自称低音勢な中庸平凡が低音も高音も頑張るスレ 3
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low域余裕?な自称低音勢が頑張って低音から高音まで含めていい感じな発声の習得を目指します、個人的にローラリの再構築が発声の肝だと思っています
基本的に内容は建設的で前向きなら何でもいいですが、自己主張を押し通したり物事を決めつけたり、相手を罵倒し蔑む行為はやめてね!
前スレ
自称低音勢な中庸平凡が低音も高音も頑張るスレ 2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1514200491/ おっさん乙です
おっさんの歌が棒から棍棒へ進化するよう祈っといたで バリトンなんだけど、腹から響かせるトレーニング毎日やると中〜低音にかけて足の裏から振動わかるようになるね
ただそのまんま話すと違和感もたれるので、仕事中は甲高くして接客してます
音域は広がるけどホント半音ずつ、長い時間がかかるね 乙だゼェェット!!
最近あんまりチェスト試行してなかったけど、
先週のタカラでボロ負けしてきて不足を痛感したのでまた真剣に鍛え直すわ スレ立て乙です
高音鶏マンから極太鶏マンに進化していきたいです!よろしくお願いします 1さんスレ立て乙です。
このスレが終わるまでにはもう少し音域伸ばしたいー。 訓練して歌声響き中心の太い声(高さはオクターブ上げにこだわらない)にできたけど、これで話すると周りみるので普段はほそっこいナヨナヨ声です
舞台とかみにいって、役者さんと話す機械あるけど、普段から訓練した声で話すと浮くよw
喉にはその方がいいんだろうけど オペラ歌手の方と話したことあるけど喋り声は普通だったけど笑い声凄い響いてたなぁ オケ板には話声と歌声の違いすらわからないプロ級のコテが居るらしいぞw >>10
その人も話し声はおさえてたんじゃない
声楽家の知り合いいるけど、笑い声は隠せなくて大砲みたいに音の波感じるw
https://youtu.be/4JDHmMHTc1Q
この人も話し声や地声の低いとこバリトンくらいだよね
訓練次第でこういう裏声までだせるってことなのかな? 良識ある人なら歌声と話声は使い分けて普段は意識的に抑えて話すもの
ただ不意にテンション上がると喉が開いて一気に爆発してしまうがこればかりは抑えるのが難しい
あと街中歩きながら話すとまわりが煩くてどうしても声量が上がってしまう
すると数メートル先を歩いてる人が急に驚いて振り向く
どうやら耳元で声を掛けられたように聴こえるらしい
これが喉声だと数メートル離れた時点で声が掻き消されて全く聴こえなくなる
喉声の人が音量を上げると何か怒鳴ってるような無理に上げた感じになるが
喉が開ける人だと自然と声量が上がるので声質は変化するものの無理に上げた感は無い
前者は上げるほど声が崩れるのでカラオケでもマイクボリュームを上げめで誤魔化すが
後者は上げるほどむしろ良い響きが増え心地良い声になるのが特徴
少なくても有名プロで歌声と話声を使い分けて無い人は皆無
そしてその違いすら分からない人の発声が如何に悪いかという事だ >>13
あながち間違ってないかもしれんな
このスレの>>1も声量あげると無理やり感がけっこうある
しかし無理に声量を上げる必要はないと思うね
音量上げてミュージック音量下げればいいだけ 話し声でそのまま歌うでも声が良ければキャラソンみたいで楽しいんだけどな オケ板なんだから歌声だけみときゃいいのにね
よほど自分の話し声がコンプレックスになってるんだろう 要は倍音が豊富かどうかじゃないのかな?
声量上げた時に気持ちいいと思わせるのもシンガーフォルマント辺りの倍音が強く出せてる時だし。
普段の話し声でそれだけ高域の周波数が強く出るのはまずないだろうしね。
話し声と歌声の差は声質どうこうじゃなく倍音の響きが重要だと思います。 タカラで喉声の人と歌声の人が混ざるとかなり歌い難い
基本ボソボソ歌う喉声の人にマイクボリュームを合わせる上に
ショボイ声を誤魔化す為にエコーも強めに設定されてしまう
すると歌声の人はマイクをかなり離して歌う必要がある上に
響きとエコーが混ざって声が無駄にボヤけてしまう事に
実際にそういった経験がある人も多いはず
>>15
その手の人は話声に歌声が混ざってるタイプなので普通に歌声も良くなるものだ
話声に混ぜておくとオケ時に喉の立ち上がりが早くなる利点もある
ただし無駄に声が飛ぶので会話時に注意しないと内容がダダ漏れに このスレでよく見る倍音って単語見るんだが素人でも出るもんなんか
なんかプロの中でも選ばれた人の声特有のもんかと思ってたわ >>19
倍音は共鳴腔があれば誰でも少なからず出てるもんですぜ。
それが豊富に出せるかそうでないかは発声、息を含めた身体の使い方で変わってくるとこです。
PCとかのフリーソフトで倍音がどれくらい出てるか調べられるツールがあるから興味あったら調べてみると幸せになれます。 >>20
なるほど!
では倍音の豊かさは、地声より裏声よりで関係はありますかね?
基本的な話ですいませんが、倍音とは結局の所響きですか?汗 >>21
純粋に地声裏声で考えるなら裏声の方が倍音は少ないですが、地声裏声の話は定義問題でややこしくなるので、
無駄な力が入った声は倍音が豊かでは無くなる傾向にあると思っておけばいいと思います。
無駄な力みをなくした伸びやかな高音へは裏声の要素は少なからず必要だと思います。
倍音とは結局のところ響きではあるのですが、人からアドバイスされる響きはそれ以外の雰囲気とかそういう要素で言われることもあるかもしれませんね。 俺も倍音はよくわからないなぁ。
耳心地のいい奴=倍音って勝手に判断しがち 倍音は結果的な物だから練習段階では深く考えなくてもいいかなーと思いますねー。
抜けが悪いなーとか発声が硬いなーとかを改善していく過程で勝手に増えていくと思いますし。
どちらかと言うとこの抜けが悪いとか硬いとかそういうところを聞き分ける方が大事になるかと。 話声で歌ってる人の倍音は皆無
だからエコーを強めに設定しないと声がショボ過ぎて聴けたものではなくなる
そういった人は例えキモくても裏声の方がまだ喉が開いてる分倍音が出てる
響きという言葉は人によって指すものが変わるので自前エコー的なものが分かり易いか
倍音が強く出てる歌声はマイクを通さなくてもエコーが掛かったように聴こえるのが特徴
声量という言葉にはこの倍音量も含まれる
なので話声で歌ってる人は話す時と比べて声量は変わらず音量が上がってるだけになる マイク無しで歌って語尾の余韻感で、今日は多い少ないみたいなのを把握したりはする 鼻くそほじりながらテレビ見てるときくらいのメンタル的な自然体が必要w とりあえず低音、高音限らずキーンってする成分があれば
倍音が豊富だと思えばいいお、 声が低くても高い倍音が多いとオク下で歌ってても上手く聴こえる。
そういう人は話し声からしてすごい通る良い声をしている(声量があるとかそういうのではない) デッドオアアライブが全部元キーでいける低音なんだけど
あの歌い方もうなる?ガナる?でいいの?
キーはちょうどあってるけど歌い方が真似できない 低音でキーンはどんな音なんだろう。
よくキーンってハイラリ喉締めしたときの音をイメージするんだけど、あれとは違う? 倍音は何か特別なものというわけではないよ
数年前までは調べてもわかりやすい情報は少なかったけど
今は少し調べただけで出てくるし興味ある方は読んでみるとよろしいかと
https://www.gavo.t.u-tokyo.ac.jp/~mine/japanese/acoustics/lecture-02.pdf >>30
倍音を含む歌声になってればそれだけで上手く聴こえるもの
超絶音痴でも声がいいとまるで独自にアレンジしてるんじゃないかと思えてしまうほどだ
通る声には色々な要素が含まれるが倍音もその1つだな
>>32
そもそもキーンは倍音じゃない
強い閉鎖によるエッジが作る音
喉絞めでも作れるがその場合は声帯にダメージが蓄積し次第と声が出しにくくなる
本来は歌う程喉が温まって声が出しやすくなるがその逆に出し難くなる人の原因はソレ だからそのキーンが倍音でなく基音って事なんだろ
タンボイいわくそれが倍音そのものって言ってるし >>36
キーンって音の時点で高域なんだから基音なわけねーだろ
ホイッスルで歌ってんのかよ 「基音」と「倍音」の意味だけいいから辞書で確認してほしい
レスがカオスすぎる >>33
難しくてわからん(笑)
>>22
解説ありがとうー! カラオケ板なんだから持論を主張したいなら長々と文章書くだけじゃなく
自分の音源添えて発言すればいいのに。
板も盛り上げるのに何でしないのかな?
特にID:V0mOZ4j7さん、そこまで言うなら話声で歌った音源と歌声で歌った音源聴かせてくれませんか? >>39
調べてすぐ出てきた奴を張ったんだけど講義用の資料だから説明なしだとわかりやすくはなかったね
すまぬ
こっちはどうだろうか
http://www.voicetrainers.jp/blog/mixvoice/183.html >>37
それじゃキーンの定義が曖昧過ぎる
ヘッドボイスの金属音的なもの?
倍音って基音と同じ声が高く出るだけだから倍音だけがキーンって音にはならないんだが >>41
これ噂の桜田氏ですか!?非常に勉強になりました!
とりあえず基音をブーストさせるのが倍音って事で理解しました。それと基音は個体差が無いともありましたね、驚きです。
ご親切にありがとうございます! 声が良ければそれだけで上手く聴こえるもの
なんて言ってる人は下手なんだろうな >>41のリンク先にある倍音を波形で見るヤツを実践してみたい人は、
iPhoneを持ってるなら、「CanSeeVoice」ってアプリを検索して入れてみると良いよ。
出してる声の音程も確認出来るし、声に含まれる倍音も見る事が出来る。
機械的な事はよくわからないので、一応信憑性は自己の判断で。 >>43
倍音が基音をブーストしているわけではないです
声帯から出る音は必ず基音と倍音でできていて、それらをブーストするのが喉や口といった共鳴腔なのです 共鳴すること=整数次倍音のブーストなんだよ
これにより基音が増幅したように人間の聴覚は感知する V0mOZ4j7が言ってることは理解できるけど結局ある程度
出来た後のあるある話だから出来てないとわからんと思う 音声スペクトルモニターのグラフで判断できないのかしら?大体手前2つくらいがバコーンと伸びててあとの波は少ない感じが多いなあ >>45のアプリでパッとてきとーに出した音でこんな感じだった、1番倍音多いとこを教えてくれるとわかりやすいんだけどそれは贅沢か。
https://i.imgur.com/w25pwK1.jpg >>50
好きな歌手と同じ波形してて羨ましい。
カラオケの空間録音だから微妙かもだけど便乗してやってみた。
Android、iPhone両方ともだいたい同じ感じになるかな。
https://i.imgur.com/yhemH9J.jpg
>>52
そのアプリなら、左下の波グラフと棒グラフのエリア(枠内右に白い四角があるエリア)は、
各エリア内の上下をタップすると、それぞれ波形の描画サイズを変えられるよ。
Hz表示のエリアの下部分をタップして描画サイズを小さくすれば、突き抜けてる部分も見れるはず。 それの色の味方はどう見ればいいの?
黄緑が一番多くて、水色、ピンクの順ってこと? TBSの土井を筆頭に、喉開いてガンガン響かせてスポーツ実況するバカアナは死んで欲しい。うるせーんだよ。不自然極まりないのに。 やってみた
小声でもちゃんと反応するねコレ
低音で出してるのに3000あたりに集中?その間の音倍音はどこいったww
http://fast-uploader.com/file/7071830800357/ 一応補足だけど、>>53のやつは、上がAndroid、下がiPhoneのアプリです。
>>54
画面の右上にある虹色の表示通り、黄色>水色>ピンクの順で良いはず。
あとそれぞれのグラフが何を指してるかはアプリ名で検索すると一通り説明が出てくるよ。
自分はロングトーンで測ったわけじゃないから、右エリアの時系列(横軸)ごとの分布図がぐちゃぐちゃだけど、
ちゃんとロングトーンで測れば>>52みたいな横のラインが綺麗に出るよ。 これ、好きな歌手のアカペラロングトーンで測って波形を確認するの楽しいわぁ。
>>56
右エリアは過去に録音して測ったものも含めて時系列表示してるから、
その低音を録音するより前に高音の録音してたのでわぁ? いやどう見ても黄色はノイズでピンクが実音というかdbがノイズより大きい音でしょ、つまりこの場合声がピンクじゃね?
まあ左下の棒グラフみたいなのが倍音判定で1番大事かな、これが2倍の周波数で綺麗に伸びてれば倍音がきちんと出てる ごめんメロスピの見たら黄色の一本線が基音ぽいな
他の人はもうちょっと音量あるとこで見た方が良いんじゃね あえて直接リンクは貼らないけど、
「CanSeeVoice」で検索して製作者のサイト見れば全エリアの見方と操作方法載ってるよ。
とりあえずiPhone用の方は左下の倍音の棒グラフだけ見とけばOKだと思う。 とんちんかんなこと言った責任に見てきた
AMP=基音の強度、これは音量でいいかな
NUM=倍音の数
これを参考に左下のグラフを見る感じがいいかな >>58
えっ、どういうこと?
スクショが上手くできなくて何度もやり直してたけどあかんかったんかな >>61
基音は赤い細い線が出てるよ
すごく見にくいけど >>53
ありがとうございます!Androidのやつはいったいどうやってみたらいいのですか……携帯横向きにしたら広い範囲まで見られるの初めて知りましたw ID:A0VGRTeBの人、詳しくありがとう
自分でもググって見てくるね もうちょっとわかりやすいヤツを作ってきた。
https://i.imgur.com/8jkv1kg.jpg
Android版の方が倍音の高さもわかるから使いやすそう(iPhone版はHz表示からの逆算は面倒…)
iPhoneアプリのUIがわかりにくいので補足。
・右エリアの倍音強度?の色は右上にある通り「黄>緑>青>ピンク」
・録音の際、右上の「NOICE REMV」を1回タップすると弱いノイズを除去した状態で録音できる。
・NUM表示の下の三角をタップすると録音したものが再生出来る。
・右エリアは左右スワイプで時系列を移動できる。
・左エリアに表示されてる音の情報は、右エリアの一番左端が基準。
・左の波形エリア、棒グラフエリアはエリア内の上部、下部をタップして拡大縮小が可能。
これくらいかな。あとは調べて! >>69
そのヘルツだと声楽バスの最低音より低いからせめてC3くらいの方が良いんじゃね >>69
51Hzって出てるからlow域だよね。
これ多分low域まで低い音は鍵盤の数的に判定不能なんじゃないかなぁ。
試しにガンガンに喉を下げてエッジ音に近い低い音でやったら似たようなことになった。 >>70
ありがとうございます!
倍音青天井目指すぜ!w >>66
Androidの方はほぼ見たまんまだけど、一応>>70のヤツを例に補足しときます。
中央上部に大きく書かれている音が基音(>>70ではC5(hiC))で、「b〜0〜#」は音程のブレ。
棒グラフは、青い線が同じく基音。その他、緑の特に強い線が倍音です。
>>70の図では、C6(オクターブ上)、G6(オクターブ半上)などが倍音。
ちなみに周波数では、A4(hiA)が440Hzとされていて、
グラフにあるC5(hiC)が約523Hz、C6が約1046Hz、G6が約1567Hz。
iPhoneアプリの方で、左下の倍音のグラフを見ると、
それぞれ500Hz、1000Hz、1500Hz付近が強く出てるので、
iPhoneもAndroidも同じ結果であることがわかる。
ということで、iPhone版で倍音の高さが知りたい場合は、
棒グラフの長い周波数から逆算すれば、倍音の音の高さがわかる。
ちょっと長々とスレ違っぽくなってしまいましたが、ご参考までに。 なんか文字化けしてる…。
「b〜0〜#」は「b --- 0 --- #」のことです。 赤線が基音、と画像に丁寧に書き込んでくれてる
親切な人だな >>78
とっても丁寧に解説していただいてありがとうございます!非常に詳しいですね!
音の研究をされている方ですか?
緑の青天井を5個くらい出してみたいですw >>81
単に調べたら出てきた事を書いただけですよー。
一応学生時代に吹奏楽やってたのでこの手の話題には知識がある程度。
倍音がたくさんあれば良い声かっていうと必ずしもそうではないから、
自分の好きな歌手の声がどんな倍音か調べてみると良い声のイメージがしやすいかもですねー。 >>31
https://youtu.be/di-yWs8NvjA
うなりも入ってる
もともと低いのもあるけど、ここまでやれるのは喉の強さと一曲だけのパフォーマンスてのもあるかも >>83
違うよー。そのバリサクの人に何故か吹奏楽経験者であることを疑われながら煽られたチューバ吹きだよー。 >>85
チューバさんか〜大変でしょあれ
ちなみに自分はtpやってるよー >>86
チューバは持ち運びが大変だけど、肺活量があればなんとかなるよー(?)
体験入部初日に「君の唇はチューバ向きだ」って言われて勝手に決まった。だから逆にペットは無理だろうなぁ(厚さ的に)。
前スレのときから、金管経験者と「マウスピースで原音を作って金管で響きを作る」のが、声の仕組みに似てるよねって話がしたかったw ガキの頃にユーフォやってたけど特にカラオケに役に立ったって経験はないな
まだ駅伝とか陸上のが役に立ってる気がする 唇は自分もTARAKOやで!
唇と声帯はそっくりだよね、歌うときの感じ
ただ向きが縦横ちがうだけでw >>88
自分も一時期ユーフォもやってたよー。
カラオケで役に立ってるのは、腹式呼吸とキーを変えても問題なく歌える相対音感、
あとはマーチングバンドで鍛えた声量くらいだな。
>>89
唇の厚い人は勝手に金管楽器にさせられるw
マウスピースの場合は、高い音作る時に唇の振動部を狭めるから、
そこは声帯と違うとこだね(一昔前の声帯のジッパー理論 ユーフォは音色が美しすぎる
なんであんな美しいんだろ >>92
まさかのマーチング仲間か。といっても1年だけなんだけどね。
ユーフォ良いよねー。それが良くて高校はユーフォ志望したのに、
マーチングの時だけチューバ経験者だったせいでスーザフォンやらされた(あれは死ぬ うわ、きっつー
相当体力ないと常人には無理なやつだそれ
めちゃくそかっこいけどなー重すぎるwww でもマーチングの練習で毎日声張り上げてただけあって、
カラオケでマイクいらないんじゃないかってくらいの声量が身に付いたね!
そのおかげで張り上げ癖がついて何度か喉ぶっ壊しかけました!(ダメなヤツ 体育会系だよねマーチングのキツさってwww
声量は…うんwww金管やってるとすごいことになるのはあると思www てか、>>96さんは小声気味くらいでちょうどいいかもしれんw タカラでは結構抑えて歌うようにはしてますねー。
でも歌いたいジャンル的にどうしても多少張り上げずにはいられない…(熱血アニソン系 なんぞこれ…
tubaとtrumpet吹いて学指揮ちょこっとやらされた
もう吹けない自信がある!w
吹奏楽やってたとは思えんほどピッチ感覚が無いな、という突っ込みは無しでお願いします… 張り上げが楽しい、わかる!あるある
おお、両方やってた人まで現れた
こんなこともあるんだなー >>101もなんかやろうぜ
トランペットは金管の中では安くてとっつきやすいからオススメ
ブレスコントロールがまるで違ってくると思う 電子ピアノおすすめ
ピアノ習ってた時は先生嫌いでクソつまらんと思ってたけどやめてからひたすらアニソンゲーソン弾くの楽しすぎる >>100
すごい両方経験者だ。
トランペットは一度吹かせてもらった事あるけど、唇が収まんなくてホント無理だったw
>>101
しかし楽器やってたからと言って別に歌がうまくなるわけじゃないのがとても悲しい。 >>104
いいなー楽しそう
それにヘッドホンつけたらおうちでも弾き放題なのもうらやま >>105
唇を薄くして両端で引っ張るとなんとか行ける感じでしたが
hiBがなんとか出るくらいにしかならなかったですねー
やってたの高校の間だけでしたけどね…
新入生部活オリエンテーションの時はtubaのマウスピースしか鳴らせなかったのがそこそこの音色でペット吹けるようになったんです
だから歌においても低音勢が努力次第で高音まで使えるようになるのは不可能じゃ無いと思うのです >>103
>>105
あっしが吹くのがうまいのは女体だけでござんす(^凹^)ガハハ 管楽器やってた人はナチュラルに息の使い方わかってて上手いですよねー。
個人的に水泳経験者も歌上手い人が多い印象です。 >>107
多少の向き不向きがあったとしてもやっぱりまずは努力してなんぼですよねー。自分も頑張りたい。
>>109
息のコントロールが必要な競技とかをやっていた人は、肺活量もあるし上手い感じしますよね。 すっかり楽器スレになってるな
>>48
別に何も難しい事は言ってないからそれなりに出来てる人なら誰でも分かる話なんだがな
それを否定したり証拠音源出せって言うのは
自分が出来てないから音源が上手ければ批判止めるか程度のレベルって事だな
こういう輩が多いからそれ以上先の話に進めないのが 胸板厚い人はやっぱ声の厚みちがう
自分が会った中でチェストとかミドル−ヘッド間だけなら細身で太いの出す人たまにいるけど、
チェスト−ミドル間が鬼のように太いのはだいたいマッチョメンだわ >>107
なんと!両方経験者は らーでぶさんっだったんだあ
>>108
なんかかっこいいw >>91
ユーフォ以外にもトロンボーンもやってたけど確かに声量はついたかも
ただキーチェンジに対応できたりはしないな >>113
経験しただけでド下手くそというw
よくよく考えると金管楽器と発声ってメカニズムは一緒ですから
金管を良くならすイメージを置き換えれば歌も上手くなるかもなー
マウスピースとアンプシャーが声帯とすると楽器本体が共鳴腔
声帯周りの筋肉の使い方を口輪筋に置き換えてイメージすると経験者には分かりやすいかも
共鳴腔の開き具合で音色や音程が変わるというとこでは
ベルに突っ込んだ手のフォームで音色が変わるフレンチホルンは一番発声に近い?
まあ無論腹式呼吸とか呼吸法なんかの役にもたつハズだが… 小学生の頃楽譜が読めずに斜め前の人の指の動きをトレースして合奏コンクールを乗り切った思い出
楽譜読める人尊敬するわ 皆楽器の経験とかあるんですねぇ。
リコーダーとカスタネットくらいしか経験ない 久しぶりにタカラに来たらトムと全く同じ声した人がいてわろた たまに男子なのに下手な女子より甲高いの居るよなw
あー私の恋はー南のー風にのって走いるわー♪ 忙しさと家族サービスで最近見てなかったわ、楽器が盛り上がってて以外な受け皿機能に驚くw
>>128
アドバイスとか、かっこよくてなんもないわwあえてひねり出すならメロの各出だしのイ行エ行が他と比べて低音成分が抜けがちかもと思うぐらい、問題の範疇じゃないからすまん!
ちょっとカラオケしてきます! >>128 1番だけの感想
サビの前に3回ガナって更にサビでもガナったら聞いてる方はお腹いっぱい
サビのロングトーンで力が入ってる「あいをー」「しびれー」「さいごまでー」もっと音を揺らそうとしないと >>131
アタック音気にして弱めたけど頭はしっかり取らなきゃだめだよねー、ありがとう。
>>132
揺らすっていうのはビブラートって意味?
そこはノンビブでサビ中のアクセントっぽくしたいと思った。
ガナりは一回あれば良さそうか、ありがとう。 >>132
僕はそんな風に思いませんね
そもそも薄くちょっと力入れたぐらいなんで聞き心地を損なってるようにも思いませんね
しかしこういう声の人多いですね >>128
メロスピさんは中音から高音の響きが低音のまま引っ張ってるような感じだから
どうしても喉締めっぽく聴こえる。
閉鎖を鍛えて、高音で響きを維持するようにすればもっと迫力がでるかなと思った。
カツゼツももっとよくなる気がするお。ところどころの表現はいいと思った。 >>135
なるほどそういう意見もあるのかあ。
みんな言ってることバラバラでどれを参考にすれば良いか悩むなw
ボイン先生の歌い回しも参考にしたいのでギャングおなしゃす! 前しゃべり声から普通の歌声になった人のビフォーアフター音源聞きたいみたいなレス見て
ちょうど最近録音した中に昔喋り声の延長で歌ってた音源があったから貼っとくわ
今は喉が潰れることも全然なくなって歌声にはなってると思うんだが
ラルクのstay away 昔は5年前の
昔 http://fast-uploader.com/file/7072321673505/
今 http://fast-uploader.com/file/7072321693789/
正直昔のは変な汗が凄くて最後まで聞けてない 圧倒的に良くなってる!
5年前の自分の歌が普通に聴けたなら、それは成長していないということだろうね 比べものにならないくらい良くなってるね
やっぱりこうやって昔の音源と聞き比べるのって大事だよな ここにいる人たち尾崎紀世彦みたいにムラなく二オクターブ出せる声と
途中で音色は変わりつつホイッスルまで繋げられて4オクターブくらい音楽的音域もつのとどっちになってみたい? そんなに変わってるかね
正直5年ってかなり時間が経ってもこのぐらいしか変わらんのかって下手くそな俺は絶望しかないわ 5年でも月に1,2回しかカラオケ行かなきゃこんなもんだろ オケ板には週1回以上通って5年経っても昔の音源のままのコテが居るらしい >>143
裏声含まないなら出せるのはlowD-hiDくらいだけど特に音域では困らないよ
2オクターブは高音と低音のどちらに寄るかで歌いたい歌が制限されてしまうと思うので趣味で楽しむなら音域は広い方が俺は良いかなー
でも4オクターブが必要とされる事って殆ど無いのではなかろうか宝の持ち腐れになってしまう気がします 音源無しで音域広いです宣言されても…
たまにホントに凄い人もいるけど、男で純粋な地声でhiDとか >>139
改善されてると思うけど、元のも言うほど悪くないって気がするねー。
自分が録音始めた当初の音源とかどっから声出してるのかわからんレベルだったわ。 よくなってると思うなー
変な癖とかこじらせてないから好感持てるしw >>143
4オクターブもいらないけど後者かなー
ずっと均等な声質よりも高音になるにつれ歪んでいく声質の方が好きだから
オペラとかやるなら前者の方がいいんだろうけどね >>139
かなり良くなってるじゃないか
昔はオケ板平均レベルの喉声って感じだが今は歌ウマレベルまで進化してる
とは言っても昔でも本当に酷い人と比べればまだ声が出てる方ではあるな
あまり変化が無いと言う人も居るようだが実際にその場で聴けば雲泥の差だろう
>>143
発声が良くなればその両方が満たせる
どちらにせよ同じ声質を維持できるのは2オクターブ程度が限界
それをどの位置を基準にして出すかだけの話だ >>152
もともと後ろには引けてるけど喉が開けてなくてした方向がたりないのが、下方向に引けるようになって声質が改善されたみたいな感じだけどあってる? >>153
基本的に全方向引く必要があるのでその1つでも足りてなかった状態なら
それが補われた事で大きく改善される事は十分ある
後ろ方向と言っても上ばかり引いてると結局HI域では辛くなるので 下方向に引いて練習して、舌も下に降りてきたらずっと出せなかった裏声が出せたかもしれない
交錯さんありがとうー! >>154
言ってることはそんな的外れじゃないって感じなのかな
いろんな方向に同時に引くのムズすぎてなぁ、だいたいどっか弱まっちゃうわ 多方に引く場合は1つずつ違う感覚で頭に覚え込ませるのがコツ
すると引く感覚を別々に管理できるのでまず後ろ、次は下、そして前みたいな
順に引いていく事で最終的に全て同時に引けるようになる
これを全て同じ感覚でやろうとすると右向きながら左向く的な無理が起こってしまう >>144
発声整ってようやくスタートラインだからね
天然歌うま人間と自分を比べてはいけない サビで一部分高くするところとかあるじゃん?
そういうのキモ声で張り上げて歌えばいいのか
楽に裏声に頼ればいいのか聞いてる方はどちらがいいんだろ? >>159
地声で追いつかない?ものすごい響かせてボリューム爆発みたいにして出すの https://youtu.be/XSzmOKg1WIY
自分の場合低すぎてオリジナルのキーに追いつかないからガッツリさげて、自分の音域の最高音に合わせてる
この動画の三分過ぎみたいに爆発させて強く出すみたいなイメージ
オリジナルの高さとか最初から無視
バリトンには無理だー
裏声とかは表現としては使うけど
弦がはちきれるような感じもするね >>159
オリジナルキーで歌うんだとしたら、その部分だけ裏声にした方が聞き心地は良くなるの思うよ
迫力はなくなっちゃうかもしれないけど なかなか見に来なくてすみません。。
最近は忙しくて試行錯誤が出来ず憂さ晴らしのカラオケが続いています、
それで思うのはもっと裏声に頼っていいんじゃないかと、私の場合表からキンキンするところをどうにかするのはもう現状の限界に近いんじゃないかと感じます。
ヘッドへの切り替え付近からもう積極的に裏にまわしてもいいよね、鶏薄くしたい。。 >>161
このサビ前の高音地声?
薬のイメージしかないけど全盛期すごかったんだね
最低音からオクターブ半くらい上の地声の限界は自分もこんなふう
ラッパかトランペットみたいって言われる
でもポップスのオリジナルの高いキー裏声でもいいから出してみたいよ 雄鶏から雌鶏にジョブチェンジやね
無理せずhiCくらいまでの曲に抑えてみたらどない? hiCじゃ高すぎやろ
mid2Gぐらいがいいと思う とりあえずhiA前後で調整しつつhiC前後アタックてのを何セットも繰り返して行こうかと思ってます、雌鶏へジョブチェンジかぁ〜、結局鶏じゃねーか!いやぁー!!
でも今まで試行錯誤して裏声なんかもやってたけど結果結局地声喉絞めに到達してたから本格的に一度裏声へ逃がすことに注力しようと思います!
低音も裏声も大事にしなきゃいけないんだろうなー、表にこだわるのは何年も昔のミドルスレの悪い風潮だわ。 1の鶏声ってのがよくわからんのだけど、鶏が鳴くみたいに甲高い声ってこと?
それなら高音の練習するより低音域の練習に注力した方が良い気がするなぁ。それこそmid2F以下くらいの曲で。 >>168
喉絞めの強い名残か何かで、高音で取り分けヘッドでキンキンする芯が抜けないのよ、調和してればいいけど異物感がある方に目立つ音色だから何とかしたいのよね。。
低音は最近良く頑張ったから次の要素として裏声も取り入れて行こうと画策してます!
>>169
私に向けてなら、
ありがとありがとありがとござます! 芯のあるだけじゃニワトリボイスにはならんでしょ
高音が致命的に細いことが一番の原因だと思う
ミドルができてなくて低音成分が足りてないんよ 鶏声は高音で引き上げばかりが強く喉仏のポジションが全体的に上がっている状態
引き下げも働かせ少々下に落とせれば解消できる
特にhi域になると最も引き難い後ろ下側が重要になるのでそこを重点的に鍛えるといい
ここに引っ掛けられると声に心地良い響きが含まれ深みが出る
いわゆるイケボ成分ってのはこの部分から作られている ニワトリはキンキンとはまた別問題な気がする
そもそもキンキンって声量がなきゃならないしな
おっさんのニワトリ声はキンキンとは別のもの >>172
その後ろ下側はどのようにトレーニングしたらいいのですか? おっさんに足りないもの、それは力…
今こそ張り上げ脳筋パワーで鶏からテロチルスに進化するんやで
こんな声が出したいってイメージが湧かないけどおっさんの目標としては誰の様な声が出したいのですかね?
それが無いと迷走して健康的な鶏からブロイラーになってしまいますぜ 細いのも絞めてるからなんだけど、ノイズ的に乗るような成分もあってどちらも緩和解消したいのよね。。
低音成分は少し乗っかってきてるよ!でも下側引けるようになってきて低音成分乗っても違和感あるからそもそもの発声も良くなさげなので裏声側にシフトしてるこの頃です。
やっぱりこの声ってのがまだイマイチイメージに無いんですよ、全体的に少し低音成分が乗っててハイトーンを吐き出せる人プリーズ!
音源作る元気が湧きません今日この頃、、配信の録音丸投げでもいいっすか?w いいんじゃない?
ていうか逆にカラオケ板なのにわざわざ加工とかに手出してる方が違和感ある テロチルスわろた>>177
やっぱ年齢層高いのね(笑)
30後半の漏れはむしろ若いのだろうか… 加工というか切り出しが面倒ですw
テロチルスって始祖怪鳥ってやつか…分からんwブロイラーは嫌やな、とりあえず健康的雌鶏でおなしゃす! とりあえずいいんじゃない?って事でさっきのを丸投げしますwおよそ100MBなので取り扱いにお気を付け下さい!
http://fast-uploader.com/file/7072880418411/ >>183
お疲れ様でした!コテ有りの人だと初めて知ったw
低音域は普通に声質も良くてかっこよかったですねー。まさかButterflyの遠藤verを歌うとは思わなかったw >>176
裏声で高音を出し後ろ上に引く感覚を見つけてから
それを低音に下ろし後ろ下に引く感覚を見つける
後ろのみ引いてると振動はうなじ辺りに飛び、前方向は全く振動しない
もし声を飛ばすor引く意味が分からないのなら道はかなり長い >>184
ありがとうございます嬉しいです!品質は置いておいて出来そうな事なら何でもやって楽しむ方針ですのでw 高音が極端に細いってよく言われるから騒音計で測ってみたけど、100db前後で高音も安定するから単純に発声が悪いんだな私。 声量ないとは思わないしな
ハキハキと歌おうとしすぎて声が前に飛びすぎてて中学生が喚いてるみたいなんだよな
抑えるところは抑えるとかもうちょっと大人の歌い方してもいいんじゃね いや高音の声量はないと思うわ
明らかに高音の発声から声が細くなってる 細いと言われるのは声量の問題じゃなくて声質的な方だと思うからな
>>187を聞く限りこの高さぐらいまでなら、そこまで細さを感じないけど
前聞いたNewWorldは相当細かった
ヘッドを使う場合、ヘッド自体をある程度太く出せるようにならないと原曲の雰囲気で歌うのは難しいのかもしれないなー ミックスがジョン・レノンとボブ・ディランで裏声がアクセル・ローズに寄せれるって凄い?
芸名ジョン・ディラン・アクセルにしようかなw
ちなみにミスタービッグにも寄せれる
自分でも信じられない 40過ぎても立派な低音界だった男が起こせた奇跡
まあもともと声量あって音域合ってるのは上手いとは言われてたけどね まあ公に自慢できるレベルはまだまだだとは思っとりますよ
暖かくなってきたらボイトレ行って磨きます 前にも現れた妄想親父だろ音源はよって言われたら案の定ブチ切れて逃亡したけど 自分でも信じられないのに一体誰に信じてもらえると思って書き込んだのだろうか 君たちも世界のイケボイスに似るのは稀かもしれないが、日本人の誰かに似ると良いね
まあがんばって これが40過ぎと思うとすげえ怖いな
思春期のガキでもこんな自己愛こじらせてねえよ 小梅でさえ年齢考えたら未来あって歌はうまいらしいのに、こいつと言ったら… >>200
ちなみにどうやって覚醒したんすか?
コツを教えて!!! 勝手に理想の50%は歌えるようになってた
男は年取ると声が高くなるらしい
女の人は低くなる
だから声量あれば時期が来ると理想の声を手に入れることができるかもしれん
だから乗じて鍛練するつもりだが、どこまで持つんやろw 声が高くなるとはある意味痩せるということでもあるんで >>189
鋭意努力しますw
声量が無い、事はないようで安心したわ!
>>190
騒音計で測っても無いと言われたらどうしようもないw
>>191
毎度毎度同じように歌う事は少なくて、やっぱり調子や試行錯誤の中で極端に細くなる事もある。しかし総じて高音の発声が悪いのは間違いない! まあわかりやすい数字に縋りたくなる気持ちも分かるけどな ヘッド出せるようになりたいなぁ
低音が強いとヘッドの習得難しいのかな ミックス、裏声両方出してたらメリハリ付いてくるよ
ただし地声自体はほとんど変わらんなw そう、量はあったが質が悪く倍音も乏しいという結論に至ったのよww 今は裏寄りを練習してるわ!
寒ブリも終了宣言出たし不漁で悲しい。。 喉の調子悪いとmid2Gあたりで一瞬裏返えるんだけどどうにかならんかなぁ
調子いいと全く裏返らないんだが 漁師ちゃうでwただこの時期は脂ノリノリの寒ブリさんが恋しいんです(゚∀゚)白エビは富山の特産ですねーかき揚げが最高です!
本当に石川まで来る事あれば寿司や海鮮を是非とも!メロスピさんにはお詫びしきれないわ。。
スペクトルは適当にとってみますw >>222
海の幸が食いたいナリィ
と思ってテレビつけたら北陸地方雪に埋もれてた
おっさんなら「破ァ!」ってhiGくらいで叫んだら雪とか溶けそうだから心配はしてない >>224
俺もコレの見方よくわからないんだよなー 単純に線が多ければ倍音あるんじゃ?と思ってますがよくわかりませんw
もっと分かりやすいアプリあれば教えて、と思ったけど上で紹介されてたかな? なんか基音があって、その倍数の周波数の音が豊富な程いいんだっけか
まず基音がどこだかわからん ワシはAndroidだが音声スペクトルモニタってのがええぞ!出てる音の高さもわかるし(hiAとかmidなんたらとか)倍音?の波形とかも見やすくてええぞ!! わしはiPhoneなんやw Androidの人は音声スペクトルモニタもいいらしいので試してみて下さい!
上であげてるのは一番下が基音なのかな?多分だけど https://youtu.be/xO8Zx_G0-rg
この人女にしては地声低めだけど、ラストはホイッスル?
ほんと鳴らすって感じの出し方なんだね
しめてしめて出すものではないのかな? >>234
実際に出してる音は分かりやすいね
相変わらず見方はわからないけど
左下のグラフの左から2番目の山が基音で2、3倍音は結構出てるって事でいいんかな? 上の人のはホイッスルだね
太い、低い声質でホイッスルまで伸びるタイプはこんな音色になりやすい >>236
まあ正直それくらいの事しか私も分かりませんw
>>235
すげーホイッスル!こんなの出たら楽しいやろなー
絞めるとは思わんけどやり方は謎やな… チェストとヘッド各々でよく働くところを意識して加味したホーホーが何かにつけて良い効果を出しているように感じる。
あとエッジはやっぱり最終的には軟口蓋側なんだなぁ実感、喉元のエッジはチェストの改善や意識付けにはすごく良好だったけどそれだけじゃ歌には不足だったわ。
ただ喉元のエッジを使う事はチェストに対しては総じて効果があるはずだから高音側で伸び悩みやきっかけがって人は個人的におすすめします! >>235
周波数が上がると言葉なんて乗らないしそう聞こえるだけで低音からの延長線上にあるものだよ
口笛だって誰でも練習すれば3オクターブ出せるようになるんだから(才能があればそれ以上) 地声の限界音域超えると奇声になるかシャウトになるんだがそれにならんように押さえ込むとひょっとこみたいな声になる
ひょっとこボイス改善するにはどうしたらいいんやろ ひょっとこのお面は見たことあるけど声なんか聞いたことないわw ひょっとこボイスは使えんやろな
キレイなねえちゃん見たときのリアクション以外わw ニワトリやらひょっとこやら変なのがいっぱいいるんだなあ ひょっとこは少しイメージしにくいけど、限界超えて奇声方向にいくならミドルやヘッドにつながりにくいフォームで力んでるのは間違いないと思います、
音域が高くなるにつれて上へ上への感覚や気持ちが強いと陥りやすいと感じるので下方向の意識も持ってみたらどうでしょうか、
例えばですが低めでとても裏声に近いチェストとか普段やらないような真新しい感覚を残しつつ音域を上下させるとかすると下方向の感覚や喉の内部動作の感覚を掴むきっかけになるかもしれません。
当人が上手くないからいい事書けませんねw みぞおちのところがクッとなる
ミドルスレからの引用ですが私も最近忘れてて再確認した重要だなと思えるポイントについての記述だったのでここに書き留め!
肋骨の下端の内側に潜り込ますようにクッと力を入れて横隔膜への意識を促す、感じかなと思います。
これも忘備録的なことなんですが、喉仏の下にある最初の出っ張りの軟骨辺りを意識して響かせるといい感じのような気がします、今度カラオケで試してみたい! へー
喉仏自分低音のとき鳴らしてるわ
最近は別の鳴らし方が主流になってきたけど おっさんさんお久しぶりです〜。
配信の時はありがとうございました。
色々試されてるんですねぇ。249は試したことないので、俺もカラオケいくときにやってみよ。 個人差は当然あるはずだけど当人的には共鳴しやすい気が!するのでって事でw
もちろんそこだけではなくサブでクッとしたみぞおち方面へ流す気持ちと軟口蓋付近でのエッジも加えたバランスでいい具合に出来たらなーと机上でこねこねしてますw
りさんその節は!
試すだけなら自由でタダだから何でもやって失敗をしっかり重ねてますw鶏癖を何とかしたいけど挫折してますねー。。hiC以上はもう無理w あ、舌骨も下げ気味の方が響かせるとき知覚させやすいかも! 今日早速試したけど、これしっかり使えるっぽい!!
上に書いた喉仏の下にある〜のやり方にローラリ方向の働きが噛み合うといい感じに鳴ったけど歌い出しからスムーズにそのフォームに入れない、、練習っすなー。 好みは人それぞれでいいがその音源では少なくとも発声の参考にならないぞ。
イコライジングの処理がキツすぎる。本当の共鳴じゃないのさ。
先日、旅行した際のライブをiPhoneで空間録音したもの。
リバーブやコンプを使わずトーンを調整のみでこれだけ変わる。
加工後のものは音がキツ過ぎて決していい音ではない。
しかし多くの2ちゃんねらーはこの刺激の強い方へ調整したがるだろうな。
しかしその響きは発声技術によるものではない。
空間加工前
http://fast-uploader.com/file/7074535457192/
空間加工後
http://fast-uploader.com/file/7074535710015/ ちなみに俺のビブラートとスペクトル解析が話題になったようだからオマケ。
コロッケビブラートのスペクトル解析iphone
(心の旅のサビロングトーン)
http://fast-uploader.com/file/7074538882944/
3000hzのシンガーズフォルマントがしっかり出てるし倍音の線も綺麗だ。
明らかに共鳴している。
力任せに喉で揺さぶったり震えたちりめんとは違うぜ。 いやコロッケのビブラートは扇風機って馬鹿にされるぐらいのちりめんだろ コロッケのビブラートは汚ない、不快、みっともない
誰があんなの手本にするんだよ! 何でビブだけでここまでイキれるんだよ…
歌でビブが1番重要なのかよ う〜〜ん
コロッケの言うことも一理有るが、けっきょくポップスは最後にEQ処理、リバーブ、コンプなどMIXされるからなあ
でもスペクトルモニターの見方とビブラートは興味有るから解説キボン >>264
前のほうでわだいになってるCanseevoiceってアプリの見方
A) 音声入力及び停止 ------------------>図のA
B) 基本振動数の値--------------------->図のB
C) 基本振動数の強度------------------->図のC
D) 倍音の数--------------------------->図のD
E) 倍音の数と時間との関係 -------------->図のE
F) 波形表示--------------------------->図のF
G) FFT表示 --------------------------->図のG
H1) 波形とFFTの強度変更(拡大)---------->図のH1
H2) 波形とFFTの強度変更(縮小)--------->図のH1
I ) FFTと時間との関係------------------->図のI
J) FFT強度の違いを色で表示------------>図のJ
K) 基本振動数がピアノの鍵盤に対応------>図のK
L) ノイズ除去 ------------------------->図のL
M) FFTスケールの変更 ----------------->図のM
N) 録音波形の表示・非表示-- ------------>図のN >>265
コロッケ?
アプリの見方というよりどういう波形だと響きやビブラートが分かるワケ?
SingersFormant はググってだいたい飲み込めた >>259
こんなの関係ないんだよ
大事なのは聴いて上手いと思うかどうかだけ
コロッケも一度でいいからまともなカラオケ音源上げてみろ コロッケさんも来たのかwまぁゆっくりしていってくれ! >>269
たまに頂けるようになったこの手のお言葉、非常に嬉しいです!ありがとうございます! >>271
やかまし!少しずつ鶏じゃない音域も増えてるんだからね! >>273
え!?なんでやろww低音においても高次倍音??が多い?とか抜けがいい?とか適当に良く言ってみるが違うやろし不明や! >>258
カラオケなんてエフェクトかかりまくりに決まってんだろハゲ >>275
1は前の声だけで歌っているから軽く聞こえるの、歌声と言うのは低音部でもある種のMIXボイスだから
胸に響く息の抜けた低い裏声(車のアイドリングのような、溜息のようなの)と、混ぜてやると重く聞こえる
エルビスとかささきいさおが、低い声でフホフホ言ってるののものまねとかしてると身に付くよ >>277
え、よくやってるけど、前だけじゃ私はlowの前半出せないよw
という事は不十分なんだな! 歌映えする低音の発声はすごく雑に大別すると2タイプあって
エッジの目が細かくボーンとボヤけ気味に声全体にかけるタイプと、
エッジが粗くバリバリと強い金属質なディストーションをかけるタイプがある
寺尾聡とかBUMP藤原とかは前者で、
息を多くいれても安定するのと、音の輪郭が平均的にくっきりするのでトーンを抑えて語るようなスタイルに向いてる
ささきいさおとかGACKTとかは後者で、
ベースのトーン自体を軽くしても強くアタックかけられるので、部分的な発声の変化をつけやすくてダイナミックな歌唱に向いてる
おっさんは前者に近いけど声のトーンが明朗なのであまり低音感なく聞こえるのでは >>278
>>279
なるほどそういう違いがあるのね、自分がタイプ2なもんで
1にもそのやり方を薦めたのは間違いだったかもしれん、すまんかった おっさん低音よく出てるのは素晴らしいんだがもう少し曲の雰囲気に合った声作りを覚えた方がいいな
squallとか歌い方が雰囲気に合ってなさすぎ それは言えてる、声域広くても歌上手いとならない1番の要因 >>279
これは詳しくありがとうございます!あんまり深く考えてなかったよ、そうかもしれんなー、バリバリするのは苦手だわ多分。
>>280
いやいや何の問題無い!バリバリさせられるのは羨ましいな、苦手な人のやってるつもりは出来る人のやってるのか??ってのと同じぐらいってのは認識の違いが激しいな、これはオケ板の議論も平行線になるわ。 >>282>>283
そんなに合ってないのか、、聴き込むってのも苦手なんかな。発声以外も努力しないとな。。 ちょっとまて1番の要因って言われるぐらい酷いのか!?改善効果でかそうだな本腰入れてやろう 低い曲の方が表現力が重要じゃね?
バラード、演歌あたり >>287
うひょーこりゃもう有頂天ですわありがとうございます!
>>288
低い高い関係なく私は歌に対して表現力が足りないのでいろいろ頑張りますw高いと表現力しづらいってのもあるかもしれませんね、 >>257
声は良く出てるが喉の開きが甘いな
特に後ろ下方向への引きが皆無なので声の広がりや深みが無く薄っぺらい感じになってる
他の人が言ってる前側だけで歌ってるというのが同じ意味だ
これ以上のレベルに進歩したいなら後ろ下の引きは必須になる
あとそれも影響してかフレーズごとの切り方が急過ぎる
車で言うとアクセル全開から急ブレーキで止まるを繰り返してる感じだ
これも後ろの引きが強くなれば声が滑らかに抜けるようになるだろう
もし曲のイメージが掴めてるが再現できてないだけなら発声を改善するだけで劇的に進歩するはず >>291
長文面倒くせぇと思った、が!おまえは一体何者だ!?
指摘の変化が起こるかは未知だが概ねその通りだ、今意識にあるのは自動的にかかる前上は除いて前下、下、後ろ上で後ろ下って無いんだよね。
現状がある程度安定したら取り入れるよ、ありがとう!
後ろ下ってのは配信スレのハイトーンおばけも指摘してるポイントでね、効果がよく分からんでちょっと気にしたけど放ったらかしだったから、効果が出るレベルまできたかもw
フレーズが、ってのはもともとの癖とこの発声の未熟かな、曲のイメージはよく分からんw 発声より歌心って何回も言ってるやん
上に上がってる音源聞けば分かるが全部おんなじテンションで歌っちゃってる
もちろんカラオケだから好きなように歌えばいいんだが棒歌の改善がしたいなら曲の雰囲気に合った声作りはある程度必要だと思うんだ
どんな風に歌うか聞きながら考える
↓
実際に歌ってみる
↓
聞き直して何が足りないか、必要な要素を考える
↓
ここで始めて発声改善に入る >>292
後ろ下まで使いこなせるかどうかが発声レベルの境になる
単に高音だけでなく歌ウマ特有の魅力ある深い声には必要不可欠な要素で
これが使えないと素人臭い浅い声からは脱却できない
地声から上達した人は大抵最後にこの課題が残るので確実に上達したいなら集中して鍛えた方がいい
ちなみに裏声からアプローチしている人は後ろ下が結構強くなる傾向にあるが
前方向がサッパリなので何時までも地声感が上がらず低音は話声に切り替わってしまう
やはりバランスが重要だ
曲によって歌い方のイメージは変えた方がいい
全て一律の歌い方では一定レベルを超えられず歌ウマにはなれない
まあ発声の向上により自然に改善する可能性もあるのでまずは発声が優先だな >>293
ここ半年ぐらいは棒歌いの改善にも勤しんでるのよ?昔みたいに発声一辺倒じゃなくて他も気にしてるけど、発声の方でひらめきがあると試さずにはいられんのは変わらんね…w
雰囲気に合った声作りは必要だろうけど従来の発声の悪さじゃそういった事をやるには柔軟性がなさすぎる事に気付いたのがこれも半年ぐらい前なので、そして下手な要因としてそこまで酷いとも認識してなくて、、あれだ、頑張るわ。 >>294
やっぱりたまに来るいつもの人やんwありがとう、
まぁそれも留意するとして、やっぱり歌の方も相当酷いらしいから進捗は芳しくないやろうけど基本は歌に多めに比重置いてやろうと思うわ、割とショックやw 俺もそう思う
結局方向性が定まってないってのが成長の妨げになってるんだろう
2年前の音源と今回の音源を聴いてみたがそこまで違いは感じなかったというのが正直な感想
あれもこれもいいと思ったものに飛びつきたくなる気持ちは分かるけどね おっさんポテンシャルは高いから迷走してるの見てると色々口出ししたくなるんよね
「こいつが俺と同じようなことが出来ればもっと凄い所までいく!」と思わせる罠 >>297
発声より先に歌い方を固めてしまうと悪い癖や悪い発声のまま固まってしまう
なんせ悪い場合は悪いなりになんとかしようとするので大抵ダメな方向へ進み
小手先の手段でそれっぽく仕上げようとしてしまう
その結果後から発声を改善するのに何倍もの時間が掛かるようになってしまう
これは間違った折り目を消して新しい折り目を付けるようなもの
あまりに折り目が強く付いてるともう消す事すらできなくなる
なので発声の改善は早ければ早いほうがいいという話で
長い目で見れば最終的には最も早く良い状態に仕上がる
要は急がばまわれというやつだ
それこそ1ヵ月後に歌えてないと困るとか言うなら話は別だが
>>298
それは原因が分からず色々迷走しているからだな
発声なら発声でしっかり目標を決めて適切な練習を行えば見る見る上達する 良い発声=他人が聴いてて楽しい歌じゃないからね
別にそれで構わんなら何も言わんけど
歌い方なんて一生改善繰り返していくもんなんだから、固まるってんなら所詮ある程度で満足する思いしかないわけで
発声良くなろうが同じ結果だよ
教科書みたいに綺麗に歌って、綺麗に音程とって終わり 喉絞めとかならともかく間違った発声なんて基本的にはないからな
その曲ごとにあった発声方法があって歌唱法がある
ならまずは歌い方を決めるのが先なのさ >>302
音源を聞いた限り発声には改善の余地があるしそれによる歌唱力自体の向上も期待している
むしろ現状の発声のままではこれ以上大きな向上は見込めない
本人がこのレベルで十分だと言うなら構わんがもっと上を目指すなら先に発声を改善すべき
少なくても現時点でダメだしされている部分は格段に良くなるはず
その先になると今度は歌のセンスの問題なので全く別の話になるが
>>303
足りないものがある時点でまだその段階でもないぞ
現状のまま歌い方を変えようにも小手先でそれっぽくするだけなので標準から劣化するだけだ
それなら一番得意な歌い方でいいと結局何も変わらない事になりかねない なんかこのレス覚えがあるな
だれか分かった気がする 目的と手段があべこべ
歌うまくなるゲームしてる人なんだね
まあ、それも楽しみ方だから否定はしないけどモチベーションによる練習の質という意味で効率性に疑問 出ない音を出す、出にくい音をさらに出す、が目的だったから発声に心血注いでどう歌うかは放ったらかしだったけど、やっぱりどう歌うかありきの方が良いように思う。
でも歌うにあたって柔軟に対応できる十分な音域は確保しないといけないからすぐ発声も付いて回るようになる、
高い声でも歌い方でもいいから動機付けと方向性の確定をしてから発声に行った方がいいかもね、長く書いてくれてる方もこの論点にある事柄をただ記述として省いてるだけだろw あ、その方向性に向かうにあたって持ってるものだけで何とかしようと思わないで発声そのものの検討はいつも充分しないといけないけどね、
あと昔の音源とそんな変わらないってマジか!?本人的には凄まじい変貌なんだが…喉絞めガチガチやぞあれ 俺の場合は全てにおいてまず発声ありきの考え方だ
だから発声より先に歌い方を固めても上達どころか悪影響でしかないと考える
しかも最終的に先にそこへ費やした時間は無駄でしかなくなる
まず自分が目指すレベルに必要な発声まで引き上げてから歌い方を考えるべき
まちろんどんな声を出したいかのイメージを持つのは大切でそこに向かって進む事になる
多分歌い方を先に重視する人は本人が歌ウマかそういった人の例を見たからだろう
根っからの歌ウマは最初から基本が出来てるからいきなり歌い方に入っても何ら問題ない
むしろ歌いながら発声も同時に向上していく
しかしこれを普通の人が真似ると上に書いたような問題しか起こらない
大切なのはその人の現状のレベルと目指すレベルを正しく見極めその人に合った最も効率の良い練習を行う事だ
極一部の成功者だけを見て一律のものの考え方をしているとほとんどの人は大失敗する事になる
これは歌に限った事ではない 押し付け長文さんは見てて辛いな
まあおっさん好きにしなよ おっさんは一つの曲ときちんと向き合う事の我慢を知らないから成長出来ないんじゃないか
聞いてもらいたい欲だけじゃそういう歌になっちまうよ 結局どっちも捨て置けないからw
ニワトリ界隈では最強の一角に居る予定だけどwww >>310
本人のやる気度合いを見ての事だからな
もし楽しく歌って運良く上達すればいい程度の軽い気持ちでやってるならここまで言わない
なんせ所詮趣味の範囲だから楽しみ方は人それぞれだからな
カラオケやってる人に全員に発声直して本気でやれなんて言う気は毛頭無い
もし俺の見立てが間違ってて本人そこまで本気じゃなかったと言うなら今後は口出ししないが 完璧な発声ねぇ…
いつまで経っても何一つ満足に歌えないまま死にそう >>316
完璧目指せなんて一言も言ってないぞ
その人が目指すレベルに必要な発声な
俺はそれが出来る見込みのある人もしくは頑張ろうとしてる人にしか言わん
自分のダメ発声を疑わず全く問題が無いと考えてるような人や
最初からやる気の無い人には言っても無駄だからな
>>317
それは違う 楽しむのは至上命題だけど僅かでも向上心は持たないとね!
私もはっきりしないけど交錯さんじゃないの?たまに来て長文でお節介してくれる人w >>319
モチベ保つにはある程度好きなように歌うのも大切だからな
しかし本気で上を目指すなら面倒な練習も避けては通れない
実際このレベルまで来てれば適切な練習により確実に上達しだすので
練習と言っても効果が目に見えて楽しいと思うが
特に引く筋肉の練習は物凄く効果が高いので練習自体にもモチベができる
そして発声が向上した分だけ今まで出来なかった歌い方が可能になると 交錯さんだぞ!
この人のアドバイスは本物だから
何人も成果でてるぞ、俺も含めてな!
おっさんは声が出るから、正しい発声を身に付ければいいとこ行く絶対ー 楽しむのをより楽しむための向上心だぞ
その過程すらさらに楽しめるのが所謂天才 >>321
少しずつ出るようになるね頑張ってると!彼の話は参考にさせてもらってるよ!
>>322
その過程は楽しめないからその隙間で騒いで楽しむ!キリッ >>314
まずおっさんにその辺りを確認せんと独り言垂れ流してるだけになるぞおっさんと意見交わして意識は合わせたのかい?
おっさん優しいから意見は聞くと言うのは間違いないだろうからそれを持って合意とみなすのは横暴だぞ
前から言ってる分かる人にはわかるってのは自身の定義すら定まらない人の言い訳であって参考になった人の音源が皆無故に信憑性に欠ける事が貴方の課題だから配信でもなんでしていいから裏付けを持ってやってくれ マジで交錯さんのアドバイス否定する人は激上手か下手のどっちかだぞ
練習して上達した人は、この引くってことがターニングポイントになるからわかるよ! へー何人も成果出てるのか
俺がオケ板きたころからすでに居たけど交錯の賛同者で音源あげてるのいっこもみたことないや >>330
さっきもミドルスレで交錯さん褒めてた人いたわ
交錯さんは凄い人なんだろうな
なぜかその褒めてた人は褒める前に一回てすって書き込んでたけど 私にご意見あるならもちろん聞きます、
ただここに来てくれている方々がそれぞれ各々の意見と信条を持っているので、全てに納得のいく形は不可能ですがせめて、相対する相手や意見を汲む心の余裕を持って接してあげて下さい皆様。
まぁ何に対しても否定的にならないでね! そして物置さんの言う事も分かる、
これだけ理論体系としてまとまってるなら自身で体現してしまったらいいのに、もし無理なら一般の有象無象にも再現出来るところまで手法として落とし込んで欲しい、今回私は何となく分かったけど分かる人しか分からんってのはもったいないわ。
なのでよろしくお願いします! 交錯信者っていうか工作と同じこと言ってる人が「ミックスボイスでしか歌えなくなる方法」みたいな感じのブログやってるから信頼できんかったら見てみたらいいと思うよ
その人は音源もあげてるし意見も色々言ってるから参考になると思うし おっさんはいつも文章から優しさが滲み出てるなw
ワンオクのビギニングだけ昔と今のを聞かせてもらったけど、昔の鶏発声から比べてだいぶ喉を開いてるからカッコ良く歌えてるね。
高音で息の量を減らせればもっと遠くに響く声で楽に歌えそう。
そんだけ歌えてる時点で羨ましいですわ。 >>338
見つけたぜ、眠いから後日ゆっくり拝見するわ!
>>339
相手は見えないからね、その時に出来る配慮はします、
今日はあんまり息に頼らなかったような気がするけどカマっぽいらしいから聴くのが怖いわww
>>340
おっさんでもいいじゃないですか… The Beginningやぞ
ここから鶏伝説が始まっとんねん mid2A ワンオクが未だに若手で若者向けと思ってそうなレス
流行ったの8年も昔やぞ The Beginning あながち間違いではないところが面白いw
そしてワンオク聴き始めたの割と最近なんて言えない… >>344
ガジェット好きの悪い癖
自分が面白そうだと思ったものはとりあえず手を出す
しかもあれもコレも手に取ることが出来そうなものは一度に手を出してそこそこのレベルで満足する起用貧乏
おっさんから私と同じ匂いがする もともと高音出ないのを数年かけて出るようになったものを
咳が続いて治ったと思ったら以前より出なくなった
また低音に逆戻りだ >>345
ハハハ、間違いなくお仲間ですね〜
>>346
個人的には、せっかくなら音域の下限を掘り下げて低音の裾野を広げてから高音の再アタック敢行をすすめます! >>323
ホモじゃないもん!おっさんの低音にいつもメロメロなの >>338
あのサイトは実にいい
特に長年進歩の無い人にオススメしたい
>>346
もし声帯に異常が残り続けたままでなければ元から正しく高音が出てなかった可能性も高い
酷い咳が続く状態は声帯粘膜が腫れ厚ぼったくなるせいでまともに裏声が出せなくなるのと
咳により声帯を引く筋肉が酷使され上手く引けなくなる
しかし全快すると酷使されたお陰でむしろ以前より強く使えるようになるもの
いわゆる超回復と言われてる状態になる
これが起こらないのであれば最初に書いたどちらかの状態が考えられる >>348
もっと低音頑張りますww
>>349
読み進めるのが楽しみだな! 丁度そのサイトで正しいチェストボイスネタが書かれてるので気になる人は読んでおいた方がいい
特に自称低音得意で高音すぐ裏返る系の人は十中八九地声を間違えてるので
どうも大手ボイトレでもこの点についてはスルーしているように見える
なのでこれを間違った人がボイトレに行ってもまず上達できないまま終わってしまうという
まず自分の問題点を正しく把握する事が上達の第一歩だ >>350
でも高音もすき!とにかく声が好きだからもっとたくさん聞きたい >>351
とりあえずそのチェストだけ読んでみたけど概ねその通りやと思います、私としては絞めたチェストで出にくい高音よりも絞めたチェストでは出なくなる低音を出せるように開発するのが楽だと今でも思うんだよなー
>>352
いやー励みになります!音源の切り出しが面倒ですがちょくちょく出していけるように頑張ります! スネークの声の人は大塚さんていうんだな、いつ聞いてもいい声や お笑い要員として認知されてるやん
とても正しい認識と思います
と言うか普通に歌ったらこんな感じになると思うから試してみるよ >>357
この人すごいな
正直声は全然似てないがここまで高音出てフラッとしてないし音程もかなり正確
きちんとがなりを入れてるとこも好印象 下唇に口内炎が3つも出来やがった、体調悪いんかなぁ 閉鎖がまともにできるようになりたいわ
呪怨ボイスやらいろいろやってみたけど効果ないわ
のど締めで閉鎖かけてるけど一時間くらいしかもたない >>362
ビタミン不足かもね。豚肉入りキムチ納豆食べると早く治るらしいから、予防のためにたまに食べるよ。美味いし〜 しかしなんで女はホイッスル出しやすくて、男は習得難しいのだろう
本番で出さないだけでプロの中には出せる人もいるのかね(ミュージカルけいとか) ホイッスルに性別で出しやすいとあるか?
普通に男でも沢山いるやん
カラオケでたまに限界攻めすぎてホイッスル出ちゃう人も見かける
声質が変わりすぎて歌で使いにくいからあんま使われてないだけじゃないかね
布施明とかもホイッスル出せたはず >>357
めっちゃ稲葉やん!じゃなくてめっちゃ物置さんやん!と思ってしまったあたりだいぶ毒されてる もものけ姫hiDとか確実に全力シャウト案件ですやん
喉が治っても大惨事になる予感しかしない 3つじゃない5-6こあるやん口内炎…
>>364
ビタミンもですよね〜豚キムチ納豆美味そう♪今食べたら悶絶必至やけど…はちみつ塗布もいいらしい?から試してみようかな >>369
素直に病院行って薬貰うのが一番早く治りますよ
自分であれこれ試行錯誤してたのがアホらしくなるくらいにあっさり治る 痔で悩んでたが手術したら10分で治って今までの苦労はなんだったんだってなったって若いお姉ちゃんが言ってたわ
つまり病院行け 歯医者でレーザー治療をうけるのだ
即効で治って草生えるぞ >>363
気持ちは良く分かる!上の昔の音源がちょうどそんな時分だから、絞めつけと閉鎖の違いが体感出来るあなたは私より出来がいいw
発声改善は低音からを推すけど否定する意見もあるから必要ならまた載せますw やっぱり医者か、最寄りの耳鼻咽喉科が閉鎖して困ってるんだよね花粉症どうしようかと…
レーザーは歯医者でもやってるのか!?ちょっと逝ってくる!ただ唾液腺とかの分泌腺付近は出来ないって聞いた事あるから大丈夫かなw >>371
わろた
長年の悩みが10分とかすごいな https://youtu.be/b1FN6X_86NY
コレ見るとボーカル普通に声低いのね
そして裏声まで3オクターブくらいとばすし
毎日訓練してるんだろうなぁ >>359
フラットするなんて低レベルの喉締めだけじゃん
>>365
出すか出さないかの違いだけ
子供の頃はキャーキャー言って走り回ってたのに大きくなるにつれ出さなくなっちゃうだろ? >>377
ダレヤネン
黒人は声帯が違うからな
アメリカ人は黒人の声を判別する >>381
糸原キーのメロの2つのかをのところをもっと自然につなげたいなとおもたのと
織りなすのおもちょっと反動つけすぎてるかもしれん。それだけ意識するだけでも
大分変りそうやでww バリトンの話声でHiCとかまでだすともう、母音とか言葉はっきり発音できないよ
河村隆一のぽーぽーぽーぽぅーみたいにごまかすしかないや >>381
棒歌いについては前よりちょっと良くなってるけど、改めてみるに棒というより表現の付け方が歌と繋がってない感じだね 糸だけ聞いた
メロは悪くないと思った…けど、サビのいつか誰かを~のを~のとことか違和感あるかなー
確かhiA♯ぐらいだったと思うけど、このぐらいの音域から特に練習すればいいのではないかと
なんか高音出そうと意識し過ぎてる感ある
もっと極普通に、当たり前のように出せる筈 >>382
>>386
2回やったけど結局そこはうまく繋がらなかったのよ、その他は何となくだけど、体が繋げ方を分かってない感じでしばらくやれば出来そうな気はします。
>>383
そんなもんなんですかねw何にしても難しいです
>>384
無味無臭よりはうざいほうがいいっすwその先に何かあったらええなぁ
>>385
そうだと思う、表現が分からんところから始めてるからすぐにやった事か直結したら今までがむしろなんやったのかとw >>388
おっさんは消えないでね( ´•̥̥̥ω•̥̥̥`) したらばで活動してる奴らはなんでカラオケ板に来ないんだろ
古い奴らばっかりなんだろ いろいろとやかましいのが嫌いなんじゃないかな、今も有象無象が跳梁跋扈してるしw ワイは新たな響きポイントを得て歌の練習中、なおカマっぽいと酷評の模様… カマっぽいとはまた違うけど、前からシャズナのボーカルに似てるとは思ってた。 まっじっか!すごく以外な名前が出てきた、久々聞いてみよう わいは喉の療養中
なお治ってももののけ姫を歌いきれる自信は無い模様
あの音域のがなりが苦手なんだよー あれを歌い切る事即ち臨終の儀に等しいと思われる、南無w >>398
hiEなら出せないことは無いけどカスカスになる模様
おっさんならヘソで茶を沸かしなから出せるレベル >>399
最近発声を見直しながらやってるから高音辛いんやでぇ…覚醒してぇー! 俺は最近歌う時間がないなぁ。
無限にうたいたいきもちはあるけど ようやくがっつり手応えある発声見つけたから練習したいけどアホみたいに忙殺されてる 年度末に向かって忙殺されるのは目に見えてるから無理して今日行ってきたわ!先週から手ごたえあったけど後ろに引く的な事したらそれぞれが主張してとっ散らかったわw
りさんモチベーションすげー、402さんの気持ちは分かる、何とか隙間を見つけよう!! おっさんさんのゴールデンタイム聴いたら歌いたくなった。聴くと歌いたくなるあるある。まともに歌えんけどw ゴールデンタイム下手らしいけどねwそのあるああが頻繁すぎて困るww シャズナ的カマ声は後ろ方向に強く引いて喉仏のポジションを後ろに下げつつも
前上にもガッツリ引いてる状態だな
後ろポジションで女性的な艶を出しつつも前上で野郎要素を入れてるから
両方混ざってカマ声になる
実際に声を聴いたわけではないので飽くまで予測だが どうなんやろw後ろに引く意識はしてたからそうかも知れんが最近は前下強化月間やからな、単に気持ち悪いだけかもしれんしw シャズナなんて気持ち悪い女装のオッサンが高音でもないオッサンの声で歌ってるだけじゃん 上にも出てた人検索してみたけどhttps://youtu.be/T1n9JXlfx4I
これの七分すぎのも裏声?ホイッスル?このときで60代ってことだよね 閉鎖が腐っててこもった声しか出ないんだがこういう声から改善できたひといる?
低音曲ならなんとかごまかせるんだがmid2Gあたりから上の高音は悲惨なことになる >>412
発声次第でいくらでも直せる
ただ現状が酷すぎるとそれに見合うだけの多大な努力が必要
正しく練習をすれば確実にできるが簡単ではない >>411
裏声でもいけそな気がするけどホイッスルなんやろな、歳を感じさせないな。
>>412
元々の声質をってわけじゃないけど、
上のヤマトがローラリ全開なんやけど一般的なぼやけがちなローラリをあの程度までする事は出来たよ。 >>381
順調にパワー系池沼になっていってるな
その方向性で本当にいいんか? >>415
いんじゃね?これが完成でもあるまいてw感想も有難いけど技術や手法のアドバイスも頼む! パワーが強すぎるのでは?
糸聴いたけどいい声してるー!
オク下の発声はビブラートかかるとこはいい、力みなく柔らかく振動して喉が鳴ってる
他の低音域はパワー強すぎて棒歌いになるから柔らかく優しく円やかに出すといいかと
高音域はさらにパワー強すぎて棒のカチカチ ビブラート掛かるように複式で優しく歌ったて、出来たらパワーも出す歌い方するといいような気がしますw パワーあるかな?
むしろ太さやパワーこそがおっさんには足りてない気がするんだけどなあ
だからこそ棒っぽくなるっていう感じな気がする 個人的には棒というよりラップの歌い方のような?癖の方が目立つなと思ってるw パワー出そうとすると喉仏上がって喉締めのカチカチになる
喉を開いて喉仏下げて腹から声出すと喉が鳴って太い声になるけど、上のパワーは邪魔、妨げになる
まずは間違ったパワーの出し方を止めることがスタート
力まず開いて喉仏下がってる音域で掴んで徐々に改善してくのが近道
おっさんのオク下の柔らかくビブラートかけてる感覚で全音域歌うといいはず わかってねーな、パワーとかじゃなくておっさんがやってる発声はこの出し方じゃないとまともに発音出来ねーんだよ
この発声はある程度上の音域から使うって割り切ってきちんと地声を伸ばす事をしないなら根本的に変わらんよ >>417
それでいいならアドバイスもなにもないわ
電車で奇声あげてる池沼に技術を説けば美しい歌声を響かせるようになるとでも?
根本的な歌い方が全く何も変わってないんだからそれがおっさんの完成形やで
ここからは奇声の安定感が上がるだけや
大きい声出すの気持ちいいーっていうのを捨てろ
俺からはそれだけや >>422
だから下の音域から作ってくのをオススメしたんだけどな スコール聴けばわかる通りおっさんはこのままの発声だとどの音域で練習してもかわらんよ
なぜなら全てが高域のための発声だから色んな曲に対してアプローチがその声しか無い 大丈夫
おっさんイケメンだからどんな歌い方しても許される
会ったことないけど >>425
というかおっさんのsquallは悲壮感あふれる曲とは思えないほど明るく朗らかに歌いすぎてて笑えたわ
発声云々じゃなくて気持ちの問題なんだと思う カラオケに行く前は「今日こそは真面目に歌おう」と思って行く
カラオケから帰る頃には「やっぱりカラオケは叫んでナンボやで」になってる 上手すぎる歌はまともには歌ってない
あえてふざけて歌うのがマイブーム
いい感じでギャグおっちゃん感出してるで(自己評価高杉?) おっさんはストレス解消にただカラオケで叫ぶのが楽しいんだろうけど本気で上手くなりたいならもうやめといた方がいい
逆にカラオケでストレス溜まる結果になっても 叫ぶ とかそんな低レベルな事ずっとやってるようでは話にならんよ おっさんが楽しそうに叫んでるのやめたら何も残らないと思うんだけどな。。。
そもそも元々の声質がどれだけこねくりまわしても上手く聞こえない声質だから無理に上手く聴かせようとせず楽しむ事が大事だと思うよ
あと低音は歌として出せてないならそれに時間かけるよりも超高音の質を上げればいいかと
炉心融解とかをひたすら叫んで歌う練習がいいと思う それを人に聴かせるのか 拷問だなw まぁ1人で歌うだけならいいか 明朗なトーンであまり大仰に表現振り回さないファンモンとかの系統は合ってるけどね
ほかの歌でもそうなっちゃってるのがボトルネックな気はする タンボイーン先生のスレでf分の1の揺らぎの話ししたらオカルト言われたが、そうなんかな?
一応、こういう人も居るんだが
http://blog.livedoor.jp/ichiro6491/archives/32894605.html
ビブラートと関係するみたいやが >>438
どこにも1/fの揺らぎについての解説などないんだがそれを読んでどうしろとw 1/fが一見数式のように見えるが抽象的だからな
数値で示せよ >>438
あそこで発声の話をしても無駄
オケ板の中で最も正しい発声に程遠いスレなので
揺らぎはオカルトではないが単に発声がブレてるのを揺らぎと勘違いしてる人も居る
揺らぎ自体は癖みたいなものなので誰でも真似られるものではない 音声をリアルタイムにスペクトル分析できる
無料のFFTアナライザーソフトがあります。
例えば、
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se277833.html
縦軸はパワー、横軸は周波数です。
次のサイトで発声とスペクトルが見られます。
RealPlayerで再生すればデフォルト設定で見られます。
http://www.geocities.jp/nameneko68/kh_src/khm_10.htm
スペクトルの高さが左から1、1/2、1/3、1/4、1/5、・・・
のようになれば綺麗なF分の1になります。
て知恵袋に書いてあったけどこれほんと? 仕事が忙しく、娘の胃腸炎をもらい、体は衰弱するのにオケ板見たら絶対歌いたくてストレスになるから覗けずにいました、、
いんやーいろいろ気にかけてくれていますね、ありがとうございます!これらを糧にまた楽しくやっていきたいと思いますw
向上心と好奇心をもって努力はしますが楽しさを無くしたら本末転倒なので、その辺をうまく有耶無耶にしていけたらと考えとります!!
もっと元気が出て過疎ってたらレスも返していきたいw >>444
心は大丈夫だったが体がまずかったw心の安静を保つためにしばらく来なかったけど見てたら折れたかもな! >>447>>448
そんな柔軟な精神力を持ちたいですわ! ホイッスルまで綺麗に駆け上がってるなー、途中はファルセットでもヘッドでもどっちととってもいいと思うなー、何にしてもすげーわ 山さんは何というか、普通ヘッドで何とかするところを元から持ってるもので押し切っていっちゃえるからこれだけ出来てても難しいやね、あとでちゃんと聴いてみます、
てか普通にこれ歌えてればヘッドでいいんじゃね!?っと凡人は思いたくなりますw ヘッドもいろいろあるからねえ
個人的には使えりゃ何でもいいや派なので、そこらへん取っ払って単体で見るなら、
芯あるけど適度なシャリシャリ感もあって自分はすごい使い甲斐のありそうな声だと思う
欲しい(笑) 「動いてこの足」辺りはファルセットだけど1番サビの高音の余韻はヘッドっぽく感じるだよね、高音出すときのぐいぃ〜って圧力を少し引き算して後頭部への速い流れを足せばそのまま出来上がりそう! 訓練して伸びる人って半音ずつあがるの?いきなり二オクターブくらいスコーンと広がるの? 1.5オクターブの普通の人がいきなり3.5オクターブ操る世界レベルになるのは面白いな 音が出るようになったレベルでも3-4音ぐらいじゃないかと思います ヘッドボイスが出るようになればかなりの声量で約1オクターブ上まで声自体は出るようになるが
歌として使えるクォリティーに持っていくには
かなり練習している場合でも2-3年かかるだろうな
チェストが十分訓練されてない人が自身の喚声点まで歌に使える発声を訓練する場合、よく訓練してる場合で一年で1音位だろ
一旦喚声点にまで達するとそれから上はでない
出るのはヘッド
喉の共鳴すら出来てない小声なら一週間あれば出せるが、それは発声できてるとは言わない 齢とともに音域狭くなってる俺はどうすれば良いんだ
今日は春闘で定時上がりだから二ヶ月振りくらいにカラオケ行って現状確認してこよっと 少しずつ返していこう、
>>423
この方には感謝の意を伝えないといけない、
発声を調整していくかたわら抑揚なんかも気をつけたりしてたから最初のコメントは意を汲むことが出来なかったけど、歌い方っていうもっと大きな枠でみると全然変わってなかったのね、
力で押していくやり方は合ってないっぽいわ。 >>418>>419
パワーの有る無いは置いておいてパワータイプでは無いって事は何となく病み上がりの時に把握したわw
どちらかというと響かせる力を穏やかに使う歌い方でパワーを入れていきたいですわ! >>420
カラオケ行き始めた時期にソウルドアウトにハマったから歌心の根幹はアッラララアッアーなのは間違いない! >>422>>424>>425
高音有りきの発声と歌い方なのは間違いなさそうだね、チェストで低音から練習したり作ったりもしたけどこの歌い方じゃ生きないらしい、
発声しゃなくて歌い方を変えないといけないようだw >>429
そんな悲壮感出せんわ、気持ちなんやろな、、
>>430
分かった、分かってるんや、もっと曲を知って一曲入魂しなきゃいけないんや、、つらい
>>431
ご名答
>>433
何とか折り合いつけたいんやで
>>434
でも楽しさと発散感は必要やと思うんや
>>435
不本意ながら間違いは少ない、差し引いても残るものを作れるように頑張る
>>437
もう根っこはソウルドアウトで決まりやな、でもポルノも好きなんやでアッラララアッアー 力のそれほど必要ない歌い方と発声にパワーを入れていくんやな、今までコアな部分は変わってなかったようだからよく理解してなかったわ。
その他、みぞおち辺りをクイっとして胸骨舌骨筋と胸骨甲状筋にほのかな働きを感じるのが最近良さげ、2つの筋の間に響きを感じると低音側も使いやすいし余計な力が抜ける気がする。
そして感じるのが、私は低音が出るようになったけど本当に偶然出るようになっただけで素質がある訳ではないw >>471
折り合いというかメリハリというか使い分けたらどうかな?
バラードはしっとり感情入れて
アップテンポな曲は全力で叫べは良いんやで
ちなみに俺は自慢じゃないけど感情込める為にLive verの完コピを目指したらキモいの一言で片付けられた事がある あと少ししか関係ないけど、この花粉症の時期にヤク中からオススメのお薬紹介、
既存のお薬
アレロック、
効き目強いが眠気も強く出がち
ジルテック、
こちらも効き目強いが眠気も出やすい
ザイザル、
ジルテックの効き目そのまま眠気減少の改良型
タリオン、
効き目も眠気も平均的
キプレス、
抗アレルギー薬じゃないけど血管拡張を抑える作用があるので辛いときに上記のお薬と併用出来ます
期待の新薬
ビラノア、
効き目強いし眠気も少なめで他より即効性ありだが空腹時服用じゃないと効果が文字通り半減する使用制約型でその他副作用少なめ
デザレックス、
こちらも効き目強しで眠気も副作用もかなり少ないらしいから筆頭候補だけどまだ新しくて長期処方は出来ないかも?あと効果時間も長いらしい
ルパフィン、
知らなかった2017.11開始の最新薬でデザレックスと同等の効果に加えて鼻水鼻詰まりの原因になる血管拡張を低減する効果も含まれていますスゲ〜
私はザイザルとキプレスの併用ですが面倒と副作用が少ないデザレックスに期待してます!
調べてませんがルパフィンとキプレスの血管拡張低減成分が違うらしいのでこの二つが併用出来れば本当に症状の酷い時の頓服として期待出来るかも。 >>472
物置さんお疲れ様です!
もちろん楽しさは捨てず叫んで発散ってのはやめませんやめれませんw
ただ今までのやり方だといくらやってもそろそろ何も変わらなくなって来たようなので、ベースを一度見直して試行錯誤しながら今までのようなスタイルも載せて更にしっとりとした感情にも目を向けられるようなコアを作りたいなと思います!
何にせよ感情の機微をもう少しでいいから伝えていけるような物を根本的に作らないといけないらしいし、今やってる事も含めて頑張ります!
いつものスタイルはいつでもぶっ込めるのでw ヤク中おすすめのお薬市販薬編
基本処方箋に頼っているのでそこまで詳しくはないのですが基本的に眠気が強く出る物がほとんどです、効き目は相性が良ければ効くけど喉の渇きなどの副作用も多めです、
その中で上のジルテックと同じ成分が入ったものがあるのでとりあえずそれをおすすめします、
スト○リニZとコンタ○ク鼻炎Zがそれで市販薬としては一番間違いが少ないと思います
処方箋も市販薬もそうですが、体との相性はとても大きく重要なのでいろいろ試して自分に合った物を見つけるのが幸せの一歩となります。
花粉症の皆様、お疲れ様です。 >>476
はい!ありがとうございます!
配信の録音が頑張って切り出してきますw ミックスとか高音を頑張るスレとかもうないんだな
喉が覚醒してうれしくて書き込みにきた 覚醒とか素晴らしい!
ありましたねーそんなスレ、ミックスは判定スレしか残ってないんだな、結局は雑談だからミドルに統合されてったんかな いやー過疎ってきましたw
RYU氏評価スレより、素晴らしい歌声のお姉さんのコメントの一節、RYUさんへのアドバイス?からの引用
「演歌のコツですがいったん胸に留めて出すと、音程と安定感が増します
上手い歌手は、かなりの確率で胸でとめてます
聴いててちょっと不安定に感じる歌手は、だいたい息を流して発声してます」
どうなんやろ、考えた事もない概念で目から鱗なんやけど、すごく試してみたい。発声の起点や鳴りどころ胸側に近づけてる今のやり方と相性が良さそうに感じる!
これ向こうに引用の旨書いてきた方がいいのかな、、 シムラ発声は上ずりハイポジションエッジの鼻腔共鳴と見つけたり
日記と独り言になってきたな >>481
表現のためのためでためになる話であるため取り入れたい気持ちは分かりますが
何でもかんでもためれば良いと言う訳でもないためあなたのためにならないかもしれません念のため
まあ私が天城越え歌うとハードロック寄りのB’zになるので偉そうな事は何も言えませんです >>483
この手の溜めの話はためになるため試しにしたためてみましたが自身のためになるかは試してみないと分からないため思いつきは溜め込まずお試しに何でもやってみてダメならヤメてせめて経験値だけでも貯めようと思います念の為 眠いからお休みですw4夜連続の疲れは後からじわってきたらしい というか大声出せる環境が都内だと必要だよ
以前いたぼろアパートは夜音たてなければオーケーってとこで、おばちゃんはオペラ練習、隣のおっちゃん歌謡曲
隣のバンドマンはジュディマリ
好き放題大声出せてすごかったw >>478
やっぱりカッコイイ!実際に生で聴いて見たい >>491
配信スレ来たら君全部絶賛してくれそうww >>488
やはり私は語りやラップ調がしっくりするのでしょうか、それに久しぶりに歌ったのをピンポイントで、気にかけていただきありがとうございます!
>>489
田舎でもおいそれと大声は出せませんよw
>>491
いやーここまで褒められると恐縮しますな!好みはあると思いますがもっと上手い方は星の数ほどいます、テイストはそのままに更に精進していきます!
>>493
絶対調子乗りまくりで気持ちよく配信できる間違いない!! 胸に溜めるということは更なるパワーを産みますね
メリハリ、安定感、表現に幅が出ます
地に足着けると力がより伝達できる作用に似てますな いろいろ足りないところが補填されそうで良さげ!!これはやっぱり取り入れねば! >>492
楽しかったよ
自分がホイッスル練習と歌謡曲すきでちあきなおみ歌うと下のおばちゃんも夜ちあきなおみ歌い始めたり
斜め下に大学生がきて、みんな勉強の邪魔だから静かにしてください!ってクレームきたんだけど、じゃあ防音の高いマンション行けばいいじゃん
ぼろアパート住んでみんなに静かにしろ!物音たてるなって強制とかふざけるな!ってふた月ででてった
でもみんなきちんと夜は静かにするってルール守ってたからこそ成立してたんだと思う
不動産屋も下見にくるひとにここはやかましいアパートですっていってた 上手かったりレパートリーが広かったりならいいのかもしれんが…(^_^;) 下手だから何かのきっかけになるかもしれないでしょうがっ! >>480
ありがとう!
いままで裏声でしか出せなかった音域を地声の響きのある声で歌えるようになるというのはなかなかできない体験だと思う
声帯くらいしかこんな劇的な変化ないんじゃないだろうか >>500
この体験はかけがえのないものだと思う!何をどうしようがかすれたりヘロヘロんなったりしてたところが力を乗せて響かせられる快感はたまんないw
本当わずかな事なんだけど体感は劇的なんだよね、私は最近だとlowBがふといきなり出せた時だったわ。 >>501
そんな低い声本当に出るの?
マジで信じられん笑 >>502
381のレスで一応lowBのヤマトがありますw歌の中で使うにはlowC前後が限界ですね、出すだけならエッジ混じりにlowlowGいけますよ! んー、何故だろうねw?頑張って声質改善だわさ、一応声量はそれなりなんだけどねぇ… ミックスボイスが出来てるなら張り上げたりそこそこに喉しめたりしてみたらどうだろう。ハイラリにしたりロウラリにしたり。基本はSLSみたいな声というかボイトレ声になると思うけど ふーむ、もともとが酷い喉絞めハイラリでそれでもって張り上げながら歌ってたらそのままミックスになって響き0の一本化された全域ヘッドっぽい変な声になったところからやり直しが始まってるから、、
張り上げはするけど故意に絞めるのはすごく抵抗あるわ、今はハイラリ0でローラリが基本の発声にしてます。 ちなみに練習はどんな感じ?歌ってるだけってのもいいけどスケールも取り入れてほしいなあ >>507
凄い!完全に俺と一緒のパターンだ笑
低音域からウィスパーで喉下をぶるぶるゆわして、倍音出してこう
頑張ろー! >>508
スケールみたいなのは練習としてはやってないなw練習前とかカラオケ前の声出しのときに当たりを掴む感じで少ししかやらないので、移動の車中でやってみます!
>>509
おう同志!!喉下に着目してるのは何となくだけどかなりのマイノリティっぽいから上手くなってトレンドにしてやろうぜ!YES倍音!! 昨日の試行は錯誤にて大失敗、ひっさびさほとんど身にならんかった。。 「なにも身につかなかった」のがわかったのが収穫じゃよ >>512
せやな!頑張りましょう!!
>>513
試行ポイントをメインではなく要素の一つとしてバランスをとれば或いはって可能性が感じられたのが収穫ですた! 小声で歌うのってどうやったらいいんだろ
低音でも高音でも家で小声だと喉が痛くなって全く歌えない
風呂で歌ったり鼻歌したりとか全くできない・・ >>515
めっちゃわかる
俺もそうだった
裏声が出せるなら極限まで息を漏らした状態でなるべく小さな音を出す練習をひたすらやるんだ >>516
裏声は出るけど家で出すような小声だとなんかざらつく感じがあるわ
息漏れの声かぁ結構厳しそうだけどやってみるわ >>517
フクロウの真似とかいうレベルじゃなくてほとんど息じゃんってくらいまで漏らせるように頑張ってみてくれ
あまり高い音でやる必要はないので無理はしないようにな >>515
裏声に乗せる他にエッジに乗せる方法でも小声で歌えるかな、主に低音側だけど。 歌うのを重ねるうちに勝手に低音成分って増えるもんだと思ってたわ >>521
いや大抵の人がより良い声を出そうとするうちに無意識に低音成分を増やしてるんだと思うんだよ
時々上がる今と昔の比較音源とかきいても新しい音源のほうが大抵の場合新しい方が低音成分多くなってる >>おっさん
世間一般の平均と比べて中の上〜上の下レベルで伸び悩んでいるんだけどどうすればよいでしょうか?
周りからは上手いとは言われることも多いけど現状に満足している訳でもないしガチで上手い人と比べると差が歴然です。 >>522
私はその「大抵」を満たしてない可能性がありますねぇ…もっと意識していきたいと思いますw
>>523
おっさんに聞きますかwむしろ教えて欲しいww
大抵はこんな風に歌いたいとか歌ってる時のたかぶる感情の表現方法を再現する手段が足りなくなってきているところだと思うので、それが更なる高音なのか技術なのか深みなどなのかは分かりませんが一つ的を絞って取り組むのはいかがでしょうか?
はたまた歌う時の意識も重要だと思うのですがそこは私のよく理解出来ていないところなので他の方に助言を賜って下さい、そして私にも教えて下さいw
>>524
そうありたいですね〜そうだったら良いなー。
>>525
流浪の民現る
>>526
演カスさんもいらっしゃいませ! 自称おっさんタイプの俺は、秦基博のアイを練習して効果あったからオススメ
未だに歌えないけどな、苦手すぎて >>528
おっさんや私を含めカラオケだぜヒャッハーな方々は脱力とウィスパー系の表現が苦手でないでしょうか
自分もEXILEなんか歌った日には一緒にカラオケ行った友達から同情されるほど壊滅的にダメダメです
自分の対策としては
EXILEなどのリア充グループを呪う
歌えない自分の喉を呪う
この世の全てを呪う
テンポとキーを上げてロックぽくして誤魔化す
キー下げでささきいさおに寄せる
諦めて別の歌にする
鼻から音を抜くイメージで声量を可能な限り落とす
こんなところでしょうか 自分もそういうの苦手だから、
リア充(?)グループで歌う時は、米津玄師、backnumber、BUMPあたりで誤魔化してるな >>528
ほう私タイプとな、?
苦労してますなー!!今でこそ多少マシかもですが苦手ですねーこのタイプはwアイ聴いてみましたが、やっぱり苦手っすねーこの系統w
>>529 物置さん
言いたい事の代弁ありがとうww
>>530
バンプ、ポルノからウーバーとかちょっと小綺麗にしてワンオクで盛り上げていくスタイルです! まあザイル系も最近はあんまりメインストリームでもないから歌えなくて困ることはないな
米津とかRADとか高橋優とか星野源とか、むしろキー高くないのが増えてるよね >>532
挑んでいきましょう!!草葉の陰から応援します!
>>533
最近の楽曲に疎いからあまり恩恵に預かれないw最近は平均したキーが高いような気がする、多分w >>531
じゃあ同じ感じやね。
集まった人の色によってUVERとか、v系入れる感じ。
秦基博、高橋優みたいなSSWも結構頼るw
EXILE系(あとはCHEMISTRYとか?)はことごとく避けるw ザイル系はカラオケなら割と応用効くから習得した方がいいぞ
ケミストリーとかにも使えるし吐息感を歌に折り込めるようになるだけで全然ウケがちがうで
俺もけっこうなパワータイプだけどやっぱギャップ作れるようになった方がタカラでの反応がイイ >>535
違うところはその他の頼りどころがケツメとかラップっぽくなるぐらいですねwザイル系は稀にやりますけど終始吐息でごまかしますww >>534
おっさん鶏化が進行して絞められてしまったのか…
キーが高いのはアニソンとか敢えてその領域に足を突っ込んでるからではないでしょーか
>>536
不器用な我々はおっさんが鶏に成りきってアニソン歌うギャップしか出せないのです お、いつの間にか536がきてた
まともに出来るといいんですけどね〜誤魔化しぐらいしかモノに出来てないw練習しようかな。。 >>538
え、?わたし絞められてまうんですか?? hiAで高くないと言われちゃうくらい高温化が進行している 本当その辺問題よね、hiに入ったら普通に高いわ!低音成分のバランス取って綺麗に出せるやつなんか一握りやって全くもう。 タカラに行く機会のない自分には全く関係のない話ばかりですな
おっさんの少年ハートと物置さんのギリチョ聴きにきましたよ
うpうp >>548
明日の朝にカラオケ行くので配信垂れ流しますわ
というか同じ県なら一緒にカラオケ行けば良いですやん ((((゜д゜;))))
い、いやお互いの事あんまり知らないですしおすし
会って五秒で合体みたいで怖いす
というのは冗談ですが桶板じゃなくて地域板で二回オフしたことあります
その時サシカラで色々辛かった思い出がw
自分が下手なので尚更ね 自由に扱うってことならmid2Gでも高いからなあ。
おっさんの最新音源どこ? レンコンさん、メロスピさん
近々切り出してきますw >>550
普段どんなAV見てるかが見えてきますな
下手も何も私の音程正解率を下回るのは至難の業なので安心して下さい 最近某所で上がってたちょっと話題のlemon、今っさらながらに米津玄師が好きになった! ラップ調が昔からの好物なのでloserのが好きなんだよな〜、lemon→loser→ピースサインで有名曲いこうかな
あとはゆりゆら安元とラブライブの何かか、老化した頭にはキツイな >>おっさんさん
最近喉仏下げよーと思ってるのですが、この前のオフ会の時に聞いたやり方思い出しながら実践してるのですが
なんか上手くはまらないのですが感覚とか教えていただきたいのですがよろしいでしょうか?
アドバイスよろしければオナシャス
甲賀忍法帖 原キー
https://www.dropbox.com/s/37ct76n8uaa8u5c/%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%8C.m4a?dl=0 昔の演歌とかちょっと聞いただけで覚えられるくらい簡単だけど今の歌は覚えるのも困難、歌うのも困難
とんでもないリズムのメロディ
高速テンポで膨大な歌詞
微妙にくりかえしでないメロディ
AメロBメロだけでなくCメロまで出てくる >>やまださん
サビの高いところでビブかけれるとかもうこのままでいいような、、艶を纏う荒ぶるハイトーンが魅力だと思ってるので無理にローラリを仕込む事はないと感じます。
更に低音成分の余韻をも纏う方向ならYMDワールドが無欠に近づくので喜んでお手伝いします!
感覚の話ですが、当時伝えたものより本人的にまとまってきたものをお伝えします。
喉仏を下げて歌う、言い換えれば上がる事を抑制して歌うのですがやり方は2つあると思っています、
一つはローラリにした時に発声の起点になる箇所(基本的に喉仏の付近からその下)をエッジで確認して明確にしてから響かせ、そこを響かせたまま音程を上げて行く訓練をして、
ローラリにする時の「筋肉が働く動作」とその時の「発声起点からの響き」を同一のものとして連動するようにする
とローラリ動作が発声の必要動作として固定されて歌う時は常に下げる作用が伴うようになります。これはおっさんがやった方法でローラリのぼやけた響きをエッジでまとめてローラリでも閉鎖された発声にする事が先に必要になります、副作用で低音域も拡張されましたw
二つ目は上と基本的には上と同じで実際にはやってない推定のものですが、発声の起点を普段の歌の発声のものを使い、一番簡単に出来るエッジをかけながらローラリにしていく訓練をして普段の発声起点でもローラリでぼやけない状態を作って、
「普段の発声起点の響き」と「ローラリ状態」がある程度共存出来るように
ローラリでチェスト-ミドル域をスケールで往復したり当たり障りない音程の歌で慣らしたりしていくとローラリ作用が普段の発声に連動していくと考えてます。
長くなりましたが上記が最近やった手法と予想応用方法になります、一つ目は発声を根本的に変えてしまう可能性があるのでとりあえず二つ目をおすすめしてみますw この前のダメージが尾を引いて流らしくhi域が絞まる志村る、今日はダメだー大人しく帰って音源作ろう、 >>562
誤字の多さがおっさんの動揺を表してるな エンタw EXILEオーディションオマージュww! 中高音普通に安定してて発声良いけど、やっぱ歌の構成とトーンや表現の変化が結びついてない感強いな
ケツメイシはすげー合ってるけど、全部ケツメイシだ 低音は今までより低音成分を多く含んでるように聞こえるし太さも増してると思うな
でも肝心の中高音がほとんど変わってない気がする
そのせいで低音とのトーンのギャップが酷くなってかえって高音のニワトリ感が目立っちゃってる
一つの曲として見ると今までより違和感が増してる、むしろ低音域はトーン明るくして声音高めにした方がいいかも
高音はカラダの部位を意識するとかややこしいこと考えるよりもシンプルにでかい声を前に飛ばすことを意識してやれば
自然と今までよりも太い声は出ると思うの >>566
少年ハートめっちゃかっこいい!
間奏の音どうやってだしてるの? >>567
全部ケツメwそうなんだろうなーカラオケの入り口がケツメ、ソウルドアウト、アニソンで絞め叫ぶだからなぁ馴染み過ぎたのか。。もう少し全体的に柔軟にして聞こえ方整えたら練習を歌唱に全振りしたい、
>>568
下に低音成分が増したのは良しとしよう、ここから中高音がいじれるかどうか、出来ないならもう鶏の業を背負っていくよw
>>569
豚口さん、春雷ええな!覚えたくても手が回らなさそう、、
>>570
出たな自由人!
>>571
ありがとう!んー、ドナルドダックのグワーとかアッオゥの感じでソウルドアウトのスクラッチ音をやってた副産物がそんな感じですw みぞおち辺りののエッジ感にも満たない僅かな震えに引っ掛けるように下に伸張させて鎖骨辺りの膜のような感覚に思いっきり響かせるといいかも、
舌骨下げてエッジ感の起点は喉仏下軟骨、胸側に過度にエッジ感は求めないよう注意。
チラ裏覚書にて相済まぬ >>559さんが言う通り本当に歌が覚えられん…歌詞とかリズムが頭に入らんw。。 完全に個人的感覚の走り書きだからw分かったらすごいよね。 lemon試しに歌ってみたら全然音程取れなくて泣いたわ。 >>573
ファルシのルシがコクーンでパージまで読んだ >>577
聴き込み始めた当日試したら俺も全くやったわw難しいわ米津… >>578
個人的な感覚ってやつは共有出来ないのだなww >>576
なるほど完全感覚ドリーマーなワケですね >>581 メロさん
>>582
わかる
>>583
めっちゃわかるwww
>>584
わか…ちょっとちゃうぞ ルーザーって方はリズム覚えればって感じだけど、lemonは半音の置き方がやらしくて音感無い俺は苦手っぽいな lemonの歌いにくさは非常にわかる。
何度も聞いたはずなのに、リズムも音程も凄まじく合わなかったわ お疲れ様です、
基本私の方が音程はガバガバのはずだけど何とか行けそうな気がするwガバガバ過ぎて許容出来てるのかもしれない。。 >>591
>>582
>>577
俺がいる 俺も今日lemon歌ったがダメだった、、 >>おっさんさん
アドバイスありがとうございまーす!
下げるの難しいですが、もうちょっと練習してみまーす! >>566
全部力入りすぎに聞こえちゃいますなあ… >>597
うほっ♪ばふぁにきお久しぶりです!私は花粉に対してヤク中な日々を送っており新薬に手を出そうかの瀬戸際です、
確かに、この時の発声は喉仏に上から圧力をかけて喉仏の下を響かせるイメージで安定させる為にそれなりに力を盛り込んでます、力み過ぎかもしれませんね。
昨日かなり楽に響くポイントを見つけたので低音成分はあまり入らなかったけどその辺り調整して一度ある程度仕上げてみます、ありがとうございます! 昨日カラオケいって>>573のやり方試してみたけど、低音はわりと出しやすいけどあまり鳴らしやすくはない
中音はすごい支えやすいし中高音まで軽く繋がる
高音はめっちゃ気合い入れれば詰まらずちゃんと上に抜けそうだけどやりすぎると血管ブチ切れそうすげえハイになるやばい
もう少し練習してみよう(笑) >>600
概ねそんな感じになりますね、低音型の発声ではないですがこれに低音型の発声を上手く繋げて低音の成分や余韻を取り入れられたら凄いことになりそうな気はしてます!
私は昨日試したらアホみたいにスパンスパンhiC-Eに入りましたwただ完全に低音の成分がないヘッドでしたけど、楽しかったですw ミスってた
花粉やばいですね、喉も目も大変な事になってます
発声試行錯誤中の所に横から口出して申し訳ないっすわ…
でもせっかくだからもうちょっと書く!
おっさんさんがロウラリっぽい感じを生かしていくなら、低音にちょっと苦しそうな要素の声をプラスすると一気に聞き心地良くなるかも! >>602
ばふぁにき!返信忘れてた!
よく鶏に例えられる高音の音色なものでロウラリ由来の低音成分とかで何とかしようとしてたんだけど昨日今日試してる発声が今までとちょっと違うからロウラリも含めてどうしようかと思案中、、
ちなみに苦しそうなってのは軽いエッジ感のあるうめき声的なものを指してるのかな?どうなんやろ >>603
力士とか平泉成みたいな感じです
上手くハマればエグザイルもそれっぽくなる! 布施明ってホイッスル出せるの?なんで歌では使わないんだろう >>604
あーよく分かるけどハマるかは分からんなw試してみます!ばふぁにきありがとう! 少年ハート聴かせてもらった
おじさんの心を打つイイ曲ですよね
1人でよく歌えるなー
多重でちゃんとイロイロしたらかなり上手く歌えそう >>609 レンコンさん
たまにグッと歌いたくなる名曲ですよね!
歌い回しとブレスはお一人様用のオリジナルですw決まった形がないのでその時その時の気分で少し変わります、ちゃんといろいろはやった事ないからどんな風になるんだろうw loser難いっす…やっぱりこの手の音が取りにくくリズムが変則でテンポの速いやつはある程度覚えてから自分のやりやすいオリジナルのアクセントに落とし込むのがポイントなんかなーまずは、
昨日の音源から切り出しました!
lemon_3-27
http://fast-uploader.com/file/7077802784357/
loser _3-27
http://fast-uploader.com/file/7077802904273/
beginning _3-27
http://fast-uploader.com/file/7077802960866/ まぁ主観なんだけど、エッジどうのとかもそうだけど深いところからの発声は練習するべきだと思うの、
あと極端な話、lowBまで行って帰ってこれる発声とhihiBまで駆け上がって行ける発声は共存させるべきではないのかなやっぱり。 やっぱりおっさんの声好きだわ
私も鶏同盟に入れてください♡ もののけ姫地声で歌うの楽しいな
張り上げて無理やり歌ってると新世界が見えてきそう >>614
ありがとうございます、鶏同盟の盟主ですw当同盟は応援していただける方々を広く歓迎しております♪
>>615
サラッと難しい領域やんけ頑張って!
>>616
アドレナリンにいざなわれてたどり着いた新世界は果たして…素晴らしいものを期待します! >>616
それ祟り神に取り憑かれてますぜ
>>613
共存では無く切り替えが正解ではないでしょーか
スピッツの楓とBUMPの乗車券は同じhiA#ですが発声方法は異なると思うのですよ、楓は鼻から乗車券は胸からみたいな感じで カラオケ来たけどFTで入ったのに1曲目から喉がしまりまくって萎える
春休み料金払ったのに帰りたくなってくる
皆は調子整えるのに歌う曲とかある? >>618
やっぱり切り替えなんでしょうねー、高音攻める発声と低音攻める発声は中々ミックス出来ないですわ >>619
私は全力少年とかガラナですねー、最初のしまり気味はビブラートで揺らしながらスケールするとかで多少解消するかもしれません。 歌いたい曲がひとつあったとき、
その音域で上から下まで最低限3通りぐらいの歌い方が選べるようじゃないと、その音域はまだモノになってないと思う
低音の1/3の歌い方と高音の1/3の歌い方じゃよしんば繋がっても、繋がるだけで曲にあわせてどうこうできる余力はなさそう >>622
まあ歌い方をどうの出来るのは真ん中の1/3ぐらいでしょうね、余力のない上下2/3は普段の歌では使わないよう避けるのが吉? いやん恥ずかしい、
思いのほか反応が悪くなくて割と嬉しかったりするwww 転載先のビギニングに対して
「ふっとい声で羨ましンゴね」
「ええと思うで、hydeちっくな歌い方やめれば最高やねミックス上手い感じにできとるし」
loserに対して
「うろ覚え+崩しすぎって感じやな 」
「随分ヘッドっつーか裏声に寄ってんな、変わった歌声やなあ〜」
ワイhydeちっくなんか?そしてどこでも歌声は個性的として扱われるんか?? なんJでけなされるほうが結構すごいと思うよ
小梅ですら褒めるやついたし >>621
全力少年は俺にはキーが高かった・・
喉の調子出なさすぎて酒飲みまくって結局FTの半分寝てしまったわorz >>633
力になれず済まんかったな、私も今日は不調ですぐ帰ったわ、花粉症が辛い、、 俺はとりあえず宇宙戦艦ヤマトと女性曲オク下で喉をならすな >>634
いや参考にはなったよサンクス
喉の調子が悪いと裏声は出なくなるし逆に地声の高音は裏返るわでどうにもならん・・ >>632
もう一度小梅の音源が晒されてたスレ見たら普通に笑われてる馬鹿にされてるわでそんなことなかったわ
自信持ってええでおっさん >>635
ヤマトくらい低いと喉に負担かかったりしないかな? >>635
ヤマトで低音の調子見るあるある
>>636
花粉症が辛くなってきた今日がそんな感じだったわ、とりあえず私はお医者さんへGOして新薬を懇願してくる
>>637
マジか嬉しいわ、少し自信になるなこれは まあ小梅氏と比較されての事でもないし、こういうのは素直に受け取って楽しむほうが何かといいもんだよww と言うかオケ板だから辛口評価だけどおっさんとか友達同士でカラオケ行ったら滅茶苦茶歌えるレベルの人ですやん >>643
花粉症がごっつく辛いんやでww
>>642
それなりに盛り上げられるくらいにはいけるよねw 普通の人とカラオケ行くと
基準が違いすぎて焦るよね
サビの音程あってるだけで上手い方みたいな感じ。
マイクに声乗ってない人ばっかりだ ホモォ…┌(┌ ^o^)┐>>647┌(^o^ ┐)┐ホモォ… >>646
一番気を使うのは声量かな
無駄に声でかいから全力で叫ぶとドン引きされる
オケ板住民だと声でるねーで済むけど
神経質な人だとうるさいって文句言われる >>649
上手くて聞き苦しくなかったらそう言われんでしょ
文句言われる時点で声量以外の問題にも目を向けよう >>ID:xAW2skEm
今度はこっちで迷惑かけてるの〜?(^-^)
なんJに転載したのも君〜?
人生楽しくないんだね〜?かわいそう〜かわいそう〜爆笑! ブリッジしながら歌うとかなり高音だしやすくなることに気付いたけどカラオケで使えなくて困るわ >>651
あさみ
君よりは誰にも迷惑をかけていなし僕はそんな卑劣なことはしないよ >>652
なんでそれを試したのか小一時間聞きたい。 >>652
今話題のデーモン閣下には天地逆転唱法なるものがある
三点倒立が恥ずかしくて出来ないなら浜口京子のノリで
「気合だ!気合だ!気合だ!」の流れからナチュラルにブリッジに持っていけるではないか
きっと違和感など何処にもないぞ
今こそ木を見て森を見ぬプライドを脱ぎ捨てるんだ! 天地逆転唱法知ってるとはただ者ではないな、あれは更に脚を動かしながらだからレベルが高い。 >>655
自分、目が覚めました!
青天の霹靂です!
今から青木ヶ原まで森を見に行ってきます! 私はタカラのその辺レベルから来たから中々上手くなるのが大変さ〜
んで確かにその辺には根本的にどうなの?って感じの人々もいるのも事実でこの板との乖離はあるね、楽しむ方向に全力注げば問題なしさ!
そしてこのスレはホモもノンケもみんなウェルカムだ!迷惑にならない程度に楽しんでくれ♪
天地逆転唱法なんぞそれ、閣下にも小一時間伺ってみたいわww 楽しむだけで上手くなれるのは元々センスがある人だと思うわ。
俺も底辺スタートだから色々やってきたけど、結局1フレーズの中で母音の繋がりや発声のポジション一つ一つをしっかり考えて、更に次のフレーズに繋げていくようにしっかり歌を作っていかないと上手くなれんと思う。
それを何も考えずナチュラルに出来るのが歌うまな人。 考えても実践に辿り着かなくて結局感覚に頼るから上達が遅いんよなー多分、耳が良くないのだろうな >>654
長年のストレートネックのせいで喉仏を上げるのがどうしてもうまくできなくて
それが原因で高音が出ないのではという仮説を立てたんだ
克服しようと色々試したけどうまくいかないし普通のボイトレでどうにかなる気がしなくて
だったらいっそ喉頭を逆さにすればいいんじゃないか思ってブリッジを試してみたんだ
>>655
動画探してみてみたけどデーモン閣下すげえな…
ネタ抜きに尊敬してしまいそうだ >>661
色々選択肢がある中でこれがかっこいいかなと取り捨てしていくのはセンスであったり耳だったりすると思うけど、底辺だとまず取り捨てする選択肢が無いから使える武器を増やすのが先だと思う。
それが発声練習かな。
自分が使えるテクを兎に角増やしていくことや、それには色々なジャンルを歌う必要がある。 >>662
なるほど、個人的には喉じゃなくて肩周りに力が入ってて胸骨とかが狭まり呼吸筋が上手く働いてないのかも。
呼吸が阻害されると力が入る一方だから、その辺りを考えてみるのも良いかもしれない。
マイク持ってない手を水平に上げて肩を広げる感じにすればブリッジと似たような効果が得られると思うで。 いろんなジャンルに手を出すもキモ下手すぎて絶望した俺ガイル
アップテンポの曲くっそむずいな カラオケ板じゃないけど、わいが初めてネットにバンプ上げたときの感想は栄養失調の山崎まさよしみたいな声で歌うんじゃねーよだぞ、絶望にはまだ早い。 自分の現在のスペックにおいてどこをどうすれば理想に近づけるのか、
その完成系をイメージできるかできないかがセンスのありなしだと思ってる。
その完成系が破綻せず、オリジナリティーに富んでいるほど
センスがあると思う。
完成系さえイメージできれば、あとは自分の足りてないところを練習していけば、
時間はかかっても少しずつ上達していける。
逆に完成系すら見えず、闇雲に発声だけ練習していても
あまり上達は望めないと思う。 >>666
比喩の言葉選びがセンスありすぎてワロタ >>664
俺の胸郭ガッチガチだからなー
ずっと呼吸より喉を鍛える派だったしここらで方向転換してみてもいいかもしれない
今やってみた分には手を上げても特に変化はないな
たけのこニョッキ状態で力むとブリッジに近い状態にはなったんだけど >>668
何より今まで誉めてくれた周りの人達に申し訳ない気持ちになるよね。
>>669
そういう状態で改善するってことは、本来柔軟に伸びたり動いたりしなきゃいけないところが固まってる可能性があるってことやね。
呼吸は筋肉動作のスタートや脱力に欠かせないから取り組んで損はないと思うよ。
繊細な息のコントロールが出来れば小声練習もしやすい。 おっさんのレモン聞いたけど、タンボイと声が似てるよね。ビギニング出せるの裏山 オレのことはおいとくとして、
おっさんの喉のスペック自体は高いと思ってる。 >>670
なるほどねー
ほんじゃちょっくらヨガでもかじってみますかね
天地逆転唱法もできるようになるかもしれないしw >>673
クオリティ高いですなー、これくらいやりきれると気持ち良さそうだ。
エルヴィスの方はピッチの合わせというか音の立ち上がりが少し遅いように感じるので、もう少しスパッと合わせると良さそうですね。
曲の雰囲気的にわざとかなとも思いましたが、要所要所で入れた方が良さそうです。
あとはロングトーン中の息量や速さの乱れを無くせればというとこでしょうか。
揺らすのか揺らさないのか迷ってるような感じがあります。
アラジンの方はとても楽しめたので上手さを求めるよりはやりきることに尽きるかなと思いました! >>674
身体の柔らかさというより、身体が力むタイミングを掴むことかな。
特定の母音や特定の音の繋がり、特定のリズム等、苦手とする音や癖は一概に言えない複雑さがあるから、そこを特定する作業やね。 >>676
そんな器用なことができるならはじめからブリッジなんてしてないぜ!
とりあえず呼吸の練習からやればいいかな >>677
わいはそれを3年くらい続けてるけど、ようやくわかりかけてきたくらいだから根気強くやるんや。
まあブリッジする発想があるならなんでも出来るやろ。
そしてさんざん呼吸言っといてあれだが、呼吸-身体-発声は運命共同体なんや、どれが崩れてもうまくいかないから呼吸だけ練習しても他が付いてこなきゃ声はでない。
自分に何が足りないかじゃなくて、何が崩れてるのかを考えてみるのが効率の良い練習への近道かもしれんよ。 >>663 メロさん
いろいろ手を出していかないとダメなんやなー新規開拓か
みんなにいろいろコメントしてくれてありがと!
>>671
似てる?低音が出るあたり声の素性が近かったりするのかなwビギニング好きでよう歌ってたけど最高音がキモくなるのが悩みやな…
>>672
先生ありがとうやで!
>>673
後で聴きまする! やっとlemonの音程83まで来たわ。
85から人前解禁だな。 >>678
てっきり地声と裏声を繋ぐブリッジ的な事かと思いきや物理的なブリッジだったでござる 上のlemonで80ぐらいなんだよなー、正確な音程は苦手や 俺はバーあんまり外してないけど、正解率上がらないからピッチが微妙にズレてる一番やっかいなやつw
なんかラスサビ前とラスサビがあかんのよね。 そんな微妙なのがあるんか、侮れんなあの採点、
Cメロもラスサビも他とそんなに変わらんと思うあたり私の音感はガバってるんだろうなw いや実際ところどころ味付け変わるくらいやけど、多分抑えきれない想いがピッチを狂わせてるっぽい。
微妙にシャープしてる感があるのはわかるから修正中や。 >>675
感想アドバイスありがとう!
アラジンは歌ってても楽しいし、会社の飲み会では上司によくリクされますw
ELVISはもう少し歌い込んでみたいと思います
この曲は毎回出来が違ってくるんですよね…歌に迷いは本当に大敵ですね…
改めて細き分析ありがとう\(^o^)/ >>685
ピッチを狂わせる程の思いの丈を歌にぶつけてみたいわ、ぶつけるのは大体ストレスで叫んでしまうからなーw >>673
音源聴いてみましたが、これでいいんじゃ?と思ってしまってアドバイスが見つかりませんw原曲を知らないので何となくですが様式美に合わせに行って合わせられて更に楽しめていると感じます。 >>673
エルビスの方だけ
メロスピさんの言ってる事に加えて、声をもっと柔らかくして、ビブラートも遅くすると雰囲気出やすいかな?と思います またメンタル病んでしまったかも、、せっかく最近調子良かったのに、、ナンパに頭がいくのは俺は歌手志望は、まだまただな プロになる意識が足りない。 >>690
おおありがとうございます
素直に嬉しいです(^o^)
>>691
柔らかくを意識してみます
どうしても低い声を出すときに柴田恭兵みたいに少し力んでしまうんだよな…ビブも不安定なちりめんになってしまうし・・・
リラックスを心掛けてみます!
お二人ともお耳汚し感謝です\(^o^)/ どうした自由人wたまには何も考えないで叫んだらいいじゃないか!
loserかなり覚えて来た、9割ぐらいいけるかな歌いてぇ! >>694
今夜の配信待ってるで
Loserはアイオライトを青いライトと何度も言い間違えるわ >>695
loserほんとに口が回りにくいwちなまだ仕事中です…ちくせう お、おくちゅり下しゃぃ…マジ新薬に期待や、
loserは灰さよならの手前からがなんか噛みやすい見たいだ。 なんかアドバイスもらいたいから曲アップしようと思うんだけどラルクかグレイでお勧め曲ないかな 私程度で良ければ!それにここを気にしてくれている有識者も居たりするので案外曲は何でも大丈夫な気がします、オケ板定番曲でも好きな曲でもどうぞ! >>700
そうなんですね!名曲ですよね♪ ありがとうございます! ええなぁ、私は花粉症でどうしようもないわ…新薬もそこまで期待出来んかもしれん >>706
今年はヒノキ花粉がヤバイらしいですね
私ヒノキ大丈夫みたいでスギ花粉が下火になったら一気に治まった >>706 ばふぁにき
>>707
関東で例年の430倍のヒノキ花粉とかいう驚異のインフレっぷりで全国の花粉症ニキ達を涙と鼻水の海に沈めていると…
新薬で長期処方出来ないけど、新薬のルパフィンと既存薬のキプレスの併用が内服薬としては結構効きそう、カラオケで何とか歌える程度まで回復する感じがする。
>>708
鼻洗浄苦手意識あってやった事ない、チャレンジか… 私もスギのみのはずなんですが、まだまだ来てますね…
ワセリン塗るのは初めて聞いたなあ ヒノキも発症の可能性ががが
もう物理的に届かなくしてしまうやり方ですね、効果はどんなもんなのでしょうか気になります! 寒暖差アレルギーってのもあるからね
もうなんやねんそれっていう 気温差でくしゃみや鼻水が出るあれですよねw真夏の外気とクーラーの室内温度の差でよくなります。。 録音してきたのでアドバイス欲しいですわ
張り上げ喉〆癖がどうやっても抜けなくて逆に張り上げないともっと喉に負担がかかっちゃう
張り上げないとmid2E〜Fあたりでもう限界
低音曲と無理した高音曲録音してきたのでこっからどうしたらうまくなるのか教えてほしい・・
squall
http://fast-uploader.com/file/7078508919955/
NewWorld
http://fast-uploader.com/file/7078509090180/ >>714
ビブラートやめてまっすぐ音伸ばせるようになるといいな
squallの語尾のビブラートは特に違和感がすごい
あとそのビブラートの最後にうっすらと聞こえる「うっ」って喘ぎ声みたいなのが非常に気になる
声も無理やり作ってるみたいで過剰なモノマネみたい
全体的にもっと平坦に歌ってみるといい レスありがとう
物真似してるつもりは無かったんだけど閉鎖が苦手で余裕がある音域だと喉締めの閉鎖強めにかける癖があってそれであんな感じになっちゃうんだよね
抜くとスカスカボイスになるからどうしたもんかなーって感じ
ビブラートは誤魔化しで多用する癖があるからもう少し控えてみるよ >>714
squallは千の風になる人っぽい敢えて秋川に全力で寄せるとネタとして認知されるかも知れません
語尾の処理がブツ切りなので自然なフェードアウトに変えるのと
何故か「た」と「て」の発音が「つ」に変わってしまうのを直せばもっと良くなるのではないでしょうか
NewWorldは声量とか高音でのエッジ成分とか気合いとか御鶏様への信仰心が足りないと思われます
声の裏返り防止のため抑えているのでしょうが若干の荒々しさを求められる曲では物足りなさを感じます
後はhi域でのロングトーンが苦手そうなのでサカナクションのアイデンティティやレミオロメンの粉雪なんかを練習すると良いんじゃないでしょうか >>705
そうなんですね、キツいと思いますが、無理だけはしないように気を付けて下さい! >>714
力みがありますが、力まないでって言っても難しそうですね
喋るぐらいで自然に歌うとどんな感じですかね? >>714
出先で聴いてたら音量が小さくて長らくお返事出来なくてすみません、
張り上げはあんまり感じませんでしたが喉は絞まってそうですね、new worldとかサビでもう少し伸ばしたいところをフッと声が消えてしまってますし、ロングトーンも苦手そうだなと感じます。
張り上げないと負担がかかるのはよく分かります、力を抜くと終いには喉が痛くなるポイントまであったりして私も根本から発声を直そうと思った要因の一つでもあります、多分なのですが、力み有りきの発声から力みを除いてのばしていくのは至難だと思います、私は無理でしたw
他の方も言ってますが「た行」が「つ」に変わりがちの発音も気になります、また喋るように自然にってのを寝起きの話し声付近の音域前後でってのはどうでしょう?なるべく負担のない音域で試してほしいかな、
ちなみに力んだままの力技での結果はこのスレの本尊である御鶏様への信仰となりますので心の片隅に留めておいて下さい、hiDを超える鶏鳴はさぞ御喜びになる事でしょう >>718
ありがとう!新薬も馴染んできたら良さそうだから無理のない範囲で楽しむよw >>717
ありがとう
mid2Gあたりから適正音域外れる感じでロングトーンきついんだよね
粉雪は練習してみる
>>719
喋るくらいの声で歌うと喉がしまっちゃってmid2G出るかどうかも怪しいかも
今度試しに録音してきてみるわ
>>720
サンクス
おっさんさんの発声は張り上げからうまくなった人っぽく感じたから参考になるわ
張り上げで喉開かせて歌うからなかなか負担の無い音域ってのも難しいけどBUMPあたりでも歌ってみようかと思う
hiDから上はニワトリかひょっとこかシャウトになっちゃうw た行に関しては意識したことなかつたけど長年鼻炎持ちださらヌケが変な癖になってるのかも
た行って歌うとき鼻に抜ける? >>722
感覚ですけど張り上げでは喉は開きません、喉絞めのまま高音を出すと伸展とか引き延ばす系統の力が養われると思いますが開く方向には働かないはずなので無理のない音域で喉をちゃんと開く感覚を掴まないといけないと思います、
あとは原キーにとらわれずキーも好きに変えたり女性アーティストや時には男性アーティストのオク下でも構わないのでいろいろ試してみて下さい! 今日は気晴らしの小一時間の予定が丁寧に構ってくれる方がいて、発声じゃなく発音の悪さをゴリゴリ指摘されました。
んで割と簡単な事から指摘してくれて順を追って反映出来るだけさせていくとマジで良くなっていったようです…そこまで発音の悪さを自覚してなかったよ、多少篭ってるぐらいにしか考えてなかったよぉ。。
確かに最近続けて聞こえ方についての指摘がチラッとあったのは覚えているのだけどもっと発声何とかしたいなとか考えてもっと先の話と気にしてなかったです、当時指摘してくれた方々ありがとうございますごめんなさい!
発声だけにとらわれず歌い方も多少考慮し始めたけど、もっと全体的にバランス良く練習してもいい時期には差し掛かったのかもしれない、すごいチラ裏でしたw チラ裏ついでに本日のご指導その他の忘備録
「しゃくり、フォールをしないことと滑舌を意識して歌う、あと子音をはっきりする、そして息の使い方がスタッカートなりがちだから、歌詞がつながるように抑える」
両立難しい…
「た行、か行、意識してはっきり発音する」
私も弱いらしいw
「ア、オ、の母音を口が大げさなくらい動かして発声してみる、アなのか、オなのか、わからないと歌詞が全然入ってこないから」
やはり相当滑舌発音が悪いらしい…w
「スタッカート押さえて!」
これら上記を意識して限界がくるとこの指導、癖って怖。
「同じ母音が続くとき、一つずつ丁寧に!「から〜」とか」
追加指導ありがとうございます……
「口開けて連動する筋肉が普段から使ってないと違和感があるよね、大げさに口動かすのは最初は違和感あるけど常に意識するといいよ、欲を言えばアとオだけじゃなくて母音全部なんだけど、ちなみにしっかり高音出すには口を縦に大きく開ける意識したほうがいいよ」
もう本当ボーカルトレーナーですね助かります!縦にってのは確かに聞いた事あるわ、あと違和感だらけでいかに口開けて無かったか分かるわ。
その他
「おっさんさんは語尾切るかフォールのほぼ二択やからな」
せやねん語尾処理って良く分かんね。。
「175Rうたえる?→歌ったとこはほぼあってる、というか歌い方と割と合ってるw」
合ってるらしいw積極的に歌った事ないから聴き直してみようかな、
「おっさん喋り声から喉開き気味で発声いいなw話してて聞き返されることとかほとんど無さそう。」
素直に嬉しい!しかし歌ってた後だからだと思うwやっぱり発声は良くなったんやなぁ感慨深いわ、 んーw出していいものかどうかww気晴らしのテンションで試行錯誤してただけやからな、近く近場の音源まとめます! 自分もアドバイスいただきたいんですけど音源貼っても大丈夫ですか? おっさんまさか自分の滑舌の悪さに気づいていなかったとは この後少し復習に行ってくる!
音源は歓迎致します!私程度でよければ気付く範囲でコメントさせていただきます、あとは気まぐれでここに来てくれる有識者もお節介をやいてくれる、と思います期待してます!!
いや最近特に悪くなったと思ってたけどさ、そこまでとは微塵だったぜ?結構ショックだけど思い知らされて良かったぜw >>733
ありがとうございます!
最近高いほうの音まででるようになったんですけどこれで出し方あっていますか?
自分では正直張り上げる感覚があるのですが、やっぱり張り上げているんでしょうか…
http://fast-uploader.com/file/7078827581906/ New World
http://fast-uploader.com/file/7078827837104/ 7th trigger >>734
oh..カラオケに来てしまったので後程聴かせていただきやす! てか7th trigger歌えるのはすごいな諦めたわそれ >>735
よろしくおねがいします!
7th triggerきつかったので途中までです…正直歌えてるレベルでないです、鬼畜過ぎます >>734
遅くなりすみません聴きました!
かなり上手くて問題を感じません!声に艶もあるし響きが無いなんて事もない、綺麗なヘッドにたどり着きそうないい声だと思います。
張り上げはしていると思います、しゃくりに隠れる程度ですがNew Worldのサビの高音部分は該当すると思います。
でも張り上げは悪い事ではなくて張り上げる時にその勢いのまますごく力んだりハイラリになったりして音色が損なわれるのが問題です、ちょっと極端ですが音色が良ければ何しててもいいんですよねw
あと気になる事は元々声が高いのかとても高音型の発声なのかメロの低音部分で音程は下がってきてても音色が置き去りになっていて苦手なのかなと感じるぐらいです、
私も非常に苦手なのですがNew Worldなど最高音を冒頭からキッチリ合わせに行ければより映えるんですよね、ない事ねだりですけど731さんなら意識だけで何とかなるんではないかと思います!
あとはこれからどうしたいかとかあれば試しに書いておくと理解ある識者がお節介してくれると思いますw
7th triggerはもうそのまま歌いきっていけませんか?余力はあると感じますw
補足や的外れな内容だと思うところがあれば指摘してもらえたら助かります。 確かににゅーわーるどのメロの歌い方かな気になったんはw >>738
>>739
聞いていただいてありがとうございます!
高音部分の音程とメロ部分の低音ですね!低音は仰るとおり特に苦手です‥音色良くするにはどうすればいいのでしょうか?やっぱり胸に響かせるのを意識することですか?
7th trigger はなんとか歌いきれるように練習したいと思います!
たくさんアドバイスしていただいてありがとうございます、また音源あげた時はよろしくお願いしますw ストレス発散に久々のナンパ行ってきたけど、何かモヤモヤ、、バンゲはしたけど!たまには外泊したい! >>740
いえいえ大したお構いもできずにw
低音については私の考えや手法はかなり独特であまりうけてませんw参考程度ですが喉仏を下げたままエッジをどんどん胸に近づけてロウラリの響きが広がらずに纏まるようにするとコツがつかめる感じです。 >>742
丁寧にありがとうございます、次カラオケ行った時やってみようと思います! 今の発声だとちょっと極端かなと思うくらい胸側に落とした下限のポジションが要りそう、響かせるところは鎖骨中央ちょい上で変わらないけど。 ありがとうございます、うちのご本尊様もさぞ御喜びになる事でしょう やはり定期的に黒ミサ的な儀式は行われているのですね んー!今日はダメだ〜!!
疲れか体調のせいか、昨日のオフラインカラオケでの喉の疲弊か、そもそも方法が間違いか、
結論が出ないから保留! 良く考えると新しい神の概念を創り上げるなんておっさん只者じゃないな
前世はカーネルサンダースとかではなかろうか >>754
何ぞそれ?
>>755
あれですよ、空飛ぶスパゲッティモンスター教的なやつですよ多分w この前4時間やった翌日に多少無理を楽しんでから調子が思わしくないので、大人しく配信音源から切り出ししてきますw バンド掲示板の女は糞!返信しないやつばっか!コラボ相手やカラオケ友達探したけど返信なくてイライラして辛い、、もうヒトカラで声かける! カラオケ来てるけど喉が絶不調で泣きたい
自動で喉が絞まってすごいきつい
酷い音源になりそうだけどアドバイスもらいたいからまたアップしてもいいかな? >>764
構いませんよ!不調の時は尻上がりで何とかなる時と何がなんでもダメな時がありますよねw私はここ最近1時間程で諦めてます… やべー絶不調とおもっても
2時間後くらいには喉がスカーーって通ってる時あるもんな なるべくそうならないように移動の車中で叫んでからカラオケ行くようにしてますw >>768
あるあ…あるわw
お疲れで音源作る気力が湧かね……。 >>763
まぁ、ヒトカラで声かけは厳しそうですよね、、w すみません、荒れてました! おはようございます。
喉の調子が非常に悪かったので低音曲?だけですが前回アドバイスでおススメされた粉雪上げてみます。
http://fast-uploader.com/file/7079561797946/
想像してたより粉雪はキツかった。
調子が悪いとヌケが悪くなって高音で裏返りやすくなるんだけど抑え込むのにいい方法とかないかな。
閉鎖が全然できてないのは自覚あるんだけど閉鎖しようとしても志村声すら出てくれない・・ >>771
お疲れ様です!
高いところも出てない事はないし何かきっかけ一つのような感じはします、
調子の悪い時の対処法は、何か特効薬あるなら知りたいw
大概喉が開かなくてベストなポジションでベストなポイントが響かない事が不調の原因だから低音と裏声で揺さぶりをかけながら調整するけどどうにもならん事も多々あるし、抑え込もうとすると余計に力んで上手くいかない気がします。
あとサビの冒頭のロングなしゃくりは裏返り防止が目的かな?
閉鎖が出来てない事はないけど閉鎖=喉絞めみたいになっていつも力んでしまう癖みたいなのを直さないと最後は音色とか表現の幅の壁に当たって手詰まりになるんですよね、
まず喉仏周辺の空間が声を出している時ちゃんと響いているかいろんな音域で確認してみるのもいいかなと思います、
そして力む必要のない息をしているだけの状態から全く力まないで軽く息を止める→吐く→止めるを数回繰り返して、次に止める→とても薄くエッジを入れて吐く→止める→息を吐くを繰り返しして閉鎖の発生するポイントと感覚を体感するのもいいと思います、
この時はエッジの発生するポイントは感覚的に喉仏に近ければ近いほど良いと思ってます。
長くなりましたが、合う合わないがあると思いますがお試しと思ってくださいw あとねとらじ●の配信同時録音の音源からiphoneの中で切り出しが出来たので!試験的にちょいとupします(`・ω・´)
拡張子がm4aなのは仕方なさそうかな、
バタフライ遠藤キー
http://fast-uploader.com/file/7079571160456/ >>773
ええやん!やっぱおっさん好き!
ダウンロードしちゃった >>776
励みになりますわー!もう少し裏声に頼って広がりと厚みを僅かでも増したいところですw
>>762
物申されたぞ自由人ww >>772
ありがとう。すごく参考になる
サビのしゃくりは全く意識してなかったけど音程バー見ながら音とどかなかったーって感じから上に修正する癖があるからそれが影響してるのかも
エッジは俺は脱力してると1ミリも出ないからアドバイスを元にまた練習してみる >>779
行きてーな!メロスピ氏やYMD氏とのオフは楽しかったしどっかに参加しに行きてー >>780
脱力っていうのも言葉の罠ですれば良いというもんでもないからなーおいおい体が理解していくと思いますw
エッジは重要だけどエッジで歌うわけじゃないからエッジからそのまま歌声にする時はトレーニングとしてを心がけてね、そのうち融通が利くようになったら好きなように出来るし! おっさん表現の幅が増えてますねー
棒歌いとはもう言われないと思います
棒からフランベルジェに進化した感じ? >>784
あの切り口がエグくなるやつですねw流石に進化し過ぎですわwwでも良くなってるのは間違いなさそうなんで良かったです!
さっきiPhoneでねとらじ●の録音データから切り出してmp3にしてupまで全部出来る方法が分かって捗りそうです(`・ω・´) おっさんはやっぱすごいですね
ビギニングとかの高さ歌ってるときってやっぱキツさはあるんですか? レモン
おさーんの修正力というか変えられる力は流石やなw >>786
キツさはもう全然ないんだけど絞まった音色にならないようにするのに物凄く苦戦しますw
>>787
ありがとう!いつもありがとう!!
最近そういう良くも悪しくも変化させられる力が養われつつあるように感じます! >>781
GWに旅行がてらおっさんとこ乗り込むか… >>789
予定空けれたらウェルカムです!行けたら寿司も食いたいところやね! vipはリクが結構飛んでくるからなー
あと保守にレスしながら歌うのが結構忙しいw 高音出ないのは身長のせいだと諦めてたけど[Alexandros]のボーカルが自分と同じ身長あること知って驚愕したわ
何が違うんだろ・・ >>797
あの高音はほぼ裏声 裏声で強引に強く出して突き進んでる歌い方 >>796
おい物置おい
>>797
私も裏声だと思います、ファルセットを綺麗に厚くしていったのかな、ヘッド的な鳴りではないと感じます、
私は小柄ですが低音でるのでまぁ何とかなりますよきっと! >>801
遠いなあ(><)関東来ることあったら会いたい!生で聴きたい! >>802
ありがとうございます!
関東で知り合えた皆様にはまた是非ともお会いしたいっすねー!いずれ日本を縦断して伺います! 出会い厨ばっかでワロタ、おっさんの穴ガバガバなるで >>804
石川に行くと音程以外もガバガバになる…だと… ♀はだめなのwおっさんと楽しくカラオケしたいだけなのに >>807
わいわいカラオケしたいよねー♪
>>808
……. (´Д` )no thx. おっさんいつもありがとう!
おっさんへ私の心の愛を伝えるよ
ラストパートは御鶏様へ献上致しますw
心の愛/スティービー・ワンダー
http://fast-uploader.com/file/7079890542997/ >>811
知るかいwww
>>812
おはようございます!後ほど聴かせていただきます! >>810
これも凄いな、190でこれなら人間誰でもhiAちょいぐらい出せそうやと思うわ おっさんがホモネタをネタで返しても相手はガチ恋(男)かもしれない
いつか二本目のマイクで刺される予感がします
おっふ会したら配信してください >>810
きもてぃ、きもてぃ、きもてぃ、わぁああ↑↑(絶頂) >>798
>>799
ヘッドだと思ってたけど裏声なのかー
今度裏声で試してみよう
>>810
この人すごいね
最初キムチに聞こえて韓国の歌かと思ったw 今からFacebookのカラオケオフ行ってくるお
音程なんてものは飾りだと言うことを偉い人に分からせて来るぜ >>815 バファさん
是非とも!でも先に関西の方に出向くかもしれません別の所用でw
>>816
oopsアッー!会とか勘弁(´Д` )
>>818
ですねー(真顔
オフ会頑張って下さい!
>>819
ヘッドが出来る人が裏声でやってるような感じだと思うのでヘッド要素を全く入れないと上手くいかないかもしれません、
入り口はヘッドだけどすぐに裏声に振って強く抜くとそんな感じかもと思ったりします、多分w
>>820
…出ません(´Д` )ナンノギシキデスカ >>823
遠いんだよねーこっちから行くにしても大変だわ 低音が得意な人うらやましい
友人とカラオケ行くと、前半声出てないけど
サビになったら上手くなるよねと言われる
全然歌わんから全く上手くはないんだけど、サビの方が声だしやすい
カラオケ採点で2音とか3音分ほど低音の鍵盤が赤くなる
高音は赤くならないんだけど >>797
身長高いと高音出ないのは傾向として間違いない
185センチの人1000人と165センチの人1000人の最高音平均比べたら185集団の方が低い
しかし当然個人差はあるので、君とそのボーカルの違いは個人差だ 声帯閉塞できてない人の場合その通り
だが発声できてる人での比較だと上の190cm聴いてわかる通り関係ない >>828
そうかぁ
俺は181なんだけど10年以上カラオケ通って何度も歌ってるけどhiDで完全に地声が破綻しちゃうわ
高い声出したいなぁ >>828
どこでそんな統計とったんだよ
そもそも声は鍛えれば3オクターブ4オクターブ出るんから関係ない
口笛ですら練習すれば誰でも3オクターブ出るんだぞ >>831
いやhiDになると化け物みたいな声になって歌にならないんだ >>835
入信したいけど俺の場合鶏というより化け物になるんだよねぇ 最近のどの開きってか、脱力わかってきたわ。
胸の響きと口までを一本化?ってやつ
あくまで※当社比でけど
木蓮の涙
http://fast-uploader.com/file/7079941866081/ 2日寝てないとかで歌わずにずっと寝てる人居るんだけど帰って寝れば良いのに >>827
ウホッww
>>826
以外と低音側も絞まってる事が多いから音程を下げる時もどんどん喉を開いていく気持ちでいくと低音が出しやすいはず。 >>836
化物がどんなものか分からないからなんとも言えませんが割り切ってhiDからは裏声にしてみたらどうですかね? >>840
ひょっとこのお化けかデーモン閣下みたいなガナリのどっちかになる感じですかねー
hi領域まで地声引っ張ると裏声に切り替えるのも結構きつい感じがあるからダメ発声なんやろね >>841
閣下のシャウト出来るのは凄いと思うのです
上手く使えば大抵の曲は何とかなる気がします
あとhiD以上で歌いたい曲は何があるんでしょうか? >>842
GLAYとかワンオクとかUVERworldあたりとかかなぁ
一緒にカラオケ行く人がみんなそのあたりの音域出る人ばっかで肩身が狭い感じがあるんよね
喉が絞まったまま裏返えると勝手にシャウトっぽくなるから多分これ自体は誰でも出せるような気はする 2年くらい前にネタで聖飢魔U歌った音源あったから上げてみるわ。
高すぎて奇声とシャウトもどきがミックスされたって感じの結構酷いもんだったわ。
http://fast-uploader.com/file/7079951258298/
HEAVY METAL IS DEAD
hiD以上はこういう声しか出せなくなっちゃうなぁ
一度でいいからヘッドとか出してみたい >>835
物置さん布教してるwwwうちの司祭に任命やなw >>812
うまいっすねー!ラストのビブロングトーンもきまってますし気持ち良さそうな歌いっぷりです!
素晴らしい祝詞をありがとうございます、御本尊様もお喜びです♪ 819 ID:nZ5Kbshyさま
御鶏様はhiDを越える力技の鶏鳴はもちろんの事、高音へアタックをかける全ての心意気を受け入れ、そしてその情熱を応援しております!共に励みましょう! >>837
うめぇ、まとまってるしあと3音ぐらいは余裕有りそう、開き方が分かってくると高音の出方や抜けが結構変わってきて楽になるけど、私はまだずっと維持は出来ないし調子に左右されるから羨ましい限りっすわw維持しようとして力む辺りが未熟ですねぇ。。 >>845
Cメロの上の方が換声点っぽいですね、1.2サビのyou also must beがヘッド発声の入り口です、このままの絞めと力み具合のまま力技で伸展させていくともれなく鶏となりますw
Cメロをミドル引っ張り気味で出してCサビシャウトをヘッドが理想ですよね、
昔の音源なので今に当てはまらないかもしれませんがこの時のABメロがまだ硬く聴こえます、高い声自体は出てるのでチェストの改善から割とすぐにミドルの音域確保とCサビシャウト域のヘッドへのアタックが出来そうな気がします! >>851
ありがとナス!私の愛とどいたのかしら
鶏同盟にも入れてね >>852
対岸の火事( ^ω^)イトワロシってな具合にいかなくなる時も来るんだろうかと思いましてね、そして盟主で教祖で御本尊ってもうこれわかんねぇな。
そして何気に2−3人に配信がバレているというw
>>853
愛はno thxだが意気は受け取りました!w、いやいい声ですわ!
高音側へ引っ張り伸ばす力は相当有りそうだからもう一段低いポジションから喉を開いて響かせる感覚を掴んだらもう2音は安定して伸びると思うしシャウトならhihi目指せるはず!
えと、皆んな寝たので中一日明けの喉の回復具合をみたくてついw 不要だろうけどこっちにもurl貼ろうかなこれから、皆が皆オケ板のいろんなスレを渡り歩いているわけじゃないみたいだし >>832
昔テレビで音の専門家のなんとかいう博士かなんかが言ってたな
統計取った結果、身長10センチ違うと半音違うとか それが事実なら半音程度しか違わないんだなって感じ
地声がそれくらいの差ならミックス使えるようになれば高身長でも高音は特に問題なさそうだな なるほど興味深い、身長で差はあるけど何とかなる範囲なんやな、高身長も頑張ろうぜ! >>858
わかってないなー
身長による音域差より閉塞技術の優劣の方が音域に与える影響は圧倒的に大きいんだよ 歌に関する技術を培っていけばどんな身長でもある程度の高音は出るだろうけど、やっぱり本当に習得に困難を極める個人差を持つ人もいるだろうからね、
これやればほとんどの人が高音出る!出なければそこが器質的限界!みたいな方法があれば分かりやすくていいんだけどなー あと昨日すごく簡単だけどポジションによる低音の出方の違いみたいなのを思いつきで録ってみました、高く保ったまま出しに行くのとロウラリ+エッジで下げた状態から出しに行く違いになっている感じですw
低音について
http://fast-uploader.com/file/7079975972492/
何故か晒してないのに既に136回のダウンロードがある…なんの需要やwww ふと気がついた!かなり昔に囁かれてたジッパー理論、最早完全に否定されてるけどあれ実はめちゃくちゃ有能やった!
単品でしかも音域を上げる為に使うから結果的に喉も絞まってむしろ害悪になるとんでもな内容だったけど、エッジの移動を分かりやすく体感出来るし上げるんじゃなくて逆に下げる方に使ってこそ真価を発揮する理論だったと個人的に確信したわ。
ジッパー理論でエッジ移動を体感➝エッジを下げる訓練➝ロウラリでエッジを下げる訓練➝ロウラリエッジでチェスト強化➝低音側限界の解放
この過程で、何故かチェスト強化を図っている辺りでロウラリエッジ出発のチェストは基礎状態でかなり喉が開いていて低音側限界突破する頃には理想的な開き具合が何故か体感出来る事が多くなっています、
この後は、ロウラリエッジで引下げ関連動作と閉鎖動作が連動していて、喉を開いたチェストが出せるようになっているので、引下げ要素を伴った閉鎖処理で喉の開いた状態から高音を目指せます多分! あーiPhoneのGoogleキーボードの右→が文字化けするんやな iPhoneのGoogleキーボードの数字1のフリックの→だけ文字化けするのかややこしい >>856
盟主と教祖、取締役社長と営業本部長を兼務みたいな感じですかね
御本尊は…ファミチキ?
私はただのヒラ司祭なんでティッシュ配りのバイトみたいなもんです
>>865
ふと、まで読んだ
なるほど! >>870
そういえば裏声(ファルセット)のつもりでふざけて歌ってたら
「それヘッドだよ」と某M氏とA氏に言われたことがある >>869
またまたご謙遜をw御本尊様はファミチキか…親しみあっていいかもなw
>>870
バファさんいらっしゃい!何でも出来るなww音がしっかりしてるかそうでないか歪んでバリバリしてるかの差で根本は同じようなもんですね。
上に書いたジッパー理論からのロウラリとエッジってやっぱり一般的じゃないですよね、他の人が追試可能なのかそれとも私がたまたま出来ただけなのか、どうですかね?
この方法の後にロウラリエッジでファルセット出しながらミドルからヘッドの基礎感覚を作るんですけど、誰かに追試して欲しいw
>>871
通りすがりのラーメン屋さんお久しぶりです!その節はお世話になりました!!
最終的には音色の問題で強くしっかりした音の裏声がヘッドでいいと思いますw >>872
ジッパー理論って声帯周りの筋肉のメカニズム考えると実際には出来ない話ですからねー
単なるイメージのつかみかたの問題で上手くいって支障なければなんの理論でも問題無いのでは?と
極端な話独学だろうがフースラーだろうがロジャーだろうが上手く聞こえて健康に支障なけりゃ問題ないし >>873 RDBさん
一応進行形で自分で実践して効果が上がっているプロセスを書き起こしたので問題は無いと思いますw文章にするにあたってジッパー理論がすごく感覚を捉えやすかったので採用しました、
誰か追試してくれたらなーと今考えてw >>870
わしのシャウトも裏声なのでばふぁさんの言われる事はよくわかります
でもヘッドは裏声を出すポジションで喉や鼻を固めたまま地声を捻り出すイメージで出してるので裏声ではなく地声と認識してますがどうなんだろう? >>859
たった半音w
そして男の場合、身長差より個人差の方が大きいことが分かっている
それは男性ホルモンによる変声期があるから
男性ホルモンが多いと低い声になる
しかし正しい訓練をすれば音域を広げることが可能だ
いくら個人差で声が低くても、3オクターブ出せれば歌えない歌はない
>>863
それって筋肉や声帯が身体障害レベルってことだよ >>856
なによ( `△´)愛も受け取りなさいよ
鶏同盟の一員として今後とも宜しくお願いします。おっ尊師を師事し、一層努力していきたいと思います。
ハイハイ域なんかでるわけないだろ
いい加減にしろ!この声で出せるのはD#5くらいが限界です。E5はもれなく破綻します。やはり裏声の練習が必須だってはっきりわかんだね >>872
正直大分難解だと思うw
ロウラリでエッジかけるって部分が人に聞いてもらわないと変な方向に行きやすいかなあって
>>875
これに関しては用語の認識の差が人によってあるだけかな?と思います
https://ja-jp.facebook.com/RogerLoveVocals/videos/116474235107977/
ロジャーが動画でヘッドを出してますが、このヘッドボイスは地声をひねり出してる感じではないし、多分大体の人が日本語では「裏声」と認識しているとかそんな感じで。 >>870
喉絞めすぎ笑
もっと脱力するとエッジがかかって声量ますよ >>876
そう、本当にそんな人もいるかもしれないと思います、でも普通は一般的練習方法を考える上で除外するべきところだから考えても意味ないんですけどねw考えるなら本当のリハビリになっちゃう。 >>877
ありがとうございます、共に励みましょう!
確かにあのままなら伸びてもそれくらいかもしれませんが、今高音で窮屈になる所を解放してもう一段下辺りで閉鎖出来れば結果はかなり良くなると思います!
でも私の手法は文章情報からの再現性が困難らしいから、どうしたもんか… >>878 ばふぁさん
他の人の追試検証は、ほぼ不可か…直接会っての情報交換で何とかレベルならやっぱり独自スキルなのかもしれないw >>878
そういえばロウラリエッジが伝わりにくく難解で方向性が定まらないって前にアドバイス貰ってたな忘れてたごめんなさい! 誰かロウラリでエッジやってから発声上手くいってる人いないかなw 結局できるやつをみて「あれは特別。俺にはできない。」と思ったらそこまで。
口笛ができないやつから見たら口笛で曲を吹いてるやつは異星人に見える。
諦めたら試合終了ですよ。 >>885
せやね、モチベーション保つのは大変だけど楽しんでやっていきたいね、
私も某スレ4.5.6が7に通用する発声になるきっかけや手法、プロセスを自分の為にも探求してくから!皆もいろいろ教えてください! ロウラリエッジ→ロウラリエッジ+ファルセット→抜けよしハイトーン
試して来ようw おっさんさんは低音の鳴りは十分なんであとはそこのコントロールでいかに曲を表現するかやと思ふ まだまだ高音の為の低音を脱してないし脱する為の練習ほとんどしてないから、これからなんですよね、今の試みが落ち着いたら下も頑張りますw ロウラリエッジファルセットはメインにおける発声じゃなくて調整で有用だったらしい、と気づいた時には結構声が枯れてたw >>891
さらっとぶっ込んでくるな単発www配信中にフフッてなるやろがw 広瀬香美かなんかがボイトレ動画でハイトーンは下の口に力入れるとかアドバイスしてた気がする >>895
ありがとやでww
>>894
…そういえばそうやったな…ああぁもう、えぇ…891すまん なによ!おさーん口は渡さないよ!
下に〜したァにぃ〜おさーんのおなーりぃ
とにかく下からのイメージを意識してみます!ありがとうございます 下の口って言うと誤解されるだろ!
きちんと肛門って言えよ! おさーんのおいなり…に見えた
>>897
昨日の夜はおさーんのおなーにぃと読めてたのに… 平和なこのスレ最高や!
おっさん以外も交わりたいやつ
至急メールくれや! 確かにここは良スレで落ち着く
今、各スレが混沌とし過ぎ(>_<) >>903
一体何の交わり募集なんですかねぇ…風紀の乱れが見え隠れしますねぇ
>>904
活気があるのはいいんですけど、ね(;^ω^)
>>905
いやまぁ、うん、人畜無害でいきましようw >>905
大半どころかホモしかいないんですがそれは…… >>908
男にも人気ってことやで
おっさんの人徳だってはっきりわかんだね >>909
これは素直に嬉しいですわw皆様ウェルカムっす! やまちゃんはまだ華があるけど
俺とか汗だくのおっさんがアッーーー!って叫んでるだけだからな、おっさんがソッチ側と疑惑を持たれるのは自然の流れでしょう ほんまはワシらより紅茶とかisaにレスもらえた方がもっと喜びそうやけどなww 彼女らにはレスするほうが好きです(^ω^)ペロペロ この前のisaさんのが聴けなかったからまた話し声との乖離が激しいあの歌声が聴きたいわーw 音源あげたいなーと思ってもカラオケ板の音源スレがどこも壊滅的な状態でついここに上げてしまうわ くそお!おっさんノンケかよ。
ワンチャンあるかと思ってたのぃ(´・_・`) >>920
他がダメな時は気にせずこちらにお持ち下さい♪
>>921
すまないね、私の愛は妻のものなんだ 2年ぶりに聖飢魔II歌ってみたらツレに昔に比べて大分猫の鳴き声に近くなってると言われたへこんだ >>923
やっぱり該当音域の練習を続けないと維持は難しいのかな >>922
心は奥様に捧げ
身体はココの野生的な方々に捧げられるのですね >>928
まぁいい具合に過疎ってますからねw
>>929
そこ!想像を盛り込まないで! 引き続きロウラリエッジとロウラリファルセットの有用性確認
http://ladio.net/src/ieea 昨日は配信乙でした
おっさんは裏声の練習してますか? こちらこそありがとうございます!
昔にヘッド的な高い声を出したくていろいろいじり倒してた時期には裏声の練習をした事もあったような気がします、
最近は絞めて力んだ高い声を何とかする為だったり発声の調整だったり歌う前の声出しだったり、ぐらいで裏声そのものを練習というのは無いですねー。 おっさんの生配信初めて聞いたけどいつもここで貼ってる音源は安定してる奴切り取ってたんだなw
生だと愉快な感じになっててワロタ 安定してる回もあったりするんだけど日常的にいろんな試行錯誤してるから中々そういう日が無いんだよねww まー言い訳くさいなw安定した声で配信出来るように努力するわ!聞きてくれてありがとう! そうでしたか。ご丁寧にありがとうございます。私はおっさんの豪快な感じが大好きです 高音苦手な人にありがちなことと言えば高音部分で急に音程正解率がガクッと落ちるだよな
低音域は所々で音が外れるぐらいだから8割半ばぐらいの正解率なのに高音になると5割ぐらいまでに激減する 高音へ持っていけるポジションで如何に低音出すかとか考えてたな、今は表現力を出せる全域ミックスが目標です! 高音曲歌ってるときに低音出しにくくなるのはミックスもどきになってるってことなんかな
張り上げ全開でhi領域出せるようになってから低音出しにくくなった >>944
田亀源五郎作品に出演すれば\アッー/っと驚く声が出ますよ >>943
高音域と低音域がまだ綺麗につながってないんだろ >>943
ミックスもどきというか、張上げ続けた結果低音を出す働きをする部位が疲弊したんだと思うんですけど、どういう理屈なんでしょうねw
>>944
メロのラインが急に低音へ下がる時は気持ちよく出せる所まで適当にフラットさせて出す癖はありますねー さ>>949
俺の物置は二人乗っても大丈夫なんだぜ 親戚からJOYの実機借りてきて家で歌ってみたけど張上げ勢だと家だと全く声出なくてワロタ
>>946
>>947
下からは上がれるけど上からは下がれなくなる不思議な現象が起こるw あのお。今日は明日が休みなんでノンケ行為に勤しんでもええのんか? 逐一許可を取らんとも、励めば良い
いや何なんやこの流れはw もう確実に次のスレタイにはホとモが入りそうやんww 今のスレタイの頭の部分を自称ノンケなガチホモにするだけでええな おぅありがとう!
ちょっとUSB typeC PD対応のモバイルバッテリー買ったからタブの稼働時間も長くなるしレコーダーと繋げて高音質配信と思ったけど、上手くいかないものだなー おっさんさんH6なんてガチなレコーダー持ってたんだねー鐵道マニアとか?
タブ挟むからだめなのかな?Macさんみたいにノートパソコンなら問題ないはず
でもタブレットでできたら手軽やね
いろいろ検証ありがとう
カラオケ屋だと時間勿体ないから家のTVとかでテスト放送やってみてもいいかもね >>962
色々こねくり回して良さげなオプション買って試してみたら結局最初のシンプルな構成が良かったとかガジェット好きが必ず通る道
そして嫁に最近使ってないけど捨てていいのと言われ悲しくなるまでが様式美
最終的に何故か会社のOA機器補修にピッタリで会社の備品扱いになっちゃうまでがテンプレ >>964
分かってらっしゃる、その道を辿ったおもちゃは数知れずw
まぁ嫁さんにあっては見向きもしてくれないんですけどね! >>952
すげー分かる。一度意識して鼻に通すと、下に下ろした時ガラガラ声になる。上も下も張り上げ気味にすると一気通貫できる(調子いい時に限る)けど脱力がしょぼくて疲れるし喉にも悪そう >>963
いやー若気至って買っちゃったけど音鉄ではないですw
使ったのはwinタブなので基本的には変わらんはずで、配信の未圧縮データも音がおかしかったのでソフト側の問題っぽい、
CPU使用率も30%ぐらいだったのでバージョン上げたのが問題かもしれないと思ってます、前は大丈夫だったのでw
Androidのタブなんかならヘッドホンとマイクのコンボ4極端子をヘッドホンとマイクに分岐させて分岐させたマイク入力に外部マイクやレコーダーの出力を刺すとXperiaじゃなくても高音質になります。
こういう事が好きなので持ってる機材の範囲なら相談とかに乗れたりするかもしれませんw あ、Androidのお手軽音質改善にはサウンドブラスターのE1がおすすめです、マイク内蔵のオーディオインターフェイスですがマイク付きポタアンにもなったりする多機能な廉価製品です カラオケ配信スレで皆さんやってますね、基本的に音声のみですw >>969
顔出しはありませんね
ケツに、、いや何でもない >>977
フリに対する返しはパーフェクトゥだと思ったのですが
低音を頑張った結果いさおといさじの境界が曖昧になって来たのかもしれませんね ということは>>964のこねくり回したというのもそういうことか そうなってくるとその後の会社の備品扱いってのも怪しくなる >>978
いやもう内容はパーフェクトを上回ると言っても過言ではない想定外の出来ですよww
ただもうスレの方向性が決定付けられかねん威力に無茶をしてくれるなと…
>>979>>980>>981
発想力豊かかお前たち!
>>982
最近そんな感じなんやw なんだよおまえら。休み期間だからってノンケ活動に勤しんでるんじゃねえだろうな >>984
年齢層高めのカラオケオフ行ってましたわ
若い人居ないからhi域のある曲を歌う人は殆ど居なかった
やはり年齢とともに出せる音域は下がってしまうのでしょうか
ノンケ活動とは
ノンケミカルを推奨する事、つまり化学物質を使用していないもので活動する事である
古くは中国四川省の武闘家である呑 蹴魅華「ノ ケミカ」がそれっぽい何かを始めた事が発祥と言われている はやりの問題ではなかろうか・・・!
邦ロックとか高音の曲が流行り出したのが2000年入ってからだから・・・
年配の人はそれほど高音開発しなかったとか
17〜22才くらいのカラオケ行ったら
男性陣でも9割hi域だった >>987
流行りの問題もあるでしょうね、あとは聞く側も高齢だとキンキンした高音や爆音は好ましく無いというのもあるようです。
やはり一緒にカラオケするならある程度嗜好の近い方が盛り上がりますね。
>>988
王大人の声でしか再生されないんですが… このスレに時々スマホで書き込むに来てると、スマホの予測変換でおっさんがたくさん出てきて困る… おっさんさんのアドバイスを日々実践して低音が少しずつ出せるようになってきたのですが、イマイチ締まりがない感じです。
声に締まりを出せるオススメの練習などはありますでしょうか?
アドバイスよろしくお願い致します!
最後の雨
http://fast-uploader.com/file/7080745199246/
今日覚えたばかりで色々おぼつかないですがご容赦ください! 次スレタイトルどうしよう…
皆様GWは如何お過ごしでしょう?おっさんは平日の仕事に勤しんでます、
山田さん!スレもそろそろ終わりなので次スレに持ち越しますね、後で聴いておきます!でも私の低音に関する手法って独特過ぎて伝えにくい再現しにくいでなかなか難しいものがありそうです、誰か簡単に解釈してくれないものだろうか、、 >>994
ひでえな。田亀源五郎作品にありそう(笑) >>993
参考にします!
>>994
さっそく来たなww あんま長くしても何のスレだか分かりにくいし
ホモ4
でいいんじゃない? このスレッドは1000を超えました。
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