まったり歌うまを目指すスレ【その1】 [無断転載禁止]©2ch.net

**海賊王** · 2017/09/19(火) 14:36:13.41

この物語はオケ板で1、2を争う音痴で有名なコテ【海賊王】と【愉快な仲間たち】が歌唱王にまで上り詰めるまでのストーリーである・・・。
オケ板1番の音痴と烙印を押された海賊王は語っていた、「笑う人奴は笑え俺は歌唱王になるんだ」と！

歌歴:2～3年目
美味しい音域:mid2g～hiA
今の課題:とにかく音程

機材など
DAW:studio one3
I/Ｆ:ua55
MIC :beta57a、at4040
MIC pre:ta-1vp

**海賊王** · 2018/03/16(金) 11:42:44.21

>>706
はじまりは出会い系サイトだったけどもw

>>707
統合失調症の症状だぬ
知的障害と発達障害もあるけどね

**選曲してください** · 2018/03/16(金) 11:50:46.85

>>708
大変だろうけど負けんなよ
世間にも自分にもな

**海賊王** · 2018/03/16(金) 11:57:30.56

>>706
出会い系サイトでどういう風に結婚まで辿り着いたのかもっと詳しく知りたいなら書くけどw

>>709
ありがとう、うん！絶対負けない！

**選曲してください** · 2018/03/16(金) 21:11:14.79

>>710
ｋｗｓｋ！！

**海賊王** · 2018/03/17(土) 11:22:20.93

>>711
りょうかーい。今日中に書き込みます

息抜きで加工音源を・・・。なぜか若干KPOPを意識ｗ

夜空ノムコウ/KPOP風
http://fast-uploader.com/file/7076808772914/

**海賊王** · 2018/03/17(土) 15:07:02.09

>>711
まず出会い系サイトに俺が書き込んだ、沢山書き込みはあったらしいがセックスフレンドや一夜の関係を希望してる人が多い中純粋にLINE友達を募集してた俺が目立ったのか

何人の女性からメッセージをもらって1番文面が真面目そうだった嫁さんにメッセージを返事した

それからメッセージを何回かやり取りしてLINEを交換

LINEでメッセージを1週間くるい送りあって通話もこの頃開始、それから暫くして俺が好きになって告白

俗にいうネット恋愛に突入、付き合って1ヶ月後くらいに嫁さんの家で遂に会うことになって、それから何故か嫁さんの家に毎日行くようになった

1年くらいして俺がとある件で何回か逮捕されて、毎回警察署には来てくれるが彼氏彼女はあくまで他人ということで身元引き受け人になれないのが悔しくて結婚したいと言われる

特に断る理由も無かったのでそのままゴールインで今に至るりますw

**選曲してください** · 2018/03/17(土) 15:09:54.24

どっちも闇深そう

**くまちゃん** ◆mwUCX0VGxM · 2018/03/17(土) 15:33:22.19

私の場合は2ちゃんの某板で知り合った人です。
その後、イトーヨーカドーの駐車場で初めてのキッスをしました。
それから付き合うようになって結婚したよ。
今は旦那ちゃんと妊活頑張ってるの～。

**選曲してください** · 2018/03/17(土) 15:40:34.91

>>715
聞いてないよ

**くまちゃん** ◆mwUCXMTNw6 · 2018/03/17(土) 16:37:18.62

>>716
聞いてないのに余計なこと書きに来るのが成りすましクオリティー。
最近のマジなアドバイスの流れについていけない（私にはそんなアドバイスできる程の知識がない）から、このスレロムるだけだったのに、本当あること無いこと書かれてムカつくよ。

**くまちゃん** ◆mwUCXMTNw6 · 2018/03/17(土) 16:40:56.23

ちなみに成りすましの書いてる事は全部無い事無い事なので、創作だよ。間違えない人も多くいるけれど、間違える人も多くいるから書いといた。スレ汚しごめんね。本来の流れに戻ってください。

**くまちゃん** ◆mwUCX0VGxM · 2018/03/17(土) 16:52:40.33

成りすましが余計なことを書いたおかげでみんなに同情されて友達がたくさんできたのは認めるよ。
したらばでたくさんアドバイスもらえたのは大きな財産だったかも。
その点は感謝してる～。

**選曲してください** · 2018/03/17(土) 16:55:56.76

>>719
だまれ偽物

**選曲してください** · 2018/03/17(土) 16:56:39.21

>>719
いい加減にしろよ

**海賊王** · 2018/03/17(土) 17:40:25.62

今回はノータッチでｗ

---

皆さんに聴きたいけど太いのと細いのどっちが好き？（笑
いや、ほんとに真剣に聴いてることよ歌の事だけど！

>>689と今回の音源どっちが聴きやすいかな！？
>>689は声の細さをアピールしてスッキリした聴きやさを重視

今回の音源は正反対に声を太くして存在感をアピール
夜空ノムコウ3
http://fast-uploader.com/file/7076831302886/

**選曲してください** · 2018/03/17(土) 17:57:23.08

>>722
正直声の太さに関してはそんなに違いが判らなかった。

今回の音源の方が音程がフラットしている割合が大きかった
つまりより大きく音をはずしていた

**レンコン** ◆8HAMY6FOAU · 2018/03/17(土) 19:18:26.10

>>722
うおおおらあああ何故下手になるんじゃーーー
練習して悪化するとはどういうこったw
これ最初から結構フラット連発ですよ、ええ
上の音源の方が思い切りがいいのかな
もっとナルシストっぽくというか息使った方がいいじゃないか

**選曲してください** · 2018/03/17(土) 20:37:33.52

>>713
きかせてくれてありがとな
おめでとう

**選曲してください** · 2018/03/17(土) 21:24:41.96

>>722
上手く歌おうとしない方がいいよ
この癖は取るのが難しいけど、もし上手く歌おうとせずに歌えたら間違いなく良くなる
これは音程を適当にするとかではないからね

夜空のムコウを幼稚園生が歌うように一文字ずつ滑舌良く下手くそに歌ってみて
一文字ずつ滑舌よく、上手く歌おうとしない！

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 00:19:43.84

全部ファルセットで歌ってみて

**海賊王** · 2018/03/18(日) 11:20:00.09

>>723
両方かそりゃダメだなw
ありがとうございます！

>>724
うわーん、なんでだろ。もっとナルシストになりきって声も張ってみます

>>725
いえいえ、ありがとうございます！

>>726
それは初めて言われたアドバイスです、明日やってみよう！

>>727
かずさんに教わったやつかな？今から録音しますね

**海賊王** · 2018/03/18(日) 11:39:34.89

>>727
かずさんと研究した中間ボイスじゃなくて
純粋なファルセットで歌うのは久しぶりだから変になるところもあるけど
こんな感じでいいですかね・・・？

夜空ノムコウ/ファルセット
http://fast-uploader.com/file/7076896240604/

**レンコン** ◆8HAMY6FOAU · 2018/03/18(日) 11:52:25.07

>>729
いやいや、これファルセットじゃなくね
全然いいよこれ
ピッチも今までで一番合ってる
まだフラフラしてるからこれに声の張りが加わればいいんじゃないの
クリスみたいにふぅーうーうー言わんのかいw
あれやった方が本格的っぽくてカッコいいけどな

海賊王のはミックスボイスの出来損ないじゃないかね
進化したらミックスボイサーになれそう
ファルセットとはこういうのを言うのだよ
休憩がてら萌えてどうぞ
http://twitsound.jp/musics/tsEhtDorh

**海賊王** · 2018/03/18(日) 13:11:45.56

>>730
いつもありがとうございます、こっちのがあってるですね笑
ふむーミックスボイスの出来損ないかー、たしかに裏声と表声が中間になる練習はしたことあるけど、、その時の名残が残ってるんだろうかw

おー器用に歌いますねー、高いところはヘッド寄りの声もしっかり出てるし、これはなんの練習なんだろw

**海賊王** · 2018/03/18(日) 14:17:45.31

>>726
音程とかそこまで気にせずに楽しく歌ってみたｗ
練習中の曲だと崩れそうなので平井堅のPOPSTARで！
発声はミックスの出来損ないでっす！

POPSTAR
http://fast-uploader.com/file/7076905705338/

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 14:57:41.99

>>732
聞いてるとムズムズするw

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 14:58:59.27

>>732
ミックスボイスや〇〇ボイスを使おうとしない方がいいよ
喉なんかで小細工しないで、普通に地声で歌おう！
歌うときは基本、声を作らない！
今すぐ、ミックスボイスとか言う魔法の言葉を忘れた方がいいよ
音程より先に、地声で声を前に出して大きな声を出す練習を再優先にした方がいいかも知れない

**海賊王** · 2018/03/18(日) 20:56:32.85

>>733
ムズムズするとかヒヤヒヤするとかはよく言われてますっ。。

>>734
すいません、楽しくって意味を取り違えていた；ｗ；
今日は地声張って歌えないのでまた上げますね

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 22:46:01.54

ムズムズするというか綺麗に裏声を出せてる気がするけど
これはダメなんか？
俺なんかクソ張り上げくんやで

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 23:39:33.14

楽譜を使って音程を覚えることが1番早いし確実
原曲を聴いて音程を覚えるのは人間には限界があるから
海賊王には楽譜の必要性がどれだけ大切かということを本当に知ってもらいたい
Youtubeに楽譜と歌詞付きの動画があったから、ちょっと練習してほしい
https://youtu.be/RFFE_QF0mP4
うーさーぎーおーいしの「ふるさと」の楽譜動画

楽譜を見ると分かるけど、文字１つずつに音程が分かれているのがわかるはず
歌はこういう風に音程が分かれているから、ちゃんと歌うときも音程を分けて歌わないといけない
「ふるさと」ですらこれだけ音程が分かれているのに、大抵の人は原曲を聴いてそのまま歌う人が多い
これはちゃんと曲の音程を覚えているとは言えない、ありえないくらいの天才ではない限り絶対に無理
次の文字が今の音より高めか低めかというのを把握して歌はなければならないんだけど、こんな高等技術を原曲を聴いただけでできると思う？
とりあえず動画の楽譜通りに歌ってみるといい

**選曲してください** · 2018/03/18(日) 23:49:18.68

力説してしまってすまんｗ
最近一番大切にしているというか、これは歌の本当の基礎中の基礎で本来の練習方法だと思ってる
いくら発声が良くても、音程を理解していなければ出せるものも出せない

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 04:03:06.19

>>737
いや、ほとんどの人は楽譜で音程を覚えていない
プロでも大体が楽譜読めない
普通は仮歌といって、楽譜から歌ってデモテープ作る専門の人がいて、その人が歌った歌をほとんど耳コピしてる
楽譜からメロディー覚える人は全体の1%もいない

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 04:13:30.68

ビートルズ4人全員、世界3大ギタリスト3人全員、小室哲哉、桑田佳祐、マイケルジャクソン、プリンス、美空ひばり、吉田美和、槇原敬之、井上陽水全員楽譜読めない
他にも腐るほどいるな
ギタリストはほとんどの確率で読めない
ピアニストは読める人が多い

素人も楽譜からメロディー覚える人はほとんどいない
日本では幼少期にクラシックなど音楽的教育受けた人しか楽譜読めないから、読める人の方が圧倒的に少ない

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 04:26:21.72

>楽譜からメロディー覚える人は全体の1%もいない

って言ってしまったが、素人も含めての話ね
プロだけなら割合はもう少し多いかも
プロだけの数値的統計データはないけどね

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 06:48:08.40

ピアノ習っている小学生の妹に高校の校歌の楽譜見せたらいきなり歌い出してびっくりしました。
小学生でも楽譜は読めるんですw

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 07:08:43.61

>>742
要するに音楽的教育受けてる人だからね

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 07:43:04.00

楽譜読めることと歌うまいことは別だからな
楽譜読めるようになるまで労力を費やす価値があるのかどうか

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 07:57:34.80

楽譜読めない人は小学校でなにやってたの？
あれだけ毎回楽譜歌わされてそれで読めないと言い張るなら決定的に音楽センスないんだよ

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 07:59:36.58

>>737は楽譜からちゃんと歌を覚えてるみたいだから音楽的にはエリートだね
普通の人には絶対に無理

ましてや海賊王が楽譜読めるとはとても思えない

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 08:02:40.09

>>745
じゃ上に書いてるプロの人全員音楽センスないって事？
宇多田ヒカルも読めないらしいが

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 08:20:27.56

>>745「ビートルズは俺より音楽センスないね！（キリッ）」

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 08:40:53.69

歌唱レベルの超単純な楽譜と楽器の複雑な楽譜の区別付かない位本当に音楽と縁のないカラオケしかしてない人なんだな
プロの言う読めないと言う言葉を都合よく解釈してなんの疑問も持たない

**海賊王** · 2018/03/19(月) 08:41:58.95

すまん俺のせいでちょっとした議論になってるみたいで＾＾；

>>737
おおおありがとうこういう具体的なアドバイスはホント助かります
精密採点のバーにに慣れてるけど楽譜見ながらってのも楽しいかもね
夜空ノムコウもあるし童謡から段々レベル上げていくよ！
https://www.youtube.com/watch?v=HJ2qzzHuiq4

全レスするとあれだから一つにまとめるけど、別に何の音階かはわからなくても
譜面を線でつながってるイメージで読めば問題ないんじゃないかな・・・？
例えば　うさぎ　「お」で上がるなと　かのや　「ま」で上がるなみたいな
勿論音階まで読めたほうが良いと思うけど！
「うさぎおいしかのやま」でいうとこんな感じにｗ
http://fast-uploader.com/file/7076971433998/

一つ問題があってYoutubeで楽譜見ながら練習するとして
音程の上げ下げって体のどこで調節するものなんだろう・・・。
ここは上がる場所！ここは下がる場所！ってわかっても
やっぱり喉を動かすのかな？それとも脳？かずさんは声帯が勝手に動くイメージみたいなこと言ってたけど

俺は歌を論理的に理解できていない・・・。

**海賊王** · 2018/03/19(月) 08:44:35.48

ちなみに義務教育なんて全く行ってないので、音階として楽譜読めないのは事実です

後さっきざっくり書いたけど
かの　「や」も上がるみたいね

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 09:14:27.68

海賊王さんのいってる歌唱時音程全くわからないとか不思議な気がしてたけど
義務教育行ってないとはどういう経緯なんですか？
もしできたら書ける範囲で教えて下さい

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 09:18:02.49

>>749
まーた適当な想像で言ってるけどメロディー譜が書けない人がほとんどだぞ？
鼻歌歌って録音→助手が譜面に起こしてる

逆に楽器できる人はコード譜だけ書いてやっぱり弾き語りを録音して助手が譜面に起こす

桑田の場合は原坊が譜面書いてる
宇多田も同じやり方
ビートルズも

複雑な楽器用の譜面が書けないとかなんとか言ってるけどそれはそもそも作曲家じゃなくてアレンジャーの仕事だぞw

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 09:25:15.88

歌ってロングトーンの精度で決まるよ
単純な「あー」の響きだけで歌ウマと歌下手に分けれる
ロングトーンがいかにできるかで音程のあわせやすさも決まる
海賊王の場合はこのロングトーンができないっていうシンプルなとこだな
どうやってその響きを向上させるのかっていうのが問題だけどね
シンプルなだけに難しいかもしれないな

**海賊王** · 2018/03/19(月) 09:26:26.13

>>752
ごめん！今から作業所だから帰ったら書くね

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 09:38:18.75

歌唱レベルあげるには楽譜見て歌う事が有用とアドバイスしてる事に対して、プロでも楽譜読めないと返す池沼に
なに言っても無駄だったな

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 09:49:29.22

>>756
そーじゃないよ>>738で「楽譜から音程を捉えることが歌の基本中の基本だから」と言ってるから
「いや、そんなことはないよ。有名なプロでも楽譜読めない人多いぞ。その人たちが基本中の基本が出来てないとは言えないよね」って言う意味で楽譜を読めないプロの名前を並べてるのに、君がいろいろ言い訳を始めたからややこしくなっただけだろ？

だいたい海賊王の音源聞けば楽譜読めるほど音楽の素養があるかどうかすぐわかるだろうに

「楽譜から音程を覚えるのは基本中の基本」ってのは間違いだと認めないで、最終的にはこちらを池沼だと言うことで議論から逃げて終わらせられて良かったねw

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 12:07:29.40

>>753
宇多田はコンピューター打ち込みで編曲もプログラミングまで1人でやってるよ
ギターのコード譜が分からないのとは別

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 12:47:20.35

議論なら他でやってくれ邪魔だ

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 13:02:23.88

>>758
コンピュータ打ち込みの編曲はソフトが簡単だから誰でもできるな。俺でも出来る
ギター弾くからコード譜も書けるし。
でも楽譜は読めないな

>>759
悪かった。もうやめるわ

**海賊王** · 2018/03/19(月) 17:22:41.57

>>755
遅くなってごめん！>>713みたいにストーリーとかないけど
小１の時に父親に勉強したり学校行く理由がわからないんだって相談したら
色々学校行く理由みたいなこととか勉強する意味とか言われたけど
最終的に行きたくないのか行きたいのかどっち？って聞かれて
集団行動とか苦手だし、特に勉強は面白くないし行きたくないと言ったら
じゃあ行かなくていいよってなっただけｗ

結局中学卒業して、毎日ゴールデンウィークだ＾＾とか言ってしばらくは遊びまくってたけど
自然と学校に行きたいって思うようになって
夜間高校に何年か遅れて行って昼は牛丼屋のアルバイトしながら４年間通って卒業して
パソコンの専門学校まで行ってちゃんと社会に適用できたと思って
某ケーブルテレビの正社員で働くようになって、周りとちょっと違うって気づいて
精神科で調べてもらったら色々異常が見つかって、今は障害者の皆で作業する作業所にいるけどｗ

>>757
たしかにそんな教養があったら上手いですわねｗ
ということはやっぱり音階で歌える人というか楽譜ちゃんと読める人は皆上手いんだろうねー

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 17:43:44.25

>>761
海賊王頑張れ！人は良さそうだし応援してるぞ！
俺からのアドバイスで言えることは、とりあえず腹式呼吸のトレーニングをしまくれ！
他のトレーナーがあれだけ押してるのに割と手を抜いてる人は多い！
腹式呼吸のトレーニングの効果は本当にすごいぞ！
毎日、トレーニングをしまくって腹式呼吸だけなら誰にも負けないって言えるぐらい鍛えまくるんだ！
歌う前に、歌に適した身体作りから始めるのが大切！
表情筋エクササイズと腹式呼吸のトレーニングこの2点だけ本気を出せ！熱く燃えるんだ！

ということで私のオススメトレーニングを紹介します。

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 17:46:55.93

肺活量トレーニング
【1】まず息を空になるまで全て吐く
【2】6秒間ぐらいかけてゆっくり鼻から息を吸ってお腹を膨らませる。限界まで吸ったらさらにそこからスッスッと息を吸い限界を超える
【3】10秒間息をとめ【2】の状態を維持する
【4】今度は逆に15秒間かけて口から鋭くスーと息を吐きます。限界まで吐いたらそこからさらにスッスッと本当に空になるまで吐く
【6】10秒休憩

【1】～【6】を5セット

――――――――――――――――――――――――
横隔膜トレーニング

【1】息が空になるまで全て吐きます
【2】息を鼻から吸います
【3】寒いときにハァーとするのを「お腹だけを使って」小刻みにハッ！ハッ！ハッ！ハッ！と息が切れるまで行う
※できればハッ！ハッ！に声を乗せると尚良い
【4】休憩10秒

【1】～【4】を3セット以上

目標:息を吸ったときに背中がプクッ♪と膨らむまで！
歌は背中で歌うのが大切だからね！

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 17:47:05.80

>>761
なるほど大多数の人とは違う人生経験されてる訳ですね
楽譜みながら歌ったり、リコーダーその他の楽器演奏したりと言う経験を義務教育行った人なら誰でも小学校から中学校まで10年近くしてる訳ですが、それが全くないなら話がずれるのはわかりました

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 17:58:40.75

楽譜読んで歌うなんて小中高どれでもやったことないよ
歌メロの楽譜は配られるかもしれないが教師もそれを読んで歌えなんて要求しない

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 18:11:51.52

音楽の教科書は歌と一緒に必ず楽譜あるだろ
小学校の最初の頃楽譜の読み方や楽譜の音符発声する練習からやるのに
勝手に忘れて無視してるだけだろ
そら中学生にわざわざ教科書にある楽譜見て歌えという教師おらんだろ
小学校でさんざんやってるのに
国語の教科書読ませるのに、そらで喋るのでなく教科書見ながら読めとかわざわざいうか？

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 18:12:40.14

流石に無理ある理論だわ
騒ぎたいだけか

かず · 2018/03/19(月) 18:48:08.22

そういえば、腹式呼吸トレーニングのついでに三木式ロングブレスダイエットをすれば一石二鳥だな！！！
健康にも歌にも効果絶大！笑

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 18:48:11.05

>>767
騒ぎたいだけだから相手にすんな

小学校でも読譜率の低さは研究課題にされるくらい楽譜読める人なんて少ないのになw

**海賊王** · 2018/03/19(月) 23:21:13.68

>>763
ほんとありがとうございます
言われた通りにその数のセットやったけど
かなりキツイですね、、まあこういうのは続けることが大事なんだろうけど

>>764
すげええそんなことまでするんだ
そりゃ音感の差出るわなぁ。学校の音楽の授業
ちょっと舐めてたｗ

>>768
なぬっ、、ダイエットになるだと
こりゃやるっきゃないですなぁ

--------

そういえば、あのRyuが口酸っぱく母音母音と言ってるのを見るが
もしかして普通母音に音程付けて歌うのかなぁ・・・？俺は子音で音程つけて
母音は意識してるとはいいがたい、というかこの文字の母音なんだっけ！？アワアワする
もしかして間違ってるのかな＾＾；

**選曲してください** · 2018/03/19(月) 23:41:59.19

予め歌詞全部母音に直したものを見ながら歌えばいいのでは

**海賊王** · 2018/03/19(月) 23:49:50.67

>>771
なるほどその手があるのかｗ
かなり地味な作業になりそうだが
カラオケで歌うときとかまさか皆暗記しているの！？

**海賊王** · 2018/03/20(火) 00:18:49.86

やっぱり歌は楽しいですね
色々教えてもらったことを試したり
自分であーでもないこーでもないと考えたこと試したり！後は結果がついてきてくれれば(^_^;)

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 00:23:35.47

>>772
Youtubeとかで母音のボイトレ動画を見てみたら？

**海賊王** · 2018/03/20(火) 13:16:38.63

>>774
サンキューです！
いくつか良さそうな動画出てきたが難しいのう

**海賊王** · 2018/03/20(火) 16:55:25.47

歌ってる時にすぐ音外れたか合ってるかわかるようになりたいな！全くわからん、、録音聞いてもよくわからないし、腹式呼吸とか発声も大事だけど

そもそも音感を育てるにはどうしたらいいんだろう

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 17:06:01.25

>>776
楽器

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 17:07:56.54

もっと言えばスケール練習しよう
発声もトレーニングできて一石二鳥

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 17:25:29.54

>>769
えーとですね
まぁ前の方は言い方には問題あるんですが大体合ってます
楽譜で確認しながら音を出したり聴いたりするのは有効ですね
すらすら読めなくてもいいです、一音に十秒二十秒かかってもいいのでやってみるとちょっと音楽にたいする理解がふかまるかも
何かスレ主さんへの一助になればと思い書き込ませていただきます

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 17:28:46.18

>>770
その方がどういう意図で母音と言っているのか分かりませんが、おそらく音程のことではないと思いますよ
スレ主さんの音源を是非聞いてみたいですね

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 17:39:40.18

日本語の歌はほとんどの場合そうですが、一音にたいして一語が割り当てられます(例外とまでは行かないですが二語もあります)
例えばドの４分音符があって、そこに「き」を当てはめなさいと楽譜に書いてあったとします
これは「き」という言葉をドの音で一拍伸ばしなさいという意味ですので「き」に含まれる「k」も「i」もドの音です
音程がとれないというのならまずはここからやってみてはどうでしょうか
RYUという方は多分この事をいってるわけではないと思いますが

**海賊王** · 2018/03/20(火) 18:24:23.01

>>777
たしかにガイメロでなく楽器な合わせて歌えるようになれば音感すごく良くなりそうですね

>>778
本当に音域広がりますよね、あーあーあーあーあーのシンプルなやつが好きです

>>779
ありがとうございます、また何かありましたら是非お助けください

>>780
>>722にありますよ！

>>781
なるほど、なんか勘違いしていたかも
たしかに同じ音程なんですよね・・・。
やってみます！

---

外れてるのがわからないかというのの続きで

音痴改善に1番有名なトレーニングのピアノで「ド」を押して声で「ド～」と発声するというのがありますよね？

自分も良くやってるけどこれって録音したりして出してる音と聞いた音のギャップを埋めるのにはいいトレーニングだと思うけど

結局カラオケで歌を歌うときにドレミの音階を意識して歌うことはしないと思うのですがもしかして

音痴ではない人がピアノを使った発声練習をしたとしてそこで覚えた音をカラオケで歌う時になった時に、ドレミの音階を意識的に発声してそこに歌詞をつけて歌うという意識が自然とできるのですか？

私はそれが全くできない、何となく演奏の高さを聞いて歌ってしまう・・・。

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 18:52:58.70

>>782
音源聴いてみたけどもしかしてりんごさん?
なんかもっと盛大に音はずしてると思ってたけどちょっと違和感があるくらいかな

下に関しては演奏を聴いてその高さで歌うで合ってますよ
絶対音感の持ち主を除いて最初の音はドだからここだ!なんて出し方はしないと思います
言ってしまえば音楽は基本的に12音階で成り立っています(例外もあります)
無断階に上がり下がりするわけではなく音の種類が12個しかないわけです
そうなると出てくる音は決まっているので体で覚えた方が早いということになります
これがドの音を押してドーと発声する練習で得られる効果の一つですね

**海賊王** · 2018/03/20(火) 19:03:27.87

>>783
結構前に名前変えたけど、りんごですよー！

音痴じゃない人も音階をし息して歌ってるわけじゃないと知って少し希望が見えました

半音入れると12音かっ、、野球でいうと理論わからずに適当にバット素振りしてる下手な草野球のおっさんって感じだから

切実に音程合わせれるようになりたいな、、

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 19:05:13.08

>>782
えーとごめんなさい質問の答えになってなかったかもしれないので補足します
意識せずとも次の音が高いか低いかを理解してそこに合わせれます
次の音はミだ!進研ゼミでやったところだ!なんてことはないはずです

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 19:06:41.36

>>784
おーやっぱり
以前よりだいぶ上手くなってますね!

**海賊王** · 2018/03/20(火) 19:07:33.32

>>785
ふむふむ、見えるガイドメロディがあればわかるけど。採点オフの時は歌ってるときはその瞬間に集中してここは上がるところとか意識できてないかも

**海賊王** · 2018/03/20(火) 19:09:31.88

>>786
ありがとうございます、変なビブとかも無くしたりしたら聞きやすくはなってるのかな！
また何かありましたらお願いします

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 19:13:05.57

暇つぶしに「空色デイズ」歌った
http://play.linemp3.com/20180320190853

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 19:45:52.20

上だ下だと考えた事無いな
覚えた通りに歌うだけだわ

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 20:04:59.22

ロングトーンの練習だけでいいんだよ
この時適切に喉に力が入れれるかどうか
弦がビロンビロンのギターでいくら音程どおりひいても音は合わない
弦を張って響きを維持する
この喉の力の入れ具合ができるかどうかが一番大事なんだけど
できない人ができるようになる方法がわからないな

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 20:13:35.32

海賊王、迷走してる？
とりあえず歌に適した身体作りに専念しないと本当に何も始まらないぞ、歌とスポーツは同じ
音感を良くするというのはとても素晴らしいことだが、正しく身体を使えるようにならないと出したい音も出せない

海賊王の音源を聴いて思ったが、今は支えの練習を7割、3割を音感練習にするのがいいと思うよ
後、最初はもっと低音を出しまくろう

毎日少しずつ継続してトレーニングすることが大切だから、ゆっくりできるようになればいいさ

**海賊王** · 2018/03/20(火) 20:25:32.76

>>790
やっぱり無意識にできるんですねぇ・・・。

>>791
ロングトーンの練習かー。。
喉の力の入れ具合も研究してみます

>>792
おっ>>763で熱く語ってくれた人かな！
今日もやったけど一つだけ聞きたいことが
このトレーニングで呼吸の仕方とか息の吐き方とかわかったけど
歌うときって腹筋に力入れますか？今は完全脱力というか
意識的に力入れて量は０か１くらいなんですが
普通高音になるにつれて硬くするとか何かヒントがほしいです！
とりあえず教えてもらったトレーニングは続けますね

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 20:50:25.80

>>793
腹筋には絶対に力を入れては駄目！
空気をお腹に入れて中からお腹を張り続ける感じ
息を吸う→横隔膜が下がりお腹が膨らむ→息を吐いてもその状態を維持しようとする
最初はこれでいいと思うよ
喉仏を胸まで落とすイメージで下げたら分かるかもしれない、割と連動してるからｗ
分からなかったトレーニングの繰り返し
できるようになったら背中や丹田を意識すればいいよ

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 20:59:39.38

>>793
「腹圧」のことについて調べるといいよ
youtubeにも動画とかあるから

**選曲してください** · 2018/03/20(火) 21:08:16.17

>>793
腹圧のかけやすい方法思い出した、というか俺もこのやり方で腹圧のかけ方がわかった

「お腹にベルトを巻いて、息を吸ったときに息で内側からベルトを跳ね返す」

これがマジで分かりやすいと思う
本気でやったらベルトぶっ壊れるから注意ねｗ
トレーニングベルトを買ったら全力で腹圧トレーニングできるからオススメ

**海賊王** · 2018/03/21(水) 15:37:22.40

>>793
腹筋に力入れたらダメなんだ！
お腹を張り続けて、息を吐いても維持とメモメモ

お腹を張って、喉仏を胸まで落とすイメージで歌うと物凄く野太い声で凛々しい感じになってしまいますｗ

>>795
なんでもYoutubeにあるんだなぁー！
見てみます

>>796
面白そう！今度専用のベルト買ってやってみます

**選曲してください** · 2018/03/21(水) 16:41:43.92

横になれば自動的に腹式呼吸になるよ。
腹式できない人は寝ながら歌ってみるといい。

**選曲してください** · 2018/03/21(水) 16:59:39.57

立って歌う時はお尻をきゅっと締めて歌うといいよ。
首は長くして上に伸ばすこと。
歌う時のフォームはスポーツと一緒で基本姿勢がある。
何をやる為の姿勢かと言ったら、腹式呼吸、喉の脱力、そして声帯閉鎖。
ちゃんとできる人は基本姿勢なんていらない。
できない人に分かりやすくするために解説してだけ。

**海賊王** · 2018/03/21(水) 18:00:28.93

>>798
なるほど、それで体感できるのかぁーありがたい

>>799
助かります、教わった通り腹式呼吸を意識＋喉仏下げて歌うと少し凛々しくなってしまう
高い音域が出しにくく感じるけどこれでいいのかな

Home/木山裕策 (サビ手前まで)
http://fast-uploader.com/file/7077178190843/

**海賊王** · 2018/03/21(水) 20:35:16.83

いろんな音色で歌ってみました、知ってる人は何回かクスッとしてくれるかもしれない・・・。
知らない人はニコニコ動画で「あいつこそがテニスの王子様」で検索っ！

あいつこそがテニスの王子様/ミュージカル
http://fast-uploader.com/file/7077187280709/

前提的に見ると酷いけど、というか歌より嵌ってるところがあるようなｗｗｗ
語るように歌うってのも大事なんだろうか

**選曲してください** · 2018/03/21(水) 23:08:47.17

なんだこの曲はw
ミュージカルなんてあるの･･･
評価できる
俺だったらどこか恥ずかしくなってしまってセリフとか無理だ。

**海賊王** · 2018/03/22(木) 12:42:14.71

そういえばさっきボイトレやっててチューナー開きっぱなしにしてたんだけど
コブクロの黒田のLIVEをたまたまスピーカーで聴いてて
衝撃を受けたんだけ、チューナーで見ると音程がジャストあたりから
真ん中から全然ブレ無いのｗｗなんでこんなことができるんだ？？？
それに引き換え俺の歌は♭したり♯したり真ん中に行くほうが珍しい
まさかチューナー使って音程が真ん中に行く練習したら上手くなるとかないよね！
ガクト式のロングトーンならやったことあるが・・・。

海賊王
https://www.youtube.com/watch?v=TtiFXTu9TzU

コブクロ　黒田
https://www.youtube.com/watch?v=WNm4_SEwu9Q&;feature=youtu.be

**海賊王** · 2018/03/22(木) 12:59:53.15

まさかのYoutubeで同じトレーニング考えてた人がいたｗｗ

1:27秒から大きな古時計でやってます
https://www.youtube.com/watch?v=HtZtIDG3wYA

**レンコン** ◆8HAMY6FOAU · 2018/03/22(木) 13:16:01.15

久し振りにカラオケ行って絶望してきたぜ
人の音程にとやかく言ってる場合じゃなかった
これからは海賊王と一緒にピッチのお勉強させてもらいますw

**海賊王** · 2018/03/22(木) 13:29:13.23

>>805
ありゃりゃそんなにひどかったのですか、、なんか想像できぬ
是非是非！

とりあえず今日夜空ノムコウ4を出します。
ただ変化があるかどうか。。

**海賊王** · 2018/03/22(木) 13:46:56.72

多分ボロボロに叩かれるだろうが皆スレに高橋優さんの曲を投稿！
2か所に貼るような音源じゃないけど、せっかくなのでここにも！

福笑い/高橋優
http://fast-uploader.com/file/7077249172032/

さて、夜空ノムコウを録音してきます