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ミドルボイス練習スレ256
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0001トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロラ Sp23-1NWq)
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2017/10/11(水) 11:25:56.02ID:JtRkB0EKp

ミックスは表声で息を吐きながら出す発声法の事。
裏声は一切不要だから注意しろよ。

裏声混ぜる?→混ざりません。物理的に不可能です。
裏声と繋げる?→繋げてもいいけど、繋げた先はタダの裏声です。
裏声を表声ぽくできる?→できません。裏声はどうこねても裏声です。
裏声を鍛えればいいんじゃないの?→裏声を使わないので鍛えても意味ありません。
高音がでる?→別の問題です。ミックスは響きがよくなる正しい発声法。

ちなみにピュアピュアいうピュアヘッド馬鹿がいますが、裏声じゃwww
っ言ったら頑張って裏声の大声をあげるバカですw

いい加減発声の間違いに気づけばいいのに、馬鹿だから。。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0394選曲してください (アウーイモ MM1d-0jJv)
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2017/10/14(土) 21:03:35.23ID:rFokrvJIM
>>389
hiCのひーという発声に息漏れの濁った音を入れて
地声感出すところが特に練習になるよね
0395選曲してください (アウーイモ MM1d-0jJv)
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2017/10/14(土) 21:04:38.67ID:rFokrvJIM
>>393
相変わらずバカさ全開だね
老害?
0399中田 (アウアウカー Sad5-KwCI)
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2017/10/14(土) 21:10:04.39ID:j0DAEH5ea
ボイスメモで録音したのをスピーカーで流すと下手に聴こえるの俺だけ?w
0403選曲してください (アウアウカー Sad5-mxX+)
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2017/10/14(土) 21:12:47.99ID:oUQQ7q90a
ひさびさ見たけどこのスレずっとこんなことしとるん?

なんでトム発狂してんのかもわからんし上からなんか言える程上手かったとは思ってないんだけど覚醒したの?
0407中田 (アウアウカー Sad5-KwCI)
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2017/10/14(土) 21:17:48.23ID:j0DAEH5ea
トムうるさいよな
2chしか居場所無いのか?
いっつもいるけどさ
0408選曲してください (アウーイモ MM1d-0jJv)
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2017/10/14(土) 21:19:07.83ID:rFokrvJIM
トム余りにうるさいのでしばらくNGにしときます
0413中田 (アウアウカー Sad5-KwCI)
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2017/10/14(土) 21:23:59.76ID:j0DAEH5ea
女や友達いるならラインとかするだろ?
トムって常にここにいるしかなりの暇人なんだろうね
0417中田 (アウアウカー Sad5-KwCI)
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2017/10/14(土) 21:25:51.50ID:j0DAEH5ea
トム。ブクマの一番上、ミドルスレだろ?
0421選曲してください (ワッチョイ 7b33-xt7H)
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2017/10/14(土) 21:41:54.68ID:JLxR61AF0
ちょっと考えればミドル習得に裏声練習が必須なことくらいわかるはずだからわざと適当言ってスレ民を混乱させたいだけなんだよな それか本物の馬鹿か
0424選曲してください (アウアウカー Sad5-x6K6)
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2017/10/14(土) 21:44:35.70ID:dkkCeQc0a
>>387
ぐうわかる
0425選曲してください (ワッチョイ 7b1e-RlUZ)
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2017/10/14(土) 21:52:50.22ID:wpW8VZOL0
>>421
ミドル習得の道筋は何も1つではないから裏声練習が例外なく必須とは言わないけど大半の人は裏声の練習をしたほうが良いよね
日によってはコテの方の意見が勢いをもつこともあるから怖いよ ここは
0426選曲してください (ワッチョイ 1333-j0ji)
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2017/10/14(土) 21:57:22.64ID:3pu5Jpcm0
このスレで上手くなろうとしてるなら素直に俺の言うことだけ聞いてりゃいい
俺の言うことは全て正しい
0428選曲してください (ワッチョイ 1333-j0ji)
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2017/10/14(土) 22:00:10.82ID:3pu5Jpcm0
>>427
転載だな
張り上げてたら偶然この声にはならない
0429ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 09bd-7bYi)
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2017/10/14(土) 22:01:18.36ID:agfA4/fA0
流れを見てたけど、多くの人が「これにAは必要だよね」っていう見解だけど、
そのAの定義や呼び方が違うとか、そういう微妙な所で食い違ってる印象。

あと、もーっと前段階で躓いてるんじゃないの?
ミックスがミドルが云々とかいうレベルじゃあ無いのでは?

……って感じる事もある。
ミックスもミドルも余計な後付けマジックワードだから嫌いだけどね。
0430ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 09bd-7bYi)
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2017/10/14(土) 22:05:01.01ID:agfA4/fA0
とりあえず裏声……という単語を出すと荒れそうなんで
https://www.youtube.com/watch?v=dbo1a5WzXX8

こういう高音で取り敢えず高音域にまで届く方法を得ると
下の方の音域が出しやすくなるのは確かですゾ。

これを「喉(声帯周りの筋肉や神経)を鍛える」というのか、
「コツを得る」と呼べばいいのかは定かではないが。

こういう発声で例えばhiCを出したとすると
息漏れのある裏声――息漏れの無い裏声――息漏れの無い強い裏声(地声にも聴こえる)

の大体真ん中で発声してる事になるので、
もっと強いの出したいなら、次どうすればいいかは体感で分かるよねっていう話。
ただ、左が下位互換ってわけでも、右が上位互換ってわけでもないけどね。
0431選曲してください (ラクッペ MM65-quH2)
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2017/10/14(土) 22:05:17.91ID:H5mwxA1SM
息吐くって俺の想像以上に息を使うんだな どなた様が教えてくれた姿勢正して首を伸ばして腹圧を作って歌ったら息を吸える吸える
調子いいわ〜♪感謝
0432選曲してください (アウアウカー Sad5-mxX+)
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2017/10/14(土) 22:08:09.27ID:oUQQ7q90a
>>423
言うて自分はそういう練習はしたことないから効果あるかはわからんで。

だけどあがいてあがいて色々試してく他に感覚を掴むことは出来んからね。
だからこそ上から目線で聞いてもない持論垂れ流すやつ嫌いやねん。上手いならまだしもね。
0433選曲してください (アウーイモ MM1d-0jJv)
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2017/10/14(土) 22:09:55.27ID:rFokrvJIM
midF,G,hiA
域のしっかりした発声ができるのをミドルと言ってる人達が混乱の元だと思う
それ話し声発声からチェスト発声できるようになっただけやん
名前の通り喚声点挟むブリッジの発声技術なんだが、チェスト出来るようになった頃は喚声点で苦労する感覚がまだあまりないから言ってる意味わからないんだろう
0434選曲してください (ワッチョイ 7b1e-RlUZ)
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2017/10/14(土) 22:11:42.80ID:wpW8VZOL0
>>429
言いたい事はわかる
でもそうなってしまう流れを作ってる原因は誰かさんのとりあえず裏声は否定するという姿勢にあると思う
第一裏声の種類については何回も言及されてる事だし今更食い違いの理由になるのかなー
結局は面白がって荒らしたいだけなんじゃないのかね
それか自分を絶対的なものとして見ちゃう可哀想な人なのか…
0435トム王 ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 99bd-uSeW)
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2017/10/14(土) 22:14:27.15ID:b9nAYhYO0
>>425
その裏声によって結果を出したヤツがいない。
それは道とは言わないんだよ。わかるか?

音源で示してくれればいいがね。
最高でピュアバカの張り上げ裏声なんだから世話ないわ。
0436トム王 ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 99bd-uSeW)
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2017/10/14(土) 22:16:05.57ID:b9nAYhYO0
>>434
おまいが裏声から出したヤツを証明していれば良かったんだがなww
大半のやつに裏ごえ認定されえちゃせわない。

ミックスすらできていない、むしろわかってもいない音源しかあげられないから荒れるんじゃないかなぁ。
0444トム王 ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 99bd-uSeW)
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2017/10/14(土) 22:19:34.08ID:b9nAYhYO0
何度も言うが裏声は混ぜない、こねない、使わせない。

表声で息を吐いて声を出す。
量は人による。
あとはYUIのAメロの真似して練習しろ。

以上

これでわからんやつは音源あげろ。
0446選曲してください (ワッチョイ 7b1e-RlUZ)
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2017/10/14(土) 22:22:14.04ID:wpW8VZOL0
>>436
反応したくないんだけどなー…
一部の流れを切り取って自分に都合の良いように変換しちゃうところが気味悪い
その後の風邪でのカラオケ音源で地声って認めたろ?
そう言うのもきっとなかった事になっちゃうんだろうね(´Д` )
できるだけレスつけたくないから返事はしないで良いぞd
0449選曲してください (ワッチョイ e93e-/aug)
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2017/10/14(土) 22:26:09.77ID:FuZZQO7y0
>>396
ロビンソンはフツーに歌えるわ、ヘッドは出来ないけどな。地声から音域を拡張していく物なのになんでいきなりヘッドなの?高確率で裏声喉しめにしかならないね
0450選曲してください (ワッチョイ 7b1e-RlUZ)
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2017/10/14(土) 22:26:40.46ID:wpW8VZOL0
あさみさんについては自分たちのミックスとは別!って…(・・;)
そもそもミックスなんて人それぞれの感覚があるわけで
その中で低音から高音が綺麗に出せているならミックスの1つでしょ
実際にミックスができてるあさみさんが裏声と言ってるなら裏声も必要と考えて全然おかしくない
0452選曲してください (ワッチョイ 1333-j0ji)
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2017/10/14(土) 22:30:10.38ID:3pu5Jpcm0
丁度yui歌いましたので参考にどうぞ
共鳴空をできる限り狭くし、声が太くなるのん抑えました
https://mqube.net/play/20171014622959
0453ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 09bd-7bYi)
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2017/10/14(土) 22:30:45.31ID:agfA4/fA0
>>430 つづき
なんで図の真ん中で高音出して音域広げるんじゃ?
っていう疑問があるかもしれんけど、
左端の息漏れある裏声で音域開発するのは限界がある。

発声上手い人とか、熟練した人なら高いところとかピャーって左の発声で出るけど、
出ない人のほうが多いから、左で限界きたら真ん中でやりましょうねっていう話。
0454選曲してください (アウアウカー Sad5-v8WC)
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2017/10/14(土) 22:32:02.41ID:CIBDxeeIa
>>427
純粋な張り上げならこんなに高い音域は絶対に出ないよね。
方向性としてはいいと思う。
あとは力みと息の漏れを減らして、喉の上ずった感じを無くしていければ、もっと地声感のあるしっかりとしたミックスに成長していくのでは。
0456選曲してください (ワッチョイ 1333-j0ji)
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2017/10/14(土) 22:37:26.43ID:3pu5Jpcm0
改めて聞いたら気持ち悪かったので削除しました
0457選曲してください (ワッチョイ 7b1e-RlUZ)
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2017/10/14(土) 22:37:46.84ID:wpW8VZOL0
>>452
顎出して状態で歌ったの?
せめて90%くらいの声で歌ってよー(´Д` )
ほぼいつも通りじゃない
VTCの観点で言うならこれぞノーチェストって声だと思うよ、又はライトチェスト
0461トム王 ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 99bd-uSeW)
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2017/10/14(土) 22:41:47.07ID:b9nAYhYO0
>>450
低音から高音まで出せりゃミックスとかどっかのボイスなんたらが言うてたのなんかいらんねん。

ほんなら低音から高音まで裏声で歌えばミックスやんけw
0464選曲してください (ワッチョイ 7b1e-RlUZ)
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2017/10/14(土) 22:43:34.76ID:wpW8VZOL0
>>458
コテが絡んできて辛い…
よく思い出しなよ
風邪でひっくり返っちゃって裏声になってる部分以外のサビの大部分は地声って認めたろーに
キリないし無駄だからもうこれで最後ね バイバイ
0466選曲してください (ワッチョイ 7b33-xt7H)
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2017/10/14(土) 22:45:45.36ID:JLxR61AF0
トムが言ってることも全部間違ってるわけじゃないし初心者が陥りやすいパターンに注意喚起してくれるのはいいんだけど発言が極端すぎるんだよ
0467選曲してください (ワッチョイ 135d-k6M5)
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2017/10/14(土) 22:46:28.32ID:UpbYfAm30
>>454
>>455
聴いてくださりありがとうございます。
息の漏れについては全く意識してなかったので意識してみます。
音程に関してはまだまだ安定しないので採点機能使って特訓中です。。
0471トム王 ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 99bd-uSeW)
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2017/10/14(土) 22:52:39.10ID:b9nAYhYO0
>>464
勝手な解釈すんなばーか。
お前と違うやつ(お前だとは思うが)に高音以外は地声か?
と聞かれて、うん
って言っただけだからなw

おまい、自分で出来てると思ってるから厄介だよな。
出来てないから。基本裏声のこねこねな。
もう一回言っとくぞ。
おまいはミックスできていない。
0478ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 09bd-7bYi)
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2017/10/14(土) 22:57:10.38ID:agfA4/fA0
>>473のレスをかいつまんで説明すると

「似てる!」って気付きまではいいけど、
似てる状態から「何が足りないんだろう?」って考察して
トライ&エラーで色んな発声試すっていうプロセスが足りないって事やね。

似てるからといって、似てるだけのものをずっと練習してもしゃーないし。
0479選曲してください (アウアウカー Sad5-x6K6)
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2017/10/14(土) 22:57:42.45ID:dkkCeQc0a
>>476
大体ひっくり返ってるやん
0481選曲してください (ワッチョイ e93e-/aug)
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2017/10/14(土) 22:59:52.56ID:FuZZQO7y0
>>469
D5の間違いかな?そんな低い所からヘッドなん?
0482選曲してください (ワッチョイ 4133-AgGn)
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2017/10/14(土) 23:02:31.76ID:bOVxhz0h0
>>476
前、一度ヘッド出せてたのになあ
変に喉で地声をだす感じにしようとしてない?
まずは地声を混ぜるとか考えずに、素直に綺麗な裏声を出してみて
0484選曲してください (ワッチョイ 8bbe-gv9Q)
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2017/10/14(土) 23:05:27.14ID:hyMVTeit0
>>436
ミックスすらできてないとか言ってるけど、できるようになりたい人が集まるスレなんだから当然だろ
0486選曲してください (ワッチョイ 7b1e-RlUZ)
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2017/10/14(土) 23:06:31.00ID:wpW8VZOL0
>>478
そう言う知識自体は良いんだけどね
知識ばかりで耳のよくない人が変に強気を持ってしまうと厄介になるよ…
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