まったり歌うまを目指すスレ【その1】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
この物語はオケ板で1、2を争う音痴で有名なコテ【海賊王】と【愉快な仲間たち】が歌唱王にまで上り詰めるまでのストーリーである・・・。
オケ板1番の音痴と烙印を押された海賊王は語っていた、「笑う人奴は笑え俺は歌唱王になるんだ」と!
歌歴:2〜3年目
美味しい音域:mid2g〜hiA
今の課題:とにかく音程
機材など
DAW:studio one3
I/F:ua55
MIC :beta57a、at4040
MIC pre:ta-1vp さんざん練習してきた人がぼいとれでどこまで変化するのか興味あるな >>849
デュエットは記憶の片隅に一回やったことあったかなー?なんか恥ずかしくて!
>>851
たしかに自分自身興味ありますねw
習いに行ったからと直ぐにはかわらないかもだけど行ってきます
>>852
ふぇ!?どうしたのーー 歌が好きでこんな掲示板でアドバイスもらって地道な練習重ねてるし
謙虚だし
何だかんだ成長してるし
応援したくなるわ
上から目線みたいに見えたらごめん >>854
俺は謙虚なのかな。。成り上がり根性があるというかw
いえいえ、励みになります! 過去最高得点の5+を上回る高得点なお言葉貰えてよかったね。
やっぱり数字より言葉だね
言葉って強い励みになるよ、頑張れ海賊王\(^o^)/ なんか当たり前の事なのかもしれないけど
>>532で人の音程がずっと同じに聞こえるってことを悩んでいたって書いたけど
今日声の音程をしっかり聞くコツに気づいた。。。
それは「音が新しくなったら音程が変わったということ」というのに気づいて
>>532で今宵の月のようにだとすると、くーだらねぇーとつぶやいてぇ〜
く→だ→ら→ね→え→と→つ→ぶ→や→い→てに聞こえると書いたがちゃんと
音程の抑揚が今日初めて聞こえた!
今いろんなボーカルの音を聞いたけど音程が新しくなった=音程が切り替わったということ
なんか初めて色を見たとか初めて音を聞いた人がどんな気持ちなのかわからないし
嬉しいのはわかるけど、どれほど嬉しいか推測できないほど嬉しいと思うんだけど
俺も初めて音程を聴いたってことで凄くうれしくて感動したw
今までずっと平坦に聞こえてたけど、アーティストの声がちゃんと動いて聞こえます! >>856
たしかにめっちゃ嬉しかったですなw
+5をくれた人は過去に何人かいたけどその曲でさえ+5の評価があった曲でさえ
-2とかつくこともあるので、だれが聴いても+5くらい安定して付けてもらえるようになったらなぁ〜
そりゃもっと上に行きたい気持ちは私にだってあるけど、まずはそこからだなぁ!
---
上の続き
ガイドメロディーでさえずっと同じに聞こえてたけど
ガイメロも音が新しくなった!ってことは音程が変わったってこと
歌ってるときのスピーカーからの自分の声も音程が新しくなったということは
音程が切り替わったということ
すぐには上手くならないかもしれないけどこの音程が切り替わったところがわかるという意識に気づけたことは大きいと思うから
頑張っていきます >>808みたいには歌えなかった
サビは嫁さんが居て声がそんな張り上げて出せない状況だけど、どうしても今歌いたくなった
次は最低1週間は開けます。
---
夜空ノムコウ5
http://fast-uploader.com/file/7077434033500/
サビは808の突き抜けた感じでそっちのが好きだけど
誰かの〜声を気づき〜あたり要はメロはこっちのが個人的に好きw >>859
音程の高低を聴き分けれるようになったのは凄くでかいと思うよ!
前は音程の高低を意識せずに歌詞をただ読むだけだったのに今回は少し高低を意識してるのが分かる
音程の高低を聴き分けることが如何に大事なことかと改めて思ったw
後、もっと細かく音の高低を意識して歌いたいなら、楽譜を見たり、音の高低を紙に書いたり、鍵盤で確かめてみたりすると、音の変化を理解して歌うことができると思うよ >>859
海賊王、次は低音を鍛えまくろう
歌声を安定させたり、高音がでやすくなる
低音を出す感覚のまま高音を出すんだ
正しく低音を出すときって喉仏が下がって喉が開くんだけど、歌うときはこの喉が開いてるのが物凄く大切なんだ
とりあえず、今出せる1番低い音を出しまくれw
低音を鍵盤で弾いて出すの繰り返し、耳も鍛えれるし一石二鳥! >>861
低音を出す感覚で高音を出す……これ凄く良いアドバイスだな〜
やるな! >>860
まだ自分自身この感覚に慣れてないので物には出来てないけど
そう思って頂けたなら良かった^^
具体的なアドバイスありがとうございます!
>>859
低音を鍛えるとな、、
低音を出す感覚で高音を出すというのは初めて聞いた
喉を開くというか喉仏を下げて歌うとすごく
低音ボイスになってしますがいいのですかw
>>862
いらっしゃいませ^^
>>863
諦めちゃいけません! >>864
ボイトレに数ヶ月だけ通ってたけど、基本は低音から鍛えるよ、というか低音から音域を伸ばしていった方が確実で1番手っ取り早い
因みにミックスボイスや〇〇ボイスを覚えようとして色々試すのはマジでやめたほうがいいw俺はミックス地獄と呼んでるが本当に変な癖ついて抜け出せなくなる
今の海賊王は小声で歌っているけど、小声だとある程度音程も取りやすいがよろしくない発声だ
もし低音ボイス?になって普通の音が出ない!というのであれば、それが海賊王の今出せる音域の限界
高音域も喉仏が下がっていないと喉が閉まって出せなくなるから
低音の発声(喉を開けた状態)のまま、支えや身体全体を使ってそのまま高音を出す
「高音が出したければ難易度が低い低音から鍛える」
「低音すらまともにだせないのにしっかりした高音がだせれる訳がない」
ミックスとボイスという魔法の言葉がなければ普通はこう考えるはずだ 耳で音の高低を聴き分けれるようになった、次は正しい発声で聴き分けた音を出せれるようになろう!
ということで低音からしっかり練習するんだ
因みにそこほの声量が大きいから注意
海賊王はまず大きな声を出せる環境が必要だと思うからこの安く簡単にできる防音道具を作成しよう
https://youtu.be/bOaWAPIfGJM 声帯閉鎖について意識して練習するようになって強く思うんだけど
声のクォリティーは9割り方声帯での発声音と喉での共鳴で決まってくるんじゃないかな
胸共鳴とか、口蓋、鼻腔共鳴はマイク使う限りはどうでもいいように思える。オベラみたいなマイクなしで歌うんなら違うだろうけど
そのなかでも声帯振動を太く強くするのが本質的で後は適当でもいいと思えるんだけどどうかな >>865
>>866
本当にありがとうございます、なるほど低音から段々上げていって高音に繋げると低音ボイスが全く出せないわけじゃないんだけども、本当に野太い感じになっちゃうんですよね、、
実演というか。ちょっと今から録音しますのでお待ちを!
>>867
ふむ、、皆んなやっぱり色々考えてるんだなー
自分の甘さがわかります >>865
たしかにボイトレ教室の体験行ったとき俗にいう喉仏を下げるローラリをピアノを使って低いほうに落とすように教えられました
喉仏を下に下げるとこんな重たい声になっちゃうんですよね、それで段々うちに通うことによって低音の音量を上げていきますと言われました。
ただこの声がホントに歌として機能するほど音域が広がるのだろうか・・・。
それともこの段階でいつもの間抜け声発声よりマシ?
是非分析してください!
やっぱ好きやねん/やしきたかじん (低音発声)
http://fast-uploader.com/file/7077532547703/ ほんと低音なんでスマホのスピーカーとかで聴くと聞きにくいかも
最低でもイヤホンそれかヘッドフォンで聞いて貰ったほうがいいかも >>869
これはあえて原曲キーにしてるけど
-5にしたら音程バー的にちょうどいい感じに合います、自宅ではこのフォームでアプリとかで適正キーまで下げて段々上げてこのフォームで原曲キーで歌えるようにするように言われたけど(^_^;) >>869
いつもの発声よりは数倍マシだけど
・海賊王の言う音程を変化されていない
・腹式発声ができておらず支えができていない
・母音が立ってない
・脱力はOK
・声が前に出ていない
身体が出来上がっていないから、お腹で支えれるように腹式トレーニングをひたすらするしかないと思う
後、もっと音程を高めにとってもいいかも >>873
ありがとうございます、一つずつ回答
いつもの発声よりまさかの数倍マシなんだww
腹式呼吸はできてないのかぁー結構腹筋に力入るんだけども
母音が立ってないたしかに母音発声はまだできてないですね、、
脱力はオッケーお腹以外は完全脱力で歌いました
声が前に出てない、たしかに口の中でモグモグしてる感じがありますね
---
凄い分析だ・・・。1番歌っただけでここまでバレるとは恐ろしい人だ
先ずはとりあえず、教えてもらった腹式のトレーニングは続けてるけど中々物にならないですね >>875
他の人にも言われたなぁ・・・。
むううう、ボイトレは奥が深い世界だ うん、腹筋に力を入れたらダメ
お腹の表面に力を入れるんじゃなくて
息を吸ってお腹をパンパンに膨らませた状態を維持する
丹田付近にベルトを少しきつく巻く
↓
胸を張り、喉仏を落とす
↓
鼻から息を吸い、ベルトを跳ね返す
それか
丹田を指で押さえながら息を吸って、押さえている指を跳ね返す
その状態で歌ったら結構声が出るはず >>877
>>878
膨らました状態を維持して声を出しても、とくに声が変わるとかわからないなー。やっぱり習いに行くまでは変われないんだろうかorz すべてのアドバイスをまともにとらないほうがいいぞ
やってみて効果ないものは効果ないんだよ
将来的にはともかく少なくとも今の自分には必要ないってことだ
腹式で声がかわるとかないよ ただ単にトレーニング不足
ボイトレに行ってもトレーニングをかなりしないと何も変化はないし、短期間ですぐにできるようになるなんてことはない 個人的に腹式ってのは開いた喉を保持するために腹筋使うってイメージなんだよなぁ
腹に空気たまるわけないし、腹から声出すってのは論外 >>880
速攻変わることってあんまりあるのかなーって感じなのでもっと続けてみたいと思います!
>>881
そうですよね!ボイストレーニングの教室も続けてなんぼみたいなところもあると思うし続けてやってみます
>>882
おー、理論も詳しいのですね
比喩表現って難しいですね リアルでショックな事が起きました、落ち込んでしまっている。今日は歌のトレーニングは中止で休みます。 >>885
完全に俺が悪いのですが、今まで月水金と作業所に通ってて元々週5日来れる人が欲しいけど今は週3日で良いよという話だったんですが
ちょっとここ暫くずっとじゃないけど、たまに朝の調子が悪くて午後から行ったり丸一日行けなかったりとかあったんだけど、そして4月から新しい人も5人くらい入ってくることもあり作業所の人数制限もあって確実に週5日来れる人を優先したいということで
一旦作業所に通うのをやめて体調が治ってからまた電話してくださいとの事で要は実質クビみたいなもんですね
もう働くのは無理なんだろうか・・・。
働かないと暮らせないってことはないから嫁さんも働かなくていいよと言ってくれてるところを無理言って通わせて貰ってたのに、、完全に俺が悪いです、以上です。 >>886
俺も似た感じだ
くびになったのはショックだろうが、働かなくても食っていけるのは俺からしたらうらやましいな
こっちは切羽詰まってるし
余裕があるなら今はゆっくり休め
体調が悪いからこそ自分を追い込むと悪い方に考えが行くぞ
働けるかどうかは体調回復してから考えればいい >>887
年度が変わるこの季節よくある話なのですかねー。ありがとうございます。ゆっくり回復しますね。
>>888
理論は詳しくないから書けないけど最底辺がボイトレ受けて進歩して行く過程を書くみたいのなら少しは見てくれる人いるかな笑 makeupshadow、小悪魔ボイスで最近またよく歌ってる!例えるなら、中田裕二みたいな感じ 俺もまたメンタル不安定なりよるかも、、親と最近反りが合わない!今日は歌やめてナンパに行きたい気分 >>890
おー中々嵌っているな!
相変わらず高い声してて羨ましいぜ
忘却の空といえば水曜日のダウンタウンでサビの歌詞が
聞き取れないというのをやっていたな、別に聞き取れるな
ノンジャンルは活発的だな少しは見習いたい
---
ちょっと歌を歌うほどの体力がない、、1日飯食べて風呂入る以外
ずっと寝てる・・・。久しぶりに出る声も裏声になってしまう何かがおかしい
ほんと何かがおかしい、、自分への応援歌ということで。。
どんなときもを1コーラスだけひっそりと^^;
またじゃがさんに叩かれるかな、まあ敢えてそういう歌い方になってるんだけどw
どんなときも07/槇原敬之
http://fast-uploader.com/file/7078139112283/ ほんとマイナスな事しか考えられない
もう少しだけ充電させてください >>895大丈夫?
>>894
活発的かー、ありがとう! >>896
ありがとう!!
ちょっとずつだけど回復してる気がするぞぉ〜〜 >>897
どうたしまして!そか!それは良かった!では、また♪ >>894
別に叩いてないぜ〜
音源:勢いが足りないからふらつく感じだぜ〜 ノンジャンル普通に会話出来るのかw
>>890じゃが
イケメンやなー
清春っぽくもある
味のある下手さだ
>>894海賊王
消えてるぞ
槙原合いそう
聴かなくてもワカル
元気だせ
https://youtu.be/SZixIgx4sRE >>899
ありがとうだぜ頑張って安定させるぜ〜
>>900
ありゃ、3日で消える設定で投稿しちゃったのかな、そーりです!
エレカシの歌は心に響くなぁ!
悲しみの果てもいいけど
さあ頑張ろうぜ!ってのも好き ナンパに狂ってた頃の俺が馬鹿みたいに懐かしい!歌に真面目に取り組むようになって何か変わった!自信と余裕が出来た! >>902
是非結果が出るといいね!
>>903
遅くなって申し訳ない
なんなんだろう、なんか説明できないけどおかしい、そして今から病院行きます 体調は絶好調急に振り切れたような気がする・・・。
どれくらい絶好調かというと、まあ音源きいてくださいw
RPG/SEKAI NO OWARI
http://fast-uploader.com/file/7079576452621/ >>905
聞いたー。久し振りだー。
何か音程がちゃんと上下している気がするよ。あとは曲に合わせて声の表情がつけばもっと良くなるかも。 私もあったかくなってきたから最近いろいろ歌ってる〜。最近、ハロプロにはまってるの。
モーニング娘。/サマーナイトタウン
http://fast-uploader.com/file/7079353013302/
自分的にはなるべくセクシーにするように頑張ったつもり。だけど力不足。
あと、たぶん私の歌声は男受け悪い方なんだと思う。他の人とくらべて明らかに可愛らしさとか、女感じさせる成分とか若さ成分とかもろもろが少ない気がする。だから、ちょっと頑張らないと可愛いとかセクシーとか思われ辛いかもしれない。普通に歌うと。
これは努力でなるべくカバーしていきたいね。 >>906
いいねぇーノリノリで歌ってる
なんか安定感が出て前より明らかに上手くなってると思う
一瞬誰かわからなかったよー
俺も頑張らないとなぁー >>908
うん。もともとバカにされるの大嫌いだから自分なりに頑張ってるの。上手くなったって言われて嬉しい。頑張ろうねー。 >>907
ただの朗読
上手い下手以前に歌心が全くないので上達は無理だわ >>905
音程違和感ないな
ただ原曲知らないので自信はないw RPG・・・。再生回数1億とか言ってる凄い曲だけどサビくらいしか知らない人も多いのではw
---
暇人ですいません
ピッチ補正の動画/海賊王
https://www.youtube.com/watch?v=zBNZh7svkWM&feature=youtu.be >>915
ケビンさんではないですしさわりしか見てないですが答えます
まずオートで持っていかない方がいいです
理由は省きますが、しっかりマイクロピッチを見てその音まで行ってるか判断して調整します
次に白鍵に合わせるということでしたが世界にひとつだけの花はイ長調なので使う音階はほとんど「ド♯、レ、ミ、ファ♯、ソ♯、ラ、シ」です
逆に言えばド、ファ、ソはほとんどもしくは全く使わないはずです
まずここを確認しましょう >>916
ありがとうございます!これはキーマイナス4なのでfメジャーなはずですがもしかして違うかも・・・。自信はありませんが!
そうなのですかオートは使わないで耳で確認してやるのがいいのですね! なかなかの便利ソフト使ってるな
このソフトはキー指定すると白鍵盤にしてくれるみたいだな
やり方は間違ってないんじゃね >>917
キー変えてあったんですね
ではド、レ、ミ、ファ、ソ、ラ、シ♭ですね >>917
耳で確認ではなく視覚で確認するといいです
楽譜を使ってそれにあわせます >>918
そうなのですか
無知でした
便利ですね >>918
便利ですよねw
>>919
おー良かったー
>>920
譜面かーー、そこまですれば俺の歌も生まれ変わるかな
まあピッチ補正なしで5とか6とるのが夢
奇跡的にがっつりピッチ補正した音源で5+〜6もらった事あるけど
嬉しかったけどなんかズルした感覚だったのでw
>>921
いやいや普通メロダインの使い方なんてわからないから気にしないw
---
ちなみに皆スレで5+もらった音源
世界に一つだけの花/SMAP
http://fast-uploader.com/file/7080100671260/
---
そしてこれが今の現実
キーを下げて歌う練習をして徐々に上げていけばいいということで
デジモンのButter-Flyをキー下げでテンポ下げで練習したときの音源
キー下げると歌いやすい・・・。
Butter-Fly/和田光司
http://fast-uploader.com/file/7080101197530/ カラオケで他人に聴こえている自分の歌声の感じに近い録音方法は次のどちらですか?
・スマホで空間録音したものをイヤホンで聴く
・DAMの録音機能を使って録音したものをその場(カラオケボックス)で流して聴く。(damともページにアップロードされた物は明らかにおかしいので別です。)
自分で自分のことは分からないので困ってます。
本来の生の歌声が〜とかそういう話ではなくあくまでカラオケボックスに同席している人にどう聴こえているかを知りたいんです。 >>922
butterfly
この曲のいいところである疾走感が無くなってもはや別の歌だねw逆に歌いにくいだろw
抑揚がなく平坦に聴こえたかな(無理もないが) >>923
臨場感があるとかなんとか言われてるけど
わざわざ空間で聴く必要はあるのだろうか・・?
DAMともでスピーカーでいいのではないでしょうか
>>924
おー、ラクダさんいらっしゃいませ
たしかに今聞き直したけどバタフライのいいところを殺しちゃってますねw
気を付けます!
---
SEKAI NO OWARI/RAIN キー下げ
http://fast-uploader.com/file/7080297393700/ >>923
自分で歌がうまいと思ってるなら自信をもって
自分で下手だと思ってるならどれで聞いても評価は変わらんので気にすんな
よってどれで聞いても一緒 アマチュアなんだから自己満足でいいんだよな
他人の評価より、楽しく歌えることが大事 楽しく歌うことに満足を覚える人もいれば、他人からの評価で満足する人もいていいと思う
人それぞれの楽しみ方 ヘッドフォンでミックスして、まあなんとかいけるか!?って感じだったけどiPhoneのスピーカーでたまたま再生して酷すぎて消したww
データは残してるので再度ミックスし直します!
すいませんでしたあああ おっおっおっ、Ryu氏に5+つけてもらってる!!!!
嬉しすぎて飛び跳ねた海賊王です
まださっきよりは聴けるというか
さっきよりは追い込めてるかなぁ・・・?
夕空の紙飛行機/モリナオヤ
http://fast-uploader.com/file/7080474103029/
今宵の月のように/エレファントカシマシ
http://fast-uploader.com/file/7080474128623/ 夕空の紙飛行機を再再提出でorz
別にどこかにアップするとかじゃないけど一応ねっ!
夕空の紙飛行機/モリナオヤ
http://fast-uploader.com/file/7080475585792/ キーと音程はそのままでフォルマントだけ調整しなおしました!
再再再提出!
夕空の紙飛行機/モリナオヤ
http://fast-uploader.com/file/7080526430253/ 凄いなあ
5+なんてきっと僕には無理だ
なんか全体的に音程も声質も安定してると思う >>935
まあ夕空の紙飛行機は練習中だから、まだちょっとアレやけども、世界に一つだけの花は結構練習してますからね、、
リュウ氏はピッチに厳しいのと表現がない某歌いは嫌いみたいだからそれを注意すればいい結果になるかもしれませんね!
まだまだ夕空の紙飛行機練習しないとなぁー なるほどなあ、
なんかさっき向こうのスレで上げられてた音源
色々聞いたら全部うますぎなのに下手だとか、
まだまだ的な感想されてて上げてないのに打ちのめされた感ある
地道に練習しよ・・・(´・ω・`) >>932
上の曲は知らないのでなんとも言えないけど、
エレカシは人に聴かせられるレベルじゃないぞ
とにかく音程が悪過ぎだ
頼むから素直に人の言うことを聞いてくれ >>937
まあ私の感覚だけど4、5あたりでもオケ板の住民じゃない人が生で聴けば
上手いなーって言われるレベルの人沢山いますわね
>>938
気にしない気にしない♪評価スレにこの音源上げてたらシバキものだけど
練習して上手くなるのが目標のスレだから!
---
これでとりあえず最後
夕空の紙飛行機
http://fast-uploader.com/file/7080594751204/ ここでエンジニアの方にミックスしてもらった音源を投稿
SMAPの世界に一つだけの花/レコーディングエンジニアMさんのMIX
http://fast-uploader.com/file/7080283168851/
コブクロの赤い糸/レコーディングエンジニアKさんのMIX
http://fast-uploader.com/file/7080284421026/ >>923
個人的にはどっちも大して変わらんと思う
けどその質問の意図「カラオケで他人に聴こえている自分の歌声」なら、後者なんじゃないっすかね? まあ動画というものがあるが、写真と鏡どっちがほんとの自分なのかみたいな感じで難しいですわね >>939
これ一歩のEDで好きな曲だから自分も時々歌うけど
りんご以外の人で歌ってるの聴いたことないな
360°も好きだけどこれはDAMで配信されてないんだよね
サビは結構あってるからメロの聴き込みと練習したら精度上がると思う
あと音がブレてるから合ったり外れたりして余計不安定な感じを受ける感じがする
また歌うことあったら聴かせてください >>943
む、りんごと呼ばれたの久しぶりだー!
隠れ名曲ですよね、、360度はちょっとだけ歌えるかな、、フルは歌えないやー
メロと声のブレですねー、ご指摘の通り苦手なところですね、、 諦めの悪さだけは超一流です、今日はエンジニアの佐藤さんに教えてもらった手法を取りました
ピッチ補正を丁寧に+コーラスも入れてみました
夕空の紙飛行機/モリナオヤ
http://fast-uploader.com/file/7080906911156/ 冷静に聞き直すとまだ結構ズレてるところあるなー・・・。精進します! 再提出でAメロは変化なしで、Bメロとサビのピッチを追い込みました
夕空の紙飛行機/モリナオヤ
http://fast-uploader.com/file/7080910503692/ 今日最後の投稿で
再提出の再提出でボリューム全体的に整えました
流石に疲れたorz
夕空の紙飛行機/モリナオヤ
http://fast-uploader.com/file/7080910918916/ >>945-948
上はまだズレてる箇所が多いけど中と下は気になる箇所がだいぶなくなってるね
リアルでこれくらい合わせられるようになるといいね
あとは呼吸が浅いのかブレスの場所と回数が多いのが気になるかな
でもこれだけ音源仕上げられるんだね
以上棚上げの感想でした >>949
ご視聴ありがとうございます!
ほんと補正なしでこのくらい歌えるようになりたいです、ブレスの位置はノイズカットでブレス音消して、タイミング補正誤魔化せるみたいですが、まだそこまでの腕がないので!! レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。