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ミドルボイス練習スレ261
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004選曲してください
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2017/11/13(月) 23:40:10.17ID:Q/2harYK
どこのスレでもヤツだの例のあいつだのいったい誰のことさしてんの?
0005選曲してください
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2017/11/13(月) 23:50:19.95ID:HnE1Zssd
半年ROMれ
0006選曲してください
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2017/11/14(火) 08:49:21.07ID:Ewy5cile
ワッチョイでもトム&中田ランドじゃないか
0007選曲してください
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2017/11/14(火) 12:57:31.10ID:h1IsY3w7
正直息さえちゃんと止まってれば喉はやりやすいようにしとけばいいよ
0008選曲してください
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2017/11/14(火) 13:06:02.79ID:v0mn9A1f
正直喉さえちゃんと形作れてれば息とか気にしなくていいよ
0010選曲してください
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2017/11/14(火) 14:11:51.24ID:dgEBDD6W
小声が練習にならないとか
お前ら絶望的にセンスないな
0011選曲してください
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2017/11/14(火) 14:25:14.57ID:1loYABrl
あるボイトレの先生は声が不安定な時期は小声で練習してください。声帯の動きわからないで大量の息を当てるのは危険って言う人もいるし
小声は首回りの余計な筋肉を使うので脱力して発声って観点からやめたほうがいいって先生もいるよね
いろんな考え方があって困惑するよね
自分は小声で練習してたけど長時間やってると声が枯れてくるから小声はやめた
0012選曲してください
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2017/11/14(火) 14:26:54.17ID:h1IsY3w7
自分でピンと来るやり方を取捨選択すればいいと思う
0013選曲してください
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2017/11/14(火) 14:33:44.90ID:1loYABrl
いろんな意見聞いて自分で考えてやってみてあってるやつを選ぶようにしてる
明らかに違うと思うのはやらないけども
0014選曲してください
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2017/11/14(火) 14:36:11.04ID:h1IsY3w7
>>13
それが一番良いと思う

というかそれしかないと思う
0015選曲してください
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2017/11/14(火) 15:17:19.47ID:5p+1Vohh
上に上がってる両方の指す意味を深く考えて合わせてみると、小声で脱力すれば良いのだろうという独自の考えが導き出される
0016選曲してください
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2017/11/14(火) 15:19:05.91ID:5p+1Vohh
>>15>>11のレスについてな
0017選曲してください
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2017/11/14(火) 15:24:09.14ID:5p+1Vohh
何かの練習法をまんま丸ごと無条件に採用する前に、それを元に現時点での自分の状態と照らし合わせて一番納得のいく方法を自身で考えて再構築するほうが捗りそう
0018選曲してください
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2017/11/14(火) 16:51:21.18ID:dgEBDD6W
そういやここの昔からいるやつって
知識は蓄積してるようだけど
自分なりのトレーニングみたいなのは話に出ないな
hydeの物まねを延々としてるだけみたいな人がいるし
0019音割れくん ◆p28zHsNzok
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2017/11/14(火) 17:06:09.41ID:1uRchx64
hydeはクセ強いからあれだけど
ものまねはおすすめだぞ
0020選曲してください
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2017/11/14(火) 17:08:42.87ID:1loYABrl
ようつべのカラオケ動画出してる人って誰々のモノマネしてたらうまくなったって人よく見るよね
説明が足りないボイトレ動画見て間違った練習してる人よりは効果はありそう
自分はやらないけど
0021選曲してください
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2017/11/14(火) 17:08:55.23ID:74j0kIXk
私のトレーニングは普段からお腹で話すことと口を大きく開けて口角を上げて喋ることを意識してる
普段からってのが大切
歌うときだけなんで無理だと思ってるから
0022選曲してください
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2017/11/14(火) 17:12:45.25ID:dgEBDD6W
だから上手い人は物まねしてるだけで上手くなってるのに・・・
ってことや
0023選曲してください
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2017/11/14(火) 17:20:24.07ID:1loYABrl
モノマネしててうまくなったって人はもともと地声が高かったりセンスが良かったり天然のミックスの人だけだと思う
昔の地声が低くて喉だけで歌ってた自分には絶対モノマネしてても一生上手くならないと思う
0024選曲してください
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2017/11/14(火) 17:24:57.32ID:ce33YC1l
高音発声時の地声の鍛え方教えてくれ
低音で地声出してたって意味ないだろこれ
0025選曲してください
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2017/11/14(火) 17:28:18.35ID:bEwW5MZy
低音は高音に直結するよ
0026選曲してください
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2017/11/14(火) 17:31:18.09ID:ce33YC1l
低音と高音じゃ喉のフォームが全く違うから別物なんじゃねーの?

明らかに裏声で後ろに引っ張ってるし
その状態から出す地声は低音の地声とは直結しない気が
0027選曲してください
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2017/11/14(火) 17:34:59.47ID:bEwW5MZy
高音に地声の厚みを足すには低音からどんどん地声鍛えて引っ張ってくるしかないんやで
0028選曲してください
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2017/11/14(火) 17:37:44.54ID:1loYABrl
どのくらいの地声の強さ求めるかによって違うと思う
ワンオクみたいなかなり強い声だすんなら周りの筋肉使って声出さないと無理よ
実際数々のボイトレの先生がワンオク歌ってもあれだけの強い声にはなってないし
その代わり喉が強くないと喉壊すけどね
0030選曲してください
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2017/11/14(火) 17:41:47.57ID:0DmIZD7+
モノマネ上手い奴は歌上手い説は俺が10年以上前から唱えてた説だよな
0031選曲してください
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2017/11/14(火) 17:47:01.93ID:v+W+GSCp
そりゃ発声がコントロールできなきゃモノマネできないし
0033選曲してください
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2017/11/14(火) 17:52:18.83ID:wfZemrqk
それより前に耳が良くないとモノマネできないよ
0034トム ◆o.svrKQQQw
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2017/11/14(火) 18:00:36.02ID:hvaOYjmU
あいつは元からうまかったんだろう
天然ミックスだろう


的なことを言う奴は駄馬
0035選曲してください
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2017/11/14(火) 18:08:27.70ID:1loYABrl
歌のうまさは少なからず練習はしてるとおもうけど
天体ミックスの人はいるよ
俺の友達でボイトレなんかしたことないのに女性の曲も歌える人いるし
生まれつきビブラートできる人もいるわけで
0036選曲してください
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2017/11/14(火) 18:09:58.26ID:U9R1zKIA
反応ないのでけしました
っていうか自信がないので消しました
聞いてくれた方どうもありがとうございました
0037トム ◆o.svrKQQQw
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2017/11/14(火) 19:14:55.93ID:bEocgQL6
>>35
いるかどうか
などどうでもいい。
上手い人は元からだと決めつけるのが駄馬だと言ってるんだよ。
0038選曲してください
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2017/11/14(火) 19:36:37.59ID:1loYABrl
そうやね
トムさんは男性のぽ
0039選曲してください
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2017/11/14(火) 19:38:39.27ID:1loYABrl
トムさんの男性のJポップきいてみたい
ロックも歌えたりする?
0040選曲してください
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2017/11/14(火) 19:49:48.85ID:h1IsY3w7
>>18
ひたすら歌いまくってるだけだわ
0041音割れくん ◆p28zHsNzok
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2017/11/14(火) 20:55:27.16ID:1uRchx64
トムワンオクあげてたやん
0042選曲してください
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2017/11/14(火) 20:58:50.17ID:Ewy5cile
トムの愛を取り戻せカッコええぞ
0043選曲してください
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2017/11/14(火) 21:01:41.86ID:1loYABrl
え すごく聴いてみたい
0045トム ◆o.svrKQQQw
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2017/11/14(火) 21:11:10.00ID:bEocgQL6
ひとこと言っておくが、新参者気取りは無理がありすぎるww
0046選曲してください
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2017/11/14(火) 21:16:14.10ID:1loYABrl
俺のこと?俺のことだったらほんとに新参だよ
IDとか機種調べたらわかるんじゃない?
0047選曲してください
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2017/11/14(火) 21:31:44.93ID:PwMIVeFW
カゲロウ/ワンオク

http://u.fileseek.jp/21NZXLOo

hiaどうやったらもっと綺麗にでるん
アドバイスほしい
0049選曲してください
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2017/11/14(火) 22:07:37.90ID:1loYABrl
中田さんと勘違いしてるみたいだけど前スレから見始めて本人とされてる音源聞いたけどあれが本人なら酷すぎると思ってるよ
それと前スレの音源ミドルからヘッドの領域しか歌ってないし女性の曲だから柔らかく歌ってるんだろうけどあれじゃ声の強さがどれくらいかわからんしエコーガンガンかけまくっててすげーって思えないよ。だから男性のポップ聴きたいって言ってるだけなんだけど
練習してる身としてはいろんな人の話聞きたいし
0050選曲してください
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2017/11/14(火) 22:11:35.76ID:h1IsY3w7
>>47
・腹から声出す
・もっと遠くに声を飛ばす
・息ちゃんと止める
・声軽くする
・後ろに引く

こんなところじゃない
0051選曲してください
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2017/11/14(火) 22:22:53.93ID:PwMIVeFW
>>50
抽象的なアドバイスじゃなくて具体的な練習法聞いてるんや
0052トム ◆o.svrKQQQw
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2017/11/14(火) 22:23:46.44ID:bEocgQL6
声の強さとかww
私の戦闘力は35億(平常時)
0053選曲してください
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2017/11/14(火) 22:24:58.06ID:h1IsY3w7
>>51
>>50を意識して歌いまくればいいよ
0054トム ◆o.svrKQQQw
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2017/11/14(火) 22:26:10.33ID:bEocgQL6
>>49
ていうかエコーガンガンかけただけで高い女性曲を歌えるというなら歌ってみたまえww

すごいと思わない理由が明後日すぎ
0055選曲してください
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2017/11/14(火) 22:26:32.13ID:PwMIVeFW
>>53
たぶん歌上手くなさそう
0056選曲してください
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2017/11/14(火) 22:27:23.15ID:h1IsY3w7
>>55
まぁ取捨選択は任せるよ
0057選曲してください
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2017/11/14(火) 22:31:16.77ID:PwMIVeFW
isatoになった意識でボイトレしてくるで
0058選曲してください
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2017/11/14(火) 22:50:30.43ID:1loYABrl
>>54
なんで頑なに聴かせてくれないの?
あれ高音域の裏声の部分とか明らかにスカスカだったし聴かせるって意味じゃキャパオーバーしてるじゃん
トムさんの一番いい声で出せる曲聴きたいだけなんだけど
0059選曲してください
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2017/11/14(火) 23:04:15.61ID:1loYABrl
愛をとりもどせかっこいいって言われてるしワンオクも歌ってるんでしょ?
ワンオク大好きだからあの声からどういう声が出るかって凄く聴きたいだけなのに
周りから評価されてるんだからいいじゃん
0061トム ◆o.svrKQQQw
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2017/11/14(火) 23:49:48.38ID:hvaOYjmU
こう言う奴が一番面倒だなww
他の人もいってるように、キミの音源あげたまえ。

話はそれからだ。
0062選曲してください
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2017/11/14(火) 23:54:40.49ID:bPZGwYyD
>>59
2ちゃんのコテなんかに構うことほど無駄な時間無いぞ
0063選曲してください
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2017/11/15(水) 00:04:15.09ID:+GgkdieL
前スレ見てたらトムさんが発声マスターしてる感じだったから聴きたいって言ってるだけなのにお前が音源出してからだとか言われるくらいなら別に聴かなくていいよ。
どうしても聴きたいわけじゃないし
0064選曲してください
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2017/11/15(水) 00:05:27.35ID:4CuOxSib
コテに絡んだって荒れるだけってことをいい加減みんな学習すべき
0066選曲してください
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2017/11/15(水) 00:11:28.41ID:VnTV6GxM
なに歌ってもたいして違いないからわざわざ違う曲必要ないんじゃね
0067選曲してください
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2017/11/15(水) 00:13:37.46ID:+GgkdieL
前スレで人の音源きいてすごい罵って先生ぶってたからどれだけ上手い人なんだろって期待したのにいざ音源聴かせてって言うとお前からだって言ってくるなんて凄く残念
0068選曲してください
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2017/11/15(水) 00:16:05.20ID:4CuOxSib
>>67
このスレどんだけ荒らしたいの君
0069選曲してください
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2017/11/15(水) 00:21:34.81ID:+GgkdieL
>>68
期待しててどうしても聴きたかったからコテに絡んでしまった
今後絡まないようにするよ
荒らしてごめん
0071選曲してください
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2017/11/15(水) 01:05:26.55ID:bdLNbLtK
そいつが絡まなくてもどうせそのうちトムが因縁つけて突っかかるよ
0073わさび
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2017/11/15(水) 17:07:35.71ID:5XHXTHqH
どうした??勢いが無くなってきているぞ!!!
頑張れ!!トム!!!!
0074選曲してください
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2017/11/15(水) 21:12:52.97ID:WvWpkBJ2
トムは相変わらず自信満々だな
音源晒されてそこまでカラオケに興味ない一般的な関係持つみんなから下手って言われたのに

お前らもトムの真似するとキモ声って罵られるぞ
0075選曲してください
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2017/11/15(水) 23:29:03.68ID:Y5YLEwDn
トムって人透明アボンするだけで、スゲー平和なスレになるぞ。お試しあれ。
0076選曲してください
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2017/11/15(水) 23:57:36.29ID:Z6Gev0Oo
お豆に恨みある人がいて笑える
あいつとやりあうのがおもろいのはわかるけどVIPに音源晒されてもどうでも良いと思うくらいタフなバケモノなので下手な煽りくれても屁とも思わないよ
歌唱の持論(裏声系)で正面から殴りかかれば応えてくれるかもね。三日間くらい殴り合える体力と根拠がないと即負けるけどw
0077選曲してください
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2017/11/16(木) 00:31:31.63ID:mjwfFVwr
X4っめいうグループのKODAIって人ミドル上手くない?
地声と裏声のバランスが良すぎる
0078選曲してください
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2017/11/16(木) 01:01:43.40ID:HWGaNBbJ
ヘイト集める発言してる奴って実力あるならまだキャラとして立つけどあのキモ声で下手さw
どの分野でも中途半端なやつほど調子乗るからな
自信過剰で承認欲求が強くナルシストってことは伝わった
0079選曲してください
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2017/11/16(木) 01:03:37.16ID:TWxqfCs4
>>78
コテ煽って荒らしたいなら他所でやってくれませんかね
0080選曲してください
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2017/11/16(木) 01:07:26.28ID:HWGaNBbJ
すでに荒れてんのに何言ってんだw煽りじゃなくて事実言ってるだけなwww
0081選曲してください
垢版 |
2017/11/16(木) 01:35:03.46ID:3zIFK/n4
1時間ぶっ続けで歌うと筋肉疲れるのか閉鎖が解けるゥー
0082選曲してください
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2017/11/16(木) 08:43:07.51ID:ExuwYkfy
どうせ正常に戻ったらトムと中田が帰ってくるんだろ
0083トム ◆o.svrKQQQw
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2017/11/16(木) 12:17:21.94ID:Cs4InEio
>>76
どうせこないだのやつだろうww
キミみたいに喉吹きとか、例え喉吹きとか潮吹きとか持論を展開して殴り合うならいいが、
このバカのようにただただ批判するだけのやつはさすがに相手にせんやろw
0084選曲してください
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2017/11/16(木) 12:22:13.86ID:OFEqPBZI
>>81
それはおかしう
0085選曲してください
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2017/11/16(木) 13:37:20.85ID:c5B7QDlk
>>81
閉鎖って意識的にするのは違うじゃないかな?
0086選曲してください
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2017/11/16(木) 13:52:47.15ID:3zIFK/n4
>>85
なんか息止める感じに発声すると閉鎖強くなると聞いたのでやってます!

閉鎖というか厚みというか張りというか…マイク乗りが悪くなってしまう、高音ふらついてくるし疲れてるのかなあ
0087佐田
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2017/11/16(木) 14:17:22.62ID:rAN8uDta
息吐いて歌うとエッジがかかり過ぎて、歌った後の話し声にもかかる
最近なんか違和感あり
なんか息止めて歌う人もいるみたいだし、どうなんすかね?
0088選曲してください
垢版 |
2017/11/16(木) 14:33:38.55ID:ExuwYkfy
面白い実験だから続けて
0089選曲してください
垢版 |
2017/11/16(木) 14:44:38.57ID:3zIFK/n4
息止める意識でやると閉鎖はかかりますよ!ただ疲れたときのギャップが激しい
0090佐田
垢版 |
2017/11/16(木) 14:45:54.86ID:rAN8uDta
たんなる吐きすぎかなw
0092選曲してください
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2017/11/16(木) 14:52:44.81ID:zvTePyDj
喉の筋肉ってあまりにも続けてたら固まったまま位置が戻らないこともあるそうだから
違和感あるなら気をつけたほうがいいとおもうけどね
0093トム ◆o.svrKQQQw
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2017/11/16(木) 15:03:01.81ID:0Ume5QaD
>>90
エッジがかかるのは、まだどこかに力が入っているんだろう。
でも音色によっては息吐きエッジは秦基博などにも使えるから、うまく利用すればいいんじゃね。
0094佐田
垢版 |
2017/11/16(木) 15:06:40.82ID:rAN8uDta
俺、毎日3時間は練習してるからなw
ご忠告ありがとう!

俺はトムさんと声のタイプが違うから無理
いたって普通、タイプでは中田かな
でも中田の5倍は上手いw

息吐く、は効果抜群だ!と思ったけど最近は半信半疑・・・
0095選曲してください
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2017/11/16(木) 15:13:01.51ID:zvTePyDj
息吐くも止めるも矯正や効果のために使うものでずっと続けるもんじゃないとおもうけどね
0096佐田
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2017/11/16(木) 15:27:08.26ID:uZoNDqbl
>>93
トムさんあざっす!
秦基博になりたすぎて真似してるのかも 喉に負担かかってるんで、秦基博になるのは諦めます!
普通に歌います
0097選曲してください
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2017/11/16(木) 15:38:23.22ID:KtIrt1hY
>>96
お前もう秦基博になれたって言ってなかったか
0098選曲してください
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2017/11/16(木) 17:16:10.88ID:Xo72SW7L
地声で喉の奥のほう奥のほうって頑張ってたら食道が共鳴したんだけどチェストボイスってこれか?
0099選曲してください
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2017/11/16(木) 17:27:21.21ID:Yw4S4MIg
>>98
今まで共鳴してなかったの?話し声でも大きい声だと喉は響く
そっちの方が驚き
更に喉だけでなく胸まで響かせるのがチェスト
だが進歩あったみたいで良かったですね
0100選曲してください
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2017/11/16(木) 18:22:31.36ID:e27oZK3b
振動と共鳴はちゃうからな
0101選曲してください
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2017/11/16(木) 20:25:49.62ID:IOstyavn
>>92
あるある
昔、6時間くらい歌ってたら5分くらい物を飲み込みづらくなったことが一度ある
あまりにも長時間 下にさげすぎてロウラリ位置で固まったんかなと思ってるw
すぐ治ったけどさ
0103選曲してください
垢版 |
2017/11/16(木) 21:02:08.06ID:OFEqPBZI
>>102
ウラル間違ってるよ
0104スルスルスルメトランクス
垢版 |
2017/11/16(木) 21:33:48.68ID:dp+WJ2ho
>>76
豆様カバーめずらしいですねw

さすが殴り合った仲ですね
0106選曲してください
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2017/11/16(木) 22:18:54.05ID:R2JrXYlB
>>103
間違ったわ

>>105
カラオケで練習するわ
0107選曲してください
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2017/11/16(木) 22:22:54.94ID:Nz7z+fmD
実声成分100%の息漏れないチェストさえ出せれば
絶対mixになるのに、、、
年内には完成させる
0108選曲してください
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2017/11/16(木) 22:34:58.10ID:KsjJ3Nfc
>>107
やはりエッジボイスでしょうなあ
0109音割れくん ◆p28zHsNzok
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2017/11/16(木) 22:41:31.33ID:lDO2Gd1w
>>106
家だとどうしても小声になっちゃうからなー
この声がカラオケでも出せるならいいと思うけど……
カラオケ音源の方がアドバイスも貰いやすいしぜひカラオケで録ってきてくれ
0110選曲してください
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2017/11/16(木) 22:46:23.96ID:1RtpnZAu
ミドルを探すの意味が分からん
地声を伸ばしていくだけじゃろ
0112選曲してください
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2017/11/16(木) 23:23:13.93ID:6Yc4Tr7j
>>104
カバーというかお豆の上手な殴り方だよw
0113選曲してください
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2017/11/16(木) 23:42:13.49ID:6Yc4Tr7j
>>102
息漏らしすぎだね
あと鼻エッジかけて強くしようとしてるけど、喉が開けてない
ミドルは喉奥を「開く」感覚で出すものだよ。鼻でエッジをかけるのはおまけ
その方向にミドルはないので、まずは喉を開くつもりで出すことを徹底するといいかな
0114選曲してください
垢版 |
2017/11/16(木) 23:51:58.02ID:6Yc4Tr7j
>>110
探す、見つける、って感じで間違いないよ
勘がいいとすぐに見つかるけど、話し声とか鍛えた裏声とかの延長線上ある声ではないかな
色々試行錯誤してたら見つかるので地声だけにこだわらず発想できる限り色んな発声するといいよ
0115選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 00:16:08.05ID:DoqFmpPi
>>102
キー下がってるよ
他の人も言ってるけど家じゃ練習にならないよ
0116選曲してください
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2017/11/17(金) 00:16:23.63ID:DoqFmpPi
>>110
ほんとそれ
0117選曲してください
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2017/11/17(金) 00:38:00.67ID:AIYUEI2v
全部ヘッド側に流す練習が1番手っ取り早そう
ファルセット側に高音が抜けるとミックスにならない
逆にヘッド側に流せてる時はそこに地声成分足すのはわりと簡単

ヘッドの口角上げて頭の後ろに響き集めてる感覚+鼻で歌う感覚が近い気がする

言われてみれば
ミックス出来てる人の音の抜け方ってヘッド寄りだよな

という勝手な悟りレスw
0118選曲してください
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2017/11/17(金) 00:41:11.94ID:jyvmPoWa
http://u.fileseek.jp/3Z3ohjjE

小声ですみません。最初普通に歌って途中「バ」で歌いました。家でバなどで歌うと換声点などは目立たなくなりますがそれでも裏声ぽく声量なくカラオケで使えません

喉はそこまで閉めていないのですが、、
0119選曲してください
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2017/11/17(金) 00:45:03.41ID:AIYUEI2v
>>118
全部息漏れファルセットかなー
もっと一音一音をはっきり読む感覚でそのファルセット出すだけで息漏れしない/実声成分多めってのがどういうことかわかると思う

思うというより自分はそれが有効だった、カラオケでマイクの通りが悪いのは息漏れが多いからであって、決してそのまま声量を上げようとしちゃダメ
0120選曲してください
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2017/11/17(金) 00:50:42.45ID:ziD0MHMi
http://fixedmix.blog.fc2.com/
ミドボが見つからん奴らにオススメのブログ置いとくわ 参考にしな
0122選曲してください
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2017/11/17(金) 01:12:32.27ID:DoqFmpPi
>>118
じゃあカラオケで練習すればいいじゃん
0123選曲してください
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2017/11/17(金) 01:24:30.30ID:+aS0lBCu
カラオケで練習したからって声がでかくなるわけじゃないぞ
ちゃんとできてないままカラオケいったって無駄
0124選曲してください
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2017/11/17(金) 01:30:20.14ID:bMn/lyfC
>>113
すげえ本格的なアドバイスありがとう
喉開くわ

>>115
キー下がってるのかー
カラオケ行くわ
0126選曲してください
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2017/11/17(金) 01:51:39.00ID:+aS0lBCu
小梅じゃないけどね
カラオケ行けって言ってる奴は基礎固めとかやってないだろ
0127選曲してください
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2017/11/17(金) 06:01:09.21ID:nzwlNf+p
>>123
カラオケ行った方が声デカくなるぞ
家で隣人に構わず大声出してんなら知らんが
0128選曲してください
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2017/11/17(金) 07:28:50.27ID:MWFcTZHz
>>118
腹式呼吸出来れば勝手に声量あがる。
無理に声量上げようとすると違う方向に向かうので注意。極論言ってる奴もいるが家での練習+カラオケで実践するのもとても大事
0129選曲してください
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2017/11/17(金) 08:05:56.43ID:c/Dgu6ky
ここまでのレスは基地外みたいな断末魔が声量あると言ってるのと一緒

しっかりと喉をミックスのフォームにして腹式呼吸しないと声量なんて出ないよ
つまり声量出したいなら完璧なミックス出すしかないです残念
0130選曲してください
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2017/11/17(金) 08:31:36.02ID:AIYUEI2v
息漏れしてる人に声量云々いうのは野暮だよ
腹式以前の問題

俺はそれで遠回りしたわ
0131選曲してください
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2017/11/17(金) 08:52:46.57ID:pitgLRuy
個人的に声量というのはボリュームと響きと倍音の成分を合わせたものと考えてる
ボリュームだけ大きくしたいなら口を大きく開いて腹圧をかけるのが良いかもね。音程の複雑な変化に対応するのは難しくなるけど
応援団じゃ無いので、歌い手はボリュームは小さくても響きでやたら通る声、みたいなのを目指す方が良いと思う
宇多田とか小声で歌ってもマイク不要で遠くまで届くらしいし
0132選曲してください
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2017/11/17(金) 09:16:26.36ID:DoqFmpPi
>>123
カラオケ行かなきゃちゃんと出来ないよ
0133選曲してください
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2017/11/17(金) 09:24:56.32ID:pry6J2uz
声量とかフォームとか全部置いておいて
息漏れだけを狙って改善することってできるの?
0134選曲してください
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2017/11/17(金) 09:49:00.60ID:AIYUEI2v
>>133
俺は地声が低く息漏れがちだったんだけど
話すように発声したらだいぶ改善はされたし
マイク通りは同じ息の量でも段違いになった

地声も裏声っぽかったというかそんな感じの出し方してた

>>118くらい息漏れてるなら
言葉言葉をはっきり歌うだけでだいぶ改善されると思う
0135選曲してください
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2017/11/17(金) 10:03:03.89ID:k8WgmWYY
意識して最低限の息で発声するあるいは声量を落とさずに息を減らすよう意識するしかないでしょうな 
0136選曲してください
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2017/11/17(金) 10:49:36.29ID:YDNNK/S6
>>134
それ喉締めてるだけじゃね
0137選曲してください
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2017/11/17(金) 10:50:48.90ID:nmJcMZ5L
声強くというか、厚くするために張り上げとかもやったりとりあえず声を張ることを意識してるけど正しいのかな
0138佐田
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2017/11/17(金) 11:03:10.14ID:/QWN/quI
独自でやってると迷うよなー
俺も朝から話し声にエッジかかって大変ご迷惑かけてる 電話がヤバい
息漏れエッジダメ!秦基博意識すんのやーめた
0139選曲してください
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2017/11/17(金) 12:06:31.25ID:mGjARUdJ
秦の息漏れしつつも力強い声ってどうやって出してんだろうなー
俺が真似して息漏れを意識すると声量のないフニャフ二ャ声になるし力強さを意識すると張り上げになってしまう
0140選曲してください
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2017/11/17(金) 12:15:35.82ID:UKZ85HuA
>>137
俺は正しいと思う
0141選曲してください
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2017/11/17(金) 12:22:29.39ID:pitgLRuy
>>139
あれは漏らしてる訳じゃなく声帯に息を吹き込む発声w
口元で小声でやるウィスパーともちょっと違う
ミドルの感覚がわかるなら、ミドル出す時の喉を作って、その喉奥に息を当てるイメージで出せば近い音になるよ
0142選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 12:24:33.67ID:UKZ85HuA
>>139
もともとザラザラした声質なんでしょアレ
0144選曲してください
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2017/11/17(金) 12:34:24.55ID:/HS7y899
>>143
広告つけとるやん
こいつアフィの小金稼ぎやからURL踏むなよ
0145選曲してください
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2017/11/17(金) 12:38:53.14ID:pitgLRuy
>>143
呼気に関する具体的なイメージはあまり書いてないね
このスレにたまに来る「あくびの感じの喉で」の人かな
0148選曲してください
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2017/11/17(金) 13:13:27.77ID:tM52+6Ym
>>120
もしかしてこの人って交錯君?
バクナンのクリソン上げてた人だよね
0149選曲してください
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2017/11/17(金) 13:26:49.07ID:o9Sw4v8S
>>146
図星か
1クリックおいくら万円なん?
バイトでもしてた方が効率ええんちゃう
0150佐田
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2017/11/17(金) 13:29:14.74ID:/QWN/quI
>>141
そう!その感じです
真似るとロウラリ崩壊して上がり気味になる 喉に悪影響でてるので秦基博は諦めますw
0151佐田
垢版 |
2017/11/17(金) 13:49:13.01ID:/QWN/quI
>>147
俺もこれ見て感動
カラオケで歌うつもりで練習したら全く真似出来ない、一年前だな・・・
今分かった事、喉に良くない
0152選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 14:30:21.37ID:KhCwBQ+G
最近になってちゃんとしたチェストだせるようになったけどすごい楽だし音域も伸びたと思うたぶん
息の量を抑えて抑えて話し声レベルの量で歌ってたら喉の奥からふっとでるようになった
0153選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 14:48:52.05ID:PmnS9Q1M
>>141
ウィスパー気味にしちゃいけないのかー
声帯に息を吹き込むって、あくまで声は張っといて息を多めにすればいいんかな

>>141
俺もまさにそんな感じにハイラリ気味になっちゃう
0154佐田
垢版 |
2017/11/17(金) 15:02:50.48ID:/QWN/quI
良く考えたら、息吐いて声帯鳴らすトミックスは秦基博のやり方か
どうりで俺がピンときたわけだ
でも呪いの声でガサガサして歌い方もうわからねー
0155あさみ
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2017/11/17(金) 15:37:20.64ID:d+GceRSC
>>154
トミックスうんぬんじゃなくて〜〜
ミックスで息を吐くのは音色を追加する為ですよ〜〜
息を仮声帯に当てて声質をハスキーにしたり
エッジ感を加えたり〜〜
秦さんも同じです
ミックスの基本が出来てないと喉痛くなりますね〜〜!
0156選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 17:13:38.86ID:0YUxrg5X
息を潰すのが喉締め
逆にいうと息がミックスの本体
ちなみにトムの声はキモいよ
0157選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 17:26:50.38ID:pitgLRuy
>>153
息通す時にいきなり張ったら喉痛めるよ。最初は息量増やすだけでも難しいと思う。声を大きくしたら余計難度が高くなる
ファルセットと地声が違和感なく繋がるくらいの「小さめの声」で地声の方の喉に息を吹き込むようにする
感覚がつかめたら少しずつボリューム上げていく感じかな
0158選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 17:31:03.34ID:nmJcMZ5L
>>140
ですよね
野球部の歌ウマくんが声薄っぺらいなら多少枯れてでも大きく喋る意識して行くしかないって言ってたし…
0159選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 17:33:47.51ID:98U6yNUg
トムさんのアドバイスを取り入れてやると気持ち悪い声になるのかな
さすがに高音出てもあそこまで気持ち悪いって言われるなら高音出ない方がマシなんだが
0161佐田
垢版 |
2017/11/17(金) 18:14:05.58ID:/QWN/quI
>>155
あさみさん、助言あざっす!
なるほど、関係ないんすね、ちょっと息吐くの止めて、もう一度考えてみます・・・
0162選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 18:17:55.93ID:mGjARUdJ
>>157
なるほど…
張り上げ番長の俺には、なかなか難易度高そうだな…
0163選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 18:19:43.03ID:+aS0lBCu
佐田はとりあえず長期休養だな
自分も今2週間の大型休養中
練習中だからある程度は仕方ないと思ってたけど筋肉が凝り凝りになってた
リセットするまで休養することにした
0166選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 18:36:44.73ID:nmJcMZ5L
>>160
低音から中音域までですかねーまあ地声音域です
0167選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 19:03:59.38ID:nmJcMZ5L
なんか高音域は、まず低音域鍛えてから練習しろと言われたので無理して出してませんwwww
0168選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 19:05:57.12ID:OQp36z6j
>>165
男二人聞いたけど、まあ上手いけど街レベルだな
0169選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 19:12:03.64ID:BmGbqqSm
>>159
地声が違うんだから、同じ声になるわけがない。
0170選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 19:49:34.93ID:ux+KEpEn
>>159
あいつは高音にこだわりすぎて男の声の良さを理解できてないし、聴感的には高く聞こえるけど大して高くないからな
カウンターテナーでもないに無理して女性の曲歌ってもそれ女性が歌った方がよくね?ってなるのがわかってないところでまず下手くそ 友達とカラオケ行ってあんなの歌われてみ反応に困るだけやぞw
0171選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 19:55:41.81ID:KaKyz5SG
>>170
あの声(質)で原キー歌えますってドヤ顔されるくらいなら、オク下で歌ってる人の方がいいな
0172選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 19:57:06.39ID:raW+PoIE
トムちんこ倉木麻衣の渡月橋歌ってや
0173トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2017/11/17(金) 20:15:11.22ID:nhApZEM0
おまえら。。


どんだけおいら好きやねんwww
きっしょww
0174選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 20:30:56.44ID:bMn/lyfC
ミドルボイスが欲しい
以前カラオケ録音した時はファルセット丸出しでヘロヘロだったから声量大きくするの意識した
http://fast-uploader.com/file/7066473647995/
喉奥と鼻奥も意識したけど正直開けた実感はあんまりない。
0175選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 20:56:35.43ID:NLfKiqsh
きっしょいのはお前の声な
0176選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 21:11:00.94ID:NLfKiqsh
>>174
>>174
発声がまだ安定してないのに声量あげても喉壊すだけ
まだ発声がうまくいってないからか知らないけど音程の方がものすごいことになってる
0177選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 21:16:50.34ID:bMn/lyfC
>>176
ありがとう
先ずは声の出し方探した方がいいのかな
オク下でも音当てられないから発声以前かも
0178選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 21:30:25.19ID:BbYltwUH
>>174
声良いですね
ヘッドはできてるので、ワタリドリでのように1パターンで喚声点挟む曲でなく
何回も往復するようなゆっくり目の女性曲でしっかり声出す練習すれば
ミックス安定してくると思います
0179選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 21:44:18.10ID:bMn/lyfC
>>178
やさしー!
やってみます
0180選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 21:45:40.06ID:Es/ZZtxR
カラオケ板より活発なこういう系のコミュニティってどっかある?
0181佐田
垢版 |
2017/11/17(金) 21:49:52.38ID:/QWN/quI
さすがあさみさんや・・・
俺が息かけてたのたぶん仮声帯だわ
これにめちゃめちゃ強く息吐いて歌ってたからおかしくなった
もうクセついてるw
喉全開で話すと大丈夫だけど歌のお兄さん的に・・・
俺的には声帯を鳴らしてたつもりなんだけど、もう最初からやり直しますw
0182選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 21:54:13.43ID:jyvmPoWa
>>119
アドバイスありがとうございます。やはり閉鎖が足りないですよね。しっかりと発音、やってみます!
0183選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 22:00:54.54ID:X/Manlxc
>>158
喋る時は要らんけど、
歌う時とはしっかり張らないと練習にならないよ
0184選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 22:02:53.13ID:X/Manlxc
>>174
曲が高いわ
ひっくり返ったら練習になんないよ

あんまり声も張ってないし

声張る意識はそのまま継続で、もっと低い曲で練習しよう
0185選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 22:11:20.08ID:jyvmPoWa
癖つきってやっぱりあるのかな、、昔歌った音声を前貼った時にミドルが少しできてると言ってもらえたのだけど、今は中低音でも裏返ることが多かったり音域は広くなったし声質も前よりいいけど昔の出し方がわからなくなった
0186選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 22:14:46.97ID:BbYltwUH
>>184
ヘッド練習の音域としてはhiDは普通、もっと高くてもいい
問題はこの曲の場合、チェスト発声とヘッド発声部分がはっきり別れてしまうこと
録音の「よーにいまー」のいの部分くらいしかミックス発声しないといけないとこない
だからミックス練習用には不向きとはいえる
0187選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 22:16:39.80ID:BbYltwUH
ワタリドリはhiEでした
ヘッドしっかり発声する練習ならhiGまで発声する必要がある
0189選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 22:30:59.52ID:wFcFC6f6
>>157の人すごいいいこと言ってる
0190選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 22:36:40.20ID:X/Manlxc
>>188
まずミュージックの音量下げよう
それとマイクのエコーももう少し下げよう
なんならミュージックかなり下げてマイク無しでもいいよ
それだけで結構マシになると思う

メロの音域くらいがいい感じっぽい
でやっぱりサビはひっくり返ってしまってるから、メロの音域ちょい下からちょい上を満遍なく使うような曲が有ればまずそれを練習するといいよ
0191選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 22:37:54.07ID:bMn/lyfC
>>184
最終的にはたっかい女性ボーカルのアニソン歌うことを目標としてるから、どうしてもミックスボイスを身に付けたい。
ミックスボイス習得のためにも表声練習は一層重視した方がいいのかな
今だと結構裏声の音域がかなり入ってくるものばかり練習してる
裏返ってるけど主に表声で歌おうとしたやつ↓
http://fast-uploader.com/file/7066480652052/
http://fast-uploader.com/file/7066481198012/
0192選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 22:41:08.84ID:BbYltwUH
>>191
mp3に変換してから上げて下さい
0193選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 22:52:41.90ID:X/Manlxc
>>191
まず曲をちゃんと覚えるとこからやってもいいかもね
上の音源はひっくり返ってないじゃん
まあこのまま音上げてけばひっくり返るルートの声だけど

音域拡張出来るルートの声出すならもっとちゃんと張らないとダメだろうな

別に今の練習を辞めろなんて言わんから、無理ない音域でしっかり声出す練習もして損はないんじゃない
なんなら音域は上下両方に広げるくらいでいいと思うよ

声を遠くに飛ばす意識持つことと、ロングトーンのある曲練習することはオススメです
0194選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 23:03:07.64ID:X/Manlxc
>>191
あぁ後、音が高くなるにつれて声の息漏れは減って行くと思っていいよ

出しやすい音域で混ぜてる息の量を、高音部でもそのまま維持出来るって認識は持たない方が喉力まなくていいと思う

スピッツのマサムネとかみたいに喉が器用になれば息を混ぜ続けられるだろうけど、それでもhiBくらいまでだろうと思う
勿論その方向目指すなら別にそれで良いんだけどね
0195選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 23:09:56.31ID:bMn/lyfC
>>192
ごめん次回上げるときはしらべとく

>>193
声張るっていまいち分からないのかもしれない
横隔膜を動かして声出していけば声張れるのかな
自分の音域で遠くにロングトーンやってみる
0196選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 23:18:31.63ID:bMn/lyfC
>>194
確かに声域ギリギリのところで息抜くの挑戦してたかもしれない
なんか息抜いて脱力すればビブラートっぽくなるのかもと思って
参考にするわありがとう
0197選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 23:30:43.85ID:X/Manlxc
>>195
声張るって要するに遠くに飛ばすことよ
結果的に息漏れは減って声の密度が上がるだろうけども、結果を意識するよりまず遠くを意識する方がいいと思う


ああやっぱりビブラート意識してたのか
まぁそれは全然止めないんで、また違った練習もしてみたらどうでしょうかって感じだな
0198佐田
垢版 |
2017/11/17(金) 23:35:48.16ID:/QWN/quI
な、なるほど
息吐きで高い声出すの俺には難しいようだ
この声張って、息減らす歌い方やってみよう
0202選曲してください
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2017/11/17(金) 23:52:43.74ID:bMn/lyfC
>>197
遠く飛ばしていくわ
色々ありがとう
0203選曲してください
垢版 |
2017/11/17(金) 23:58:53.39ID:WUwZRaxH
自分が歌う曲がどの音から始まるかとみんな把握してる?
文字1つ1つに音程があるのに発声ばかり気にして音程が適当になってる人マジで多すぎ

歌を練習してる訳ではなくてただカラオケで歌っているだけだよね
キーボードとか楽器を使って音程を確かめながら歌うべきだと思う
本当は出せる音域かも知れないのに音程を把握してなければ出せるものも出せないよ
0204選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 00:17:45.65ID:bfd8lBgC
>>198
ミドル出るんだっけ?
0205選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 00:18:49.45ID:IgVKBv9Q
カラオケで歌ってたら音程気にするからそれ以下やで
0206選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 04:04:58.99ID:anAL20Mn
キモオタが音程気にしたところでキモ声なおるの?
0208選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 04:31:59.85ID:n5YnKpqU
ここにアップした奴の大半とアップしてない奴全員がキモ声なんだから
音程直していくしかないやん?
0209トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2017/11/18(土) 05:01:15.99ID:olCKC7JH
>>203
カラオケで歌っているだけとか、カラオケ板で何をゆうとんねんこの馬鹿はww
0210選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 06:44:17.86ID:03cNdlpy
魅力がないって思うから音程気にする
と言いたいが、録音するとやっぱり音程あってる方が良いって異常に分かっちゃうのがめんどくさいわ、楽しい歌唯一の欠点やなw
0211選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 09:13:02.60ID:JwCr1fiT
音程も歌の一部なのになぜ音程と発声を別個に分けるかわからん
発声できててもリズム音程抑揚なども出来てないと発声が上手いだけで歌が上手いわけじゃないし 発声だけ出来てたら満足って言うんなら話は変わるけどさ
0212選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 09:15:42.50ID:RVjqHu0s
発声安定してから音程気にすればいいかなと思ってる
0213選曲してください
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2017/11/18(土) 09:18:56.76ID:IexWE11w
おはようございます。
普段発声練習を兼ねてゆっくりめな曲を歌ってるけど…たまに普段よりちょい高めの激しめな曲を歌うと張り上げになっちゃいます。難しいですね
敗北の少年
https://mqube.net/play/20171106048011
0214選曲してください
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2017/11/18(土) 09:43:55.62ID:J850qGKb
>>199
かなり完成度の高いミックスボイスですね!
低音から高音まで綺麗に繋がってるし
サビの高音はまるで裏声で歌ってるかのような余裕さを感じます!
すごく良い発声だと思うので、是非自信をもって一度カラオケで歌ってみてください!
0215選曲してください
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2017/11/18(土) 10:00:48.69ID:Z8iRIuta
発声が出来てくれば音程を合わしやすくなるんだから普通は一緒だけどな
0216選曲してください
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2017/11/18(土) 10:11:41.44ID:bfd8lBgC
単純に音程が合う発声すれば良いかとw
0217選曲してください
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2017/11/18(土) 10:17:06.41ID:03cNdlpy
最終的にグルーヴだよ、チミたち
0218選曲してください
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2017/11/18(土) 10:23:53.83ID:bfd8lBgC
>>213
ミックスの技術はまだ練習中だと思うけど、ミドル、ヘッドの喉の感じはわかってるね
息を抜きすぎてて支えがないので、まずは息を留(とど)めて、高音では息漏れしないようにする
中音あたりの声の大きさがバランス良い
高音で張る意識をやめて、低音にしっかり落とす意識するともっと良くなるよ
0219選曲してください
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2017/11/18(土) 10:34:48.98ID:bfd8lBgC
>>199
裏声に息漏れがなくなってきてて良いと思う。そこに喉の開きがはいり、口内ではなく喉奥から共鳴感が出てくればヘッド
ただ無意識か、鼻音で歌ってるけど鼻から息は抜いた方が良いよ。志村になるw
低音は鼻から息抜いてマイルドな音にして、高音で鼻からの息量を減らしてエッジを立てると日本のロック系の発声になってく
0220佐田
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2017/11/18(土) 11:43:10.23ID:FgUjTv00
息を留めて張って出すのな!
出来たわ!エッジは消えて絶好調
これ正解みたいだぞ
あと、ビブラートのかけ方教えて下せー
ちなみ俺は息吐いて揺らす方法をやってます、どうすか?
0221選曲してください
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2017/11/18(土) 12:05:00.81ID:GmV0AyJb
>>220
俺はこの動画が一番参考になった(damビブラートでそれまで8点が最高だったけど
10点でた)
https://www.youtube.com/watch?v=Cc543TS0R64
他のビブラート講座動画はキーボードで音源出してたり、
肝心のトレーニングがなかったりで
あまり役にたたなかった
このトレーニング通りの音、ゆれでビブラートをかけると少なくとも採点上はOK
他にビブラートトレーニング動画あれば教えて欲しい
0223トム ◆o.svrKQQQw
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2017/11/18(土) 13:01:34.15ID:olCKC7JH
>>199
ん。ミックスではなく裏声を太めで発音したものだな。
それを表声で出せればいいんだがね。
0224選曲してください
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2017/11/18(土) 14:46:26.40ID:muiQnlMU
表声って地声?
0225選曲してください
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2017/11/18(土) 15:00:06.82ID:RFl39RYe
息わざと漏らすと下から上まで繋がりやすいのは何故なのですか
0227選曲してください
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2017/11/18(土) 15:52:40.53ID:RVjqHu0s
>>226
その小声息漏れボイスを永遠に出し続けても
絶対にミックスにならないよ、、、

それ続けてもファルセットを
低音←→高音で出せるようにしかならないと思う
0228選曲してください
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2017/11/18(土) 16:00:32.85ID:RVjqHu0s
息漏れのあるチェスト、ファルセット
息漏れのないチェスト、ファルセット
を意識して分けることは大事だと思うけど
歌で使うのは後者だけにしといた方がいい

そしてファルセット側に高音出してるうちは
いくらそれを地声っぽくしようとしても遠回りにしかならない

俺と同じ轍を踏まないでくれ、、、
と思うから書いておく笑
0229選曲してください
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2017/11/18(土) 16:04:58.66ID:Wjabhd+u
>>213
元の曲を聞いたことがないから曲通りなのか分からないけど、最高音辺りはひっくり返ってるね

ミュージックがデカイのとエコーが強いと思う
0230選曲してください
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2017/11/18(土) 16:06:54.39ID:Wjabhd+u
>>226
合ってないと思う

声の方向性ではなく練習の方向性が
0231選曲してください
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2017/11/18(土) 16:11:39.23ID:bIe9mhcl
裏声側を強化しておくのはいいこと
ただチェストを掴めないとミックスにならない
チェストを掴めると強化した裏声にチェストの成分を混ぜることができるようになるのでミックスができるようになる
喉開いてエッジとかエッジに声を乗っけてロングトーンとかやってチェスト側の筋肉?響き?も鍛えといた方がいい
0232選曲してください
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2017/11/18(土) 16:45:23.01ID:wQgOL2ci
ヒトカラ来てたら、
隣の部屋で大都会を朗々と太い声で歌われて
次元の違いを見せつけられた@@
0233トム ◆o.svrKQQQw
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2017/11/18(土) 16:59:14.92ID:eIJUFGoN
また最近息漏れとか馬鹿な用語が増えてきたなww

チェストや喉締めでの発声に対してならば息漏れというのもあるが、意図して息を吐く事まで息漏れとか言う奴はほんと黙ってろ
0234選曲してください
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2017/11/18(土) 17:01:47.55ID:yIx5LdX5
>>227
>>228
なるほどもっと息漏れをなくしてファルセットでなく裏声の方に高音を出さないといけないということですね

>>230
よくカラオケに行って声も出してるんですけど家で小声で練習はあんまり意味が無いのでしょうか

>>231
なるほど自分はチェストの練習が不足していると思うのでもっとチェストの練習をしてみます
0235選曲してください
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2017/11/18(土) 17:04:48.51ID:L0cIa4bF
ここで発声練習してる人で多いのが喉を開いててるけど声帯が閉じてない
前のレスにもあるけどその声鍛えたところで裏声のままだからね。声になってるかなってないかは声帯が閉じてるか閉じてないか
高音での声帯閉じる感覚がどうしても掴めないなら目玉親父の「おい!鬼太郎」を練習すればいい。
この発声はハイラリにして力むことで声帯を閉じる手助けをしてくれる。声帯閉じる感覚がつかめたら喉開いて力まず発声できるように練習したらいい。声帯閉じれるならこんなやり方しなくていいけど
0236選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 17:11:04.81ID:L0cIa4bF
小声がどのくらいかにもよるけどささやき声レベルなら絶対やめた方がいい
ささやき声は声帯開いて雑音で音を出すわけだから喉に悪いし声帯が中途半端に開いてるから練習にならんよ
0237選曲してください
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2017/11/18(土) 17:24:47.28ID:jL0a2Dq0
>>236
息漏れのファルセットも練習にならんってこと?
0238選曲してください
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2017/11/18(土) 17:34:34.79ID:L0cIa4bF
>>237
ファルセットの時点で息漏れてるし何を目的に練習するかだけどここで発声練習してる人はファルセット出したいわけじゃなくてヘッドボイスを出したいわけでしょ?
ヘッドボイスをしっかり練習したいなら声帯しっかり閉じて息漏れしてない音出せないとファルセット感がいつまでも取れんよ
0239選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 17:35:37.71ID:jL0a2Dq0
息漏れの裏声に地声混ぜる
息漏れなしの裏声に地声混ぜるだったら息漏れの方が難易度は低いと思うのだけど、息漏れなしの声でしか練習の意味ないってこと?
詳しく教えてほしいナ
0240選曲してください
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2017/11/18(土) 17:37:52.85ID:jL0a2Dq0
>>238
ヘッドボイスは出せるよ、でも敢えてファルセットで息漏らしながらミックスさせると割と簡単に出来るからそれで練習してるけで雑音は言い過ぎじゃないの?
小声と息漏れを一緒にするからおかしくなると思うの
0241選曲してください
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2017/11/18(土) 17:57:29.70ID:L0cIa4bF
>>239
共鳴などの要素を抜きにして声帯だけで考えるならベースとなる発声は息漏れなしでしっかり声帯閉じた状態
息は歌を柔らかく歌いたい時などに足すだけだと考えてるよ
俺が考えてる裏声は声帯開いて息漏れのある裏声が=ファルセット。声帯閉じて息漏れのない裏声=ヘッドだから
ファルセットにチェスト混ぜるのとヘッドにチェスト混ぜるのどっちが難易度低いってそりゃヘッドとチェスト混ぜるほうが楽じゃんってなる。だから息漏れなしの声は練習にならんと思ってる
0242選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 17:57:54.21ID:bfd8lBgC
>>240
地声をウィスパーにしてファルセットと繋ぐと換声点がわりと簡単にまたげてミックスボイスになるから間違ってないよ
ヘッドとミドルの声区融合に比べるとなんちゃって感はあるけど、音域広なり、喉を痛めることもなく、安定して音程が合うようになるから練習には良いよね
ファルセットだけじゃなく、なれてきたらヘッドと繋いだりもできるようになるし
これだけで素人と一線を画せるようにはなる
0244選曲してください
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2017/11/18(土) 18:03:24.51ID:L0cIa4bF
>>240

よく読んでみてささやき声の音と息漏れのある声一緒にしてる文章どこにある?
ささやき声の発声のことは言ってるけど息漏れの発声のことは触れてないよ
0245選曲してください
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2017/11/18(土) 18:07:06.37ID:RVjqHu0s
>>234
裏声=ファルセットと考えて
そうじゃなくてヘッドの方、もっと鼻奥とか頭に響かせるイメージ

でもまずは息漏れしないチェスト、ファルセットの発声知るのが先決、今ヘッドとか出そうとしても喉痛めるだけ

意図して息吐くのと息漏れじゃ響きが違うから
あなたは無視してok



ファルセットとヘッドって響く場所違わない??
単に声帯閉鎖させるっていうか個人的にはもっと奥に響き集めるイメージなんだけど
息漏れ多いファルセット、もののけ姫みたいな感じの裏声、もっとキンキンしたヘッドって感じなんだけど間違いなのかなー?
0246選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 18:10:52.18ID:L0cIa4bF
>>241
この練習にならんとはヘッドとチェストを混ぜる時には練習にならんって言ってるだけで
チェストからヘッドに行く時にどうしても力んでシフトがうまくいかないって時に息漏れのある声ならシフトしやすいっていうなら効果アリなんじゃない?
0247選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 18:20:18.71ID:V9/CTKgM
息漏らした状態でも響きを拡大できるならいいんじゃね
それができない人がやってもカラオケで使える声にならんというだけの話で
0248選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 18:43:28.58ID:QVgr6DpG
カラオケで数時間歌ってると声質軽くなるのって普通だよね?
低音出にくくなるのも
0249選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 18:48:04.15ID:Td/YjRZg
それは筋肉が疲れてるんだろうな
0250選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 18:52:21.99ID:L0cIa4bF
息漏れてる状態の声と息漏れなしの声は聞こえ方だいぶ違うからね
補助輪なし(息漏れなし)で自転車(発声)のれるけどあえて補助輪(息をたす)をつけてのるのと補助輪なし(息漏れなし)だと自転車のれないは話が違ってくるから
練習の方法は目指してる発声が同じだとして効果あるんならどんなやり方でもいいんじゃない?
俺は息漏れありの裏声で長年やってもファルセット感が取れなくて悩んでたけどしっかり声帯閉じることができるようになって初めて声になった
これは俺の場合の話で息漏れありの裏声練習からのアプローチで声になったんならそれはそれでいいんじゃない?
0252選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 18:56:46.95ID:kaOUhoj3
>>241
>ファルセットにチェスト混ぜるのとヘッドにチェスト混ぜるのどっちが難易度低いってそりゃヘッドとチェスト混ぜるほうが楽じゃんってなる。だから息漏れなしの声は練習にならんと思ってる

この部分が俺と真逆かな
ヘッドの方が混ぜるの簡単ってことはいきなり地声に聞こえるミックスが出せるってことになりますけど?
最初は筋力的に息漏れで弱々しいミックスしか出ないからファルセットに混ぜる方が難易度は低いよ
0253選曲してください
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2017/11/18(土) 18:57:41.24ID:RVjqHu0s
あんまりレスバトルみたいなのしたくないから
言いたいことだけまとめとくと

とりあえず息漏れしてる、カラオケでマイクの通り悪い人は「息漏れさせずに実声成分100(に近い)で歌う(発声すると)ことの意味を知るのが先決」ってことで

だから家で小声の練習とかはマジで意味ないし
結局エッジいくらやっても根本の声出す意識間違ってたら意味ない

俺が例外なんだろうけどな
0254選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 18:58:54.96ID:gZWy/FQY
>>253
家で小声しかしてない某コテはそこそこ上手くなってきてると思うけど本当に意味ないと言い切れるのかな?
0255選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 19:03:12.25ID:RVjqHu0s
さぁ
0256選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 19:13:28.80ID:QVgr6DpG
>>249
なるほど
それはそれで筋肉に負荷を与えられた=筋力が鍛えられたって解釈でいいよな
0258選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 19:18:26.83ID:kaOUhoj3
そもそも声張ったら無駄な筋肉がいっぱい動いて本来動かなきゃいけない筋肉の邪魔をしちゃうからね
そういう意味でも小声発声は有効的だと思うよ
0259選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 19:19:31.05ID:QVgr6DpG
>>257
本来の目的はカラオケを楽しむことだけど
ついでに筋肉も鍛えられて一石二鳥ってことや
0260選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 19:19:48.32ID:L0cIa4bF
>>252
えっとねー俺が考えてるミックスは補助輪(息漏れなし)なしの自転車で早くもこげる(ヘッド)し遅くもこげる(チェスト)これなのね
ここの人でまだファルセット感が取れないのは共鳴のことは一旦置いといて補助輪が何個も付いてて閉鎖ができてない状態なわけじゃん
裏声もままならない人なら別だけど補助輪ありでいくら練習したところで補助輪なしの自転車を乗ることの練習にはならないって言ってるだけ
それに俺はだけどヘッドもファルセットも共鳴する場所はほぼ同じだしファルセットで共鳴させながらチェストと繋がるのとヘッドで共鳴させながら繋げるのは声帯が閉じてるか閉じてないかじゃん
声帯閉じることさえ覚えりゃ余計な手間だよ
0261選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 19:29:53.05ID:kaOUhoj3
>>260
補助輪の例えは微妙かなぁ
ありとなしは0と1位違うし息漏れのありなしは延長線上にあると思うから例えからしておかしいと思う

補助輪の例えを借りるなら補助輪なしで自転車こげるようになるための補助輪ありの練習
これだったら納得だったんだけどなしでやらないと意味ないって言ってるもんね

声を強く出すには強く出すしかないってのは脳筋な考えだと思うよ
ミックスって筋肉のバランスだし弱々しい声からバランス作ってかないといきなり強くは出ないよ

意見が自分と全部真逆だし君は大きな勘違いをしてると思うなぁ
0262選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 19:30:24.17ID:fRqHfki5
ID:L0cIa4bFは奇声に俺の今日のバイト代全額ベット
0263選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 19:37:26.67ID:leeDUvud
ジャンルによって求められる地声感は違うから
オペラの場合は喚声点以上にチェストが残ってるかが重視
一方ポップスの場合はエッジ感さえあれば息漏れしょうが
チェストが残ってなかろうが関係ない
好みの問題だけどチェストを残すとおっさん臭い
0264選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 19:39:00.68ID:xcWd44DG
地声lowE〜mid2A 裏声mid1C〜mid2F
こんなゴミみたいな喉してるんだがボイトレやればhi域まで出せるようになるんか?
0265選曲してください
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2017/11/18(土) 19:43:10.37ID:L0cIa4bF
>>261
大きな勘違いねー
筋肉って単語見て思ったけど君と俺の考えてるミックスがそもそも違うね
声を強くするのは息の量は置いといて筋肉じゃなく共鳴だと考えてるし
ミックスの考え方が違うのに話してても平行線だよ。この話は終わりにするわ
0266選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 19:47:26.25ID:kaOUhoj3
>>265
うん、最後に一つ言わせて
声帯で作る原音が共鳴するんだから
その原音がダメだといくら共鳴させたって奇声にしかならないよね
原音は筋肉バランスで作るからね
まあ君も自分の意見を全く変えないタイプみたいだし不毛だからやめようか
0267選曲してください
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2017/11/18(土) 19:49:35.57ID:L0cIa4bF
>>265
付け足すと
君はミックス練習してる時に裏返ったり弱々しいのは筋肉が鍛えられてないからって考えで
俺はミックス練習してる時に裏返るのは声帯の閉じ方が弱く開いてしまってファルセットになってて弱々しいのは共鳴のさせ方と声帯の閉鎖かのどちらか又は両方ができてないからだと思ってる
そりゃ意見合わないさ
0268選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 19:56:51.97ID:QOzQ09NU
>>264
それまだ歌声発声してない状態やで
カラオケで真っ直ぐな喉、胸が響く大きな声出す訓練からスタートと思う
チェスト発声追求するのはそれから
チェスト1年位熟成して喚声点が定まって来たら次の段階考えればいい
hi域はその次の次の位で考える事
0269選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 19:57:52.21ID:kaOUhoj3
>>267
そりゃミックスボイスは拮抗筋同士をバランスよく働かせる発声法だからね

ただ単に鍛えると一言で済ますと勘違いされるけど拮抗筋を弱から強へとグラデーションのように徐々に負荷を上げてくってことだからね

ハッキリ言おう
意見が合わないのは君がおかしいからだよ
そりゃ正しい意見と間違った意見がぶつかりあったら合うはずがないからね
それじゃさよなら頑張ってね
0270選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 20:03:21.43ID:fRqHfki5
終わりにしようとお互い言いつつ粘っこくて笑う
0271選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 20:13:26.70ID:L0cIa4bF
粘っこいのは認めるわw
でも俺はこういう意見だ 君とは意見が違うっていってるだけ
学んでる環境が違うんだから意見が違うのは当たり前だし意見はいうけど相手の考えを全否定はしてないしするつもりもないのに
君の意見はおかしい 俺の意見は正しいと言いきって捨て台詞吐いてった人とは一緒ではないかなー
0273選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 20:18:29.33ID:Td/YjRZg
>>256
そうだね
それで音域とか伸びてるのなら、正解だろう
0274選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 20:49:40.50ID:hq5DNlDp
Youtubeのボイトレ動画で例えると
>>269桜田ヒロキ
>>271畑中ikki ってことやろ?
0276選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 21:04:25.81ID:hq5DNlDp
それ言うならここにいる奴らのほとんどが下手糞だろwwww
自論偉そうに語る癖に音源あげれない自称ボイトレマスターばっかりなんだからwww
0277選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 21:13:48.78ID:jbXz8t4C
>>273
全然実感できないけどね
まあ日に日に裏声は強くなってるからおそらく良いでしょう
0278佐田
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2017/11/18(土) 21:43:22.34ID:PNgPueV2
>>221
ありがとうーー!
明日やってみるわ!

ちょっとした言葉のあれで、掴んだり、改善したりするような気がする
息を溜めて声を張る、これ利いたわー
0279選曲してください
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2017/11/18(土) 21:46:13.01ID:Td/YjRZg
>>277
少しでも進歩あるならいいんじゃないか
他も鍛えたいなら別の練習もするしかないけどな
0281選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 22:14:01.82ID:XjeK3MoL
>>234
家での練習は意味無いと思うよ
0282選曲してください
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2017/11/18(土) 22:16:38.11ID:Td/YjRZg
>>280
バッチリだな
0283選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 22:18:25.04ID:NnK3X7wt
>>281
ボロアパート乙
0284選曲してください
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2017/11/18(土) 22:19:27.44ID:NnK3X7wt
ワイ家でWiiカラオケしとるで〜
わざわざカラオケ出向くやつアホじゃね?
金の無駄やん
0285選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 22:20:37.00ID:Td/YjRZg
うちは歌うと一回まで聞こえるし隣が近いからそんな大声出せないわ
0286選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 22:22:24.10ID:RVjqHu0s
2DK ファミリータイプのマンションだけど
家で歌うのは気がひけるわ
隣人の声とかほぼ聞こえないし防音は問題ないと思うけど

都内だと無理だろ、、、
0287選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 22:27:43.99ID:gD6VxsJo
>>284
ワイ海で歌うで〜
わざわざWiiカラオケ買うやつってアホじゃね?
金の無駄やん
0288選曲してください
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2017/11/18(土) 22:48:18.31ID:NnK3X7wt
>>287
返しに穴ありすぎて草
移動時間 外出る労力考えたら家に勝るもんなしや

まあ悔しくて海とか言いだしただけやろうけどなw
0289選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 23:08:48.02ID:B4XOM25q
海に住めば移動時間も労力も必要ないしWiiを起動する時間も不要
論破!w
0290選曲してください
垢版 |
2017/11/18(土) 23:23:36.13ID:0YRa7eT1
津波がなあ…。
0292選曲してください
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2017/11/18(土) 23:37:05.34ID:bwgHqR/E
小学生かよww
0293中田
垢版 |
2017/11/19(日) 00:04:27.02ID:UNSO9Vh4
はー。やっと休みだ。疲れた。
0294選曲してください
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2017/11/19(日) 10:36:38.26ID:hof6PaaD
フォーエバーラブの人は山で鈴虫やコオロギと一緒に歌ってるけどねw
0295選曲してください
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2017/11/19(日) 11:21:36.24ID:i7F3QFbT
すねおらんか?
0296選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 13:41:52.96ID:g1f8SouV
エレカシの宮本さんの力強い声すきだわ
0298選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 15:03:47.34ID:0x+PooY8
>>297
できてるよ!!


って言われたらあんたどうすんの?それで満足して終わり?
0299選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 15:05:36.69ID:K8RkDiw0
>>297
シムってる
0300選曲してください
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2017/11/19(日) 15:12:48.87ID:sy67J5x9
>>298
できてるならそのまま自己流に練習続ける
できてないならアドバイス貰って練習するつもりだったのですが…

>>299
どういう練習するのがいいでしょうか
0301あさみ
垢版 |
2017/11/19(日) 15:14:03.97ID:KduIVR4P
>>297
悪くはないよ!
もう少し低音部のメロで脱力といきをはいたウィスパーを入れて歌唱したいね。
高音部は力が入ってもいいから喉は極力上げないでいってみよう!
基本的な発声はまずまずで来てるから音色にこだわってみよう!

私も玉置さんです。
http://fast-uploader.com/file/7066627309598/

ここまで粘っこいのは流行じゃないので参考までに!
0302選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 15:15:31.94ID:DcgTP+RR
>>297
このまま歌い続けてればもっと力み無くなるよ
0303選曲してください
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2017/11/19(日) 15:22:37.53ID:sy67J5x9
>>301
ありがとうございます
めちゃいい声ですね!この声で愛のメモリーとか聴きいてみたいです
次から力まないように意識して歌ってみます
>>302
了解です!精進します
0304選曲してください
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2017/11/19(日) 15:52:54.34ID:dtiXi/Mw
>>295
なんやたかねかみ
0305選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 15:53:33.18ID:qk6GjB9Q
最近進歩しなくてきちぃわ
もう少しな感じはする
0306選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 15:53:51.24ID:/o0btZx/
>>304

久々に服の話しようや
スカイプ戻らんのか?過疎りつつあるで
0308選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 15:57:30.61ID:/o0btZx/
>>307
ほんと草
ワイに服教えてクレ
0309選曲してください
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2017/11/19(日) 15:58:21.66ID:dtiXi/Mw
>>308
いやおまえワイの服装にケチしかつけんからええわ
スカイプにももどらん
0311選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 16:00:23.01ID:/o0btZx/
>>309
最近スキニー履かなくなってからすねの良さがわかったんやで;;
0312選曲してください
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2017/11/19(日) 16:01:49.23ID:dtiXi/Mw
>>311
インスタでも見とけ
ワイはもう服辞めたんや
0313選曲してください
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2017/11/19(日) 16:02:34.89ID:/o0btZx/
>>312
服やめたのに服屋の店員なのか(困惑)
0314選曲してください
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2017/11/19(日) 16:05:51.76ID:dtiXi/Mw
>>313
洋服屋に勤めたら仕事でもプライベートでも服に接してることに気付いたんや
ワイは服のために生きてるんちゃうから服は辞めた
0315選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 16:07:35.14ID:8V6JBClu
歌はうまくなったのか?
0316選曲してください
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2017/11/19(日) 16:07:47.64ID:/o0btZx/
>>314
そうか
ワイも服屋の店員になるわ
サンガツ
0318選曲してください
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2017/11/19(日) 16:12:15.00ID:dtiXi/Mw
>>316
ちなワイはすねちゃうで
0319選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 16:15:22.32ID:1l12+DWh
またピュアな奴が消えたぞおい
やめろよ服がなんだってんだ
0320選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 16:21:07.56ID:/o0btZx/
僕のお友達のなりすましみたいでした、荒らしてすみません
ちなみに僕はミドルボイスが出せるのですが地声を伸ばす感覚ですよ
0321選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 16:22:43.01ID:dtiXi/Mw
俺もミックスできるけど結局声帯筋のバランスなので発声できる音域は満遍なくやってください
0322選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 16:27:45.08ID:1l12+DWh
僕もミックスボイス出来ますが正直チェストボイス鍛えた方がいいと思いますよ
0323選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 17:08:06.96ID:KjeYyXMs
JAYE式のボイトレ教材って詐欺臭いんですが実践した人いますか?
0324選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 17:57:20.21ID:58tEL5Af
スネとか高値とかおったなぁ
このスレで出会ってスカイプで友達になるとか最近の若者どうなっとんねや
0325選曲してください
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2017/11/19(日) 18:31:39.71ID:vpbCWh+D
>>320
地声を伸ばすとは?
0326選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 19:51:03.32ID:tT8Dtefv
発声を偉そうに語る前に音源出してから語れよw
実演できねえなら説得力のかけらもないんだよww
0327選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 19:53:48.80ID:ex4jAZYy
2ちゃんの書き込みに説得力求める奴wwwww

YouTubeに腐るほど歌唱付きで説明してんだからそれ見とけやwwwww
0328選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 20:07:30.95ID:tT8Dtefv
実演出来ずに発声偉そうに語ってる口だけパイセンが出てきたwww
怒ってるんですか?wwねえ怒ってるんですか?ww
0329選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 20:10:15.38ID:ex4jAZYy
煽り風に返したけど2ちゃんってそういうところだから

怒ってるのはお前じゃねーの?
それらしい書き込みに「なんだこいつ〜😡下手くその癖して〜😡実演してみろよ!😡」
ってことだろ?
お前が怒ってんじゃんwwwww
0330選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 20:13:13.57ID:yv1uRinr
発声語ってるだけまだ良いわ
>>328
みたいのがゴミ

わいもカウントしてええで
0331選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 20:14:37.35ID:tT8Dtefv
怒ってるんじゃなくてバカにしてんだけどw
そのくらいもわからないんですか?w
偉そうに語る癖に出来ないやつ見たら誰でもバカにするだろw
0332選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 20:20:01.38ID:tT8Dtefv
ゴミwwゴミは語るだけ語って出来てないやつだろww
あれ?もしかして自称ボイトレマスターのプライドが傷ついた?www
釣れる釣れる〜w
0333選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 20:38:58.15ID:0x+PooY8
トムって練習して上手くなったって聞いたけど昔の録音とか持ってないん?
0334選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 20:52:36.98ID:yv1uRinr
チンコ丸出しの奴にチンコ丸出しじゃねえか!
って言ったら
そうだぜ俺の包茎チンコ最悪だろwwwって返される感じ
0335選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 21:01:04.37ID:hof6PaaD
上手い人の音源聞いて、上手い人の理論や感覚的な話聞いてミドルが出せるような人はここで相談なんかする必要ないけどね
0337選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 22:36:48.16ID:o/hQxCNY
>>333
そもそもうまいトムが存在しないのですが
普通に歌っただけで声がキモいってレスで埋まるレベル
0338選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 22:40:42.63ID:3cWlv90V
>>296
音域が広すぎて歌えん
どうなってるんだあの人の喉は
0339選曲してください
垢版 |
2017/11/19(日) 23:22:39.73ID:yv1uRinr
そういや嫌煙って元喫煙者らしいし
案外ホントに非喫煙者とは思考が異なってるかもな
0342選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 02:05:19.08ID:7FiaMubW
男のちんこフェラしたらミックスボイス出るようになりました
0343選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 02:14:48.49ID:CLOR6JEw
むしろ男の以外のがあるのか悩むこと小一時間
0344選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 03:57:38.38ID:EMiVTPzf
人間以外のを日常的に咥えてんじゃね?
0345選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 05:39:53.68ID:IiB2omqe
世の中にはふたなりと言うものがあってな
0346選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 06:45:57.08ID:QSfl9e9N
クリトリスはチンコと等しい
0347選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 07:07:06.21ID:ytOW8EAp
果たしてミドルボイススレにふたなりを知るほど二次元に精通してるものはいるのかどうか
0348トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2017/11/20(月) 08:10:47.18ID:Z4c7K8ED
クリチン

あ、クリスタルキングってそういうことか。
0349選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 10:54:26.90ID:+8k9luBd
でも田中昌之が喉痛めた原因はタマタマだからデメリットも有るよね
0350選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 12:06:03.16ID:TPY7Styn
気持ち悪
0351わさび
垢版 |
2017/11/20(月) 14:10:27.19ID:Ub8nXvuZ
シーソーゲーム/ミスチル
http://fast-uploader.com/file/7066709551554/

ココは基本的にトムのゴミ箱(オナニー場所)だからKYで音源投稿してやるぜ!!!

ミドルボイスなんてオレには死んでも無理だな・・・
0352選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 14:14:38.23ID:UmDxdX8C
>>350
お前の顔の方が気持ち悪い
0354選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 14:26:51.92ID:nssclqwe
>>353
ヒント:むっちり、ぽっちゃり
歌上手い元カノいて今日そいつとカラオケ行くことになってるけどフェラはド下手クソだったわ
0355選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 15:37:54.90ID:TWlh217n
>>351
普通にいい感じなのに何故サビで下がるのかwフォーエバーの人より全然いいよ
0356わさび
垢版 |
2017/11/20(月) 15:46:03.16ID:Ub8nXvuZ
>>355
音域が言語障害者クラスに駄目なオレは!!!
創意工夫して??
サビをオク下で歌う事にしてみた・・・
オク下でも音程的には問題ないような予感・・・
0357選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 16:19:10.36ID:2N2jsnrk
アホな褒め方するなー
もうちょい考えて書き込めば良いのに
0358わさび
垢版 |
2017/11/20(月) 16:20:21.50ID:Ub8nXvuZ
>>357
たとえば???
0359選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 16:40:36.26ID:2N2jsnrk
>>358
あなたのこと言ってるわけじゃないよ
誰かさんより全然良いって褒め方がアホって言ってるだけ
引き合いに出された人がどう思うかなんてまっったく考えてないんだろうねって話
0362選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 16:55:20.92ID:QSfl9e9N
>>351
ドヘタ
0363わさび
垢版 |
2017/11/20(月) 16:59:17.64ID:Ub8nXvuZ
>>362
知っているよ?
0364わさび
垢版 |
2017/11/20(月) 17:00:40.47ID:Ub8nXvuZ
>>351
この歌唱力で歌が上手いと想っていたら??
知的障碍者だわ〜(笑)
オレは自分の身の程を知っている・・・
しょうがないわ・・・
オレの歌が下手糞なのは糞神のせいだ・・・
0365わさび
垢版 |
2017/11/20(月) 17:04:56.86ID:Ub8nXvuZ
歌の上手い御前等を産んだ糞神が??
歌の下手糞なオレを意図的に産んだ・・・

どちらにも意味がある筈だ。。。
だったら?最初からそんな差別をする必要が無い・・・

糞神を恨もう・・・
0366選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 17:36:19.81ID:gRQsCJIQ
わさびって元から知的障害だったんじゃないのか?
0367わさび
垢版 |
2017/11/20(月) 17:52:34.84ID:Ub8nXvuZ
>>366
ベツに知的障害だから悪い訳では無い・・・
知的障害だろうと?馬鹿だろうと??
人生が楽しめれば何でも良い・・・
オレより馬鹿な人間でも??
オレより人生を楽しんでいる人間は沢山いる・・・

東大の法学部が全員シアワセか???
偽装メール問題が良い例だ・・・
オレは現在タダの無職だけど???
輝かしい経歴があっても???
馬鹿みたいなミスで??
統合失調症になった挙句に最期は・・・

何がシアワセかどうかは??ダレにも解らない・・・
0368選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 17:59:14.82ID:meiwVHZS
スレに関係なく常にコテ付けて書き込んでる奴らは多かれ少なかれ精神に異常を持ってる
まともな人間なら必要以上にコテ付けて書かないから
だからと言ってコテ無しが必ずしも正常とも言えない
0369わさび
垢版 |
2017/11/20(月) 18:02:44.21ID:Ub8nXvuZ
>>368
オレは現在焼酎を呑んでいる。。。
精神上マトモかどうかと言われれば???
そうでないと言えるかもしれない・・・
でも?焼酎でも呑んでいないと???
ドーパミンを出しまくらないと??
匿名掲示板に連投カキコする気は起こらない・・・
逆に言えば??
コテだろうと何だろうと??
匿名掲示板にシラフでカキコしている奴等が??
果たしてマトモなのだろうか???
0370あさみ
垢版 |
2017/11/20(月) 18:13:30.99ID:wY7gKsmi
私も本絞りの二本目を飲んでいる!
0371わさび
垢版 |
2017/11/20(月) 18:16:11.34ID:Ub8nXvuZ
>>370
今日はイオンでヴォンジョレヌーボ買ってきたから??
其れを呑んだ勢いで焼酎呑んでいるぜ!!!
酒盛りじゃ〜!!!!
0372あさみ
垢版 |
2017/11/20(月) 19:20:20.88ID:/H7KhexA
>>371
私は去年のボジョレーを特売で買った〜
0373選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 19:52:40.76ID:bEhC6oi5
>>351
いい感じだったのにサビでズコーw

オク下にならず>>351の今の声で歌える最高音の音源聞きたい
自分で分かってると思うけど高音以外は大体いいと思うよ
0374選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 20:51:13.35ID:FIk2m+Ny
>>352
見たこともないくせにw
0375選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 21:02:39.22ID:Z7iFKp/k
>>364
いやいや裏声こねて無いし、普通に薄くしてるんだからそのまま歌ってれば大丈夫だよ、裏声野郎より遥かに未来あるよ。
0376選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 21:05:30.30ID:ShqrvdqQ
>>374
しょうもない煽りに一々反応してて草
図星やったんやろなぁ
0377江成
垢版 |
2017/11/20(月) 22:29:53.96ID:l88wIyQU
仕事飲み会ワズ。

彼女や家庭の話でもりあがる宴席に、ひとり25歳童貞が混じる異様な有り様、出る術無しっ

パリピ階層があつまる職場ちょ〜地獄ウェエェ〜イッ!泣
0378選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 22:37:18.70ID:1IOlPRlc
高い声出してる時って喉仏の下の方の出っ張りのとこが凹むじゃん?
あれって上の方の出っ張りまでめり込んだらやり過ぎなんかな
0379選曲してください
垢版 |
2017/11/20(月) 23:59:40.64ID:43v4zrBi
喉でどうにかしようとするなカス
小手先だけで上手くなろうするのはやめろ
0382選曲してください
垢版 |
2017/11/21(火) 01:35:06.40ID:rjpdrhnv
喉を上手くコントロールするためにアンザッツやら呼吸やらがあるわけだからね
鼻腔共鳴≒鼻エッジも共鳴なんてほとんどなく、実際はジップ系の声帯コントロールだし
腹から声出すとか頭に響かすとか、全部別どころに意識を置くことで声帯をコントロールする方法
0383トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2017/11/21(火) 01:52:19.63ID:d8PTVPaM
>>377
なんでやねん。
童貞がおって何が悪い。
むしろ堂々と童貞をきどってこい。
0384トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2017/11/21(火) 01:55:38.17ID:d8PTVPaM
>>369
おいら、一晩三発(夜ニ連発、明朝一発)してなお衰えぬ性欲はマトモじゃないと言える。
0386トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2017/11/21(火) 02:34:49.08ID:d8PTVPaM
おまいらの理論を念仏のように唱えるのも可愛く思えてきたなぁ。

こいつ出来もしないのにふふふ
みたいな。

精進せーよ。
0387選曲してください
垢版 |
2017/11/21(火) 02:38:51.23ID:1EryJweV
というか、ここにいる時点でみんな同レベルだから
0388選曲してください
垢版 |
2017/11/21(火) 03:05:48.58ID:euZXrxEW
>>387
ないわ
俺とかミックス出来るようなってお前みたいなの見下して優越感に浸るために見てるもの
0389選曲してください
垢版 |
2017/11/21(火) 03:06:12.42ID:XX5J/sme
最高音hiEやhiFの曲を歌う際、出してる感覚は裏声で出ている声も力強い裏声という感じなんだが、ここから地声感の強いミドルとかヘッドにたどり着くものなのか経験者がいたら教えて頂きたい
0391選曲してください
垢版 |
2017/11/21(火) 04:10:56.39ID:xMNsbrp+
>>389
たどり着かない
0392選曲してください
垢版 |
2017/11/21(火) 05:17:53.14ID:8uUJHRz+
変なところでひっくり返る、と何度か相談している者ですがアドバイスを沢山頂いたにも関わらずなかなか改善ができません、、

昔の音声2014年7月→喉絞め音程ブレてますが、声は脱力できていたとおもいます
http://u.fileseek.jp/NYGCNKp

今の音声→マイク音量の差も大きいですが歌声が地声地声してる気がします、ひっくり返りも頻繁に起きます
http://u.fileseek.jp/1uyTbrb6

音程を意識するようになってからついた癖かもしれませんが、このような変な癖はやはりなかなか抜けないでしょうか
0393選曲してください
垢版 |
2017/11/21(火) 05:29:57.51ID:8uUJHRz+
連投すみません
最近でもマイクしっかり入れると多少脱力できるかもしれません、それでも裏返りますが笑
http://u.fileseek.jp/8uAQ7LsN
0395選曲してください
垢版 |
2017/11/21(火) 07:44:10.58ID:YiNG7Z49
あまりに基本的な事を此処で聞くようじゃダメだ
だれかが悪意を持って逆を教える事もある
自分の感覚で判断するか信頼できるトコ教えてもらうしかないで
0396選曲してください
垢版 |
2017/11/21(火) 10:39:25.93ID:clWWvKyZ
地声が上がってくると、裏声も上がってくるよね?また裏声も太くて使えそうなやつに変わってきた
hiGとか出できて(いやシャウト部分だったからそれ以上かも)ビブラートっぽくする歌だったんだかホイッスルみたいなのが出できてヒビったわw
男でもホイッスルって出るんですかね?
因みにエアロスミスだからあり得るんだがw

実感として地声上げるのが一番の大仕事だから、裏声は割と吊られて簡単に出てきた感じですね。
0397選曲してください
垢版 |
2017/11/21(火) 10:47:07.15ID:clWWvKyZ
前レスの質問に重ねてしまいますが、男が出るホイッスルと女性が出るホイッスルの音域高さは違うんでしょうか?
実感としては違っていても誤差の感じがする位高かったです(^^;
0398佐田
垢版 |
2017/11/21(火) 12:41:28.30ID:7Qr08cK5
やはりトミックスが基本形だー!
昨日声張って1日歌ったら、エッジかからなくなったしチェスト感はあるけど、だんだん下手くそになってきた
息吐きと声張るミックスしたら丁度いい感じだけど、息吐きの方がずっと難しいから基本形はトミックス
一瞬、林部みたく歌えたわ
この話まったく自信ないから無視してね、勘違いの可能性大・・・
0399選曲してください
垢版 |
2017/11/21(火) 12:45:41.81ID:8ST1Ug05
昨夜のカラオケで完全に感覚を掴んだわ
もう通算100回目くらいの「感覚を掴んだ」だからもうそろそろゴールは近いんだろ…そうであってくれ…
0400選曲してください
垢版 |
2017/11/21(火) 12:51:47.51ID:plAnK4tJ
喉仏を小さくする手術でもうけるのが多分一番高音でるよ
0401選曲してください
垢版 |
2017/11/21(火) 12:52:06.56ID:8FEY/5AP
感覚は1000回掴めっておばあちゃんに言われなかったのかよ
0402選曲してください
垢版 |
2017/11/21(火) 12:55:40.22ID:7Co0dF5H
>>400
太さ捨てるのはヤダなぁ
0403佐田
垢版 |
2017/11/21(火) 13:02:03.11ID:7Qr08cK5
>>399
通算100回目
わかるwww
0404選曲してください
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2017/11/21(火) 13:27:48.98ID:q9DwbcWn
結局、喋り声から変えて癖づけるしかない
0405選曲してください
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2017/11/21(火) 13:41:53.07ID:Nx0EBene
喉仏削っても声変わんないんじゃなかったっけ
低い声が出ないように糸でくっつけるとかはあった気がするが
0406選曲してください
垢版 |
2017/11/21(火) 14:06:38.23ID:plAnK4tJ
なら声帯も削れ
0407選曲してください
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2017/11/21(火) 14:43:01.88ID:kMMbYduj
【昭和】昭和歌謡が熱い!「春一番」「シルエット・ロマンス」…10〜20代も夢中に 「歌詞の力が圧倒的」★7
0408選曲してください
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2017/11/21(火) 16:41:50.04ID:jqn6oROv
>>406
つまんね
お前のレスでこのスレ見る気失せたわ
0409選曲してください
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2017/11/21(火) 16:57:31.42ID:EXpxF44q
やっと出た。
プロが顔歪ませながら歌ってる理由も理解したわ。
0410選曲してください
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2017/11/21(火) 17:26:56.90ID:plAnK4tJ
>>408
おれは事実を真面目にいってるだけだからそりゃつまらないだろうな
0412選曲してください
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2017/11/21(火) 18:19:09.40ID:plAnK4tJ
>>411
何が悔しいかと言われれば大真面目な主張なのにネタレス扱いされることだ
0413選曲してください
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2017/11/21(火) 18:31:20.87ID:3z7WMIMV
声帯の仕組み分かってないようにしか見えんが
真面目な事実のつもりだったか
お大事に
0414選曲してください
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2017/11/21(火) 18:45:54.97ID:plAnK4tJ
>>413
逆に声帯小さくして音域かわらないと本気で思うのか?
義務教育の知識でも容易にわかることだが...
お大事に
0416選曲してください
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2017/11/21(火) 19:26:01.82ID:vSfaawyQ
神経の感覚変わって音程感狂って終わる
0417選曲してください
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2017/11/21(火) 19:32:40.21ID:plZabq5q
喉仏削れば変わると思い込んでたアホがよう言うわ
0418選曲してください
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2017/11/21(火) 19:35:32.38ID:plAnK4tJ
>>417
実際変わるけどな
軽くなって動かすの楽になる
0419選曲してください
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2017/11/21(火) 19:36:20.58ID:clWWvKyZ
肺活量もそうだが、「共鳴させる空間」が大事だよね
高音域は口から鼻辺りの空間を如何に大きく自在に形を変えられるかが重要のような希ガス
0420選曲してください
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2017/11/21(火) 19:43:27.06ID:UuinLSov
>>419
その通り。口内で「い」の音を強めに出す時の響く感じを喉の奥で作るとミドルとヘッドが出る
裏声でも地声でもない感覚だからどっちかを鍛えるとか混ぜるという考えだと見当外れになる
0421選曲してください
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2017/11/21(火) 19:52:17.97ID:sgtrZaLm
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩 争い)する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・統率力の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑は民度の低い国家による合法集団リンチ殺人
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)
0422選曲してください
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2017/11/21(火) 19:59:40.28ID:k6jMcC0R
高音出すために喉仏削るやつがいるってマジ?
失敗したらつんくになりかねないのにリスクでかすぎィ!
0423選曲してください
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2017/11/21(火) 20:06:46.92ID:clWWvKyZ
>>420
そんな薬みたいに混ぜるとか難しいですよねw
確かにブレンドもあるが、マイクに強く乗せられるということはもっと直接的な響きがないとね
0424選曲してください
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2017/11/21(火) 20:16:45.86ID:clWWvKyZ
あと勢いある高音出すの割と肺活量いるのが、肺から一番遠い位置で共鳴させないかんからだよね
低音は響く空間さえあれば割と楽なんだよな

少林寺36房にあった鐘を叩くやつね、棒が長ければ長いほどしんどいみたいな(笑)

まあ個人的には声帯の強度が足りない感覚が一番強くてしんどい

高音は最低上記3つの要素をなるべく高い次元に持っていかないと納得する高音出ないんじゃないかなと
0425選曲してください
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2017/11/21(火) 20:34:04.16ID:plZabq5q
足の骨削ってチビになった結果高い位置への共鳴がやりやすくなりましたってぐらいアホ
声帯が長くなるのに比例して喉仏が大きくなりやすいだけで発声への影響はほぼなく、
立派な喉仏がコンプレックスなオカマしかやりません
ついでに鼻の穴上向きにしてアゴも立派なエラつけてもらえば(笑)
0426選曲してください
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2017/11/21(火) 20:40:05.37ID:plAnK4tJ
発声悪いやつは喉仏を引く大切さがわかってないんだろう
軽くなればその分瞬発力も持久力も間違いなく上がる
0427選曲してください
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2017/11/21(火) 20:55:12.13ID:plZabq5q
なんで引いたほうが良いと言われるのか考えたら喉仏削るなんて発想にならないはずなんだがなあ

ちなみにガチの声高くする声帯手術の内容には声帯粘膜下の筋肉削ってデフォルトの声帯を薄くするものが含まれる
レーシックで削るのと一緒で非可逆なので厚い声は当然失われる
外人の音域が広いのは偏にこの声帯粘膜下の筋肉の発達により、
しなやかに声帯を女性並みに薄くしたり厚く戻したりできるからと考えるべきだろうね
0428選曲してください
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2017/11/21(火) 21:05:56.41ID:plAnK4tJ
声帯を外から引くことで伸展になり高音化するからに決まってるだろう
勉強が足りないな
0430選曲してください
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2017/11/21(火) 22:08:25.25ID:Nx0EBene
ID:plAnK4tJ
多分こいつの声帯自体が極小だから喉仏削ってでも高音出せばと提案して間接的に自分のコンプ(極小声帯)をケアしてるのだと思うよ
誰も小さい声帯に憧れはないと思われ。
中〜大の方が分厚い声になるからね
0431選曲してください
垢版 |
2017/11/21(火) 22:13:56.12ID:SN96EbCB
>>418
お前チビだろ
チビは声帯小さいからな
0432選曲してください
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2017/11/21(火) 23:17:39.14ID:nNH3W8Vp
>>415
いいえ
0433選曲してください
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2017/11/22(水) 00:44:10.14ID:JrEDj5hN
>>420
このスレ見て来て1番有益なアドバイスだわ
ありがとう
0434選曲してください
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2017/11/22(水) 02:18:04.70ID:6vlr8Hlm
顔を横から見て口の中をダイヤの形にするんだよ。
力まず舌の真ん中辺りをくぼませて、そのすぐ上顎側も頭側に少し引っ張ってやる。
すると喉がばっくり開くでしょう?
ここで所謂裏声では、地声のあを同時に出すと洞窟の中みたく響く。これがミックス。
ここでポイントなのは最初はこの洞窟の部分を極端に動かさないこと。
口角を上げろとか、歌手が眉間に皺を寄せながら歌っているのは全てこのダイヤの形をキープする為。
0435選曲してください
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2017/11/22(水) 02:21:57.96ID:6vlr8Hlm
あとは自分も勘違いしてたけど、力を入れる場所は腹というよりかは背中の部分。
背中に力を入れるとわかると思うけど、腹の中身が下半身の方へ下がると思う。
高音を出す時は特に背中に意識を持ってくといいよ。
0436選曲してください
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2017/11/22(水) 02:27:46.88ID:nUQT05Hy
>>435
0437選曲してください
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2017/11/22(水) 02:29:42.39ID:nUQT05Hy
自然とそうなってたわ
やっぱり高い位置での共鳴だから背筋になってくるんだろうね
0438選曲してください
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2017/11/22(水) 02:33:27.62ID:nUQT05Hy
>>434
確かにダイヤでやると空きやすいが、それ皆やってるんだよね
はじめは出来ない
0439選曲してください
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2017/11/22(水) 02:34:49.82ID:6vlr8Hlm
>>437
ちょうど横からみると体内が →( こんな形になるよね。
0440選曲してください
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2017/11/22(水) 02:41:26.43ID:nUQT05Hy
ごめん、寝ながら打ってたらボタン押してまった汗

はじめは出来ないんだけと意識してかつそういう曲を何度もチャレンジしてると更に喉奥の空間が広がってくる
そうすると太めの良質な高音がで出した
また形を変える事により色んな高音出せるからメリハリがつく
これができると録音聴いててもいい感じに聞こえてくるから堪らんですよね

個人的には声帯強化なんだが、声帯自体鍛えるのは無理らしく、廻りの筋肉を強化していかないと

しかし声帯自体使うのも事実なんでやはり限界はあるのかなと
スティーブンテイラーみたいに出血をレーザーで止めるくらいな修羅場くぐらないと本物にはなれんのでしょうが(笑)
0442選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 06:53:43.71ID:nUQT05Hy
ボイトレもより本格的にやりだしたら逆に生徒さん増えるでしょう、営業妨害はやってないつもりです。
春頃から自分も通いますかね、うpはその後かな
高音も一物もトムさんにはまだまだ敵わないっすよw
0443選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 07:32:24.96ID:qKe69GlD
ミドルは最初、何となく出たり出なかったりする
意識的に出せるようにならないとまともには使えない
0445選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 08:02:28.02ID:ODNLueIW
>>444
繋がってるじゃん
0446選曲してください
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2017/11/22(水) 08:20:33.23ID:Zq+93tWB
>>444
声を作ろうとしないでもっと普通に歌えよ
0447選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 08:23:30.69ID:jwaT96KW
>>445
まじ?じゃあ後は喚声点の誤魔化し方探そう

>>446
わからねえ
どの辺不自然に感じる?
0448選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 08:24:19.16ID:nUQT05Hy
ナチュラル感は聴くにも歌うにも大事だよな
0449選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 08:40:46.54ID:Zq+93tWB
>>447
出だしから最後まで不自然
歌は声を作らないことがものすごく大切
多分小学生の頃の方が上手かったのでは?
余計な知識が邪魔してる
0450選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 08:47:40.66ID:jwaT96KW
>>449
力みを抜いていけば自然な声になるんだろうか
歌うだけでいっぱいいっぱいだから声作ってる自覚はなかったけど

関係あるか分からないけど小学生の頃は歌上手いって言われたなそういえば
成長期で身長が一気に伸びて声変わりでその時流行ってたJ-POPのサビで使われるような音が一切出なくなったから高音には只ならぬコンプレックスがある
0451選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 08:54:20.41ID:AcQ6RpX1
>>444
じゃがりきん系の発声だね。前も音源あげてた?
無意識かV系ボーカルの回す発声(アクート)ぽくなってる。抑揚を無くすつもりで平板に発声、あとは一音ずつ同じ強さで安定させてくと良いよ
今は音程変化に構え過ぎてるから、もっとダラけてさらっと歌うつもりで
0452選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 08:58:21.93ID:jwaT96KW
>>451
あげてた
すげー本格的なアドバイスありがとう
さらっとして強さ安定させるわ
0453選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 09:04:24.72ID:6M28RaLm
じゃがさん上手いよな
0454選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 09:07:19.12ID:Fdzc9aR+
>>447
まあ繋げてどうすんのって感じだけども
0455選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 09:24:53.26ID:jwaT96KW
>>454
やっぱ繋げるんじゃダメなのかー
地声と裏声繋げた後誤魔化すんじゃ
換声点って消せないのかな
0456選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 09:27:53.68ID:Fdzc9aR+
>>455
普通にメロの声で出せる音域拡げるしかないよ
0457選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 09:28:41.04ID:AcQ6RpX1
>>455
消えるよ。最初はそれ目指せばおk
0458選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 09:57:59.36ID:jwaT96KW
流派がいっぱいだー
とりあえず誤魔化す方向で模索してしばらくやって駄目だったら別のこと考える
ありがとう博士のみんな
0459あさみ
垢版 |
2017/11/22(水) 10:07:54.39ID:nNMp4rr9
>>455
換声点のショックが大きいのは
逆に考えると
チェストとファルセットがはっきり意識出来てるからですよ〜〜
悪い事ではないかな^_^
0460佐田
垢版 |
2017/11/22(水) 10:51:18.61ID:i6/DsvAy
喉は締めてないけど、開いてはいなかった!!!今意識的に開く練習してる、ありがとうーー!
あさみさんの玉置聞いて、なんかカバみたいだと思ったけど俺の耳がクソだった、あんくらい開くのが正しいのな、勉強なりました
戯言すいませんw
0461選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 11:07:02.67ID:3XDrskFo
前はスレ見てても文章のアドバイスにはピンと来なかったけど今は部分的に体感として受け取れる様になった気がする
やっぱ本みたいなの買って理論?の勉強もしなきゃダメなのかなオレ頭弱いのに
上達していくうちにそれぞれの特別な体感、感覚に定義付けが欲しくなってくる
自分の中の勝手な論理的整合性みたいなものを積み上げるのに限界を感じてきた
0462あさみ
垢版 |
2017/11/22(水) 11:24:11.25ID:nNMp4rr9
>>460
いえいえ。
あれはやり過ぎで多少ふざけていますから。
ほぼ、あくびの状態で歌っています!笑笑

あくびの状態が完全脱力ですよ〜〜^_^
0463トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2017/11/22(水) 11:32:29.67ID:ZxCUIIlC
>>461
おまいらみたいな頭弱いのが文章を見て理解できなくてただただ叩いてくるんだからな。
しっかり反省しろよ
0464選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 12:06:02.00ID:AcQ6RpX1
>>458
誤魔化し方の例
@マイクがハウらない限界までボリュームあげて、伴奏音小さくしてとにかく小声で裏声で歌ってみる
A裏声の声の大きさに目処がついたら最初から地声を裏声と同じくらいの大きさの声で出す
Bミッキーのモノマネ裏声(ロウラリヘッド)で上から下まで全部歌う
C上記Aの大きさの地声で歌って裏声への換声点あたりで地声の喉に息を吹き込む(弱声喉吹き)
難易度順に書いた。Aは換声点が目立たないくらいの小さい地声ね
喉の使い方が未熟だと「大きい声を出す」=「喉に力を入れる」という状態なので、まずは脱力のために小声の裏声からスタートすると良いよ
0465選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 12:14:56.80ID:ODNLueIW
>>459
それはないでしょ

話し声で歌ったって普通にハッキリひっくり返るよ
0466選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 12:15:11.72ID:AcQ6RpX1
>>392 の人も >>464 のやり方で裏返りは軽減するはず
余計な喉の力をどうやって取るかが最初の壁
高音、大声、この二つを脱力した状態からどうやって発声するか?というのが歌唱のテクニック
0467佐田
垢版 |
2017/11/22(水) 12:17:41.39ID:i6/DsvAy
>>462
ありがとうございます<(_ _)>
0468選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 12:23:19.31ID:DLuov0LR
>>462
確かにやり過ぎ感はありましたけど、息が流れるように音が出るのは凄いですね。まだまだ自分には足りないものが多く気づけて勉強になります!
0469選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 12:24:53.75ID:AcQ6RpX1
>>465
換声点がはっきりあって、裏返るのは悪くないよ
ここを誤魔化すのはなんちゃってミックスだけど、誤魔化し方がわかれば歌える曲が増えて喉の使い方に無理がなくなる
つぎにミドルとヘッド獲得後の本格ミックス、つまり声区融合の際はこの「ひっくり返す」感覚をミドルに入れることが重要になる
0470選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 12:27:34.42ID:ygkwIqML
チェストボイスってこんな感じでええのんか??
昔の歌ですんませんww

布施明/君は薔薇より美しい
http://fast-uploader.com/file/7066876481718/
0471佐田
垢版 |
2017/11/22(水) 12:33:09.23ID:i6/DsvAy
換声点も意識したこと無いわ・・・
でも後から解るからな、こういうの
とりあえずカバみたいな喉目指そう
0472選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 12:34:56.83ID:ODNLueIW
>>469
そうなのか

俺とは違う考え方だね
0473選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 12:49:17.47ID:61YMffco
ボイストレーニングの嘘真を真に受けてる馬鹿がいるな
あいつの話にはあからさまな間違い(嘘)がいくつもあるぞ
まともな音源一つ上げてないしな
0474選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 12:52:15.09ID:AcQ6RpX1
>>473
ほう、気になる
どの部分?
0476中田
垢版 |
2017/11/22(水) 13:02:15.95ID:0gXLdNhm
ワッチョイ外した瞬間、水を得た魚のように名無しが生き生きとしててワロタ。
いいぞ!お前らもっとやれ!
0477佐田
垢版 |
2017/11/22(水) 13:08:03.28ID:i6/DsvAy
お!中田
お前も参戦してこいよ
こういうバトル参考になるんだよな♪
0478選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 13:09:39.92ID:AcQ6RpX1
>>475
例えば?どう間違ってる?
体感できたことしか書かないようにしてる

できもせず、やりもせずに間違ってると言うのは単なる難癖つけだろ
0479中田
垢版 |
2017/11/22(水) 13:11:48.57ID:0gXLdNhm
>>477
いいからお前はさっさと音源あげろよ。
まぁ、書き込み内容見れば下手くそだとわかるけどな。
0480選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 13:12:33.75ID:OX0rST5X
>>464
これ裏声こねくりまわしてるだけじゃね?
0481中田
垢版 |
2017/11/22(水) 13:21:05.80ID:0gXLdNhm
最近ガルネリウスばっか聴いてるなぁ。
0482選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 13:28:50.08ID:jwaT96KW
>>464
沢山ありがとう
とりあえずやってみるわ
0483中田
垢版 |
2017/11/22(水) 13:30:48.93ID:0gXLdNhm
ガルネリウスをオススメして好きって言う人がいた試しが無い。
コアなのかなこのバンド。
0484選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 13:33:41.87ID:nyz5RDYX
>>478
体感できてるつもりなら何か音源上げてみろ
俺が前に上げたのはバックナンバーのアカペラな
おまえが聴いたかどうかは知らんけど

>>480
まったくその通り
何年やってもなんにもならん
0485選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 13:41:43.89ID:AcQ6RpX1
>>484
あのめちゃ上手かった人?すげえ
もう一回あげてみて

俺の意見が間違ってると思うなら人の意見に乗らずに理由を書いてくれw
0486中田
垢版 |
2017/11/22(水) 13:42:41.35ID:0gXLdNhm
レインボー〜二舎六房の七人〜って漫画知ってる?
俺の好きな漫画ランキングでトップテン入りするかもしれない。
そのアニメの主題歌がガルネリウスなんだけど特に好きかな。
https://m.youtube.com/watch?v=WLzlGA_Uv5E
0487佐田
垢版 |
2017/11/22(水) 13:46:00.82ID:i6/DsvAy
>>479
そのバンドの写真見ただけで中田の歌思い出したわ
目指してる方向はあってると思うw
0488中田
垢版 |
2017/11/22(水) 13:55:47.03ID:0gXLdNhm
前からキングダムと東京グール気になってたから読んだけど全然おもしろくねぇわ。
なんでこんな漫画売れてんだ。
0489中田
垢版 |
2017/11/22(水) 13:56:36.89ID:0gXLdNhm
>>487
俺じゃないからな。マジで。
0490選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 13:59:11.66ID:nyz5RDYX
>>485
君は薔薇より美しい
http://fast-uploader.com/file/7066881594143/

裏声から何とかしようとしてるのが最大の間違い
裏声をこねくってもミックスボイスにはならないから
だってミックスボイスは地声でも裏声でもないから

裏声から何とかできてるってなら音源を上げみ
それができないならもう黙ってよう、俺も黙ってるから
おまえ一人間違ってるなら構わんけど初心者を巻き込むなよ

>抑揚を無くすつもりで平板に発声、あとは一音ずつ同じ強さで安定させてくと良いよ
今は音程変化に構え過ぎてるから、もっとダラけてさらっと歌うつもりで

でもこれは良いアドバイスだと思う、馬鹿とかいってすみませんでした
0491選曲してください
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2017/11/22(水) 14:15:20.99ID:AcQ6RpX1
>>490
おお!あの人だ。相変わらずええ声してますなー

裏声でも地声でもないのはミドルだろ。裏声からミドルは無理(ヘッドなら難しいがいける)
裏声からどうこうってのは「なんちゃってミックス」の話
とりあえず力み過ぎて音程合わなくなる人の歌い方を安定させるためのアドバイス
ミドルの出し方はまた別の話
0492選曲してください
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2017/11/22(水) 14:16:47.84ID:jwaT96KW
>>490
すげえ
これって「変わった」がミックスボイス?
変わっ「た」がミックスボイス?
0493選曲してください
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2017/11/22(水) 14:20:57.17ID:nyz5RDYX
>>491
もう話にならん

>>492
全部ミックスよ
チェストとヘッドの比率がちょっとずつ変わるだけ
0494選曲してください
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2017/11/22(水) 14:22:49.22ID:Zq+93tWB
>>470
音痴
聴いててムズムズする
0495選曲してください
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2017/11/22(水) 14:23:18.29ID:OX0rST5X
>>490
ブログやってる?
0496選曲してください
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2017/11/22(水) 14:24:36.82ID:e7/Ll8qj
>>491
裏声発声からチェスト域に下がってくる旋律をある程度音量で歌うとミックス出せないのは完全に同意
ヘッドなら力で押さえるような感じででるけどかなり不安定になる
不思議なのはチェスト音域から上がって行くときはそんなことならないんだよね
0498選曲してください
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2017/11/22(水) 14:28:38.74ID:OX0rST5X
>>497
なるほ
俺が参考にしてるブログの人とも声にてたから勘違いしたわすまそ
0500選曲してください
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2017/11/22(水) 14:29:32.19ID:jwaT96KW
>>493
なるほどなあ
0501選曲してください
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2017/11/22(水) 14:32:36.65ID:JDhDGXWj
人によっては参考にならんかもしれん
hiAって換声点の位置次第では特別なことしなくても
結構ポッと出るから、そういう人はA#とかBを出す時のイメージがいいんでないか
0502選曲してください
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2017/11/22(水) 14:33:13.12ID:OX0rST5X
>>499
これを普通とするならお前の発声はマジでゴミだが マジで
0503タンボイーーン先生
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2017/11/22(水) 14:35:22.16ID:yAK/m21m
ミックスなんて人の喉の状態によってアプローチが全然変わってくるから
一元論で語ろうとしてるやつは全員ある意味間違い。
0504選曲してください
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2017/11/22(水) 14:35:34.79ID:AcQ6RpX1
>>493
多分ミドル系の声は綺麗に出せるけど、ヘッド域の声を安定させて出すことは少ないんじゃない?
裏声不要論を唱える人は基本ヘッド域で歌わないか、元々地声が高めの恵まれた声帯の持ち主
0506選曲してください
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2017/11/22(水) 14:37:42.34ID:OX0rST5X
>>505
そうだなすまん俺が間違ってた
お前は誰と比較しなくてもゴミだった
0507タンボイーーン先生
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2017/11/22(水) 14:38:58.48ID:yAK/m21m
今暇すぎる・・・
ミックス練習する前にしっかり音域にあった歌練習してれば発声なんてあとからついてくるお。
発声とかおいといて歌うたえ。
0508タンボイーーン先生
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2017/11/22(水) 14:40:31.15ID:yAK/m21m
>>506
2オクターブ完全に響かせて歌えるのにゴミはないなww
てか、そんな人桶板に他にいるの?
0509タンボイーーン先生
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2017/11/22(水) 14:43:51.62ID:yAK/m21m
言っちゃ悪いけど、ここでうpされてる本源より、
オレが適当にパソコンの前でオク下で鼻歌歌ったほうが聞き心地いいからな。

なにがいいたいかというと、ミックスなんてどうでもいいから、
自分が歌いやすい音域で自然に歌うだけで、歌は上手く聴こえるんだわ。
0510佐田
垢版 |
2017/11/22(水) 14:44:11.19ID:i6/DsvAy
すいません!
裏声アプローチのあからさまな嘘って具体的に何ですか?すんごく知りたい!
0511選曲してください
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2017/11/22(水) 14:46:44.40ID:e7/Ll8qj
>>509
話声発声でミックス、裏声で歌ったら上手くできるのは当然
その発声のままステージででかい声出せるかどうかが問題
0512タンボイーーン先生
垢版 |
2017/11/22(水) 14:47:01.92ID:yAK/m21m
その自然に歌えるようになってから初めて
ミックスとか、よりよく歌えるような技術を並行して練習していくの。これがうまくなるための方法。

いいかげん目を覚ませよww
0513選曲してください
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2017/11/22(水) 14:48:36.28ID:NpHw+MGN
>>490
響き微妙だな
張り上げに近い
0514佐田
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2017/11/22(水) 14:49:46.72ID:i6/DsvAy
>>489
もう諦めろw
俺もあの音域歌ったら大変なことになる でもあと言わないわ!
俺はまだ下手だが可能性はあるぞ、間違いない
0515タンボイーーン先生
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2017/11/22(水) 14:51:36.45ID:yAK/m21m
>>511
それもある意味間違い。
でかいステージに立ってる人は全員声量あると思うか?バラードメインの人とかどうするんだよ。
声の密度はともかく音の大きさなんていくらでも調整できるんだわ。
でも自然な発声の音の流れはそうはいかない。
0516タンボイーーン先生
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2017/11/22(水) 14:55:23.44ID:yAK/m21m
個人的にミックスとかどうでもいいから、
自分の無理なく歌える範囲で3パターンぐらいの歌い方、
響きの変化を練習することをお勧めしたい。
それだけでかなり歌唱力は鍛えられる。
0517タンボイーーン先生
垢版 |
2017/11/22(水) 15:01:46.27ID:yAK/m21m
だから始めからミックスなんて言葉しらないほうが幸せになれるお。
0518選曲してください
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2017/11/22(水) 15:03:05.38ID:r5HxY8gc
>>515
まあ少なくとも話し声よりは普通に大きいわな
0519選曲してください
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2017/11/22(水) 15:12:50.35ID:OX0rST5X
上手くなるのに一番大事なことは自分に正直になることかもしれない
0521選曲してください
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2017/11/22(水) 15:14:39.71ID:e7/Ll8qj
hiAまでの歌歌うならミックスという概念自体全く不用
出ないのはチェストできてないだけ
0522選曲してください
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2017/11/22(水) 15:14:48.79ID:AcQ6RpX1
>>510
ヘッドを裏声から出せない人は裏声を否定したがるからそれじゃないかな
裏声=ファルセットくらいの認識の人に多い
簡単に言えば裏声否定する人は裏声が未熟
正直、俺も裏声で歌うなんて3年前くらいはアホか、逃げるなよ、とか思ってたw
0524選曲してください
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2017/11/22(水) 15:18:47.53ID:e7/Ll8qj
>>522
そうそう
基本裏声は声帯がチェストの時の倍音で振動してるだけ
無駄なくしっかり振動させるとヘッドになる
不充分だと振動に使うべき息の大部分が声帯を通過してるだけの状態、スカスカ裏声になる
0526選曲してください
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2017/11/22(水) 15:23:18.73ID:JDhDGXWj
そもそも声帯がhi域出せるほど延びないっていう
初歩の初歩から始めなきゃいかんミックス以前の問題の人もいるから
裏声不要って言っちゃうとそういう人はただの張り上げ製造機になってしまう
0527佐田
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2017/11/22(水) 15:26:40.42ID:i6/DsvAy
>>522
回答ありがとうございます!
なるほど、要はヘッドが難しいから色々あるんすね!
自分は裏声に手応えを感じてます
コレこそ本物のヘッドかな、、なんてw
0528タンボイーーン先生
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2017/11/22(水) 15:27:45.35ID:yAK/m21m
地声が硬くて強いなら、裏声より地声メインで練習するほうが吉。
地声が、柔らかくて強くはれないなら裏声メインで練習するほうが吉。
タイプの問題。
0529選曲してください
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2017/11/22(水) 15:28:02.38ID:e7/Ll8qj
>>523
発声きちんとしてる人ならバリトンでもhiA出すよ
パートとしては実戦で使わんだけ
0530選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 15:29:12.04ID:6M28RaLm
このスレ的なものが有ってもいいじゃないか
それで道を間違える様じゃミドルミックスなんてどうせ無理なんだから
0531選曲してください
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2017/11/22(水) 15:29:25.36ID:nyz5RDYX
>>522
裏声要素は重要だぞ
でも裏声練習は必要じゃない
ほとんどのやつは喉が絞まってて息もれのない裏声さえ出せてないからな
裏声出すにしても喉を開いて起声だけは地声でやれってことよ
0533選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 15:35:36.31ID:jwaT96KW
でも女性ボーカルのたっかいたっかいアニソン歌いたいんや
LiaとかLISAと歌いたいんや
0534タンボイーーン先生
垢版 |
2017/11/22(水) 15:36:29.43ID:yAK/m21m
>>530
オレもいいとは思うけど、このスレに限らずトンチンカンなことばっかり話題にしてるから
暇なとき見ると思わず突っ込みたくなるんだよなww
0535選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 15:36:36.67ID:AcQ6RpX1
>>531
その起声は地声で裏声にしろっていうので、このスレに住んでるチンパンジーみたいなコテとケンカしたから同意見なんだけどw
つーか、ほとんど俺と同意見なんだけど何で噛み付いてくるの、嘘真に恨みでもあんの?
0537選曲してください
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2017/11/22(水) 15:40:00.45ID:Zq+93tWB
エッジで声帯を閉じて声を出すだけでいいって
意外と声が出る仕組みなんて単純なんだから難しく考えなくていいわ
地声裏声なんてマジで考えなくていい
0538選曲してください
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2017/11/22(水) 15:42:14.12ID:nyz5RDYX
>>535
じゃあアドバイスする時にそれをきちんと書こう
もしくは手本を上げよう、3年もそれで歌ってんだろ?

>起声は地声
嘘真にそんなこと書いてたか?
0539選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 15:43:36.08ID:2u+kSd58
裏声から作るとキンキン声になりがち
でもこれは誰もが通る道なのでおk
ここから段々地声化していって完成
0540選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 15:44:26.79ID:68+3FwKc
>>494
声の出し方以前の問題かw
アドバイスありがとう!
0541選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 15:47:08.30ID:yN+evTX3
歌う前に喉仏とかいろいろ動かしておくと声が出やすい
0542選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 15:49:20.37ID:e7/Ll8qj
>>541
もしよかったら
具体的な練習方法書いて?
喉仏を動かす方法がわからん
0543選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 15:49:37.60ID:Zq+93tWB
>>540
鍵盤で音程を確かめながら練習するといいと思う
0544選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 15:53:47.45ID:tzOeuBQg
>>533
それはもうケビンとかあの辺の領域だわな
ヘッドの達人になれば或いは
0546選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 15:57:21.08ID:r5HxY8gc
>>520
話し声レベルの声量の歌手なんて0って言っても過言じゃないよ
0547選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 16:00:19.65ID:yN+evTX3
>>542
限界まで喉仏下げたり上げたりして遊んでおくと俺は声が出やすい
喉仏の動かし方がわからんっていうのが俺にはよくわからん
すまんこ
0548選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 16:05:04.21ID:6vlr8Hlm
簡単に言っちゃえば地声のあーーと裏声のはーーという音を同時に出せばいいだけなんだがな。その同時がめちゃめちゃ難しいだけで。
ハミングとリップロール、ミドルの入り口はこれが全てだと思うよ。
0549選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 16:12:15.02ID:vgUR5zUA
>>546
話声で歌ってるような人間はバラードのような静かな声は話声と同じだと考えてるからな
如何に自分の発声が出来てないかを証明している書き込みだ
普通まともな発声できてれば歌声は全く別物だと分かる
0550選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 16:12:22.74ID:OX0rST5X
自信もったら終わり
0551佐田
垢版 |
2017/11/22(水) 16:12:37.53ID:i6/DsvAy
>>470
えーー!凄いと思うわ!
才能あんでない?
所々、喉が全開してないと思う、ワザとかな?でももっと開いたら聴き心地良くなると思うわ!
でもこっちのロングトーンの方が凄くない?!
0552タンボイーーン先生
垢版 |
2017/11/22(水) 16:21:32.34ID:yAK/m21m
>>546
どんだけ狭い音楽、狭い人の歌しか聴いてないんだよww
まあ張り上げの人としかカラオケいかないとそう思ってしまうのかもしれないけどww.

プロのアドバイスでも、歌はできるだけ小さく歌うこと。がある。
これは一つの基本。
0553選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 16:22:45.38ID:jwaT96KW
ちょっと前まで話し声で歌ってたけど、そもそも話し声とは別の歌声が存在するなんて知らなかったから分別もくそなかったな
声っていい声もあれば聞き辛い声もあって人によって色々だなあとしか
0555タンボイーーン先生
垢版 |
2017/11/22(水) 16:25:40.66ID:yAK/m21m
>>553
話し声とか歌声とかそんな声のカテゴリーないから安心しろお。

あるなら共通の定義を示してくれおww
0556選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 16:27:43.89ID:e7/Ll8qj
プロの小声と発声できてない人の小声は全く違うからな
一度ステージでCD出してしょっちゅうライブしてるセミプロのボイストレーナーと一緒に歌ったことあるけど、同じ位の声量でも全然声の通り違ってびっくりした
0557選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 16:28:15.19ID:OX0rST5X
自信もったら終わりだなほんと
成長が止まる
0558選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 16:29:28.46ID:tzOeuBQg
喉頭を上下どちらにも大きく偏らせないようにして、声を前に飛ばす
っていうのは歌声のセオリーではあるが、普段からそれやってる人には話声も歌声もないな
0559タンボイーーン先生
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2017/11/22(水) 16:29:48.53ID:yAK/m21m
てか常に話し声より大きく歌ってるって人は、
例えばスローテンポの曲の低いAメロとかも声張って響かせて歌ってるのかww
0560選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 16:30:31.10ID:nyz5RDYX
>>545
結論や現象は似通っても論拠がまるで違う
そいつはおそらく喉絞めの酷さを声帯閉鎖の強さだと思ってる
だからその記事の後半部分は一言一句俺とは反対意見
特に喉を空けるなは酷い

まあ勝手な決め付けだし考え方の違いでもあるけど
重要なのはこいつのやり方でおまえが上手くなっているかってこと
0561選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 16:30:40.76ID:iyh0c9JN
>>490
これ某ブログの人じゃないの?それとも転載?
似てるとか無理あるだろ
0562タンボイーーン先生
垢版 |
2017/11/22(水) 16:31:30.67ID:yAK/m21m
>>556
そりゃ発声の出来てる人と出来てない人は、同じ小さな声でも質は違うわな。
0564選曲してください
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2017/11/22(水) 16:36:12.01ID:vgUR5zUA
>>558
そんな人は物凄く稀だぞ
しかも物凄く声が通るから煩くはないが会話がダダ漏れになる
騒がしい飲食店でも一人だけ声が店内に響くレベル
本人は気付かないが一緒に居る人が恥ずかしい
普通は状況に合わせて声量や発声を調整するものだ
0565選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 16:37:59.97ID:Tz5isjd+
ここの奴ら自分の考えが正しいと思ってるやつ多すぎだろww
すぐ人の意見否定したがる癖にド下手なやつばっかりwwwほんとくだらね
0567選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 16:39:22.03ID:OX0rST5X
>>566
言わなくてええのに
0569選曲してください
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2017/11/22(水) 16:47:08.20ID:vgUR5zUA
>>566
そのブログには実に良い事が書いてあるからな
当然話声と歌声の違いや喉を開く事に関した記事も多い
これ読んで自分が書いてある事と違うと思った人は実際に出来てないと考えるべき
しばらくネタ切れしてたが最近また更新頻度が上がったようだ
0570選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 16:48:56.71ID:Tz5isjd+
発声に関してもどうせネットや本で聞きかじっただけの癖にいかにも俺の考えてる発声が正しいと思い込んで偉そうに自論語り始める始末w
ドw下w手wなw癖wにw
0571タンボイーーン先生
垢版 |
2017/11/22(水) 16:56:14.13ID:yAK/m21m
>>566
いろいろ音源がおいてあるのいいとして、
自分を棚に置いて棘のあること書きまくっててちょっとワロタww
若気のいたりみたい感じ。

てか、このサイト一回見たことあったお。
0572選曲してください
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2017/11/22(水) 16:56:18.29ID:OX0rST5X
>>569
お前も見てるのか
お前と主張かなり似てるよな
0573選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 16:58:17.99ID:AcQ6RpX1
>>560
弱声ミックスは嘘真知る前から音程を整えるのに思いつきでやってた。息吹き込むまでは意識してなかったけど、似たような低音・高音ファルセットで歌ってた
今はカラオケ始めに使って、喉が覚醒したらミドルとヘッドでガンガン歌うのであんまり使わないけど練習、準備運動には良いね
音程が安定するし裏声ヘッドも獲得できた

喉空けるな??
喉を開くと高い声でなくなるからそこに息を吹き込んで鳴らしましょうってことだろ?
0574選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 16:59:28.25ID:iKpKB4wM
そのブログの人は明らかにこのスレを見てる記事があるね、理論は正しくてもこのブログもあれはダメこれは良いだから結局記事で否定してるボイストレーナーと同じようなもんだな、人によって何が正しいかは変わるという事が大事なのに
0575選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 17:01:43.42ID:Tz5isjd+
>>569
ブログwwしかも人のwwお前が考えてるわけでもないのに書いてあることと違うと思ったなら出来てないとか爆笑www
音源あげてみろよwwwその考えが正しいんだろ?ww
0576選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 17:04:50.36ID:vgUR5zUA
>>572
自力で正解に辿り着くとこうなるだけの話
これを全面否定するって事はそれすなわち発声が何も出来てない証明

>>574
否定している部分は誰でも共通して当て嵌る事だけなので人によって違う部分は無い
ただ一部発声の知識が無いと分からない事もあるが
0577選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 17:05:30.75ID:OX0rST5X
>>574
佐田?ってコテが秦基博になれた!!とかいった次の日くらいの記事で
簡単に秦基博になれるわけありません、幼稚園からやり直しましょうみたいな事書いてたの草はえた
0579タンボイーーン先生
垢版 |
2017/11/22(水) 17:09:08.37ID:yAK/m21m
理論についてはもう突っ込まないが、
初恋の音源があるページの最初の自称上級者のくだりに吹いたww

いや、これ以上は何も言わないでおこう。
0580選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 17:10:39.74ID:OX0rST5X
>>578
ワロタ
0581選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 17:12:20.92ID:AcQ6RpX1
>>577
わろたw
0582タンボイーーン先生
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2017/11/22(水) 17:13:02.26ID:yAK/m21m
>>578
なんかどっかのスレに貼られてたの見たお。
てか師匠ってなんだよww
音源もあれだし自演か?
0583選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 17:13:30.73ID:iKpKB4wM
>>577
それもあるけど広告でアフィ疑われた後に広告消しましたって記事が出てたから、あー見てるんだって思った
0585選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 17:16:50.64ID:6vlr8Hlm
歌になると途端に難しく感じるのは
1.地声を支えるために横隔膜を下げる(背筋の下の方に軽く力を与えてやる)
2.横隔膜を下げる為の息継ぎ(1.2で腹式呼吸)
3.腹式呼吸で上がってくる地声が上がりすぎないように裏声を落とす(俗にいうハミングやリップロールで、ここがミックスする場所です)
4.喉を開き拡張器にする
5.混ざった息を逃がさないように、混ざる場所や周辺を極端に動かさないよう固定(この為に表情筋なども使う必要性がある)

という作業をワンフレーズごと瞬時にミスらずこなさないといけないからで、発声法は外国語とか、日本で言えば西日本の方言と似てるなぁと思う。
0586選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 17:17:38.00ID:nyz5RDYX
ってか師匠の心の師匠は交錯さんだからな
考え方が似てるのは当たり前
0588選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 17:22:49.32ID:Tz5isjd+
自分語りの自称ボイトレマスターの自論聞き飽きたんだよなー
お前の考えてる発声を完璧に出来てるのか?
まだ練習中なのに自分語りしてるわけじゃないよな? 聞きかじったうんちく披露する前に自分の発声見直して練習でもしたらどうだ?
音源あげれて認められるレベルになってから自分語りしろやw
0589選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 17:23:06.35ID:XU3WZZXS
>>586
ブログ見てきたけど転載やんけ
信じてたのに〜
0590選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 17:23:10.87ID:nyz5RDYX
でも師匠のブログあんま鵜呑みにすんなよ
結構適当に書いてっからな
0591選曲してください
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2017/11/22(水) 17:24:39.73ID:vgUR5zUA
>>585
慣れてしまえばそんな難しい事を考える必要も無くフルオートだ
ただし上達するまでは全力で考えて細かく操作した方がいい
車の運転と似たようなもの

>>586
そうなのか?
まあ実際に自分で実践していけば到達する事なんだが
0592選曲してください
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2017/11/22(水) 17:25:23.00ID:AcQ6RpX1
交錯ってワッチョイ無しじゃないと現れない伝説のポケモンみたいな人でしょ?
前覗いたら四方八方にアンザッツしろとアドバイスしてたな。そのブログの管理人?
0593選曲してください
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2017/11/22(水) 17:26:19.80ID:OX0rST5X
>>586
マジ??
やっぱ交錯ってすごいわパイオニアかよ
0594選曲してください
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2017/11/22(水) 17:29:56.20ID:OX0rST5X
>>592
伝説のポケモンワロタ
出現率的にはポッポ並みだけどな
0596選曲してください
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2017/11/22(水) 17:38:04.12ID:6vlr8Hlm
>>591
独学で3年かかったけど、たどり着くのは全部ここだよねぇ。
口の中で口笛吹くようなイメージとかうがいするときの要領とか細かい理論も色々あると思うけど、出来るようになると全部それだよねって表現だと思うなぁ。
難しく考えないことが一番かもね
0597選曲してください
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2017/11/22(水) 17:40:18.19ID:OX0rST5X
交錯も自分で切り開いたいうけどアンザッツ辺り参考にしたんじゃないのか
0598選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 17:52:21.30ID:iKpKB4wM
そりゃ数百年前から偉大な音楽家や医者がずっと研究してるんだからどっかの理論とは重なるでしょ
0599選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 18:04:17.25ID:i3oZGwAY
顎正直交錯の言うことは全部わかる
けど音源ないから信憑性はないだろうなあやつは
0600あさみ
垢版 |
2017/11/22(水) 18:06:15.77ID:nNMp4rr9
難しく考えない事ですね〜〜^_^

聞こえた音を真似る
これだけですから〜〜
お手本は腐るほど溢れています!

やっぱり耳が一番大事ですよ〜〜
0601選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 18:07:35.85ID:Tm1YMn9W
ていうかほぼ交錯の理論はアンザッツとかぶる
0602選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 18:12:32.37ID:OX0rST5X
交錯のいうことを参考にしなきゃいけないやつほど交錯の理論を理解できなくて怪しく思い否定するの笑う
0604選曲してください
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2017/11/22(水) 18:20:14.97ID:Tz5isjd+
>>602
その交錯の理論の手本見せてくださいよww
どうせ音源あげれない癖に笑ってしまうwww
0605タンボイーーン先生
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2017/11/22(水) 18:22:01.20ID:yAK/m21m
理解できなくて、じゃなく、根拠がない感想をなぜ信じる人がいるのかが謎。
音源もない口だけ感想だしなww
0606選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 18:26:56.82ID:jwaT96KW
ミックスボイスでしか歌えなくなる方法ってブログ読んでるんだけど
ジリジリした声ってこういう事?
http://fast-uploader.com/file/7066898175974/
0607選曲してください
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2017/11/22(水) 18:27:52.67ID:OX0rST5X
>>605
自分の体が根拠なんだよ
お前は一生わからないままでいいよ
0608選曲してください
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2017/11/22(水) 18:36:46.54ID:6vlr8Hlm
まぁまぁ。歌が好きな人みんな好きだよ俺。
根拠がなくても恐れないで色々試してみようよ。
練習してればなるほどねって思うこともたくさんあると思うしね。
0609選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 18:37:57.47ID:6M28RaLm
そういや最近天然非天然の話聞かないな非天然は何やっても無駄って理論だったよな
0610タンボイーーン先生
垢版 |
2017/11/22(水) 18:43:01.40ID:yAK/m21m
>>607
つまり自分の感想だろ?ww
そして音源もなしww
それか実の正体は例のブログの人か?
0611選曲してください
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2017/11/22(水) 18:47:33.74ID:Tz5isjd+
出たでたーw音源出さないのは自信がないからだろ?まさか未完成の癖に偉そうに語ってるわけじゃないよな?
カラオケでもいるわw発声の理論語る癖に全く歌えてない奴www
そいつらの決め台詞! まだ未完成だから!練習だから仕方ないwwwだせぇwww
0612タンボイーーン先生
垢版 |
2017/11/22(水) 18:56:07.93ID:yAK/m21m
個人的に音源ださない名無しは自信がないというより
出すと身バレするからださないって人のほうが多いと思ってる。
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/22(水) 19:02:20.45ID:X8Q/v0sH
身バレするほどネット活動してねえからそれはないな
だいたいどんな調査力があるというのか
警察だって無暗に調べられないし
0614選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 19:08:10.07ID:3XDrskFo
身バレするほどの個性がある声が欲しいわ
没個性の辛さ
0615タンボイーーン先生
垢版 |
2017/11/22(水) 19:10:53.90ID:yAK/m21m
すまん、身バレってのはコテが名無しで書き込んでるって意味ね。
0616選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 19:32:44.03ID:AcQ6RpX1
お豆とかあんな個性的な声してて本部長やってるのに身バレしないんだもんな、凄いなー(棒)
0617選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 19:35:47.71ID:YQsJc0gU
ミックスボイスでしか歌えくなるとかそんな不自由いやだわw
0618選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 19:40:12.53ID:AcQ6RpX1
師匠と声が似てるとかw
ブログの声聞いたら同一人物。本人じゃなければ転載してるだけだな
0619選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 19:41:18.09ID:c8w33YvC
ネットに音源上げるとか普通に精神衛生上良くないわな
0621選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 19:47:39.79ID:AcQ6RpX1
この余裕のなさがもうねw
0622選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 19:52:31.15ID:c8w33YvC
>>617
でも歌手みんなミックスボイスやん
0624あさみ
垢版 |
2017/11/22(水) 20:03:33.69ID:6dA68EfM
ミックスボイスでしか歌えなくなる〜〜

普通です!!

そしてミックスボイスは地声ではなく
裏声になります。
0625あさみ
垢版 |
2017/11/22(水) 20:06:00.65ID:6dA68EfM
つまり??!

歌声とは裏声なのです。
0626選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 20:06:31.94ID:qZHeqGxH
俺は地声派
0628あさみ
垢版 |
2017/11/22(水) 20:11:17.36ID:6dA68EfM
意識の問題になります!

私のように地声が強く重い人は
裏声を意識する。

地声が軽く薄い人は
地声を強く意識する。


人それぞれに合ったバランスを意識する事です。
0629選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 20:14:26.12ID:AcQ6RpX1
>>623
おまえの師匠?のブログ読んでるけどほぼ同意

しかしタングトリルで裏声出すとミックスになるというとるがな
本当に師匠なら、裏声否定して噛み付いてくる前にちゃんと話し聞こうよw
0631選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 20:19:59.94ID:AcQ6RpX1
>>628
これ!地声、裏声が意識の問題と気づいてないと人にアドバイスなどできないからね
人によって症状違うから、音源によって違う感覚のアドバイスしてるのに一般論だと勘違いしてよく噛みつかれるw
0632あさみ
垢版 |
2017/11/22(水) 20:24:40.13ID:6dA68EfM
遠藤やミヤジーになりたい人

徳永や小田や小野になりたい人

同じ方向
同じ方法の訳がありません〜〜^_^
0633選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 20:24:52.62ID:OX0rST5X
音源要求勢に聞きたいんだが、音源をだして俺にどういうメリットがあるんだ?
俺はあさみや交錯みたいに優しくないからお前ら雑魚はそのまま雑魚でいればいいと思うわ
0635トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2017/11/22(水) 20:40:19.87ID:o9recF+4
交錯なんて昔うpしてやりゃ中田みたいに終わり。
0636トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2017/11/22(水) 20:41:00.70ID:o9recF+4
もう一回

交錯なんて昔うpしてた音源あげてやりゃ、中田みたいに終わり
0637選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 20:58:27.76ID:2Zdv3DEi
裏声こねこねこ系ですがよろしくです。

おまめ戦隊ビビンビーン/花田ゆういちろう 小野あつこ 小林よしひさ 上原りさ
https://mqube.net/play/20171122689528
0638選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 21:00:34.11ID:OX0rST5X
>>637
え、普通にいいと思います
0639選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 21:20:13.30ID:Tz5isjd+
>>633
音源をだしてメリット?出せないのにそんな話する意味ある?w 音源出せないほどのド下手の癖に強がるなよw
口先だけの雑魚は雑魚のまま大人しくしてればいいと思うわw
0640選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 21:21:45.12ID:qKe69GlD
>>636
お?
お豆、交錯の音源聞いたことあるか?
0642選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 21:36:42.92ID:6M28RaLm
裏アプローチで地声感で悩んでる人は
理論も技術も実際の声の感じも全部あさみの真似するのも手だぜ
好みも有るだろうけど俺は元々低音いさおだから自分でも違和感ない
0646選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 21:45:49.01ID:NjP6SBTL
>>641
出来てないとも言えないけど、、、
ピッチずれてるし余裕も感じないし細いし普通にただ出てるねって感じ
0647選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 21:48:29.82ID:nyz5RDYX
>>641
素晴らしい!
少しだけ力みが感じられるけど
だからこそ艶のある声になってるんだと思う

師匠の声なんかより全然良い
0649選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 21:51:59.26ID:NjP6SBTL
えぇ...
0650選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 21:52:51.61ID:NjP6SBTL
完璧です
言うことないですすみませんでした
0651選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 21:53:09.52ID:EE6NU0i1
唐突のkeiに草はえる。しかし相変わらず上手いなぁ。
0652あさみ
垢版 |
2017/11/22(水) 22:05:15.62ID:6dA68EfM
>>641
良いですよ〜〜^_^

変わったあ〜あ〜こそ正に昭和ミドル!
アクート的に下を徹底的に意識して
喉頭を徹底的に下に下に
舌根を意識してひきつける!

あなたなら
まだまだ下げれます、下に引けます。
期待します。
0653選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 22:12:41.49ID:XIAXQ/yv
>>551
ありがとうございます!才能は皆無です
そもそも喉が開いてる感覚がよくわからないのでなんともw
0655選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 22:14:31.06ID:XIAXQ/yv
>>641
おお……すごい!!
わたしとは雲泥の差wなんかこう上にスパーーーン!って感じがします
0657あさみ
垢版 |
2017/11/22(水) 22:33:29.14ID:6dA68EfM
>>654
ナイスヘッドです!

引きは充分な感じですよ〜〜^_^

エッジ感が欲しいならば仮声帯に息を当てて鳴らすと良いです。フォームは今のままで
ほんの少し息を吐いて喉を鳴らすイメージです。今のままでもナイスヘッドなのでバランスを崩さない様に!
0658選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 22:34:29.68ID:D19jWXyw
>>641
上手いけどめっちゃ陰湿そうな声してて草
0659選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 22:41:45.27ID:EE6NU0i1
>>657

ありがとうございます!ちなみに前回ハードミックスについてアドバイス頂いた者です。喉を鳴らすかぁ。

これの音源より重くしようと試したことがあるんですが、どれもチェストの方向でぶつけようとして、苦しくなったので喉の方は盲点でした!!メタルとかのハイトーンもそんな感じなんですかね...?
0660佐田
垢版 |
2017/11/22(水) 23:07:43.85ID:QVRSRJ9H
すげーヘッドw
みんな上手いんだな・・・
0661選曲してください
垢版 |
2017/11/22(水) 23:35:10.17ID:Tfyr9GAW
keiは少年院歴あり自慢に始まり
未成年淫行 麻薬所持売買 万引き自慢諸々のせいであまり良い印象ないわ
0663選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 00:07:30.96ID:btrN28VA
>>637
ナイス豆!
ヤバい、こんな豆歌あったのか。豆好きとしては覚えなきゃ(使命感)

>>641
できてますよ!(経歴わろたw)

>>654
良い感じ、とくに0:15の「マ」の声が完璧ヘッド
ロングトーンの部分が薄くなって、クロちゃん化してるので、息を留め、ロウラリ気味に出せばさらに良くなる!
0664選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 00:22:36.73ID:117RU7jB
>>654
おお!ご指摘ありがとです!くろちゃんっていうのはあまりわかりませんが、
裏声で歌うと言ってもまだこの音域は全然安定しないし、力みも結構あったなぁと反省してます
ロウラリもできたらいいんですが、まだ僕のレベルだと息の効率が悪く、ロウラリ意識したら返って喉が力んで、つまった音になりそうなので慣れたらやってみたいと思います!
0665選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 00:31:24.86ID:btrN28VA
>>664
大きい声を出すと喉に力が入ってコントロールを失いがちなので0:15の「マ」の部分くらいの声の大きさで全体を統一できたら、すぐにでもヘッドで歌えるよ
裏声からヘッドを強く出そうとするとクロちゃんになりがちだけど、鼻を閉じてエッジかける感じから、鼻から息を抜くイメージで発声すれば良いだけ
感覚がつかめたら来週にはヘッドで歌えるくらいのとこまで来てる!
0666選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 00:49:05.35ID:117RU7jB
>>665
あー、言わんとしてることはわかるかもしれません。最終的にはメタルを触れるくらいになりたいのが目標だったので、迫力欲しいなぁって気持ちが先行して不相応に呼気強めてる印象ありました!
まだ試したことがないので、なんともいいようがないんですけど、鼻を抜けるイメージでも十分を音を太くできるのかがよくわかってません。
てか、メタルのハイトーンとかは大体そんな感じなのかな
0669選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 01:24:22.02ID:De25qLZx
まあ100日で出来たら苦労せんわな
0670選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 02:25:25.23ID:X9Lzx9wm
一年追加しまーす
0671選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 04:32:43.39ID:okkbQMgQ
プラス100日でいいからエッジボイス を伸ばした声で1から練習してみろや
0672選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 04:39:47.76ID:F8014KBg
>>667
チェスト域を全て裏声で歌っててもミックスにならないよ?
0673選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 04:39:50.05ID:l5L8Tv4r
分かる
エッジボイスって歌声と地続きというか、歌声そのものだよな
0674選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 08:57:58.76ID:SqcSyMGR
エッジボイスを乗せた声=歌声という認識ってどうなの
エッジボイスは乗ってるけどこれは歌声じゃないってありうる?
0675トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2017/11/23(木) 12:09:17.66ID:pCwBwk5k
おまいらエッチボイスと勘違いしてるよな

エッジボイスはただの味つけだろが。
それだけで歌うとか頭おかしいんじゃないの。
裏声エッジオンリーのやつもいるが。
0676選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 12:22:46.18ID:mR8lw8Jh
全部エッジボイスのみで歌うことも出来なかないけどすごい聞こえになってまうでw
0677選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 12:30:27.48ID:CIWqWgKX
■秋からも、そばにいて
1988年10月にリリースされた13枚目のシングル。
収録曲
1.秋からも、そばにいて
作詞: 小倉めぐみ/作曲: 伊藤玉城/編曲: 萩田光雄
2.抱きしめて もう一度
作詞: 平出よしかつ/作曲: 宮下智/編曲: 萩田光雄
0678選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 12:58:38.72ID:okkbQMgQ
エッジボイス = 声帯が閉じてる
声帯が閉じてるとき = 正しく芯のあった声がでてるとき
裏声 = 声帯がしっかりと閉じていないとき

エッジボイス を伸ばした声で歌うんだよ、エッジボイス だけで歌うなんてどんだけ単純馬鹿なんだよ
でも、エッジボイス だけで歌うという練習は家でもできるし凄く良い!声が出る仕組みなんて単純なんだからエッジボイス を伸ばした声を低音から音域伸ばしていくしかないんだぞ、感覚を掴めば急に高音が出るなんてありえないから

後、裏声エッジなんてないからな勝手に名付けるな
声帯が閉じてるときがエッジ
声帯がしっかり閉じてないときが裏声
閉じてるときと閉じてないときを一緒にできる訳ねえだろ脳みそ溶けちまってんじゃねえのかトム
0679選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 13:38:03.37ID:LGGucNmA
エッジボイスというと声帯の鳴り中心とした捉え方のように思われるけど
確かに息が声帯振動に効率よく使われているというのは基本的には望ましいんだが、
歌唱としては体の共鳴をいかに作るかが、それ以上に重要と思う
エッジボイス を伸ばした声というのがそれを指しているのかもしれないけど
0680トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2017/11/23(木) 13:38:08.19ID:pCwBwk5k
はぐれメタルの裏声エッジをディスってんじゃねーお
0681トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2017/11/23(木) 13:38:43.59ID:pCwBwk5k
>>678
おまい、ェッチボイスとチェストボイスごっちゃにしてねーか?
0682選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 13:39:29.90ID:mR8lw8Jh
とんにぃおひさ!
元気そうで何よりw
0683選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 13:42:09.29ID:oGYFZffg
エッジボイスは裏声に地声が混ざる瞬間の音なんだよなぁ
何故だか閉鎖する瞬間の音だと浸透してしまってるけど
この勘違いはマジでヤバイよ
0684選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 13:43:50.08ID:mR8lw8Jh
エッジと裏声のときの喉にてるよねー
0685選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 13:48:18.59ID:LGGucNmA
エッジボイスはgoogleで検索してもなんか一般的定義というのは現状なさそう
言葉だけが使われて各自勝手な認識してそう
ちなみに私は
声帯を閉鎖して息でない状態から、わずかに緩めてジリジリとした擦過音がなる状態
の発声を大きくした音を混ぜた発声がエッジボイスと捉えてる
0686選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 13:50:59.48ID:X9Lzx9wm
声薄いとエッジボイスが解けるから厚みも必要だよ
0687選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 13:57:36.22ID:bxWutPI7
エッジボイスを伸ばすってどゆこと?息の量多くするってこと?
0688選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 13:59:00.66ID:/UnYja6Q
エッジと裏声は声帯の閉鎖具合でいえば真逆じゃね
裏声って声帯を閉じ切らずに間に息流して鳴らす音だべ
しいていうなら厚みが近いが
0689選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 14:01:26.05ID:mR8lw8Jh
あ、声帯じゃなく喉の感じ
0690選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 14:04:24.25ID:iq3GcM+1
エッジにも種類があると思うぞ
チェストにもエッジ成分があってエッジが多いと地声と感じる
0691トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2017/11/23(木) 14:08:39.55ID:pCwBwk5k
エッチボイスは、秦基博が時々普通のチェストにガラガラっと入るあの声のことよ。

一般的にはこれを歌の味付けとして使う。
当然裏声でガラガラすることも可能。
はぐれがやっとるやんけ。
0692選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 14:13:27.78ID:3x0S4iM+
>>682
そういうレスがキモいんだよね
0693選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 14:16:30.22ID:mR8lw8Jh
あーキモかった?そらそんまそ!
0695中田
垢版 |
2017/11/23(木) 14:57:21.48ID:8pcY2PM6
俺ってコミュ力ありそうに見える?
0696選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 14:59:23.95ID:YiHPNHqQ
見えない
小説みたいにお堅い文章書くしユーモアなさそうで会話つまんなそう
0697選曲してください
垢版 |
2017/11/23(木) 15:04:19.58ID:kcIkRL9Y
地声エッジがわからないままミドルができた
裏声エッジはなんとなく把握した
裏声エッジであーってやると喉ちんこの両サイドから低音が出てくる
0698選曲してください
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2017/11/23(木) 15:32:32.09ID:DRIqYVZA
>>678
これよこれ
もうホントこれ
これ過ぎてヤバイ
0699選曲してください
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2017/11/23(木) 15:43:19.48ID:mR8lw8Jh
ところがどっこい声帯を振動させないで力で閉鎖することはできちゃうんだな
0700選曲してください
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2017/11/23(木) 15:47:26.69ID:pQFkjarg
言葉は無粋

音源で語れ
0701選曲してください
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2017/11/23(木) 16:12:46.14ID:SqcSyMGR
ミドルもできない歌も下手なクソザコナメクジだけど裏声でエッジかけられるよ
0702選曲してください
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2017/11/23(木) 16:41:27.92ID:WtrTXllB
発声に進歩あったのでかきます
hiCで今までざらついたミドルしか出せなかったのが
ヘッドでもチェストでもない響きある声出せそうになってきた
これがあるべきミドルかもっていう感じ
mid2Cから1音ずつ大きな声、喉全開で上げていってかつ、
それぞれの音で一番響く顎、頭の角度を探りながら僅かに変化させていく
hiBからはエッジ声のかすれた音が支配的になるが
ここでさらに大きな声で共鳴を探すとたまにきれいに鳴るときがある、hiCでも同じ
それを覚えたら直ぐに単音で発声してみる
上手く鳴らない時もあるが上手くいくと、これhiCなのっていう声でる
ずっと低い音発声しているような感じ
今のところ叫び声レベルの大声でないとうまく出せない状況
初めてヘッド出た時位の新鮮な感動あるよ
0703選曲してください
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2017/11/23(木) 17:50:11.24ID:w0oUJLB4
2年やってもいわゆるミドルが出ないんですけど皆さん何年くらい練習してるんですか?
0704選曲してください
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2017/11/23(木) 17:52:47.34ID:l5L8Tv4r
俺は6年
0707選曲してください
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2017/11/23(木) 18:06:17.79ID:WtrTXllB
>>703
ヘッドは十分出せてますか?
いろいろなアプローチ言われてるけど私はヘッドをしっかり出せるようにしてからミドルに取り組むのが確実でしかも結果としては早いと思ってる
0708選曲してください
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2017/11/23(木) 18:15:25.94ID:WtrTXllB
>>702
hiC大きな声出せない人は音源上げても違いわからんと思うよ
その内安定したらあげる
0709選曲してください
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2017/11/23(木) 19:42:21.66ID:w0oUJLB4
>>707
ヘッドがどういうものかわからないし出せないです
裏声のうめき声ならhiCまで出ますがヘッドの出し方もわかりません
0710選曲してください
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2017/11/23(木) 19:44:47.06ID:w0oUJLB4
>>707
ひとまずヘッド出せるようにってことですね
出し方のポイントとかありますか?裏声をいじる感じですか?
0711選曲してください
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2017/11/23(木) 19:52:10.40ID:WtrTXllB
>>710
ヘッドではないのですが、大きく口を開いまま話声位の声を自然に出した状態でハッと息を止めてください
それが声帯を閉じた状態
そこからほんの少し気持ちだけ喉緩めると
話声では出せない変な音が出るはず
これが全ての歌声を作るスタートラインです
これでなっている音は管楽器で言えばマウスピースが鳴らしてる音
この音でヘッド域が出ないとヘッドは出ません
0713選曲してください
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2017/11/23(木) 20:13:33.69ID:ST4HlGKs
なんでもかんでも音源貼ってもらわなきゃわからん
0714選曲してください
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2017/11/23(木) 20:29:39.90ID:TgkWLRj4
一層の事、名前欄に自分の音源開示して書き込みしない?
そうすれば下手くそが調子乗ったこと言えなくなるしそれを音源あげたことのあるミドルスレ民でやり始めればいずれ当たり前の風潮になり名前欄に音源のないものは強制的に下手くそ認定されて
立場を失う

いい案だとは思わないかい?
0716選曲してください
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2017/11/23(木) 20:51:31.39ID:9n9t3TXp
>>714
トップバッターヨロシク
0718選曲してください
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2017/11/23(木) 21:05:51.26ID:4xzU9NA8
>>707
ヘッドからアプローチってどうやんの?
0719選曲してください
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2017/11/23(木) 21:06:49.19ID:hGEjXsav
>>716
一種の否定だね
この案に賛成しないものはこうなると困る人
つまり下手くそを炙りための罠とでも言おうか
お疲れ
0720選曲してください
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2017/11/23(木) 21:10:57.02ID:h8yTN3s4
ミックスって掴んでから安定するまでが本当に難しいところだと思う
自分はミックス自体の感覚は分かるようになったけど喉の状態がまだまだ安定しない
こういう中途半端な時って練習を続けるのが凄く辛い

いつでもその場で音源録って貼れるレベルの人ってここに何人いるんだろう
0721音割れくん ◆p28zHsNzok
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2017/11/23(木) 21:18:39.84ID:vvCPnF7u
わかる
0722選曲してください
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2017/11/23(木) 21:34:09.92ID:4xzU9NA8
>>720
それってどうやってミックスボイスってわかったの?
0723選曲してください
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2017/11/23(木) 21:44:31.36ID:AEBFWyh0
ミックスは確かに安定するまでが長い
hiBが安定しないわ
0724選曲してください
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2017/11/23(木) 21:48:22.78ID:LGGucNmA
hiBを話声以上のある程度の音量で発生出来てたらミックスだろうな
hiAより下の音程では問題外
0725選曲してください
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2017/11/23(木) 21:56:50.62ID:h8yTN3s4
>>722
感覚的にっていうのもあるし
あとはYouTubeの講師さんに音源聞いてもらったりかな
ちなみに>>717のやつね
0726選曲してください
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2017/11/23(木) 22:45:31.71ID:1rRBHuaL
どっちかというと話声レベルの声量でさらっとhi域歌える方が証明になるよ
デカい声なら半分張り上げでもhiBくらい出ちゃうからね
0727選曲してください
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2017/11/23(木) 23:09:03.60ID:QxJEByx8
>>719
提案しないで勝手にやればいいだろ、誰もそんなメンドクセー事やらないだろうけどな
0728選曲してください
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2017/11/23(木) 23:15:33.76ID:hGEjXsav
>>727
知ってるよ
君みたいな奇声ボイスくんが発言権失っちゃうからね
0729選曲してください
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2017/11/23(木) 23:20:55.53ID:DRIqYVZA
takuya∞みたいに語頭をひっくり返してヒーカップで歌うとミックス出しやすいよな
0730選曲してください
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2017/11/23(木) 23:49:46.08ID:1rRBHuaL
それは外人の歌手は良くやってる
しゃくって入るんじゃなくて上から降ろす感じな
でもミックスの感覚をある程度覚えてないとできないから初心者向けじゃないな
0731選曲してください
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2017/11/24(金) 00:11:35.41ID:NLQkM7Pc
そう言われるとブルーノマーズ感あるな
0732選曲してください
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2017/11/24(金) 00:34:14.04ID:jmgtrKDh
無限さんはミックス出来てないけどな
0733選曲してください
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2017/11/24(金) 00:44:37.02ID:gF/3fjko
>>711
ふつうに話し声だとエッジのかかったジリジリした声になりますがこの感じでヘッドの音域練習して見つけて行くのがいいのでしょうか?
0734選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 00:49:57.77ID:vyrye82s
別スレで音源あげたことがありますが、ミドルとか余計なこと意識しないほうが歌いやすいと思います
ミドルボイスとかって確実にありますが、なろうと思ってなるより歌ってたらなる(自分ではなりそうな気がする、というかなってほしい)
ものだと考えました。これでも数年前よりはマシになってます。残念ながら汚いですが
張り上げならここまで維持して歌うのは無理なんじゃないかなと思いあげてみます

この音源は初めて出します。
StarRingChild/Aimer パス:eme
http://fast-uploader.com/file/7067007351836/
0735選曲してください
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2017/11/24(金) 00:53:30.40ID:14oV3gia
無限さんみたいに高音出せるならミックスできてるかなんてどうでもいい
0736選曲してください
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2017/11/24(金) 01:02:14.73ID:NLQkM7Pc
そう言えば海外の歌手って男も女も声掠れさせるイメージだな

日本だとそういうのはロック系ばっかな気がする
0737選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 01:04:02.78ID:NLQkM7Pc
まぁ低い音域のとこでもヒョコッとひっくり返すとミックス出しやすいと思うからやってみてくれ
0739選曲してください
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2017/11/24(金) 01:21:36.78ID:NLQkM7Pc
>>734
喉締めが限界突破してるやん
0740選曲してください
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2017/11/24(金) 01:53:20.43ID:z/+n9N+j
>>729
あれってちゃんとミックス出来てないと決まらないよな。
頭ひっくり返しとヒーカップ多用することで自然と裏声ベースの歌唱になる。
なおやり過ぎると聴き手に大きなストレスを与える模様。
0741選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 02:13:47.26ID:NLQkM7Pc
語頭ひっくり返すのとヒーカップって別なのか…
0743選曲してください
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2017/11/24(金) 03:02:57.66ID:EFaUbTjW
>>732
ミドルじゃないなら何なの?
チェスト?ベルティングとかいうやつ?
0744選曲してください
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2017/11/24(金) 03:54:24.99ID:g/PRcSk4
>>725
どうゆう練習したん?
0745選曲してください
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2017/11/24(金) 04:28:23.45ID:AfbkDo0q
たとえミックスができなくても無限さんはめちゃくちゃ上手いよ
上手ければいい
0746選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 04:36:54.17ID:pCs/cohe
プロのなかでは下手な方だと思うけどなINFINITYさんは
地声が高いだけ
0747トム ◆o.svrKQQQw
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2017/11/24(金) 04:42:04.75ID:96x6RxqC
>>734
なにこの大江千里ww

喉締めと高音での息が足りてないね。
キミはむしろミックスボイスを意識すべきだよ。
0748選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 07:24:19.20ID:+Rt7rXs5
まあtakaと比べるとかなり見劣りするが上手いほうだろ
0750選曲してください
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2017/11/24(金) 08:12:57.48ID:yoLIsna8
>>734
これを自分で聴いてどう思っているんだろう

一所懸命過ぎて客観的になれないのか耳が悪いのか

こういう音源あげるから混乱も起きるんだろうな
0751選曲してください
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2017/11/24(金) 08:20:44.90ID:jmgtrKDh
>>743
地声高い人のハイラリ声
ミックスはもっと響きが豊かになるよ
0752選曲してください
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2017/11/24(金) 08:26:07.84ID:wBU9uAl/
>>744
まだまだ安定しないけど
主に息漏れなし裏声の練習とスケールだね
エッジボイス系でチェストの方も育てたりしてるところ

>>749
ありがとです
まだまだ安定してないから安定したらやりますね
0753選曲してください
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2017/11/24(金) 08:30:06.90ID:wBU9uAl/
あとウーバーさんはミックスだと思うけどな
今でこそ硬い感じの声になってるけど昔は柔らかい声だったし
流石に喉締めで綺麗にhiC ,D辺りはだせないと思う
0755選曲してください
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2017/11/24(金) 08:46:50.69ID:GmyOsmu1
TAKUYA∞ほどヘッドとミドルのミックスが上手い日本のミュージシャンいないと思うが、チェスト側の厚みがないので勘違いしてるのがいるのかな?
このスレの高音厨は全員真似してもいい(やってできるような甘いレベルじゃないが)
TAKUYA∞の歌い方は日本の歌手にはほとんど有効に使える。マイルド過ぎて海外のメタル系は無理だけど
0756トム ◆o.svrKQQQw
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2017/11/24(金) 08:48:07.01ID:7ogR/Ug9
>>750
そうだな。

これでミックスが出来ていると思って、ゴミのような自分感覚を撒き散らすのが元凶だ。
0757選曲してください
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2017/11/24(金) 08:50:09.13ID:GmyOsmu1
厚みがない→厚みが少ない

厚みがないことはないなw
0758選曲してください
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2017/11/24(金) 09:00:16.22ID:jmgtrKDh
>>754
ハイラリすぎて声量なさすぎじゃね
そもそも男がhiC hiDあたりポンポン出すってハイラリだからなぁ
無限さんは曲が女性キーであることが多いし
平均越えた高い声にはそれなりの代償がつきものだと知っておくといいよ
0759選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:02:03.98ID:GmyOsmu1
ハイラリが何かわかってるのかなw
0760選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:03:01.58ID:jmgtrKDh
信者には何言っても無駄か
まあこういう高音目指したいならいいんじゃない
0761選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:04:36.64ID:u7MDAjN7
>>758
録音した音なんていくらでもゲインがいじれるんだからこんな動画で声量なんて測れないものだと知っておくといいよ
0762選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:05:34.78ID:jmgtrKDh
>>761
CD音源も聞いたけどこの動画と一緒だったよ
声がか細くなってるの聴き取れないのかな
0763選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:06:58.10ID:u7MDAjN7
>>762
もしかしてアスペか?
0764選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:08:10.52ID:jmgtrKDh
>>763
どの辺が?
会話のラリーとしては成立してると思いますけど
0765選曲してください
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2017/11/24(金) 09:09:56.09ID:u7MDAjN7
録音した音の音量なんていくらでもいじれるんだからmixされた音源で声量とかわかんねーよって皮肉ってるのに
CD音源云々言い出す時点でアスペ確定w
0766選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:10:01.06ID:jmgtrKDh
すぐアスペとか何とか言って論点ズラして逃げるアホなんなの

憧れの人が否定されてご立腹なのかな
0767選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:10:18.76ID:GmyOsmu1
いつもの難癖かまってちゃんだろ
0768選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:11:28.45ID:u7MDAjN7
たくや無限大(笑)なんかに憧れるわけねーだろ
0769選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:12:04.84ID:jmgtrKDh
>>765
残念ながらか細い声を音量あげてもか細いまんまだよ
LUNA SEAとか聴いてくれば
全然声の厚みが違うからさ
0770選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:13:12.25ID:jmgtrKDh
>>768
じゃあちょっとしたことで怒りすぎだから落ち着いた方がいいよ
ストレス溜まってイライラしてるんじゃない
0771選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:13:38.98ID:u7MDAjN7
>>769
声量と細い太いは別の話だろ

大人の低音と子供のキーキー声
どっちが太くてどっちが声量あるかなんて考えなくてもわかる
0772音割れくん ◆p28zHsNzok
垢版 |
2017/11/24(金) 09:13:47.33ID:YihUsBv9
∞がミックスできてないは草
ただのハイラリであんな声でたらすげえわ
0773選曲してください
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2017/11/24(金) 09:14:17.82ID:u7MDAjN7
>>770
暇だから絡んでるだけでイライラもしてなければ落ち着いてるんだよなあ
0774選曲してください
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2017/11/24(金) 09:15:23.57ID:+77egDH8
小梅ちゃんが暴れてるのかな?
0775選曲してください
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2017/11/24(金) 09:16:09.25ID:jmgtrKDh
>>771
別じゃないよ
直接声量にかかわってくるし
例としてどちらも声量が等しくて太い歌手と細い歌手あげてみてよ
暇なんだからそれくらい言えるよね
0776選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:16:21.35ID:u7MDAjN7
小梅ならラルクを推すから絶対違うぞ
0777選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:17:55.88ID:u7MDAjN7
>>775
別じゃないとかお前の主観なんだから知らねえよ
俺は別だと思う、お前はそう思わないで終わりだろ
0778選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:17:59.85ID:KNhboiva
小梅ならミックスか否かではなく、ガキ声だと一刀両断する。
0779選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:18:31.56ID:jmgtrKDh
>>777
だから別じゃないと思うなら例をあげてみてよ
参考にしたいからさ
0780選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:19:12.39ID:jmgtrKDh
別だと思うならね
0781選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:19:41.34ID:u7MDAjN7
>>779
子供の叫び声 細いし大きい
大人の低い声 太いし小さい
0782選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:21:41.02ID:jmgtrKDh
>>781
それなら大人の高い声で比べないとおかしいんじゃない?
大人の低い声で声量出せって不可能なんですけど
0783選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:22:50.62ID:wBU9uAl/
面倒な流れになってるけどミックスの感覚が分かる人は うーばーの人がミックスできてるのが分かるんじゃない?

ここら辺のライブは綺麗に出せてるから分かりやすいと思う
参考までに

discord hiC
https://youtu.be/_FGoW87j5DQ
白昼夢 hiCのロングあり
https://youtu.be/heSlyKAMdyI
0784選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:23:32.76ID:u7MDAjN7
>>782
太い声かつ小さい声なのは事実だろ
0785選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:25:44.12ID:jmgtrKDh
>>784
低音でどうやって声量出すの?
比較になってないし君頭弱そうだからもういいや
0786選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:28:41.06ID:u7MDAjN7
>>785
参考にしたいから例を上げろって言ったからあげたんだけど?

太い声で小さい声なのは事実ですよね?

低い声で声量が出せるし、その方法を知ってるとも言ってないよね?
0787選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:29:49.37ID:u7MDAjN7
論点をずらしてるのはどっちなんだか

低い声で声量が出せるかなんて話してないんだよなあ
0788選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:30:06.01ID:jmgtrKDh
>>775をもう一度読もう^ ^
文章すらまともに読めないくらいおこなんだね
0789選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:31:30.39ID:jmgtrKDh
歌手を聞いたのに大人と子供
声量が等しい比較聞いたのに小さい声と大きい声

なんだ会話できない子か
0790選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:31:36.31ID:u7MDAjN7
>>788
だから細い声かつ大きい声と太い声かつ小さい声の例を挙げただろ

お前本物のアスペか?w
0791選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:32:24.52ID:KCFg6dqE
ネタで言ってるだけのかまってちゃんだろ
これミックスじゃないは恥ずかしすぎ
さすがのミドルスレでもこんなん言うのはID:jmgtrKDhだけだろうな
かわいそう
0792選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:32:28.82ID:u7MDAjN7
あー文章読み間違えたわ

こりゃ完敗

朝からレスバトル敗北したわ
0793選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:33:23.00ID:u7MDAjN7
そもそも動画で声量の比較とかできないってのが俺の主張なわけで

声量が等しくて太い声の歌手と細い声の歌手をあげろって言われた時点でわいの負けやんけ
死ね
0795選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 09:40:26.59ID:qpl9o45M
ミックスボイスがどうこう言ってるうちは出ないよ
0796選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 10:03:49.93ID:82oD7n4N
ウーバーはMステでも全然声量なかったって当時の実況スレでも言われてたぞ
0797選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 10:09:55.45ID:xvgNeCV8
松崎しげるさんの発声ってどうなの?
0798選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 10:17:40.11ID:grzcJFUi
というかミックスとハイラリて相反しなくね?両立するくね?
0799選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 10:19:07.59ID:tLkSQL6p
テレビなんて特にPA次第じゃね?
Mステはしょっちゅうノイズ混入やチャンネルミス起こしてるからなんも信用出来ん
信用出来るのは精々90年代前半までの映像かな
0800選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 10:19:34.57ID:61I5eQN3
>>769
だよな
音量をただでかくしただけならそうだと思う
機械で響きをいじくりまくってたら別だが、声量は響きで判断できる
0801選曲してください
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2017/11/24(金) 10:21:55.29ID:61I5eQN3
声のでっかさ=声量としか音を捉えられてないと、聞いてもわからんのだろな
0802選曲してください
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2017/11/24(金) 10:29:54.62ID:61I5eQN3
>>793
そうでもない
曲といじり具合によるけどだいたい予測はつくよ?とくに口先だけで歌ってる歌い手とか動画で充分わかる
0803選曲してください
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2017/11/24(金) 11:04:19.47ID:pKkjdhXd
最近小梅見ない気がする
0804選曲してください
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2017/11/24(金) 11:46:05.66ID:+77egDH8
>>798
両立するよ。音色変えるのに使うのが主
下手だと高音出そうと力んで無自覚にハイラリになるので音域にモロに影響があるけど、そのレベルの人はミックスするなんて段階ではないので論外
ミックスできない、かつ思い込み激しい人は人のミックス声を聞き誤ったり意固地になるけど、今回のは単なるかまってちゃんだろうね
0805選曲してください
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2017/11/24(金) 11:59:30.04ID:yS4b1hPr
両立するよな
俺はハイラリってずーっと高い所維持するためにやるもんだと思ってるわ
ただそれとミックスかミックスじゃないかは別問題だと思うって感じ
0806選曲してください
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2017/11/24(金) 12:09:16.20ID:AfbkDo0q
そもそもウーバーの発声がただのハイラリだの地声高いだけだの言ってる奴は耳以前に頭の問題
0807選曲してください
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2017/11/24(金) 12:14:10.82ID:vSbGA4DD
声量を単に声の大きさと思ってる人多そうだな
そして喉仏が上がってればハイラリとかも
悪い意味でのハイラリなんてプロの世界では通用するわけもなく
そんな聴き心地の悪い素人臭い声が売れるわけもなく
0808選曲してください
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2017/11/24(金) 12:15:52.95ID:yS4b1hPr
まあtakuya∞はハイラリだとは思うけどな最近は特に

でも普通にミックスだとも思うわ
0809選曲してください
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2017/11/24(金) 12:16:12.67ID:1eoRb7g2
喉が開いてるならハイラリもいいもんだw
0810選曲してください
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2017/11/24(金) 12:17:04.48ID:1eoRb7g2
あと、脱力してるなら喉締めもいいもんだw
0811選曲してください
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2017/11/24(金) 12:17:45.82ID:1eoRb7g2
あれ、ID変わった
0812選曲してください
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2017/11/24(金) 12:27:44.60ID:BsNCs2yr
>>703
ボイトレ7年?通ってもいまだにできない
絞め癖取るのに死ぬほど苦労してる
0813選曲してください
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2017/11/24(金) 12:29:40.95ID:ETlllICK
そもそもハイラリ依存の高音ならもっとキンキンしたニワトリ声になるのでは
0814選曲してください
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2017/11/24(金) 12:34:12.41ID:vZSVchk6
>>812
いやもう行くなよそんなところ
お前はそこに70年通おうができない
0815選曲してください
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2017/11/24(金) 12:43:50.62ID:1eoRb7g2
>>813
ハイラリでキンキンするってより、過剰閉鎖でキンキンする
ハイラリ癖になってる人は、ハイラリにすることで力で閉鎖をおぎなってるから、キンキンになりやすかったり、キンキンでしかだせなかったり
0816選曲してください
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2017/11/24(金) 12:44:27.54ID:+77egDH8
>>703
こんな良いアンケート?見落としてた
ミドル・ヘッドならB'zだのX JAPANをカラオケで歌い始めて一年しないうちに出るようになった。中学だから二十年くらい前だw
友人周りでは歌上手いとされてだけど年に数回しかカラオケしない程度で、喉の調子によっては高音系の曲はただの雑魚
喉の調子関係なく高音が安定するようになったのはヒトカラ始めて、裏声からのヘッドが出るようになってからなので、ここ三年くらい
理屈関係はこのスレきて覚えたので半年くらいの(偏った)知識しかないw
0817選曲してください
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2017/11/24(金) 12:49:27.93ID:vZSVchk6
怒濤の自分語り(音源なし)
0819選曲してください
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2017/11/24(金) 13:00:03.04ID:pKkjdhXd
声を厚くする方法がなかなか定まらない

エッジがすぐ解けるからほんと辛い
0820佐田
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2017/11/24(金) 13:00:26.23ID:v8wgmh+B
師匠のblog読んできたわ
凄い分かりやすい!音声付きだし、これ無料か、、凄いな

>>717
聴かせてもらいましたーー!ピュアさんすね?!優しい声だわ、人間性がでてる
喉の振動が少ないから息吐きすぎに歌うこと、もっと底から声出すことな!
下手くそのアドバイスだからな、気にすんな、下手くその教えたがりなんだ俺www
0821選曲してください
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2017/11/24(金) 13:13:56.18ID:U8vGvof7
友人周りでは歌上手い(志村)
0823選曲してください
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2017/11/24(金) 14:00:34.99ID:rGUyWCjZ
ブルーノマーズなんかは高音ハイラリだけどTAKUYA∞はハイラリじゃない TOSHIもハイラリだしハイラリせずにあのキー歌えるのなんて日本にほぼいない
0824選曲してください
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2017/11/24(金) 14:02:09.86ID:82oD7n4N
823
高音厨歌い手に腐るほどおるがな
0825選曲してください
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2017/11/24(金) 14:09:07.10ID:HdYx746d
>>823
そうかな
俺はtakuya∞ハイラリに聞こえるわ
L6S以降特に
0826選曲してください
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2017/11/24(金) 14:30:35.41ID:+77egDH8
ハイラリなんかで歌唱に問題が出るレベルの歌い手はプロになれないだけ
0827選曲してください
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2017/11/24(金) 14:54:39.25ID:vZSVchk6
ブルーノマーズ 165センチ
無限大 168センチ
TAKA 168センチ
XJAPAN 165センチ
B'z 173
hyde 157
ルナシー 165

最近のレスで上がってる歌手列挙
認めたくないですがこれが高音の真理です
0828選曲してください
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2017/11/24(金) 14:56:20.33ID:/bANYF1B
腐る程いる高音歌い手の7割ぐらいは生で使い物にならんだろ
0830選曲してください
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2017/11/24(金) 15:00:52.82ID:82oD7n4N
>>827
チビ高音でホルホルしてるってことは君もチビってことになるけどよろしいか?
0831選曲してください
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2017/11/24(金) 15:13:19.66ID:0BZxNSIx
じゃ165のワイはど真ん中やな!
高音出なかった方だけど、最近マシになった!
0832音割れくん ◆p28zHsNzok
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2017/11/24(金) 15:25:23.77ID:rQa2N+TZ
>>827
hydeはチビの希望やでほんま
0833選曲してください
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2017/11/24(金) 15:29:16.91ID:rNTOkvku
この並びに食い込む稲葉すげえな
170前半ぐらいだったらなんとかなるんか?
0834選曲してください
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2017/11/24(金) 15:32:18.50ID:0vW8x5ME
>>827
つまり高音出すなら160cm後半は必要ってことか
ハイドは努力でカバーしたと
0835選曲してください
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2017/11/24(金) 15:37:21.33ID:wBU9uAl/
>>820
声がまだまだ薄いよね
聞いてくれてありがとうー
0836選曲してください
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2017/11/24(金) 16:37:46.50ID:TuQbnbU5
背が低いっつーか胴が短いと声帯が短いからチェスト引っ張る作業が少なくて済むってだけ
小野正利みたくでかくてもヘッドまで引っ張れる奴もいるし、背は有利は有利だけど声帯が柔らかい奴が圧倒的に強い
0838選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 16:52:57.57ID:0vW8x5ME
まずカラオケ行こう!
0839選曲してください
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2017/11/24(金) 16:58:19.68ID:3pBFQc8b
小野正利172とか175とか出てくるが
平均身長でデカ扱いされるボーカル界事情
0840選曲してください
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2017/11/24(金) 17:07:51.61ID:rNTOkvku
>>837
すげー死にそう
聞いてて頑張れ!頑張れ!ってなる
クソザコナメクジなのでアドバイスはできない
0841選曲してください
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2017/11/24(金) 17:19:46.89ID:14oV3gia
上の世代って男性のの平均身長170cmとかの世代だし、高音出せる人に低身長が多いのは偶然のような気もする やっぱでかいと不利なのは確定なんかね
0842選曲してください
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2017/11/24(金) 17:23:41.96ID:3pBFQc8b
他が同じで声帯がでかく長くなればそりゃ当たり前に音域は下がるだろ
逆に変わらないなら物理学の新発見では?
0843選曲してください
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2017/11/24(金) 17:24:42.33ID:UU+wgakt
正確に言うと声帯の長さは首回りの太さ
身長大きいと首回りも太くなりその分声帯が伸びる
小さくても首回りが太ければ声は低い
0844選曲してください
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2017/11/24(金) 17:25:28.55ID:UU+wgakt
あ、ごめん、身長大きいと首回りが太くなる可能性が高くなるな、逆も然り
0845選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 17:28:29.86ID:14oV3gia
身長のでかさと声帯のでかさってちゃんとした相関のデータねえだろ はじめしゃちょーみたいな奴も多い気がするけど
0846選曲してください
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2017/11/24(金) 17:30:53.10ID:0vW8x5ME
なんかガッツリしっかり声変わりした奴は声低いとか聞いたな

内臓の大きさとかは身長と比例せんらしいし、外人は背高くても高音出してる気もするし、
正直よく分からん
0847選曲してください
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2017/11/24(金) 17:31:31.41ID:3pBFQc8b
>>845
身長につれ体のパーツは当たり前にどれも大きくなるだろ
例外ももちろんいるが傾向としてのはなしな
0848選曲してください
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2017/11/24(金) 17:34:28.08ID:3pBFQc8b
まあもちろん不可能ではないだろうしデカさんも頑張ってくらはい
0849選曲してください
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2017/11/24(金) 17:39:41.53ID:UU+wgakt
声帯の長さは勿論高音に影響あるけど、喉締めとかに関しては幼少期から10代までの生活によって決まると思うわ
0850選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 18:13:07.34ID:Ml6syycH
>>849
これ
家族とか友達とか頻繁に話す人間と無意識のうちに声の高さが似てくるって言うし
生活環境が1番影響デカイよ
0851選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 18:24:52.32ID:inerIU3J
チュートリアル作ったぞ!

1、発声がいいですか?

2、声帯は小さいですか?

yesyes →クリスハート、スピッツ
yesno→福山、黒田
noyes→ジャニーズ
nono→スナックのジジイ
0852佐田
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2017/11/24(金) 18:39:27.80ID:v8wgmh+B
しかし自分が上手いと勘違いすんのはなんでだ?!
少し前に秦基博になったと真面目に思って恥書いて、懲りずにまたなった気分だよ今・・・自分が怖いわw
0854選曲してください
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2017/11/24(金) 19:25:14.04ID:Y33mkCeW
骨格がしっかりしてるって事は共鳴する空間が広いってことやからな
0855選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 19:31:47.98ID:ArHOFSdu
ミックスやミドルと身長関係ないとおもうが
カラオケ最初はじめる時、地声発声で他よりも高い声出せた成功体験が影響して高音曲中心に練習するようになるんだと思う
0856選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 19:36:52.55ID:2ZwVUt17
最初から喉固めて張り上げで周りより全然高音出たから逆に苦労したパターンもあるはず
0857選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 19:56:52.38ID:5Yd8Etzd
あんまり神聖化しないようにな。ミドル出すのは喉のフォームさえわかれば大したことない。出すだけならな
音程を狙い通り合わせるようにする方が百倍難しい
このスレは「音程が合うミドル」をどう出すか練習するのが目的なので、実は出たかどうか判定するのはスレチに近かったりする
0858選曲してください
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2017/11/24(金) 20:04:43.11ID:E0m9UNYP
>>854
デカいガッキーって低音担当じゃね?
0859選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 20:05:49.01ID:E0m9UNYP
楽器だった
0860選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 20:12:21.77ID:m1r7/RXB
734です。
無事スルー音源が勘違い音源にランクアップしたようです
聞いていただいたみなさんどうもありがとうございました
今後一切hiB以上のキーが出る曲をあげようにようにします
元々無謀なのは重々承知でしたが聴けたものではないですね
4、5時間あんなのをわめいているのでもう喉は戻らないじゃないかと思います

飛燕/米津玄師 パス:y
http://fast-uploader.com/file/7067077329562/
0861選曲してください
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2017/11/24(金) 20:21:45.65ID:/bANYF1B
チェスト一本無理やり引っ張りあげてるとまではいかないけど
それ以上にすごい喉声すぎて全音域きつい
0862選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 20:25:50.57ID:E0m9UNYP
>>860
レコーダーのマイク自体がハイ上がりなんだろうけど、
それを差し引いてもかなりの喉締めだなあ

メロ辺りの低めの音域を伸び伸び出せるように練習するといいよ
0863選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 20:33:31.33ID:QGIMrby1
734はそんな悪くないと思うんだけど俺だけ?
0864選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 20:43:52.90ID:fRiFj53J
はー覚醒の刻近しだわ〜
喉奥の空間確保したらあとは裏声みたいに地声を歌うだけやったわ〜
つれぇわぁ〜
0865選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 20:50:55.97ID:qMsVSEwH
>>860
喉声に聴こえやすい声質の人が、発声とか気にせず普通に歌った感じだな
ガチで発声悪い場合ここまでスーっと歌えず全て崩壊してる
これぐらいの人は幾らでもいるし取りたてて騒ぐ程の事でもない

美声かPOPっぽさか、方向性は本人が決める事だしな
0866選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 21:01:25.18ID:/bANYF1B
極端な話、ミドルになってるかどうかと喉声か否かはまた別なんじゃないすかね
0867選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 21:18:25.34ID:m1r7/RXB
聞いていただいてありがとうございます
発声を気にしないのはその通りだと思います、崩れてきついとこもお構いなしです
というより気にすると出せないのが実際のところなんですよね
1年前まではミックスを意識して歌っていましたがスルー連発、
ある本の知識で響きの位置だけ考えたほうが歌いやすい気がして、今はこんな歌い方をしてます
音源は全てスマホの空間録音です
0868選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 21:26:52.57ID:rGUyWCjZ
身長でけえからってちんこ絶対でかいか?
その程度だと思うけど
0869選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 21:35:34.67ID:Jci90arC
>>868
このスレの標準は17cm〜だぞ
0870選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 21:36:26.78ID:inerIU3J
あくまで傾向でしょ
0872選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 21:47:32.25ID:1eoRb7g2
江成トムがきてからというものミドルスレが下品で困る
0873選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 21:53:09.40ID:u++BCKcv
人差し指よりも中指長い(生まれた時の男性ホルモンが多かった)とかチンコでかいとかの方が音域に影響しそう
ただ、明らかにホルモンバランスが違ってる人以外だと
話声がかなり高い人でも最初からはhiAロングトーン出せる人あったことないし、ミックスの技術自体は別物
0874選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 21:57:07.12ID:AfbkDo0q
素人がいくら言い合ったって結論なんて出ないんや
生物学の専門家を呼べ
0875選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 21:57:47.20ID:cTYQyRs/
アドバイス・感想頂けると嬉しいです、よろしくお願いします

ダイアモンド クレバス/シェリル・ノーム (-3)
http://fast-uploader.com/file/7067082941331/
>>860
アドバイスできるレベルじゃないので感想だけ
もう少し柔らかく出せるといいと思います
0876選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 21:58:48.13ID:inerIU3J
まあ歌手が低身長に片寄ってるのは事実だし関係はあるでしょ
ただ歌は身長だけではないよねどー考えても
0877選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 21:59:47.50ID:5PJzCiZC
「宇宙戦艦ヤマト」キーは-7です。
音割れしております。ライン録音、エコーは0です。
かれこれ5年間・約3000時間はtrainingをしておりますが、全くミックスボイスの感覚が掴めません。
この曲の(キー-7での)最高音はmid1G#かと思いますが、地声では到底出せません。
たぶん声が低すぎるのでしょうね。
何でも良いのでできるだけたくさんのアドバイスを頂きたいです。
http://fast-uploader.com/file/7067083905970/
0878選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 22:06:55.19ID:inerIU3J
>>877
喉閉めてるのを抜きにしても声質自体はカッコいいね
君は多分奇声承知で高音曲叫んだ方がいい
ただ喉痛めない叫び方がわからないならやめてね
0879選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 22:08:16.49ID:Jci90arC
平均、中央、最頻値の違いがわかってない奴多過ぎ
そんなんじゃ、ここでいくら理詰めで議論してもミドル出せるようにはならんよ
0880選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 22:09:35.52ID:NU19kNJq
>>879
君は出せるの?
0881選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 22:09:39.90ID:1eoRb7g2
ちょwww高いとこ抜き方がわざとらしすぎる
でるやろ、ちゃんとw
0882選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 22:13:26.29ID:lC9+7Mii
全然ミドルボイスできないから逆に考えてみた。
ミドルボイスという魔法の発声をするから表声と裏声が繋がるのではなく、表声と裏声がどっちか分からない声で歌えば良いんじゃないか
http://fast-uploader.com/file/7067084533293/
音源は単なる奇声だけど、これをイケボにすればミックスボイスにならない?
0883選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 22:16:55.77ID:u++BCKcv
>>882
ミドルボイスはヘッド、チェスト両方の音域が歌える人が境目の声出ないとこをどうやりくりするかの発声であって
高い声出すためのテクじゃない
0885選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 22:31:19.52ID:KNhboiva
あ、ごめんなさい。UVERworldのこあぷらいどです!歌えてないところありますが、ごめんなさい( ノ;_ _)ノ
0886選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 22:34:54.75ID:lC9+7Mii
>>883
それが欲しいんだけどなあ
チェストとヘッドのやりくりってのは表声と裏声を繋ぐっていうのと違うの?
表声と裏声の中でも特殊な表声と特殊な裏声しか繋げないの?
0887選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 22:36:15.63ID:2ZwVUt17
そもそもヘッドは純粋な裏声とは違うと思うから
裏声と地声を繋げるというのもなんとなくしっくりこないかな
0888選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 22:37:36.02ID:lC9+7Mii
>>887
うーんなるほど
多分そうなんだろう
0889スルスルスルメトランクス
垢版 |
2017/11/24(金) 22:41:23.51ID:OlStduN3
豆様のしごきにも耐え
なかなかめげずに頑張りますねピュア君w
0890選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 22:43:18.74ID:UCdLZmTf
>>884
これは身長相応の声だと思う
チェストの響きも目立つし(160並感)
0891選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 22:45:43.76ID:/bANYF1B
180以上でヘッド域かかるhiB以上使う人はあんまりいないよね
w-inds.の橘慶太と声優の宮野真守ぐらいか
0892選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 22:49:39.38ID:KNhboiva
>>890

そんなことないよ!
チェストはあさみさんとかのレスを参考にして開発してたからこんな感じになってるけど、二年前くらいはもう薄すぎて去勢レベルだったよ 
0893選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 22:53:14.73ID:pKkjdhXd
宮野の声は羨ましすぎる、あんな高身長で澄んだ声出せるなんて
0894選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 22:58:07.95ID:2ZwVUt17
>>884
綺麗に張れてるし上手いじゃーん!
意図してないノイズが乗ってるところ丁寧にできるようになったらもっと良くなるね
0895選曲してください
垢版 |
2017/11/24(金) 23:05:19.47ID:cTYQyRs/
>>884
ありがとうございます、もっとガツッと出せるようになりたいです
なんというかあと少し荒っぽさが無くなったらもう完璧な気が…
>>893
82もあんのかこの人…すっごい綺麗な声してるよね
0896選曲してください
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2017/11/24(金) 23:06:58.71ID:pKkjdhXd
>>895
もともと少年っぽい声だからこそ高いところもあんなにキレイに澄み渡ってるんだろうね羨ましい
0897スルメトランクス
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2017/11/24(金) 23:10:54.41ID:OlStduN3
>>884
その歌い方を貫くならgranrodeoが一番似合いそうですね。
0898選曲してください
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2017/11/24(金) 23:12:57.94ID:tlJ0fP9S
>>894
ありがとです!音割れてるところは、チェストに落としたら面白そうだなぁって感じで起きた気がするので気を付けます!

>>895

ガツッかぁ...。なんか、聞いた感じあなたの声は綺麗だし、下地はすごくいいと思うんです!
僕の経験談に過ぎませんが、僕があなただったらチェストの練習をするだけで、一気に化けそうな気がします!
0899選曲してください
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2017/11/24(金) 23:29:04.57ID:2ZwVUt17
背中側の喉の下のスイッチを押しながら息漏れのない裏声を出すとヘッドになります
まずは喉を開いた息漏れのない裏声です
スイッチはがんばって探してください
0900選曲してください
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2017/11/25(土) 00:12:32.59ID:KsA7GKfw
ミドルっていうと完全なチェストと完全なヘッドが先!ってことになるけど
不完全なチェストと不完全なヘッドは繋げないんだろうか
まず年単位の訓練によって発声を完璧にしてね!!じゃないとお前が好きなあの歌を歌う事はできませーん!!!ってやる気なくならない?
0901選曲してください
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2017/11/25(土) 00:16:47.81ID:CW4k9JA9
>>900
繋げるときに変な癖があるとひっかかんのよ
だから喉締めないチェストとヘッドができた方が繋げやすいんだよ
歌じゃなくて単一の母音でいいからクリーントーンでチェストとヘッド覚えたらすぐに繋ぎ方はわかる
そこから歌に落とし込む方が100倍難しい

別にクリーンじゃなくてもできるやつはそれでもすぐ繋げるようになるだろ
でもすぐに繋げるやつはこんなところでできませーんとか言わんの
0902選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 00:22:48.43ID:WUqFenc9
>>897

うまく歌いたいっていうより、体が出してて気持ちのいい歌いかたを目指してるんですよねぇ!そのアーティストは慟哭の雨のやつですよね!それなら多分歌えます。
0904スルメトランクス
垢版 |
2017/11/25(土) 00:35:37.12ID:dK+tJzLi
>>902
否定してるわけではないので気にしないで下さい。
お上手な意味で歌い方が独特なので


全部は知らないですがたぶんそれです。
私が知ってるのはメモリーズだったな。

また歌ってみて下さい。
0905選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 01:01:09.71ID:4EXlvN+V
俺は音域は下から広げてくものだと思ってるわ
もっと厳密に言うと最低音から上に広げてくと言うより、最低音よりもう少し上から上下に広げていく感じかな

二つを混ぜるとか繋ぐとかいう感覚はよく分からん

まぁ結局音域広げるのは何年もかかることだと思うけどな
0907選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 02:37:26.67ID:i/1v6nQX
>>905
俺もそう思うぜ、丁度中間辺りから上下に広がる感じだね
0908選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 04:34:47.16ID:tWdDMjKF
>>860
音を当ててる場所が低いからダミ声感が出てる
上顎の奥の方の柔らかくなるあたりに音を当てるイメージで発声すると良い感じになるよ
0909選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 04:42:46.55ID:tWdDMjKF
>>875
無理のない音域で軽く回す感じで綺麗に声出せてて良いと思う。模範的なミックス発声
ミドルも出てるし、ヘッドの技術が高くなれば歌える音域がグンと広がると思う
0910選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 04:56:36.62ID:tWdDMjKF
>>882
今は息漏れした裏声だね。息を留(とど)めて声帯を軽く鳴らすような感じにするとヘッドになるよ
地声の喉締め、張り上げで声帯の動きを弱めてミドルやヘッドの響きをつかむ方が簡単だけど
0911選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 05:03:44.49ID:tWdDMjKF
>>884
典型的な回す発声だね。地声を高くできる。去勢というほど甲高いわけじゃなく厚みがあって良い声だと思うけど
ミドルは見え隠れしてるので、ヘッドと繋げるようになれば高いところに余裕が出てさらに良くなるよ
0912選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 05:09:34.33ID:tWdDMjKF
>>906
裏声を強く出そうとして盛大に息吐いてしまっている。それだと芯のない裏声になるので、音は小さくて良いから息を留めて響かせるつもりで歌うと良くなるよ
裏声のボリュームに合わせて地声の強さも落とすと落ち着いて歌えるようになる
0914選曲してください
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2017/11/25(土) 08:35:39.30ID:5dUL0/g5
地声に関してはかなり響く声(歌声?)が出るようになったのと同時に裏声も脱力して出せるようになったのだけれど
どうしても高音が出ない

胸と鼻まで響かせる感覚は分かるのだけれど
頭に響かない(裏声なら響く)


何が足りないのだろう


教えてくださると幸いです
0915選曲してください
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2017/11/25(土) 08:40:47.23ID:jYQCFZrf
軽くして後ろに引く
これよ
0916選曲してください
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2017/11/25(土) 08:42:34.44ID:NdkEvMWW
軽くするのはなんとなくわかるけど後ろに引くのがいつまでたってもわからん
0917選曲してください
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2017/11/25(土) 08:43:01.93ID:KsA7GKfw
これってヘッドボイスまたは息漏れのない裏声できてる?
http://fast-uploader.com/file/7067122385390/
口の前にティッシュを垂らすと、最初声の出し始めが揺れてあとはほとんど動かないんだけど
息漏れのない裏声は実際に息が出てないって事とは違うの?
ファルセットだとファサーってなる
0918トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2017/11/25(土) 08:49:38.41ID:IVxUboch
>>914
裏声に期待するからこんな混乱を招くことになる。
これから増えていくんだろう。キミのようなのが。
0919選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 08:49:52.66ID:5dUL0/g5
>>915
うしろに引くというのはあくび口ですか?
あくび口のまま歌うと団子声になってしまうのですが・・・


輪状甲状筋?鍛えるいい方法とかありますか?
0920選曲してください
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2017/11/25(土) 08:57:19.80ID:jYQCFZrf
>>919
いやむしろ後ろに引くのは明るい声を意識した方が良いよ

欠伸の時は喉仏出っぱるけど後ろに引くと喉仏は凹む(首にめり込む)し、逆に喉仏凹ませれば後ろに引く感覚が分かると思う

声のイメージ的にはメタルのクリーンなシャウトとか近い気がする
0921選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 09:08:08.89ID:5dUL0/g5
>>920
うーん、今試してみたけど分からない・・
軟口蓋が後ろに引っ張られる感覚は
分かるのだけれど喉仏は引っ張れない

喉仏を下に下げるとほんのちょっとへこむんですけど違いますよね?
0922選曲してください
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2017/11/25(土) 09:10:22.04ID:jYQCFZrf
>>921
あー軟口蓋引っ張るのでもいいんでない?
高音は軟口蓋引っ張って出すように練習するといいよ
そしたら気付いたら後ろに引けるようになるよ

喉仏下げるのは多分違うと思う
0923選曲してください
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2017/11/25(土) 09:14:21.16ID:5dUL0/g5
>>922
ほんとですか!?
なら良かったです
しばらくこれで練習してみます

でもこの状態維持して歌うってめちゃくちゃ疲れそうですねw
0924選曲してください
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2017/11/25(土) 09:20:58.91ID:jYQCFZrf
>>923
まああんま全力で引っ張んなくていいけどね
0925選曲してください
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2017/11/25(土) 09:26:44.41ID:5dUL0/g5
>>924
最初は少し大袈裟にして練習します
ありがとごさいましたー
0926選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 09:38:05.39ID:tWdDMjKF
そういえばフォーエバーラブの人は?
昨日ミックス完成したはずだけど……
0927選曲してください
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2017/11/25(土) 09:46:07.75ID:tWdDMjKF
>>917
支えが弱めだけど一応ヘッドだよ
歌唱に使えるかどうかはまた別だけど
その息漏れのない状態で上から下まで音出して音程合うようにできればおk
0928選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 10:10:52.16ID:KsA7GKfw
>>927
ありがとう!練習するわ
支えってよく分かってなかったけどつまり横隔膜で作る声の安定感の事なのか
0929選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 10:23:29.34ID:tWdDMjKF
>>928
そう腹から声出すとか、胸に落とすとか、背中で支えるとか言われるけど
意識の持ち方で横隔膜の使い方をコントロールして息の流れを微妙に変えて安定した発声にするのが支え
0930選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 10:27:32.75ID:AshwzYCb
>>906
高音はまだ裏声っぽいけど中低音が太くなってて良くなってると思った
でも曲的にけものっぽい方がいい気がする
0931選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 10:56:43.10ID:Yta8MqrK
昔は喉を締めて、声帯は開いていました。
今は喉の脱力、声帯閉鎖が基本です。
低音でずっとトレーニングしていたら高音が楽に出るようになってきました。
3年目にしてようやくmid2Fからmid2G#まで出るようになりました。
だからと言って高音がどこまでも出るかって言うとそうでもありません。
限界が来ちゃいました。

トムおじさんの息を入れる感覚に着目したのですが高音はちっとも伸びません。
mid2Fからmid2G#に伸びるのとmid2G#からhiBに伸びるのは発声方法に違いはあるのでしょうか。
今ままで通りの練習で地道に伸ばして行くしかありませんか。
0932選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 11:03:51.75ID:KsA7GKfw
>>929
おーなるほど。それで色々表現されるのか
色々ありがとう

>>930
聴いてくれてありがとう
うれしー!高音頑張ろう
けものフレンズがグズグズになっちゃって悲しいよ
0933選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 11:18:00.74ID:9YlVneXY
息の支えってのがようやく分かった気がする…
吐けばいいってもんじゃないのね…
ずいぶん遠回りをしちゃった気がする
0934選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 11:24:26.77ID:KsA7GKfw
俺は息の支えすなわち声門閉鎖のことだと思ってたからな
0935選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 11:26:30.39ID:i8Rfx3lU
横隔膜なんじゃああああ〜
0936選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 12:07:32.41ID:dCaG0nBe
難しく考えすぎだよね
息の支えは息の支えだし、まあ横隔膜とかそこ周辺の筋肉は確かに関係あるんだろうけど
声門閉鎖は声門閉鎖だし
0937トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2017/11/25(土) 12:14:50.75ID:IVxUboch
>>931
そうやってキチンと話をきかないからバカを見ることになる。

これまで何回もミックスは高音と無関係と言ってるし、出す方法を別に唱えている。

というわけでおまいは何を言っても無駄よ。
0939選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 12:30:16.40ID:Yta8MqrK
>>937
地声とミックスボイスと裏声の関係を図解するとこんな感じでしょうか。

普通の人
地 ■■■■■
ミ ■□□□□
裏 □□□□□

トムおじさん
地 ■■■■■
ミ ■■■■■
裏 □□□□□

プロ
地 ■■■■■
ミ ■■■■■
裏 ■■□□□
0940選曲してください
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2017/11/25(土) 12:39:03.12ID:dOviWaW4
>>938
聴いてくれてありがとうトムおじさん
表裏どっちもどっちも鍛えていくわ
0941選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 12:55:35.31ID:RzjNlIFC
オク下で最高音mid2Dとかでも歌上手いって思ってもらえる?
ビブラートとかしてれば
0942選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 13:01:28.03ID:W4n7Fm+W
当たり前だろ
ビブラートしてるかは本質じゃないが
0943選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 13:02:37.99ID:sYBuRgdW
思われるけどよほどのレベルじゃなきゃすぐ飽きられるよ
0944選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 13:12:40.24ID:axZJukZW
奇声出すよりは百倍マシだからいいんじゃない?
0945選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 13:18:57.73ID:RzjNlIFC
裏声も鍛えてるが低音大事だと思うからさ
ありがと
0946選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 13:23:04.66ID:AshwzYCb
ジャンヌのyasuを物真似してイケボで歌うとオク下でもウケが良かったりする
それか真逆にヤマトばりの太い声で歌うとか
0947選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 13:32:14.94ID:UZ1aoC5/
それはキモい
0949選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 13:33:46.30ID:UZ1aoC5/
タンボイはイケボでもオペラでもねえよ
0952選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 13:39:21.60ID:axZJukZW
タンボイはもろにスナックのジジイって感じ
0953選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 13:39:58.69ID:RzjNlIFC
>>950
一応lowEまで出て歌ではlowF使えるか使えないかくらいだ
でも声軽いんだよな(笑)
0954タンボイーーン先生
垢版 |
2017/11/25(土) 13:43:46.12ID:/jsIVHoI
>>953
まあ声を聴いたわけじゃないからなんとも言えないが、
自分の音域にキーを合わせて研究しまくるのだお。
さすればきっと道は開ける。
0956選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 13:52:11.78ID:eKvicG1y
>>911

あー!どもです!そういえば、この前も回す発声だねぇって言われたような。改善した方がいいのかな。ヘッドはできるんだけど、繋げるというのはあまり理解できてなかったりします。
0957選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 14:47:22.79ID:RdC0kWA1
>>907
だよな
0958選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 15:22:55.10ID:6UkivX1U
>>946
まあでもこの手は所謂一発ネタみたいなもんだからなあ
二次会とかでちょろっとやるレベルなら良いけど
カラオケ目的で集まってがっつりFTとかだとこればっかりは限界がある
0959選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 15:52:19.51ID:DZIVXwxh
>>906
やっぱりヘッドから見つけて行った感じなんですかね
0960選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 16:27:20.87ID:AshwzYCb
>>958
まあそれはそうやねー
ガチじゃない感じのカラオケだったら誤魔化せるけど
真っ当に上手いといってもらうんなら低音はプロの低音歌手みたいな感じで歌えんと無理かもなー
0961選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 16:45:50.55ID:6UkivX1U
低音はある程度上手くても「上手いけど一回聴いたらもういいや」ってなりやすいんだよね
そもそも、谷村新司やささきいさおの本人音源聴いて盛り上がったり食いつく人が限られるわけで
0962選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 16:53:24.35ID:tWdDMjKF
>>956
多分回すって言ったの俺かもw
回す発声は改善というよりは意識的に使ったり使わなかったりできるようになると良いかな
(↓みたいにヘッドで回すとカッチョいいよ)
https://m.youtube.com/watch?v=bLXi-c60sJk

UVERworldは高いところを意識的にキンキンしたヘッドにするとそれらしくなるのでやってみて
0963選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 17:02:35.64ID:eKvicG1y
>>962
あーなるほど!てか、この人くそうまいよねぇ!この人のだと、どの辺がヘッドつかってんだろ?
0964選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 17:11:12.64ID:WerFxoY1
よくイケボイケボって出てくるけどカラオケ的なイケボってどんなんなの?
0966選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 17:25:05.73ID:KsA7GKfw
>>959
うーん多分
正直喉じめ裏声をミドルボイスだと思い込んで喉じめ裏声でいろんな曲を歌いまくってた
なんか地声の息の方向を正面から上の方向に持って行って硬口蓋をなぞっていって軟口蓋の位置で止めると強いっぽい裏声を出るかなあと感じた。
実際裏声出しまくってたら地声の音域もちょっと拡がったから裏声練習も全く効果なくはないんだと思うんだけど
でも俺のような下手くそ聞かない方がいいと思う
0967選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 17:40:33.57ID:4EXlvN+V
>>906
高いトコは普通にひっくり返ってるな

まぁ曲が高いわ
0968選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 17:41:29.68ID:f5Za6y4v
>>909
初めてそんなふうに言ってもらえたのでめっちゃ嬉しいですありがとうございます…
結局やることとしては上と下鍛えるのが早道なんでしょうね、ヘッドとチェスト鍛えていきます!
0972選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 18:28:40.97ID:PFHwZnxA
素人の動画貼るのやめーや
説明するなら自分の音源出せ
人の褌で相撲を取るの腹立つわ
0973選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 18:31:00.45ID:4EXlvN+V
>>971
エッジボイススタートで合ってると俺は思うよ

そっから引っ張ってく感じ
0974選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 18:35:39.98ID:KsA7GKfw
>>973
ありがとう
引っ張るわ
0976トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2017/11/25(土) 19:10:37.59ID:aGTOsQzl
>>940
きみの場合は裏声なんか鍛えんでええねん。

思いっきり大声だしてけ。
0979選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 19:52:41.97ID:abCOKAUY
大声出したって全く上手くならないし
息を強く吐くのも同様にフォームが正しくないと無意味
0981選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 19:56:07.84ID:3qKvuq6R
>>980
京都人か?
0982選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 19:58:24.62ID:3qKvuq6R
ソフバンのCMで竹内なんとかが歌ってるけど昔いた僕嶺ってコテにそっくりやな
0983選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 20:03:08.34ID:6nKxPZXa
考えずに多声出すとか無駄。裏声練習しまくれ
0984選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 20:09:09.30ID:KsA7GKfw
>>981
違うわ

>>983
流派がいっぱいだよー

あれか。エッジボイスの延長でチェストボイスにするってやつかな
0985選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 20:11:09.70ID:3qKvuq6R
>>984
は?なんやお前
むっずむずいって2回繰り返すのは京都人の方言的なものやぞ
なにが違うわじゃ
お前が違うわ
0986選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 20:15:10.57ID:KsA7GKfw
>>985
京都人怖すぎるが
言葉なんて他人から感染って行くもんやんか
ぼくは愛知やで
0987トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2017/11/25(土) 21:03:06.49ID:aGTOsQzl
>>984
自分でもわかるやろ
全く基礎もできていない声で裏声みたいな声だしたところで、声はできあがらんわ。
小手先の技術など後でええ。

てか、裏声など百害あって一利なし。

ここの馬鹿たちみてよーーくわかったろ?
音源あげないノーガキたればかり
0988選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 21:39:37.88ID:abCOKAUY
自身の10年練習した結果の音源がヘボで説得力皆無な事についてどうぞ
0990選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 22:03:15.91ID:XNupJ7lN
みんなってどうやってミックスボイスみつけたの?
0991選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 22:11:10.95ID:KsA7GKfw
>>987
模索していくわ
正直チェストはどこ行けばいいか分からんとこあるけど
西川貴教みたいなチェストほしいなあ
0992選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 22:11:26.25ID:abCOKAUY
まさに馬鹿のひとつ覚えで息吐く感覚だけしかないのがトム
その息を吐くというのすらトム自身理解してない
0993選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 22:20:50.05ID:jpoh0Acb
>>990
見つけたって感じは無いなあ
歌いまくってたら声域拡がってたって感じ
0994選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 22:22:39.26ID:JWxIRO6J
裏声だけじゃダメだし地声だけでもダメ
裏声のヘッドボイスを練習しつつ チェストもエッジボイス等のロングトーンで強化しつつ
スケールで低音から高音までを繋げば後々ミックスになると思う

ちなみに自分も安定してないから絶対とは言わない
0998選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 22:33:54.07ID:abCOKAUY
ある程度きっかけとなるような感覚があれば1ヵ月で出来るようになると思う
トムはそれが息を吐くだっただけ
感覚が掴めなかったら大声出そうがなにしようが何十年やってもむだになる可能性が大きい
1000選曲してください
垢版 |
2017/11/25(土) 22:36:54.02ID:cJAWfVab
1ヶ月で出来れば誰も苦労せんわ
10011001
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