキモくて破談？

**キャフリー** · 2017/09/18(月) 18:31:15.52

自分は深呼吸をしてますね
限界まで吸って10秒止めて限界まで吐いて10秒止めるってのをやってます
マイペースで1時間この呼吸をしながら走ってますね

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 18:32:15.82

世界的にみても
チェスト→ヘッド→ミックス
この流れが一般的
ミックスにどうつなげるか細かいところが違うだけ

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 18:33:31.76

>>25
理論的にはそうなんだけれど、ただポン付けで脱力して息をはけば換声点を超えられるかと言えばまあ無理だね。

換声点を超え、負荷がかかるＸの歌い方などで高音域をあげてから、息を吐く歌唱法（脱力）をすべき。

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 18:34:05.70

>>27
なるほど。それもいいかもね。

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 18:34:39.42

>>28
繋ぐのではなく変化かな。歌唱法の。

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 18:38:25.52

>>17
まともなボイストレーナーならミックスは裏声っていうけどな
まぁ分類はどうでもいいけど

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 18:42:34.89

何気にキャフリーとかいうやつ本性あらわしてきたな

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 18:45:24.06

>>32
まともなトレーナーはミックスとか言葉使わないからなｗ
〇〇ボイス！！と書いて魔法の言葉で人集めしてるだけだぞ

地声で歌えと教わった、めちゃくちゃ上手いボイストレーナーにミックスのこと聞いたらミックスの存在を笑ってたぞ

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 18:46:35.72

トレーナーの威を借る下手くそ

**キャフリー** · 2017/09/18(月) 18:52:47.45

http://fast-uploader.com/file/7061283793295/
キセキ
これミックスになってますか？

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 18:55:53.08

>>34
ミックス存在しないってんならなんで君このスレにきてんの？
地声で歌えばいいんだろ？

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 19:05:37.10

今やｱｯｱｯｱｯｱｯのイメージしかない鋼兵は裏声がベースだと言ってたなぁ

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 19:08:23.78

どこぞよ誰がどう言ってるかなんて全く興味ない。

強いていえばトム王様がミックスは必要で、ミックスは表声だと言ってるんだからお前ら広めとけよ

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 19:13:04.17

やまもとりょうすけの恥ずかしい人生

・九州在住の中卒ニート
・歌手になる才能があると思い込み高校中退
・小梅太夫の様な奇声を発する音痴
・歌が上手い人を叩くのが趣味のキチガイ
・他人をガキ声と批判するが自分もガキ声
・ネットでは威勢が良いが現実ではいじめられっ子

283:選曲してください
2015/06/13(土) 11:23:18.69 ID:n7YCabC+
10年後は確実にプロになってて女優と付き合い大金手にしてる

0207 選曲してください 2015/09/19 20:58:14
もう高校とかとっくに辞めてるから
歌の才能があると気付いてからは行く意味が無くなったからな
これは何も考えずに辞めたゆとりと違って非常に良い判断
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**選曲してください** · 2017/09/18(月) 19:24:57.36

>>11
＞2.地声系の筋肉だけで声を出そうとしている状態
＞これです、これは本当にすぐ止めたほうがいいです。
＞こういう発声になると、息の量だけが声帯の振動数を変える唯一の方法になっちゃいます。だから腹式呼吸だの
＞なんちゃら呼吸だのっていうのが発声にとって大事だ！なんてされちゃうんです。

こいつ、腹式呼吸の何たるかも解ってないアホ丸出しじゃんｗ
よくこんなアホがトレーナーなんて偉そうに自称してるわ。

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 19:28:42.83

>>34
まともなトレーナーなら、裏声とも、地声とも言わない。
それは本人の元々のバランスによって体感が違うから。

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 19:31:11.30

だからキミらの主観はもうええわい。
それが正しいという音源をアップしようぜ。

例えばそのボイトレの言うように練習し、こうなりました。
的な自らの声の音源な。

冒頭にトムちゃま大好きっていれとけよ。

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 19:36:02.65

>>41
だってこの子、自作防音室を普通に売ってる以上に費用をかけて、労力かける人だもん。。
考える力が足りないんだよ。
どうせ防音室必要内くらいの声量のくせに（想像）

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 19:41:46.79

クローゼットを改装したトムは頭いい
俺もそうした 3万で収まった
ただ夏は死ぬほど暑いから使えない
冬は暖かくて最高

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 19:42:45.48

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**選曲してください** · 2017/09/18(月) 19:43:09.02

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もう高校とかとっくに辞めてるから
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**選曲してください** · 2017/09/18(月) 19:43:30.17

>>44
確かに防音室も要らない程度の声量なのは想像できるわｗ
ＳＬＳかじって、フースラー武田一派のアホ丸出しなのがすぐわかるな。

歌が上手い人は地声をキッチリ出せるし、なおかつ、呼吸も大事だと必ず言う。
裏声をこねくり回しただけのキモ声はもう聞き飽きた。

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 19:47:34.04

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**選曲してください** · 2017/09/18(月) 19:48:00.77

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もう高校とかとっくに辞めてるから
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**選曲してください** · 2017/09/18(月) 19:53:26.63

>>44
それは人間の声量舐め過ぎな
どんな声薄くても、誰でも声張れば90dBくらい出るからな

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 19:58:58.88

Say Anything/X JAPAN
http://fast-uploader.com/file/7061287538772/
後半、裏声に対する思い入り

この声は裏声じゃねーだろ音源

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 19:59:36.39

>>51
じゃぁ人間じゃないんだろうなｗｗｗ

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 20:08:25.55

お豆が大暴れｗ
生理日か？

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 20:22:17.24

高音域と中音域が滑らかに繋がるようになったらミックスなのかな？

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 20:33:10.52

>>52
素直に思ったことを言うと
トミックス？ってスタイル？
この声の出し方を意識しすぎてるのか、違和感あり過ぎる
この曲でいうところの
中音域はカッコイイと思う
でも、サビでかなり音程のブレと苦しそうな感じが伝わってくる
大サビとか「あー…」って思った
「苦しそう」ってのは極端な喉締めじゃないけど、声質の維持に意識持ってかれて歌声としての魅力が激減してる。

恐らく息の量が適切じゃない。
自分で調整の幅がよく理解しきれてない感じに聴こえたよ。

確かに地声感は強いし、高い声はよく出てる
でも、全然発展途上だと思う

俺も人のことは言えんけど
この歌い方は「カッコイイ」「違和感無いなミックス、ミドルや！」とは正直思えなかった。

気分を害したらすまん。
悪気は全くないが、ずっとスレにロムってて「どんな歌歌うんやろ」って気になって聴いてみた率直な感想だ。

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 20:40:27.44

話声の方が自然だわな

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 20:41:39.51

>>52
わろたｗ
最後お豆新喜劇やんけ

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 20:43:02.73

声出したい！
なんでこのタイミングで風邪こじれるんかね
今日から完全に裏声練習もやめて暮らします
また声出るようになったら覗きます

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 20:43:48.22

なんか突き抜ける感じの高音じゃないよな

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 20:45:35.50

今回トミックスにしては後半苦しそうですね・・・
xjapanがそれだけ高いということですかね

**あさみasami** · 2017/09/18(月) 20:48:16.88

前にガンズ聞きたいって行ってた人いるかな？
ガンズ有ったんで貼ります。
天国の扉
ガンズンローゼス
http://fast-uploader.com/file/7061290679764/

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 20:51:21.79

結局ミックスできてようが喉締めだろうが上手い方が勝ちだからな

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 20:57:55.09

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**選曲してください** · 2017/09/18(月) 20:58:40.15

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**スルメトランクス** · 2017/09/18(月) 21:03:22.49

>>52
今まで一番面白いw
もんもんホワイトラブより面白いですw

**スルメトランクス** · 2017/09/18(月) 21:05:59.60

>>54
最近は瞑想してただけたったんですねw
久々の覚醒w

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 21:07:14.01

俺もX JAPAN歌っちゃおうかな

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 21:08:58.72

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**選曲してください** · 2017/09/18(月) 21:09:14.45

やまもとりょうすけの恥ずかしい人生

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10年後は確実にプロになってて女優と付き合い大金手にしてる

0207 選曲してください 2015/09/19 20:58:14
もう高校とかとっくに辞めてるから
歌の才能があると気付いてからは行く意味が無くなったからな
これは何も考えずに辞めたゆとりと違って非常に良い判断
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**選曲してください** · 2017/09/18(月) 21:28:39.08

>>52 やっぱり歌声ゴムに似てます
これ思い出したhttps://youtu.be/kpvQIhkYu_M

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 21:44:29.52

やまもとりょうすけの恥ずかしい人生

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0207 選曲してください 2015/09/19 20:58:14
もう高校とかとっくに辞めてるから
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**選曲してください** · 2017/09/18(月) 21:58:29.85

>>71
序盤のふざけて息吐き倒してるとこ似てるｗ
しかし、お豆にそんな多彩な歌い方はできない！

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 22:25:11.51

>>36原キーの方がコメントしやすいと思うぞ

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 23:24:33.11

クックック
なんかわけわからん感想をながながと述べてるやつもおるが、おまえら、裏声じゃ何の発展もないんやからなｗ
しっかり自分の声出して歌おうぜ。

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 23:47:37.52

やまもとりょうすけの恥ずかしい人生

・九州在住の中卒ニート
・歌手になる才能があると思い込み高校中退
・小梅太夫の様な奇声を発する音痴
・歌が上手い人を叩くのが趣味のキチガイ
・他人をガキ声と批判するが自分もガキ声
・ネットでは威勢が良いが現実ではいじめられっ子

283:選曲してください
2015/06/13(土) 11:23:18.69 ID:n7YCabC+
10年後は確実にプロになってて女優と付き合い大金手にしてる

0207 選曲してください 2015/09/19 20:58:14
もう高校とかとっくに辞めてるから
歌の才能があると気付いてからは行く意味が無くなったからな
これは何も考えずに辞めたゆとりと違って非常に良い判断
ID:icHsphG7(17)

http://i.imgur.com/qRTbdm1.jpg

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 23:53:17.65

>>74
俺も聞いたけどそれキー低いよね

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/18(月) 23:56:30.91

>>73
おんじも日本昔ばなしの二人の真似も、歌の人間ていいなもドラえもんの歌も、多彩な声で歌えるわいｗｗ

**選曲してください** · 2017/09/18(月) 23:57:12.57

>>36
マジでラリカスと聞き分けがつかん...
この同系統の声質マジで謎
ガキ声+ハイラリのコンボになると全員この声になんのか？

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 00:54:45.43

確かに似てる

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 01:00:50.80

やまもとりょうすけの恥ずかしい人生

・九州在住の中卒ニート
・歌手になる才能があると思い込み高校中退
・小梅太夫の様な奇声を発する音痴
・歌が上手い人を叩くのが趣味のキチガイ
・他人をガキ声と批判するが自分もガキ声
・ネットでは威勢が良いが現実ではいじめられっ子

283:選曲してください
2015/06/13(土) 11:23:18.69 ID:n7YCabC+
10年後は確実にプロになってて女優と付き合い大金手にしてる

0207 選曲してください 2015/09/19 20:58:14
もう高校とかとっくに辞めてるから
歌の才能があると気付いてからは行く意味が無くなったからな
これは何も考えずに辞めたゆとりと違って非常に良い判断
ID:icHsphG7(17)

http://i.imgur.com/qRTbdm1.jpg

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 01:17:35.92

>>36
別にガキ声ちゃうやん

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 01:20:39.42

キャフリって誰？

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 02:12:14.23

やまもとりょうすけの恥ずかしい人生

・九州在住の中卒ニート
・歌手になる才能があると思い込み高校中退
・小梅太夫の様な奇声を発する音痴
・歌が上手い人を叩くのが趣味のキチガイ
・他人をガキ声と批判するが自分もガキ声
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283:選曲してください
2015/06/13(土) 11:23:18.69 ID:n7YCabC+
10年後は確実にプロになってて女優と付き合い大金手にしてる

0207 選曲してください 2015/09/19 20:58:14
もう高校とかとっくに辞めてるから
歌の才能があると気付いてからは行く意味が無くなったからな
これは何も考えずに辞めたゆとりと違って非常に良い判断
ID:icHsphG7(17)

http://i.imgur.com/qRTbdm1.jpg

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 03:43:09.73

ミックスっていうくらいなんだから裏声も地声も両方大切だろ
人によってどっちを練習したらミックスに近づけるかが違うだけで

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 04:00:02.40

>>52
裏ではないけど
なにかというとネコの声に近い
セリフわろた

http://fast-uploader.com/file/7059937109747/

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 06:51:07.85

>>86
それ、じゃがりきん？ｗ

**はいらりくん** ◆2LEFd5iAoc · 2017/09/19(火) 07:01:06.98

似てるか？曲は全然ちがうけど。
http://fast-uploader.com/file/7061327584275/

**キャフリー** · 2017/09/19(火) 07:18:12.64

すいませんキー間違ってました

**ケビン辺境伯** ◆CUivv86KDI · 2017/09/19(火) 08:01:45.53

>>88　俺ガイルｗｗｗ
こういうアニメの楽曲上手く歌うなー熱量あって凄く良い。

原曲は女子が淡々と歌うためのメロディ構成だから、
それを男性が歌いこなすのって中々難しいけど、果敢に挑戦するよね。

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 08:14:41.72

>>88
サビのロングトーンきもちええ

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 08:32:33.04

トムさんガキ声だな、笑たわ　

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 08:33:07.06

はいらりくん来たら小梅が来るぞ。ニコイチ

**ケビン辺境伯** ◆CUivv86KDI · 2017/09/19(火) 08:42:24.65

http://fast-uploader.com/file/7061333554034/

じゃあ叩かれやすそうな音源をうｐして防波堤作っとこう

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 08:58:17.38

>>78
それ全部ナレーションだったろｗ

>>94
すげえ、弱ヘッドで歌ってる！

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 08:59:25.64

ケビンと声帯交換したい

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 10:16:12.56

やまもとりょうすけの恥ずかしい人生

・九州在住の中卒ニート
・歌手になる才能があると思い込み高校中退
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283:選曲してください
2015/06/13(土) 11:23:18.69 ID:n7YCabC+
10年後は確実にプロになってて女優と付き合い大金手にしてる

0207 選曲してください 2015/09/19 20:58:14
もう高校とかとっくに辞めてるから
歌の才能があると気付いてからは行く意味が無くなったからな
これは何も考えずに辞めたゆとりと違って非常に良い判断
ID:icHsphG7(17)

http://i.imgur.com/qRTbdm1.jpg

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 10:17:02.99

>>95
人間ていいなは歌だろがｗｗ

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 10:28:00.64

>>98
歌だが、裏声といつものお豆声だったろｗ
ドラえもんの歌は聞いたこと無い

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 11:00:24.59

プロの歌手ってかなりエッジかけてるな
エッジボイス練習しはじめてから意識するようになった

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 11:08:01.90

>>100
そうしないと個性や表現が出ないからな
逆に合唱団なんかは喉開いて素直に歌う

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 11:40:54.21

エッジといえばラルクかな
ワンオクやワタリドリはちょっと弱い

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 11:41:11.94

裏声にエッジをかけるとミドルボイス？

**あさみ** · 2017/09/19(火) 11:52:42.20

エッジボイスはポピュラー歌唱の肝です！
クリアなミドルやヘッドが出せる様になったら
必ず練習しましょう。
伸展より閉鎖が強まればエッジがかかります。
仮声帯が良く鳴る人はポピュラー歌唱では
強みになります。
実際の歌唱表現ではクリアな声楽的な響きと
エッジーなポピュラー的な響きを歌いわけて一
曲を完成させたいところですね～？！

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 11:55:46.27

やまもとりょうすけの恥ずかしい人生

・九州在住の中卒ニート
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・他人をガキ声と批判するが自分もガキ声
・ネットでは威勢が良いが現実ではいじめられっ子

283:選曲してください
2015/06/13(土) 11:23:18.69 ID:n7YCabC+
10年後は確実にプロになってて女優と付き合い大金手にしてる

0207 選曲してください 2015/09/19 20:58:14
もう高校とかとっくに辞めてるから
歌の才能があると気付いてからは行く意味が無くなったからな
これは何も考えずに辞めたゆとりと違って非常に良い判断
ID:icHsphG7(17)

http://i.imgur.com/qRTbdm1.jpg

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 12:11:53.74

>>103
ミドルは裏声とか地声みたいな声種なので裏声をどうにかして出すようなもんじゃ無いよ

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 12:12:58.77

>>99
いやいやｗ
おまいちゃんと聞いたか？
子供の声に似せた｢熊の子見ていたかくれんぼ｣やどｗ
裏声ちゃうわい

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 12:17:23.85

おいキャフリー
おまいが変なブログ書くからこーゆー >>103 みたいな勘違いが起こるんだろうがｗｗ
いい加減にしろよｗｗ

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 12:24:54.22

>>104
クリアなの出そうとすると歌のおにいさんおねえさんみたいな底抜けに明るいミュージカル声になっちゃうんだよなあw
クリアなののほうが気を使ってしまうってか、自分はいろんなとこが鳴ってて雑雑しいほうがデフォみたい

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 12:27:51.34

>>107
パイパイはC未満は認めないとか呟いてた音源だろ？
いつもより張ってた気はするが、普通の豆声と違いがよくわからんｗ

ゴムの方はミックス発声したり、ミドル、ヘッド、チェスト、エッジ、スーパーヘッドを意識的に分けて歌唱してる。お豆も似たような事やってみてよ

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 12:29:58.93

>>107
前半裏声で後半地声で歌ってなかった？

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 12:35:29.91

>>110
しらんｗｗ
また歌ってくるわｗ

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 12:37:33.49

>>52
セリフんとこで「息を吐かないチェストボイスはあかん」みたいなの言ってたけど、少ない息で声を効率よく出す方向性とは真逆だなw
トムの中ではチェストは息を吐かない発声なわけか
もうさ、トミックスしたい人は全部まるっとフーじゃなくハーの吐き方で歌えばいいんじゃねえの？
お茶を冷ますフーじゃなく、かじかんだ手を温めるハーでさ

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 12:37:36.37

>>110
基本的にチェストもヘッドも裏声も味付けエッジもさほど技法が必要なものではないのだから出来ないわけがないだろう。

それより曲中で意図的ならともかく高さによって歌い方や音色が変わるのはあまり良くないぜ。
曲毎ならかまわんがね。

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 12:39:23.83

>>113
息を吐かんチェスト？
そんなんいったっけｗ

とりあえずミーシャはそんな発声せんやろみたいな感じ。

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 12:40:46.59

やまもとりょうすけの恥ずかしい人生

・九州在住の中卒ニート
・歌手になる才能があると思い込み高校中退
・小梅太夫の様な奇声を発する音痴
・歌が上手い人を叩くのが趣味のキチガイ
・他人をガキ声と批判するが自分もガキ声
・ネットでは威勢が良いが現実ではいじめられっ子

283:選曲してください
2015/06/13(土) 11:23:18.69 ID:n7YCabC+
10年後は確実にプロになってて女優と付き合い大金手にしてる

0207 選曲してください 2015/09/19 20:58:14
もう高校とかとっくに辞めてるから
歌の才能があると気付いてからは行く意味が無くなったからな
これは何も考えずに辞めたゆとりと違って非常に良い判断
ID:icHsphG7(17)

http://i.imgur.com/qRTbdm1.jpg

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 12:40:48.32

意図としては裏声じゃあかんぞ！

これな。

**キャフリー** · 2017/09/19(火) 12:40:52.69

>>108
あれ書いたの僕じゃないですよww
友達があのブログの人のskypeボイトレ受けて息を吸いながら地声を出すのが良い練習になるって言われたらしいです

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 12:41:42.34

ミドルに裏声要素ないといってる人は結局チェスト音域の
発声だけやってて元々ミドル必要ないのに俺ミドル格好えーしてるだけ

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 12:41:43.92

新喜劇でチェストもエッジもディスってたやん
記憶喪失かいなwww

**キャフリー** · 2017/09/19(火) 12:43:20.54

>>94
これ高い声はボイチェンだよね？

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 12:45:00.07

ボイチェってか軽ケロやろ
ほんのちょこっとだけ

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 12:49:06.84

>>114
とりあえずスーパーヘッドはムズイから出してみてくれ。エアロスミスのDream On最高音みたいな声

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 12:49:49.44

>>119
ところがどっこい、トムに限ってはブレイクポイントの上の域も出してる
それなのに裏声いらんいらん言う
わけわかめの原因はそこ

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 12:51:49.00

裏声という言葉の定義が広義か狭義かだけの違いなんで、なぜ不毛なのに争うのかまったくもって面倒

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 12:55:05.35

hiEまで余裕で出せるけど
hihiとかどう転がっても無理

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 13:06:41.33

トムが言う裏声ってのはミッキーマウスの話声みたいなミックス出来てない人特有の裏声の事だろうな
確かにそんな声は必要ないがそれで使っている筋肉は必要
トムは如何にも天然が語る感覚根性論なので同じタイプには通じるがそうでない人には分からんよ
本人も自分以下の世界が予想外に広い事を考慮出来るようにならないと話は進まんだろうな

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 13:11:10.80

喚声点より上の発声は裏声
これはピュアの発声すれば誰でも体感できること
それを裏声と違う言葉で呼んでも内容はおなじだよ
この発声とチェスト発声が混じっている状態がミドルでありまたミックスでもある
人間の声はさまざまな倍音の合成だが裏声成分が強くなると高い音に聞こえる
チェスト音声を強くすると太い高音に聞こえる

**ケビン辺境伯** ◆CUivv86KDI · 2017/09/19(火) 13:18:27.04

言葉の定義の移り変わり激しいよねえ

ミドルって、第一換声点と第二換声点の間の声、ぐらいに捉えられてたのが、
今や、かつてのミックスボイス＝ミドルボイスみたいな扱いになってたり。
WORLD VOICEチャンネルとかではそんな感じだよね確か。

まあ本当に言葉と定義だけの話で、実際アドバイスとか授けるにも受けるにも、
音源無いと話にならんよなあとも思うけれども。

**あさみ** · 2017/09/19(火) 13:31:09.04

息をはくのはファルセットの発声法なんだけどね～～？！

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 13:45:24.44

喉締めの悪魔から解放されたいんですが何の練習をすればいいでしょうか

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 13:46:10.83

リップロールとファルセットかな

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 13:56:29.16

>>106
そうなのかー
俺には都市伝説みたいに感じる

>>108
ブログはみたことないから勘違いではなく
たまにエッジの話が出てくるけど全くわからなくて

ミドルに必要ないなら気にしないけどhydeとエッジの関連性がわからない

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 14:02:04.54

トミックスはファルセットベースだと思う
ピュアヘッドベースだともっと強い声になります
草野マサムネみたいな優しい感じの柔らかミックスはファルセットベースで出すといいよ

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 15:41:08.08

マサムネって音色は優しいけどだいぶ地声強いよな。全くもってヨレない。小梅語録では丸い響きってやつか？（笑）

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 15:52:20.74

トム声って裏声こねくり回した様な声だよな

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 15:53:00.15

>>118
吸ってどうすんねんｗｗ

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 15:53:03.12

マサムネの歌は地声と裏声の違いがよく分からない

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 15:54:37.78

>>124
ブレイクポイントの上の域を表声で出すなら？裏声いらないよねｗｗ

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 15:58:25.99

ま。ミックス出したことないやつはそういうんだろうね。
だいたい裏声の低音ミックスを聞けば、ミックスが裏声では出せないことくらいわかるだろうに。

いいか？ファルセットの感覚。つまり息を吐いた発声。これを表声で出すのだよ。それだけ。
この中に米良ファルセット（裏声）は必要ないってことな。

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 16:00:02.02

>>134
バカがここにも1人ｗ

じゃファルセットベースでセイエニシング歌ってこいやｗｗ

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 16:01:11.12

>>129
まあ声区と発声法がごっちゃになっとるね

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 16:02:20.03

>>128
おうほんなら、ピュアにチェスト混ぜた声とヤラの音源を発声してあげてみーやｗｗ

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 16:03:02.77

>>127
米良の裏声ファルセットって何回も言うてるやろｗｗ
ようきけｗｗ

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 16:03:23.37

>>123
そんな歌しらーん

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:04:10.84

トムのルビーの指輪なかなか良かったけどそーっとおっかなびっくり出してて、ファルを下まで下げてたように思ったが
少なくとも純粋なチェストではなかったような

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:06:36.49

>>136
トムは地声と裏声勘違いしてんだろ
だから裏声要らねえとか言い出す
自分は裏声なのにな

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:07:06.18

>>139
そういうことを含めて>>125と言ってるんだよな

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:07:39.86

>>146
どこが良かったんだよ
スッカスカで出せてるうちに入らないような声だったじゃん

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:08:51.73

いや、歌で使える最低音あたりまでファル持ってくるのはすごく難しいはずだよ
センスがあるんだろ

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:11:51.03

>>133
そんな伝説的なものじゃないよｗ
ミドルは地声張り上げから見つけるのが早いかな
みつかるまではカラオケでマイク無しで伴奏に負けないように歌うとかでもあり
張り上げなくても効率よく通る声がミドル

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:11:56.74

>>149
チェストとして、というかルビーの指輪のイメージとして聴くとあってないが、単純に発声だけでみたら、よくまあファルあそこまで下げたなって思わん？
声量だせないし、そーっとおっかなびっくりな不安定なバランスではあったけどとりあえずキーはうわずらずに合わせてた

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:14:32.33

さすがに、トムの歌声を裏声と言うのは認識違いどころの話じゃない。
スピッツも地声をきっちりだしてるし。
裏声こねくり回ししか発声法を知らないのがよ～くわかる。

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:15:24.35

>>145
>>71のゴムの喚き出すときの声

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:15:38.24

トミックスは癒着型
分離はできなくても本人は特に困ってもなさそうだからそれはそれでいいのかもしれん

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:16:18.75

>>152
全く思わない
曲芸に興味無いし

**あさみ** · 2017/09/19(火) 16:17:44.83

裏声とファルセットはちょと違う！
話声とチェストが違うのと同じかなあ～

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:20:04.56

ミッキーマウスも目玉親父も本物は地声発声なんだよなー
音色がよければ地声か裏声かとかどうでもいいわ

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:22:08.72

一聴、裏寄りに聴こえるが
薄くはあるが音域に関わらず均等にチェスト入ってる意味ではそういう才能はあると思う
あまりに自然すぎて人によっては変化に乏しいと感じたり面白みがないと感じたりはするかもしれんけど、でもトムのは普通はパッと簡単にはなかなかできないよ

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:24:09.47

トムが天然だったか非天然だったかは知らんが
今現在トムが感じてる地声は非天然の地声とは違う
もしトムが言うように元々非天然だったなら、それはミックス訓練で天然の地声になってるだけ
俺もそうだから断言できる。前はlowG楽勝だったのに今はとっさに出ない
トムが日ごろ言ってる「息をはく」ってのも非天然の状態じゃ無理なんだよ

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:24:12.32

トムの声が裏声に聞こえない奴は自分も裏声で歌ってるからだろうな

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:27:50.30

バランスが常に一定か、1曲の中で多彩にバランスを変えるか、は歌い方の好みによるところが大きいから、どっちが正しいとかはないとは思うけどもな

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:29:35.23

歌ってきた
できてる？
ミュージック13ボリューム13エコー0です
ラルクの虹
http://fast-uploader.com/file/7061361413597/

**あさみ** · 2017/09/19(火) 16:31:35.99

トムちゃん理論を整理すると！

息を吐きながら地声の感覚で歌う。
息を吐いている時点で喉はファルセットポジションなんだけど？意識は地声のままだから無意識にポジションはミックスポジション？！

なんてことはない。
普通にミックスボイスの発声ですね～

普通にこの考え方で発声すると
弱志村になるはずだけど
トムちゃんは綺麗に出そうと試行錯誤したから
バランスが見つかったんだと思いますよ。

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:32:18.29

>>163
裏声

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:33:48.47

トムの言わんとしてることはすごくわかるんだよ、でも説明がわかりにくいんだよwww

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:35:11.97

>>165
評価ありがとう
なんかめちゃくちゃ響くんだけどまだ駄目かぁ
じゃあミドルのベースになる裏声？

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:41:31.51

>>164
お豆は哀川翔並みに地声が高いから適当に閉鎖すれば高音域で歌えるけど、それだとクロちゃん、志村寄りで聞き苦しいから
喉を吹いて音域に影響与えず閉鎖を弱め、音を毛羽立てて響きを良くしてるだけじゃない？

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:43:09.45

出してるときの？体感は
どっちともいえない感じ、どっちでもないような感じ
この感覚を表声と表現してるだけと思うしな
だから、裏声も地声も違う！って言うんだろ？トム

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:44:23.43

>>167
他人の評価よりまず自分の感覚で判断したほうがいいよ
歌になると難易度あがるから他人からはできないとしか聞こえない
高音域を楽に出せるなら少なくともヘッドはできてる可能性はある

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:44:38.71

感覚的なものを理論と呼ぶからおかしくなる

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 16:45:24.01

>>167
ならない

**あさみ** · 2017/09/19(火) 16:46:11.02

>>168
うーむ！
確かにトムちゃんの話声にはかなり衝撃を
受けた。普段からあれならば、私の廻りにも
いないタイプだなぁ～～

ケビンの意見とかも聞きたいなあ？
ケビンの発声持論とか。
興味あるわ！

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 17:08:15.36

>>163
地声が高い人の地声張り上げかな、音もあってないし低音がほぼ出てない
ミドル出したいなら伴奏音を話し声が通らないくらいに上げてシャウトから探るといいよ

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 17:09:06.89

マイク使わずにね

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 17:10:57.07

>>170
>>172
ならないってまじかー
一番最初は地声感覚の裏声なんだけどな…
サビで低音でボソボソ言ってる部分がただの地声なんだけど全くマイクに乗らなくて困ってて
地声を間違えてるんだろうなあ

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 17:13:30.69

トムの発声は裏声ではないが裏声で使う後ろ方向の引きが強い声だな
普通地声から上げたらこんな声にはならないので本人が地声地声言うのが不思議ではあるが
練習の過程で裏声も使ってたようだからそこで鍛えられたのだろう
裏声の定義も単なる出てる声だけで判断するのか発声法や使う筋肉で判断するかで違う
トムは出てる声でしか判断してないからあんな言い方になるわけで

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 17:13:40.55

喚声点の上の発声を裏声と言うんだよ

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 17:14:42.48

それで喚声点の下の発声を表声とよぶ
これは表、裏の定義

**キャフリー** · 2017/09/19(火) 17:14:48.22

>>178
じゃあ裏声じゃん

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 17:24:51.00

>>178
換声点ある時点で地声から間違ってるじゃん

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 17:29:30.81

>>174
地声はサビの小声低音の部分だけなんだけどこれが張り上げってことでいいのかな
自覚がなかったけど言われてみると地声の途中からスカスカになる

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 17:38:25.84

>>148
じゃあ会話に入ってくんなよｗｗ

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 17:39:09.27

>>150
どんなファルやねんな。アホかｗ

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 17:40:40.37

ボーカルフライとフライスクリームの違いを知ろう

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 17:41:08.39

>>160
え？天然って作ることができるのｗｗｗ
まてやおまえｗｗ

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 17:42:44.03

>>164
ああ、定義がちがうんだろね。
米良ファルの息はいたポジションと
おいらのミックスと声が違うでしょ？
もちろんおいらが裏声で米良ファルと同じように歌える。
だから別なのよ

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 17:53:37.67

>>168
だけ
というほど簡単ならやってみぃｗｗ

> 喉を吹いて音域に影響与えず閉鎖を弱め、音を毛羽立てて響きを良くしてるだけじゃない？

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 17:53:41.57

ハリのある声じゃなくてなんていうか尖った声みたいな？バリバリした声みたいになっちまう…

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 17:53:46.80

裏声と表声の定義は喚声点挟んでだけど
ややこしいのは人間の声は常に倍音成分や他の周波数の声が混ざってること
シンセサイザーで出す単一周波数音源と比較すればよけわかる

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 17:54:22.19

>>169
はあ？
表声だっつってんだろｗｗ

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 17:55:08.82

>>186
俺の定義では天然・非天然なんて普段のしゃべり声がミックスかどうかの違いでしかないからな
生まれつきかどうかなんてことはどうでもいい事だ

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 17:55:32.41

>>182
ヘッドフォンの音漏れ気にして音抑えて聞いたから正確な音聞けてないかも
あとでちゃんと聞くので消さないでね

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 17:57:15.67

>>177
裏声いっさい使っ取らんわｗｗｗ
あのね、チェストをそのまま高音にしたのではなく、息を吐いて出した声なのだから、そらキミの知る中での声では表現できないさ。

ちなみに裏声は米良ファルとクロちゃんな。

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 17:57:45.86

>>178
換声点のような苦しいところはないね。

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 17:59:02.45

>>192
大バカタレ

てんねん
【天然】
人力が加わっていない自然のままの状態。

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 18:01:43.67

>>163
音質わる！

低音裏声。
サビの入り方でわかるだろ。

**選曲してください** · 2017/09/19(火) 18:12:10.22

喚声点がないというのはありえないな
男の歌、例えば瞳の住人などでは滑らかに歌えても
女の歌でhiA-hiBあたりを挟む旋律は声質を変えず滑らかに歌えないはず

**トム王** ◆o.svrKQQQw · 2017/09/19(火) 18:19:00.72

>>198
(´･ω･`)
キミの経験に基づかれましてもねぇ。。

**はいらりくん** ◆2LEFd5iAoc · 2017/09/19(火) 18:19:15.46

>>90
ケビンニキあざす
俺が歌うと暑苦しい感じになってしまうｗ
ケビンニキみたいに柔らかい感じでうたいてーわ