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ミドルボイス練習スレ259
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001トム王 ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 43bd-Tn7j)
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2017/11/03(金) 19:31:12.79ID:WmNHsTvb0

ミックス=表声に息を混ぜた歌声
裏声じゃないし、裏声を混ぜたりこねくり回したりしない。

まずはこれ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002トム王 ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 99bd-Tn7j)
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2017/11/03(金) 19:31:48.13ID:WmNHsTvb0
前スレ志村ミックスへ
>>990
勘違いも甚だしいww
息を吐く量を多くとは言ったが強くとは言わないからな。
声と息の比率の話よ。
で、キミはホント都合悪いことは覚えないよな。
ミックスは通常より息を吐いて声を出すことな。
この息の量をさらに増やすとウィスパーや、声量との調節で囁きになったりな。
ウィスパーとミックスは互換性があるのさ。
喉締めの上位(下位?)が志村のようにね。
0004中田 (アウアウカー Sa69-b102)
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2017/11/03(金) 19:41:07.93ID:ZJaz/rQta
ゴミ理論製造機
0005選曲してください (ワッチョイ 62c9-SY9N)
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2017/11/03(金) 19:48:37.67ID:27y2En3e0
黙れうんこ製造機
お前のほうがランクは下なんだよ
0006わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
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2017/11/03(金) 19:49:58.83ID:mYPTr+tF0
馬鹿みたいな不毛な理論をトムは何時まで議論するのだろうか??
トムの脳味噌はいったいどうなっているのか??
自分の理論を誰かが盲信したとして??
それが壱体何の意味があるのか?????
100%の人間が納得出来る理論なんて果たして存在するのだろうか??
得体の知れない訳の解からないモノに対して???
何か理由付けをしないと??人々は安心出来ないのだろうか???
まるでテレビのエセコメンテーター?評論家と同じだ・・・
本当は何処にも答え等ない筈なのに・・・
そんなモノにトムは何処まで時間を割けば気がすむのか??
それとも?トムも最初から答え等無い事を知っているのかもしれない・・・
カラオケの歌唱理論なんてのは目的では無くて?本当はタダの手段?なのかもしれない・・・
トムはタダ??皆に相手にしてもらいたいだけなのかもしれない・・・
それがたまたまミドルスレであっただけで???
本当はトムにとってミドルボイスなんてどうでも良い事なのかも??

トムにとってミドルスレとは?ある孤独な人間の生き様の壱つなのかもな??
0009わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
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2017/11/03(金) 20:00:52.51ID:mYPTr+tF0
このスレが1000迄続いたとしても??
誰もが納得出来る理論(答え)なんて証明出来ないだろう・・・
でも??トムは相も変わらず1000スレ目にも存在しているに違いない。。。
そして【スレが1000も続いた!!!】と高らかに自画自賛するだろう・・・
本当は1000スレまで続いても此の不毛な議論は全然完結しなかったという汚名と気付かず・・・
そしてトムは自分が5chカラオケ板のカリスマだと豪語し???
何かを成し得た英雄気取りで毎日を生きるのだろうか?????
でも??トムが何十年も5chに依存しても??
この現世にはトムなんて人間は何処にも存在していない事に果たして気付くだろうか????

トムもある種の精神病なのかもしれない。。。。
本人が気付いていない、認めようとしないだけで???
0010選曲してください (ワッチョイ 2ef5-7T4N)
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2017/11/03(金) 20:16:31.51ID:g8KvGLF50
トムは一つの実績を作ってるから言うことに説得力はアルんだよな。
中田? ナカダ? こいつ歌下手だわ。だいたい言ってることでわかる。何年経ってもまったく上手くならない。
他人の感情を揺り動かす歌唱は一生無理。
0011わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
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2017/11/03(金) 20:27:41.93ID:mYPTr+tF0
歌が人並以上に歌えるから??
トムはカラオケ板に依存しているのだろう・・・
トムがイラスト描ければ?お絵描き板に常駐していたし??
小説書ければ?小説板に依存していただろう・・・・
トムにとってカラオケ板は目的では無くてタダの手段なのだ・・・
トムにとってカラオケ板が何処よりも居心地が良かったから存在する。。。
たったそれだけのちっぽけな事だ・・・・
其れは同時にカラオケ板以外にはトムの居場所なんて何処にも皆無を意味している。。。

ひとつだけ言える事は?トムは超異常にプライドが高いという事だろう・・・
匿名掲示板でさえも?自分のプライド?尊厳を維持する事で毎日必死だ?????
それは異常に気が小さいとも言えるだろうか???
誰かに自分が貶められる事を異常におそれている・・・
だから?トムは其れが明らかな間違いであっても?????
決して其れを認めようとしない・・・

オレような人間には死ぬ迄理解出来ない精神構造だ・・・
0012わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
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2017/11/03(金) 20:32:15.52ID:mYPTr+tF0
ダレが観ても明白な決定的な間違いを??
絶対に認める事が出来ないトム・・・

知能が低いトムは???
自身のプライドに賭けて誤らないのだろうか??
そうする事が格好良いと錯覚しているのか?????

でも??自らの過ちを認めない人間が何を言ったとしても???
それは決して説得力に欠けるのだろう・・・

前回の【5ちゃんねる騒動】でオレはトムの人間としての器の小ささ・・・
本質を垣間見た気がする。。。。
0013わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
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2017/11/03(金) 20:41:25.75ID:mYPTr+tF0
匿名掲示板の奴等は奇異な奴等が多い。。。
名無しに潜伏して??
気に入らない相手を徹底的に貶めて自身の欲望を満たすプライドの高さはあるけど??
名無しに潜伏するという卑怯な行為に手を染めている??
自分自身の惨めさ、愚かさを嘆くプライドは無いようだ・・・

名無しに潜伏してスレをコントロールしたつもりで??
トキには誰かを煽り?トキには誰かを意図的に擁護して???壱人何役で??
自分自身が高知能の知能犯だと錯覚?優越?満悦している雑魚??

救いようが無い・・・
0014江成 (ラクッペ MM61-KhpA)
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2017/11/03(金) 20:41:52.64ID:/VaQ9H+vM
わさびは最近、小説かいてる?
0015わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
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2017/11/03(金) 20:44:29.99ID:mYPTr+tF0
>>14
書こうと想えば書けるけど???
脳味噌のドーパミンが枯れて??小説を書くテンションが無い・・・
最近はイラストを描く修行をしている・・・
0016わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
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2017/11/03(金) 20:55:28.30ID:mYPTr+tF0
睡眠不足で頭がボー――としてきた。
長文読んで書く気力が無くなってきた。
0019中田 (アウアウカー Sa69-b102)
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2017/11/03(金) 22:02:26.88ID:rHrNs95Ca
ゴミからはゴミ理論しか生まれない。
0020選曲してください (スップ Sd62-59MJ)
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2017/11/03(金) 22:24:43.19ID:rw/6Lemud
>>2
ウィスパーは低音裏声と繋がるので良い
また、喉を吹くなら秦とかEXILEの地声低音部分の発声だからミックスとの関連性もわかるが
ウィスパーよりも息少ないなら単なる息漏れ、もしくは鼻から出すなら開鼻系の鼻音だろ
裏声のように聞こえる地声か、地声のように聞こえる裏声、どちらかが出せるようになって、地声と裏声の換声点を違和感なく繋ぐのがミックス
息混ぜるのはウィスパー
0021選曲してください (スプッッ Sd61-CNyv)
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2017/11/03(金) 22:27:58.09ID:SOp9FSi7d
前スレの
基本、喉吹きは低音で使う。喉吹く人は高音はミドルやヘッドで閉鎖した鋭い声で歌うことが多い

てのなんとなくイメージわかる
0023トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/03(金) 23:42:28.19ID:zbEe2orCp
>>20
馬鹿じゃねw
ではどれだけ息を吐けばウィスパーで、どれだけ少なければ息漏れなんだ??
喉を吹くというのは勢いによる声だろ?
どこがEXILEなんだよww
わかったからとりあえず見本みせろよ。
ウィスパーと喉吹きと息漏れな
三種類やってくれや。
0025選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/04(土) 00:01:24.48ID:z5xhXz6f0
フーじゃなくハーのやつ
0027選曲してください (スップ Sd62-59MJ)
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2017/11/04(土) 00:11:02.85ID:5Q+qHEmLd
>>23
あほう、声の勢いちゃうわw
声の大きさ勢いは変えずに息の量と勢い増やして声帯鳴らす歌い方じゃ
まあ、お豆の発声はそれじゃないとわかったので、単に息漏れということで
0028選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/04(土) 00:14:40.11ID:BzYcw1+/0
いや、声からそれじゃないのはわかってたが
目指しても無かったのがわかったw
0030選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/04(土) 00:20:05.77ID:BzYcw1+/0
>>24
そうそう、高音シャウトだとそれ

つーことでみなさんお豆が「息吐け」とか言っててもミックスとは関係なさそうなので放置でw
0031選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/04(土) 00:23:21.43ID:BzYcw1+/0
>>29
よく聞けやw耳悪過ぎだろ
まあ秦のが判り易いけどな

ちなみに俺は喉吹く発声は好みではない
あんなマイルドな声はホストがホステス相手に出してれば良い
イケボっぽくするとかふざけてやるけどな
キンキンのミドルとヘッドが至高よ
0032選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/04(土) 00:23:32.34ID:z5xhXz6f0
EXILEおもくそ吹いてるやん…
繊細なバランスの良い吹き
0033選曲してください (アウアウカー Sa69-JTu/)
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2017/11/04(土) 00:24:36.58ID:5w9UHqKMa
トムは結局ライトチェストだろ
ほぼ裏声で喋ってるだけなのを地声と言い張ってる
俺は天然!俺の声は地声!
って言いたいんだろうけど声質がアレな時点でどうでもいい
0034選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/04(土) 00:25:19.83ID:BzYcw1+/0
あいかわらず笑えるなあ
息吐けと言ってた本人が一番理解してないw
0035トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/04(土) 00:26:07.15ID:/BNOwzs4p
>>30
いーみーふー

結局おまい息漏れとウィスパー説明出来てないなw
単に息漏れだとして、ウィスパーとの違いは何?
ていうかウィスパーも息漏れということになるんだが?

てか、理論決まりきってないのに見切り発車で言葉はなつのやめろw
いらんねん。のど吹きとか息漏れとかな。
0036選曲してください (ワッチョイ 82ae-iUr6)
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2017/11/04(土) 00:28:03.85ID:9L8NgNT40
>>33
なぜか上から目線で教えようとしてくるからな
どんだけレスしてんだよって感じ
NGしようとしても拗ねて名前変え出す始末
0038選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/04(土) 00:32:04.28ID:BzYcw1+/0
>>35
お豆さん以外には大体通じたがw
ウィスパーは口内に意図的に息当てる、息漏れはどこにも当てずに口から出てる、喉を吹くのは喉奥に息を流す感じだな
0039選曲してください (ワッチョイ 418a-Q/5A)
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2017/11/04(土) 00:33:35.61ID:A3EWWjuT0
トムは感覚でやってるだけの馬鹿で
人にもの教えるだけの知識もなく息吐け息吐けしか言えない馬鹿

分からない奴が悪いわwwwなんて言うくせして
自分こそさっきから何もわかってない模様
0040選曲してください (ワッチョイ 82ae-iUr6)
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2017/11/04(土) 00:33:51.36ID:9L8NgNT40
>>37
こないだ上げてた裏声も結局いつもの声と一緒だったじゃん
喉締めてるか締めてないかの違いしかない
自分で自分を論破するような音源上げてどうしたのって感じだったわ
0043選曲してください (アウアウカー Sa69-JTu/)
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2017/11/04(土) 00:36:16.88ID:5w9UHqKMa
息漏れ:呼気圧↓ 呼気量↑
ウィスパー:呼気圧→ 呼気量↑


>>37
裏声にはヘッドもファルセットも含まれてるんだよ
お前には難しくて解らんだろうけど

てか言ったな!
じゃあ高音実声と裏声の音源あげてくれよ
裏声になるとふつうハイラリが増えて声質変化が著しくなるが
多分お前はほとんど差が出ないはずだ
0044選曲してください (ワッチョイ 0633-+qyq)
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2017/11/04(土) 00:37:50.33ID:1IGK91Nb0
息の流し方でそんないろいろ解決するんならボイストレーニングいらんやろ
0045選曲してください (ワッチョイ 82ae-iUr6)
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2017/11/04(土) 00:37:52.80ID:9L8NgNT40
小梅といいトムといいとりあえずクソ耳言っとけばいいと思ってる奴多いよな

トムは取り巻きいるだけ余計ダサい
0046選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/04(土) 00:38:17.52ID:BzYcw1+/0
>>41
当てる意識なく吐くだけなら声出すとき当たり前に息出るから
口の前に手を持ってって「アイウエオ」って言ってみ
地声にちょっと息多めにするとか単に息漏れてるだけw
0047選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/04(土) 00:39:28.87ID:BzYcw1+/0
(なんかお豆がフルボッコになってるw)
0049トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/04(土) 00:41:42.40ID:/BNOwzs4p
>>46
やりかたわかってねーだけじゃねーかww
何度も言ってるように、息が足りてないの。
だから締めた声になる。

これもうほんとおまいに何回もいってるからな。
学習しろよw
0051選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/04(土) 00:44:00.41ID:BzYcw1+/0
>>49
だからお豆のその息吐きが、閉鎖を弱めるために喉吹くのと何が違うのか言えやw
0053選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/04(土) 00:45:49.83ID:z5xhXz6f0
>>44
ブレスコントロールはボイトレの中に含まってるだろ
0055選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/04(土) 00:46:46.69ID:BzYcw1+/0
>>52
語っとるわ、お豆が理解できてないだけだろ
0056選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/04(土) 00:47:22.89ID:z5xhXz6f0
ウィスパー→コントロールして出す
息漏れ→漏れたくないのに漏れちゃう

でいいじゃん、もうwww
0058選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/04(土) 00:49:07.59ID:BzYcw1+/0
>>57
あくまでも息の量であって、声を勢いよく出すわけじゃないだろ
0063選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/04(土) 00:51:52.43ID:BzYcw1+/0
>>56
それでも良いかなw
漏れたくないというより、お漏らししてるのに気づいてないパターンだけど
0067選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/04(土) 00:55:06.04ID:BzYcw1+/0
うーむ。勢い?

7 喉を「吹く」………息を「流し」ているところからさらに息を強く流し込みます。
鳴りの悪い笛(ボトルなんかでもいい)に息を大量に吹きこんで音を出すイメージでしょうか。
「吹く」と「押す」の違いは支え方の違いです。
声帯を気流の上流側に押し付けるか否か というところです。
0070選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/04(土) 00:55:52.83ID:z5xhXz6f0
低音スレが耳悪い子の集まりみたいに言うなよw
0084選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/04(土) 01:07:20.34ID:BzYcw1+/0
>>78
もっとちゃうわw
よく読め、支えの話出てるだろ
喉を開いて吹くってこと。これでマイルドな発声になる
押すっていうのが閉鎖した喉に息を押しつける。つまりつまった喉に大量に息を流し込む声
0085選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/04(土) 01:07:34.65ID:z5xhXz6f0
EXILE

開いた喉に、絶妙加減の緩め閉鎖、省エネとも言える遅い呼気スピードなのに、たくさん息吐く
0086選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/04(土) 01:08:45.46ID:z5xhXz6f0
喉が乾燥するからあまり頻繁にはやりたくない系
0089中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 01:11:15.04ID:mCWlyd+aa
ゴミ理論量産機
0097選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/04(土) 01:19:51.62ID:z5xhXz6f0
奇遇だな、ちょうど今ほかのスレで牛乳瓶の話をしてたとこだ
0101中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 01:22:28.97ID:7ZDCIuw3a
ゴミ王
0103選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/04(土) 01:27:45.69ID:BzYcw1+/0
>>99
口内を意識してるのだとしたら息量の少ないウィスパーで良いんじゃね?
http://archives.mag2.com/200901010100000000225345000.html
↑の弱声を利用するミックスボイスというのが喉を吹く発声の詳細
いや、これを知る前からお豆が息吐くって言ってたから関心してたんだが、関係なかったとはw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0107選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
垢版 |
2017/11/04(土) 01:31:21.27ID:z5xhXz6f0
あかん、もう全然あかん、なんじゃこれ
0108中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/04(土) 01:32:24.88ID:7ZDCIuw3a
ゴミキャットのゴミ
0109トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/04(土) 01:34:55.28ID:/BNOwzs4p
>>103
ちゃんと読んできたが、結局喉を吹くことに関してわからんのだが。
ミックスのやり方として書いてることはほぼ同意。

しかし、喉は関係なくただ息をはけばいいので、志村ミックスの言ってることの証明になっとらんぞ。
0113中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/04(土) 01:44:17.25ID:IdVzU5mda
ゴミクッテロレ
0114トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/04(土) 01:49:33.97ID:/BNOwzs4p
結局、なんやねん
そのサイトのやつはおいらがいつも言ってるように
地声ベースに裏の要素、つまり息を入れてく話やんけ。
息漏れとか意味分からんしww

どっから息漏れるんや?口やろw
ウィスパーどこから息はくんや?口やろww
ミックスどこから息はくんや?口やろww

しょーもない言葉でややこしくするのやめたまえ。
0115選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
垢版 |
2017/11/04(土) 01:49:50.30ID:BzYcw1+/0
>>109
喉の位置はできるだけ下げたままにし、口腔の後ろのほう(あるいは咽頭)にスペースを作ることを意識します。
喉を空けると、高音にむけて閉鎖が緩み、声にならなくなっていきますから それを呼気の量で無理やり鳴らしてしまうのです。
声はなるだけ小さいままで、息を多くするという発声です。

↑これが喉を吹く発声、他の記事でも取り上げられてるけど集めるのに時間かかるからとりあえず寝るわw
0117中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/04(土) 01:54:39.86ID:IdVzU5mda
ゴミはゴミ食って早く寝ろ
0118トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
垢版 |
2017/11/04(土) 01:54:52.60ID:/BNOwzs4p
>>115
これはミックスのやり方として述べている文章だが、何を言っとるのかねww
喉吹きじゃなくてミックスでは何か問題なのかね。
まったくもってイミフ。

ちなみに喉を開きながら歌うのはMISIAとか鬼束ちひろな。
高いところもこれで歌えるといい。
EXILEは喉を広げるよりも喉を上げ気味に息を吐くのだよ。

で、ウィスパーの出し方はなに。
0119選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
垢版 |
2017/11/04(土) 01:55:56.63ID:z5xhXz6f0
小声でひたすらいろんな声を出して録音してみて、小声なのに一番響く発声を良しとするみたいなのはダメかね?
0120選曲してください (ワッチョイ 418a-Q/5A)
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2017/11/04(土) 01:56:05.40ID:A3EWWjuT0
とりあえず息を吐けより100倍まともな表現だけど
全部息を吐けでいいじゃんと自分で言っちゃうところがいまだ何も分かってなくて凄いでしたまる
0121選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
垢版 |
2017/11/04(土) 01:56:42.93ID:z5xhXz6f0
>>119>>116
0122トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
垢版 |
2017/11/04(土) 01:59:10.32ID:/BNOwzs4p
>>116
それだけ自己分析できているのに、なぜ気づかん。
もっと自分の声を録音して聞きまくって、必要以上に張ってない声をみつけたら、徹底的にその歌と歌い方を繰り返す。

同じ歌を何百回とうたうねん。

そして自己分析の繰り返し。
0124トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
垢版 |
2017/11/04(土) 02:02:44.97ID:/BNOwzs4p
>>120
かいつまみすぎな

おいらは前から詳しくやり方書いてるからな。
声なく息だけをはく。約5秒間で吐ききるスピードで。
もういちど同じように息を吐き、今度はそれに「あー」という声をだしてみよう。同じく5秒で吐き切るスピードでな。

できるようになったらそれで歌う。

シンプルだろ?

てかやれ
0128選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/04(土) 02:10:34.53ID:z5xhXz6f0
とんみぃ、元気だなあw
0132中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 02:14:39.51ID:IdVzU5mda
ゴミの小屋
0136選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/04(土) 02:24:28.97ID:z5xhXz6f0
>>130
え、なんでこっちくるねんwww
0137選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/04(土) 02:27:57.90ID:z5xhXz6f0
>>130
ウィスパーにも加減があると思う
めっちゃウィスパー、軽ウィスパー、ほとんど吐息ウィスパー、無声音ウィスパー、ハスキー系ウィスパー

なもんで、さっきもレスしたけど

意図的にコントロールしてるならウィスパー
漏れたくないのに漏れちゃう→息漏れでいいじゃん、もうw

という考え
0138中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 02:29:43.88ID:IdVzU5mda
ぶっちゃけ違和感無ければ息漏れしててもいい。
0139中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 02:33:02.84ID:IdVzU5mda
息漏れ無くさないといけないって言う人、頭悪いと思ってるからな。意味わからん。
0140選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/04(土) 02:40:33.07ID:z5xhXz6f0
そもそもウィスパーじたいが息が漏れてる状態を指してるのに、ウィスパーと息漏れを分ける意味が分からない
言葉のニュアンスから無理くり意義を分けるとしたら

ウィスパー→意図的→テク
息漏れ→勝手になる→持ち味

みたいなでいいんじゃね?w
0142選曲してください (アウアウカー Sa69-iUr6)
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2017/11/04(土) 02:45:14.82ID:msE59PgNa
無声音てsとかkとかの子音のことなんだけど分かってんのかな
0143中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 02:45:24.81ID:IdVzU5mda
簡単に言うと息吐くは息漏れだろ?
0145中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 02:47:52.40ID:IdVzU5mda
息漏れを無くすと喉が締まるよな。
0146選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/04(土) 02:47:59.46ID:z5xhXz6f0
>>142
あーおもくそ違う意味でいってた、ごめんw
えーと、音のない声のことを無声音って表現しちまった
0148中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 02:50:17.15ID:IdVzU5mda
息漏れ=裏声成分
0150中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 02:51:02.02ID:IdVzU5mda
裏声成分無くしたら喉締まるか張り上げの二択
0151選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/04(土) 02:51:04.04ID:z5xhXz6f0
溜め息みたいののことな
歌の中でも使うことあるじゃん?わざと聞こえるように入れたりさ
あれも、ウィスパーっちゃウィスパーかなと思って

ハスキー系ウィスパーはよく考えたら仮声帯の部分もあるから書いたやつの中から除外かもしれんけども
0152選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/04(土) 02:51:53.09ID:z5xhXz6f0
>>141
えーとんみぃと同意見とかちょっとやだwww
0154中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 02:55:30.06ID:IdVzU5mda
音の高さよりも声帯をやや開き気味にして息漏らす。
閉じ気味にするとデメリットしかない。
0155選曲してください (アウアウカー Sa69-Sruq)
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2017/11/04(土) 02:56:00.12ID:msE59PgNa
息漏れさせると喉は上がる
下手な場合は喉が締まる
息漏れ無くすと喉は自由に出来る
まあ勿論練習は必要だけど
0156選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/04(土) 02:56:31.12ID:z5xhXz6f0
??
トムがウィスパーかミックスかについて言及してないし、ウィスパーについて聞かれたから自分の考える定義を言っただけなんだよなあ
0157選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/04(土) 02:58:53.77ID:z5xhXz6f0
あと、削除はしたい人が自分で依頼してくるんだよ〜
自分でしてきな〜
0158中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 03:05:11.37ID:IdVzU5mda
極端な話し、ミックスボイスは開大筋を働かせる発声よ。
開大筋を働かせば伸展補助したり拮抗筋働いたりとかで大概の要素を満たせる。
まぁ、早い話しが息を漏らした時の感覚。
0160中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 03:13:57.23ID:IdVzU5mda
筋肉は起始停止と言って始まりと終わりがある。
例えば指を動かすには前腕の筋肉を動かして連動させることで指先を動かせる。
筋肉には始まりと終わりがあるわけです。
0161中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 03:24:23.38ID:IdVzU5mda
ここからは俺の予想も混じる。
ミックスを出す時に必要な筋肉の大元の大元辿ると開大筋から始まってる可能性。
この筋肉は意識することで使える分野なので輪状甲状筋と使い方が違う点。
輪状甲状筋は声帯の状態によって伸びるから問題は薄さ、厚さを変える方のが重要。
その大元の大元が開大筋であると思います。
0162中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 03:41:20.00ID:IdVzU5mda
輪状甲状筋はスペックが高いに越したことは無いが勝手に動く。薄さ、厚さ、は意識しないと変えることができない。
輪状甲状筋は勝手に伸びて薄くなるから喋り声のままでも薄くはなるが、それだけだと薄さが足りないから、意識的に薄くする筋肉がある。
それが早い話し、息を漏らす方法。息を漏らすと声帯が開く筋肉が働く。
声帯を開く筋肉は伸展を補助して、色々な筋肉の働きを上げることができる。
0163ハワイのわっしょい (ワッチョイ c21e-zbeu)
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2017/11/04(土) 06:32:59.84ID:A/HnZinC0
硬い裏声をベースにすることで裏声に芯と硬さを作る+共鳴で音の厚みを持たせることで硬い裏声を強くする=ミックスボイス
結局地声にあって裏声にない要素をどっかで補えばいいってだけの話。基本は低音でも閉鎖ができるだけの声帯閉鎖の筋トレと共鳴の感覚を養うことの2つに尽きるね。
0165選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/04(土) 07:39:00.84ID:BzYcw1+/0
おはよ。まだやっとったんかw
ウィスパーは口内に息を当てて囁くように発声、はなこが言ってるように仮声帯を動かす場合もある
息漏れは普通の発声の息量で良いところに無目的で無駄な息が乗ってるだけの状態
これで理解できた?
0166選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/04(土) 07:44:17.24ID:BzYcw1+/0
だからお豆は鬼束歌うときは口内で音作ってるんだろ?
息量の少ないウィスパー発声してるで良いんじゃね?
息漏れかウィスパーか程度の話なので、なんにしてもミックスではないw
0167トム王 ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 81bd-Tn7j)
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2017/11/04(土) 08:11:24.92ID:qkD/zFll0
>>165
こんな抽象的な説明理解できるわけないだろw
あほかとww
普通のというのは何?何をもって普通?
目的があるかないかなど聞きてはどうやってわかるんじゃい!

いいか?おいらは志村ミックスにウィスパーボイスの息量を減らしたらミックス、息の量で調節すると言ったらおまいは有無を言わさず「ウィスパーの息量が減ったらタダの息漏れ」と言ったよね。

なぜ息量を減らした時の目的がないと判断したんだ?ウィスパーボイスがキミのいう口内にあてて発声するものというならば、そのまま息量を下げただけという話だが?

あとおまいの紹介したサイトでミックスの出し方を「高音に向けて閉鎖を緩めて息の多いサラッとした音」としている。
そして、息を吐いて

そんな穴だらけのバカ理論通用するかよwwあほかと
0169トム王 ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 81bd-Tn7j)
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2017/11/04(土) 08:14:12.80ID:qkD/zFll0
息を吐いて声を出せない(息を増やせない)ならば喉を開けて声を出せと書いているが、どこに喉を「吹く」という表現があるんだ?

そのサイトの理論ではウィスパーも息漏れもミックスとしかとれんだろーがww
おまいの独自理論と独自造語で困惑の渦作ってんじゃねえよあほんだらww
0170トム王 ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 81bd-Tn7j)
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2017/11/04(土) 08:19:57.14ID:qkD/zFll0
だいたい「吹く」という表現は、ロウソクの火を消す時に口を窄めてふぅっと息を吐くことを「吹く」と表現するんだよ。
もちろん道で風が吹いたとも言うが、息に関して吹くというのは前者

まだ口外に出てもいない息
それを喉に吹く??
頭悪い表現としかwww
0181選曲してください (ワッチョイ 418a-Q/5A)
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2017/11/04(土) 08:38:21.28ID:A3EWWjuT0
管楽器なんかだと
口で吹くな、腹で吹けという表現もある

口で吹かない状態で吹くことがあるのを分かっていない
根本的に馬鹿
吹く=口で吹く=息を吐く事だと思ってる馬鹿
0191選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/04(土) 09:23:06.45ID:BzYcw1+/0
>>169
そのサイトが喉を吹く発声つってんだろアホウ
前スレのリンク見てこい
あと >>109でミックスの出し方同意してるが「裏声と地声のいいとこ取り」言うてるぞ
喉を吹くのはその手段な
0193選曲してください (アウアウカー Sa69-PxkD)
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2017/11/04(土) 09:38:15.22ID:HgKtciAha
何言ってもトム以下のゴミだらけなの笑える
0194選曲してください (ワッチョイ 41ae-zM96)
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2017/11/04(土) 09:51:48.01ID:eiAvc//w0
トムは有能な愚民探知機。
特殊な地声がミドルスレのパトロール要員として
役に立つことになるとは誰も思うまい。
トム自身ここまで炙り出せて驚愕しているのではないか。
0195中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 12:10:10.77ID:O4g/YEcYa
トムはゴミ理論生産機。
俺は神理論生産機。
0196中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 12:20:55.87ID:O4g/YEcYa
息を吐いたり息を漏らしたりすると開大筋働かせてトムみたいなミックス発声はできるが。
声帯の状態は普段喋り声に慣れてしまっている状態だとどうしても重い。
働かせ方を知っていようが、身体の状態が悪ければ無理。
だからリップロールの方が有効。リップロールして声帯を歌の状態にしないと始まらない。
意識配分の息を吐くとかよりも身体に直接影響するトレのが信用できる。
0197選曲してください (アウアウカー Sa69-CNyv)
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2017/11/04(土) 12:35:08.32ID:dcGi90Xia
息を吐く発声もウィスパーボイスも
響きを良くしたりする発声法であって
音域拡張には直接関係ありません

ミックスボイスのベースとなるのは裏声です
高音が出したいんだったら初心者は裏声を練習しましょう
0198中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/04(土) 12:38:56.18ID:O4g/YEcYa
関係ある。息を漏らしたら声帯筋の振動が落ちて声帯粘膜が働くんだから。
声帯粘膜は裏声のこと。頭悪いなぁ。
0199選曲してください (ワッチョイ 41ae-zM96)
垢版 |
2017/11/04(土) 12:49:39.17ID:eiAvc//w0
小梅のhyde聴けという一言が一番いいアドバイスで笑える
0200中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/04(土) 12:52:58.59ID:O4g/YEcYa
歌声出したら喋り声の時より息漏れてるってわからない?
開大筋など始動させる必要あるから、息漏れガチ0で全く漏らさなかったら、使えなくてほぼ喋り声のままだぞ。
0201中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/04(土) 13:00:41.26ID:O4g/YEcYa
息漏れさせる、声帯を開く筋肉は開大筋(後輪状披裂筋)
その拮抗筋が外側輪状披裂筋・横披裂筋・甲状披裂筋。
更に伸展補助する神効果。

どれだけ開大筋が必要かわかる?
0202中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/04(土) 13:02:26.31ID:O4g/YEcYa
ただの表現で発声に関係無いなんて馬鹿すぎだろ。死ね。
0204中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/04(土) 13:24:04.40ID:O4g/YEcYa
補助するというか開大筋は輪状甲状筋の拮抗筋。
更に上記の外側輪状披裂筋・横披裂筋・甲状披裂筋の閉鎖筋群が過剰に機能するのは一番厄介だと思うが、それを拮抗させることによりバランスを保てる。
>>145にも書いたが息を漏らすと喉締めを解消できる。
喉締めのよくある原因は閉鎖筋の過剰機能。
だから全ての大元の大元は開大筋じゃね、って思う。
0205中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/04(土) 13:27:56.03ID:O4g/YEcYa
つまり喉締めは閉鎖筋の過剰機能によって起きるから、それに合わせて息を漏らせば拮抗作用が働いてバランスを保てるんだよ。
更に輪状甲状筋の拮抗筋だから伸展を補助。
0207中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/04(土) 13:34:58.98ID:O4g/YEcYa
二年くらいアンザッツはかなり意識してたな。
0208選曲してください (ワッチョイ 42e9-aSoM)
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2017/11/04(土) 13:41:33.78ID:7rurqJWv0
喉締めのよくある原因は閉鎖筋の過剰機能て中田らしいよな
トムみたいな発声が欲しければトムの話を聞けばいいけど
中田の話はまったく無駄
0209中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/04(土) 13:48:31.96ID:O4g/YEcYa
本当だぞ。喉締めの奴は閉鎖筋が強く働きすぎ。
息を漏らすとバランスを保てる。

逆に息を漏らすと声帯の後ろ側を締めすぎて喉締めになることもあるがな。
その場合は低音や地声、ロウラリを鍛える。
0210選曲してください (ワッチョイ c25d-j3j8)
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2017/11/04(土) 13:50:49.31ID:FWhDK9vj0
チェスト←→ファルセット(息漏れの有無問わず)
→裏声ミックス

チェスト←→ヘッドボイス(鼻奥で鳴らす)
→地声ミックス

こういうことだったんだな
やっとミックスの発声分かった
(クセで地声感弱すぎるからまだ練習いるけど)

エッジボイス以外で地声感強める方法あれば
教えてほしい
0211中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 13:54:54.06ID:O4g/YEcYa
地声感強めるには低音、地声、ロウラリを練習するしかない。
歌唱は基本的に裏声の要素を意識した方が良いから元から強くする方がいい。
0212選曲してください (ワッチョイ c25d-j3j8)
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2017/11/04(土) 13:58:20.90ID:FWhDK9vj0
>>211
多分地声感弱いの昔首痛めて
首が変な方向に曲がってるからなんだよね
チェストより地声鍛えるのが手っ取り早そうだな
ありがとう
0213中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 13:58:22.90ID:O4g/YEcYa
くそつまらんけど歌とは別にボイトレとして宇宙戦艦ヤマトをオペラで練習したりね。
0214中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 14:00:38.08ID:O4g/YEcYa
歌唱で地声系要素を意識するのはあんま良くない。
地声強いやつが余裕持って裏声要素を意識して楽に歌うのが理想。
0215選曲してください (ワッチョイ c25d-j3j8)
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2017/11/04(土) 14:04:14.71ID:FWhDK9vj0
>>213
咽頭共鳴、っていうの?
ヤマトとか千の風になってとかは自分でもありえないくらい声出るけど、普段の地声でもチェストでもない感じの発声なんだよな
それこそオペラみたいな

普段は裏声より地声鍛えるようにするわ
首の、体の、構造的な問題ならある程度で妥協する
0216中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 14:10:30.13ID:O4g/YEcYa
>>215
どんだけ首痛めたんだよw
まぁ、両方鍛えた方がいいと思うけど
裏声より地声の練習多くするのとか良いかもね。
0218選曲してください (ワッチョイ 42e9-aSoM)
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2017/11/04(土) 14:18:36.25ID:7rurqJWv0
タンボイみたいになるぞ
0219選曲してください (ワッチョイ c25d-j3j8)
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2017/11/04(土) 14:25:17.71ID:FWhDK9vj0
>>216
一時期、湿布貼ると一瞬で熱くなるくらいの熱を常に持ってた、ストレートネックってやつ
これのせいで息っぽい喉絞め張り上げ発声を長いことしてたわけだ、、

俺の場合地声がもう裏声発声だから
低音裏声←→ヘッドボイスでミックスならないならないわめいてただけだったんだな、そりゃならないわw

まず地声、発声を安定させることを
やれるだけやってみる
0220中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 14:34:57.64ID:O4g/YEcYa
>>219
まじか。そういう人もいるんだな。
参考に音源とか聴いてみたいな。
0223選曲してください (ワッチョイ c25d-j3j8)
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2017/11/04(土) 14:44:41.20ID:FWhDK9vj0
>>220
これ聴けるかな
http://fast-uploader.com/file/7065329697996/
(EXILE-YELLの冒頭)

昔のだけど
今はこれよりはマシになってるけど
よく言えば柔らかい、悪く言えば弱々しく不安定な声なのは否めない
(ただ昔からイケボとは言われていたからミックス練習するまではこの息漏れあまり気にしてなかったw)
0224中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/04(土) 14:53:59.60ID:O4g/YEcYa
>>222
よくわかってるなお前。
中田組に入れてやる。
0225選曲してください (アウアウウー Saa5-Wo6K)
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2017/11/04(土) 14:55:08.10ID:J3rtY0qQa
>>223
これがイケボなんか?ボソボソしてるしキモヲタみたいな声してんな
0226中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/04(土) 14:58:36.88ID:O4g/YEcYa
>>223
普通に歌えてる。
いま息漏れもっとマシなら普通にいい。
エコー効いてるの考えるとそこまで気にならない。
このスレの中でも上手い方だろ。
0228選曲してください (ワッチョイ c25d-j3j8)
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2017/11/04(土) 15:08:14.62ID:FWhDK9vj0
>>226
ありがとう

首上に傾けたら息漏れしやすいし、閉鎖しにくいよね?
要は常にそういう感じ

かといって下に傾けると今度は後ろの首の付け根あたりに負荷がかかっておかしなことになる

首ちゃんと治して地声の発声鍛えるわ
今のままじゃ絶対ちゃんとしたミックス出せないことは分かった、、、orz

>>225
こんなキモオタボイスでも可愛い彼女いるんで
付き合ってくれてることに感謝して大事にしますね
0229選曲してください (アウアウウー Saa5-Wo6K)
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2017/11/04(土) 15:12:24.27ID:J3rtY0qQa
唐突に彼女出してきて草
声と彼女って全く関係ないのに相当悔しいんだろうなあ
0231選曲してください (ワッチョイ c25d-j3j8)
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2017/11/04(土) 15:18:20.42ID:FWhDK9vj0
>>229
いちいち煽ってめんどくさいなぁ、、、
人を蔑んで足引っ張るだけの人種とは関わりたくないから消えるわ

中田さん、もう少し練習してからまた来るので
その時お願いします
0232選曲してください (アウアウウー Saa5-Wo6K)
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2017/11/04(土) 15:19:21.87ID:J3rtY0qQa
いやもう来ないでいいよ
気持ち悪いし
0233選曲してください (スップ Sd62-J6iz)
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2017/11/04(土) 16:14:46.76ID:nHJFrBAfd
チェストの強化で演歌練習してんだけどどうなのかしら?
0234選曲してください (ワッチョイ 62c9-SY9N)
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2017/11/04(土) 16:18:42.67ID:78l8FIXS0
宇宙戦艦ヤマトを張り上げないよう正しく大きな声で歌ってればチェスト全域鍛えられるがな
0238あさみ (ササクッテロラ Spf1-b102)
垢版 |
2017/11/04(土) 17:26:43.51ID:CtLt7ZKnp
歌は裏声で歌うもの!
0244トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/04(土) 17:43:58.76ID:PsvrU944p
>>191
いや、この説明からしてふつうにミックスの出し方の話やんけ。なにゆうとんねん。
ほかのページなどしらんが、しっかりこのページよめや。
おいらがいつも言ってることと何も変わらんわい。

志村ミックスは>>167のウィスパーの声量下げの話を息漏れとした根拠を書きたまえ
0246選曲してください (スップ Sdc2-59MJ)
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2017/11/04(土) 17:58:50.82ID:EgJuvriwd
>>244
違うだろw
その記事の内容を簡単にまとめると
・地声で起声して裏声に繋ぎましょう
・裏声に繋げるために喉に息を通してブレイクポイントをまたぎましょう、これがミックスボイスです
裏声使う話だけどお豆のポリシー的に大丈夫か?

ウィスパーより息の量を減らしたとか言われてもなw
ウィスパーは息の量を増やす、声を小さくするという目的意識があるよな?それを減らす目的は?なんで減らす?
よくわからんから息漏れしてるだけじゃね?と思ったw
0247トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/04(土) 18:17:21.71ID:PsvrU944p
志村ミックス大丈夫か?

> こういうと裏声がベースのように聞こえるかもしれませんが 時系列でいうと起声を地声で発してから裏声の成分を増やすような声の発し方になるので ベースは地声が基本になります

○弱声を利用するミックスボイス

筆者の意見としてはミックスボイスの王道は(シャウト系の張った声ではなく)こちらだと思います。
 高音(A4あたりから上といえばよいでしょうか)に向けて閉鎖を緩めて息の多いサラッとした音に変えていくわけです。 R&B的といっていいでしょうか。
国内では近年増えている歌い方だと思います。 意識的に息を多くするという作業は、本来は頭声と弱頭声を獲得していないと難しいのですが、 逆にこの練習をすることが弱頭声獲得に繋がります。

ただし、こういう本来の順序を無視した練習は後で欠陥を背負い込むことになりかねないので 回り道したくない人だけ自己責任で行ってください。
0248トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/04(土) 18:19:03.32ID:PsvrU944p
この記事だけをしっかり読めよ。どこに裏声へ繋げると書いとんねん。

だいたいウィスパーの歌い方に息を減らすだけ
目的はウィスパーより吐息感ない声にしたいからやんけ。
なにゆうとんねん。
0250選曲してください (スップ Sdc2-59MJ)
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2017/11/04(土) 19:05:11.65ID:EgJuvriwd
>>248
なぜ前の段落を無視するw
 ↓
地声では難しい、高い音域では、地声にこだわることのメリットは起声の強さのみでありそれ以外の要素は裏声のほうが勝ります。
裏声の音色も頭声を扱えるようになれば充実してきます。 したがって、「裏声と地声の良いとこどり」とは 裏声に地声の起声を組み入れることを意味します。

つまり高いところは起声以外、裏声で出せって話

>吐息感ない声
はじめて聞いたわw
息吐け言われて吐息感無い声でって意味不明だろ
どういうことやねんw
0252トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/04(土) 20:39:07.80ID:PsvrU944p
>>250
いやいやいやいやいやw
そこの後に書いてる事やろ。
基本ベースは地声な。
そこに裏声の成分を増やす。つまり多い息の事な。

おまい大丈夫か?

ウィスパーにしても、そのまま息の量を減らすといってるんかだぞ?
ウィスパーの歌い方のまま息の量だけ減らすのに、目的はウィスパーよりもウィスパーの効果が弱くって分かるだろう。


おまいは志村声よりも喉締め緩くして声を出す時目的はどう考えるのよ。同じやろw
0253選曲してください (ワッチョイ 3dc8-7Stc)
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2017/11/04(土) 21:08:25.69ID:lvNEv7gX0
久しぶりに来たらすごいことになってんな
トムは騒いでりゃ高音出るようになるからそこから息はけって言ってるけどトム以外の全員は何年騒いでようと出ないヤツだからこんな意味不明なことになってるってだけじゃねえの?
ミドルはトムの前提条件で、トムが意識してないところを俺らはできないからこんなに話しが合わないんじゃないかな
0255選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/04(土) 21:18:21.16ID:z5xhXz6f0
あさみさんの言ってるのは、ちゃんとしチェストしっかり出せる人が裏声出す感覚で歌うが正解
っていう意味でいってると推測してるけど、どうだろ?
0256選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/04(土) 21:18:54.95ID:z5xhXz6f0
ちゃんとした、だった
0257選曲してください (アウアウアー Sad6-Kfmu)
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2017/11/04(土) 21:27:16.32ID:Dl4PPzGGa
裏声の発声音域はチェストの最高音よりだいぶ下だから
裏声=倍音発声でしっかり声出てたらその通りなんじゃないの
0258選曲してください (ワッチョイ 3dc8-7Stc)
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2017/11/04(土) 21:27:43.75ID:lvNEv7gX0
>>254
読んでねえからな
トムはいっつも暴れててうるさい
0259選曲してください (スップ Sdc2-59MJ)
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2017/11/04(土) 21:28:31.36ID:EgJuvriwd
>>252
お前が大丈夫か?まず勝手な解釈をするなw
もうウィスパーで何が言いたいのかさっぱりだし
最後の志村がどうこうもイミフ過ぎてなあ
中年が夜更かししすぎなんだよ。もう寝ろw

とりあえずお豆の発声は単なるウィスパーのこねくり回しであってミックスでは無いということは確定したのでミックス出したい人にアドバイスするのはやめた方がいいよ(ハート)
0260トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/04(土) 21:28:52.04ID:PsvrU944p
>>250
あと吐息感ない声についてだけれど、おまいはいつもその前の言葉無視して単語だけで考えるから訳分からなくなるんだよね。

ちゃんと読めよ

「ウィスパーより」吐息感ない声な。
全く吐息感ない声なんて言ってないからな。
わかるか?
0262トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/04(土) 21:31:36.77ID:PsvrU944p
>>259
どこが勝手な解釈?
逆にその記事にミックスの高音が裏声とどこに書いてるか抜粋したまえ。
ウィスパーのはなしも、わけわからんで終わらせるな。
喉締めも吐息感も程度があるということ。
声と息の量の比率、声と喉締めの比率

それを下げて声を出すという話がわからんでは済まないね。

逆にそれがわからずに、なぜウィスパーの息の量下げを息漏れと判断したのか、わけわからんようになるが?
0263選曲してください (スップ Sdc2-59MJ)
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2017/11/04(土) 21:46:22.46ID:EgJuvriwd
>>262
>>250で抜粋しとるわ
そのあと裏声がベースではなく地声がベースと言ってるのは時系列的な話と書いとろう。都合よく捻じ曲げるなw
裏声とはっきり書いてるが、その裏声と多い息は関係ない
地声発声で声帯に息を多く吹き込むことで裏声の発声に近づける。多い息はここで使う
その地声を起声に使って裏声で発声するのがミックスという話……ちゃんと読もうよw

なんか日本語の読み方を教えてるだけになってきたがな
0264選曲してください (ワッチョイ 82e2-lboT)
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2017/11/04(土) 21:50:39.32ID:ffAa1tUw0
桶板も数年前はこんなじゃなかったのに今は相手を言い負かさないと気が済まないヤツしかいなくなったな
ここまで固執するってなんかの病気なのか?
0267あさみ (ササクッテロリ Spf1-b102)
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2017/11/04(土) 22:05:20.75ID:E2aaOU53p
>>255
その通りです。
野球で言えば?
ストレートがチェストボイス

カーブがミドル

フォークがヘッド
やはりチェストボイスがしっかり出る人が
王道です!

ヘッドしか出来ない人はナックルボウラーでしょうかね〜
0268あさみ (ササクッテロリ Spf1-b102)
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2017/11/04(土) 22:07:22.08ID:E2aaOU53p
カーブやフォークを投げれても
ストレートに威力がないと〜〜

日本シリーズ盛り上がってる!
0269あさみ (ササクッテロリ Spf1-b102)
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2017/11/04(土) 22:11:07.39ID:E2aaOU53p
チェストボイスが1番大事なのに
チェストボイスではそんなに歌わないのが歌なんです!
0270選曲してください (ワッチョイ 061e-AGuf)
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2017/11/04(土) 22:15:55.74ID:IxFK7Ent0
ある程度ミックスの感覚を掴むとチェストの大事さがわかってくるのかも
自分はそのパターン
チェストを意識した練習もやらないと音域が伸びないし質も上がりにくい
0273選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/04(土) 22:17:53.10ID:z5xhXz6f0
>>267
ですよねw
自分の感覚だとそうなんで(てか、そうしないとクソ重いのでw)みんな裏声で歌ってるくらいの感覚がちょうどいい〜みたいなw
よかった、感覚あってそう
0274江成 (ラクッペ MM61-KhpA)
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2017/11/04(土) 22:18:14.18ID:r8oIhohoM
お前らは本当に信頼できる仲間や、恋人いるか?
死ぬまで忘れられない青春あるか?

それがあるたら裏声とかミックスとかいらんぜ
0275選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/04(土) 22:20:31.61ID:z5xhXz6f0
もう、ほっといても勝手に振動しちゃうので完全なファルセット以外では、抜きようがないみたいな感じもあるけどもw
0276江成 (ラクッペ MM61-KhpA)
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2017/11/04(土) 22:21:05.06ID:r8oIhohoM
結局なぁ。。

思い出したら泣けるだけの青春があるやつはえぇ歌うたえるよ!

ほんまそんな奴らには絶対かなわんから!

歌はすごいぜ
0278選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/04(土) 22:35:55.52ID:fpuQyhvi0
>>267
【チェストボイス】
ガキ声 ストレート 100〜119km
普通 ストレート 120〜139km
太声 ストレート 140〜160km

【変化球】
輪状甲状筋の柔軟性
骨格の造り
頭の良さ
器用さ
の総合点

ちなみに俺のスペックはストレート160km
変化球
↙︎カーブ7
↓スプリット7
←スライダー7
→フロントドア2
↓チェンジアップ3
↑ジャイロボール

高卒メジャードラフト1位 (28球団競合)


マジでこれだからな
0280選曲してください (アウアウカー Sa69-SY9N)
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2017/11/04(土) 22:42:58.45ID:ovRZaEC8a
また小梅か
0282選曲してください (ワッチョイ 99bd-iT0f)
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2017/11/04(土) 23:00:49.68ID:lFIa2Zru0
フロントドアは球種じゃねえしジャイロボールなんてないぞ小梅
毎度バカだな
0283選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/04(土) 23:16:21.98ID:fpuQyhvi0
>>282
パワプロで例えてるのがわからんのか野球にわかが
0284選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/04(土) 23:18:44.16ID:fpuQyhvi0
まあ着目するのはチェストボイスの部分だけでいいぞ
この球速の分類でバッチリ合ってると思うわ
球遅えカスが持ち上げられるのがミドルスレ
0285選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/05(日) 00:01:03.18ID:Z2K3wSqm0
>>271
「最初は、自分が現時点で使える裏声へやや連続的に移るだけ」と書いとるがな
あとは「息を流し高音に向けてファルセットしていく発声を体験できます」とか
もう、日本語の長文の読み方誰かに教えてもらえよw
0286選曲してください (ワッチョイ 99bd-iT0f)
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2017/11/05(日) 00:02:34.87ID:Vp1fL6Jm0
キーで言ったら声高い方が球速速いだろうに
都合のいいようにしか考えられない自己愛性障害ってみじめ
0288トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/05(日) 00:24:33.40ID:4ej9PcoZp
>>285
おまいホントに馬鹿だろ

そもそもそのサイトのミックス理論が裏声への移行だったとするならば、なぜ地声ミックスを推奨するおいらが息を吐くことを言ったことになぞらえて、そのサイトのことを言ってると感心したんだ?

全く辻褄があわんだろ。
さらに言えば、喉吹きのことはどこに書いてるのだ?

あとウィスパーの息の量下げの件はおまいの早とちりよな。
こちらはウィスパーの息の量を下げるといっただけで、歌い方の目的も何も変更することすら言ってないからな。

キミが息量を下げる目的を重視するならば、先に息量を下げる理由をおいらに聞くべきで、それを聞かずに息量下がる=息漏れ と判断するのはキミの理論からして間違いだな。

早とちりという結論。
0289選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/05(日) 00:30:14.87ID:MElnRdnD0
>>286
キー?
そんなもん奇声だったら高いキー出し放題だし
音程なんて何の指標にもなりませんよ
球速は素質なんでね
ノムさん「オギャーと産まれた瞬間にはいこの子は〜kmって神様から決められてんだ」
=倍音の豊かさ=チェストボイスの質

分かったか?ガキ声に希望を抱くなよ発声界の底辺だって何度も言ってるだろ
0290選曲してください (ワッチョイ 99bd-iT0f)
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2017/11/05(日) 00:45:34.36ID:Vp1fL6Jm0
奇声じゃない高いキーは出し放題じゃないよね
それができるのが素質じゃない?
いい歳なんだから現実見た方いいよ
0291選曲してください (アウアウカー Sa69-5vP5)
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2017/11/05(日) 00:47:43.35ID:hEXPTrPRa
>>290
小梅って中学生くらいじゃねえの?
0292選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/05(日) 00:50:19.00ID:MElnRdnD0
>>290
じゃあ聞くが倍音豊かな声と倍音が乏しい(ガキ声)の2つがあればそれは同じキーだから同じ球速になんのか?

そんなわけねえだろアホが
しかも高音はガキ声のものみたいな言い方してるが太声でも高音出せるからな?
0293はいらりくん ◆2LEFd5iAoc (ワッチョイ 4633-e39s)
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2017/11/05(日) 00:52:47.52ID:lebOAh2I0
>>292
ワイはガキ声????
0294選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/05(日) 00:54:09.59ID:MElnRdnD0
>>293
105km(´・_・`)
0295選曲してください (アウアウカー Sa69-5vP5)
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2017/11/05(日) 00:54:12.39ID:hEXPTrPRa
時々分からなくなるんだけど小梅って自分がガキ声って自覚がもしかして無い?
0296はいらりくん ◆2LEFd5iAoc (ワッチョイ 4633-e39s)
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2017/11/05(日) 00:55:57.58ID:lebOAh2I0
いやいや120kmはあるだろ
0298選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/05(日) 01:01:33.73ID:Z2K3wSqm0
>>288
だからお豆の理屈は半分しか合ってないって前から言ってるだろw
地声から裏声に換声してないように繋がないとミックスじゃないの
地声の響き良くするとかほざいてるが、それ単なるウィスパーだよな?
ただミックスの発声を呼気量で説明してるのがお豆だけだったので「お?」と思ったが
息量ウィスパーより下げるとか言ってるし、どうやら喉を吹く発声では無さそうなので半分も合ってないのがわかった
「息を多く吹き込む」←こんな表現他で見たことあるか?無いからバカ表現と笑ってたんだろw

お爺ちゃんにパソコン教えてるみたいな気分になってきたのでそろそろ寝るわw
0299選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/05(日) 01:03:22.60ID:MElnRdnD0
>>295
ガキ声扱いすることによって地声音源を引き出そうとする魂胆は見え見えなんだよ
0300トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/05(日) 01:08:15.36ID:4ej9PcoZp
>>298
ミックスが出来ない奴の馬鹿理論だよなww
ウィスパーはもっと声量が多くなったもの。
他のやつも言ってるが、ウィスパーもミックスな。
だから話があわない。

前から言ってるように裏声は米良とこねくり
それ以外は表。
声量をウィスパーよりも下げることが何がおかしい。
問題はそれを息漏れと言ってることがおかしいだろが。
おまいのバカ理論になど半分どころか全くあってなくて結構じゃww
だからおまいはミックスでけへんねん。

息を多く吹き込む

喉吹き
は全く別な。わかっとらんやろけどなwww

ばーかばーか
0317トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/05(日) 01:31:06.90ID:4ej9PcoZp
>>310
下記をよくよめ
まずおまいがいう高音を裏声にすることをミックスとしていない。
筆者の意見としてミックスの王道は弱声を利用するミックスボイスな
A4あたりから閉鎖を緩めて息の多いさらっとした音に変えるだけ。
これをおまいは裏声と判断しているのか?
息の多いとしか書いてないからな。


> 弱声を利用するミックスボイス

筆者の意見としてはミックスボイスの王道は(シャウト系の張った声ではなく)こちらだと思います。
 高音(A4あたりから上といえばよいでしょうか)に向けて閉鎖を緩めて息の多いサラッとした音に変えていくわけです。 R&B的といっていいでしょうか。国内では近年増えている歌い方だと思います
0321トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/05(日) 01:36:19.16ID:4ej9PcoZp
>>319
それは裏声の利点をあげているだけじゃん。何言ってんの?
だから表声に裏声の要素を取り入れるだけ。
わかるか?
裏声をとりいれるんじゃないんだよ。
つまり息を吐いて、裏声の感覚(要素)をとりいれるということ。
しっかりよめw
0326トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/05(日) 01:41:57.36ID:4ej9PcoZp
>>323
成分をいれるだけで裏声になるわけないだろうwww
なぜそれをするか
それはその前の説明にあるように、地声の良さと裏声の良さをいれるからだろ?
裏声にしちまったらその利点がなくなるやんけ
あほかほんまww
0327トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
垢版 |
2017/11/05(日) 01:43:39.99ID:4ej9PcoZp
地声に裏声の要素をいれる。


前々からおいらが言ってることに何らかわりはない。
おまいはそれを証明したにすぎん。
で、喉吹きとかわけわからんことをいっとるが、
ようは息を吐いて声をだすということ
それが喉だろうがなんだろうが関係ない。
その比率が大きければウィスパーになるだけ。
息漏れとかわけわからん単語やめような、
くだらんことにこだわり過ぎ。
0328中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/05(日) 01:44:13.78ID:pIuL7A9ya
>>228
首上に傾けると息漏れしやすいけど、裏声っぽいミックスの人はそれを利用してよくやってる。
下に向けるのは伸展邪魔して高音出にくい。
ちなみに彼女は可愛いのか?
まぁ、声良いと思うから頑張ってくれ。
0332選曲してください (アウアウカー Sa69-5vP5)
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2017/11/05(日) 01:45:50.10ID:hEXPTrPRa
>>299
いや別に音源求めてなんていないが…
とりあえず自覚は無さそうなんでもう大丈夫っす
0335中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/05(日) 01:47:48.13ID:pIuL7A9ya
ゴミ理論量産機
0337選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/05(日) 01:53:26.83ID:MElnRdnD0
>>332
完全な話し声も聞いたことないのによく分かったような気になれるな
自覚なさそうなんで大丈夫っすってお前他人だからな
他人のお前が声出してる本人の俺よりも詳しそうにするのはおかしいだろ
0338中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/05(日) 01:56:06.96ID:pIuL7A9ya
小梅また暴れてんのか?
0339選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/05(日) 01:57:02.61ID:MElnRdnD0
ミックスの簡潔なイメージは「裏声に地声の振動を加える」

これだけだからな
アホが色々考えたら泥沼にハマるだけ
0340選曲してください (ササクッテロ Spf1-iT0f)
垢版 |
2017/11/05(日) 02:00:22.10ID:uRMN8UFZp
へいとうせいげんりしゅひの音源あげていい?
0342選曲してください (アウアウカー Sa69-5vP5)
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2017/11/05(日) 02:11:18.57ID:hEXPTrPRa
>>337
完全な地声の話なんてしてないよ
今までの小梅の音源の話をしてるんだよ
今まで上げた音源だってガキ声とは思ってないんだろうなと思っただけだよ
0344選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
垢版 |
2017/11/05(日) 02:22:26.89ID:MElnRdnD0
>>342
俺の音源だけで判断したなら正しい
近距離録音 小声 薄く使う
この3つでガキ声に聞こえないやつなど存在しない

ただ倍音を聞き取れる上級者になると
俺の音源でもこいつ相当声太いなとわかるはず
0345選曲してください (ササクッテロラ Spf1-+qyq)
垢版 |
2017/11/05(日) 02:24:50.34ID:j1aEfr7ap
散々バカにしてるガキ声にすらなれない哀れな男たち
0348音割れくん ◆p28zHsNzok (ワッチョイ 891e-UVNp)
垢版 |
2017/11/05(日) 03:16:28.55ID:tg/NwiIJ0
ワイはガキ声じゃないと高い声出んわ
0351選曲してください (アウアウカー Sa69-5vP5)
垢版 |
2017/11/05(日) 05:27:17.37ID:Bs81AIQ2a
>>344
えーじゃあガキ声の自覚あるのにガキ声の人を馬鹿にしてるのか
なんか歪んでんなあ
0352選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
垢版 |
2017/11/05(日) 07:20:22.88ID:Z2K3wSqm0
>>341
マイルドw
ちゃうわ!やっぱ認識できてないだろ
>>285でも書いとるが裏声と繋がりやすくするっつってるだろ
あの記事から裏声使わないと読み取ってるなら頭おかしいか、思い込みが激しすぎるかのどっちかだろうな
0353選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
垢版 |
2017/11/05(日) 07:40:18.84ID:MElnRdnD0
>>351
読解力大丈夫か
ガキ声じゃないと言ってるんだが
0354トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
垢版 |
2017/11/05(日) 07:43:00.01ID:4ej9PcoZp
>>352
おまいアホだなあ。まいかい。。
これはおいらへの質問、裏声の要素を取り入れてどうすんの?
の返答の1部だろう。

おまいがそれいっちゃうと、裏声の「要素」だけをとりいれた地声を認めることになるんだがわかっとるのか??
0356わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
垢版 |
2017/11/05(日) 07:49:23.28ID:efsET/4i0
トムって精神錯乱状態なのだろうか???
かなり異常な連投頻度だなあ??
オレも基地外だけど???
トムの異常さは常軌を逸しとる・・・
まるで猟奇的だな??
0357トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/05(日) 07:52:51.42ID:4ej9PcoZp
>>352
おまいがあの記事を見て、ミックスを裏声と感じるのは、その人がそもそもミックス裏声論を展開しているという予備知識があるから。

しかし、弱声ミックスの発し方ではその方法は論じていない。ちゃんとよめ。
その後に息の量を増やせない人は今できる裏声での行き来をするのだよ。
その後は裏声にするとも表声とも書いていないが、「換声点を押し上げる」や「音色の調整」という単語から、裏声と判断するのは馬鹿
0359選曲してください (アウアウカー Sa69-5vP5)
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2017/11/05(日) 08:17:06.48ID:RarUuYEca
>>353

上げてる音源はガキ声なんでしょ?
でガキ声の人煽ってるんでしょ?
普通歪んでると思うんじゃね?
0360選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/05(日) 08:36:15.24ID:MElnRdnD0
>>359
あげてる音源はガキ声→実際はガキ声じゃない→だから煽る

真ん中を読み取れないのかって言ってんだ
アホと会話すると疲れるわ
0361はいらりくん ◆2LEFd5iAoc (ワッチョイ 4633-e39s)
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2017/11/05(日) 08:37:03.58ID:lebOAh2I0
まだやっててワロタ
結論は小梅はガキ声
0363はいらりくん ◆2LEFd5iAoc (ワッチョイ 4633-e39s)
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2017/11/05(日) 08:55:35.09ID:lebOAh2I0
>>362
ほんと高音の裏声滑らかにつなぐなあ 女性曲合ってて羨ましい
俺の場合地声との落差が激しすぎてめっちゃへこむわ 声量も一気に減るしね

ケビンニキって空間でのカラオケ音源ってあるっけ?もしよかったらアップしてほしい
0364選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/05(日) 09:18:06.84ID:Z2K3wSqm0
>>357
頭悪いなあ。理解力最底辺かよw

「C5より上は地声だけではどう頑張っても上手には出せませんので何らかの形で裏声が必要になります」
はい、裏声が必要

「最後の音色と音量ですが、初心者の場合裏声が未熟なのは勿論ですが、 地声で無理して出す高音もそれと同じくらいひどい音色をしているものです」
初心者の裏声は酷い音だが地声の高音も酷い(↓で頭声だったら音色も充実してくると書いとる)

「整理すると(少し結論を急ぎますが)、 地声では難しい、高い音域では、地声にこだわることのメリットは起声の強さのみであり、 それ以外の要素は裏声のほうが勝ります」
はい、地声では難しい高音域では起声意外「裏声」で

「裏声の音色も頭声を扱えるようになれば充実してきます。 したがって、「裏声と地声の良いとこどり」とは 裏声に地声の起声を組み入れることを意味します」
散々高音域で裏声使おうと書いてあるのにこの裏声は地声を裏声みたいに扱うと言いたいのか?

「こういうと裏声がベースのように聞こえるかもしれませんが 時系列でいうと起声を地声で発してから裏声の成分を増やすような声の発し方になるので ベースは地声が基本になります(裏声が未熟な人は尚のこと)」
ここでアホだから混乱してるんだろうが、裏声が未熟な人はうまく裏声使えないのだから地声がちゃんと出せるようになってから裏声の成分を増やそうという話
「裏声の成分」の「裏声」がこれまでさんざん説明してきた裏声ではなく地声とかというのは「地声ベース」と聞いてアホだから勘違いしてるんだろうけど、c5以上は裏声が必要と書いてあろう
0365選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/05(日) 09:40:56.62ID:Z2K3wSqm0
>>357
つーかタイトルをよく読めやw
「弱声」を利用するミックスボイス、な?
小声の喉に息を吹き込んで声帯を鳴らす→弱声
C5以上はファルセットか頭声で起声だけ地声にする→ミックスボイス
息を多くするのは「弱声」部分
ミックスは裏声を使う
これだけの話よ、頑なに裏声否定するから話がおかしくなる
0369選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/05(日) 09:49:09.88ID:Z2K3wSqm0
まあ甲高い声を息漏れで歌ってただけでミックスしてなかったのがショックなのはわかるが
音源聞いた皆さん気づいていたので、イマサラなのよ
ここから頑張れば良いじゃない
0370選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/05(日) 09:53:34.69ID:Z2K3wSqm0
自分でミックス出来るようになると他人のミックス判定の精度が上がるから今みたいに間違えまくってクソ耳とか言われなくなるかもな
0371トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/05(日) 09:56:27.71ID:4ej9PcoZp
>>368
ないね。クロちゃんのような裏声をいれることでのマイルド感などあるわけないだろww
だからミックスを知らない奴はそうなるんだよ。

甲高い声が存在するならばおいらは他の人間誰しもが出来ないことをしているといいたいのか?
むしろそちらの方がどんだけ凄いと思ってんだ?ばっかww
0373トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/05(日) 10:02:59.60ID:4ej9PcoZp
>>368
単に単語だけに反応して言い負かそうとしか考えていないから、そもそもの論を無視したこんな馬鹿な返答をすることになるww

息を流し込むという話から米良ファルセットの要素ということはわかるだろう。

ばーかばーかw
0374選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/05(日) 10:07:55.09ID:Z2K3wSqm0
>>372
記事によると「現時点で使える裏声」

個人的には、曲によると思うがEXILE歌うなら低音のヘッドとかかな
たまにファルセット入るけどミックスではなく表現としてだから無関係
0375トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/05(日) 10:08:05.88ID:4ej9PcoZp
>>365
「だいたいC5以上は地声だけではどう頑張ってもだせません」

でもおいらに対し、キミは甲高い声でチェスト(地声)で歌っているというwww

はい、これが矛盾馬鹿ねww

高い所を柔らかく出すために息を吐いて声出しますから。

あとおまい、息漏れというのは歌として使えるのか答えろよ
ww
0387選曲してください (アウアウカー Sa69-5vP5)
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2017/11/05(日) 10:21:25.54ID:YGh/68csa
>>360
でもその音源は上げてないわけでしょ?
じゃあ意味の無い主張だよそれは
小梅がガキ声って煽った人達だって上げてないだけでガキ声じゃない声出せるのかも知れないとかそんな話になっちゃうよ
結局口だけの話なんてタラレバと同じで存在しないのと同じ
0389トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/05(日) 10:23:37.89ID:4ej9PcoZp
>>385
クロちゃんも米良ファルの喉締め
閉鎖が強い裏声でもいいがね。

いずれにしてもそんなものの低音がEXILEに使えるわけないだろうwww

米良ファルの低音ならまだわかる。
それはおいらがピュアくんにいっとる裏声の低音な

それってなんーーにも混ぜることなく、ただただ裏声を低音で出すだけな。
ミックスちゃうし混ざらんしなww
0393選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/05(日) 10:27:18.07ID:Z2K3wSqm0
>>389
ファルセットは息吐く裏声でヘッドは息を留める裏声な
低音ファルセットはEXILEで表現として使われるだけでミックス部分には使われない
自分が出せるようになったらわかるよ
0395トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/05(日) 10:31:05.97ID:4ej9PcoZp
>>390
いいか?キミの言うように、一般女性の声帯を持っているものなら出せるとしよう。
しかし現実にはそんな男いないわけだ。
哀川翔だって歌聞いたが、音域はさほど高くない。
尾崎豆は喉締め

じゃあおいらはどうやって声を出すのか?
元は喉締めだ。
それに対し「息を吐くこと」で余計な力をぬき、高い声でも表声を出しているわけだ。

わかるかね。

勝手に息が漏れちゃダメなんだよ、高音を保てないから。
ミックス発声で息を吐くことをが重要なのだよ。

わかるかねw
0400選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/05(日) 10:36:23.75ID:Z2K3wSqm0
>>395
息を吐こうといったって喉を吹く意識もない、強くもしない、ウィスパーみたいに囁くようにもしない、そんな無意味な「吐く意識」なんぞ漏れてるのと変わらんわw
0403選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/05(日) 10:40:10.37ID:Z2K3wSqm0
>>399
息を吐く、もとい喉に息を吹き込むのは弱声の出し方です
ミックスは地声起声の裏声歌いの歌唱法です
お豆が裏声を使わず息だけで発声する限り、ミックスにはなりません
せいぜい弱声をうまく使えるようになるだけです
ミックスではありません

はい論破
0404トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/05(日) 10:40:21.09ID:4ej9PcoZp
>>400
いいか?漏れるというのは極力息を吐いちゃいけない歌唱法、つまりチェストを使う時に用いられるもんなんだよ。

それをだな、息を吐いて声を出すって言ってる奴にたいして、息漏れてるぞ!っておまえww
「お?おおう。」って返事しかでけんわ

ばーかばーか
0408トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/05(日) 10:46:39.31ID:4ej9PcoZp
>>406
へ??
じゃあおいらは高音の息吐きはファルセットなのけ?www

はい!矛盾いただきましたーーww
なに、おいらチェストでもないの?
尾崎豆も喉締めから息を吐いて歌うとファルセットになんの?www
0414ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/05(日) 10:52:52.25ID:lv7DnORK0
買い物行って朝ごはん作ってた

>>363
津軽海峡・冬景色
http://fast-uploader.com/file/7065401562956/

どうぞう、今年……とはいっても結構前だけどw
めっちゃ広い部屋にお1人様で案内された時のだから聴き辛いかも。
2011年頃の風待ちジェットもあるけど、そっちは酷いよwww

>>366
そら宅録で手抜きしてたら宅録する意味が無いですし。
ただ、想像してるような加工作業ってそんな無いからね。作業の殆どは整音作業よ。

https://www.youtube.com/watch?v=G2Rhh_4GZmU
どーせこんなん想像してんでしょ?
0416選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/05(日) 10:55:10.47ID:MElnRdnD0
>>387
お前何回も同じ話リピートさせる癖あるな
近距離録音 小声 薄く使う
俺が出してる音源はこの条件な
他の奴らは普通のカラオケ音源
まずこの時点で違う
さらに俺は耳がいいためそいつの持つ倍音まで聞き取れる
本当は声太いけど発声が悪いせいでガキ声になってるだけなども見抜ける

結論は俺はガキ声じゃないで決まってるからもう終わりでいいだろ
0418はいらりくん ◆2LEFd5iAoc (ワッチョイ 4633-e39s)
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2017/11/05(日) 10:56:37.32ID:lebOAh2I0
>>414
宅録と全然かわらんやんwすげー
なんで裏でそんな声量でるんや・・・
0421選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/05(日) 10:58:42.43ID:Z2K3wSqm0
>>413
お豆のは甲高い地声!裏声ヘッドなんか出してないだろ
それを息漏らしてマイルドにしてるだけ。シンプル

一般男性がC5とかの発声するなら裏声、技術力の違いはあるが裏声ヘッドじゃないと歌手みたいな声にはならない
そのヘッドに対して息を漏らしたらファルセットになって音色が変わるからやっちゃダメという話
0425トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/05(日) 11:02:23.61ID:4ej9PcoZp
>>421
いいかぁ?お前のいう甲高い男性がいるならば、>>103のサイトでもその話を出すものなんだよ。わかるか?
なのにC5以上は何らかの形で裏声が必要なんだ。わかるか?
それはおいらでも例外じゃないんだ。わかるか?

おまいは自分が出来ないことをさも特別で片付ける癖があるが、そんなやつが、ましてやおいらみたいな20年もやってきた凡人に携わっているわけがないだろう。


はい。完論破。
0426選曲してください (ワッチョイ 0633-+qyq)
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2017/11/05(日) 11:03:00.62ID:4P7p7/pA0
トムって高い声が出るメカニズムについて勉強したことないん?酷くて見てられない
0427トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/05(日) 11:04:05.64ID:4ej9PcoZp
>>423
おまいのミックス論(バカ理論)なら、息漏れ高音の方が使えると言いたいわけか。ww

どーでもええわ。

結局おまいのミックスは高音米良裏声なんだな?
そんなのいらねって話でFAよ
0432中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/05(日) 11:10:03.32ID:rZ5SExZBa
てかお前ら暇だな。
休みなのに遊ぶ女もいないのか。
0433佐田 (ラクッペ MM61-JB1B)
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2017/11/05(日) 11:11:09.24ID:7Ja/SGleM
「こういうと裏声がベースのように聞こえるかもしれませんが 時系列でいうと起声を地声で発してから裏声の成分を増やすような声の発し方になるので ベースは地声が基本になります(裏声が未熟な人は尚のこと)」

これトム兄のやり方じゃん・・・
表声に息吐くは間違いない!

昔は裏声ベースで地声混ぜ合わせてたから、トム兄のやり方やった時は驚いた、激変した
でも裏声が下手くそすぎるからオペラ練習してるけど高い裏声ってマジで出せないわ・・・苦行
0435選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/05(日) 11:11:37.61ID:Z2K3wSqm0
>>425
ほーC5きつい?そんじゃ裏声ヘッド使ってるのか?
地声を頑張って高音にしたなら息漏れしてても別に良いと言ってるよな?
でもその地声の音域上げるのはミックスじゃないからw
0436トムえもん ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 81bd-Tn7j)
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2017/11/05(日) 11:18:31.69ID:anXDF64m0
>>435
おまいの推奨するサイトでは地声に何らかの形で裏声を入れるの。

おいらは息を吐いて地声の要素を入れてるの。
わかる?

ようは、高い声を出すだけならば喉締めでだせる。
それをあたかも普通に聞こえる(苦しくない声)よう出すには息を吐かないと出ないんだよ。

わかるか?

おまいの推奨するサイトと同じなんだよ。
0437トムえもん ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 81bd-Tn7j)
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2017/11/05(日) 11:20:20.27ID:anXDF64m0
>>435
おまいの裏声馬鹿ミックスなんか、これまで散々論破してきたからwww

そんーーんなもん、歌につかえまっしぇーーーん。

おまいのいうミックスって結局ピュアバカと同じじゃんww
裏声低音なだけよ。
0439選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/05(日) 11:21:32.28ID:ZDbohWVw0
>>404
>いいか?漏れるというのは極力息を吐いちゃいけない歌唱法、つまりチェストを使う時に用いられるもんなんだよ。

あーだから自分に話ふってきたのか
なんだかなあ
0442選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/05(日) 11:22:32.10ID:Z2K3wSqm0
>>436
弱声の出し方は同意してるだろ
いや喉吹きしないなら弱声関係ないな

地声の閉鎖を弱めるには息を多めにするのは同意
それはミックスではないという話w
0448中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/05(日) 11:29:55.13ID:rZ5SExZBa
>>434
なんで争ってるかよくわからない。
0449選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/05(日) 11:31:48.98ID:Z2K3wSqm0
>>444
混ぜるミックスだろ
それはモンゴルのホーミーくらいしか聞いたことないわ
お豆は理解する力が致命的にないなあ。人に説明するときにもあらわれてる
>>370で結論出てるから、まあ頑張れや
0451選曲してください (スプッッ Sd61-CNyv)
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2017/11/05(日) 11:37:41.04ID:HpPkAFn7d
>>433
一番下の文だけど
まず裏声と裏声以外の声を完全に分離して出せるようになってからミックスに手を出すべき
それをやらないとああなる
0453ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/05(日) 11:49:04.29ID:lv7DnORK0
>>418
カウンターテナー的な発声をポップな感じに鳴らすように調整するんよー
以前のlullとかもそれっぽい所あったし、はいらりくんなら普通に出来そうな気がするけどナー
ていうか、今のボーカルスタイル声に合ってるから他の要らんやん!www

>>431 どうもですん!
new world一番目は「塩をあともう一振り!」って感じだけど、
二番目サビの翼広げ辺りから丁度良い塩梅で「これこれこの味!」ってなる感覚。
0454選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/05(日) 11:50:02.86ID:Z2K3wSqm0
>>451
そうそう

ちなみに、たまに上げてるお豆の裏声は聞けたもんじゃないくらい下手
これはミックスするときに重要になってくるから認識しといた方が良いよ>お豆
0455トムえもん ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 81bd-Tn7j)
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2017/11/05(日) 11:52:55.10ID:anXDF64m0
>>450
いいえ。
きみが喉吹きを説明出来ずにしゅーりょーwww

だいたいおまいのバカ理論のミックスってさ、裏声に繋げるだけじゃん。
そんーな簡単なの、おいらのこれまでの発声を聞いてできない分けないだろww

でなに?おいらの声がミックスでない?
で、ミックスではない方法で出す方が達人でそんな人おらんやろレベル?
なのにやってきた事がミックスじゃないから発狂?

もう何から何まで馬鹿すぎてwww
別におまい理論のミックスと呼ばれなくても全然いいよw
高音で張らずに出せればいいし
人はこれをミックスの上位、トミックスと呼ぶのだからなwww

ばーかばーか
0457トムえもん ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 81bd-Tn7j)
垢版 |
2017/11/05(日) 11:54:36.12ID:anXDF64m0
>>454
もっかいいっとくなw

息漏れは息漏れしちゃいけない発声にたいして言おうなww
息吐きながら声出すことに関して息漏れって恥ずかしいこと言うような奴は、理論かたるなよwww
0458中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/05(日) 11:56:51.88ID:rZ5SExZBa
>>450
トムはすぐ発狂するからな。
0460選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
垢版 |
2017/11/05(日) 11:59:01.44ID:Z2K3wSqm0
>>455
じゃあやってみ。地声→ヘッド
秦の鱗がわかりやすいから、よろしくな
できた上で「あえてやらない」というなら好みなので別に俺は何もいう気は無い
でも息漏らしてるだけなのをミックスというのは認めないw

そもそもミックスはそのサイトにもあるように初心者用の練習方法。上手い下手は別として、できて当たり前
0462中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/05(日) 12:02:36.33ID:rZ5SExZBa
>>459
トムってスマップ世代だっけ?
てことは40は越えてるの?
0464トムえもん ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 81bd-Tn7j)
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2017/11/05(日) 12:05:35.59ID:anXDF64m0
>>460
おまいの馬鹿ミックス理論に合わせる必要などないw
だいたいそんな簡単なミックスがなぜこんな練習スレまでたてられて、259まで進んでいるのかよく考えろwww

んなしょーーもないミックス理論なんかどーでもええねん。

みんなそんなしょぼ裏声の高音なんか求めとらんのやww
0465トムえもん ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 81bd-Tn7j)
垢版 |
2017/11/05(日) 12:06:33.08ID:anXDF64m0
>>463
あ。ごめん。おいらがまちがい。

息漏れに対して間違いを認めろとw
チェストに対していうならともかく、息吐きに対して息漏れは意味無いだろっつってんのw
0468選曲してください (ワッチョイ 4dcc-zM96)
垢版 |
2017/11/05(日) 12:08:21.21ID:yzMexheX0
>>453ありがとうございます。前半は下意識しすぎて音が届いていないorz
翼広げ~以降のバランスで意識してみます。

空間の津軽海峡も聞きましたが特に違和感もなく、いつものケビンさんでしたw
0469佐田 (ラクッペ MM61-JB1B)
垢版 |
2017/11/05(日) 12:09:22.71ID:7Ja/SGleM
>>360
優しいな小梅ちゃん
>>451
助言ありがとー!
分離か・・チェストはだいぶ出来てる、玉置さん風w風なw
高音は喉締めして変なん声にならないようオペラ練習してる
0470トムえもん ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 81bd-Tn7j)
垢版 |
2017/11/05(日) 12:11:34.74ID:anXDF64m0
>>463
ちょと考えのすり合わせをさせてくれ。
志村ミックス的に
ケビンちゃまの>>414はミックスという解釈でいいのか?

ケビンちゃま、ごめんやけどちと名前つかわしてもらうでw
(事後申請)
0471選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
垢版 |
2017/11/05(日) 12:12:13.82ID:ZDbohWVw0
>>414
空間だとやはり全然違うな
自分もライン録音ちゃんとやってみようかな
0476中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/05(日) 12:21:18.08ID:rZ5SExZBa
ケビン裏声感強すぎ。変。
0477選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
垢版 |
2017/11/05(日) 12:23:58.06ID:MElnRdnD0
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0479ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
垢版 |
2017/11/05(日) 12:26:52.30ID:lv7DnORK0
>>466 >>472
うーん('A`)マンドクセ
それならもう新幹線乗って生の歌聴きに来れば?
空間録りのはエフェクトと言えるほど大層な事してないよ。

音がバリバリ割れたら嫌だから、24bitで小さめに録って、
一部飛び出てる針みたいな音圧の所だけ抑えて全体のゲイン上げただけ。
ただの気遣いにまで加工加工言うとか、流石に神経質過ぎ。

>>470
別にいいけど……
傍から見ても何の話してんのかまるで分からないわwww
0482選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
垢版 |
2017/11/05(日) 12:30:01.46ID:ZDbohWVw0
>>479
別に良いけど〜って寛大すぎる、やめとけー
とんみぃに、巻き込まれるといつのまにかわけわからんイミフ論争の中心になってまうでw
0483中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/05(日) 12:31:40.26ID:rZ5SExZBa
お前ら冷静に考えてみろ。
ここって学生とか若者多いと思うけど。
若者グループの中で40過ぎのおっさんが言い張ってると考えてみろ。
リアルだったらこんなんならんよな。
0484選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/05(日) 12:32:48.11ID:Z2K3wSqm0
>>470
ミックスというかファルセットとヘッドで歌ってる
たまにクロちゃん挟まってるけど、ロングトーン丁寧で上手い

ミックスは地声とヘッドを繋ぐ歌唱法
0485選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/05(日) 12:33:02.81ID:ZDbohWVw0
歌は自由だからいろんな発声のジャンルがあってもいいと思うし、ケビン氏はファルセットで抜くときの抜き方がスムーズで対比がきれいだから明確に「裏声で歌ってるわけではない」と思う
チェストの入れ方は個人の好みだし
0489選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/05(日) 12:34:45.05ID:ZDbohWVw0
>>483
甘い!リアルでもなるのがとんみぃクオリティ
0492選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/05(日) 12:36:59.56ID:ZDbohWVw0
でもいいやつではあるんだぞ
気を使うところは使うし、優しいところもあるしな
めんどいけどwww
0494ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/05(日) 12:39:37.24ID:lv7DnORK0
>>486
いやだから、レコーダー(H1)に24bitで録る機能が付いてるんだってば。
24bitだと小さい音も解像度が高いから綺麗に録るのに向いてるんだよ。
入力過多でバリバリが聴こえたら嫌でしょうよ。

「汚い録り方をしたら汚いに違いない」

そりゃそうでしょうよwww
0499選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/05(日) 12:45:43.69ID:Z2K3wSqm0
>>491
サビだけ流して聞いてたけど、低音部はミドル使える人の声だからいわゆる地声ではないな
あのサイトが定義してるミックスもこのレベルならできないわけない。容易にできるだろ

あのサイトだとミックスは初心者用のなんちゃって声区融合みたいな位置付けなので、ミドル声出せない人の練習用歌唱法と考えると良い
0500選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/05(日) 12:46:40.82ID:ZDbohWVw0
やめてください、こっちみないでくださいww
ただの名無しです
0502トム王 ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 81bd-cXHZ)
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2017/11/05(日) 12:49:14.87ID:anXDF64m0
>>499
まわりくどくてすまんなww
聞きたいのは、低音からつなぐおまいの理論ミックスじゃないのかと。
てか、おいらもけびんちゃまの低音聞いていないがなww
0503音割れくん ◆p28zHsNzok (アウアウカー Sa69-UVNp)
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2017/11/05(日) 12:50:06.48ID:gANEnXYja
>>350
身長は関係ないだろ!身長は!
やめてくれ
0506音割れくん ◆p28zHsNzok (アウアウカー Sa69-UVNp)
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2017/11/05(日) 12:52:17.54ID:gANEnXYja
てか最近喉クッソ痛いんだけどみんなオススメのケアないですか?
0507選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/05(日) 12:52:52.73ID:ZDbohWVw0
このようにして着々と話題のどまんなかに手を引かれてゆく連れていくロビン氏の姿が見えます
0510選曲してください (ワッチョイ 41ae-zM96)
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2017/11/05(日) 12:53:29.45ID:TO55oFfc0
地声っぽい声ではなく、地声にしか聴こえない声。
低音からつながり、換声点など全くないように聴こえる声。
そして脱力できる状態。

これが理想。トムはできてるだろ。
ケビンさんもできてる。

厚い声で出せると最高だが、
それは歌手レベルだから仕方がない。
0512選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/05(日) 12:54:15.99ID:ZDbohWVw0
変な日本語をしゃべってしまった
トムに取り憑かれた…
0516ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/05(日) 12:58:18.24ID:lv7DnORK0
>>501
だから言ってるじゃん、

小さく録って、それでも凄い声量の所が飛び出るからそこを抑えてゲインを上げたと。
当時の音源化の作業を全て思い出せるわけじゃないけど、
普通の宅録でやるような加工を空間音源に施した所で何の意味もないですし……

録る位置とか、部屋の音響が悪くてモッコモコにこもるなら
低音を-2.4dbとか下げるだろうし、理想的な状態なら別に何もしなくて良い。

それが嫌なら直接会いに来いって言ってんの。いつでもウェルカムよ。
0518音割れくん ◆p28zHsNzok (アウアウカー Sa69-UVNp)
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2017/11/05(日) 12:59:10.04ID:gANEnXYja
>>511
ありがとう……
いい発声にたどり着けるようがんばります

>>513
うるせえ身長よこせ!
0521音割れくん ◆p28zHsNzok (アウアウカー Sa69-UVNp)
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2017/11/05(日) 13:02:12.99ID:gANEnXYja
ケビンさんがミックスじゃないってレベル高すぎね?
0522選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/05(日) 13:03:05.27ID:ZDbohWVw0
こんだけヘッドで強弱つけほうだいなら歌ってて楽しいだろうなー
0523選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/05(日) 13:05:32.54ID:ZDbohWVw0
つけ放題で思い出したけど
焼肉バイキングにヨーロレリッヒ〜
みたいな歌あるんだけど、あれケビンさん歌ったらクソうまそうw
0526選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/05(日) 13:09:09.98ID:ZDbohWVw0
まともに出来るのケビンさんだけだったりしてw
0527トム王 ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 81bd-cXHZ)
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2017/11/05(日) 13:09:30.39ID:anXDF64m0
>>519
ああ、けびんちゃまが高い声出せることはわかっている
普段は裏声ベースってのもわかっている。

ようは志村ミックス(という裏コテ)がいうミックスはその裏声ベースの声につなぐことなのかを聞きたいだけ
0530佐田 (ラクッペ MM61-JB1B)
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2017/11/05(日) 13:12:13.18ID:7Ja/SGleM
>>362
ケビンさんの聴いたけどこれがヘッド発声か・・・すげーな
サビのロング前辺りから出すことすら不可能だわ 
高音の延ばし方とか練習方法教えてくれませんか?
0531トムえもん ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 81bd-Tn7j)
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2017/11/05(日) 13:12:56.48ID:anXDF64m0
>>509
なるほどな。

じゃあおいらの、というかこのスレの目指すミックスじゃないさ。
いやケビンちゃまは裏声で綺麗にうたっとるよ。

ではなくてミックスは表声に繋がなあかんて。
志村ミックス、それじゃあないんだよ。
0532選曲してください (ワッチョイ 8198-E1bE)
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2017/11/05(日) 13:13:25.10ID:6+l8bWmQ0
ケビンってキンタマついてる?
トムもそうだがいい年したおっさんがこんなナヨんで歌ってて恥ずかしさとかはないのか
0535音割れくん ◆p28zHsNzok (アウアウカー Sa69-UVNp)
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2017/11/05(日) 13:15:12.22ID:gANEnXYja
歌もそうだけどケビンニキミックスうますぎね?
0536音割れくん ◆p28zHsNzok (アウアウカー Sa69-UVNp)
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2017/11/05(日) 13:15:28.53ID:gANEnXYja
編集のミックスのことね
0537選曲してください (ワッチョイ 81bd-cXHZ)
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2017/11/05(日) 13:15:59.79ID:anXDF64m0
>>517
ちなみにこの音源は2014年9月18日の音源だ。

。。なんだ意外と歌えているなwww
0538はいらりくん ◆2LEFd5iAoc (ワッチョイ 4633-e39s)
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2017/11/05(日) 13:16:09.49ID:lebOAh2I0
個性あっていいとおもうけどな
好き嫌いははっきり分かれる声だけどw
ミックスのレベルはこのスレじゃぶっちぎりだとおもうぞ
0540はいらりくん ◆2LEFd5iAoc (ワッチョイ 4633-e39s)
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2017/11/05(日) 13:17:23.28ID:lebOAh2I0
音割れの流れ的にMIXになってるけど
俺の場合はミックスボイスねw
0543音割れくん ◆p28zHsNzok (アウアウカー Sa69-UVNp)
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2017/11/05(日) 13:20:19.13ID:gANEnXYja
ケビンニキは普通にミックスボイスのレベルはピカイチだと思うぞ
0545選曲してください (アウアウカー Sa69-eRum)
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2017/11/05(日) 13:22:23.68ID:9VHCEf64a
ただ喉でモノマネしてるだけじゃ・・・
喉と息を器用に使うのは上手いと思うけどね
喉仏上がりっぱなしでお腹を使ってないということだけは分かる
0546選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/05(日) 13:22:34.22ID:ZDbohWVw0
とんみぃ暴れすぎ
ちょっとヨーロレリッヒやってみてくれよ
0547音割れくん ◆p28zHsNzok (アウアウカー Sa69-UVNp)
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2017/11/05(日) 13:24:02.14ID:gANEnXYja
>>544
上にあがってる空間録音うまくない?
0548選曲してください (アウアウカー Sa69-WQfL)
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2017/11/05(日) 13:25:22.76ID:ozdUShxOa
結局ミックスってどう出すんでしょうか
0551はいらりくん ◆2LEFd5iAoc (ワッチョイ 4633-e39s)
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2017/11/05(日) 13:28:34.44ID:lebOAh2I0
タカラでこんなきれいに裏声とかヘッド出せる人とあったら聴き入ってしまうわ
0553選曲してください (ワッチョイ 8198-Rbq4)
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2017/11/05(日) 13:30:05.07ID:6+l8bWmQ0
高音ばかり意識して発声がダメだからこういうナヨ声になってしまうのか
ただ声帯が女よりだから高音でる代わりにこういう声なのか
0554選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/05(日) 13:30:07.60ID:ZDbohWVw0
>>546
いいからはよやれ
うまくやれたら裏声だせない疑惑のトムの汚名挽回につながるんだぞ?わかっとんのか

簡単だからすぐ、覚えられる
これな
https://youtu.be/A30G9WmTfoc
0557選曲してください (ワッチョイ 4dcc-zM96)
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2017/11/05(日) 13:35:56.00ID:yzMexheX0
コテついている人は全員ミックスできている認識だけど違うかなw
0558選曲してください (アウアウカー Sa69-eRum)
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2017/11/05(日) 13:36:34.60ID:9VHCEf64a
>>553
高音といえば高音なんだけどいい高音ではないな
彼らがやっているのは作り声
マイクの音量を上げて、会話ぐらいの声量でこねくり回して歌ってるだけ
間違いなく咽頭が上がった声だし
0559選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/05(日) 13:38:07.98ID:ZDbohWVw0
>>556
まさかやってくれるとはw
ありがとう!
やっぱりうめえ、原曲知らないのにほぼほぼあってるw
0564音割れくん ◆p28zHsNzok (アウアウカー Sa69-UVNp)
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2017/11/05(日) 13:44:51.88ID:gANEnXYja
>>556
うまくてワロタ
お手本のようなヘッドだなほんと
0565中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/05(日) 13:46:03.72ID:rZ5SExZBa
>>562
40過ぎたおっさんが言ってると思うと吐きそう。
0567はいらりくん ◆2LEFd5iAoc (ワッチョイ 4633-e39s)
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2017/11/05(日) 13:52:13.31ID:lebOAh2I0
そこまで変わんなくね?そりゃエフェ加えた方が聴きやすいとおもうけど
これでも十分うまいとおもう
0568ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/05(日) 13:54:49.32ID:lv7DnORK0
>>535
基本的にブーストはあまり行わず、無駄を削ぎ落す作業をすれば丁寧な感じになるよー
丁寧さが何より大事さー
>>539
hiE以上をピャーって出すと楽しいよね。頑張れ!
>>559
いまyoutube貼られてるの聴いたけど、確かに大体合ってたwww
ヨーデルって想像するものは皆一緒なんだなあ
0569選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
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2017/11/05(日) 13:57:41.22ID:Z2K3wSqm0
お豆は花子ちゃんくると途端に盛りだすなw

>>531
ああ、ここは基本ミドルスレだからな。わかっとるよ
ミドルとヘッドの融合はそのサイトでも声区融合として全然別物として扱われてる
喉、声帯を吹くことで初心者でも裏声と地声が綺麗に繋げる、つまり換声点をまたいで音域広げられるという話。音域狭い初心者用
0570ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/05(日) 13:58:38.00ID:lv7DnORK0
>>561
上がどの音源を指すのか知らんけれども、
そりゃ空間を録ったのと、音声検索用のマイクで録ったのと
コンデンサーマイクで録ったの全部聴こえ方は違うでしょうよ。部屋によっても違うし。
ちなみにやさしさに〜は必要が無かったのでEQ使ってないよ。

そうやって「こいつにこれだけの鉄下駄を履かせたらこうなるに違いない」
みたいなのずーっとやってれば良いよ。クッソ情けないね。
さっきからずっと言ってるけど、新幹線でのんびりこっちに来てくれてええんよ?

笑顔で出迎えますので。
0574音割れくん ◆p28zHsNzok (アウアウカー Sa69-UVNp)
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2017/11/05(日) 14:15:18.93ID:gANEnXYja
>>573
こっちもうまくてワロタ
0575選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
垢版 |
2017/11/05(日) 14:15:33.27ID:ZDbohWVw0
ちょっと!まじでイイんだけどwww
正直今まで聞いた中でいちばんいいかもしれん
なんだかんだ歌ってきてくれるんだな、ありがとう女王様と及び!
0577選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/05(日) 14:16:45.47ID:ZDbohWVw0
打ち慣れないからしくじったぜ
お呼び!
0580選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
垢版 |
2017/11/05(日) 14:19:20.44ID:ZDbohWVw0
とくに一回目のヨーロレリッヒは、ファルセットへの移りがうまくいってる
ちゃんと出し分けられるのが判明したな
ちょっと、手こずるかなと思ったけど器用なやつw
0581選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
垢版 |
2017/11/05(日) 14:21:47.36ID:ZDbohWVw0
ちがった、ヨーロレリッヒのとこじゃなく
一回目の食べ放題〜のとこな
0583選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/05(日) 14:24:56.31ID:ZDbohWVw0
普通にそこいらのキーだとチェストしっかりした歌のお兄さん風だもんね
高いのばっかり上げてるから知られてないだけでさ
0585あさみ (ササクッテロロ Spf1-b102)
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2017/11/05(日) 14:30:08.94ID:hYqumwMwp
>>584
このバカはいつものあいつだなぁ^_^笑笑
0588わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
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2017/11/05(日) 14:38:43.04ID:efsET/4i0
ケビンはプロのイラストレーター。。。
デジタル技術を巧みに使ってイラストを描き上げる。。。
そのやり方が当たり前になっているから??日常生活でも音源でも??
女の化粧のように??見た目を綺麗に仕上げる事が出来れば???
どんな手段を使っても文句あるか〜!!という精神構造。。。
是はケビンだけでなく?最近の若者全般に言える。。。

いずれにしても?ケビンはプライドが高い傾向にある・・・
基本的に匿名掲示板等はヒット&アウェイのカキコが多くて??
徹底的に最期まで議論する事を望まない。。。
徹底的に議論すると?自分の本質が丸裸になって???
第三者に馬鹿にされるかも??という潜在的な劣等感に怯えている。。。
だから?相手に喋るだけ喋らして??
最期に壱言総括的な言葉を残して???
優越感と共に?議論を避けてヒット&アウェイする・・・

ケビンは人並より知能は少し高いかもしれんが・・・
其れ故に姑息な手段が目にあまる・・・

議論を避けるなら最初から何も言わなければ良いのにとオレはいつも想う。。。
0589わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
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2017/11/05(日) 14:45:02.26ID:efsET/4i0
ケビンは知能が高いから???
デジタル知識を貪欲に勉強している・・・
そして?そのデジタル知識をイラストや音源で実践する事で??
自らの知能・技術の高さを自己顕示欲で皆に示している。。。
其のデジタル技術に文句を言う奴等は??
白痴(はくち)で五月蠅い奴等だと認定して??
本心から馬鹿にして相手にしていない・・・

これはケビンが悪いのでは無い。。。
全ては時代のせいだ!!!

文明は日進月歩だ!!
是からの時代は生まれたときからスマートフォンがある・・・
ケビンがオレと同じ歳になったとき!!
ケビンはオレと同じ事を歳下に主張しているに違いない。。。。
0590選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
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2017/11/05(日) 14:47:52.25ID:ZDbohWVw0
あと1個思ったのが、焼肉バイキングに食べ放題〜のほうはきれいにファルセット行けてるのに比べて、ヨーロレリッヒ×2の一回目の方のヨーロレリッヒはあんま上手くいってない
このことから、ブレイクポイントの位置は一般的な男性(バス除く)とそう大きく乖離してないと思ったけどどうなんだろ
0591選曲してください (ワッチョイ 2ebe-CNyv)
垢版 |
2017/11/05(日) 14:50:13.85ID:ZDbohWVw0
薄め声帯だとしても、ちっちゃくはないんじゃないかなと
だからトム本人が常々いってる努力で高音伸びた説はある程度そうなんだろうなと思う
0592わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
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2017/11/05(日) 14:51:47.01ID:efsET/4i0
ケビンのコンセプトは稀有だ。。。
決して万人受けするモノではないかもしれない・・・
ハッキリ言って世間的にはマイノリティな立場であろう・・・
でも?まるで隙間産業のように???
ケビンはイラストレーターとして!!!!!
ただでさえ少ないパイをさらに奪い合う戦場を選んだのだ!!
イヤ??ケビンにとってはそれこそが!!
生き残る為の好都合な手段(戦略)だったのかもしれない・・・

少なくともオレのような無職よりは??有益であろう・・・
0593わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
垢版 |
2017/11/05(日) 14:53:58.33ID:efsET/4i0
自スレに戻るか・・・
0594ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/05(日) 14:55:16.99ID:lv7DnORK0
>>588 わさびさんお久しぶりwww
ガチの宅録音源は、丁寧に編集してんのある程度分かるだろうし、
相手の事を糞耳とか思ってないからこそ一々言う必要感じないだけよ。

それに大事な時間割いて聴いてもらうんだから、
例え空間録音であろうと、音割れやこもりとか最低限の事は
回避出来るなら回避すべきって思ってるだけ。不快な思いさせるの忍びないし。

そして、聴く側には私の些細な労力なんて大抵どうでもいい事だから一々言わないだけ。
それを言わない事に怒る人がいるってのが驚きだけど、

まあそういう人もいるのかなーっていう。
0595わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
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2017/11/05(日) 14:55:22.62ID:efsET/4i0
トムのような狂人を相手にしても??
全然有益じゃないぜ!!

時間の無駄だろ・・・
0596中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/05(日) 14:58:05.64ID:rZ5SExZBa
こいつら日曜の昼間に暇すぎだろww
朝からやってるからなww
0597わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
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2017/11/05(日) 14:59:10.04ID:efsET/4i0
>>594
ケビンさんのツイッターに何時も励まされています!!!

ケビンさんは男女の恋愛映画に心底感動情出来ますか??
それとも?男女の恋愛映画を理解出来ませんか??
それとも?嫌悪感を抱きますか???
0598佐田 (ラクッペ MM61-JB1B)
垢版 |
2017/11/05(日) 14:59:40.32ID:7Ja/SGleM
俺はトム兄のチェストを高音からも聞き取れてました(自慢)
高音で発声する難しさ、自分でもある程度出来ないとわからないのかもな
0599ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
垢版 |
2017/11/05(日) 15:05:10.57ID:lv7DnORK0
>>597
Twitterwwwろくな事書いてませんwww
恋愛映画は男同士のすら観ない。恋愛モノって観るのちょっとしんどい
男女のはホラーとかアクションに添え物としてあるぐらいが丁度良いなー

嫌悪感はない
めっちゃどうでもいい情報ですわ……
0602選曲してください (ワッチョイ 8198-E1bE)
垢版 |
2017/11/05(日) 15:11:43.86ID:6+l8bWmQ0
こんな声普通の男じゃ恥ずかしくて出せるわけないだろ
0603わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
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2017/11/05(日) 15:13:07.41ID:efsET/4i0
>>599
回答サンクス!!

恋愛モンは興味無いのか・・・
イヤ??たとえば方向転換で漫画家として喰っていくのに??
恋愛モノのジャンルはやっぱりLGBTなのかな〜??と想ったり??
やっぱりイラストレーターとして最後まで頑張るのか・・・

実はケビンの小説を楽しみにしているのだけど??

もう自スレに戻って!!イラストを描きます!!!!じゃあの!!!
0605音割れくん ◆p28zHsNzok (アウアウカー Sa69-UVNp)
垢版 |
2017/11/05(日) 15:28:27.73ID:gANEnXYja
ケビンさんhiAより上の出し方教えて
0607ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/05(日) 15:28:44.52ID:lv7DnORK0
>>600
まあTVとか見てると、そういう感じの人はみんな
女装しててオネエ言語操ってて……って思うかもしれんけど、普通の格好してる普通の男性ですよ。

>>601
マジでどうでもいいから! 私の音源がどうの固執しすぎだから! マジで!
何か気になるのかもしれんけど、一々つっかかって相手を困らせようとする時点でアレだから!

上の方にうpった風待ちジェットとかEQ的には、録り方で出てしまう
近接効果を抑えるために低音を2.4db程EQで下げてるけど、その程度では女性的にならんよ。
もうマジでめんどくさいので自分でやって試してみたら?

>>603
私の情報を拡散していくスタイルやめてwww わさびさんもオタッシャデー!
0608トムえもん ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 81bd-Tn7j)
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2017/11/05(日) 15:34:49.62ID:anXDF64m0
>>590
まあ、そうだなぁ。
ていうか、普通に出せる高さをヨレイヒーすんのが難しいなw
昔のほうがうまく出来た。
上手くいってないのはおっしゃる通り。上手く地声中音→裏声高音への移行が上手くいかんかったw

この高さだとおいらてきには難しい。
0609はいらりくん ◆2LEFd5iAoc (ワッチョイ 4633-e39s)
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2017/11/05(日) 15:35:33.48ID:lebOAh2I0
ケビンニキの顔からこの声がでるの想像できんw
普通の男性だからな
0610ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/05(日) 15:42:01.24ID:lv7DnORK0
>>605
私の儚い記憶では音割れさんhiA以上出してたような気がするんだけど……
取り敢えず出したい音域を裏声でも良いから出せないと、
試行錯誤のしようがないから、そこからですねぃ。

ボイトレ黎明期の「地声と裏声一緒に出す!」とかいう謎理論でも
何とかなる人はなっちゃうから、小難しく考えないほうが良いよ。
私も原始人みたいな思考で地声と裏声一緒に出してるつもりだったからwww

>>609
世の中の大抵の人は普通の人だからねwww
だからこそ些細な違いが目立ったりするものです。
0611選曲してください (スッップ Sd62-u38N)
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2017/11/05(日) 15:57:02.69ID:w3V53sGGd
>>607
じゃレスかえすなよ
H1の24bit で撮っただけとかインチキ音源を実力に見せかけようとしなきゃよかったのになあ
残念だな、聴く奴が聴けばすぐに分かるからww
0614選曲してください (スプッッ Sdc2-CNyv)
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2017/11/05(日) 16:06:49.00ID:mue1wfb7d
>>608
ちーがーうー
地声中音→裏声高音へほうが、うまく移行できてる
0615ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/05(日) 16:10:46.05ID:lv7DnORK0
>>611
あなたは少なくとも馬鹿ではないと思うので、
あえて知らないフリしてレッテル貼りに励んでるのかな?

発声が良かろうと悪かろうと録り方や部屋によっては音こもるよ。
音割れ回避、こもり回避。なるほど、これを行ったものはインチキなのね。
別にあなたの頭の中でインチキだと思うのは自由ですよ。
ただ、それが常識だという前提で押し付けられても、どうしようもないでしょ。

そうやって指摘を受けた私が次から出来る事と言えば
「この空間録音は聴きやすいように調整しました」と公言するぐらいでしょ。

他人は思い通りにならないので、自分自身が変わるしかありませんよ。
0616中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/05(日) 16:11:46.35ID:5xDs9b3Ta
な?言ったろ?
空間カラオケでマイク通したら微妙って。

トムの言ってることをやり続けるとフラットしやすい発声になる。
カラオケ後半になると声出てくる。ただ歌ってるだけだと。
0618中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/05(日) 16:16:12.38ID:5xDs9b3Ta
裏声練習とリップロールして喉のメンテした方が良いよ。
やらないと声が重くなった状態になる。
0620中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/05(日) 16:24:12.93ID:5xDs9b3Ta
歌ってると段々と振動落ちやすくなるから誰でもカラオケ後半は声が出てくるよ。
トムの言う通り息を吐いた声を出すと発声的に良いし高音は出る。
それでもただ歌ってるだけのボイトレしてない人は調子バラけるから裏声練習とリップロールは必要。
0622中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/05(日) 16:26:51.75ID:5xDs9b3Ta
ボイトレは色々あるけど特に重要なのは裏声練習とリップロールだな。
稲葉と二井原も言ってたけど俺もそう思う。
0624中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/05(日) 16:30:49.41ID:5xDs9b3Ta
>>621
じゃあ今の実力を空間カラオケであげてみて。
0625選曲してください (スプッッ Sdc2-CNyv)
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2017/11/05(日) 16:31:13.47ID:mue1wfb7d
>>622
どうしても地声感が出ない人や緩め閉鎖の人はあまりやらなくていいと思うが
0627中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/05(日) 16:33:28.60ID:5xDs9b3Ta
何時間も歌ってから上げるの無しな。何時間も歌うとボイトレした後の状態になるから。

トムの歌うだけ理論でどこまで歌えるのか知りたい。
0629中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/05(日) 16:36:43.92ID:5xDs9b3Ta
ちゃんとボイトレしてる奴は一発目から声出る。
男でボイトレも何もしてない奴が最初から声出るのは信じられない。
0630ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/05(日) 16:38:34.83ID:lv7DnORK0
>>623
いやだから言ってるじゃないのさ。
他人の大切な時間割いて聴いてもらうんだから、そのために必要だと思う事をしてると。
あなたは音割れしてこもってても気にしないんだろうけど、私は気にするんですよ。

「出来ないからしない」のはいい。「出来る」ならしたほうがいい。そう考えてるだけです。
あなたの価値観に沿う形で矯正した行動を私は取らないの。

私とあなたは同じ人間だけど、それぞれ個としての意識を持ってるし考え方も価値観も違うの。
これだけ言っても理解できませんか?
0631中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/05(日) 16:39:33.99ID:5xDs9b3Ta
>>628
小梅とえなりが音源あげないとあげられない契約しててな。
0632選曲してください (ワッチョイ 0633-+qyq)
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2017/11/05(日) 16:39:38.32ID:4P7p7/pA0
中田ってやつ音源1回も上げたことないだろ いろいろボイトレかじってるみたいだが論理だけで実力を見せないと信用は得られないぞ
0634選曲してください (スプッッ Sdc2-CNyv)
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2017/11/05(日) 16:43:47.94ID:mue1wfb7d
>>626
ミドルのもとになる基本の声が喋り声のまま歌ってると思う
息が流れてると語尾に余韻が出るし、響きの強弱の差異が生まれる
0636中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/05(日) 16:48:06.29ID:5xDs9b3Ta
トムは空間あげたからわかったけど声に雑音多いな。
ボイトレしてないとこうなる。
0639中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/05(日) 16:51:19.43ID:5xDs9b3Ta
裏声練習とリップロールは間違いなし!
0641トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/05(日) 17:00:14.03ID:4ej9PcoZp
>>631
小梅はともかく江成はあげないと踏んでるんだもんね。
残念だね。自分の実力を公開できなくてww

そりゃぁもうキミがあげた音源はさぞかし素晴らしいものなんだから
プロ並みの、いやそれ以上の音源。
上げるんだろうなぁ。

で、いつ上げてくれるの?
0642佐田 (ラクッペ MM61-JB1B)
垢版 |
2017/11/05(日) 17:05:03.12ID:7Ja/SGleM
トム兄は2チャンスナックでカラオケしてる感じか、しかもミックス出来ない下手くそが指加えて見てる前でw
楽しいだろうな・・・
0643選曲してください (アウアウオー Sa0a-2Gks)
垢版 |
2017/11/05(日) 17:07:47.02ID:QjFoR/V7a
>>634
ミドルはできてるということですか?
喋り声のままになってしまうのはどういうアプローチをすればいいんでしょうか
自分の最大限作った声でもこんなです
EXIT/EXILE
http://fast-uploader.com/file/7065424058122/

>>638
なってないんですか。。
高音付近の喉締まる感覚が減ってきて喜んでたのですが。。
0644中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/05(日) 17:16:18.03ID:5xDs9b3Ta
>>641
小梅とえなりに言ってくれっての。
あげたいけどあげれないんだよ。
俺のせいじゃない。
0645あさみ (ワッチョイ 99bd-b102)
垢版 |
2017/11/05(日) 17:16:39.03ID:znJhsfFs0
>>630
ケビンさん!
こんな奴相手にするだけ無駄だよ〜〜

しかし?加工が嫌いな奴はズームのH4nを使ってるのはなにかの偶然かな?

コロッケ先生も使っってたなあ〜〜笑笑
0646あさみ (ワッチョイ 99bd-b102)
垢版 |
2017/11/05(日) 17:20:34.32ID:znJhsfFs0
>>635
これお前だよな?笑笑



0243 選曲してください 2017/11/05 11:53:40
H4n持ってるが空間録音が上手く聞こえるなんて信じられないな
リュウも上手いがやっぱプロとは違うなって思うのは空間録音の時だし
ケビンの空間なんて酷いものだったぜ
空間の方が上手く聞こえるならあげてみろよ
0647選曲してください (ワッチョイ 4dcc-zM96)
垢版 |
2017/11/05(日) 17:21:51.59ID:yzMexheX0
>>626>>634
(自分のことは棚上げで申し訳ないが)
地声で高い音まで引っ張っている印象です。

EXILE歌うならもっと息っぽくてもいいかも?
0648選曲してください (ワッチョイ 4dcc-zM96)
垢版 |
2017/11/05(日) 17:24:51.45ID:yzMexheX0
アンカミス
634じゃなく>>643
0649中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/05(日) 17:25:59.07ID:5xDs9b3Ta
音源あげたいけど小梅とえなりのせいであげられない。助けて。
0651はいらりくん ◆2LEFd5iAoc (ワッチョイ 4633-e39s)
垢版 |
2017/11/05(日) 17:28:40.14ID:lebOAh2I0
元糞コテレンくんでも音源あげたというのに江成と中田ときたら・・
0652中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/05(日) 17:31:28.32ID:5xDs9b3Ta
>>651
俺のせいじゃなくね?
小梅とえなりがあげないから。
0653選曲してください (ワッチョイ e533-59MJ)
垢版 |
2017/11/05(日) 17:32:30.77ID:Z2K3wSqm0
>>537
昔の音源の声の方が普通にええ声してる気がする
発声が素直なのかな
前もアジカンのリライト歌ってた音源の声は良かった
そのくらいの音域が声質的に合ってるのかもな
0656選曲してください (アウアウカー Sa69-5vP5)
垢版 |
2017/11/05(日) 17:46:04.55ID:VbWkbzu4a
>>416
あれ?論旨が上手く伝わってなかったかな
もっと簡単に言うとさ、小梅がガキ声じゃないって主張は今んとこ口だけなわけじゃん?で上げてる音源はガキ声なわけじゃん?これで小梅がガキ声じゃないって言われてもそれは無理があるよって話をしてるつもりっすわ
上にも書いたけど要は口だけなら誰でも言えるからね
0659選曲してください (ワッチョイ 6ebe-0oA+)
垢版 |
2017/11/05(日) 17:52:25.71ID:UInFhGkO0
前から思ってたがケビンみたいに空間録音を加工するのって本当おかしい
ラインで録音した方が仕上がり絶対キレイやのに
空間録音でもうまいって思わせる下心ミエミエ
0660わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
垢版 |
2017/11/05(日) 17:52:39.15ID:efsET/4i0
>>658
観てくれて有難うだぜ!!!

色々と試行錯誤を繰り返して??
最終的にこの画風でいく事にしたぜ!!!
死ぬ迄に漫画を描きたいから??
このレベルのイラストだったら!!!!
早描きで難しい構図も結構書けそうだから・・・・

本当は水彩絵具で塗りたいけど??
面倒臭いからペイントソフトで塗っているぜ!!
0663わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
垢版 |
2017/11/05(日) 17:57:43.10ID:efsET/4i0
今日のイラスト勉強は終わりだな!!!

焼酎ペロペロしよう!!!
0669わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
垢版 |
2017/11/05(日) 18:14:45.03ID:efsET/4i0
焼酎ペロペロ♪
0672わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
垢版 |
2017/11/05(日) 18:23:16.33ID:efsET/4i0
>>671
ケビンも役者よの〜(笑)
オレがケビンだったら????
宅録加工音源投稿したら、絶対に不毛な煽り合戦になると簡単に予想出来るけど??
そういう未来になると予知して敢えて宅録加工音源を投稿しているな(笑)
ホンマによくやるよ(笑)
0673わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
垢版 |
2017/11/05(日) 18:24:13.11ID:efsET/4i0
ケビンも長年の匿名掲示板歴で??
段々とやり方が解ってきたな(笑)
0674わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
垢版 |
2017/11/05(日) 18:26:18.28ID:efsET/4i0
最初からこうなる事と解っていて??
>>630のカキコとか??
知能犯だわ〜(笑)しらじらしいわ〜(笑)

さすがハンニバルに憧れているだけある!!!
0675わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
垢版 |
2017/11/05(日) 18:27:38.00ID:efsET/4i0
焼酎ぺろぺろ♪
0678ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
垢版 |
2017/11/05(日) 18:48:04.77ID:lv7DnORK0
どうぞう
http://fast-uploader.com/file/7065430660829/

案外こっちのが聴きやすい気がしてきたなー
今年と言ってもだいぶ前の音源だからどうでもいいけど。

>>672 >>674
知能犯ではないwww
楽しんだ後の成果物を何も考えずにうpしてるだけだからwww

前もこういう粘着あったし、多分同じ人がまた来るかな?とは思ってたけど
本当に来たからビックリした。あっちこそ確信犯で楽しんでやってる気するわ。
それこそハンニバルっぽい。
0679わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
垢版 |
2017/11/05(日) 18:51:49.43ID:efsET/4i0
>>678
またまた〜(笑)
そんな事を言って次回も忘れた頃に宅録加工音源投稿する癖に(笑)
デジャブ??やるね〜(笑)
0681音割れくん ◆p28zHsNzok (アウアウカー Sa69-UVNp)
垢版 |
2017/11/05(日) 18:58:00.69ID:5Z0Fr8GFa
これを男が歌ってるとは想像できんな
0682わさび (ワッチョイ 82eb-iQJQ)
垢版 |
2017/11/05(日) 18:58:08.26ID:efsET/4i0
焼酎ペロペロ♪
0684選曲してください (ワッチョイ 41ae-zM96)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:02:19.61ID:TO55oFfc0
加工前の方がよくて草
0688ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:08:27.78ID:lv7DnORK0
一人で十人は余裕で入れる部屋に案内されて、
反響音が凄すぎて歌いづらかったの思い出しました。
今聴くと、良い感じに響いてて録るには案外丁度良いのか?とも思う。

スマホのスピーカーとかiPhone買うと付いてくるアレだと
プアすぎて小さい音量だと聴き辛いかもと思って調整したんだけど、
今聴くと、調整せんでも良かったかなと。

>>683
これはカラオケ屋で歌ったやつですぞー機種はDAMで空間録音ですね。
でも確かにリキ入りすぎてるので、もう少し穏やかに歌えばよかった気するよー
0695選曲してください (ワッチョイ 99bd-XCcV)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:19:28.83ID:50aBIiTO0
どっちでもいいけど普段から加工してる人に無加工ですって出されても無加工風に加工してるとしか思えん

すっぴん自撮りですって嘘言ってる女と同じ感じ
0696中田 (アウアウカー Sa69-b102)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:19:42.13ID:8B89fF1ha
まだやってんのかよw
お前らほんと一日中張り付いて暇だなーw
0698中田 (アウアウカー Sa69-b102)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:30:39.68ID:8B89fF1ha
お前らがどうでもいいことに時間費やしてる中俺は女の子とカラオケ行ってるからねw

俺勝ち組お前ら負け組w
0700ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:35:46.54ID:lv7DnORK0
EQは、ハモリとかコーラスのメインと被る所を削ったりすると
サラサラして気持ちいいけど、メインのボーカルトラックには申し訳程度がほとんどだなー
必要最小限に留めた方が良い音質になる。

ていうかEQなんぞで色々言われてるように変わるなら、
私はとっくにセリーヌ・ディオンかマライア・キャリーになってる。
仮にそこまで魔改造する技術力があるならそういう職についてる。
0702中田 (アウアウカー Sa69-b102)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:39:11.35ID:8B89fF1ha
・勝ち組
俺、りんりん、
・負け組
小梅、えなり、ハイラリ、ケビン、トム、佐田
0704はいらりくん ◆2LEFd5iAoc (ワッチョイ 4633-e39s)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:45:24.34ID:lebOAh2I0
>>702
これなんの勝ち組負け組なん?
0707ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
垢版 |
2017/11/05(日) 20:05:34.96ID:lv7DnORK0
>>705
うーん、上の方でヤンヤ言う程の変化は無いなー
むしろ私は加工前のほうが聴きやすいけど、ぶっちゃけもうどうでもいいっていうか……

>>706
いつの間にアイドルになったのwww
コロコロ表情変わって器用ですわねい。
0708選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
垢版 |
2017/11/05(日) 20:09:28.09ID:MElnRdnD0
>>656
それはお前の主観の話
俺からの主観では俺はガキ声ではないから存分に煽れる立場なのだよ
お前が口だけだろ!とか言っても関係ない
0709ノンジャンル (ワッチョイ 99bd-B9r4)
垢版 |
2017/11/05(日) 20:26:41.14ID:wSQsK58y0
最近、苦手だったaikoにハマッてる!
0710選曲してください (ワッチョイ 4dcc-zM96)
垢版 |
2017/11/05(日) 21:14:54.51ID:yzMexheX0
ライトな声→ハードな声にするの難しい。
TM西川やHydeはどうやって発声しているんだろ?
喉仏下げてオペラの発声かな?
0711選曲してください (ワッチョイ 9179-4yVQ)
垢版 |
2017/11/05(日) 21:18:19.21ID:vaLcRMJb0
小梅の倍音はハッキリ言って異常だ
トムが歌ったワンフレーズ歌ってたの聞いたけど最初オク下じゃんって思った
でも原キーだった
聞き間違えたってことは普通の人が低音で出す倍音並みに高音でも倍音出てるんだと思う
軽く衝撃だったわ
こういう人がプロになっていくんだろうなって
0712選曲してください (ワッチョイ 99bd-iT0f)
垢版 |
2017/11/05(日) 21:34:10.74ID:Vp1fL6Jm0
よう小梅
バレバレだぞ
0713スルスルスルメトランクス (スプッッ Sdc2-25OW)
垢版 |
2017/11/05(日) 21:43:29.61ID:8z9kL6Vsd
仕事が一ヶ月ほど毎日夜中で
久しぶりに見たら私は異世界に来た感じでしたw
師匠の裏先生 豆神様は御元気そうでなによりです
0714選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
垢版 |
2017/11/05(日) 21:45:32.67ID:MElnRdnD0
>>711
お前耳いいよ
オク下と間違えたってことは倍音成分の聴き取り能力が高い
つまり着眼点は何も間違ってない
クソ耳は聞こえだけで全てを判断する
高音すげえ!綺麗な声!とか


>>542
気分が良いので歌いました
トムでもサビがほぼ裏声の響きに薄れていってるのに俺はかなりチェスティな声で歌えてる
これが倍音の力だよ
ちなみに声張ったらもっとヤバいです
https://mqube.net/play/20171105096710
0715選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
垢版 |
2017/11/05(日) 21:47:20.25ID:MElnRdnD0
気付いたラリカスが急いでダウンロードなう
こんな小声 薄音源 保存されても何も痛くないのでどうぞ
お前の容量が俺の声に犯されるだけ
0716選曲してください (ワッチョイ 4dcc-zM96)
垢版 |
2017/11/05(日) 21:47:57.49ID:yzMexheX0
>>606
レス見落としてました。すみません。
聞いて頂いてありがとうございます。
お、けっこういい感じですか!発声が不安定なので安定させていきたいです
0717はいらりくん ◆2LEFd5iAoc (ワッチョイ 4633-e39s)
垢版 |
2017/11/05(日) 21:51:38.07ID:lebOAh2I0
>>714
うめえWWWWWWWW
0718選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
垢版 |
2017/11/05(日) 21:55:24.38ID:MElnRdnD0
ラリカス降伏
0721選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
垢版 |
2017/11/05(日) 21:58:36.54ID:MElnRdnD0
>>720
まだ残ってるぞ
0722選曲してください (ワッチョイ 41ae-zM96)
垢版 |
2017/11/05(日) 21:58:54.72ID:TO55oFfc0
>>714
声の輪郭綺麗でうまくて草
マジでカラオケで声張って歌って欲しい
0724選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/05(日) 22:02:36.27ID:MElnRdnD0
>>723
お前さあ
この容姿からこんな綺麗な声が出ると思うか?
声と顔が全く一致してないだろ
0725選曲してください (ワッチョイ dd2b-Ab9z)
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2017/11/05(日) 22:02:53.35ID:11BZColF0
小梅声質と発声は普通にオカマコテ達よりいいよな
でも歌は下手 小声だろうが上手いやつは上手いのはわかるもんよ 小梅は普通に下手
0727中田 (アウアウカー Sa69-b102)
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2017/11/05(日) 22:07:00.10ID:8B89fF1ha
>>724
お前の声綺麗だと思わないからな。
普通に声と顔は一致しないことあるし。
0728(スッップ Sd62-7Y3U)
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2017/11/05(日) 22:07:41.66ID:xwNG0EoJd
割りと小梅のいってることは参考にしてる黄金バランスの件とか、ああ、なるほどと思ったし。
0730選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/05(日) 22:08:11.88ID:MElnRdnD0
>>726
もっとチェスト使わないと悲しみの表現が出来ないぞ
この歌は失恋ソングだろう?
涙目で鼻水垂らしながら歌うんだ
0732選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/05(日) 22:09:46.28ID:MElnRdnD0
>>727
百歩譲ってそうだとしてもお前は声も顔も汚いけどな
0733中田 (アウアウカー Sa69-b102)
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2017/11/05(日) 22:10:51.34ID:8B89fF1ha
>>729
うるせえよカマ声。
0734選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/05(日) 22:11:15.66ID:MElnRdnD0
URL閉じます!
0736中田 (アウアウカー Sa69-b102)
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2017/11/05(日) 22:11:45.13ID:8B89fF1ha
>>732
お前よりは顔も声も綺麗かな。
0738はいらりくん ◆2LEFd5iAoc (ワッチョイ 4633-e39s)
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2017/11/05(日) 22:13:22.22ID:lebOAh2I0
うますぎて保存した
0739選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/05(日) 22:13:57.43ID:MElnRdnD0
>>735
マジ音源出したらトムの立場なくなるぞ?
ミドルスレの覇権握っていたいだろう?
気遣って手加減してんだ

>>736
聞き飽きたわ
音源貼らねえ奴はつまらねえから消えろ
0741選曲してください (ワッチョイ dd2b-Ab9z)
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2017/11/05(日) 22:16:07.95ID:11BZColF0
小梅発声褒められて調子に乗ってるけど歌は下手だからドンマイ
0742選曲してください (アウアウカー Sa69-5vP5)
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2017/11/05(日) 22:19:25.54ID:In/TiIoda
>>708
ん?
主観てどの辺がだ?
小梅が上げてる音源がガキ声に聞こえるのは小梅も同意してたんじゃなかったのか
0743はいらりくん ◆2LEFd5iAoc (ワッチョイ 4633-e39s)
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2017/11/05(日) 22:19:45.81ID:lebOAh2I0
いや発声も糞だし声質も糞だぞ
0744スルスルスルメトランクス (スップ Sdc2-25OW)
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2017/11/05(日) 22:24:38.05ID:OV5LOcfSd
なになに
小梅聖帝様が豆世紀末覇者を食らう流れですか。

一ヶ月で勢力図が…
0745選曲してください (ワッチョイ 99bd-iT0f)
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2017/11/05(日) 22:25:43.28ID:Vp1fL6Jm0
普通に下手だった
0746選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/05(日) 22:30:11.51ID:MElnRdnD0
賞賛する流れを気にくわないアンチどもがプラマイ0にするために否定しにきました
0747選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/05(日) 22:31:31.84ID:MElnRdnD0
なんでコテにはアンチが湧くんだろうな
ケビンとか全く敵意ないのにそれでも加工うんぬんでアンチ付いたりネットの理なのか?
全く理解できん
0748中田 (アウアウカー Sa69-b102)
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2017/11/05(日) 22:34:15.49ID:8B89fF1ha
はよカラオケ音源あげろや。
そしたらあげてやるよ。のび太。
0750スルスルスルメトランクス (スップ Sdc2-25OW)
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2017/11/05(日) 22:40:35.63ID:OV5LOcfSd
引かぬ媚びぬ省みぬの小梅聖帝様の言葉とは思えない

聖帝十字陵の建設はあきらめたのですか。
0751選曲してください (ワッチョイ dd2b-Ab9z)
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2017/11/05(日) 22:56:49.02ID:11BZColF0
この前の藍の激ウマ激イケボまた来てくれないかな
あの時はオカマと歌下手が何も言えず大人しかった
米米の人でもいい
0752はいらりくん ◆2LEFd5iAoc (ワッチョイ 4633-e39s)
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2017/11/05(日) 22:59:19.99ID:lebOAh2I0
藍の人はしらんけど米米は転載やんけ
0753物置 (ワッチョイ 499d-Easx)
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2017/11/05(日) 23:04:33.69ID:EYyEn4qh0
>>752
はいらりセンセー配信マダー?
0755はいらりくん ◆2LEFd5iAoc (ワッチョイ 4633-e39s)
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2017/11/05(日) 23:06:39.70ID:lebOAh2I0
>>753
いこうとおもったけど用事できてカラオケ自体いけないのでやれないw
0756選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/05(日) 23:12:49.81ID:MElnRdnD0
>>751
お前がその時の犯人だろ
0757選曲してください (ワッチョイ dd2b-Ab9z)
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2017/11/05(日) 23:15:08.37ID:11BZColF0
犯人?
0758選曲してください
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2017/11/05(日) 23:19:24.85
"MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg

Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc

YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM

G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ

Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4

Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY

#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4

3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y

Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/wat★ch?v=MnaGU★yNeDXc

#SoundMoovz USHER - Love in this Club - Alexander Chung
https://www.youtube.com/wat★ch?v=_CNwQD★PkgTY

THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0

G Eazy Ft. Cardi B & ASAP Rocky - No Limit | Choreography With Phil Wright
https://www.youtube.com/wat★ch?v=KFfw★khaS17A

Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/wa★tch?v=q8JGr★kt7gOo
0759選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/05(日) 23:21:21.89ID:MElnRdnD0
>>757
普段からいるなりすまし転載魔のこと
藍や米米もそいつの仕業
そもそもプロの方が上手いのにちょっと上手い素人の音源を来てくれないかな〜とか言い出すのが意味不明
そいつが来たとしてお前は何をしてもらうつもりなんだ
0760選曲してください (ワッチョイ dd2b-Ab9z)
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2017/11/05(日) 23:25:12.67ID:11BZColF0
藍の人ってリクエストされて即興で藍歌ってたのに転載できた俺すごすぎやん
ちょっと上手い素人が来ると口が大きい人がだんまりになるからそれがおもろいだけやん
0762選曲してください (ワッチョイ dd2b-Ab9z)
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2017/11/05(日) 23:32:39.56ID:11BZColF0
そうだなお前も正しい練習しなきゃな
0765選曲してください (ワッチョイ dd2b-Ab9z)
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2017/11/05(日) 23:36:20.54ID:11BZColF0
じゃあ発声以外も正しい練習で藍の人に追いつければおkだね
0768選曲してください (ワッチョイ dd2b-Ab9z)
垢版 |
2017/11/05(日) 23:38:58.04ID:11BZColF0
ちょっと意味がわからないって時本当は意味わかってる率99%
0772選曲してください (ワッチョイ dd2b-Ab9z)
垢版 |
2017/11/05(日) 23:41:12.14ID:11BZColF0
悪いのは発声だけにしとけよ
0774選曲してください (ワッチョイ 4dcc-zM96)
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2017/11/05(日) 23:43:20.55ID:yzMexheX0
>>754
音いっぱい外している音源なのでちょっと恥ずかしいw
練習ですか〜これ!っていうのは思いつきませんが、new worldはできるだけ喉上がらないように高音部分は叫ぶように歌ったりとか、
メロ〜サビのつなぎを意識したりとかかな。
あと他の人に聞いてもらって足りないって感じたところを練習してみたりとか
0775選曲してください (ワッチョイ dd2b-Ab9z)
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2017/11/05(日) 23:43:55.25ID:11BZColF0
確かにお前は発声の壁に完敗してるな負けたわ
07771 (ワッチョイ c2ae-ix91)
垢版 |
2017/11/05(日) 23:45:32.53ID:KUvgcZE50
ID:11BZColF0ってさっきから意味わからん表現繰り返してるなww
0779選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/05(日) 23:46:00.37ID:MElnRdnD0
>>760
だからそれが自演な
自分で転載元の曲を指定してあたかもリクエストに答えたかのように見せかけた
ていうかそのときも同じようにつついたからな
犯人お前だろ
未だに藍の人が〜とか言ってる時点で確定みたいなもんだわ
0780タンボイーーン先生 (ワッチョイ c2ae-ix91)
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2017/11/05(日) 23:48:43.61ID:KUvgcZE50
>>778
別に勝ち負け競ってるわけじゃないしな。
練習すればそれぐらい歌えるようになるといっているだけで。
無論オレはそのレベルには普通に到達している。
0781佐田 (ラクッペ MM61-JB1B)
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2017/11/05(日) 23:50:50.47ID:7Ja/SGleM
>>774
自分も聴かせてもらいました!いい声!前の人と同じく俺からしたら十分うまい、完成したらまた上げてー
0782選曲してください (ワッチョイ dd2b-Ab9z)
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2017/11/05(日) 23:52:11.81ID:11BZColF0
推理のゴリ押し感に笑う
がんばって考えてくれてるし俺が犯人ってことでおkです
0784選曲してください (ワッチョイ dd2b-Ab9z)
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2017/11/05(日) 23:55:29.37ID:11BZColF0
タンボイの音源じゃ藍の人みたいに絶賛されないから犯人も転載しないだろうから安心していいと思うよ
0787選曲してください (ワッチョイ 4dcc-zM96)
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2017/11/05(日) 23:59:52.14ID:yzMexheX0
>>781
聞いて頂いてありがとうございます!完成したらまたあげにきます
0788選曲してください (ワッチョイ dd2b-Ab9z)
垢版 |
2017/11/06(月) 00:00:01.60ID:TO4GUVXq0
知らん 普通に俺が聞いたときは上手くないって感想
0789選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
垢版 |
2017/11/06(月) 00:01:33.10ID:qsf1AGJd0
>>782
もうお前で確定だな
転載音源を異常に神格化したがってるし
お前の中であの発声が好きだったからミドルスレ民にも認められることによって自分が承認されたような気になる下手くそガキ声名無しと言ったところか
0792選曲してください (ワッチョイ dd2b-Ab9z)
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2017/11/06(月) 00:07:42.36ID:TO4GUVXq0
?いや何歌おうが上手くないなっていうレベルだったが
0794選曲してください (ワッチョイ dd2b-Ab9z)
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2017/11/06(月) 00:12:02.09ID:TO4GUVXq0
忘れた
0796中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/06(月) 00:16:17.85ID:fbjh5O0fa
都内に住んでるがカラオケ料金高い。
安い午前中じゃないと行きたくないが起きれない。
流石に明日は行かないと鈍るから絶対行く。
0797選曲してください (ワッチョイ 4dcc-zM96)
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2017/11/06(月) 00:55:33.59ID:NNDPMWo+0
>>789
(なぜかは知らんけどクリスさんが自スレで君を待ってるよ)
0799選曲してください (アウアウカー Sa69-x76w)
垢版 |
2017/11/06(月) 02:27:49.45ID:Qxb9inhAa
>>774
自分も喉が上がっちゃうので上がらないように力まないように練習してますね
無理して叫んでる感じはしないので発声が整いつつあるんでしょうね
ありがとうございました
0800ノンジャンル (ワッチョイ 99bd-B9r4)
垢版 |
2017/11/06(月) 06:06:49.99ID:jHGJxtMF0
お風呂でボイトレしちゃった(^-^)!
0803選曲してください (アウアウカー Sa69-eRum)
垢版 |
2017/11/06(月) 08:33:45.12ID:ZUMIpxwFa
>>798
歌い方、変えたでしょ?そこはよくなってる
まずは喉を開くことお腹を使うことと音程を覚えよう

奥歯に何か加えて喉が開いた感覚を覚える
腹式トレーニングを行って、歌うときはお腹を張った状態にする
発声も大事だが音程も正しくしないとでるものもでない
0804トムえもん ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 81bd-Tn7j)
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2017/11/06(月) 08:38:44.94ID:fwzIRFZa0
喉吹きをバカにされた志村ミックスがキレて、お豆!おまえミックスすら出来ていねーわという暴論に走った。
そして志村ミックスがバカ殿様に変身したんだが、身勝手の極意「極」を習得しているトムにはバカ殿様も歯が立ちませんでした。

というお話。
0805選曲してください (スップ Sdc2-59MJ)
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2017/11/06(月) 08:54:41.64ID:HaQpE6sfd
お豆が「息吐け」と馬鹿の一つ覚えのように繰り返してるので、喉を吹く発声やってる(弱声を呼気で声量あげる発声方法)のかと言ったら単に息漏らしているだけと判明
もともと裏声否定してたからミックスできてないとは思ってたが
ウィスパーをミックスと勘違いしてるだけと思ってたら、単なる息漏らしと、もっと症状は酷かったので指摘したら発狂
チンパンジーに日本語の読み方をひたすら教えるような展開に
0806中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 09:04:45.96ID:gGtQAb4Na
息漏らしが高音発声に関係するかどうかと言ったら、関係するし、その発声で歌っていくと高音出せるようになるよ。
まずは息漏れ発声から無駄な息漏れを減らしていくのって普通だよ。
0807選曲してください (スップ Sdc2-59MJ)
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2017/11/06(月) 09:06:42.10ID:HaQpE6sfd
チンパンジー→うんこ投げてくるチンパンジー

このスレの皆さんもお豆は「ミックスできてない」もしくは「高い声出てるからミックスなんだろうけどなんか違う」とは思ってたから発狂の原因がよくわからんかったみたい
一番痛いとこついたみたいだけど事実はちゃんと受け入れないと成長しないからな
うんこ投げてる場合じゃない
0808中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/06(月) 09:07:52.56ID:gGtQAb4Na
トムがチンパンジーなのは同意!
0809選曲してください (スップ Sdc2-59MJ)
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2017/11/06(月) 09:09:29.66ID:HaQpE6sfd
>>806
それは否定してないよ。閉鎖を緩める、もしくは強めるのに息量は重要だからね
しかしそれイコールミックスではなく、ミックスの手段として使うものだから
0810中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/06(月) 09:19:39.57ID:gGtQAb4Na
>>809
人による。トムみたいな発声にとっては息漏らす発声はイコールミックスだと思うよ。
0812選曲してください (ワッチョイ 41ae-zM96)
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2017/11/06(月) 09:35:18.92ID:KJcnYljN0
トムはこのスレの目指す発声だぞ。
チェスト薄いだけ。
トムが表現力あるイケボだと降伏する姿が目に浮かぶゾ。
0814選曲してください (ワッチョイ 41ae-zM96)
垢版 |
2017/11/06(月) 09:42:36.36ID:KJcnYljN0
態度(笑)
0815選曲してください (ワッチョイ dd2b-Ab9z)
垢版 |
2017/11/06(月) 10:12:34.00ID:TO4GUVXq0
ケビンも基地外除いても複数人にたたかれてたじゃん
仮にトムのキャラなら同じだけたたかれてるよ
0816選曲してください (ワッチョイ 62c9-SY9N)
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2017/11/06(月) 10:24:40.83ID:3rtZIhwp0
チェスト鍛えてるとなんか普通に喋ってもエッジ効くようになってくるよな
0817あさみ (ワッチョイ 41fe-b102)
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2017/11/06(月) 10:27:12.10ID:FrQ/nBt20
なんで?

そんなに他人が気になるのかね〜〜笑笑

他人じゃなくて自分ですよ〜〜!
0818選曲してください (スプッッ Sdc2-CNyv)
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2017/11/06(月) 10:31:06.18ID:jAxx8nfsd
トムはミックスできてるっちゃできてる
中音からの移行なら純粋なファルセットも出せる、単音でもおそらくファルセットだせる
ただ高音部のチェストが非常に薄いため、ヘッド息でファルセットを混ぜるのは苦手
というか体感としてやってはいるんだろうが音が似てるので差異が少なく聞こえるだけ
0819選曲してください (スプッッ Sdc2-CNyv)
垢版 |
2017/11/06(月) 10:36:09.70ID:jAxx8nfsd
ただ、ヘッド域でヘッドで歌ってる中にファルセットを素早くぽんぽん織り交ぜるのは難しいからトムだけじゃなくてたいていみな(自分もそうです)苦戦すると思う
0821選曲してください (スプッッ Sdc2-CNyv)
垢版 |
2017/11/06(月) 10:41:11.66ID:jAxx8nfsd
ミドルスレって強い音だけがヘッドの音色〜という誤解がある気がする
0822トムえもん ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 81bd-Tn7j)
垢版 |
2017/11/06(月) 11:34:21.16ID:fwzIRFZa0
>>821
これなw
結局志村ミックスはこれを理解していない。

だからミックス(王道)を誤解して解釈するんだよなー。
ウィスパーと息漏れの違い=目的をもっているか

はあ??www

だいたい裏声につなぐアホミックスなど不要
そんなもんやらんわww
ミックスじゃなかった。大いに結構ですわ。

はい志村ミックスの馬鹿ミックスここで終了。
これからも息吐きながら声を出して響きを良くしたミックスを出しましょう。
0825選曲してください (スプッッ Sdc2-CNyv)
垢版 |
2017/11/06(月) 11:43:32.22ID:jAxx8nfsd
トムは裏声がちゃんと分離できてないと思ってたんだよな
でも、そこに書いたように認識を変えた
0828選曲してください (スプッッ Sdc2-CNyv)
垢版 |
2017/11/06(月) 11:50:11.69ID:jAxx8nfsd
チェストがちゃんと入ってるのはわかってたけど、分離できてるのにできてないかのように聴こえるってのもすごいよな
本人が裏声の感覚で歌ってないって意味もわかったし体感はその通りなんだろうと思う
わかってないのは本人だけ!
0829選曲してください (スプッッ Sdc2-CNyv)
垢版 |
2017/11/06(月) 11:53:39.39ID:jAxx8nfsd
体感はあくまで体感
体感を理論として展開するとおかしなことになるんだろな
0831選曲してください (スプッッ Sdc2-CNyv)
垢版 |
2017/11/06(月) 12:16:07.69ID:jAxx8nfsd
まあ理屈を論じてるわけじゃないから理論にもなってないのは同意w
0832選曲してください (スップ Sdc2-59MJ)
垢版 |
2017/11/06(月) 12:19:10.15ID:HaQpE6sfd
またチンパンジーがうんこ持って暴れ出したw

>>826
やっぱり勘違いしたままだな
試しに起声を地声にしてケビンヘッドにつなげてみろ米良ファルセット感全くないから
初心者用の簡単ミックス
ヨロレリヒ聞いた感じ、裏声やり慣れてなさそうだから上手くはないと思うけど、お豆ならできないレベルじゃないと思うぞ
0834選曲してください (スプッッ Sdc2-CNyv)
垢版 |
2017/11/06(月) 12:25:54.27ID:jAxx8nfsd
トムは器用なこと高度なことを自然体でやれてて、個性的だけど綺麗な声だ
自分はトムは表現力もあると思う
それなのに、言動がすべての良さを帳消しに(ry
0836選曲してください (アウアウカー Sa69-Hk4p)
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2017/11/06(月) 12:30:00.33ID:5ijcItEZa
理屈を仕入れるより先にがむしゃらに練習しろよと思うわ

先にそういう練習しなきゃどんなに優れた理論も理解なんて出来ねえよ

体が出来てねえんだもん
0837ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/06(月) 12:30:21.91ID:cQ6SzPXT0
各々が持ってる発声のコツを文章化するのって困難だよねえ

10が完全なるヘッド(地声っぽいアレ)だとしたら、
私は主に5〜7.5で、本当にオラーってしたい所だけ10使うんだけど、
大抵の講座って1か5か10しかやってないというか、
場合によっては1(ファルセット)と10(ヘッド)しかやってない。

女性曲をゴリ押しではなくサラっと歌うために必要だと
今なら実感してるけど、当時は分からんかったなー
0838選曲してください (スップ Sdc2-59MJ)
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2017/11/06(月) 12:30:47.06ID:HaQpE6sfd
>>833
いやいや、裏声不要論を展開しとるのコテではお豆だけだろw(信者は除く)
一般的にもミックスは地声のように聞こえる裏声ということになっとるし
地声起声を裏声に繋いだ発声と、息漏らした発声と、どっち目指すべきかはやって証明しないと
両方できて息漏らした方が良い!って思うならそれやれば良いと思う(ミックスではないけどw)
0839選曲してください (スプッッ Sdc2-CNyv)
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2017/11/06(月) 12:32:26.18ID:jAxx8nfsd
天才ってこういうものなのかもしれんw
0840選曲してください (スプッッ Sdc2-CNyv)
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2017/11/06(月) 12:34:08.99ID:jAxx8nfsd
不要ったって、高音域で0は無茶だってw
0841トムえもん ◆o.svrKQQQw (ワッチョイ 99bd-Tn7j)
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2017/11/06(月) 12:35:01.91ID:Z5/Sywvn0
>>838
やったやん。裏声ミックスさんざん聞いたやん

その上で

裏声ミックス不要だと何度もいってる。

当たり前だろw

おまいのいうミックスで鬼束ちひろの月光をやわらかく歌ってみろよ。

それただ裏声でミックスといわないけどなw
0842ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/06(月) 12:35:04.14ID:cQ6SzPXT0
>>837 つづき
ちなみに5は、ここで言われてるカウンターテナーのような発声です。
でもまあ、1と10だけで出す高音発声は男らしいし、
それで自分らしく歌えてるなら、5とか7.5は必要ないなーとも思う。

自分の歌を好きなように追及するのが一番ですわね!(≧∇≦)
0843選曲してください (スプッッ Sdc2-CNyv)
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2017/11/06(月) 12:36:20.88ID:jAxx8nfsd
>>819みたいのはケビンさん得意だと思うんだ
曲によって違ったふうに歌える=バランス変えることにすごく長けてるからだと思うんで
ケビンさんグインみたいの上手いでしょー
0846選曲してください (スプッッ Sdc2-CNyv)
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2017/11/06(月) 12:40:57.24ID:jAxx8nfsd
もう、入れ具合 抜き具合は好みだから
聴こえの質によって出来てる出来てないって周りが判定するの自体が不毛な気がしてくるw
0848選曲してください (スプッッ Sdc2-CNyv)
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2017/11/06(月) 12:42:16.51ID:jAxx8nfsd
>>845
それを歌唱に使いたいとき、使えたら便利
使いたくない人は使わなきゃいいだけだしスタイルは人それぞれなんで、みたいな?
0849選曲してください (スプッッ Sdc2-CNyv)
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2017/11/06(月) 12:44:12.56ID:jAxx8nfsd
なんとかちとせさんみたいなのが苦手な人もいるだろうし大好きな人もいるだろうし
0850佐田 (ラクッペ MM61-JB1B)
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2017/11/06(月) 12:44:27.95ID:1lkDDY52M
トミックス実践者から言わしてもらうと、高音分離で喉開いて息を吐くってのは激ムズで、まず出来ない
でもオペラ練習で裏声なら息吐かないと声出ないからだんだんコツが掴める
そして表声に喉開いて息吐いてやればそれはミックスになる
そう俺は掴んでいる、実は出来たんだ昨日・・・
トミックス万歳!!!
0851選曲してください (スプッッ Sdc2-CNyv)
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2017/11/06(月) 12:45:42.11ID:jAxx8nfsd
トムにはそれが正解だと思うから否定してるわけじゃないからあんま気にすんなし
0853ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/06(月) 12:48:30.24ID:cQ6SzPXT0
グインはちょっと和風な曲に合うよね。泣きの表現の時に入れると良い感じ。
あまり出番ないから私の場合は置物みたいになってるけどwww

>>847
地声感?エネルギー量?パワーの大小?
そんな感じに捉えて貰ってOKです。
0854トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/06(月) 12:50:57.42ID:MNsNKndGp
>>847
だからそれがケビンちゃまの裏声で出てた声のことだろ?
君のいいたいミックスは分かっている。
やったことある。

しかし、そもそも表声で高音域息吐きミックスが出来ているのに、わざわざ初心者でもできる裏声ミックスで歌う必要などないし、結局裏声感はゼロにならないので不要と判断。
0855選曲してください (スップ Sdc2-59MJ)
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2017/11/06(月) 12:52:04.63ID:HaQpE6sfd
>>841
鬼束は低音は声帯吹いて、高音で閉鎖気味にする
女性だと裏声不要で呼気量のコントロールだけで歌えるが
一般的な男ならまさに起声地声の裏声で高音出せば似た雰囲気になる
まあ一般的なミックスできないとわからんと思うけどな
0860選曲してください (ワッチョイ e544-Q/5A)
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2017/11/06(月) 12:57:26.00ID:k4nC/ujz0
トミックス実践者でまともな音源上げたやついないだろ
30日で完成させるって奴も一回あげていなくなったし
つまりそういうことだ
0866中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 13:05:40.11ID:roi11cZZa
よくわからんけど裏声は必要無いぞ。
0867中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 13:06:11.21ID:roi11cZZa
筋トレの裏声は必要ある。
0872中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 13:08:59.75ID:roi11cZZa
ケビンみたいな米良裏声と繋げるのは本当はダメだけど音楽に正解は無いからな。
プロで米良裏声と繋げる発声はあんまりいない。クオリティ低いから。間が持たない。
0874中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 13:14:26.21ID:roi11cZZa
>>873
だれ?ちゃんとライブとかしてるやつな。
0875スルメトランクス (スッップ Sd62-25OW)
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2017/11/06(月) 13:16:03.95ID:hOYLaxN3d
>>802
お久しぶりでございます

いつも戦ってますねw
0877中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 13:20:35.96ID:roi11cZZa
>>876
だろ?男ならいない。
0878スルメトランクス (スッップ Sd62-25OW)
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2017/11/06(月) 13:20:54.40ID:hOYLaxN3d
>>804
身勝手の極意wついに神を超えたのですねw
0879中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 13:23:40.17ID:roi11cZZa
まぁ、ケビンは特例だから除外。
とりあえず米良裏声は歌唱では必要無い。
0880ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/06(月) 13:31:15.18ID:cQ6SzPXT0
除外www

まあ、要らん人は要らんでしょって上の方でも書いたけど、
それが向いてる声質の人には必要だと思うけどなあ。
良い感じに歌えるなら何でもいいわけで。
0881中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 13:38:27.78ID:roi11cZZa
その人に合ってて良い感じに歌えるなら何でも良いと思うよ。
でも日本人の男なら99%くらい米良裏声いらないわ。
0882選曲してください (ワッチョイ 0633-+qyq)
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2017/11/06(月) 13:46:40.39ID:QxBkjv3j0
ほぼ全員がひしひしと感じてることだと思うがトムがでしゃばるようになってからミドルスレのレベル落ちたな、、、
0883中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 13:47:23.07ID:roi11cZZa
あと単純にいまの上手いとされるプロ歌手の声を聴いたらわかるよね。
米良裏声なんて使ってない。単純明快。地声を入れた方が上手く聴こえるから。
0884ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/06(月) 13:49:43.04ID:cQ6SzPXT0
>>881
同じ発声すれば同じ声が出てくるわけじゃないからね。
むしろ女声的にならない人もおる。
https://www.youtube.com/watch?v=NYiNNlfYAMw

こんな音色なら日本でも聴いたことあるんじゃないかね?
まあ誰とは言わないけれども。
つか米良さん馬鹿にされすぎよwww全盛期は神なのにwww
0887中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 14:02:35.47ID:roi11cZZa
>>884
それは米良裏声と繋げてないけどね。
まぁ、ケビンが言ってるように日本に近いミックスボイス。

日本人ができないし向いてないミックスボイスがこういうやつ。
https://m.youtube.com/watch?v=4P_b3HIualk
0888中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 14:07:41.81ID:roi11cZZa
トムとケビンは声は似てるけど全然違う。
トムは裏声になってない。ケビンは裏声になってる。
0889ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/06(月) 14:15:15.48ID:cQ6SzPXT0
>>887
米良さんのようにカウンターテナーとして訓練して、
それでも声質が男性的になってるんであって、発声的にはほぼ同じですよ。結果が違うだけ。
これをオケ板でいうミックスボイスとするなら、そりゃ噛み合わないわけだ。
0892中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 14:22:18.27ID:roi11cZZa
>>889
米良はもののけ姫みたいな音域だから裏声を使えるけど、音域を下げると地声とは繋がってないよ。
発声は違うよ。裏声を使ってるんだから。結果は違う。

ん?これは完全にミックスボイスだけど、日本には向いてない例。
これが米良裏声と繋げるミックスボイスだが日本には向いてない。
0893中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 14:23:13.44ID:roi11cZZa
>>890
幅広く聴いてる。
0896選曲してください (アウアウカー Sa69-eRum)
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2017/11/06(月) 14:26:03.80ID:Z0PtgQPCa
正直、地声裏声とか考えなくていい
喉を開けて、お腹を支えて、頭に響かせるだけでいいわ
地声裏声にこだわる奴は歌うとき喉で細工でもしてんのか?
不自然な声になるぞ
0897中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 14:26:06.29ID:roi11cZZa
>>891
向いてない人が日本人には多いんだから良いやんw
日本人とまとめちゃいけないわけ?
0898トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/06(月) 14:30:56.77ID:MNsNKndGp
>>896
何を馬鹿なことをww
同じ音域でも米良と小野正利は違うだろう?
米良裏声で歌っても良いなら何も考えず歌えよ

でもカラオケじゃそんな米良みたいな声は受けないから表声で歌うようにしとんだよ。
喉開いた裏声、表声あるから、開きゃええってもんではない。
0899ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/06(月) 14:31:56.34ID:cQ6SzPXT0
>>897
だからその“向いてない”っていう情報源があやふやなものじゃないですか。
2chというか、5ch風に言うなら「それどこのソース」っていう。

まあ、家が狭くて密集してて大きな声を出すのが憚られるのは確かなので、
そういう声が育ち辛いという土壌があると推察できなくもないけど。

>>895
そうそう、トムさんと同じ発声を行っても、
雄々しくなるかもしれんし、逆にキャピキャピするかもしれんからね。
同じ声になる〜!っていう恐れを煽るのって意味不明だな〜と前々から思ってた。
0901中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 14:39:22.17ID:roi11cZZa
>>899
ソース探さなくてもわかるだろ...
まともに歌ってる人の中で米良裏声で歌う人はそんなに多いと思うわけか。
てかそもそもそんなに食いつく場面でも無い気もする。
0904ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/06(月) 14:45:30.44ID:cQ6SzPXT0
>>901
多いとは一言も言ってない。
ただ、断定することではないよねってだけ。

実際に素質があるけど、知らないまま過ごしてるなんて普通にあると思うし、
いちいち音域を広げる訓練しないといかんわけだから、そもそもハードルも高いですし。
0905中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 14:46:18.17ID:roi11cZZa
米良裏声で歌うのは日本人には向いてない、って言ったら
日本人と「類型化」するなだってさ。
0906中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 14:50:16.40ID:roi11cZZa
>>904
(基本的に)日本人には向いてないってことだぞ。
それはわかるだろ。断定はしてません。
0907ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/06(月) 14:53:54.05ID:cQ6SzPXT0
>>903
>>(基本的に)日本人には向いてない
日本語分かります?
「基本的ということは例外が1%いるかもしれないし、断定してないじゃないか」
と言いたいのかもしれんけど、
「基本的に日本人には向いてない」と断定しとるんですよ。
0908ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/06(月) 14:58:40.87ID:cQ6SzPXT0
そもそも99%は極端な例ではあるんだろうけど、
それにしたって、そんなソースはどこにも無いし、
あなたの感想や体感でしかないよねっていう。

まあそういう間違った区別は、私も含めて誰もがするんだけどね。
0910中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 15:07:31.19ID:roi11cZZa
>>907
必ずしも米良裏声が日本人に合わないと言う意味での、断定してない、だよ?
米良裏声が(基本的に)日本人に向いてないという部分は断定してる。確定。
0911中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 15:09:03.77ID:roi11cZZa
>>908
考えなくてもわかること。
自分でも日本人の男にはいないって言ってるじゃん。
馬鹿なの?
0912中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 15:10:55.02ID:roi11cZZa
>>876
ほら、言ってるよね。
99%は極端な例で具体的にはわからないけどほぼいません。
0913中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 15:14:01.25ID:roi11cZZa
米良裏声は(基本的に)日本人には向いてない、合ってるじゃん。
ほぼいないんだから。自分でも言ってる。あほやろw
0914ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/06(月) 15:15:00.15ID:cQ6SzPXT0
>>911
「男性は日本の場合ほぼおらんけど」とは言ったよ。
私の邦楽の浅い知識や、メジャーなアーティストの存在と照らし合わせて。

ただ、それが向いてるか向いてないかは合うか合わないかは別の話でしょうに。
声帯的に向いてないのか、文化的に向いてないのか、広まってないだけなのか。

何も分からんのに断定することは無いでしょって言ってるの。
0915ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/06(月) 15:17:51.40ID:cQ6SzPXT0
ちなみに、カウンターテナーとYOUTUBEで検索すれば、
日本人でカウンターテナーをしている人は出てきますし、
それを普通の楽曲に応用する事は、可能か不可能かで言えば可能でしょう。

ただ、そういった発声の応用をする人は現在の日本では少ないよねっていうだけ。
0916中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 15:22:20.83ID:roi11cZZa
>>914
声帯的に、言語的に、文化的に、音楽の好み的に、向いているのであれば既にそうなってるよ。

試行錯誤した結果がいまの状況だから。

めっちゃ分かりやすい判断材料を踏まえた上での推測だから断定できる。
0917中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 15:23:20.34ID:roi11cZZa
>>915
どれよ。貼ってみ。
0918中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 15:24:35.49ID:roi11cZZa
現状が米良裏声を使ってないんだから、とりあえず向いてないのは断定できる!ってことよ。
0920選曲してください (アウアウカー Sa69-eRum)
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2017/11/06(月) 15:33:57.89ID:Z0PtgQPCa
>>898
このスレで地声が!裏声が!とか言ってるコテがいい例だわ、プロであんな気持ち悪い声の奴いるか?もっと視野を広げろよ

違いだけど歌う曲によってそんなん変わるだろ馬鹿こいつ
ロックでも米良みたいに歌うんか?
オペラでも小野みたいに歌うんか?
発声は基本どれも変わらないわ
多少個人差があるだけ
裏声地声どちらかといったら地声だけど、歌うときに裏声地声とかあまり意識するものじゃないよw
0921中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 15:36:53.59ID:roi11cZZa
>>919
俺さ、地声と繋げる発声で、って言ってたよな?
裏声だけで歌う話しなんてしてないんだが。
0922選曲してください (アウーイモ MMa5-Kfmu)
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2017/11/06(月) 15:39:48.35ID:HOXetGwZM
カウンターテナーは歴史あるしっかりした発声法だが
歌い手は裏声声域だけで歌ってるはず
クラシックにはミックス唱法はないんだよね
だからこのスレでは参考にならないということ
0923選曲してください (ワッチョイ 42e9-aSoM)
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2017/11/06(月) 15:40:48.96ID:IVGEJrqj0
まあ日本人なら民謡やね
0924ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/06(月) 15:41:55.16ID:cQ6SzPXT0
>>921
私はカウンターテナーと検索さいたら、
日本人でカウンターテナーしとる人が出てくると言っただけだよ。

繋げる発声として限定するなら、中村中さんとかになるんじゃないの。
海外での応用例ならいくらでもあるけれども、まさか邦楽での使用例を私に探して貼れと?
私は検索エンジンか何かかよ!
0925中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 15:42:30.25ID:roi11cZZa
>>922
だよな。俺はそういうジャンルの話しはしてない。
0926ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/06(月) 15:44:22.60ID:cQ6SzPXT0
カウンターテナーが出すような高音と、
普通の地声を繋げるような、応用したような出し方は
日本の男性だと少ないね。ただそれが声帯的に向いてないのかは分からないね。

これだけの話なんだけれども。
0928中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 15:46:23.90ID:roi11cZZa
>>924
日本人に向いてるかどうかの話しだろ・・・
しかも中村中って女だし。男って言ってんだろ?
0929トムえもん ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spf1-Tn7j)
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2017/11/06(月) 15:46:31.02ID:MNsNKndGp
>>920
あほかww
うたってますけど?もっと視野広げろよww
てかお前の方が気持ち悪いくせにw
おまえが言ってるのは表声裏声の話ではなく、歌い方の問題な。
混同すんなよww
わからないなら黙ってろボケ
0930ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/06(月) 15:46:32.53ID:cQ6SzPXT0
そういう出し方をしたければ出せば良いし、
出したくなければ出さなければいい。
ただ、断定したら試行錯誤以前の問題でしょ。

出せって言ってるわけじゃねえのよ。
0932中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 15:47:10.04ID:roi11cZZa
>>926
それなら最初から俺が言ってる通りだよね。
0933中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 15:48:45.56ID:roi11cZZa
>>930
そういう結果を踏まえていまの状況を考えたら向いてないってわかるじゃん。
0934ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/06(月) 15:51:23.96ID:cQ6SzPXT0
>>932 >>933
日本人には向いて無いって言ったじゃないのさ
それって、普通に考えたら声帯の問題だと捉えるじゃないのさ。

「男らしくありたいから、出さない方が良いよね」

と個人が思ったり文化的に誘導されてるのは、向いてる向いてないじゃなく、
向いてるかもしれないけど試さないor出さない ってことじゃん。
向いてる向いてないは関係ないじゃないのさ。
0935選曲してください (ワッチョイ 42e9-aSoM)
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2017/11/06(月) 15:51:28.06ID:IVGEJrqj0
カウンターテナーって元々合唱のパートだろ
地声と繋げてどうこう言うものじゃないわ
0937中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 15:54:02.65ID:roi11cZZa
ケビンが論点ずらしはじめた!
0938中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 15:54:32.93ID:roi11cZZa
>>936
日本ゆーとるやんけw
0941中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 15:56:01.81ID:roi11cZZa
ちなみに向いてる向いてないは受けも込みだからな。
0942中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 15:57:59.36ID:roi11cZZa
>>940
俺は「日本人」の話しをしてんだよボケ。
地声と米良裏声を繋げてる日本人男性歌手とか出してみろっつーの。
歌い手とかの編集してるやつは無しな!
0943中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 16:01:44.84ID:roi11cZZa
地声と米良裏声を繋げるミックスが、日本人に向いてないのは、声帯的な問題、言語的、文化的、聴覚的な好み、な。
0944選曲してください (アウアウカー Sa69-eRum)
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2017/11/06(月) 16:05:04.08ID:Z0PtgQPCa
>>929
小学生並みの煽りレスだなwwごめんてww
まぁ、これがおっさんだということにびっくりだけど
一応、地声裏声のことも書いてるけどね

正直、発声に関してだったらコテ達より野生のカラスの方がまだ素晴らしいよ
カラス以下から抜け出せるといいね、応援してるファイト!
0945選曲してください (ワッチョイ 42e9-aSoM)
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2017/11/06(月) 16:06:46.81ID:IVGEJrqj0
後付した文化的、聴覚的な好みの方が大きそうだけどね
0948ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/06(月) 16:12:35.97ID:cQ6SzPXT0
>>943
声帯的な問題はやはり「分からない」だなぁ。

文化的・聴覚的には、声帯が実質男性(中村中さん)の人が出した音楽が
まあ、話題性もあるのだろうけど現状売れたわけで。

けれど、日本の女性アーティストのように歌う人男性は海外にはいるが日本には居ない。
文化的な問題が大きいと思うよ。男らしくあれ的な。憶測でしかないけど。

ただ、それを向いてる向いてないに含めるのは抑圧的すぎると思うなー。
0949選曲してください (ブーイモ MM6d-Jc1g)
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2017/11/06(月) 16:16:43.17ID:rdlXPEUUM
タンボイもそうだけど批判は嫉妬や的はずれ扱いして誉め言葉だけ蓄積していって自己評価うなぎ登り
自分との意見の違いや指摘は聞き手の耳が悪いからってなってくのってなんなんだろ
にちゃんでコテつけるような人間性だからなのか、それとも年取るとそういう固い頭になってくのか
反面教師としてはありがたい
0952中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 16:24:58.47ID:roi11cZZa
日本語のあいうえおは閉鎖が必要。つまり母音で毎回閉鎖しないといけない。
それに慣れてるから地声と米良裏声を繋げるのは大概の男には難しい。
元々の声帯的なスペックはわからないが、言語を考えると声帯的な問題として難しくなる、という考え。
0954選曲してください (アウアウカー Sa69-eRum)
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2017/11/06(月) 16:27:20.91ID:Z0PtgQPCa
>>950
先程は不快にさせて申し訳ありませんでした、黙っときますね
これからはトムさんの喉にガムが詰まったような声からどのように変化していくのかを楽しみに拝見させていただきます
0956中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 16:33:39.49ID:roi11cZZa
裏声に寄せると閉鎖が緩まりきちんとあいうえおが発音されにくい。
海外の言語がサラッと歌ってるように聴こえるのはそのせい。
日本語はあいうえおで閉鎖しながら喋り歌う。
0957ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/06(月) 16:36:06.54ID:cQ6SzPXT0
確かに昔は英語の楽曲のほうが高音を出しやすいって事があったなー
レディー・ガガのポーカーフェイスのhiB出しやすい的な。

そういう微妙なハードルはあるかもしれんね。
0959中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 16:47:18.68ID:roi11cZZa
裏声に寄せると歌い回しが微妙になることってあると思うけど母音で閉鎖しなくなるから。
しゃくったり母音強調すると上達したりする。
まぁ、歌が上手い人って発声と違い、なんで上手いかわからないと思うけど、こういうところ。
0961ケビン辺境伯 ◆CUivv86KDI (ワッチョイ 99bd-l5Tj)
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2017/11/06(月) 16:56:37.14ID:cQ6SzPXT0
>>951
クリスハートはガチですごいね。
家族の前でアカペラ披露してた時の映像みたけど、
声がシンセサイザーみたくなってる。声の切り替えしがめっちゃ早い。

プロでもブレッブレになる人は多いのに。細かい所に職人っぽさを感じた。
0962中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 17:00:22.47ID:roi11cZZa
まぁ、逆言うと日本人は喋る時に母音で閉鎖するから洋楽練習すると上手くなったりする。
特に閉鎖しすぎて喉締めになったりするミスチル桜井タイプとか。
0967中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 17:26:55.32ID:roi11cZZa
裏声っぽい人がリズム悪いのって母音の閉鎖が生理的にできないからな。
カラオケ板だとのびたとかりんごとか。
あいしてるー、じゃなくて、あーいーしーてーるー、と伸ばし棒のとこでリズム取るのが無いから。
0968中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 17:28:28.01ID:roi11cZZa
多分声帯の中身スコープで見たら母音の閉鎖うまくいってない。
0969選曲してください (ササクッテロロ Spf1-XCcV)
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2017/11/06(月) 17:33:40.74ID:yqMIjV/Lp
純粋に質問なんだけど、声帯って音作るだけで母音は作らないよね?
閉鎖が緩まりキチンとあいうえおが発音されにくいってのはどう言う意味?
あいうえおは閉鎖しにくいからキチンと発音されないって意味ならわかるんだが。
0970中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 17:53:12.66ID:roi11cZZa
>>969
音は声帯で作るけど子音から母音に移行する時に一旦閉鎖が必要。
閉鎖が緩まると母音をきちんと発音することができない。
発音自体はできるが何言ってるかよくわからなくなる。
0972選曲してください (ササクッテロロ Spf1-XCcV)
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2017/11/06(月) 17:58:10.83ID:yqMIjV/Lp
意地悪な書き方になってしまったな。
言いたい事は何となくわかるけど、高音で何言ってるのかわからなくなるのは口内が高い音を出すことだけのフォームに固まってるからだと思う。
0973選曲してください (ワッチョイ 42e9-aSoM)
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2017/11/06(月) 18:01:30.23ID:IVGEJrqj0
田中がまた変な事言ってるぜ
0974中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 18:02:48.03ID:roi11cZZa
閉鎖が強い男だとわかりにくいかもな。
ファルセットを出す時にかなり息漏れさせると地声時と比べて母音が浅くなるのわかるか?
0975はいらりくん ◆2LEFd5iAoc (アウアウカー Sa69-Wo6K)
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2017/11/06(月) 18:06:08.87ID:yo+gpEwTa
今日こそやりたい!
やるとしたら7時30頃やります
0977はいらりくん ◆2LEFd5iAoc (アウアウカー Sa69-Wo6K)
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2017/11/06(月) 18:07:08.37ID:yo+gpEwTa
スレミスったw
0978中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 18:09:38.84ID:roi11cZZa
逆にしゃくったり母音を強くすると地声に寄る。
閉鎖が必要になるから。閉鎖は地声の筋肉を使う。
0980中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 18:29:32.89ID:roi11cZZa
>>979
俺みたいなやついたら話したいけどなw
それわからないお前は馬鹿。
0981選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/06(月) 19:29:34.35ID:qsf1AGJd0
王道ミックスを身につけた俺からしたら
もはや発声の討論なんてどうでもいいし
次はこの技能を使ってうまく小金稼ぎしたい
0982選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/06(月) 19:34:42.25ID:qsf1AGJd0
ボカロソング歌ってる人気歌い手が月100万貰ってるとしたら俺は500万は貰わないとおかしい
0983選曲してください (アウアウカー Sa69-SY9N)
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2017/11/06(月) 19:43:40.31ID:yKH3oWSja
プロになるんじゃなかったのかよ
小金稼ぎって…堕ちたなお前も
0984選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/06(月) 19:47:04.14ID:qsf1AGJd0
なる訳ないだろ
歌手の賞味期限なんて短いしデビューから10年もつ奴は10パーもいない
ギャンブルすぎるわ
それならネットをうまく利用して副業として小金稼ぎしてる方が現実的
0985選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/06(月) 19:48:32.79ID:qsf1AGJd0
ちなみにプロを目指す宣言は目標を高く置くことで成長速度とモチベを高めるためな
完全に自己暗示をかけていた

音源を晒したくないのはネットに上げて小金稼ぎしようとしてたから
お前らにバレたら邪魔されるだろうし
0986選曲してください (アウアウカー Sa69-SY9N)
垢版 |
2017/11/06(月) 19:50:31.36ID:nA2OALvoa
設定変えてきたか、まあその路線も悪くはないぞ
0987選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
垢版 |
2017/11/06(月) 19:51:28.32ID:qsf1AGJd0
カラオケでうまく歌いたい!
↑こんな目標だとなんちゃってミックスで満足して終わるだろ
クオリティの高いミックス出したいならプロで売れることを目標にしたまえ

それが上達の近道なんだよ
0988中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 19:56:37.93ID:roi11cZZa
トムがきてからつまらなくなったとは言わないが何か変わったよな。
ミドルスレのゆったりした心地良さが無い。
0989中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 20:00:47.07ID:roi11cZZa
書き込み内容そこまで変わらないしワッチョイ外してトム出禁にしない?
多少荒れてもいいからさ。
0991中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 20:07:37.14ID:roi11cZZa
俺はこのスレのまったりした感じが好きだったのにな。らくーな感じ。
0992選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
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2017/11/06(月) 20:07:41.73ID:qsf1AGJd0
ミスター青山ブサメンすぎない?
韓流スターみたいな髪型してておまけにガキ声だしレベル低いな

世の中の評価って実際の実力とは別に闇の力が働いてることがよく分かるわ
0993中田 (アウアウウー Saa5-b102)
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2017/11/06(月) 20:09:00.79ID:roi11cZZa
いまの空気だと名無し音源上げにくそうだもん。
前より音源の数が明らかに減ってるし。
0994選曲してください (ワッチョイ 4233-52Tk)
垢版 |
2017/11/06(月) 20:10:09.99ID:qsf1AGJd0
>>991
お前の今日のレス数でよくまったりとか言えるな
トムは暴れても実力示してるし
音源出さないでゴミ文垂れ流してるお前が一番の害だろ
出禁はお前じゃボケ
0996中田 (アウアウウー Saa5-b102)
垢版 |
2017/11/06(月) 20:11:51.54ID:roi11cZZa
次スレはトムと小梅出禁で。
0999選曲してください (アウアウカー Sa69-SY9N)
垢版 |
2017/11/06(月) 20:19:05.76ID:InsERjLVa
>>987
間違ってないな
少年よ大志を抱けってやつだな、ただ理想が高すぎて今との差に絶望はするなよ
10011001
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