ミドルボイス練習スレ263

**選曲してください** · 2017/12/08(金) 12:02:01.36

ミドルとミックスは違うぞ

前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1511617119/

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 08:00:24.93

正社員とかストレス溜まるし
下手なとこよりバイトで時給1300円↑で気軽にやってたほうが良くなってきたな

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 08:46:28.19

>>299
そらそうでしょ

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 09:17:09.84

>>293
人見って前に中田が紹介してたvow wowの人なんだｗ
ごめん、全然知らなかった
人見って人の歌い方もう一度YouTubeで見てきたけど喉をミドルの開いた状態で固定して、仮声帯を震わせる発声だね
あなたの発声は胸につけ過ぎかな（hydeが低音出す時の発声）良い声なんだけど、雰囲気は出ない
人見の声を真似するなら
・もっと音を頭に向けて軽く出すようにする
・鼻と上顎の柔らかいところを意識して音を当てる
・低音になっても喉より上に当て落とさないようする
・エッジを喉ではかけず鼻辺りでかける
て感じかな。
ジラーレは味付け程度に使っても良いと思うけど人見を真似するならそんなに使わない方が良いね

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 09:44:06.67

>>304
バイトで20万って働きすぎやろ
時給なんぼ？

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 10:51:49.80

>>304
まだ20前半なんだろ？大企業狙って動いてみ、年休は全消化で年間休日140位になるからカラオケ行き放題だぞ

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 11:51:08.15

適当な妄想長文草

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 12:46:38.95

>>302
そういう意味なんですね、ありがとうございます！

カラオケ好きな友人がいて、週2はカラオケに行くのでヒトカラの時間がなかなかとれなくて、、ヒトカラの機会もふやします

質問ばかりで申し訳ありません。ミドルの感覚がまだ十分につかめません。今の音声の方でミドルになってる部分はあるでしょうか。また自分の場合「力抜く（マイク大きめでいいでしょうか）→閉鎖などで徐々に強くする」という流れでいいでしょうか、、

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 15:59:31.29

ミックス独学2年です。
人前で歌う前から緊張してしまい、声がかなり細くなりキモ声になってしまいます。
一人の時は良いのですが…

一人の時の音源ですアドバイスをお願いします。

I LOVE YOUクリスハート
http://fast-uploader.com/file/7068703763739/

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 16:17:44.07

この前秦基博さんの「新しい歌」をうpした者です。前よりはザラつきがなくなっているんじゃないかと思います。マイクの音がデカすぎたのか録音の音質がうんちですが、アドバイスいただければと思います。

あとカラオケに行くと大抵鼻が詰まってしまうんですが、そういう方ほかにいらっしゃいますか？おかげで鼻腔共鳴が使えない…なんていう言い訳はできないかw

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 16:18:29.21

>>313
http://fast-uploader.com/file/7068704914054/

**ノンジャンル** · 2017/12/13(水) 16:47:09.13

ボイトレする時は地声嫌だから、トーンを2ぐらい高めにしてやってる！

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 17:07:16.80

地声軽い人は無理が効くから発声悪くても高音出る

地声重い人は無理が効かないからちゃんとした発声じゃないと高音は出ない

だから高音出なくて長年苦しんでる人と地声軽い人で上手く聞こえない高音は同レベル

無理が効くか効かないかの差だけ

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 17:25:23.85

やっぱり前も誰か言ってたきするけど息漏れのある地声じゃミックスボイスは出せないんかな？最近息漏れのない方が喉も枯れんししっかりhiAまで出るしよく感じてきた

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 17:27:14.24

>>317
そりゃそうでしょ

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 18:26:20.79

>>316

うーーーーーーーーん

正解！

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 19:40:28.17

>>297
ええ、ジラーレニキ何人いるんだ...。
時々、ここでアカペラ音源あげてる滅茶苦茶うまいひとかな？
人見さんとは違うかぁ。
この曲だけ、頭に残ってたから時たま歌いたくなるんだよねぇ。

>>307

こうして言われてみると全然にてないんだね(^ー^) そこまで真似るつもりはなくて歌ったけど、根本的に歌いかたが違ってたかぁ。
　

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 19:53:09.00

>>311
ミドル感のある部分は無いかなあ
今ひっくり返りがちな「さめないで」部分をグッと締めて力を入れてるけど、そこをパッと開いてひっくり返さず同じ高さに持ち込めばミドルに繋がると思う

地声側から喉奥を開いた感じがミドル発声だけど、感覚を見つけないと、今ある声をどうにかして出る感じじゃ無いと思う
見つかるまでは、あえてひっくり返したり、叫んだり、ハードロック真似したり、喉を傷めない程度に激しく試行錯誤しまくるのが一番早いよ

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 20:18:31.03

>>321
アドバイスありがとうございます。やはりそうですよね、、それ以上行くとおそらく響きがヘッドになりひっくり返ってしまうのでなかなか難しいですね、、

教えていただいたことを生かして練習します、ありがとうございます！

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 20:18:36.38

>>320
なんかジラーレニキ多いねｗ
人見の発声は80年代洋楽ロック系のストレートなミドル喉+粒度粗めの仮声帯シャウトなので真似したら色々勉強になりそう
あなたはミドル喉の感覚がありそうだけど、このスレで模索中の人は人見の真似してみるのが良いと思う

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 21:17:08.01

声に詳しそうな人いるから質問
クリスタルキングの高い方みたいな声は努力でなれるもんですか？
音域じゃなくて声質というか太さとか響きとか艶
才能ないと無理？

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 21:19:10.23

けいおんのごはんはおかず-3で歌っても最高音でない
唯さん絶対音感あるし歌も上手いし天才なんだなやっぱ

**Forever Loveの者です** · 2017/12/13(水) 21:20:12.01

サイレンの練習を続けていたところ、
全体的に慣れてきて、アだけは滑らかに出せるようになってきました。
以下上手くできる順にオ、エ、ウと続いてイが最難関です。

こんな感じで、「こな～ゆき～」の部分だけは歌えているのではないでしょうか？
http://fast-uploader.com/file/7068722960435/

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 21:27:55.75

>>324
同じような発声のやり方で同じような声を出すことはほぼ不可能あれは特別な才能
ただ、ヘッドを混ぜ込んで似たような雰囲気の音を出すことは難しくない

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 21:28:40.94

>>324
努力っていっても同じ発声ばっかりやるのではなく
試行錯誤する努力だね。数打ちゃ閃く

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 21:39:51.89

>>324
努力し続ければなんとかなるかもしれないし、なんともならないかもしれない
Youtubeで、探偵ナイトスクープ大都会で検索してみ

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 22:12:01.64

>>327
ありがとう。そうか～。
なんか地声がそのまま持ち上がっていくような感じ？なのでどういう発声をすればああなるのか不思議でしたが特別ですか

>>328
ありがとう。まず、にわとり声をどうにかしたいと思いますｗ

>>329
ありがとう。変なおっちゃんがめっちゃ投稿しているんですが…。

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 22:50:38.31

歯無しでも歌うまいんだなw

**選曲してください** · 2017/12/13(水) 23:53:52.80

>>324
hihiEをホイッスルじゃなくてふっとい裏声で出す怪物だから常人に辿り着ける領域じゃないとおもう

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 00:01:34.10

>>324
田中昌之(クリスタルキング)164㎝

平均身長なら他の歌手を目指すべき
身長が小さければ生体も小さくなり音域がそのぶん高音にスライドするので

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 01:19:27.84

ようつべの高音が得意な～って人やばいな

トム ◆o.svrKQQQw · 2017/12/14(木) 01:22:12.79

クリキンは太い裏声ではないねｗ

昔なら一晩コメントコースだよねｗ

トム ◆o.svrKQQQw · 2017/12/14(木) 01:23:01.68

>>333
身長より首長でしょうよ

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 01:31:17.13

>>336
身長と首の長さはおおよそ比例関係にあるので

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 01:51:46.22

>>335
裏声でなければ何なの？

**ノンジャンル** · 2017/12/14(木) 04:58:32.37

俺、コラボ曲って何か嫌い！

**スルスルスルメトランクス** · 2017/12/14(木) 07:38:36.57

>>298
すみません
まだ豆様のことあまり知らない時に私が裏声先生とお呼びしました。

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 08:02:19.88

>>340
あ、トランクスくん。お久しぶり
すっかり裏声先生で定着したよｗ
ブログも作ったので良かったら遊びに来てね
http://uragoe.blogspot.jp/

**スルスルスルメトランクス** · 2017/12/14(木) 08:20:37.18

>>341
お久しぶりです。
そうですか
凄いですねw
見させていただきますね

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 10:51:51.17

ミドルに繋がるとかヘッドに繋がる言うけど、力んでるから繋がるとかの表現になるんだよ、無駄な力入れなきゃ何も段差なんて無いぞ

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 11:17:15.35

だって無駄な力入っちゃうし

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 11:31:34.52

ただ曲だけうたいまくるってやってても全然母音イが上手くならないし
試しにサイレンやってみたらまったく繋がらないは
だめだこりゃ

トム ◆o.svrKQQQw · 2017/12/14(木) 11:33:15.73

>>337
178センチのおいらはあてはまはらないのさ。

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 11:42:13.95

おいお豆、半年で8センチ伸びとるぞｗ

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 12:50:18.69

田中のhihiEをホイッスルと思ってる奴なんかおらんやろ

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 15:06:25.43

最初から喚声点なかった人以外それはないと思う
考えてる音域が違うんじゃないの？

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 15:23:19.99

http://blog.livedoor.jp/gocchan_s590622/archives/49510180.html

高身長は険しい道が待っていますね...笑

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 15:29:05.80

>>350
お前は高音出ないチビだから最悪だな

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 17:31:36.42

>>343
喚声点がある時点で発声が間違ってるってこと？

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 17:32:54.04

>>352
そりゃそうでしょ

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 17:40:15.97

「無駄な力が入っている」のがどういう状態かわからないと「無駄な力を入れない」というのもわからないから積極的に無駄と間違いを繰り返す
（喉痛めない程度に）

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 18:19:11.86

発声が正しいほど喚声点は明確にできるでしょ

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 18:46:16.99

発声が正しいと換声点は無くなるでしょ
どういう理屈だよ

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 18:56:13.73

カンセイ点なんて元からなくて、俺達が作り出した幻想なんだ

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 19:09:55.36

このスレはどうして定義付けをしっかりしないのかね換声点ってのは声区が切り換わるところ、まずこれに反論があったら言ってくれ換声点が無いって言ってる奴はただの馬鹿か裏声出ないアンバランスなミックスボイサーだろうな

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 19:12:06.74

息洩れなしのしっかりした裏声出せてない時点では喚声点は気にしなくてもいい

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 19:15:53.26

切り替わるのは声種じゃね

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 19:37:02.09

高音出ないからミドル修得しようといろいろ頑張って半年
自分が遥か昔からの無自覚ミドルだった事に気づく。
そのミドルの高音限界はF4。張り上げてA5までは届くがそれは喉が死ぬ。
原因はそもそも裏声がF3~G4までしか出せないせいだった。蚊の音みたいになるが出すことに集中すればC5までは出る。おそらくこの辺がミドルだと張り上げになるんだろう。
ここまでは自分の状態を把握できた。
なので裏声を広げるオススメの練習教えて下さい。

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 19:44:18.00

>>361
そのミドルで歌いまくる
ミドルの音域が上がって、裏声の音域も上がる

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 19:50:41.91

>>361
A5はA4の間違いだと思うが張り上げでA4が出るなら、しばらく張り上げで歌いまくればいいと思うよ
1～2年ぐらいで安定してくると思うから

裏声はもののけでも歌えればいいと思う

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 19:52:19.94

エの発音って詰まりやすくね？

トム ◆o.svrKQQQw · 2017/12/14(木) 20:08:36.88

>>347
そろそろ180センチ代に突入して良いかなと考えているｗ

トム ◆o.svrKQQQw · 2017/12/14(木) 20:12:06.27

みんな、何度も言うが、ミックスボイスは基本表声じゃないとダメだぞぅ。
そこに裏声の要素を入れるのであって、裏声そのものは必要ないんだよ。

裏声で息を吐いた声の練習をするならばまあ良いかもしれない（譲歩）

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 20:14:07.24

>>361
まずは力まずに出す（ボリューム小さい裏声）
安定して脱力裏声出るようになったら鼻に向けて声を当ててエッジをキツめにかける
そうすると最初の裏声の時は声帯が左右ぴったりくっついて「∥」←こんな感じだったのが
鼻エッジだと「ℓ」←こんな感じに一部がギュッとくっついてさらに高くなる
（iPhoneのフォントで確認すると最適な見た目になりますｗ）

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 20:15:46.21

あれ、文字化けした。ごめん
「♭」←こんな感じ
（これならいけるかな）

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 20:26:03.09

あれ、お豆が歌のお兄さんみたいになってるｗ

ミドル出したいなら、お豆の言う通り裏声からは無理だと思う
地声アプローチで喉奥を開く感じで、裏返らず軽くて明るく響く声を見つける感じ

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 20:44:13.20

どっちもやれ定期
地声アプも裏声アプもやりゃええやん
ミックスは中間なんやから

**あさみ** · 2017/12/14(木) 20:58:31.88

そうですね～～
ミックスはミックスですね～
裏でもあり
表でもあり
どちらでもない^_^

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 21:00:30.09

ミドルで歌いまくるミドルの音域が上がって、裏声の音域も上がるて
中田も同じ事言ってたな

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 21:08:39.94

こいつマジで上手いわ
YouTubeで唯一認める素人
https://m.youtube.com/channel/UCPgANXZhtl7fXnOfBtvjgag

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 21:30:03.46

>>362-363
ありがとう。(A5→A4)
負荷をかけることで伸びるのかそれとも痛めるだけなのか分からなくて
張り上げ発声を続けていいものか不安になってたました。
>>367
おそらくそれっぽい方法でひねり出して俺の場合蚊みたいなC5なんだと思います。

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 21:34:21.07

>>373
アーティストタイプの喉を持ってるらしいが
ガキ声タイプと低音型タイプ
どっちかにならなきゃいけないとしたらどっちになる？

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 21:37:48.28

>>374
まあ喉壊さん程度になー
頑張ってくれ

>>326
喉が上がってるのを直すのと滑舌をよくすれば使えるじゃないかなーと思います
芯はあるし
AメロBメロも地続きで歌えればですけど

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 21:56:30.70

>>375
低音タイプに決まってんだろ
難しいってだけで別に高音出せないわけじゃない
努力次第で高音は出せる
ガキ声は底が知れてて伸び代ないし練習するモチベ保てない

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 22:01:33.56

ガキ声って暗い曲歌っても明るくなるし
バラード歌ってもポップになるし
マジでアニソン歌うくらいしか選択肢ない
ガキ声だけは御免

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 22:05:38.07

>>370
ミドルができたら裏声から整えられるけど
裏声からミドルを見つけるのは難しいよ

ミックス＝「裏声と地声繋ぐ歌唱法」というなら同意見

**スルスルスルメトランクス** · 2017/12/14(木) 22:07:52.60

>>369
ブログ拝見いたしました。
愉快な仲間たちにはよく観察していて笑いましたw

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 22:14:27.07

>>374
裏声はひねり出そうとすると限界が早いから、脱力が大事だよ
その上で3aのアンザッツを利用してジップ（振動部削減）すると女声も出せる。前にこのスレでケビンという人が弱いヘッドでジップやって女声出してた
エッジって強くする印象があるけど、弱くても入るし、むしろ弱いのにエッジが強いのが女声なので、上手くやればhiGくらいまで出るようになるよ

**選曲してください** · 2017/12/14(木) 22:18:15.48

>>380
おお、読んでくれたんだ、ありがとう！
ここの皆さんにツッコミ受けながら練習すると上達が妙に早くなるので、本当に感謝しとりますｗ
裏声先生、名付け親のトランクスくんにも感謝です

**ノンジャンル** · 2017/12/14(木) 23:41:38.76

KinKiのanniversary、１０年前は普通に歌ってたけど、よく考えたら難しいな。高低差あるしつい早く歌ってしまう。

**選曲してください** · 2017/12/15(金) 00:02:06.15

小梅ってガキ声に親でも殺されたんか

**選曲してください** · 2017/12/15(金) 08:39:10.10

餓鬼声のチビに女寝取られたんだろｗ

**選曲してください** · 2017/12/15(金) 08:52:16.16

喉痛めてダークサイドに落ちた元天然ミドル

**選曲してください** · 2017/12/15(金) 10:56:08.57

>>381
クラシックの女性の高音みたいな感覚ですか？蚊よりは芯があってF5までは出ました。だだあまり上下出来ません。

**選曲してください** · 2017/12/15(金) 10:57:59.29

トムって人裏声練習がなぜ地声の音域開発に役に立つのかまるでわかってなくて面白い

**選曲してください** · 2017/12/15(金) 11:02:25.68

>>373
聴いてみたけどキモくて1分もむりだ
こっちみんな
https://youtu.be/B4bdVDDaDjE

**選曲してください** · 2017/12/15(金) 11:45:12.77

>>387
とりあえずF5まで出たら良いんじゃ無い？
微妙なコントロールは練習してたらできるようになるよ
3a利用のエッジ弱頭声の女声はオペラ的な声じゃなく普通の女声。出す必要はないけど、そんなこともできるよ、という参考まで

**選曲してください** · 2017/12/15(金) 11:51:15.14

>>390
なるほど。ありがとう。

**選曲してください** · 2017/12/15(金) 12:02:21.31

これ以上地声感出せないわ

http://fast-uploader.com/file/7068861492679/
粉雪

**選曲してください** · 2017/12/15(金) 12:05:07.10

地声感とか言ってる時点でスタートから間違ってるわ

**選曲してください** · 2017/12/15(金) 12:09:08.59

歌詞を読むように歌えよ

**選曲してください** · 2017/12/15(金) 12:12:13.15

>>388
素人丸出しだよなｗ
本人は玄人気取りで語ってんだから笑えるわ

**選曲してください** · 2017/12/15(金) 12:22:25.85

>>393
そういうの間に合ってるんで大丈夫です

**選曲してください** · 2017/12/15(金) 12:25:32.60

難癖厨は相手にしたら負け

**選曲してください** · 2017/12/15(金) 12:29:43.31

>>392
そりゃ裏声で歌ってるからじゃね

**選曲してください** · 2017/12/15(金) 13:03:54.46

オリジナルの歌手が出来てることができないっていう敗北宣言でしょ？

**選曲してください** · 2017/12/15(金) 13:33:28.41

たまにいるけど換声点無くなるとかほざいてる奴って意味不明だよな
換声点消えたらチェストでhiG歌えちゃうじゃん

**選曲してください** · 2017/12/15(金) 14:14:31.54

下から上までミックスってことじゃね

**選曲してください** · 2017/12/15(金) 14:20:00.70

>>400
裏声と地声繋がった時点で無くなるだろ
お前の裏声が力みまくってるだけじゃね

**選曲してください** · 2017/12/15(金) 14:48:29.08

換声点なくなるマンは繋がるだけで満足なんだろ
察しろ

**選曲してください** · 2017/12/15(金) 14:49:16.75

>>402
地声と裏声って、、、それ換声点は無くなってないじゃんw