平和に発声改善がしたいんじゃ8

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1旧12018/05/15(火) 23:42:58.41ID:m2uvYGN9
●このスレは、平和に発声に関する情報交換をしたい方のためのスレです。
 書き込みの際には、レスの向こうに同じ趣味を持つ人間がいる事を心に留めて頂けると幸いです。

●本スレではNGワードの設定推奨です。
 以下のNGワードを用いている、攻撃的な文面の書き込みを行っている、荒らし目的であると考えられる
 以上に該当する方には反応せず、スルーをして下さい。反応はせず、スルーをお願いします。
【NGワード】※複数の表記での登録推奨
馬鹿、死ね、統失、糞、下手くそ、音痴、きもい、天然、自演、クズ、カス、ゴミ、アホ、ガキ、雑魚

●音源うp推奨です。必ずしも上げる必要はありませんが、持論の補強や建設的な議論に繋がります。
 但し、他人への過度な音源の要求は無意味なスレの消費に繋がるため、お止めください。

●発声理論・感覚論など、音源の有無に関わらず自由に話して頂いて結構です。
 議論も歓迎ですが、平行線になりそうな場合には、自分の意見を言うに留めるorスルーをしましょう。
 出来るだけ多くの方が、様々な意見を自由に言える場となれば嬉しいです。

前スレ
平和に発声改善がしたいんじゃ7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1525870575/

2旧12018/05/15(火) 23:46:55.23ID:m2uvYGN9
前スレが容量ギリギリで今晩中に落ちる可能性があるため、早めに立てました
前スレが落ちましたらご利用ください

3選曲してください2018/05/16(水) 10:22:16.64ID:M0VJPCJZ
前スレ容量超えても残ってるなあ
6を見直したら、600kb以上まで残ってたみたいだし…スレ容量はよく分からん

4選曲してください2018/05/16(水) 10:23:03.51ID:M0VJPCJZ
とりあえず、即死回避のために8位まで伸ばしておきます
立てるの早すぎたようで申し訳ありません

5選曲してください2018/05/16(水) 10:24:25.93ID:M0VJPCJZ
立て直しても良いのだけど
この前落ちた時にパソコンもキャリアもスレ立て制限ひっかかっていたのがトラウマになったので。笑

6選曲してください2018/05/16(水) 10:24:43.47ID:M0VJPCJZ
回避

7選曲してください2018/05/16(水) 10:25:28.45ID:M0VJPCJZ
制限くるかな

8選曲してください2018/05/16(水) 10:26:18.51ID:M0VJPCJZ
ここまで。連投失礼しました

9演カス ◆btiSB/xY1c 2018/05/17(木) 12:45:32.71ID:Hm5Lz4d6
秀樹逝ったなぁ……

10くまちゃん ◆Es8URvHZrg 2018/05/17(木) 16:25:42.42ID:HRX+Syde
>>9
今、ニュース見た。びっくり。歌よく知らないけれど、たぶん歌流れれば私でも分かるくらいの人だ。若い。親とほぼ同じ年。何か知ってる有名人が亡くなると悲しいね。

11選曲してください2018/05/17(木) 20:12:35.66ID:Fki5odq7
>>10
ちゃんと歌の練習しましたか?

12くまちゃん ◆Es8URvHZrg 2018/05/17(木) 20:46:25.87ID:HRX+Syde
>>11
今日まで楽しんでしまったから明日するー。

13選曲してください2018/05/17(木) 22:05:00.06ID:Fki5odq7
>>12
そうですか、忘れてはダメですよ。粘り強く!です。
おしゃべりみたいに歌うのではパワーは入りませんから

14くまちゃん ◆Es8URvHZrg 2018/05/17(木) 22:13:24.39ID:HRX+Syde
>>13
うん。ありがとう〜。

15たまご2018/05/18(金) 04:14:20.85ID:9D84Zgfl
おはようございます
前スレ7への返信です

>>950 352さん
音源を聴いて…
やっぱり352さんはお上手だなぁぁ〜というのが感想なのですが、
他の方との352さんのやり取り…感情表現のやり取りも、ファルセットのやり取りも
読んで勉強になります↑↑
やり取り含め聴かせて頂きありがとうございました♪

>>952 ラクダさん
私は理由はともかく、倍音自体は誰からも聴こえます 笑
エコーとかで聴こえ難い場合あるんですけど、
ここにいる方、歌い慣れてるからなのか倍音だらけだし 笑
他者歌声での2重ぽい聴こえは、倍音聴こえの中でも、特別なやつって感じなんです
やっぱりプロの音源に多いです
極端に言うと、好きじゃない声質の方でもあり得て、強制的にうっとりさせられます
何故かちょっと悔しい 笑笑
ラクダさんもそう聴こえる事があると聞けて、安心しました

>>953
ちょっと変わった声帯もあるのかなぁ…よく昔枯らせてしまったので 汗
それと、発声の未熟との併せわざみたいな感じかなと思います

>>955 とまとさん
そのときの音域とか鳴らし方にもよるんですが、
オク上(第2倍音)が一番聴こえるんですよね
これが安定あれば綺麗になる場合あるのかもですが、現状では歪むので問題です 汗
頑張りますo(`^´*)

16たまご2018/05/18(金) 04:15:42.07ID:9D84Zgfl
前スレ7への返信です

>>964
丁寧な感想、アドバイスありがとうございます
自分の声は一番聴こえるものなのと、嫌でも向き合わされるので、
不快も目立つのかなと思います
聴く側の不快に直結していないと意見頂いて、かなりホッとしました

地声抜きに心地よさの唄は…
なんだかとても納得しました
自分地声は存在感が無さすぎて、よくわからなく嫌ってもいないのですが…
ここに参加して一番に皆さんこら下の響きの弱さを指摘頂いて、
ようやく4月終わりに低音曲ではチェストが入るようになりました
でも、低音曲以外では全然下の響きがなくて、上の響きだけになってしまうみたいです
つい最近、低音曲以外でもチェストで歌うように!と強くアドバイス頂いたところで
低音曲歌唱時のチェストの感覚を持ち上げて、中音曲を歌う練習を開始したばかりです
水色はその課題曲の1つです

964さんのお話しで、やはりチェスト&ミドル(ミドルは感覚わかりませんが)
大切なんだなと思え、練習への意欲が強くなりました
ありがとうございます
意識しても高音では息が足りずチェスト感覚がさっぱりなくなりますが、
意識を持つことできっとミドルの響きは残り、
それが歌の安定感や魅力に繋がるのだろあなぁとも思います
頑張ります!!

17グレズキ2018/05/18(金) 04:24:41.32ID:2w9lc1Ya
連日の音源UPすんません。
息吐き練習からなんかすんごい何かを掴めそうになったのでとにかくその何かを試しに行きました!

TiAmo、高音部で張らないことを着眼点にやってみました。上ずってるようにも聴こえますし裏返り直前にも聴こえますが、
この方向でチェストに下す感覚を足すなど調整していけばよいように思っています。
どうでしょうか?
TiAmo / EXILE
http://fast-uploader.com/file/7082139415553/

だいぶ毛色が変わりますが、元々得意(?)な系統だったけど最近めっきり歌ってなかった歌をふたつ。
さよならイエスタデイは、息を通すところを一定にして高いところもできるだけ柔らかい発声になるようにしました。まあでも高音部はやっぱりしんどいですねw
あの鐘を鳴らすのは・・・は、それっぽくイメージして歌いました。メロのかすれた感じが今までできなかったんですが、ちょっとオリジナルに近づけた気がします。

さよならイエスタデイ / TUBE
http://fast-uploader.com/file/7082139857476/

あの鐘を鳴らすのはあなた / 和田アキ子
http://fast-uploader.com/file/7082139988565/

ちなみにこの「あの鐘・・・」のサビのベースがめちゃくちゃかっこいいんです。
歌ネタじゃないんでスレ違いですが、このベースラインはいいわあ。
よかったら聴いてみてください
https://www.youtube.com/watch?v=swmKoIQF-wI

おまけ
トムさんとこでかっこいい宇宙戦艦ヤマト聴いたので私も!
低音もしんどいもんですねw 最低音部はなんとか音になるかなって感じでした。
http://fast-uploader.com/file/7082140478357/

18たまご2018/05/18(金) 04:28:53.46ID:9D84Zgfl
>>921 650さん
中さんと小田さんの聴かせて頂きました
中さんの雰囲気ありますね〜♪
650さんは(勿論努力の結果でしょうけど)現状高音が
出ているので逆にヘッドにいき難いとかもあるのかなとか思いました
楽ではなさそうなものの、体(鼻とか喉)が
「ヘッド行こうかな?あっでも今のままでもコレ出せるから行くのやめたー」
って感じに戻るみたいな…
なんかわけわからない話かも、すみません 笑

わざともうすこしキー上げてみるとかどうでしょう
喉を痛めないよう気を付けながら、1曲歌いきるとかじゃなく、
ヘッド出そうな部分集中反復みたいな
体が「なにこれこのままじゃ出ない!あっそういえばあっちの道があった」って
ヘッド側に逃げてくれないかなぁ…
そのくらいに、もうヘッドいきかけに聴こえます
感覚の話ですみません 笑
聴かせて頂きありがとうございました

>>970 bzさん
レスありがとです
2重聴こえにもいくつか種類みたいなのがあって、私のはハスキーも関係あるんですよね
声質は変え難いので、曲に合わないなとか、不快な具合になりそうな際は
発声で調整てまきるよう励みます!
音源、いつもと違う感じの曲出して来ましたね〜
楽しみです 後程聴かせて頂きます

>>17 グレズキさん
おはです!後程聴かせて頂きます♪

19グレズキ2018/05/18(金) 04:50:45.92ID:rx+hvxhp
>>18
たまごさんおはです!
早起きですねえ、私は今から少し寝て仕事行きますw
バカなので仕事あるのに3時までカラオケw
また感想・アドバイスよろしくですー
ではおやすみなさい

20たまご2018/05/18(金) 05:24:21.63ID:9D84Zgfl
>>1さん
また長いです!笑

1さんいつも優しく、でも適格なアドバイスありがとうございます
ミックス歌唱については、今は広音域の歌を課題にしたりする段階ではないので
皆さんのやり取りを理解するために認識しておくだけで良いかなと思っています

ミックスぽく〜の方は、個人的にとても魅力的で手に入れたいと思います!
何故かは、勿論自分が出せたら心地よさそうだからです
ヤマト歌いたい的な猪突猛進ですね 汗
1さん言う響きが統合されてるというのがピッタリイメージです
統合イメージなんですが、他の人の倍音と違って重なって聴こえるという謎 笑
もうその重なりは腹立つくらい別物です 笑
何故腹立つかは、自分が酷すぎだからですね…

相談乗って頂いていたので、途中経過ですが整理しかけの事を書きます
今わかったのは…
・不快な2重は私がハスキー声が割れたり、発声が未熟で不穏な響きを出すからのもの
・ただの2重は一部倍音が際立っているもの 良い悪いはない
・素敵2重は、私がたぶん好きな共鳴具合をベースしてるから聴こえるもの よくわからない 笑
・別格2重は、チェスト〜上、またはヘッド〜下で、もの凄く通りの良い
共鳴をされてる発声歌声から聴こえるもの
こんな風に考えてます
あ、下の響き入るともっとミックスぽく(この言葉ややこしいですね 汗)聴こえますので、
上の響き限定の事ではないなと思っています

21たまご2018/05/18(金) 05:30:05.77ID:9D84Zgfl
>>1さん つづき

なんで2重聴こえするかは、もう、笑う事にします!
治るかわからないし、差がわかる耳なんだーとか調子よく考える事にします
同じ2重でも私の2重と1さん達やプロの2重、美醜が極端に違って嫌気が刺しかけましたが
それは同じでなく、原因が別のものなんだから当たり前とわかりました
そこに気を取られず、下の2つの歌声目指します!
沢山歌を聴いて、考えたり真似たりしながら頑張りたいと思っています
道のりは遠そうだけど、下の響き頑張ります!

>>19 グレズキさん
カラオケお疲れ様です♪笑
起きたらお仕事…体調気を付けて頑張ってくださいね↑↑

22たまご2018/05/18(金) 05:37:51.63ID:9D84Zgfl
★ 音源salvage ★

◆7の971からbzさん
チェリー
http://fast-uploader.com/file/7082107986643/
空も飛べるはず
http://fast-uploader.com/file/7082109883578/
小さな冒険者
http://fast-uploader.com/file/7082110020505/

◆7の950から352さん
尾崎豊 I love you
http://fast-uploader.com/file/7082086427636/
ラルク 瞳の住人 1番のみ
http://fast-uploader.com/file/7082087306295/

◆7の921から650さん
友達の詩 中村 中
http://fast-uploader.com/file/7082038118534/
ノンフィクション 平井 堅
http://fast-uploader.com/file/7082037738500/
たしかなこと 小田 和正
http://fast-uploader.com/file/7082038212685/
さよならエレジー 菅田 将暉
http://fast-uploader.com/file/7082038329746/

23選曲してください2018/05/18(金) 07:18:10.09ID:SviJ1z2r
>>17
Ti amoはミドルから瞬間にファルセットにする技術が求められるけどうまくいってませんね
実は難易度高いんですよねEXILE系は
1音だけ瞬時にひっくり返してまた戻す練習が必要

「さよなら〜」の方が張り癖のある歌い方には合ってる曲ですが、こっちは最高音あたり裏返ってますね。閉鎖を鍛えるしかないかな

24選曲してください2018/05/18(金) 07:31:27.02ID:rqdIiXLg
>>16
ちょっと厳しく書き過ぎてしまったかなーと心配したので安心しました。地声の存在がどれなのか認識出来ないのですね。
チェストボイスは自分が出せる声の中で最も響きの強い声であり、揺らぎが少ないのも特徴です。
この揺るがない声が歌の土台になります。ここが揺らぐと上に載せるものが全て落ちていきます。

例えば「鍋の底」に上から「鍋の蓋」を落とした様な状態です。ここで問題なのは「底」と「蓋」どちらを意識するのか?ということです。
チェストボイスが苦手な人は「蓋」の方に意識が行きます。つまり喉や鼻です。
チェストボイスが出来ている人は「底」の方への意識が強いです。こちらは腹です。

ここで腹式の発声が出てきます。
「蓋」を落とそうにも「底」がガッシリしていないと、底なし沼にでも落ちたかのように「蓋」はどこかに行ってしまうからです。
中には腹式を意識しすぎて腹が力んでしまい、まるで「沸騰した鍋」が「鍋の蓋」を上げるかの様な状態に陥る人もいます。

25選曲してください2018/05/18(金) 08:02:26.08ID:Zf3QYc+s
>>17
Ti amoは物足りん
他はいいんじゃないか

26選曲してください2018/05/18(金) 08:20:35.98ID:rqdIiXLg
>>17
「EXILE」の歌い方はシンプルな部類に入ります。(難しいか簡単かは別の問題です)
なぜなら2種類の歌声のみで構成されており、あまりミックスせずに歌っているからです。
まず腹式のミドルで普通に歌い(力んでも可)そこにファルセット(息もれ)を混ぜれば完成です。

音の高低に対する地の部分からのアプローチはなく(つまり高音だと結構力んでる)ファルセットの強弱で声をコントロールしています。
なので地声から裏声に移行する際も地の部分で歌う事を止めてしまえば元々コントロールに使っていたファルセットだけが残るのでスムーズに移行出来る。という仕組みになります。

27bzbz59122018/05/18(金) 09:03:24.63ID:EqWOPVOM
前スレに対して

>>978
力配分はあまり考えたことなかったです。
ちょっと調べてみたいと思います。
一番リラックスして歌えてる曲に力の入り方をモニタリングするの忘れてました(笑)

>>981
声帯の緩め方が分からなさすぎてツライです(笑)
もう一度色々調べて徹底的に練習してみたいと思います。
ちなみに、ポジションを上げるってのは胸より鼻、鼻よりヘッドって言うことですかね?

28のんびり2018/05/18(金) 09:04:02.69ID:/56tAMr4
>>15
前スレ352です、誉めてくださってありがとうございます!
でも発声が全然だめなので、みなさんの意見を参考に少しづつ改善できたらなと思ってます。
改善されるまで歌のうpは控えようと思いますが、コメントは時間があればしたいと思うので、昔別板で使ってたコテつけます。
たまにはネタ音源も投下するかもしれませんw

29選曲してください2018/05/18(金) 09:15:47.14ID:G0Mnd0t7
>>17
あなたが息漏れの発声で掴みかけたのは、「力まないこと」じゃないかな。
それは正しい。でも息漏れの発声は基本的には間違った発声ですよ。芯のないフラフラした声になる。
このままの認識で息漏れを練習し続けると間違った方向に行くと思います。
声を張るところは息漏れになっていないから、そっちは正しいです。
息を漏らさず、力まない。これで歌ってみてほしいです。

30選曲してください2018/05/18(金) 09:18:03.41ID:G0Mnd0t7
声を張るところは息漏れになってないと思ったのはTUBEの曲です。

31bzbz59122018/05/18(金) 09:48:55.55ID:EqWOPVOM
>>17 グレズキさん
TiAmoは今までのエグザイル曲に比べて力みが軽減されているのが分かります。
一方で物足らなさもあります。 >>29 で述べてることが当てはまるのかな???
柔らかい声出しに関しては私も苦手であり模索中なので、
あまり具体的なアドバイスは出来ませんが
4曲通して聴いた感覚としては軽やかさが増してますね。

TUBEが一番良いと思いました。グレズキさんの持ち味が活かされてる感じです。
高音域の滑舌を改善すれば尚良くなると思いました。

低音曲の練習は良いかもしれませんね。
高音ばかりに目が行きがちなので私も意識したいです。

32旧12018/05/18(金) 10:19:58.57ID:o1FBeyl5
>>22 たまごさん
音源まとめありがとうございます


前スレ921 さん
見落としていました、ごめんなさい
息を減らす意識、とても良いと思いました、一先ずこの位の量で練習していのが良いんじゃないかと思います
次はそのブレス量を常に一定に供給出来るようにする練習をお勧めします
歌の中で練習するのであれば以下の点を意識して練習されると良い効果が期待できると思います
・しっかり"フレーズ"の単位を認識し、そのフレーズ内では息を切らずに歌う
・一音一音を真っ直ぐ安定して伸ばす
・音と音をレガートに繋ぐ

33選曲してください2018/05/18(金) 10:34:52.54ID:6O8U0PAc
息吐き歌唱は喉を振動させる、響かすのを掴むのに良いみたいだな!
でも最終形では鼻に息が抜け、息が効率的に声に変換されるため息はあまり吐かないようです

34のんびり2018/05/18(金) 10:57:06.06ID:/56tAMr4
>>17
TiAmoは息を吐く感じがとても合ってると思いました
TUBEはちゃんと閉鎖されてるけど力もそんなに入ってないようで、TiAmoと歌い方をしっかり分けてて良いと思いました!

35たまご2018/05/18(金) 11:58:04.82ID:npHXacmq
前スレ7の返信です
レスありがとうございます
>>986
張りが足りないからかと思った日もあったのですが、
ホイッスルくらい張らないとあまり変わらないのです
>>987
ハスキーも2重聴こえの原因の1つみたいです

>>994>>996 グレズキさん
誉めすぎって事はないです!
初心者の私が聴いてもわかる程、大変化されてます↑↑
勿論、更に上を目指しての課題があるようですし、
グレズキさん自身もそう感じてらっしゃるのだと思います
そういったものに対しての役立つコメできず、すみません
私がこちらに来て、一番変化を目の当たりにしているのがグレズキさんです!


>>24
昨日は、人と一緒に過ごしていたので気になりつつも来れなかったのです
ご心配掛けてすみません
強く言い過ぎとかないです
寧ろUPした音源に感想やアドバイス頂いていて、とても嬉かったですし、
今始めている練習への意欲が高まりました↑↑
>>24も、ありがとうございます
チェストの声はわかるのですが、明かに地声とは違う感が強いです
女だからでしょう(;´д`)
でも、チェスト声が一番好きです
色々な歌で使えるように練習していきたいと思います!

36たまご2018/05/18(金) 12:47:22.85ID:npHXacmq
bzさん
前スレ7のスピッツなど、聴かせて頂きました
柔らか目指して、裏で攻める!〜ですね
聴いていて、張上げ、締め付けの印象はありませんでした
まだ柔らかいなぁ…とは思いませんでしたが、今までの歌よりはやっぱり柔らかいです
あとやっぱりリラックスって大切なですね
3つ目の曲が一番良く聴こえました♪♪
いつも格好良いイメージのbzさんですが、聴こえ柔らかく可愛いらしかったです↑↑

>>17 グレズキさん
ヤマトとTUBE聴かせて貰いました
TUBEのこの曲、初めて聴きました
サルサぽい曲で、好きみたいです!
元曲しらないけど、グレズキさんに合ってるように聴こえました♪

ヤマト、最近UPよく見掛けます
なんだかboomなのですね↑↑
個人的に嬉しいです 笑
TUBE聴いた後だったのでギャップが!
これがギャップ萌えとかいうやつですね
3回聴かせて頂きました(≧▽≦)
またもや実にならないコメですみません 汗

37262018/05/18(金) 13:49:49.06ID:zE9OGEpE
>>17
なんか>>26がEXILEの歌い方の話だけして終わってることに気づきましたw
つまり何が言いたかったかというと
EXILEがミックスボイスになってしまう前段階を維持し、ミドルとファルセットが完全に混ざらないように歌っている事を
理解して練習しているかどうかで変わるのではないかと思ったんです。

「息吐きの練習から何かを摘めそうだ」と感じたのは
EXILEの表現方法がファルセットを多用している事から来ているのではないかと考えています。

38Dr. 和尚2018/05/18(金) 14:13:21.63ID:QaXMflJa
前スレ1000まで行けたんやね、よくわからんなw

前スレ>968 1さん
オレも親指と人差し指・中指ぐらいまでマイクの頭の下のとこにかけちゃうな
でも全部を覆い隠さんかったら大丈夫みたいやで
逆に頭の上のほうを持ってても下側をちょっと開けとけば大丈夫らしい、そんな持ち方するやつおらんやろうけどw

前スレ>>971 bzbzさん
全然張り上げじゃないけどめっちゃ可愛い声になってるなw
これはかなりハイラリ状態?
ハイラリでこの高さでこの柔らかさが出せるって青木隆治さん並みじゃない?

>>8
1さん見えないとこで頑張ってくれてたんやねw
スレ立てとともにオツ!

>>9
ほんまビックリしたわぁ;;
ってか、あんな大変な状況になってたのも知らんかった。。。
今度ローラ歌ってこよう

39たまご2018/05/18(金) 14:13:45.06ID:npHXacmq
私も改めてUPさせてください
fast上げついでに普通のご意見して欲しくなりましたー

UAさんの「水色」
http://fast-uploader.com/file/7082074907119/
直前に録音開始したため、再生即歌始まります
volume注意ください<(_ _*)>

息沢山使うとか、変なブレス癖治すとか、発声ムラ無くす
それと、下の響き取り入れるのと、リラックスを意識してます
そのため、高音が出ていませんが、そこは後回しと思っています
前回UPから、まだそんなに経ちませんが、その間は上記意識で練習していました
改善されてますでしょうか?
それと、沢山息使うとピッチがズレるのですが、何かコツとかあれば教えてください
ご意見ご感想よろしくお願いします

別の曲ですが、前回6日UPの音源
大槻まきさんの「run run run」
http://fast-uploader.com/file/7081093251709/
安全地帯の「微笑みに乾杯」
http://fast-uploader.com/file/7081090576421/

40Dr. 和尚2018/05/18(金) 14:13:57.70ID:QaXMflJa
>>17
Ti Amo、サビで急に向こう側に行ったなw 楽に出過ぎてか思いっきり上ずってるww
けど、1回目のサビの後半にはもう維持出来ずに力みが出ちゃってるな
2回目はもう行けてない;
もう自分でもわかってると思うけど、いかにその向こう側の意識を維持出来るかやな
メロもその意識で出せたらもっと良くなると思うb

TUBE、懐かしいw 良い感じやんこれ♪
やっぱEXILEはいい修行になんねんなぁ、この辺の張る声も良くなってるんちゃう
ただ、まだ最高音らへんがキツイなぁ;

アッコさん、これはけっこう力み出ちゃったかぁ、本家の感じに引っ張られちゃったかな
ベースラインうねってるね〜♪

ヤマト、こうゆう余裕ある曲では音程をちゃんと取る練習とか音を切るタイミングとか意識したらいいんちゃうかな

グレズキさんにもB'zをお勧めするな〜、稲葉さんの向こう側に行こう行こうとしてる感じがわかりやすくて良いと思うb

>>28
お、コテ名付けたんやね〜、改めてよろしく〜♪

41選曲してください2018/05/18(金) 14:38:33.28ID:KvA1A6kJ
backnumberの世田谷ラブストーリーにも二重に聞こえるところあるんだけど
あれは単純にユニゾンなのか

42ノンジャンル2018/05/18(金) 14:56:20.68ID:6/+eMJgs
>>39
好きw UA俺も好きだよ!

43ノンジャンル2018/05/18(金) 14:58:53.74ID:ZJYrLVWC
俺はあえて少しブレスを入れてみた!聴いた人に平井や玉置みたいって思われたら嬉しい!w

44のんびり2018/05/18(金) 15:08:10.26ID:OkvmKiQA
>>39
難しい事よく分からず言ってみるのですが(違ってたらすいません)
全体的にミドルが綺麗に出てて、下の響きもこの音程の範疇ではよく出てるように感じます

自分は低音の息吐きしか出来ないので棚上げですが、
息を乗せる時、喉とか口とか意識せずに胸(背中?)を使って出すと結構安定するし、ピッチにも影響したりします、自分の場合は。

45選曲してください2018/05/18(金) 15:20:40.86ID:jUcUVNM1
hiC以上になるとヘッドでしか出せないんですがこれが地声の限界なのでしょうか

46たまご2018/05/18(金) 16:06:22.30ID:9D84Zgfl
>>42 ノンジャンルさん
聴いて頂きありがとうございます
UAさん、玉置さん並に表現力ありますよね↑↑
UAさんも朝本さんも大好きです

>>44 のんびりさん
352さん、固定名付けられたのですね!
改めてよろしくお願いします
やっぱり背中ですか
肩甲骨の間にビキビキ来ます
背筋してても変わらなくて
最近は背筋は減らして腕引き運動してます 笑
必要な筋肉の使い方が下手なんだろうなぁとか思います
アドバイスありがとうございました

47のんびり2018/05/18(金) 16:14:26.27ID:OkvmKiQA
>>46 たまごさん
体の表面の筋肉鍛えると逆に良くないような気がします・・!
やるならインナーマッスルですね

48のんびり2018/05/18(金) 16:27:44.08ID:OkvmKiQA
いや、べつに良くない事は無いのかな
首の表面筋肉は鍛えないほうが良いとは聞いたけど

49たまご2018/05/18(金) 17:06:14.35ID:9D84Zgfl
>>47 のんびりさん
インナーもヨガとバランスボールで鍛えてるつもりなんですけど、
なかなか繋がらないです( ´〜`)
首の筋肉?!
それはどうなんでしょ
私少し鍛えてます( ̄▽ ̄;)
10歳頃から顔トレとかしてます
顔トレとか舌トレって首も動くから、首も鍛えられてしまっているのかな?
知らなかったです…
これからは首の筋肉刺激しない感じでするようにします

50選曲してください2018/05/18(金) 17:59:22.82ID:g937w3rs
>>22 352 アイラブユー
とてもカッコいい。
語尾の処理もビブラートも含め、レベルが高いです。
個人的にもっと感情表現が強い歌い方も聞いてみたい。

51選曲してください2018/05/18(金) 18:19:32.75ID:g937w3rs
裏声を響かせたいです。
英語の精度は酷いもんです。
ただ、Michaelは大好きです。

ビリージーン/Michael Jackson
http://fast-uploader.com/file/7082120891293/?forced=1

52Dr. 和尚2018/05/18(金) 19:07:16.25ID:QaXMflJa
>>39
まだ発声ムラとゆうか不安定感があるなぁ
呼気自体の安定感がない感じやね
前にも言うたかもやけど、声を出さない腹式練習を徹底してやったほうがいいかも
弱い呼気で長い時間出せるって言うてたと思うけど、ちょい強めの呼気でも安定して長く出せるようにしよう!

>>45
ヘッドを全く入れてないのを地声て言うてるんやったらhiAぐらいでもキツイ;
まぁ、人にもよるやろうけど

>>51
上手いやん♪
裏声も上手いと思うけど

53bzbz59122018/05/18(金) 19:24:47.51ID:EqWOPVOM
>>36 たまごさん
やっぱり、まだ柔らかいと言えるレベルじゃないですよねー(笑)
自分で今のトーンを嫌ってるわけではないですが、目的の柔らかさが出せないの悔しい。
そもそも柔らかさ以前に安定感の向上に務めないといけませんが。
精進します。

>>38 和尚さん
これ何とかギリギリ保ってますけどロビンソンになると明らかに張り上げちゃうんですよねー。
そこはやっぱり声の切り替えがちゃんと出来てない証拠なのか・・。
小さな冒険者(3曲目)のようなトーンは女性曲を最高音がmid2G~hiAくらいになるように
キーを調整した時に出せるパターンが多いですw。
当然曲にもよりますがメロディーの起伏が少なめで中音の多い曲だと出来るイメージ。
ハイラリの範疇なのか分かりませんが喉仏はやっぱり上がってますよ。
でも疲れないしめちゃくちゃ歌ってて快適なパターンです(笑)

54bzbz59122018/05/18(金) 20:01:12.69ID:EqWOPVOM
>>39 たまごさん
あれ。先日のものと全く同じ音源ですよね?
どれとの比較ってことなんでしょうか?

>>45
純粋な地声と混ぜた声の区別が分からなくなってきたので話半分に聞いてほしいですが、
私もhiCを出すことを前提に歌うとトーンが変わります。
男性の場合hiBとhiCの間に壁があると言う話は
ちらほら聞きますしやはり限界なのではないですかね。

>>51
良い声してますよ、本当に。
ただ、希望は裏声を響かせたいとのこと。
おそらく本家のような高い響きにしたいんですよね。
他の曲を聞いてないので何とも言えませんが、
貴方の声は下(胸の方)の響きが強い深めの発声なのかなと思いました。
本家に寄せるってことだったら意識としては低音からもっと響きを上に持っていく感じでしょうか。
3分39秒の裏声が割と目標に近い気がしますので、そのイメージ(あるいはもっと大げさに)を全体に拡張してはどうでしょう。
声量は落として口ずさむ程度のボリュームから始めてもいいかもしれないなーと。
コツを掴むまでは気持ち悪い声だなって思うくらい極端な寄せ方をした方がいいかもしれません。
本家とは結構違う発声に聴こえるので最初は苦労するかもしれません。
正直、今の声質を活かした歌いまわしを鍛えてほしいなぁとも思ったりします(笑)

55bzbz59122018/05/18(金) 20:10:27.90ID:EqWOPVOM
そういえば音源うpしてる皆さんに聞きたいのですが、
皆さんの場合、声の限界音ってどこになりますか?
(歌に使えないレベルも含めます)

地声の最高音は判断が微妙なので、
地声の最低音と裏声の最高音を出来れば教えてほしいですねー。
歌声にどれくらい影響しているか結構気になります。

私は地声最低音がlowD#~lowE、裏声最高音がhihiCです。

56選曲してください2018/05/18(金) 20:13:40.52ID:rqdIiXLg
>>39
「水色」が課題曲ということなので、原曲を本気で聴いてみました。
UAがファルセットを組み込んでいる箇所を言っておきます。箇所によっては難易度が高いです。()内がそうです。
曲全体を書くのは大変なので最初だけです。

想い(は)水色(の)雫(の)中で揺れてる
三日月が手のひらに浮かぶこの夜(に)
今(ひ)とたび(の)(こ)とばだ(け)
(あ)なたに伝えましょう

この曲は意外とファルセットが多いです。
表と裏の切り替えをいかに絶妙に使い分けているか分かると思います。
こういう点も意識して練習するのも良いかなと思い書いてみました。

57のんびり2018/05/18(金) 20:17:23.39ID:OkvmKiQA
>>50
352改めのんびりです、聴いてもらってありがとうございます
小手先で色々出してるだけです、発声は汚いし、表現も未熟でこれから色々と試していきたいと思ってます
何か改善出来たらまた載せたいと思います!

>>51 聴かせてもらいました、かっこいい声と歌い方で上手いですね!
ボンジョヴィとか凄く合いそうなので聴いてみたいです

裏声の響きという事ですが、ファルセットとしては十分良い気がしますけど
もし閉鎖の裏声のような響きをイメージしてるなら、bzbzさんの言われるようにポォウ!と同じ出し方に近付けると良いと思います。

58Dr. 和尚2018/05/18(金) 21:04:47.85ID:QaXMflJa
>>53
あぁ、ロビンソンきついなぁ
オレもたまに歌うけど全然アカンわ;
こないだの軟口蓋のとこで響かせる感じやと出来るかな〜、また歌ってみよう
>>55
オレは一番下がlowA、一番上がヘッド、ファルセットともにhihiAかな
ヘッドやともうちょいいけそうな気がしたけどw


UAさんも玉置浩二さんもあの独特な響きとゆうか発音とゆうか、あれはもろに軟口蓋のとこで歌ってるな〜て感じやね
どうゆう動きすんのかな〜と思って指で触りながら動かしてたらオエってなったw

59bzbz59122018/05/18(金) 21:26:54.78ID:EqWOPVOM
>>58 和尚さん
lowA ?!!!
低音はほとんど広げられないと言われてますが私には不可能な域ですww
もしかして歌を覚え始めた頃って周りの人以上に高音苦労されました?

60旧12018/05/18(金) 21:32:48.21ID:lS+fmX3J
私も鍋の底作らんとなあ

前スレ989 のんびりさん
素敵なコテですね〜宜しくお願いします
昨日あれだけ熱く感情表現の事を語った上で言いづらいですが、あれは感情表現だけに焦点を当てるなら、という事は頭に置いておいて下さい!笑
実際には音楽なので、音楽的表現も勿論とても大切ですし、それらが両立出来ない場合も多いので、結局はバランスだと思います

>>17 グレズキさん
Ti Amo、前回は、おおっ!となった覚えがあって、今回より良かった様に思うんですよね
以前のがすぐに見つからなかったので、印象の差にはなってしまうのですが…
張らない意識自体は良いのですが、前回の方が上の共鳴腔の取り方が良かった気がします
Tube合いますね!今までで一番好きかもしれません
和田さん、こうロングトーンの多い曲だと、ブレスの不安定による音の不安定が目立ってしまいますね。サビのトーン作り、とてもカッコ良かったです!
大和、全体的に音がきつそうです、この音域で響かせるの難しいですよね(´Д` )

61旧12018/05/18(金) 21:42:38.30ID:lS+fmX3J
>>20 たまごさん
たまごさんのまとめ、とても納得という感じですね
自分も今回の件で、少し音色の捉え方に新しい視点が出来ました!
挙げられたパターンについて、確かにそう言われたら、二重というか、分離して音色を捉える事は可能だなあと
ちょっぴり耳が良くなった気分!笑
ありがとうございました

>>27 bzbzさん
逆に自分はそれだけ厚く閉鎖する方法が分からんです、教えて下さい!笑
と書いて思いましたが、"薄く"閉鎖する体感がもしかしたら合ってる可能性はありますね
ポジションは仰る通りであっています!

>>33
その通りだなあと私も思います!
声帯をしっかり鳴らす感覚を得るのに、息を吐くのはええなあという感じです

>>38 和尚さん
自分の尻拭いをしたまでです!笑
ありがとうございます(=゚ω゚)ノ

62sage2018/05/18(金) 21:57:10.14ID:rqdIiXLg
>>39
>>56を一部訂正します。

× 三日月が手のひらに浮かぶこの夜(に)
〇 三日月が(手)のひらに浮かぶこの夜(に)

でした!m(_ _)m

63旧12018/05/18(金) 22:02:53.08ID:lS+fmX3J
>>39 たまごさん
下の響き、じんわーり入って来てる感じですね、良いと思います!大分ナチュラルなトーンに近づいたなあという印象
そう言えば今までたまごさんの呼気に触れて来なかった気がしますが、私はたまごさんは息量抑えた方が良いと思います
息の変換効率が悪くて、声帯の鳴りと息量とのアンバランスが、耳障りの良くなさやピッチズレに繋がっている様に思います
少ない息で、その内出来る限り多くを声に変えてあげて(声帯の鳴りを大きくして)、それを共鳴腔で響かせてあげる
その響かせる位置を感じながら、チェストの高さから頭まで動かしていく
という様な練習を、取り入れていく事をオススメします
声量は出さなくて良いので、喋り声+α位の声量で、暇がある時にはどんどんやっていくと良いです

>>45
声帯閉鎖が緩めな方はB位で地声側は頭打ちな印象ですね〜

>>51
まさかオケ板でマイケルを聞けるとは!全体的に凝られていてカッコ良いです!
裏声も普通に綺麗だと思いますが、全体的にポジションを上げた発声にされるのが良いと感じました
と言うのも、やっぱりマイケルってリズムのために、音のアタック・キレがとても重要で
51さんの場合、声が重すぎるため音の立ち上がりが遅くて、それ故にリズム感はあるのにモタつきがありノリきれておりません
マイケルのあの声の立ち上がりの早さは、裏よりにトーンを作る事で音の動かし易さを最大限に優先しているからなので。
ポジションが上がれば裏声もより綺麗になるかと思います
それと、R&Bのリズムにおいて語尾は命だと思うので、切るタイミングまで全部ドンピシャのリズムを狙ってあげると、グルーヴが大化けすると思いますよ

64旧12018/05/18(金) 22:06:01.22ID:lS+fmX3J
>>55 bzbzさん
地声最低lowG(きつい)
裏声最高hiG(ボカロ曲を歌いまくっていた昔はhihiB♭でした)
地声最高音hiA(きつい)
という超一般市民を地で行ってます笑

652018/05/18(金) 22:09:13.00ID:/OsCC6N6
下の音域はわからないけど、裏声なら最高音D6手前まで出て、地声っぽく出せるのはG5付近までですね。ただ、そういうこと聞いてもあんま意味ないと思いますよ〜。

66(仮)2018/05/18(金) 22:09:24.69ID:ZnBBxKtw
最近、教習所スレの音源聴くのが面倒くさくなって、ついこのスレに入り浸ってる毎日。ここは音源5、6回も聞き直さなくていいから楽だわー

>>39
UAとか玉置浩二を歌うなら息を吐くんじゃなくて含ませる感覚がいいぞよ

67Dr. 和尚2018/05/18(金) 22:09:35.71ID:QaXMflJa
>>59
うんうん、mid2Gとかでもキツくて張り上げ全開やったなぁw

68旧12018/05/18(金) 22:09:53.96ID:lS+fmX3J
連投申し訳ありません

>>63
たまごさん宛、修正
中段「耳障り」→「耳触り」
正反対の意味になってしまいますし、凄く気分を害してしまう可能性のある誤字だったので…ごめんなさい!

69(仮)2018/05/18(金) 22:10:53.24ID:ZnBBxKtw
>>55
地声最低音 lowG
裏声最高音 hiE
喉のスペック雑魚だからこれぐらいしか出せないぜ…

70グレズキ2018/05/18(金) 22:18:16.64ID:I4iFxSvI
>>23
EXILE、かすれ声で歌ったらそれぽくなるんちゃうん、って鼻くそほじりながらほざいてた自分を自分で叱ってあげたいw
技術関係はほとんど理解してないので、まだまだこれからたくさんの練習が必要ですね。
さよならイエスタデイは、自分でいうのもなんですが声質に合ってる気がしてます。最高音をなんとかクリアして持ち歌にしたいところです。
レスありがとうございました!

>>25
概ねみなさんその意見が大勢をしめておるようです。
TiAmoは少しスカスカにし過ぎなところあるので修正していきます。
レスありがとうございました!

>>26>>37
むむっ、なかなか難しいですぞ。>>23さんのおっしゃってることと同じようなことなのかな。
きっちりと裏声(ファルセット←定義があまりよくわっていないです汗)とミドルを分ける、切り替えをスムーズにする。
ということでしょうか。これは訓練が要りますよね。特に裏から下に戻すのが難しいのかな。
これは意識して練習します。
レスありがとうございました!

>>29>>30
この2か月ほど、「力まないこと」=「張らないこと」を主眼において練習しています。
エグザイルを歌うときはちょっとやり過ぎかもしれませんw
ただ、そういう練習がTUBEの歌などには効果が出てるように思います。
以前の私の歌うさよならイエスタデイの原キーなんて、終始キンキンしてとても聴けたもんでなかったですが、
今回歌ってみてかなり柔らかくなってきていると思いました。
あくまで練習としての息漏れ発声にとどめ、「息を漏らさず、力まない」に繋げることを目的にすることを忘れずに練習続けていきますね。
レスありがとうございました!

71旧12018/05/18(金) 22:23:04.58ID:lS+fmX3J
>>66
教官さん発見
あれだけの音源評価はとても大変ですよね…気が向いた時で良いと思いますよ、お疲れ様ですm(__)m

ようやく家で落ち着いてWi-Fiを使って動画視聴できたので、プロから感情表現を学んで来ました!笑
音源とともに、長文どうもありがとうございました!
表現の軸で自分が思い浮かぶのって
声の重さ・硬さ、息の混ざる量、エッジ、共鳴の位置、音の強弱、フォールやコブシなどの装飾、声量、表情
くらいが限度なのですが、他に思い当たるものってあったりします?ざっくりとで良いのですが

72選曲してください2018/05/18(金) 22:27:01.52ID:ZzNpwx6G
>>66
上手い下手は数秒聴けばわかるしボランティアの評価なんて1回聴いて感じた事書けばいいんですw
実際カラオケで一日にその人のその歌聴くの1回だけだしw

73グレズキ2018/05/18(金) 22:27:46.83ID:iuY/eYRx
17にレスいただいてる方への返レス一旦休憩して

>>55
こないだこのスレで和尚さん主催(?)の低音選手権(?)のときは、
私はlowFが限界でした。裏声の上はhiF#、調子よければhiGがなんとかです。
地声はhiAが限界です。

74のんびり2018/05/18(金) 22:33:49.01ID:OkvmKiQA
>>55
下はlowEくらいが限界ですねぇ、
上はホイッスル含めるかどうかで変わってきます

75(仮)2018/05/18(金) 22:42:39.24ID:ZnBBxKtw
>>71
一度指摘するところ決めてから、間違えてないかもう一度聞いて確認したりと、たまに俺は何をやってるんだと思いそうになりながら気楽にやりますわー


それだけあれば十分だと思うww逆によくそれだけ挙げられるなぁww
それらを組み合わせて歌を歌ってプロは表現するわけだし

あとは軸かは分からないけど、フレージング(音の強弱の応用)や口内の使い方や泣き真似笑い真似なんかが思い浮かぶ。
フレージングは吉幾三、玉置浩二、口内の使い方はUA、玉置浩二、山崎まさよし、泣き真似や笑い真似は玉置浩二なんかが分かりやすいと思う。解説いるならまた長文書くけど

76選曲してください2018/05/18(金) 22:49:01.44ID:YcduVqXG
>>51
エコー効きすぎてるので聴き取りもアドバイスも難しい…

77選曲してください2018/05/18(金) 22:49:18.75ID:rqdIiXLg
>>71
あとはリズム・・・ですかね?
歌い終わりと歌い出しのタイミングって非常に重要だと思うんです。

78のんびり2018/05/18(金) 22:52:52.49ID:OkvmKiQA
>>66
声を含ませる・・・!!

玉置浩二っぽい声が少し出ました
美輪明宏も顔出しました

79選曲してください2018/05/18(金) 22:54:58.16ID:rqdIiXLg
>>78
笑ったww

80512018/05/18(金) 23:02:02.93ID:w+TwDXTF
聞いてくれてありがとう。
みんなの裏声音源とか聞いてみたいなぁ。

>>57
ボンジョビか。よく知らないんで、聞いてみます( ´∀`)
ポゥの出し方で歌うと、可愛い声に寄りすぎて中々練習しづらいw
>>54、55
気持ち悪い声を越えた先に裏声が響く声があるんかな?中々、高い声でガチ練したことないかも。
音域は、最近、高い声出してないからわからんなぁ。
>>52
ありがとー。
今は地声を抑えて、裏声に合わせにいってる感じなんよ。

81グレズキ2018/05/18(金) 23:04:16.36ID:AlyQobas
>>31 bzbz5912さんおつです
TiAmoはたぶん息漏れやり過ぎなんだと思いますw
高音で張らずに柔らかくを強く意識したら、そこへ行くまでがヘロヘロになってしまった感じでしょうか。
エグザイルは練習と割り切ってやればそれはそれで効果あるのかなとも思います。
書いてくださってるように、TUBEなどのもともと得意分野(?)の張りのある楽曲が格段に良くなりました。
どうやら、エグザイルで極端な練習をして他の自分の得意な歌へ反映させるってパターンはありですね。
今年入ってからの脱力練習は、もともとはメロスピさんに勧められた玉置さんのマネ練習から始まって、
この一か月は和尚さんの真似してエグザイルの練習を始めて今に至る、ですが、
bzbzさんもエグザイルをやってみたらどうですか?エグザイルが上手く歌えるかどうかではなくてその効果が他に波及することを狙って。
おすすめはしますよ〜

>>34 のんびりさんおつです!
以前のTUBEはひどいもんだったんですよ、歌えるけどキンキンした不快な響き満載の張り上げでw
玉置さんから脱力練習始めて、最近はエグザイルの楽曲を練習して、それがTUBEとかにいい影響を及ぼしているんだと思います。
それもこれもこのスレでのみなさんとのやり取りの中から得たことですので、有意義なスレですからぜひいろいろ吸収して楽しんでくださいね!

>>35>>36 たまごさんおつです!
たぶん私がこのスレに来た去年の12月以前の私の音源とか聴けばもっと「あんた誰?」ってなるかもw
まあそれは言い過ぎだとしてもだいぶん変わりましたよ歌が。
数年前にミドルスレでやり取りのあったメロスピさん(最近は修行中でスレに姿見せられてない)の助言から始まり、
最近では和尚さんからのけっこう厳しめな「根本から発声見直せ」の直言いただいて裏声練習始めたり、
私自身レスもらったことはわりと素直に受け入れてるし、ひとつひとつ噛み砕いてゆっくり飲み込んで消化していけてるように思います。

ヤマトはささきいさおっぽくはできないけど、歌ってみると実は密かにちょっと気に入ってて、
低音はかなりギリだけど最後の「ヤーマートー♪」をミドルでブワーっと出すのが気持ちいい。か・い・か・んっ、快感なのだ♪
楽しく歌に取り組んで自分で気持ちいいところ見つけるといいね!

82選曲してください2018/05/18(金) 23:08:31.41ID:w+TwDXTF
>>63
凄い詳しいですね!驚きました!
確かに、響かせたり格好良さを意識しすぎて、音のキレを考えていなかったです汗
歌のリズムの意識も低かったかもしれないです…。
次Michael歌う時には、意識してやってみます( ´∀`)

83(仮)2018/05/18(金) 23:09:16.78ID:ZnBBxKtw
>>72
まあ、実際のカラオケでは1回しか聞けないけど、音源が残ってる以上は何か指摘してあげたいと思ってつい聞いちゃうんだな
あと、上手いや下手や心に響く、響かないみたいな抽象的な感覚を何度も聞き直すことで技術として理解したいからというのもある

>>78
よし、そのまま「黙れ小僧!」と言えるようになったら立派な美輪明宏のようになれるぞ!頑張れ!

84旧12018/05/18(金) 23:24:09.41ID:lS+fmX3J
>>75 教官さん
フレージングの意識はやっぱり、表現について語るなら真っ先に出るのですね〜
口内の使い方については、今色々と勉強中です!泣き真似笑い真似は考えた事なかったなあ…
長文書いて頂くのも申し訳ないので、ヒントだけ頂いて、自分で聞いてみます!
ありがとうございます(=゚ω゚)ノ

>>77
あー確かに、リズムも表現入って来るのかなあ
例えば、タメの表現などの事ですよね?
私自身は、現在はピッチやリズムはジャストならジャストだけ気持ちよく感じてしまう人間なので
少しその表現について良さを感じ、理解する段階まで至っていない気がします(´Д` )笑

>>82
私自身の率直な感想ですが、Michaelって声自体は少し変で、だけど圧倒的なリズムで魅せていく方と思ってます笑
それでも自分のここ数年で一番感動した歌手なので。本当に凄い

85512018/05/18(金) 23:34:11.45ID:w+TwDXTF
>>84
Michaelの話ができるの嬉しい笑
あのリズムとキレはいつ聴いても気持ちがいい…( ´∀`)
ああいう。高い裏よりの声でも歌として成立させたいなぁと思ってます。

86選曲してください2018/05/18(金) 23:41:53.50ID:rqdIiXLg
>>84
リズムという言葉が最も一般的だろうと思ってそう言ったんですが、違う言い方をすると「間」ですね。
つまり発声していない時間です。フレーズとフレーズの間であったりとかそういうのです。
機械で測れないぐらい僅かな「間」でも、聴いてる人は確実に「間」の違いを感じ取っていると思うんです。

87(仮)2018/05/18(金) 23:53:06.98ID:ZnBBxKtw
>>84
ヒント!?別に答えでも構わんのだろ?
泣き真似
https://www.youtube.com/watch?v=ewetRw2ar10
2分42秒辺り「こんなに」のかすれ
2分58秒辺り「させるならー」のロングトーンの切り方
その他サビ全体の声が少しがらつく感じ

何も考えずに聞くとほろっと感動するけど、「このおっさんいつも泣いてんなぁ」と思いながら聞くと、感動が台無しになる可能性があるので要注意


笑い真似
https://www.youtube.com/watch?v=m4Zj0voyHGI
45秒辺り「上手く逃げたね」

笑い真似に関しては露骨なものは少ないけど、田園とか明るい曲調のもののときは口角を上げて響きを明瞭にして歌ってることが多い

88(仮)2018/05/19(土) 00:03:56.04ID:nUt6yCIG
>>84
フレージングについては一人一人の作り方があるから、何ともいえないけど、歌詞の聞かせ方を意識されてるのが多い。
https://www.youtube.com/watch?v=ewetRw2ar10
例えば、玉置浩二のこの音源のメロディー(他の曲でもいい)で
メロの部分は全体的に声を抑えてるけど、よく聞いてもらったら単語の頭を少し強調させるように歌ってるのが分かる。
声を張り上げるときでも、それが意識されていて、歌詞を聞かせようという意識が感じられると思う。

声の響きに迫力があって上手いけど、何か心にこないって人なんかがたまにいると思うけど、それはこういうフレージングがおろそかになってるからってことも少なくないと思う

89(仮)2018/05/19(土) 00:07:06.63ID:nUt6yCIG
>>84
口内の使い方については、挙げた歌手を感覚的に捉えると、口の中での音の作り方が独特であるのが分かると思うから、あとは自分で探してくれ(なげやり)

90旧12018/05/19(土) 00:30:03.94ID:1yGW8Q8K
>>85
オケ板でうpされる方いませんものね、上げられているのを見てびっくりしました笑
私は少し前から聴き始めた俄か中の俄かですけどね…^^;
Michaelでもう1つ感動したのが、呼気や曲間に入るァッ!みたいな音、全部が全部リズムに乗っていて
そういう物も含めて全部で音楽を体現しているのだと実感した事ですね、普通の人がやったら絶対きもいと思われるのに…笑

>>86
なるほど、今理解しました!
音の無い部分も音楽であり、それ故にその間を音楽として成り立たせるために、フレージングや語尾処理があり
フレーズ間以外にも、音と音の繋がりで敢えてレガートせず微妙に切ったり等もありますね
特に語尾処理の如何で、歌をやっている人かそうでない人かの差がわかると言いますが
それは"間"への理解の有無の差なのかな、と思ったりします
それは確かに表現だなあ、表現と聞いて出てこないのは、自分の中でもきっとまだまだ疎いからなのでしょうね

>>87 教官さん
解答をありがとうございます!笑
予想したもの通りで安心しました、同時に自分はこれはエッジに含めて考えていたのだなと自覚
フレージングは、言葉の聞かせ方というよりは、主に86さんの言う間の演出、および音楽的な強弱の波と捉えていました
勿論、歌詞も大きく絡んでくるのは間違いないのですが…ここの辺りは個々人の趣向なのですかねえ
自分は歌を聞いていると喉奥や共鳴腔の感覚はオートで意識してしまいますが、口腔内はまだまだなので、意識して聞いていってみます!

91たまご2018/05/19(土) 00:35:52.88ID:x4dOS8y2
流れがはやーい 笑
水色聴いてくださった方、ありがとうございます

>>52 和尚さん
声を出さない腹式ですね
やってみます!
和尚いつもありがとです

>>54 bzさん
比較は6日の音源とって意味でした 笑

>>56 >>62
うわぁ、ありがとうございます(>_<)

>>63 1さん
!Σ( ̄□ ̄;)
息多く使わなくて良いのですか!
衝撃…今週3番目に大きい衝撃です 笑汗
ちょっと近日中に歌い方戻して歌ってみます
息を絡めると息使うは違うのですね

>>66 教官さん
含ませるってどんな感じにするのでしょうか?
わからない( ;∀;)

92たまご2018/05/19(土) 00:55:22.93ID:x4dOS8y2
>>53 bzさん
でも、やっぱりいつもとだいぶん違いましたよ
和尚さんも書いてるけど、可愛い(変な可愛さはない)です
3曲目特にそれてした

bzさん低音かなり出るのですね!
ヤマトとかヤマトとかヤマトは歌われたりしないのですか?
あとヤマトとか…

93選曲してください2018/05/19(土) 00:57:54.54ID:ujOZtNVF
地声は迷走気味なので
裏声をカウンターテナーの方々をイメージして練習してます
まだまだ高音で崩壊してるので課題だらけ

http://fast-uploader.com/file/7082214095275/

森山直太朗さんみたいな綺麗な裏声を出せる
歌い手になれたらいいなと思ってます
※さよならエレジーは皆のクオリテぃ高杉なので上げるのやめました

最高最低音の話題になってるようなので、
地声最高はhiB、すっごい調子いい時はhiCのバー(青い春の最高音)に届く時がある。
下はmid1A♯、裏の最高はシャルルのhihiA♯
なお響きは無視です。

94たまご2018/05/19(土) 01:04:20.03ID:x4dOS8y2
>>75 教官さん
めちゃ生真面目なのですね

UAさんが教官さんの話の中で上げられてて嬉しい 笑
楽器みたいでとても好きなので

95たまご2018/05/19(土) 01:07:08.65ID:x4dOS8y2
>>58 和尚さん
ちょっと籠らせ過ぎと感じる時はあるですよね
でも、アレできるようになりたい 笑
軟口蓋どうなってるんだろ…
私も前にやってオエってなりました 笑笑

96旧12018/05/19(土) 01:15:52.36ID:1yGW8Q8K
>>91 たまごさん
すみません、不躾な質問なのですが
たまごさんって息を多く吐いた方が良いと、どなたかに直接アドバイスされた事ってありましたか?
割と他の方のやり取りは見ているつもりですが、自分に覚えがなかったので…
何方かに言われたのであれば良いのですが、スレの流れを汲んで自分も、と採用された流れだったりしますでしょうか?

>>93
音源聞きました!
喉がかなり上がってしまって、喉奥の空間が潰れてしまい、音が細くなってしまっています
カウンターテナー系の方の声は、喉奥〜頭の空間が全て開放されてよく響くようになっています
まずはリラックスしたまま、舌根を下げ、軟口蓋を上げて、あくびの喉を作って上げて下さい
太い棒などを喉奥までくわえる、または球状のものを丸呑みする感覚などでも良いです
最初は芯を出そうとせず、ファルセットを出すくらいの気持ちで良いです、空間に音が響く感覚を得てみて下さい

97たまご2018/05/19(土) 01:19:22.03ID:x4dOS8y2
>>96 1さん
トムちんかな
あとは、息多く使うと含ませると絡ませるを、たぶん混同していて、
どれも何を指しているのか正直よくわからないです

98たまご2018/05/19(土) 01:25:25.32ID:x4dOS8y2
あっ、でもトムちんも息吐けじゃなく、使えだと思うから、レセプターの問題というか
言葉の分け方が解ってない私の誤解釈ぽいです(´;ω;`)

99選曲してください2018/05/19(土) 01:32:55.46ID:ujOZtNVF
>>96
ありがとうございます!
なるほど・・・
自分の中では高音とか喉仏下げて太く歌ってるつもりでも
なんか息苦しさみたいなのを感じるし窮屈そうですね
事前にももクロの曲を乙女心全開で歌っていたので
細さが若干残ってしまったようです・・・

100旧12018/05/19(土) 01:44:07.58ID:1yGW8Q8K
>>97
すみません、またたまごさんに混乱を生んでしまうようであれば、この話は忘れて下さって大丈夫です(´Д` )
一応、自分の考える事を書き記しておきますが…あまり気が進まなかったら、是非スルーして下さいね

まず、息を含ませる・絡ませる・混ぜる、息漏れを多くする、声帯を緩める
この辺りの言わんとする事は、多分全て同じだと思います("敢えて"の意味を個人的に持たせている方がいる場合もあります)
息を多く使う、は息漏れの量だけではなく、声帯を振動させる息の量も含めて言っている場合が多いと思います

声帯に息が当たって振動して声が生まれる、というのはご存知かと思いますが
声帯の張りと息の量がマッチしていないと、上手く声帯って鳴らないんですよね
多くの人は、十分な息の量を使えず、少ない息の量で、声帯を小さく震わせています
そのため、多くの男性は換声点で閉鎖が勝ってしまい、詰まるという現象が起きます(または強い息で無理矢理こじ開けます=張り上げ)
トムさんの息を吐けと言うのは、端的に言えば、多くの息を吐くことでそれに対応した閉鎖の強さを見つけ
それによって十分な息を使った発声の体得、及び換声点上でも閉鎖が勝ってしまわない声作りを目指しています
男性に多い、声帯閉鎖が基本的に厚すぎる方はそれで良い効果を生む可能性は十分にあります

たまごさんの場合、かなり息が声帯をすり抜けてしまいやすいため、息を増やして声帯の丁度良い張りを見つける、という事が難しい状態です
(少なくとも私の耳には、そう聞こえます)
私が喋り声が裏声よりに聞こえると言った事も恐らくそれに起因します

現在音源を聴く限り、閉鎖の程は順調に改善が見られていますので、息の量を敢えて減らす必要は無いかもしれませんが
少なくとも、息を多く使う方向性の意識は、しない方が良いと私は思います

101選曲してください2018/05/19(土) 01:45:56.15ID:1yGW8Q8K
>>99
そものもPOPS曲って、カウンターテナー的な発声だけで歌うのに適さなく難しいので
慣れない内は、もののけ姫などの適した歌を歌う事をオススメしますよ!

102たまご2018/05/19(土) 02:01:04.35ID:x4dOS8y2
>>100 1さん
こちらこそ、またまたまた誤解釈すみませんです
なんとなく、(勝手に)受け止めている事に違和感を感じてました
今日はさっきトムちんの処でも、再認識させられる(腑に落ちる)話を頂いて
ちょっと(あ、だいぶん 笑)捉え方が違ってたと思ったところです

聴き心地とか抜きに歌いやすさでいえば、
http://fast-uploader.com/file/7082074673670/
このくらいかそれ以上、閉めている方が楽です
個の声帯にそれぞれ合った息量があるのですね
ブログとか記事みても、そういう話は今までの読んだところで記述がなくて、
今、そうなのかー!と思いました
いつもありがとうございます
声帯閉めすぎてるを意識して、声帯緩め過ぎてるのですね
めちゃ衝撃!!
また意識逆にして、でも今度は
>>100の知識を持って調整してみます!

103選曲してください2018/05/19(土) 02:03:27.91ID:ujOZtNVF
もののけ姫はかなりの頻度で歌ってますね!
ほかにはどういう曲が合うのだろう
ゆっくりした曲ならいいのかな
HYとかMISIAの曲は結構歌ってるかも
JPOPとか、ロックしか知らないから
いつもレパートリーは困り気味です。

104選曲してください2018/05/19(土) 03:05:30.63ID:S/o0UPnH
>>103
手嶌葵とか良いよ
彼女裏声主体で歌ってるし曲がゆったりしてる

105たまご2018/05/19(土) 03:22:42.32ID:x4dOS8y2
>>51
聴かせて頂きました♪
感想は格好良い〜です、本家と比較するとやはり重さはありますね
1さんとのやり取り、個人的にとても参考になりました
ありがとうございます

>>61 1さん
毎度、変な話にお付き合い頂いてすみませんです
3つ目の素敵2重については良くわかってないですし、分類は曖昧ですが、
自分の中で分けて捉える事ができたので良かったです
音色の捉え方に新しい〜などと言ってくださりありがとうございます
申し訳なさは残りつつ、気が楽になります
ありがとうございました

>>93
男性なのに、華原さん歌えるの凄いですね↑↑
私もよく歌っていたので、音程は少し気になりました
それと余裕がないために、強弱が少ないのが物足りなく感じました
反面、変な癖がない感じで、これから好きな色が付けられる感がしました
森山さん良いですよね

106グレズキ2018/05/19(土) 03:34:08.75ID:RAlK+tDN
>>40 和尚さんおつです!
音の上下動がTiAmoの方が道より難しいですねー
いかに向こう側へ行くかに主眼があるの全般に脱力意識が強すぎてヘロヘロ歌唱になってると思います。
以前に玉置さんのメロディーを息漏れで上げたときに、やり過ぎやろwってレスもらったときと同じくらい極端にやってる感はあります。
でも、和尚さんが言うようにエグザイルはあくまで修行としてやるなら、TUBEの音源で全体的に調度いい脱力感になってたり、
そういう閉鎖して張って歌う楽曲にいい影響が出ているように思います。

あの鐘の、あのラスサビのベースを聴くためだけにツべの動画たまに見に行きますw
あれはカッコイイ♪

了解ですよ。B'zっすねー難しいっすね。でも挑戦ですよね。
よし次はB'zの楽曲から何かを学ぼう!

>>60 旧1さんおつです!
TiAmo、そうなんですね?! 以前のでよさげなんがありましたか。でもそれを聞いただけで励みになります。
今回のは高音で張らないことに主眼を置いたのでそこ基準に脱力したらメロはヘロヘロに仕上がった感じですw
あくまで修行音源としてエグザイルはいいかもですねー上手く歌うのは難しいけど。
もともとTUBEなんかはもっと閉鎖がキツくてかなりキンキンした耳に障る歌い方しかできなかったんですが、
今回久々に歌ってみたら、比較的全体に渡って以前より柔らかさが出せるようになってて自分でも驚いたしだいです。
TUBEはナチュラルに歌ってますが、もっと和田さんのあの鐘ぽく発声して前田さんな感じのトーンにすることもできます。下手なモノマネと際どい感じになりますがw
ヤマトも久々に歌いましたが以前よりはぜんぜんよかったです。もっと響いてなかったので、息の使い方が効率よくはなってるんだなと思いました。
けどこの低音はかっこよく歌うのは無理ですねw難しい。

107選曲してください2018/05/19(土) 06:11:23.37ID:vzI3CFme
>>91 たまごさん
意図的に呼気を多くしたりっていうのは、ある程度基本が出来てる上での話になってくると思います。
まずは最初から順番に・・・ですよ!

音程を盛大に外してる時って自分で気付けていますか?微妙に外している時は?
「自分の出している音を認識し修正して歌う」
歌う上で基本中の基本であり、上手くなるための必須事項です。
「音程を外さないように歌う」ここは絶対に崩したらいけません
その上でどうやって歌おうか?っていう話になってくるんです。

例えば、ここのキーがどうしても出ない「じゃあ部分的に歌い方を変えてみよう」とか
声に厚みが出ない「じゃあ無理のない範囲で出せる一番下の音から順番に上げていってみよう」とか
原曲よりも声が固くなる「じゃあ原曲はどこで呼気を増やして息を抜いているか確認してみよう」とか

こういった課題は、歌いながら音程を外している事に気付けない状態でやっても割と無意味で終わってしまいます。
音を外しても気付けないということは自分でどんな声を出しているか分からないで歌っている訳ですから
「あらゆる課題」が「永遠の課題」となってしまいます。

108512018/05/19(土) 07:02:02.73ID:+RgsywmH
>>90
想像だけど、Michaelはなるべく声のない空白の時間を減らすためにああいう声を入れてたのかも。
黒人の人って空白があると、フェイク入れて楽しませようとするし。
全部がリズムにのってるってのも分かる!
しかも、あんなにリズムに合わせてても表情のある歌い方ができるってのが凄い。
俺はリズム意識しすぎるとラップみたいな歌い方になっちゃうw

109512018/05/19(土) 07:17:10.17ID:+RgsywmH
>>105
聴いてくれてありがとー。
旧1さんは歌の良いところをちゃんと言葉にして例示してくれるので分かりやすいです( ´∀`)

110512018/05/19(土) 07:26:33.03ID:+RgsywmH
裏声でも、声が自然に聞こえるレベルにまで持ってけるとプロっぽい声になるだろうと信じて
練習してます。

>>102
裏声でも結構歌えてますね!
ただ、やはり声の締まりが足りなくて間延びした声になってしまっていますね。
かといってそれ以上声帯を伸ばすと今度は響きがなくて、子供っぽい声になっちゃうんで、
それ以外のアプローチがあれば良いんですけどね…。

111たまご2018/05/19(土) 08:21:30.73ID:onJkQy/j
おはようございます
>>107
レスありがとうございます
新しい話が増えると混乱してしまう無器用タイプで、練習も片方とると片方抜けます
今は、これまでの流れで、ブレスの制御や下の響き取り入れを課題にしています 脱力も
無器用で、ご心配掛けてすみませんが、ピッチのズレは自覚ありです
本当なら、課題がなんであれ、音程とリズムは常に念頭におくべきものと思うのですが
なんというか、ピッチって後の練習で一番どうにでもなるものという考えがあります
無器用なので、他の事の練習中に音程ズレるのは良いかなって意識です
以前していた音楽活動では、アンサンブルあったので、音程にかなり神経質でしたが
今している歌はアンサンブルではなくて、練習中に音が合わず困る他者がいないし
取り合えず緩んだ気持ちでいたいなぁ〜的なところがあります( ̄∇ ̄*)ゞ

でも、それにしたって最近ピッチがとても酷いんですよね
喉を開けるとか胸意識とか、今までなかった状態にして歌っているからだと思います
低音練習し始めてからラリも動くようになってしまってますので、余計ズレます
これは、音階練習と、練習歌唱中での喉の状態に大きな差があるからと思っています
ピッチを取るには、最終的にそこの感覚差、状態差を埋めて反復あるのみと思っています
でも、あまり割り切って「後からどうにでもなる〜」って考えでいると、
痛い目に合うかなという気持ちになっていて、コツありますか?ってなりました(;´д`)
喉の状態って、1つや2つではなく、とても沢山ありますので、
本当は様々な課題練習と共存させて、常に感覚と照合して鍛えるものですよね
1つの曲で同時にピッチ制御もやった方が効率的だと思います

112たまご2018/05/19(土) 08:40:39.50ID:onJkQy/j
>>110 51さん
子供っぽくなる…そうなんです(>_<)
これも、息吐くを意識していたので、ボワッとした感じです
締める発声より息も辛く、音程もやっぱりアチャコチャって感じでした
でも、引っ張ると子供っぽくなるし、響きが減って
そんな中でヘッド強めると汚くなったりするんですよね
地声の響きが混ざれば違うのだと思いますが…
そこそこ締めた状態でチェストやミドルの響きを入れるのが難しく掴めないのが悩みです
和尚さんは普通にやってるんですけどね
色々模索してみます
ありがとうございました♪

113(仮)2018/05/19(土) 09:19:30.43ID:nUt6yCIG
>>91
感覚的には食べ物を口に入れながらしゃべる感じだな。(行儀が悪いからやってないというのなら知らん)
よく、口の中にゆで玉子を入れる感覚というけれどそれでもいいと思う。
食べ物の代わりに口の中に空気をためる。そのまま声を出したら息が含んだ感じになると思う。
感覚に慣れてきたら、含んだ空気の「外側」をぐっと固めて声を出すと、息を含んだまま声がはっきりとしたものになる。このとき、内側の空気まで固めて響きを潰さないように気をつける。

これができたら、UAや玉置浩二っぽい感じになると思う


>>94
そんなこと言われたら、そのうち面倒くさくなって「A。上手いから出ていけ」って言えなくなっちゃうだろ…

UAは1番伸びてる情熱とカバーのセーラー服とマシンガンでハマったな。
口の中の空間を広げつつ、舌を上に丸めて巻き舌気味な感じで歌っていて、独特の音色を出してるように聞こえるぜ。

114Dr. 和尚2018/05/19(土) 10:15:51.33ID:eOJZjaqZ
今日カラオケ行こう思ってたのに寝違えた〜、最悪や〜;

>>93
良いやん、歌い手の赤ティンっぽくなるんちゃう
そのまま続けてたらミドルに繋がるんかやって欲しいな、めっちゃ参考になりそう
人体実験みたいで申し訳ないけどw
mid1A#! 元々高いねんなぁ

>>95
確かにやり過ぎなときはあるなぁ
あれがあんまり好きじゃなくて聴かない人がおるとおもったいないし←昔のオレw
オレ以外にも触ってる人おったww
あそこで管楽器の音程変化の役目もしてんねやろね
声帯で弦楽器、共鳴腔で管楽器、これを同時にやで、そらムズいわなww

115Dr. 和尚2018/05/19(土) 10:16:58.08ID:eOJZjaqZ
>>103
↓これとかどう?
恋のから騒ぎのテーマソングw
https://www.youtube.com/watch?v=JjFMmMMV6ww

これをメタルバンドのAngraがカヴァーしてるのがあって、これに近づけれたらスゴイと思う!(キーは違うけど)
https://www.youtube.com/watch?v=Qrtf43qANkE

>>106
あ、ラスサビか、ラスサビまで聴いてなかった;
うん、B'zいいで、古めのやつやったらそんなに高くないしb
稲葉さんの歌い方をよく聴いて真似してみてw

116たまご2018/05/19(土) 10:31:07.56ID:H+cO+7Ec
>>113 教官さん
チーズ入れて試してみたら、それぽくなりました 笑
でもとてと人前ではできない 笑
これを空気で!やってみたいと思います
外側固める…ちょっとよくわからない 笑
でもこの8スレ終わるまでに少しは感覚掴めむぞo(`^´*)
ありがとうございます

本当にAの人には言って良いのですよ〜
面倒になって言ってる教官さんの姿は想像つかないなぁ( *´艸`)

日比谷の野音でどっちも歌っていて、YouTubeに動画ありますね♪
マシンガンの方はノーマークだったので、聴いてきました
あー本当にアレンジも良いぃ
野音の情熱の入りめちゃ格好良くてお気に入りで、よく観ます♪
水色歌った日に情熱も歌ったけど、高音が高くもないのにキツイです( ̄▽ ̄;)

117たまご2018/05/19(土) 13:24:23.02ID:H+cO+7Ec
>>114 和尚さん
UAさんクセ声ですもんね
たぶん最近はクセが少しは軽くなってるかも
その点、玉置さんはそういうのは薄いからウケやすいのかも?

本当、歌は演奏より難しいですよね
演奏も深く下げると難しいけど…
歌は身ひとつで、色々な調整しなきゃですもんね
そうそう、UPあったマイケルとかも楽器ぽくてめちゃ格好いいてすよね↑↑
亡くなったときに「this is it」買ったにわかだけど、リハ中に気分が乗ったからで歌ったやつは
たぶん体力面駄目とかで、最高のperformanceではないんだろうけど、美しかったぁ
マイケルもめちゃ軟口蓋使ってる感じ 笑
今またキャーとか言いながら触ってみたらオエッとしました 笑笑

118bzbz59122018/05/19(土) 13:55:37.30ID:pMP6YuW8
>>61 旧1さん
伝えるのはなかなか難しいですが分かる範囲で。
まず私の場合、下顎に力を入れて支えにすることが結構あります。
響かせ方のイメージとしてはエッジボイスで喉が震える箇所で鳴らす感じです。
中音域はこれが多いです。
曲にもよりますがmid2後半〜hiBあたりまでは上記に加えて鼻の奥も響かせます。
この時、下顎だけでなく上顎の中心(前歯から4~5cm奥)も力を入れて上顎を少し上に押し上げる感じにします。
hiCからは響きが喉から鼻のやその上の方へほとんどシフトします。これまでと違って下顎の力は弱まり、上顎の支えがメインになります。
(完全にヘッドっぽい声に移行する時は顎の力抜けるかも)

単発であれば私の場合これで強い音が出せます。
ただし厳しい曲だと1曲通して歌うと息切れを起こしてしまいます。
もっと調整が必要だとは思っています。
後、表情筋はかなり使ってますよwwww。見た目がちょっとwww

--続く--

119bzbz59122018/05/19(土) 13:55:55.90ID:pMP6YuW8
>>61 旧1さん

続きです。

私は91〜94年頃のB'zの曲のフレーズの語尾を参考に今の発声にたどり着いてます。
一時期、語尾ばっかり練習してました。
95年以降はキーが高いし稲葉さんの歌い方も変わって上の響きが強くなってるのでちょっと違います。
具体的にはこういう部分です。
https://www.youtube.com/watch?v=TUmni8kmlN4
中音
38秒〜「け〜」、50秒〜「りゃー」、78秒〜「とー」
高音
59秒〜「てー」、63秒〜「にー」、46秒〜「でー」
など。他も語尾もそうですがw

https://www.youtube.com/watch?v=8vU_SZFi_2E
これなんかも。

高音部の鼻の響きも混ぜる声は実はニコ動の歌い手さんを参考にしてました。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6989860
オサーン(あれん)って人なんですけど地声の響きを残した高音のカバー範囲が広いです。
選曲も幅広くgoodなので良かったら一度聞いてみて下さいw

長々と失礼しました。

120選曲してください2018/05/19(土) 14:01:46.59ID:pMP6YuW8
>>80 51さん
誤解を与えてしまったら申し訳ないのですが、
「気持ち悪い」って思うくらい「大げさ」にやった方がコツをつかみやすいかなと言うことです。
実際は気持ち悪いままじゃ駄目ですが、正直マイケルの響きって下手に真似ると変な感じになると思うんです。
でもだからと言って、いきなり完成形を出そうとしても感覚が分からずなかなか発声できないんじゃないかなーと。
だったら試行錯誤の過程では気持ち悪いくらい大げさに色々近い響きを試した方がいいかと思ったわけです。
頑張ってください!w

>>81
たまーにLovers Againだけは歌いますけどもっと練習してみようかなー。
この前はそれに近いことをスピッツでやろうとしてましたが気が向いたら
EXILEも集中的にやってみたいと思います!

121bzbz59122018/05/19(土) 14:16:40.90ID:pMP6YuW8
あ、>>120は私です!

皆さん声域を答えてくれてありがとうございます。
最低音は男性だとやはりlowの後半が多いですね。
>>93の方なんかは音源と比較すると「なるほど」と思う感じでした。
しかしlowAとか逆立ちしても出せないだろうなぁ・・。
さすがにlowlow域は居ないようですねw

>>91 たまごさん
一応探してみたつもりだったんですけど音源が同じような。。
私、リアルでも節穴になること多いんで差し支えなければ比較の方のURLももう一度記載お願いできませんか(苦笑)

>>92 同じくたまごさん
生理的な限界は人並みの下限値まで出ますけど、低音の効いた曲って全然歌わないんで弱いですよww
本当は中低音もしっかり練習しないと駄目だし近い内に取り組もうとは思っていましたので、
時間があるときにヤマト歌ってみようと思います♪おそらくショボいですけどw

>>93
最初にも書きましたが音域聞いて、なるほどと言う感じでした。
裏声自体は結構綺麗に出てますね。
裏声すら掠れて出ない人って結構いるみたいなのでその点はクリアできてるかと。
ただ、やっぱりこのままだとただの裏声ですので、
目標としている森山直太朗の曲を普通に歌ってみてほしいかなーと思いました。
純粋な裏声だけの音源では正直分からないことが多いです。

122bzbz59122018/05/19(土) 14:23:41.78ID:pMP6YuW8
>>61 旧1さん。
>>119 の一部訂正です。

&#10005; 46秒〜「でー」
○ 106秒〜「でー」

123たまご2018/05/19(土) 14:37:43.59ID:x4dOS8y2
>>121 bzさん
探さなくて大丈夫ですです!
7の終りの方に2重がどうのでUPしたのと同じ音源で間違いないです
書き方悪くてすみません
同じだけど、普通に感想くださいって事で再度貼りつけたのです
今日、初めてのJOYsound行けそうなので、また貼るかもなので、タイミング合ったら、よろしくお願いします♪

男性にquestionされてると思ったのでスルーしましたが、一応…
母音5つ出るので飛びがない範囲はD2(lowd?)〜G5(hig?)です
でも、下はマイクになんとか乗るって感じで、
上はボイスチェンジャーに掛けたようなアニメ声 笑

bzさんのヤマト、または低音曲、いつかのUP期待してますよ〜
エッジ嫌いでしたよね
でもエッジ掛ければ意外に出ますよ

124のんびり2018/05/19(土) 14:37:55.03ID:mEuxmD/G
>>119
bzbzさん
自分もB'z好きなのでよく歌うんですが、稲葉さんの語尾の癖って、声消す瞬間にミドルの中の裏声成分だけ残る感じで、それを技として取り入れてますよね。
ミスチルや他の歌手でも、程度は少ないですが語尾が同じようになるし、自分もよくなります。

あと、稲葉さんはポリープ手術以降まるっきり歌い方変わりましたね。
それ以降はツアーに専属医が付き添ってケアしてるそうです。

125選曲してください2018/05/19(土) 14:40:42.95ID:DdJMvk4H
>>124
ヒーカップのこと?

126のんびり2018/05/19(土) 14:42:39.36ID:mEuxmD/G
>>125
あ、、あれ、ヒーカップって言うんですね。
知りませんでした。

127選曲してください2018/05/19(土) 15:00:37.43ID:DdJMvk4H
元々はエルビスプレスリーなどロカビリー歌手が使用していた歌唱法で、日本では尾藤イサオを皮切りに先日亡くなった西城秀樹、氷室京介、河村隆一などがよく使ってる
80年代アイドルでも松田聖子を筆頭に非常にたくさんこの唱法を使ってる歌手がいた

128のんびり2018/05/19(土) 15:07:46.26ID:mEuxmD/G
>>127
なるほどー、確かにその人達やってますねw
ありがとうございます

129選曲してください2018/05/19(土) 15:11:42.50ID:rA2QiOLY
ミドルへ辿り着けそうな発声かどうか判断してほしいです。
全然ダメダメならまず何をすればいいか教えて頂けると嬉しいです。お願いばかりで申し訳ないですがよろしくお願いします。
http://fast-uploader.com/file/7082265510853/

130選曲してください2018/05/19(土) 15:18:44.12ID:rRo59fsA
休みの日は永久に寝てしまいそうだ・・・

まずはみなさんありがとうございます(:D)| ̄|_

>>104
おお!この人の曲どこかで聞いたことあると思ったら
ゲド戦記の人だ!これタカラでも受けそうですね!
もののけ姫より向いてるかもしれない

>>105たまごさん
華原さんすきなのですー!
メロとか音程全然合わなくて困ってます・・・
やはり抑揚のなさは誰にでも言われちゃいますね・・・

>>和尚さん
この裏声アプローチちょっとの間ねばってみます・・・
高い方も得意ではないので単純に音域が狭いのだと思われます・・・
(:D)| ̄|_
低い曲歌うとガキがふざけてる声になってしまうしどうにも困ったちゃんですね。

動画の件ですが
この曲は半端なく難そうだ・・・

>>bzさん
裏声だけだと遠回りになっちゃいますね・・・
bzさんが教習所スレ?で上げられてた音源聴きましたよ!
あの評価が不思議なくらい良いと思いました(:D)| ̄|_
(最近評価からい?)

また寝ますかね。

131のんびり2018/05/19(土) 15:58:24.40ID:mEuxmD/G
>>129
自分は分析とか出来ないので、詳しい事は他の方に委ねるとして、

聴いた感じ、地声そのまま上げてて苦しそうですが、
最後の「お腹が減ったよー」はミドルじゃないかなと思います

その「お腹がー」の出し方を保ったまま、下に下げていけば繋がると思いますが
もし下げれたら、その出し方のままで今度は上げたり下げたり

でもそれで良いかは分かりません、、力になれず(´-ω-`)スイマセン

132旧12018/05/19(土) 16:28:18.03ID:1yGW8Q8K
>>103
自分はジブリ曲とか童謡とか合唱曲とかよく歌いますね笑
と言うか、レス読んでる分に、カウンターテナー的な発声を目指したいと言うよりは、普通に女性曲歌いたい感じでしょうか?

>>108
黒人の方々って音動かしまくり遊びを入れまくりですものね〜笑
声の幅が少ないとやっぱりラップの様になってしまいますよね
あの声のキレ、かつ声の幅を求めるとしたら、他のジャンルの練習とは根本的に違う方向性の練習が必要だなあと常々思います

>>114 和尚さん
カラオケ行こうと思ってた日の朝起きた時コンディション最悪だと、テンションガタ落ちしますよね笑
自分も今日行こうと思ってたけど、花粉症っぽい鼻づまりで無理そうだあ

133選曲してください2018/05/19(土) 16:28:18.57ID:rA2QiOLY
>>131
レスありがとうございます!
僕も最後のとこは発声の感覚が他と違う気がしてたのでこの出し方で上下出来るように練習してみます!

134旧12018/05/19(土) 16:37:02.22ID:1yGW8Q8K
>>119 bzbzさん
長文でご説明ありがとうございます!永久保存しておきます!笑
それ聞いて思ったのが、やはり一番の差は下顎の力の入れ方だなあと思います
自分は下顎の力を使うとかなり力んで硬くなって換声点で詰まる様になってしまうので
mid2前半の中音で力を抜いて(リリース)、その分喉奥を開いて響きで稼ぐイメージで発声しています
多分厚い発声をするには下顎の力が必要で、それを入れつつ無駄に力まない発声を探る必要があり
逆に柔らかい発声をするには、下顎の力を入れず、共鳴腔の工夫やら別の方法で声を作る必要がある
と言う事なのかなと思いました
hiC以上になると、多分皆自ずとヘッドに移行せざるを得ず、同様の音色に寄っていくのかなと。
強い発声はやっぱり体力使うんですね〜
ロック歌手の様に顔をしかめると強い声出るなーと最近思ってました笑
普段は自分は無表情〜微笑位な感じですね
動画の方、じっくり見て参考にさせて頂きます!ありがとうございます(=゚ω゚)ノ

135旧12018/05/19(土) 16:50:22.02ID:1yGW8Q8K
>>129
最近なんだかmid2G辺りの音が楽に出せる感覚を見つけて、しかしやはりそれ以上は中々伸び悩んでいる感じでしょうか?…とエスパーしてみる

上の響きが入って来ていて、鼻辺りの共鳴腔の確保が良い感じです
この響きは、歌手で言えばスキマスイッチの大橋さん、またこのスレののんびりさんがとても良いお手本かと思います
地声からの発声にこれを入れるだけで、割とA位までは出る様になります
高音発声の感覚としてはとても大事なものの1つなので、しっかり感覚と音色を結びつけて、育てていくと良いと思います

高音発声を目指すに当たっての大きな問題としては、息を多く吐き過ぎている事があげられます
現状息の量に対して適切な声帯の閉鎖が出来て居らず、ほぼ常に息漏れしてしまっている状態です
この状態はとても危険で、下手したら声帯ポリープや一生掠れ声になってしまう可能性があります(多分この声で歌ったら一曲持たないのではないでしょうか?)
先ずは、息量を抑えましょう、声量も喋り声+α位で構いません
その息の量で、先ずは1.きっちりと閉鎖した声かつ2.喉を開いた声(咽頭共鳴腔の確保)を覚えて下さい
1については、音を1つ1つレガートに繋げられる事、単音をしっかり伸ばせる事を確認方法として用いる事をオススメします
2は、恐らくボイトレブログや動画などでの解説を見るのが一番早いのかなと思います
大切なのは、喉奥の空間の広がりと、その空間で音が響いている事を体感し、発声感覚との紐付けを行う事です
適切な声帯の閉鎖と咽頭の共鳴腔が出来たら、あとは上で言った鼻の共鳴腔へ、声帯の閉鎖を維持したまま移行する事になります

136びぎん2018/05/19(土) 17:13:19.10ID:Eb9lJPMH
お久しぶりです!
前回下さったレス読もうとしたら、dat落ちしてました。。

Lemon、不安定なのですが、発声的に最高音が楽に出たので投稿します。
特に最高音の部分について、またアドバイスお願いします。
http://fast-uploader.com/file/7082272971217/

137選曲してください2018/05/19(土) 17:49:37.17ID:/Za8T+77
旧1さん!
強い地声感を出すのに自分は口を横に開けて口角を上げる、ようにしすると効果的でした
いわゆる猪木のなんだコノヤローの口です(
一度お試し下さい(笑)

138びぎん2018/05/19(土) 17:56:38.22ID:Eb9lJPMH
ついでに、少しは進歩したでしょうか?
Driver's high
http://fast-uploader.com/file/7082275613865/

粉雪
http://fast-uploader.com/file/7082275685876/

139選曲してください2018/05/19(土) 19:59:30.83ID:vzI3CFme
>>111
音程に気付けているのなら良かったです。なんか安心しました。
でも正直に言うと『盛大に音程がズレてるのを無視して練習する訳が・・・そんなまさか』とも思っていたものですから
音程を後回しにして練習を続けていると知って超ショックです!!
異文化交流のカルチャーショックというやつでしょうか?そういう人もいるんだなぁって感じですね。

自分が練習していた時は発声の要素を1つずつ増やして反復練習しました。
最初の課題は「音程」に合わせて「地声」で歌うことでした。チェストではなく「地声」です。
たまごさんもおっしゃっていますが1つ入れると1つ抜けるんですよね。多分、皆そうだと思います。だって難しいんですもの。
なので出来るまで次は追加しませんでした。
常に課題に「音程」を入れていた人間なので、そうしない人がいるのを知って驚いてしまいました。

色々と突っ込んだ事を言ってしまい申し訳ありません。

140Dr. 和尚2018/05/19(土) 20:10:44.86ID:eOJZjaqZ
>>117
玉置さんも安全地帯の頃は近いもんがあったような気がするw
マイケルはオレもBeat Itとスリラーを覚えて挑戦したことあったけど瞬殺で諦めたなww
また歌ってみよかな♪

>>124
オレもそれスゲー思ってた!
たぶん裏声を基盤に閉鎖して発声してる人ってそのナチュラルなヒーカップになると思うねんな
無理やり音程上げて裏声にしてるヒーカップとは全然違うくて
さらにワンオクのHeartacheの最後とか、もう吐息だけ残すみたいな
閉鎖を完璧にコントロールしてへんと出来ひんねやろな〜
https://www.youtube.com/watch?v=x9v8aNl6Aps

>>129
最初からかなりヘッド入れれてて良いと思うで!
まだ慣れてなくてアヘアヘ感出てしまってるけどほぼ出来てるb

141Dr. 和尚2018/05/19(土) 20:11:17.50ID:eOJZjaqZ
>>130
そやな、ちと難し過ぎたなw
オレもジブリ好きやから、テルーの唄、いつも何度でも、君をのせて、あたり歌って欲しいな〜♪

>>132
ほんま首肩痛くてなんも出来んくて1日潰れたわ〜;
花粉症も大変そうやなぁ。。。

>>136
もっと落ち着いて1音1音ちゃんと集中して狙って声を出すようにしよう
最高音のとこ、ん〜、勢いに乗れて出たって感じかなぁ、普通に張上げやと思うわ
>>138
以前のを覚えてへんねんけど、張り上げやねぇ

142たまご2018/05/19(土) 20:24:11.27ID:x4dOS8y2
>>130
華原さん、良いですよね
初期のが特に好きです♪♪
微妙と評価されている(笑)タンブリンダンスが、何故か結構好きです 笑
love is〜もかなり好き↑↑

>>139 107さん
いえいえーです
言って貰うと少しでも気が引き締まると思うので、良い事なのです↑↑

地声についてはけして嘗めてるわけじゃなくて、わからないからできないって感じもあります
音程は、たぶん、音程取りを嘗めてるのかもです( ̄▽ ̄;)
常に取り続けてるのが正解だし、効率も良いはずで、後からやると
擦り合わせ大変そうですよね
ただ、音階練習自体はほぼ毎日、できない日も楽器の方では毎日しているので
音感練習は毎日続けているのです
本当、その発声と今模索して歌っている状態がだいぶん違うのだと思いますです( ;∀;)
擦り合わせ大変そうだぁ…
因みに、歌の感じで試してみたら、フラット気味だったり、そうとは限らなかったり
せめて母音音階練習くらいは強化しなきゃと思ったところです(T∀T)

>>141 和尚さん
やはり今日駄目だったのですね
行けなかったという事は音源出なくて残念です
寝違えはやっかいですよね
マイキー(笑)さんは、PVでブラブラしてる感じの
black&white(?)のが結構好きです 笑
勿論thrillerも格好いい↑↑
和尚さんの歌声なら色々合いそう
でも全体的(?)にどれも覚えにくい難点ですよね

143選曲してください2018/05/19(土) 20:54:25.26ID:vzI3CFme
>>129
この歌を真剣に歌っているであろう音源を真剣に聴いている自分に気付いてギャップに笑いましたw
捻りだしてる感が出てますね。声がもっと鼻へ抜けて鼻腔で響けば、頑張らなくても出るようになるんですが
その状態にプラスして鼻歌も同時にやる様な感じです。

>>136
最初から音が妙に下がり過ぎてる所が多いです。音程の確認をやり直した方が良さそうです。

>>138
前回はわかりませんが、どうにもチェストボイスが微妙なんですよね。
上を気にし過ぎて、喉の作りがそっち向けのまま歌ってるって感じですね。
どちらの曲もサビの盛り上がりが凄いので分からないでもないんですが
ちゃんと切り替えて歌えるように意識した方が良いと思います。

144選曲してください2018/05/19(土) 21:24:30.25ID:vzI3CFme
>>142
ここまで自分と真逆の人は初めてですね〜。
これだけ正反対だと、もしかしたら自分が地声だと思っているのはたまごさんには存在してなくて
自分が地声じゃないと思ってるものが本当の地声だったりなんてミステリーもありそうで怖いです。

そう考えてみると模索の方法も変わりそうです。
1、話声は裏声っぽいけどもあえて「地声」として設定する
2、地声の響きが大きく綺麗に聴こえるように工夫して発声練習をする

普段の話声が最もその人にとって自然に聞こえるし、楽な発声のはず。
問題でも抱えてない限り、話声を出すのが辛いなんて言う人はいないでしょう。
そこを重点的に強化すれば何か見えてくるかもしれないですね。

145選曲してください2018/05/19(土) 21:51:59.75ID:OgkW/XHi
自分もたまごさんの地声が凄い無理した声に感じました
語尾の少し抜いた声が綺麗でしたので、あの声を基準にして練習するのが良いような気がします!

146たまご2018/05/19(土) 22:02:46.46ID:VXlpzf2w
>>144
話し声を敢えて地声に設定とか、発想の転換で面白い話ですね!
地声混ぜに疲れたら、それで行かせて貰うかもしれないです 笑
確かに、何か見えてくるかもしれないですよね↑
>>145
無理した感じなのですね
自分の感覚でも無理してるかも 汗
カラオケ到着できたので、
練習もしたいですが、ちょっと色々な声で歌ってみようと思います
地声混ぜのために地声探ししてみます
エコー少な目でo(`^´*)

147Dr. 和尚2018/05/19(土) 22:22:11.17ID:eOJZjaqZ
>>142
そやねん〜、夕方ぐらいにはだいぶマシになっててんけど
まぁ、無理して悪化してもな〜と思って止めといた
久しぶりに家吞み中〜♪

スリラーちゃうかった、Badやったわw
ヘッドばりばりでエッジがんがん聴いててスゴイよな〜
ブルーノマーズもそうやけど、元々の声質がデカ過ぎるな;

確かに音程は大事やね〜(当然リズムも)
発声に関して意見を聞きたいのはもちろんやねんけど
色んな人の直感的・客観的な意見をもらいたかったら音程が合ってるほうが断然わかりやすいしな
せっかく発声良くても「なんか聴きずらい」「上手く聴こえない」で意見くれない人も出てくるやろうし
まぁ、発声にほぼ意識を持っていってて、ピッチ・リズムもってのはかなり難しいけど
何回も録ってそれなりに聴けるな〜ってのを聴いてもらうのがいいんかもやねぇ

148のんびり2018/05/19(土) 22:25:24.07ID:mEuxmD/G
>>140
和尚さんもそう感じますか!
出そうと思って出してるのと、自然にそうなるのでは聞こえ方も違うし、気付けば出ちゃってる感じなんですよね

自分の場合はそういう癖がついただけなのかもしれないけどw

149グレズキ2018/05/19(土) 22:28:43.47ID:+zI3vhjV
>>39 たまごさんおつです
私はもともとチェストが強くて構音もかなり奥まったところでやってると言われてました。
下の響きオンリーで歌ってるくらいのもんでした。
たぶんですけど、チェストって、
肺から声帯(気道)通ってきた呼気が食道と合流した時に少し胃側(下側)にこもって響いてる感覚なんですよね。
チェストの響きが出ない人ってそこでの呼気の滞留、あるいは対流?、が無いのかなあ。
なので食道を拡げるイメージ、ゲップの時の喉だとチェストが響くような・・・
科学的、医学的に合ってるかわかりませんよ(汗)
よく言う下への引き、咽喉を下げる意味で使われるけど、私は食道を下へ拡げる感覚でやってます。
かなり参考にならんかったと思うけど、そんなイメージのおっさんもいるということで笑

150たまご2018/05/19(土) 23:01:38.18ID:VXlpzf2w
>>147 和尚さん
badもPV格好いいですよね
確か駐車場かなんかでactionが 笑
違ったかな…
確かにもう声質が特別感ありますよね

音程もリズムも普段からちゃんと意識して、一定水準にできたら良いのになぁ…
確かに練習音源といえ、聴き手からしたら〜ですよね( ̄0 ̄;)

>>148 のんびりさん
私は、ちょっとクセ強いなぁと思ったものの、嫌にとかは思いませんでした
曲によって合う合わないはあるかもですね
でも、段々聴いていてクセになるというか 笑

>>149 グレズキさん
その辺り、引き弱なりに意識持ってみます!!
ありがとうごじゃります
でも、なんだかボンゴある広い部屋に通されて、今日は完全お楽しみになりそうな気配…
ここら辺、タカラの壁だなぁ
bzさんにお薦めされてるのですが、ヒトカラ入るの挑戦しなきゃなぁ…

151グレズキ2018/05/19(土) 23:10:38.44ID:+zI3vhjV
>>51
マイケルカッコイイ!
私はこのままで磨いていかれたらいいと思いました。
芯?のある裏声に繋げようとするならこのチェストの引っ掛かりをなくして、最初から鼻奥で引っ掛けた発声に変える必要があるのかなと。
となると51さんの今の魅力と両立するのって難しそうな気がします。
あくまで個人的な感想です。
また音源聴かせて下さいね!

>>93
綺麗に安定した裏声で歌い切られてるなあ。
でもこのままだと男性がただ裏声で女性曲を歌ってる範疇を出ないのかなあ。
カラオケ板のスレた?我々みたいなのは、裏声じゃん、うん裏声だねえ。ってなっちゃうのかもしれません。
2'50"〜2'55"あたりの「あげたい〜」のところでたぶん唯一エッジがかかってるんですけど、
これを柔らかく出してその発声の割合を増やされてはどうでしょう?
とりあえず感じたまま率直に書きました。
また音源聴かせて下さい!

152グレズキ2018/05/19(土) 23:38:06.10ID:+zI3vhjV
>>129
イヤホンで聴きながらの録音ですかね?
カラオケで歌われたらまた少し違うのかなとは思いますが、喉はあまり開いてない印象です。
なので高音部は共鳴腔がなくなってしまって響きが出ない。
高さは出ると思うのであとはどう響かせるか?
もう喉開き練習でしょうこれは。経験上、ベストトレーニングは玉置浩二さんの歌マネです。
息を吐き過ぎる必要はないので、とにかく玉置さんのマネ、完コピ目指してみて下さい。
私はそれで喉開きました。
もし気が向いたらぜひ!

>>136
>>138
びぎんさんおつかれさまです。
率直に、LemonとDriver's highは発声とか以前に見直すところがたくさんあり過ぎます。
自分の録音したものと原曲を何度も聴き比べてみて下さい。全然違うことに絶対気づくはずです。
録音したらそのままではなく、必ず原曲を聴いて修正して録音して録音を聴いて、
原曲を聴いて修正して、録音して録音を聴いて、原曲を聴いて修正して・・・
とにかく繰り返しましょう。たぶんびぎんさんはそこまでやってないと推測しました。

153Dr. 和尚2018/05/19(土) 23:52:18.66ID:eOJZjaqZ
なんか昔録ったのん色々聴いてたらおもろいのんあったからネタ音源投下♪
最近のヤマトブームのついでにw
5、6年前ぐらいにヘッドってのがわかった頃に調子乗って録ったやつやな
宅録・継接ぎ、怖いな〜

ヤマト(2番からオク上げw)
http://fast-uploader.com/file/7082296393287/

154旧12018/05/19(土) 23:52:54.64ID:1yGW8Q8K
>>136 びぎんさん
レモン
最高音付近の発声で、何かしらそれまでとの差を感じる事は残念ながらありませんでした
粉雪、音がしっかり伸びてて良いですね!この意識をしっかり、どの曲にも入れていくだけでかなり印象が変わると思います
リズムも若干の改善が見られますが、まだ意識の持ち方でかなり改善が見られる部分は多いと思いますので
引き続き音の頭を合わせる事を重点的にやってみて下さい

>>137
ありがとうございます!
口角を上げる、は仰る通りと思います!自分は割と取り入れていて、微笑む感じで歌う意識を持っています
トムさんも仰っていましたね、口を横に開ける
自分がやると、確かに音の密度は高まるのですが、志村的な山羊的な声の響きが入って来てしまい
音色として自分は好まなかったのですよね…自分のやり方がおかしいのかしら。
137さんは音色的に許容できた、もしくはそもそもそんな音色にならなかった感じでしょうか?

155グレズキ2018/05/20(日) 00:00:19.62ID:12O+p3x4
>>138
びぎんさん、続けます。
上で辛口でコメしましたが、粉雪はちょっと別です。
今日の3曲の中でたぶん、今までで歌われてる回数はダントツで粉雪が多いんではないですか?
メロの音程は比較的安定してますし、リズムも許容範囲だと思います。
メロの声も私は好きです。響きもあるしミドル的な感じしますし。
まず、粉雪を仕上げていきませんか?
問題はサビ以降ですが、現状を聴いた感じでは絶対歌えるようになると思います。
サビ前の、ララライ、ララライ〈中略〉だ〜け〜、
までは割と脱力できてていいと思いますので、
その、だ〜け〜、の感覚のまま、こなあああ〜、って入りたいです。
ひとつ練習として、だ〜け〜、までは普通に歌って、こなあああ〜からは鼻唄に切り替えてみて下さい。
これは結構効果あると思うんです。絶対張り上げられませんから笑
ちなみに、間奏明けのこなあああ〜は脱力できてていいんじゃないすか。あれくらい軽くていいと思いますよ。
すみません偉そうなコメントでした。
でも粉雪は絶対ものになると思ったので。
ただ、お互いとにかく楽しく歌やっていきましょうねー

156グレズキ2018/05/20(日) 00:09:07.87ID:12O+p3x4
>>153 和尚さんおつです
ウケる笑笑
軽い聖飢魔IIな感じ。若い閣下的な!
もう1番が壮大なフリやもんね、2番は率直にスゲーってなりましたわ!

157選曲してください2018/05/20(日) 00:09:57.14ID:qVONrv7I
音程と発声ついての話題があったので、個人的な意見を呟きます
発声バランスと音程の取り方って密接に関わりがあって、発声バランスが変わると音程の取り方ってかなり変わるんですよね

基本的に高い位置(鼻より上)で音程を取るとピッチが安定すると声楽的には言われ
体感的にそれに納得する方も多くいるとは思いますが
実際POPS的な歌唱では、下の響きを取り入れる事で声に圧を出したりするのは常套手段で
それによりピッチが下がりやすくなるというのは誰もが通る道かと思います

つまり、"最初にピッチを完璧にして、そこから自分好みの発声を作ろう"として、最初にピッチを完璧にしても
発声を改善する段階で、必ずまたピッチに悩まされる事になると思います
逆のパターンも然りです

結論としては、歌って1つ完璧にして進む、また1つ完璧にして進む、という物というよりは
あっちを少し改善して、今度はこっちを少し調整して、そうするとこっちに致命的な障害が生じるのでやっぱり訂正して…
と、色んな事柄を少しずつ地道に修正していく作業だと思います。ピッチと発声だけでなく、リズムも表現も。
その中でどこに重きを置くかが個人の嗜好であり、歌の個性が出てくる部分なのかなと思ったりします

158選曲してください2018/05/20(日) 00:13:47.51ID:qVONrv7I
>>153 和尚さん
ジェリコ〜と聴き比べると、低音も昔より良くなってる感じなのですね
そして2番はちょくちょくGeroさんが顔を出してるwやっぱり似てるなあ
同じような感じで空間録音希望です(=゚ω゚)ノ笑

159前スレ6502018/05/20(日) 00:22:54.57ID:hnv8X/ym
>>18
たまごさん
聞いていただきありがとうございます!
ヘッドについてはまだ暗中模索ですね。
確かに 、練習していくと徐々にではありますが張り上げ(なのかな)で出せる音域が広がっていくので、それで良しとしてしまっている部分はあるかもしれません。
このままでは先がないのはわかっているので、仰るように無理矢理移行せざるをえないようなキーで練習してみるの確かにいいかもしれません。

>>32
1さん
ありがとうございます!
一音一音ぽんっと出すのではなく、一定の呼気の中に音を乗せるような感じなんですかね。
呼気を一定にしようとすると他のいろいろなもの(主にリズムかな)が犠牲になったりしまあうが、もうこれは反復するしかないですね。

1601292018/05/20(日) 00:32:39.58ID:R1ToQLu0
>>135
エスパー当たってます…息の量を抑えて声帯を閉鎖し且つ喉を開く、
難しそうですが一つ一つ克服していこうと思います。
でも歌うの楽しくてついつい息多く吐いて声量を上げてしまう…まずはそこを何とかしなければ
とても濃い内容ですごく為になります!ありがとうございます!
>>140
和尚さんいつもヘッド褒めてくれて嬉しいです!ありがとうございます!
上のヤマト聞きましたがかっこよすぎて鳥肌立ちましたw
和尚さんみたいな歌声目指したいです!
>>143
真剣に聞いていただいてありがとうございますw
曲的にどうしてもネタっぽくなりますが僕はこの曲練習にすごくいいと思いまして…
僕自身部分的に捻りだしてる感じはあります。声を鼻から通す感覚がまだ掴めなくて
試行錯誤してるのですが精進します!
>>152
何も聞かずにアカペラで歌いました。やはり喉開いてないですよね。
玉置浩二さんの曲はあまり知らないので聞いてみます!ありがとうございます!

161のんびり2018/05/20(日) 00:32:56.57ID:agPrRhqA
>>150
たまごさん
クセといってもわざとじゃないんでw
漏れちゃってんな、程度に思ってくださいw

162Dr. 和尚2018/05/20(日) 01:00:46.72ID:jT4gra75
>>156
聖飢魔IIか〜、なるほどなるほど
自分でも1番からのフリが効き過ぎてて笑ってもうたww

>>157
言わんとしてることめっちゃわかるわ〜
オレは今1番にしてるのは「高音を楽に出せること」これ一択やけどw
これが出来たら全てにおいて余裕が出来るから、まずはこれかな〜って思ってる
まぁ、昔Voトレ通ってたときにピッチ・リズム・腹式・表現は鍛えられたからってのもあるやろけどなぁ
(なぜか、発声に関しては「キー下げればいいやん」ってゆう師匠やった ← そこーーーw)

>>158
Geroさんか〜、たまに言われるな〜
オレ的には到底及ばん存在なんやけど;
久しぶりに聴いてみよw
まだこんな気合入った高音は1曲通しては無理やわww

>>160
こちらこそ、ありがとう♪
いや、宅録で継接ぎやとこんだけ詐欺れんねんでってゆう皮肉も込めて上げてんけどなw

163Dr. 和尚2018/05/20(日) 01:51:58.68ID:jT4gra75
おんなじ時期にこんなアホほど高音中毒になってるやつもあったわ;
これはやり過ぎやなw
でも、ちょっとカッコいいなと思ってしまうww

ロンリーチャイルド(ボカロ)
http://fast-uploader.com/file/7082303720904/

酔っぱらってどんどん恥さらしてしまいそうやからもう寝よかな。。。
バンドやりたての超下手くそなんとか聴いてても自分のやと酒のツマミになるよなww

164たまご2018/05/20(日) 02:03:51.78ID:MNGscmAB
>>163 和尚さん
今ヤマトすら聴けないですけど、どんどん晒してくださりませ〜♪

165Dr. 和尚2018/05/20(日) 02:41:33.54ID:jT4gra75
>>164
いや〜、まだいっぱいあるけど、ただオレの酒のツマミにしかならんわ〜
あ、たぶん前にこのスレでも何個か上げたと思うけどw
お、ひょっとしてまだカラオケ中?

166たまご2018/05/20(日) 03:05:20.02ID:MNGscmAB
>>165
そうなんです →6時まで 笑
沢山上げて頂いても良いのですよ( ̄ー+ ̄)ニヤリ
楽しみですし♪♪♪

167グレズキ2018/05/20(日) 03:09:11.53ID:3kqs2gna
和尚さんまだ家呑み中?
私も今夜は家で焼酎をチビチビ呑んどりますw
バンド時代のオリジナル音源、私もお気に入りがありましたあの哀愁漂うやつ

168Dr. 和尚2018/05/20(日) 03:21:58.23ID:jT4gra75
いや〜、我ながら悪趣味やな〜オレw
昔のオレ面白いぞ〜! ←酔っぱらいのオレww

ディス・イズ・ラブソング(ボカロ)
http://fast-uploader.com/file/7082308836924/

↓これ、確かコーラスも全部自分で入れたと思う、頑張ってたw
低音の響かせ方と英語の発音が下手くそでもったいない;
Once Upon A December
http://fast-uploader.com/file/7082308905495/

ペテン師が笑う頃に
http://fast-uploader.com/file/7082309331548/


今の発声レベル歌唱レベルでまた音源作りたいな〜♪

169Dr. 和尚2018/05/20(日) 03:27:24.52ID:jT4gra75
>>166
上げちゃったよ〜ん♪

>>167
まだ吞んでる〜w オレは赤ワインいってもうた、ヤバイパターンやこれww
いや、いいね〜、一緒に吞みたいな〜w
グレズキさんもバンドしてたん!?
聴きたい聴きたい!!

170グレズキ2018/05/20(日) 03:40:38.05ID:l3saeLR6
>>169
おしょさん、ちゃうちゃう、おしょさんのバンド時代の音源、
前に上げてたやつの中にええのがあったちゅう話です。
私はバンドとかしてないし音楽に関しては完全素人ですw

171ノンジャンル2018/05/20(日) 03:41:18.33ID:MS/TPkXl
>>46
うん!UAの表現力は凄い!お互い頑張ろう!レスありがとう♪

172Dr. 和尚2018/05/20(日) 03:50:29.97ID:jT4gra75
>>170
あぁ、あれか〜
そや、グレズキさんえらい気に入ってくれてたんあったな〜
どれやっけ? Callingやったかな?
あのバンド時代のもツマミになるわ〜ww

173Dr. 和尚2018/05/20(日) 03:57:38.12ID:jT4gra75
これはもうヘッドの存在も知らん頃のやつやなw
まぁ、無理のないキーにしてて良い感じやね♪
オリジナル − Calling
http://fast-uploader.com/file/7082311559120/

174グレズキ2018/05/20(日) 04:07:01.89ID:uG4jbrgi
>>173
そうそうこれこれ!これお気に入り!
作り手さんが意図したかどうかは別として、受け手としての私はいい意味で昭和の歌謡曲テイストを感じた。
和尚さんの歌い方も素直で自然で音域も心地よく私は大好き。

175Dr. 和尚2018/05/20(日) 04:18:23.35ID:jT4gra75
>>174
作り手さんもオレやけどねw
嬉しいな〜♪
いや、ほんま良い曲やな。。。自己陶酔中ww

176Dr. 和尚2018/05/20(日) 06:19:01.78ID:jT4gra75
かなりスレチになるんやけど、感想もらえたら嬉しいなぁ♪
バンド活動辞めた後に一人で作ってた曲w
マニアック過ぎたんか暗すぎたんか、あんまり周りの人から共感得れんかったんよねぇ;
オレ的にはかなり手応えあったんやけどw

ベクトル
http://fast-uploader.com/file/7082319758781/

Harvest Moon
http://fast-uploader.com/file/7082320056456/

それでも愛しくて
http://fast-uploader.com/file/7082320166202/

177びぎん2018/05/20(日) 06:19:22.91ID:OEnkZYj5
今度こそ追いつきました!
皆さん、沢山のレスありがとうございました。
今回は喉を締めずに高音を出せたので喜び勇んで投稿しましたが、皆さんの説明は腑に落ちる所ばかりです。
原曲、仰る通り粉雪以外は聴き込めてません。そんな中粉雪を褒めて下さりありがとうございます。

音やリズムを正確に当てていく基本をまずマスターしないと、聴きづらいですもんね。
前向きに精進します。また来ます。

178選曲してください2018/05/20(日) 07:31:08.82ID:HAQx7jHi
>>176
どれもいい感じですね
さすがオリジナルだけあって声に合ってるし、音域もちょうどいい。曲の雰囲気もいいと思います。
こういったオケって、どんなソフト使って作るんですか?参考までに教えてください

179ラクダ ◆SXHo7JusI9f9 2018/05/20(日) 07:47:46.85ID:8b3I/M2y
>>138粉雪
喉と口を開けよう開けようとしてるせいか?
サビがメロに比べて急に軽いヒョロ声に変わってると感じた

>>153 ヤマト
す、すげー
こんなヘッドヘッドしい声出せるのホントに羨ましい

180512018/05/20(日) 07:56:57.83ID:p4ZiCoz5
>>153 ヤマト
凄い好き。
ヘッドの音域もしっかりと膨らんでて、アングラの
時よりも素敵。
なにより、1番、大和なのに凄いさわやかなのが
非常にいい。
低音域でのその爽やかさを俺も出せるようになりた
いな。

181512018/05/20(日) 08:30:00.30ID:p4ZiCoz5
>>176 ベクトル
素人だから、感想レベルで!
個人的に、演奏が音が高い楽器がたくさん聞こえてきて、ごちゃごちゃしているように感じた!
同じ音の数なら、低い音を入れてくれた方が好みかなーと。
>>168 ペテン師
凄いかっこいい!素晴らしいがなりですわ!
そういう爽やかな高音がなりが使えるようになりたい。

182クラッシュ2018/05/20(日) 09:22:13.82ID:OqTSIqaJ
>>168
和尚さんはじめまして
オリジナル曲どれもカッコいいですね
特に「」ペテン師が笑う頃に」は出だしからヤラれました

置き土産を置いてく酔いどれ和尚がまた降臨するのを待ってますw

183たまご2018/05/20(日) 09:36:45.93ID:MNGscmAB
>>153 和尚さん
これヤバイです
すごぉぉぉ↑くカッコイイ!!
出だしで殺られたですよ(/▽\)♪
もう何て言えばいいかわからない

>>157 はじめまして?
音程の話、わかってくれる方がいて安心しましたー
上手く言えなかったのですが、同じ考え方なのです
今音程当てても、どうせ後でまた合わせる嵌めになる…的な 笑
同時に訓練するのもアリと思うのですけどね
どうも、後でまた擦り合わせしなくちゃと思うと放棄気味になってしまってます( ̄0 ̄;)

>>163>>168 和尚さん
どれも知らない曲でした
でも、格好いいヾ( ゚∀゚)ノ
全部さらっとしか聴けてないので、また聴かせて頂きます
スカロック調のディスイズラブソング好きかも♪
once〜の低音も捨てられない…
あ、ペテンのswingめちゃ格好いいぃぃぃ(≧▽≦)♪
>>173これ、出だしから2重に聴こえるのは効果?
どちらにしても聴き心地良いです♪
>>176も、後程 楽しみに聴かせて頂きます(*^^*ゞ

>>177 びぎんさん
お久しぶりです
私も、ブレスやなんだと課題に取り組んでいます
お互い、楽しく頑張りましょう↑↑
>>181>>182
ペテン師 めちゃ格好いいですよね

184たまご2018/05/20(日) 09:46:24.76ID:MNGscmAB
>>159 650さん
取り組む際は、喉を痛めないように細心の注意なさってくださいね
素敵な高音出る喉が傷んでしまったら大変ですので!

185旧12018/05/20(日) 09:49:34.60ID:WvfS9Lou
和尚さんが荒ぶり給うとる笑

>>157-158
すみません、この辺は私です

186bzbz59122018/05/20(日) 10:02:25.51ID:bvMi2BZP
>>39 たまごさん
聞けました!といっても水色以外は期限切れでしたがorz
まず思ったのがやっぱり発声がぶれています。
私も癖を作ってしまうので人の言えないのですが(笑)
一度、表現技巧(ビブラートやしゃくり、その他感情を乗せる歌い方)を極力捨てて、
素直にまっすぐ歌うことにチャレンジしてみてはどうでしょうか。
今回の音源、ビブラートがたくさんかかってます。
語尾以外でも5秒〜「おろかー」の部分は頭から揺れています。
最終的には意図的にこういう表現を入れていくべきだと思うんですが、
まっすぐ歌える技術が出来た上でやらないとどうしても不安定に聴こえるんだと思います。
実は私もつい先日、「発声は良いけど表現技巧に偏りがちでピッチやリズムが不安定」と言われました。
試しにまっすぐ歌おうと思ったらこれが難しい(やりやすい曲もありましたが)。
声自体は出たのですが慣れないことをやったせいで全体的に歌のパワフルさが損なわれました。
ただし、音源を聞いてみると安定感は確かに増していました。
良かったら参考にしてくださいー。

ちなみに私、エッジは嫌いじゃないですよw
意図的なエッジは普通にありだと思います。
意図しない所で掠れたり、スカスカな声になるのは嫌ですがorz

音域は一応男性を参考にしてましたが、ご回答ありがとうございます♪

187bzbz59122018/05/20(日) 10:14:52.86ID:bvMi2BZP
>>124 のんびりさん
ヒーカップって言葉は私もつい最近知ったのですが、稲葉さんは昔から多様してますねw
今は全体的にハイトーンだからアレだけど、
昔は中音ハスキーからのヒーカップも多かったからかなり目立ってた気がします。
あれ、やってて気持ちいいんですよね。やりすぎると変だけどw

>>129
他の方も仰るようにミドルの要素はあると思いますよ。
あまり細かい理屈には詳しくないですが明らかに「ただの地声」、って所からは離れています。
感覚派の私としてはやはり同じ男性ボーカルの物真似風に練習するのがオススメです。
声を張らない系統だとスピッツ、声を張る系統だとGReeeeNとかいいんじゃないかなー。
スピッツ系の発声は私の場合苦手ですが、GReeeeNはコツ掴む上で結構ヒントになりましたよ。

188のんびり2018/05/20(日) 10:31:03.54ID:FzbApbey
>>153
>>163
>>168
>>173
>>176
和尚さん
やべぇ、、上手い・・!!!
ヘッドもすごく綺麗な良い声で、余裕で繋いでるのが凄い
申し訳ないですが保存しましたw

一番高いところはスーパーヘッドですね
こんなに綺麗に高音出せるのに、低音lowAまで出るとかまじでやべぇ(やべぇ)

189bzbz59122018/05/20(日) 10:49:24.12ID:bvMi2BZP
>>136 びぎんさん
このスレには最近来たからたぶん前回の音源聴いてないんですよね・・。
なので比較は出来ませんが、他の方と同じで粉雪が一番良いです。
他の曲も「とりあえず高音まで出る」のラインはある程度クリアしてるので、
発声のムラを減らすことが次の課題なのかなと言う気がしました。

>>153 和尚さん
想像してた以上に良かったですw
低音がなかなか良い声出てますねー。
やっぱり下がlowAまで出る分、深みを出しやすいのかなー。
2番からオクターブ上げるって書いてあったから心の準備が出来ていましたけど、
知らずに音源聴いてたら「急に乗ってきたw」ってなってたかもしれませんw
このパターンで再録してほしいです。
ってか他の音源も聞きましたけど、ヘッドの高音部に関しては最近upしていたポップス系の曲よりも
伸びてる気がしたんですけど喚声点を超えてるから出しやすかったんでしょうか?

>>173 >>176  同じく和尚さん
普段全然聴かない系統の音楽ですけど、伴奏が好きかもしれません。
「ベクトル」の怪しい感じがいいですねー。
メロディーライン等も含めてトータル的に見ると「Calling」と「Harvest Moon」が好みでした♪
「Harvest Moon」はシリアス要素のあるアニメの主題歌で流れても違和感ない印象でした。
「それでも愛しくて」は正直パッとしない感じで分かりづらかったです。

190選曲してください2018/05/20(日) 11:28:21.62ID:HAQx7jHi
>>183

>> 今音程当てても、どうせ後でまた合わせる嵌めになる…的な 笑

これ同じ事言ってる友人居るんですが、数ヶ月後に、「あの曲の音程合わせやってる?」と言うと「今は飽きたから違う曲練習してる」と必ず言います
人間同じ曲への興味って、だいたい2-3ヶ月なんですよ。だから昔の歌手はそのサイクルで新曲リリースしてました

今練習しないものが将来練習する確率って低いかなぁ‥
そしてその音程外れた曲はずっと音程外れたままなんですよね。久しぶりに歌うことになっても

そういう「後で音程練習しようとした曲のストック」いっぱいになってないですか?

191たまご2018/05/20(日) 11:55:18.37ID:MNGscmAB
>>190
好きな曲はすると思いますとしか言えないですね
ごめんなさい…親切で仰ってくださってるのはわかるのですが、
私も自分なりの音楽経験を元に選択している部分なので
これについては考え方の差ですので、お嫌ならスルーしてください

>>186 bzさん
聴いてくださったのですね
わざわざありがとうございます
発声迷走してます( ̄▽ ̄;)
また、UPさせて頂きます
お時間が許せば、1、2辺り聴いて比較くださると助かります
コメ頂く前のものなので、ビブは注意できてませんが、安定させたい気持ちで歌ってます
まっすぐ難しいです( ;∀;)

192たまご2018/05/20(日) 12:46:47.34ID:MNGscmAB
喋り混入に加え、今回はボンゴや鳴り物が少し混入…すみません
お嫌な方はスルーください
引き続きブレス制御と、下の響き強化の練習です あと歌ごころも…
前回の音源は13日のもので、まだ1週間しか経過していませんが、
アドバイスを切っ掛けに閃きかあったので、それをイメージして取り入れています
効果が出ていると良いのですが…
前回音源:2と同じ曲>>39

1、誰よりも遠くへ/日下まろん
http://fast-uploader.com/file/7082341163611/
2、水色/UA
http://fast-uploader.com/file/7082341239621/
1&2は下の響きを身に付けたくて、オク下と混在歌唱してます
3、情熱/UA
http://fast-uploader.com/file/7082341334096/
3は「息を含ませる」歌唱練習してます
スロー曲の方が良いのかなとかも思っています
4、月さえも眠る夜/THE BOOM
http://fast-uploader.com/file/7082342444825/
4は上記の歌繋がりでたまたまお楽しみで歌ったのですが、録音を聴いてみたら
なんとなく地声に近い歌声かもしれないと思ったのでUPです
地声探しは目的ではなく、下の響き入れるためなので、
響きさえ入れば良いとも思っているのですが…
認識としてあっていますでしょうか?

5、rising hope/LISA
http://fast-uploader.com/file/7082342559404/
今回の「おまけ」です
女性曲聴きたいと仰ってくださった方いらしたので…声枯れてしまってますが(;´∀`)
他の方は、スルーしてください

ちょっと所用が続くのでお礼などのレス、急に止まったりすると思います<(_ _*)>

193のんびり2018/05/20(日) 13:19:03.44ID:FzbApbey
>>192
以前の音源より飛躍的にブレス安定してますよ!!
聴いてて気持ちいい、上手いです
この数日で何が起こったんでしょうかw

低音は女性としては驚異的な音程を出してるので、そこを考慮すると響きは十分だと思いますね

194たまご2018/05/20(日) 13:57:04.90ID:MNGscmAB
>>193 のんびりさん
ありがとうございます
ブレス落とすタイミングを語尾に合わせるのがまだ取れなくて、
やはり処々散らかってしまったます
でも、ブレス安定のやり方自体は一端でも捉えたかなと思っていまして、
後はこれからこれを体に定着させていきたいなぁと思っています
1‐1番はブレス優先で、最後の方の声戻しは(2番の響きを取り入れて)
響き付けたかったのですが、1番との差があまり出ず残念でした↓
2番からして、始めはハッキリわかる程に響きで作れず、慌てて入れました 汗
しっかり定着するよう頑張ります↑↑

195選曲してください2018/05/20(日) 18:25:52.10ID:igk1Y1OQ
ここには貼らないけど、ボイストレーナーズCHで倍音の話してるね。
144話のやつ。韓国シンガーは鳴り(高次倍音)が強いんだって。
たまごみたいな2重音。母音の作り方で1万kHzを鳴らせるらしい。

196たまご2018/05/20(日) 19:06:18.50ID:MNGscmAB
そんなCHがあるのですね〜
韓国はわからないですけど、
外国(ユーロ)の血はしっかり入っているので関係あるのかもですね
手元では4000hertzはよく出てます
そんなの耳ではわからないですが 汗

1971072018/05/20(日) 19:49:41.31ID:HCY8kD3J
>>192
お?大丈夫ですね!地声がちゃんと聞こえてくるし響きも申し分ないですね。
音程に関しても頑張って食らいついてるのが伝わってきます。
この調子です。今までの何だったんですかね?w
rising hopeは聴かなかったことにします・・・。
オク下で歌ってるのは凄いです。よく出るな〜

現状の問題点は、声を張りすぎている事と
音が高くなってくると途端に地声成分が消えてフラフラした声になる事です。
多くの人の場合は、音が高いところでなんとか良い声を出そうと模索は始める訳ですが
声量は可能な限り維持したまま声の張りを取り除き、リラックスして歌えるチェストボイスの模索を自分は推したいです。

198bzbz59122018/05/20(日) 20:22:08.53ID:bvMi2BZP
>>130
見落としていましたorz
お褒めの言葉ありがたいですw
まぁでも発声に偏りがちなのは自分も納得で、
ピッチ・リズムは雑になってるので妥当かなーとも思いました。

>>192 たまごさん
「水色」は前回に比べて安定感が増してると思います。
まだふらついてる箇所があるので頑張って精度を高めて下さい!

下の響きの話は以前からされていましたよね。
実はあまり経緯や目的を把握してないのであれなんですが、
とりあえず下の響きが入ってるのは聴いていて分かります。
ただ、個人的には上の響きが強く出ているときのたまごさんの声質のほうが好きですw
(バランスは必要ですが)。

199512018/05/20(日) 21:29:59.69ID:p4ZiCoz5
>>151
さかのぼって聞いてくれてありがとう。
中々いい所どりってのが難しいです(苦笑
>>192 ライジングホープ
所々いい声出てるけど、圧倒的な肺活量不足っぽいw
ミドルボイスを維持するだけの安定した声量がつけば普通に歌えると思う。
この曲前はたまに歌ってたけど、結構疲れる曲だから最近は歌えなくなったw

200選曲してください2018/05/20(日) 22:00:37.91ID:G2XA3Xoa
志村改善で低い曲歌ってみてるのですが、ヤマトのサビの
うちゅーうせんかん
って辺りで声帯の後ろ側がピリピリ痛むのですが、凄く低い音で慣れていないからでしょうか?
それとも、何かが間違ってるのか。


また、裏声練習も進展がなく困ってます。
うなじ面ののどチンコの高さ辺りに取っ掛かりができ、少しだけ声に芯が
出てきたものの、そこからずっとヒョロヒョロなままです。
ヘッドだと息量少なくて済むとよく見ますが、自分の裏声はすぐに
息切れしてしまいます。

どうかアドバイスをくださいませ。

201512018/05/20(日) 22:06:39.16ID:p4ZiCoz5
響きを上にして歌ってみたので、前の声と比較した感想をいただけたら。
結構、声変わってると思います。
このような声だと、最後の方みたいに裏声と地声が結構近くなる。

ドーナツホール/ハチ
http://fast-uploader.com/file/7082376016004/

ちなみに、裏声だけを極限まで芯を持たせようとするとこうなる。
この声だと地声とつながらない…。
からくりピエロ
http://fast-uploader.com/file/7082251192519/

202選曲してください2018/05/20(日) 23:02:06.62ID:HCY8kD3J
>>200
志村ですか・・・辛いですね。
音源を聴いてみないとなんともですが、喉が痛いというなら無理に声を出しているんだと思います。
喉の閉鎖みたいなの気にしたり考えたりして歌う人ですか?
そういう人ほど志村全開になりやすい傾向あるんですが・・・
裏声がすぐ息切れするなら、それは普通のファルセットです。
志村になる人がヘッドボイスを気にしだすと、さらに悪化する傾向が見受けられます。

発声が出来る人は無意識というか、体が『こういう風に歌う』っていうのを勝手にインプットしている側面が大きいです。
体が志村を勝手にインプットしてるから、どう頑張っても自動的に志村になってしまうのです。
なので無意識に訴えかけるような練習も必要です。
つまり、喉をこうして歌うとか、あんな風に歌いたいとか一切考えない。
とにかく音程とリズムにだけに気を付けて地声だろうがなんだろうが、大きく伸び伸びと無心で歌う。そんな練習です。

203選曲してください2018/05/21(月) 00:22:25.42ID:9Uzvo07a
うーん志村っていっても聞く人によって違うからなぁ
俺はミックス判定スレやと志村の見本で完成形って言われたけど別のとこやとミドル気味言われたし
なんにせよ音源あげてみそ

204ノンジャンル2018/05/21(月) 01:58:31.89ID:SG9aiKRr
俺は、狙いうちを西城秀樹みたいな歌声で、ガラスのメモリーズを平井堅みたいな歌声で歌ってたらハマりそう!

205選曲してください2018/05/21(月) 08:50:25.09ID:ppviFzGw
>>203
自分があちこちで聞きまくってる状態では音源貼っても判定出来ないのでは?

206たまご2018/05/21(月) 08:55:32.39ID:ZYiSXbAT
おはです
>>197 107さん
アドバイスありがとうございます
地声聞こえますか?
よくわからないですが、下は前よりかなりマシと思ってます
良かったです( ;∀;)

音程は、やはりブレス原因の割合高かったのかもしれないです
あとは、喉の状態に慣れないもやはり大ききので、今後も当面ブレブレかなと思います

一定の息とか、ブレない息というのに、私の場合は勝手に惑わされていました
1さんの声帯の固体に合ったという言葉と、トムちんのトロンボーンのように
という言葉にピコンとキタ感じです
ちっとも一定じゃなくていいんだと 笑
さっぱり掴めていなかった事が理解できてブレスについては、良かったです

高音の地声は…困ったものです
かなりかなり、今でもマシになってますが、
高音も歌えないと楽しめる幅が狭まりますので、努力したいと思います(`◇´)ゞ

>>199 51さん
よりによってらいじんぐ〜を( ̄▽ ̄;)
まぁ、他も酷いので大差はないのですけど 笑
らいじんぐは、友達に毎回ぽくリクされるのです
だから、回数だけならUPした曲の中では一番…
序盤の方で歌えばそこそこ熱唱できるのですが、終盤だとあれより酷くなります
あ、でも序盤で唄ったらそれはそれで体力ゴッソリ削られます

207たまご2018/05/21(月) 08:55:59.18ID:ZYiSXbAT
>>198 bzさん
連日、ありがとうです
まだフハッて出ます
安定頑張りますo(`^´*)
高音響き、好きと言ってくださり、素直に嬉しいです♪
これかなりマシになっているのです
流というか…
今回UPした1の1番から下の響きをゴッソリ抜いたのが、本来の(練習する前からの)
私の歌声なんです
低音出したいなと練習始めたものの、言葉難しいですが、ヤマトとかオカマっぽくて…
それで、此方に参加したら響きが上に偏ってるねと指摘頂いて〜という感じです
自分の高音は好きも嫌いもなかったのですが、低音練習始めたらキンキンに拍車がかかり
煩くて嫌いになりました 笑
でも、チェスト(ミドルも)入れば低音の悩みも消えるし、高音の煩さも消えて
一石二鳥と思っているところです!

208たまご2018/05/21(月) 09:29:08.35ID:ZYiSXbAT
>>200
うちゅーせんかん♪って、曲中では、低くもないような…
もっも低いところは平気なのですよね?
その辺りで疲れが出るとかかもですけど…
いずれにせよ、痒いとかじゃなく痛いは危険な感じがしますね( ´△`)

なんとなく掴めていて、それがヒョロヒョロなのであれば、それをロングで出したまま
唇の両端を、横と上に引っ張ったら出ませんか?
今、自分でヒョロヒョロ出してみたら、これで硬く出ました

頭に向けて思いきり横に拡げて、前歯の歯茎が見えるくらい上に上げたら強制的に
硬くなだたので、これで200さんも出るようならコツ掴めるかなとか思ったのですが…
体の構造違うので、駄目かもですが、良かったら試してみてください

209選曲してください2018/05/21(月) 12:15:28.66ID:OoeAAKgG
ミドルボイスが細くはないんだけどなんかちょっとだけ抜けた感じがあるんだよね

どうやったら無くなるかね

210のんびり2018/05/21(月) 12:24:58.46ID:HSm7X8xP
>>200
それは高音から下げていって、ヤマトのサビのあたりという意味?

音源聴けば、どんな状態か分かるかもしれないですけどね・・。

211のんびり2018/05/21(月) 12:28:04.06ID:HSm7X8xP
>>209
細くないって事は、息漏れですかね?

後ろへの引きを強くすると、閉鎖されやすくなって良くなるかもしれません。

212選曲してください2018/05/21(月) 12:47:08.44ID:OoeAAKgG
やっぱ閉鎖かね 閉鎖強めようとするとハイラリ気味になるんだけど後ろに引く感じやってみる

213選曲してください2018/05/21(月) 12:54:06.08ID:L1rw0dAu
ミドルって、どんな歌手でもある程度抜けが大きくなりはするよね
その程度をどれ位に抑えるかは個人の好みの気がする

214のんびり2018/05/21(月) 12:56:40.15ID:HSm7X8xP
>>212
閉鎖を意識すると問題あるようなので、
単純に裏声を息漏れないように綺麗に出すように喉の奥に引いていく要領で、その声でも同じようにやると良いかもです。
ヘロヘロじゃないならそのままで良い気もしますけどw

215たまご2018/05/21(月) 12:59:06.31ID:gQGQQ8Jo
>>210 >>200
あっ、そっちのヤマトォの可能性の方がありますね
すっかり頭から抜けていました
確かに低い↓↓
低音練習始は、楽器でいったら全音域に対してとても効果あるものだし、
大変良さそうと個人的には考えてるけど、ピリピリだと急に頑張り過ぎとかかなぁと思いますけど、
のんびりさん言うように、音源ないと一概には言えないですね

216(仮)2018/05/21(月) 14:01:15.58ID:vUj571yC
>>192
お、水色と情熱聞いたけど、響きにまとまりがあって良くなってるように聞こえる。
私のアドバイスが役に立ったんだな(自画自賛)

改善点挙げるなら、水色は下の響きに引きずられてるように思うから、あくびをするように声を上に吊り上げるイメージを作ってみるとよくなるかもしれない。

情熱はメロやサビ序盤なんかは声に息が混ざった感じが感じられるけど、高音や声を張るところで声の響きが小さくまとまってしまってるように聞こえる。
声を張るところでも口の中には息を残すつもりで出すといいと思う

>>201
ドーナツホールとマイケルの音源聞いてみたけど、地声で格好いいと思うし、これでいいんじゃないかなと思うぜ。

からくりピエロに関しては、只の裏声になってるから、そのままでは地声とはつながらないだろうね。

地声につながる裏声もといミックスボイスを出す方法は現在大まかに分けて3つある、好きなのを選んでやってみるといい

・地声アプローチ(トム氏の意見)
歌で出してる地声により多くの息を吐き出して声を作る。

・裏声アプローチ(このスレの主流)
息漏れの無い裏声(ピュアヘッド)を出す。
ピュアヘッドを下ろして声を作る。

・いっそ両方出しちゃえアプローチ(私発案)
鼻と口(喉)から裏声と地声を両方出す。

217クラッシュ2018/05/21(月) 15:06:26.57ID:4cEzsIfb
>>200
低音時に声帯がピリピリすることはあるよね
慣れない曲の低音部は低くしなきゃと意識しがちだけど、太くオペラのような感覚で出すほうが楽
太くっていうのは個人差があるから難しい人もいるけど、
イメージ的には喉仏を下げるのではなく、喉仏の上下の骨ごと前に押し出しながらアクビのときに出る声質を出す感じ
マジな咳するときやえづくときに喉が固くなる形を保つことが俺の中ではポイントかな

喉仏を下げた状態のアッポーと下顎の付け根から喉仏を前に押し出したアッポー

http://fast-uploader.com/file/7082436641443/

前者で歌うとピリピリすることがある曲がある
後者の口はそれほど大きく開けずに、しかし口の中にピンポン玉でも入れてるかのような丸い空洞を作り腹の底から声を出す
「ろ」を発音するときのように舌先は中に軽くたたみながら声を出すと乗り切れる曲もあるよ

参考例
前者ベースのヤスリがけ前のヤマトhttp://fast-uploader.com/file/7082436698794/
これで歌い続けると喉がピリピリしてくる

後者ベースのヤスリがけ後のヤマト
http://fast-uploader.com/file/7082436816313/
こちらは何回でもいける

ヤスリがけ前の方が迫力は出るけど早々に喉を痛めます(´;ω;`)

もし聞きたかったことと違ってればスルーしてね

218選曲してください2018/05/21(月) 15:31:26.64ID:OoeAAKgG
そういえば有名だと思うんだけど知恵袋によくいる未成年だと高音が出ないやら出にくいやら言ってる人

あれの信憑性はあるの?

219選曲してください2018/05/21(月) 18:48:54.58ID:ACet1OD4
ヤスリがけって何ですか?

220選曲してください2018/05/21(月) 18:51:33.58ID:ppviFzGw
ヤスリがけとか、抜けた感じとか独自用語多過ぎて分からん

221クラッシュ2018/05/21(月) 18:57:15.19ID:4cEzsIfb
ごめ〜ん
ヤスリかける前のバリ感があって荒いって意味合い(^_^;)

分かりにくくて申し訳ない
伝えるっことに向いてないなやっぱり…ロム専に戻りますm(__)m

222Dr. 和尚2018/05/21(月) 18:59:06.14ID:8SOIfuVP
>>178
ありがとう♪
これはソナーってゆうソフトやね
ギターだけ自分で弾いてるb

>>179
ありがとう♪
こんだけ気合入れたのは1フレーズしか無理やけどw

>>180
ありがとう♪
爽やかに聴こえるんや〜、メモメモ
>>181
そうなんよね〜、今聴いてみると高音を出し過ぎやなって思った;
音が高い楽器とゆうか全体のイコライジングで高音出し過ぎで低音が弱い感じかな

223Dr. 和尚2018/05/21(月) 18:59:40.58ID:8SOIfuVP
>>182
はじめまして、ありがとう〜♪
ペテン師はオリジナルじゃなくてボカロ曲やけどねw
いや、ほんま酔っぱらい過ぎたわ、反省反省;

>>183
ありがとう♪
ディスイズラブソングはオレもかなり好きな曲やわ〜
2重に聴こえるのはエフェクトかな

>>185
ゴメン、調子乗って吞み過ぎた〜;
あ、これ1さんやったんやw

>>188
ありがとう♪
保存全然オッケーやでb
何回も言うてるけど、1フレーズに120%注入したのを継接ぎしてるだけやからw

224Dr. 和尚2018/05/21(月) 19:00:00.07ID:8SOIfuVP
>>189
ありがとう♪
オク上げ書かんかったら良かったかなw
喚声点どうこうより、やっぱり継接ぎしてるからやろね、1フレーズ入魂出来るから
また宅録したいな〜
オリジナルへの感想もありがとう!
いや〜、またバンド活動もしたいな〜

>>192
1、お、ちょっと志村ってない?
0:44〜急に声色変わるな、これはファルセット?
2、低っw お、2番から普通に戻ったw また低なったww
だいぶ声が真っ直ぐになってきたんちゃう♪
3、UAさん歌うんやったらもっと軟口蓋のとこだけで歌ってみたらどうかな
4、この低い声に関してはよくわからんけどサビぐらいの音域やと喉声っぽく聴こえてまうなぁ
地声に近い声って言ってるからまぁそれでいいんかな?

>>201
上、良い声やね〜、カッコいい!
あれ、マイケル歌ってた人やんね、だいぶ雰囲気変わるな〜
下、挑戦してるね〜w まぁ、これは繋がらんやろうなぁ

225選曲してください2018/05/21(月) 19:11:52.73ID:ACet1OD4
ヤスリがけって何ですか?

226選曲してください2018/05/21(月) 19:14:07.15ID:ACet1OD4
>>221
ミスで同じ質問を二回してしまいました。
申し訳ありません。

教えていただいてありがとうございます!来たばかりで、よくわからない用語ばかりで
調べもせず聞いてしまいました。

荒削りではなく、より滑らかになったという事ですね。

227たまご2018/05/21(月) 19:35:29.36ID:GwQgnZiJ
>>217 クラッシュさん
今日、Wi-Fi入らないところにいて、音源あるのわかりつつも聴けなくていて…
やっと聞けましたぁぁ
アッポー…これだけなのに美声( ;∀;)
>>226さんのお陰で、私も良い勉強に↑↑
アッポーの形、維持して歌うからあの安定した美声なのですね
私は崩れまくりですが、頑張って固定できる筋肉(?)つけますですo(`^´*)
ロムらないで、色々教えてくださいませ↑↑

2281072018/05/21(月) 20:05:15.40ID:mHmb5QMh
>>201
ドーナツホール、お上手ですねー。ファルセットで柔らかくする所なんて最高です!
全体的にビブラートがかかった様な状態で、余分な勢いを中和できていない印象です。
音域が高い所だと一部が喉声っぽくなってます。鼻腔で響かせる意識を強く持って力みを抜いていきましょう。
あとエコー効き過ぎて分かりづらいっす。

2291072018/05/21(月) 20:21:46.45ID:mHmb5QMh
>>206
一定の息やブレない息ですか・・・。まぁ言わんとしていることは分かります。言葉の綾というやつでしょうねw
「一定の息」っていうのは「常に適量」をって意味ですね。
実際問題、50音の全てで息の使い方は違うと思います。さらにその50音が組み合わさって言葉になり
そこに音程とリズムが加われば・・・まさに千変万化!
というわけで「あ、い、う、え、お、ん」の練習が重要なのは間違いないですね。どこにでも顔を出して来ますからね。

230選曲してください2018/05/21(月) 21:14:46.53ID:Ncy0TAE7
声帯結節って気づかないレベルでなることある?響きが悪くなったり声が細くなったり

231旧12018/05/21(月) 21:14:54.37ID:OiYLr9bj
チラッと目に入りましたので、少し厳しい言い方になってしまいますが1つだけ

スレで使われている専門用語について、初学者には難解なものも多いかもしれませんが
その言葉1つ1つを調べて、認識して、色々な音源について聞いてみる・自分の声で試してみる事が出来ないと、独学は難しいと思いますよ
当然個人的に用いている表現など、ネットに無いものもありますが
"声の抜け"や"何たらボイス"と言った用語は調べれば沢山の記事や動画が出てきます
むしろ専門用語があるからこそ、それらを単語で調べる事が出来る訳ですしね
必ずしも知識が必要とは私は思いませんが、貪欲に吸収したいのであれば、時間をかけて自分の手で調べる事をお勧めします

>>159 前スレ650さん
一定の呼気の中に音を乗せる!正にその表現の感覚が大切と思います
多分息を強く吐くタイミングでリズム取っていますものね、地道に反復練習あるのみですね〜

>>218
声変わりって20代入っても続くと言われていて
個人的な体感としても、20代前半まではやっぱり声は安定しませんでしたね

232クラッシュ2018/05/21(月) 21:40:08.71ID:4cEzsIfb
>>226
その通りです。言葉足らずで補足なしで悩ませて申し訳ないですね(^_^;)

>>227
たまごちゃん、またトム爺か低音スレで気が向いたら書こうかね…
教えるのって難しい…俺には(´・ω・`)

>>231 旧1さん
自分には伝えることは不向きだということを痛感しました
スレ汚し申し訳なかったですm(__)m

233512018/05/21(月) 21:47:03.91ID:6hyHJ//v
>>224
色んな歌い方や発声法を練習した結果、器用貧乏になったわ笑
歌の引き出しなら自信がある!
ただ、口からCD音源みたいなプロっぽさが皆無だぜ。
>>216
裏声をサビの盛り上がりどころに据えられるくらい頑張りたい!
地声アプローチも裏声アプローチもどっちも取り組んでるぜ。

234512018/05/21(月) 21:54:19.95ID:6hyHJ//v
>>228
全体的にビブラートがかかってるのと、声質的に狭い部屋だとエコーがかかり過ぎているように聞こえる
のは昔から指摘されているんだけど、直し方か分からない…。
次は、響かせる意識を課題に練習してきます( ´∀`)

235旧12018/05/21(月) 21:54:40.34ID:OiYLr9bj
>>162 和尚さん
和尚さんの場合、楽な音域のフレージングがとてもお上手ですものね
それを高音でも持ってこられたら後は好みだけという感じ!

酔っ払い上げ音源聞いていきます。笑
ロンリーチャイルド、声かっけえなあ!
ピッチだけがとても気になる…!笑
ディスイズ、こんな爽やかな和尚さんの声初めて聞いたwこのがなりもっともっとやって欲しい
ワンスアポン、英語の発音が確かに勿体ない、そんな和尚さんも可愛いですよ(=゚ω゚)ノ←
コーラス盛大!ミキシングは詳しく無いのですが、馴染みきってなく聞こえるのが惜しい
ペテン、選曲の時点でワクワク、がなり大好き。もうメロまで入れても良いと思うwこの曲リズムめちゃ難しいですよね

236旧12018/05/21(月) 21:56:07.05ID:OiYLr9bj
>>173 和尚さん
作曲については素人なので少し引け目がありますが、私と和尚さんの仲なので←
思った事を率直につらつらと書かせて頂きますね!笑
Calling、柔らかい声ええですね〜オケのキラキラした音色好きです
こういう構成の曲だと、もう少しメロで伴奏引いて欲しく思いました
この曲調・音質だと、やはり構音がかなりクリティカルになってくるので、特にe母音に寄らない様に気をつけるとぐっと変わるかなと感じました
Cメロ引いた表現で、おっ!?となりましたが、その後でトーンの厚みがあまり変わって居ないのがとても勿体ないと思いました
Cメロ終わりで一段階、ラスサビで二段階と歌唱部分での盛り上がりをもっともっと押していって欲しいと感じます
ベクトル
怪しい感じ好き!インディアンな感じなんですかね?pillowsを何だか思い出しました
Vo.の音圧が割と低い点や、サビの盛り上がりで勝負という感じじゃない点が、少し前時代的なものを感じさせて
私自身は好きですが、少し今の音楽の流行とは逆行する形なのかなと思いました
今の音楽シーンてかなり楽曲に溢れていて、やっぱりキャッチーで一回で鷲掴む曲じゃないと難しい様に思ったり
Harvest moon
ベクトルより尚、キャッチーさに欠けるなあと感じてしまいました
流行る曲が必ずしも良い曲とは思わないという前提でのお話ですが
流行る曲のリフってやっぱり、凄く頭に残ると思うんです。その原理はちょっと分からないんですけど
リフで無くとも良いのですが、そういう"何となく頭に残る"感じが欲しかったりするなあと思いました!
それでも愛しくて
vo.の質感?耳触りが好き
Bメロからサビにかけての盛り上がり良いですね!しっかりスタンダードバラードしててカッコ良い
こう、メロ部分ではもう少し語る・喋りに寄せる感じで歌えれば、尚サビとの落差が際立って良いかなと感じました

個人的に一番好きなのはcallingでした!

237旧12018/05/21(月) 22:21:30.11ID:OiYLr9bj
>>192 たまごさん
比較のため2.水色について
声帯閉鎖がより確かなものとなっていて、それに従って息漏れが少なくなっていて良いと感じました
若干声帯をぴちっとしようとして、硬さが聞いて取れるので、個人的にはまだ息を減らして良いかなと思ったり
歌心については、抑揚をつけられるだけの声帯の扱い・ブレスコントロールが無いと少し難しいのかなと感じました
3.情熱、息を含ませた声について
やはり声が声帯をスカスカと抜けてしまっていて、"ハスキー"や"乾いた(ドライな)声"になっていると思いました
息を含ませた発声って、やっぱり"ウェット"な質感になると思います
4.月さえも、地声に近い声
"喋り声"という意味での"地声"という意味であれば、近いと思います
歌に使う"地声"="チェスト"という意味であれば、認識が違うと思います

238旧12018/05/21(月) 22:42:44.39ID:OiYLr9bj
>>200
地声低音の感覚論については、自分は言える事がありません、ごめんなさい!
裏声については、芯については然程考えずとも良いと思います
目指すのであれば、太くよく響く声を出す事を目指されると良いのかなと思います(軽い・薄い・芯のない声で良いです)
息量が沢山必要なのはファルセットになってしまっている可能性が高いので、動画等の音のお手本があるもので
ファルセット・ヘッドの音色を理解し、真似してみるのが一番かなと思います
音源があれば、もっと言える事は増えますよ!

>>201
ドーナツホール
上で響いてて良いですね!大分印象違うと思います!カッコいい
マイケルについて言えば、もっと異常な程ポジション上げている印象です
からくり
かわいい(真顔)
この芯の持たせ方だと繋げるのは恐らく困難ですね
その芯を一回解いて、上にある響きを咽頭に落として来て、地声との体感を埋めていくと繋がる部分はあると思います

>>230
意外と簡単になるものらしいですよ
音色としては、息漏れ・ハスキーな感じになるらしいです…(聞き齧り)

>>232 クラッシュさん
このスレでは初めまして!随所で音源聴かせて頂いております〜
スレ汚しだなんて、とんでもない!笑
クラッシュさんの様にお上手な方が色々語って下さるのはとても有難いです
誤解は話して解けば良いものだと思いますし、是非ごゆっくりしていって下さい

239選曲してください2018/05/21(月) 22:47:23.74ID:Uc9N1FmA
低中音から練習中です。
アドバイス、感想などお願いします!

Lemon/米津玄師
http://fast-uploader.com/file/7082465738685/

ファイター/BUMP OF CHICKEN
http://fast-uploader.com/file/7082465822709/

D'ont be afraid(サビアカペラ)/L'Arc-en-Ciel
http://fast-uploader.com/file/7082465853781/

240選曲してください2018/05/21(月) 23:06:13.42ID:AaUS4Hov
>>239
音程がずっとズレ続けてるのが気になって仕方ねええ、すまんww

241選曲してください2018/05/21(月) 23:19:59.51ID:Ncy0TAE7
子音を発生する瞬間の裏返りがまじで治らない

242選曲してください2018/05/21(月) 23:20:14.96ID:uGnnG1z4
子音を発生する瞬間の裏返りがまじで治らない

243選曲してください2018/05/21(月) 23:21:04.60ID:Ncy0TAE7
連投すまんWiFi安定しねえ!!!

244選曲してください2018/05/21(月) 23:27:19.59ID:Uc9N1FmA
>>240
感想ありがとうございます。
もともと精密採点60点レベルの音痴なんですわ
これでも徐々にマシになってきてるけど、
いい感じに外していくのが直らないですねw

245旧12018/05/21(月) 23:31:26.12ID:OiYLr9bj
>>239
この音域であれな特段大きな問題は無く思い、また発声の目指されている方向性も現状分からないため
歌として聞いた感想に留めます

乾いた響きの邦ロック栄えしそうな声ですね!選曲ともマッチしていると思いました
Lemon
丁寧に歌われていて聴き心地良いです
若干走り気味、ピッチがフラット気味な点が気になりました
高音きつそうですが、掠れ具合等カッコ良いので、このまま慣らしていくのもスタイルとしてはありかと
トーンがほぼ一定なので、バラードとして聴かせる分には少し説得力が足りなく感じます
ファルセットへの繋ぎが惜しいです、原曲通りの声区が厳しく感じるのであれば、早めに裏声に移るのもありかと思います
BUMP
トーン自体ははまっています
この曲に関して言えば、兎に角ピッチリズムが厳しいです
単純に聞き込み、歌い込みが足りない様に感じます
L'Arc
この環境であれば、十分良い声に聞こえます
カラオケの環境だと埋もれてしまいそうな印象でした

246旧12018/05/21(月) 23:34:17.42ID:OiYLr9bj
全然感想に留まってない!笑
すみませんm(__)m

>>241
母音を作る位置が浅いと、子音が裏返り等の声帯側に関与してくる気がする

247選曲してください2018/05/22(火) 00:28:11.18ID:zVYCOJAZ
>>245
感想、アドバイスありがとうございます!

mid2Eくらいで裏返って普通に歌える曲なかったので、
とりあえず音域広げる方向でずっと練習してました。
徐々に広がってきたので、そのまま高音練習してました。
出ることには出るのですが、録音聴いたらゾッとしたので
聴き心地と共に徐々に上げていく方向性に切り替えました。

目指す発声としてはhydeに憧れますが、
現実的にはもっと上の響きが欲しいという感じですね。
おそらくヘッドが出せない、あるいは
裏声でhiF♯あたりまでしか出せないので、
そのあたりが原因かもと推測しています。

とりあえずLemonのピッチを中心にトーンなども含めて、
一曲集中型でクオリティ上げていこうかなと思います。
嫌ですが、ひたすら精密採点で音程練習するのも
いいかなあと思いました。

BUMPはおっしゃる通りほぼ歌っていません!
しかしLemonより結構聴いたはずなんですが、
歌うとアレ?という感じですね。
L'Arcは悪い声でないのなら
良かったです。

色んな曲のサビだけ適当に歌って
音域広げる練習ばかりしてきたので、
これからは一旦、音程練習中心に一曲一曲丁寧に練習しようと思います。

2481072018/05/22(火) 00:40:16.87ID:YUJD0pKB
>>239
Lemon
あ〜〜あと少しなんですよね〜。コレは難しいなぁ。鼻腔の響きはそのまま維持です。とてもよく出来ています!
聴きながら自分でも色々やってみて、これかな?っていう感じなので多分ですが・・・鼻腔に呼気を通す時の喉の作りが原因だと思います。
ちょっと表現が難しいのですが
今の喉の作りだと口を「あ」の形に開けた状態で、かすれ声しか出ないように「ハァ〜」って鼻腔に呼気を通している状態に近いですか?
もしそうなら
その状態から口の形を「ん」にして、口蓋垂をほんの少し奥に動かしてやる(喉をほんの少しだけ閉じて送られる息の圧を上げる)と良いと思います。
注意して欲しいのは呼気の量を変える訳ではなく、そのままの状態でほんの少しだけ閉じる事です。
簡単に自覚出来るレベルで閉じないで下さい。閉じたかどうか分からないレベルでほ〜〜んの少しです。
ちなみにフレーズとか音域で閉じる力の加減が変わります。常に一定でありません。

249たまご2018/05/22(火) 00:46:29.23ID:ihCeMkVY
>>216 教官さん
アドバイスありがとうです
そうです!教官さん達のお陰です↑↑
何も考えずに出すと、上にも下にも散らかり放題↑↓
それでも前よりもはまとまってきているような…
水色は下の響き入れすぎで、情熱は足りな過ぎって事でしょうか?
響きって難しい…
息は使いきらずに口の中に残すのですね
息の支えもですが、響きの支えみたいな感じですよね…たぶん
支えしっかり欲しいです
今回は無理矢理使いきって新たに息吸う感じにしましたが、改訂してみます!
こもった感じに歌うのは、教官さんの話を自分なりに取り入れて、
上顎あげて、舌を横に拡げて、舌の横が奥歯にあたる意識で歌ったのですが…
そもそもなかなか維持できない( ̄▽ ̄;)
もう少しスローな曲を選んで取り組もうかなとか思い始めています
情熱大好きなので、録音聴いていて辛いです 苦笑
考えずに流れにまかせて気持ちよく響きも表現も出せるようになりたいです(*´ー`*)トオイメ…

250たまご2018/05/22(火) 01:15:08.15ID:ihCeMkVY
>>224 和尚さん
いつも丁寧にありがとうございます
1、1番の歌声で高音歌うと、ヘッドがまだ好きじゃないのでファルセ回避してます
下の響きがマシになった今でもヘッド多目にするとまだまだ煩く感じるんです
ヘッドの方が散らからないし、楽なのですけどね…
ファルセットて、たぶん今までした事ほぼなくて(合唱くらい?)
それはそれでおかしいのですけどね( ̄〜 ̄;)
2、めちゃ嬉しいです
細かいブレス使いとかできる段階には遠すぎですが(笑)、つまづいていた初歩のみ
掴み始めた感じです↑↑
3、胸とか鼻とか頭とか使わずですかに?
解釈間違えてるかも…
でも、ちょっと極端にやってみようかな?と思いました
4、うぬぬ…これ喉声なのですね

>>229 107さん
度々ありがとうございます
なんか「さぁ歌頑張るぞ」と歌練習スタートして、
最初に読んだのが「声がまっすぐ出るように」みたいな記事だった気がします
今思うとその時の解釈から誤りが続いていたようです
そもそも真っ直ぐに聴こえる声はあっても、真っ直ぐな声なんてたぶん、ないですよね
息で音を支えるのが安定してきたら、
音程リズムにも今よりは気遣えるようになりたいなぁと思います↑↑

251たまご2018/05/22(火) 01:50:45.81ID:ihCeMkVY
>>218 >>231
今週(始まったばかりですが 笑)一番の衝撃…

>>232 クラッシュさん
個人的な気持ちですが…
私は体感であれ端的なものであれ、クラッシュさんから発信されるものであれば
何でもヒントにしたいなぁと思っています
単なる音源UPも含みです!
簡単にでも「こんな意識で歌ったよ」的なコメ付UPならば尚更↑↑
今回のものも大変参考になりました
細部では自分に合う合わないもあるものですし、発信を受けたからといって、
実績に繋げられるかは別なのが情けないところなのですが…
例えば「これは私には合いそうもないなぁ」とか「今知りたい事と違うなぁ」とか
「コレ格好いい↑↑でもわからない」とかであっても、
そう考えた時には最低一歩は進めてるわけで、大変ありがたいのです
未熟者からしたら、クラッシュさんや歌の上手い方々には
是非どんどん発信していって欲しいと願うばかりです↑↑
というか、アドバイスなくても練習音源とかどんどんUPして欲しいです♪♪
プロの仕上がった歌を聴くのと全然違った勉強になります
そんな調子良いこと言って、自分の歌が聴きたいだけでしょ?って思われたなら、
半分くらい否定できないのですが( ̄∇ ̄*)ゞ

252たまご2018/05/22(火) 02:53:51.35ID:ihCeMkVY
>>237 1さん
4月に、声を抑えた歌い方を〜と言ってくださってましたよね
2、は柔らかく歌いたいので、特に閉鎖を強めに傾けたくないなぁと思っています
自分の声質と向き合って、閉鎖の加減と息の量とを考えるのに良い練習曲と思っています
1さんの、声帯固体差〜のお話、当たり前の話なのに今更「そうなんだ!」と
めちゃ納得しました
リードも同じロッドですら違ったりしますし、
だから息や湿り、アンブ加減(声帯の閉め加減にあたります)を毎回微調整してました
楽器(共鳴腔や伝達のやすさ)にもリード(声帯)にも、固体差それぞれありますよ
皆さんの話や記事を受け取って、上辺だけ捉えて右往左往と真似たって駄目ですね
ちゃんと自分に合わせて捉え、動けるようにならないと!
まだ、勘違いとか続いて遠回りもしてしまうだろうと思いますが、意識変えていきます
なるべくご迷惑掛ける頻度減らせるようにもと思います
3、ウェット感…ですよね
歌唱中の口内のウェット感だけはあるのですががが…
あっ、唾液溜まるの話です(;´∀`)
声帯閉めるとキャンキャンします( ;∀;)
息を含ませる混ぜるはもう少しスローな曲で訓練しようかなと考え中です
含ませた上で、どのくらいの閉鎖&息量が好ましいのか考えてみようと思います
4、了解です

少しお忙しくなられてますか?
過労とか夏前バテとかお気をつけくださいませませ!
そんな中、いつもありがとうございます

253たまご2018/05/22(火) 03:24:21.79ID:ihCeMkVY
>>252
固体差それぞれありますよ

固体差それぞれありますよね
でした 汗
なんだか偉そうに変わる脱字だったので(;´д`)


関係ないお話ですが、学校サボって高原に来ています 笑
標高が高くて空気が澄んだ感じの場所です♪
とても静かで澄んだ場所で、連れ以外誰もいなくて、つい歌を口ずさんだところ
普段の自分ではあり得ない美しい声で歌えました

高音はヘッド割合強めだったと思いますが、柔らかくてその場の空間に合ってい
低〜中音も軽すぎず重すぎず…
自分の歌声が周りの空気を揺らして、返ってきた声に共感できるみたいな
その1回だけのmiracleなのですが、自分にも美しい声が出せたのが嬉しかったです
ポケWi-Fi拾えないからスマホ持参してなかったのが後悔
録音していたら、練習でかなり使えたのになぁ…残念

気分や心持ち、環境って大きいなぁと思いました
自分の歌声に良い刺激を受けて続く歌声が更に良くなっていくってそうそうない事なので
自分的には感動してしまいました 笑笑

254Dr. 和尚2018/05/22(火) 07:19:45.10ID:3HBkqtqH
>>233
いや、色々試すことは良いことやで!
貧乏にはならんよw

>>235 >>236
おぉ、細かく感想ありがとう!!
ほんま今聴くと直したいとこいっぱいあるなぁ
作ってるときって全然客観的に聴けんくなって訳わからんくなるんよね;
ボンジョビがアルバム出す前に子供達に聴かせて感想聞いてたってのがよくわかるわ〜
また音源作るときはぜひ1さんにチェックして欲しいなw
今プチ単身赴任用に部屋探してるから宅録出来そうな部屋があったらいいな〜♪

>>239
レモン、良い声やねぁ、けどちょっと歌い込んで掠れて良い声になったときに録った感じもするな
ピッチ気を付けよう、特に前半ずっと上ずってる
ファイター、ゴメン、知らん曲やねんけどもうメロディがわからん; 声は良いんじゃない
ラルク、うん、高めのとこでも力んでなくて良いんちゃうかな
このままやと棒歌いっぽくなるし、こっからどうしたいかやね

255Dr. 和尚2018/05/22(火) 07:20:05.33ID:3HBkqtqH
>>241
初めて聞く症状やなw
どんなんか聴かせてほしい

>>250
たまごさんは一気に色んなところ意識しようとし過ぎてるんやと思うな
たぶん人間ってそんなに急には器用になられへんから、無駄な力みにしかならんと思うねん
今の段階では意識するのは1こ1こバラバラに試していく感じで良いと思う
最終的には全部無意識に出来る状態に持ってくために、今は1こ1こを身体に覚えさせていくって感じで
あんまり焦っても全部中途半端、疎かになってしまうだけやと思うなぁ
>>253
あぁ、その感覚わかるわ〜
オレも大通りで大きい川に掛かる橋を歩いてたとき、誰もおらんから歌ってみたら全然力みなくめっちゃ良い声で高音出せたことあったな
なんやろね、あれはw
大自然の中でずっと歌ってる人がめっちゃ発声良くなるとかあるんかな。。。

256512018/05/22(火) 07:43:15.16ID:kYhl+Zpw
>>254
ありがとう!
がなり声と深めの発声、喋り声発声と、浅めの発声で、最大4人ぐらいになれる笑
和尚さんみたいに、下から裏までしっかりと一つの発声で繋ぎたいぜ。ヤマトも試しにやってみたけど、オク上下で発声ポジションが変わりすぎてしまったよ。
>>238
Michaelを歌うにはもっとポジションを上になるのか…。これ以上は、現状、裏声の領域やね。
強化していかねば。
裏声には俺の掴んでない別の芯の持たせ方があるのは分かるんだけど、中々掴めないぜ。
頑張る。

257たまご2018/05/22(火) 07:48:54.85ID:ihCeMkVY
>>255 和尚さん
おはよーです
色々したくなるのもまずいから、暫く情報を入れないようにするべきなのかなと
思ったりもしたのだけど、そしたらココもって話になるんですよね( ;∀;)
ベース(音感リズム筋トレ)練習は日課として、
とりま歌唱で意識するのはブレスと息混ぜの2つにしようかな

今朝も露天風呂で歌おうかと思ったのですが、
貸し切りでも近隣が気になって小声でしか歌えませんでした〜 笑笑
やっぱり昨日1度のmiracleかな…
でも自然は良いですね〜
癒される(*´∀`*)

258512018/05/22(火) 07:53:03.17ID:kYhl+Zpw
>>255、253
カラオケだと、マイクが近すぎて力んじゃうとかあるから、松山千春持ちとかおすすめ。
口の横から当てる奴。
高音が伸びやすい。

259旧12018/05/22(火) 09:47:43.59ID:JQjPnPU8
自然の中で歌うのは良いですよね〜
自分も声が心地良く伸びる伸びる!

>>247
hydeさん的な歌唱がしたいならヘッドは必須で、恐らく今と同じ発声感覚のままいってもヘッドは見つからない気がします
一曲集中で練習するのはとても良いと思うので、それと並行してボイトレ動画や歌手の声を参考にしながらヘッドも探ると良いのかなと思います

>>252 たまごさん
管楽器の例えはどんぴしゃりですね!その考えは息量探っていくにはとても役立つと思います
それと1つ誤解されている可能性を感じたのですが、必ずしも声帯閉鎖が強い=硬い声ではありません
例えばbzbzさん(例に出させて頂いてすみません)、凄く確かな声帯閉鎖をお持ちですが、声は全く硬くないと思います
ただまあ、声帯閉鎖しよう!とする事は硬い声に直結してしまうのは確かなので
やはり、少ない息で出来る限り声帯を振動させてあげる(声に変える)イメージが一番無難かなあ
因みに唾液は自分もめっちゃ溜まりますwあれどうすれば良いんですかね〜割と悩ましい!笑
最近は寧ろ仕事量減らしているので大丈夫ですよ!ご心配ありがとうございます

>>254 和尚さん
何かしらを創作する時には、よく分からなくなるって付き物ですよね〜
料理ですら味見してるとよく分からなくなるし( ̄Д ̄)笑
是非是非!感想で良ければ書きます!
防音室付きにして一晩中レコーディングしましょう(=゚ω゚)ノ

260選曲してください2018/05/22(火) 09:59:09.23ID:JQjPnPU8
そう言えば思い出したんですが
裏〜地を繋ぐ感覚の発見の補助に、タングトリルでの裏〜地の移行の練習が個人的にオススメです

友人がボイトレ教室で"歌に使える発声音域はリップロール(タングトリル)でシームレスに移行出来る区間"と言われたらしく
確かに、一続きの息・共鳴腔・声帯の遷移で発声出来る=歌に使えるだと私も思っていて
まずは声帯の関与しないリップロールやタングトリルで息・共鳴腔について身体に馴染ませるのを試したところ
かなり有効だなあと実感しました

特にタングトリルの喉奥の感覚ってミドル音域での喉の開きに凄く似ている様に個人的に思うので、タングトリルを推します

声区を跨ぐだけでなく、ブレスの課題にも効果はあると思うので、お暇な方は試してみて下さい

261前スレ6502018/05/22(火) 11:45:15.54ID:8A5rMe6i
>>184
たまごさん
お心遣いに感謝です。無理せずがんばりますー

>>231
1さん
ありがとうございます。
また成果はアップさせていただきますので、お時間あれば聞いてやってください!

262のんびり2018/05/22(火) 12:44:02.19ID:OKUv6vF7
>>259 
>>260 旧1さん
少ない息で声帯を振動させる、なるぼど〜!
これから意識して練習してみます

タングトリルで行き来の練習も合わせてやって行きます!

最近はまずチェストから大幅に見直してますw

263bzbz59122018/05/22(火) 15:19:27.28ID:fS63kqcg
>>201 51さん
上の響き、確かに強くなってますね。
もし普段そういう発声をしていないのにすぐに出来たのだとしたら凄いと思います。
しかしマイケルのようなってことであればまだ声が重たい。
前も言ったように普通に良い声だと思いますし今の味はそれはそれで良いと思うんですけどね。

歌うアーティストが違えば歌いやすい歌いまわしも変わってくるし、
人によっては原曲のイメージに多少なりとも引きずられてしまうので
マイケルの曲で練習した方が良いかなと思いました。

単純な裏声練習はそれはそれで声帯を鍛えられるし意味のあるものだと思いますが
そこからスムーズに地声の響きに持っていくのは個人的に難しい気がします。
どちらかと言えば地声ベースで小さめの声で発声し、
裏っぽい響きを混ぜていく感じの方が下の響きが元から強く深い声を出していた51さんには合ってるんじゃないかなー。
家とかで口ずさむと高い声が出やすいって人がいますが、あれは小声ミックスってやつで上の響きの比率も上げられると思います。

>>239
私もこの音域帯かあるいはさらに少し低めの曲であれば問題ないかなーと思います。
声質自体はBUMPとかも合ってるような気がしますし、
ラルクも案外悪くないと言う印象です(現状はBUMPや米津の方が雰囲気出ている)。
しかしlemonでもサビの上がるところは喉が締まった感じになっていますね。
ラルクを歌っている時の方が高音が出しやすい歌声に感じますので、
ラルクの時の高音のイメージを他の曲でも少し混ぜてやるのが短期的には効果が出るような気がします。
(混ぜすぎると曲の雰囲気変わってしまうのでバランスが重要ですが)。
ちなみに裏声でhiF♯までとのことですが、一度鍵盤アプリを使って適当な高さから裏声でスムーズに上げていって下さい。
いきなり一番高い音を出そうとするよりも一音ずつ上げていった方が高い声が出る場合があります。
試すのは周囲を気にせず普通の歌声レベルで発声できる場所が望ましいですけどね。

264bzbz59122018/05/22(火) 15:59:13.71ID:fS63kqcg
以前にも歌う環境に関して書いたことありましたが、
昨日改めて疑問が生じました。

普段、女性曲を歌う時は大抵キーを3~5くらい下げるのですが、
昨日の部屋は相当歌いづらく(声の響きが全て壁に吸収される感じ)、
歌いやすい部屋でのびのび歌えているキーよりもさらに3〜4つ下げても苦しく、
喉を酷使しない上手い張り上げ方すら出来ず、ただの喉絞めになりました。
基本的にマイクありで歌ってますが、マイク無しBGM無しのアカペラの時点で
歌いやすい部屋のアカペラに比べて相当歌いづらい部屋だなーと思っていました。

思ったことは主に3つ。

(1)部屋差があるとはいいつつ、ここまで極端な差が生まれるものなのか?

(2)歌が本当に上手い人は部屋に影響されない、って話をちょこちょこ耳にするけど
それは事実なのだろうか・・。ただ単に歌いにくい部屋でも歌える簡単な曲をチョイスしてるだけの可能性や、
聞き手の上手下手の判断基準が相当狂ってる可能性とかを疑ってるのですが。

(3)発声練習や歌の練習をする際には、自分にとって歌いやすいお気に入りの場所を一つ決めて常にそこで
練習してモニタリングすべきではないか。昨日の部屋で歌ったものから判断して「下手になった」って言うのも何か違う気が。
逆も然りですけど。

事実次第によって歌や歌の練習に対する姿勢を変える必要すらある気がしてきました。
「悪い部屋では歌えなくて当然」なのか「悪い部屋で歌えないのは技術が無いだけ」なのかによって
取り組み方が変わるように思います。

ちなみに私の場合やっぱり最低でも8畳、
できれば10畳以上の広さが無いとパフォーマンスを発揮できないようです。
(もちろん十分条件ではありませんが)

265たまご2018/05/22(火) 16:05:53.89ID:jzN9tLdI
>>256 51さん
「松山千春さん マイク」で、検索したら色々出てきました!
ありがとうございます
参考にしてみます

>>259 1さん
確かにbzさんは、閉鎖強めでも硬すぎないから声音に幅がありますよね
息量と閉鎖がneutralな感じになされてるんでしょうね
6か7の際に、音源比較で上げておられたアカペラを聴いて、
思わず「プロの発声みたい!」と
無邪気に感想を書いた事を覚えています
あの時、もっと考えおけば良かったぁぁ(;´∀`)
少ない息量でバババババ…と細かくリードを振動させるをイメージでいきます
リップにあたる筋肉の片側だけをずらして隙間作れたら上手くいきそうに思いますが、
左右(?)ずらすのは感覚掴めるかなぁ…
頑張ってみます↑↑
唾液は…どうしたものでしょう 笑
普段からですけど、歌うと更にUP↑
間奏短いとゴックン間に合わずです(; ̄ー ̄A

タングトリルだと上はA7まで上がりますけど、下はA2までしか下がらないです( ´〜`)
2ヶ月前はC3までだったから少し低音ほぐれたみたいに思っていいんでしょうか?
毎日15秒(笑)程度だったので、タングトリルだけでも沢山増やしてやってみようと思いました!!

因みに先程松本城みてきました 笑

266bzbz59122018/05/22(火) 16:09:33.92ID:fS63kqcg
>>264  追記
1曲通してちゃんと歌うにはちゃんとした技術が必要だと思いますが、
ワンフレーズや単語を口ずさむだけでも部屋によってクオリティーや、発声中の息づかい、喉の感覚などに差が生まれ、
酷い時は大きな差になります。
プロや上手なアマがどうしてるのか本当に気になって仕方がない・・。
上手な人のカラオケ動画見てそこら辺の事情を参考にしようとしたこともあるけど、
結局歌いやすい部屋を選んである程度整った時のものしか公開してないんじゃなかろうか・・w
あー分からないことだらけでストレスw
すみません、だらだらと。

267選曲してください2018/05/22(火) 16:13:09.59ID:4Bg0vmKk
たまごっち長野県住みなの?

>>264
歌いづらい部屋に遭遇したことないなあ
無響室みたいなのでない限り、どの部屋も多少の反響あるはず
でも無理して張り上げてしまうより部屋替えるか歌うのやめたほうが良さそうね
変なクセがつきそう

268bzbz59122018/05/22(火) 16:14:05.71ID:fS63kqcg
>>265 たまごさん
松本城?!
もしかしたら同じ大学かもしれないww
(そもそもたまごさんが大学生という認識が間違ってるたらあれですけど)
あ、別に答えなくていいですからね!5chですしw

269選曲してください2018/05/22(火) 16:16:59.13ID:xjaXn9s5
出会い厨がシュバってて草

270旧12018/05/22(火) 16:48:34.39ID:MWLrPEx8
個人的にはbzさんが大学生という方が衝撃(歌の趣味的に割と上の方だと思ってたなんて言えない…笑)

>>261
楽しみにお待ちしております(=゚ω゚)ノ

>>262 のんびりさん
結局チェストに立ち返りますよね笑
男性曲歌うなら半分以上チェスト域ですしね〜自分も最優先課題だ!

>>264 bzbzさん
多分ですけど、上手い方って"色んな環境で歌い慣れている"ために環境に左右されづらいんだと思います
即ち、歌自体の技術の高さよりも、"場数"の違いかと。
プロの方でも、mステとかめちゃくちゃ歌い辛そうで声も貧しく聞こえますし、飽くまでも、左右されづらい、だけだとは思いますが
よって答えとしては、"悪い環境でも出来る限りパフォーマンスを発揮出来る術を模索する"のが適当なのではないでしょうか

>>265 たまごさん
個人的なイメージですが、息量を閉鎖の相関関係は下の様に思ってます、ご参考までに〜
息量>閉鎖:仮声→ハスキー→乾いた声→ウェットな声→厚ぼったい声:息量<閉鎖
また声帯筋以外で芯を出そうとすると、これとは別に声に硬さが出ると思ってます(所謂喉声というものですね)
筋肉の片側だけずらす、は自分には上手く伝わりませんでした(´Д` )笑
え、A7!?たまごさんは5オクターブの使い手であったか…笑
広がったという事は解れたと捉えて良いんじゃないかと思いますよ〜
上記で自分が言ったのは、基礎トレというよりは感覚を掴むきっかけのお話なので、日々費やす時間を増やすというよりは
一度腰を据えて感覚と向き合ってはいかが〜という感じですね!
おお、旅行中なのですね〜楽しそう!良い旅を!!

271選曲してください2018/05/22(火) 17:00:13.28ID:LOeIHxsa
ミックスができないんだけどできない原因って何があるかね、何試してもあかんわ

272選曲してください2018/05/22(火) 17:08:38.03ID:Ljsa1EI1
どのレベルでできないん?

・チェストミドルヘッド全滅。福山歌うのもキツい。
・hiAギリ歌えるが張り上げ。声が細い。
・低音域はバリバリ鳴るがmid2後半ですでにキツい。
・高音ボカロ曲いけるが低音域スカスカ。
・チェストミドルヘッドある程度できるが喚声点でミスりまくる。

273選曲してください2018/05/22(火) 17:20:53.64ID:LOeIHxsa
ヘッドは割と得意 上にじゃなくて下に 上はまあまあ
チェストが3番目の低音域はバリバリなる hi域は出たことない mid2域は基本張り上げでg#は出ない
ミドルは出したことないって感じ
明日なら音源取れるからあげようかなって思ってる

274選曲してください2018/05/22(火) 17:30:40.26ID:DMNvo2wY
マイクを通さない発声練習で上手く反響しない部屋は
外にダダ漏れてる可能性が高いので
そういう部屋の時は、どこか心でセーブしてしまっているのかいつも調子悪い

275選曲してください2018/05/22(火) 17:47:58.99ID:f5s4cE9I
なんか今歌えそうだったから歌った
無理のない音域だとここまで低くなる
あんまり原曲聞いてないけど最近ハマってるから
http://fast-uploader.com/file/7082534335910/

276bzbz59122018/05/22(火) 17:50:02.30ID:fS63kqcg
>>270 旧1さん
音楽番組は普段あまり見ないので詳しくないですけど大晦日のCDTVライブは毎年凄く歌いづらそうにしてるなーと思ってました。
Mステは90年代の頃の方が皆歌いやすそうにしていたイメージだけどどうなんだろう。
私も数曲だけなら悪い部屋でも誤魔化せますけど昨日の部屋は1曲が限界でしたねorz
可能な限り歌えるようには努力してますけど、真摯に受け止めるべきなのか開き直ってよいのやら・・w

ちなみに私は複数の事情で少し歳を食った大学院生(20半ば)ですよ♪
音楽の好みはアニソンと90年代のポップスなのでポップス縛りなら完全に30~40代の仲間入りですw

>>271
さっきも別のところで書いたんだけど家とかで軽く地声で口ずさんだ時に、
カラオケの時より楽に高い声が出せたりしませんか?
できていればそれが小声ミックスの可能性が高いので
そこを基礎として拡張していけばだんだん出せるようになるとは思うのですが。
後、普段よく聞くアーティスト、よく歌うアーティストってどんなでしょうか?
ミックスをイメージしやすいアーティストを歌う方がコツを掴むのには良いような気がしまして。

277選曲してください2018/05/22(火) 18:01:57.93ID:lisuDsf+
はじめまして。
前スレに書き込んだつもりが反映されていなかったので書き込ませてください。
どうしてもミックスの感覚が掴めず壁にぶち当たっております…
高音がガタガタになるのはやはり発声の根本からなってないのでしょうか?
サイレントマジョリティー/欅坂46
https://dotup.org/up....org1537904.mp3.html
よろしくお願いします。

278選曲してください2018/05/22(火) 18:03:26.63ID:f5s4cE9I
>>276

275と271のものだけどあんまりアーティストに寄せようと思わないんだけど、Hydeとか聖将よか低音だと結構寄せれる、ただ二人とも高音が化け物すぎて死ぬ

279bzbz59122018/05/22(火) 18:03:56.29ID:fS63kqcg
>>274
周囲の目を気にする心因性の物も確かにありますよね。
そういう意味では家で歌うときセーブしちゃいます。
カラオケでダダ漏れは全く気にしませんけども(笑)

てかそもそも反響しない部屋と音漏れの関係ってどうなんだろう。
ちょっと調べてみただけだとイマイチ分からないなぁ。

280選曲してください2018/05/22(火) 18:09:23.57ID:8gAPDfmP
>>277
もうファイル削除したんだ?

281(仮)2018/05/22(火) 18:15:13.37ID:zRx0gcbF
>>275
低音が話し声に近い響きで出ている。チェストの響きを先に身につけた方がいいと思う。
喉の奥の空間を開けながら軟口蓋に声を当てる感覚で出してみることをオススメする。

ちなみに、ミックスボイスを身につけるコツとしては、個人的には裏声と地声を両方出すだけだから、先にそちらを会得してもいいと思う。

282bzbz59122018/05/22(火) 18:17:24.05ID:fS63kqcg
>>278
ネットに上がってるカラオケ音源にビジュアル系の高音出している人を結構見かけることからも
ミックスを掴む上では良い材料にはなると思う。
最終的には真似する必要はないけど、コツを掴む上で物真似は良いと思いますよ(独学なら尚更)。
1曲通してやろうとすると難しいので「ここキツイな〜」って思う部分をワンフレーズ選んで
そこを本家に寄せるように何度も練習するのは一つの手だと思います。まずは小声から。
ちなみに私の場合、B'zとGReeeeNがコツを掴む上で大きなヒントになりました。
両者とも張り上げ系のミックスなので柔らかい声を出すには向いてませんが・・・。
(なので最近はスピッツを練習してる)

283選曲してください2018/05/22(火) 18:33:20.96ID:f5s4cE9I
みんなありがとう!
とりあえず真似する方向で行ってみる!

2842772018/05/22(火) 18:40:20.21ID:qZH4vtL7
失礼しました!こちらでお願いします!
サイレントマジョリティーです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1539963.mp3.html

285選曲してください2018/05/22(火) 18:59:55.91ID:bEvIm9hB
>>263、264
地声ベースの練習の方があってそうですか。
確かに裏声に合わせて声を作っていくと、ゴールに検討が付いていないのはあります笑
ただ、これ以上響きのポジションを上げるにはもはや裏声の領域なんじゃないかとも思ってます…。

286512018/05/22(火) 19:03:24.68ID:bEvIm9hB
あと、部屋の大きさではあんまり歌い辛さとかは感じないかなぁ。マイク調整しますし。
ただ、録音した音を聴くと、広い部屋と狭い部屋は結構違う。
広い部屋だと声がハッキリする。

287bzbz59122018/05/22(火) 19:05:05.75ID:fS63kqcg
>>284 277さん(?)
中低音から高音への繋げ方はスムーズで上手だと思います。
高音の響きも、52秒や57秒の語尾の微高音が割と良いし
1分31秒〜の高音「サイレントマジョーリティー」辺りは耳障りが良いです。
むしろメロの中音域の不安定さの方が気になりました。
まっすぐ音を出せるようになれば結構良い仕上がりになりそう。
実は私もその部分が課題で練習中なのですw
まっすぐ歌うのって、下手な表現を付けるよりよっぽど難しいなーと痛感しています。
味気なくなっても良いので一度馬鹿丁寧に歌う練習をすると良いかもしれません。

288Dr. 和尚2018/05/22(火) 19:32:20.02ID:3HBkqtqH
>>256
いや〜、オレも裏まではまだ繋げれてないで
カラオケやとヤマトオク上も絶対無理やと思うわ;

>>257
まぁ、そんだけ考えて試行錯誤して練習してたら絶対上手くなるでb
焦らんと楽しみながらいこう〜♪
あ、思い切って休息してみてもいいかも
なんやかんや忙しくて2週間ぐらい歌えんくて久しぶりに歌ったらめっちゃ声出る〜ってことあったから
蓄積してる疲労ってのもあるかもやし、まぁ、気が向いたら試してみてw

289Dr. 和尚2018/05/22(火) 19:32:39.09ID:3HBkqtqH
>>258
いや、オレはもうカラオケの部屋ってだけで家とか外で歌う感じとは違っちゃうな〜
さらに言うと録音してるって意識したらアカンな;
さっき録ってないときあんなに良い感じで出てたのに〜ってのがよくあるわw
もうこれをなくすために常に録るようにしてるけど

>>259
なんとか鉄筋コンクリートのとこ見つけたw
クローゼットに布でも貼り付けたらいけそうや♪

>>260
ちょっとタングトリルで歌ってみたらめっちゃベロがむず痒くなったww
これとリップロールってアップとクールダウンに良いって聞いてことあるけど発声を掴むのにも良いんやね〜

290Dr. 和尚2018/05/22(火) 19:32:57.81ID:3HBkqtqH
>>264
確かに部屋によって歌いづらいとかはあるなぁ
オレは逆で、いっつも狭い部屋に入れられるから、たまに広めの部屋になったら「オレ良い声やん!!」ってなるww
その辺はもうオケをちょっと下げてみるとかの調整が大事になってくる感じちゃうかな〜
歌いにくさで言うたらバンドでスタジオ入ったときは最悪やでw
みんなVoのことなんも考えんと爆音出しよるからなww
色んな楽器の音が立体的に襲ってくるから、カラオケみたいに自分の声がオケに馴染んでる感じが全くないねん;
そうゆう過酷な環境でよく歌ってるプロの人はカラオケの部屋の違いぐらいじゃ動じないかもやね〜

>>268
bzbzさん大学生なん??
結構年配の人やと思ってたw

>>270
あれ、声帯筋ばっかりで力んじゃってるのが喉声やと思ってたんやけど違うんや?

291選曲してください2018/05/22(火) 19:33:05.92ID:Q94oQ6tJ
出会い厨草

292のんびり2018/05/22(火) 19:51:37.84ID:/Dc0p9Cv
今出せる低い声でアカペラで歌ってみました

秋桜
http://fast-uploader.com/file/7082541134945/

ここから籠もったような響くチェストを出せるようになるのが当面の課題かな。。
その後で高い音でも喉の奥で響かせれるように上げていく、という順番で練習すれば良いですかね?

2932772018/05/22(火) 19:52:49.85ID:qZH4vtL7
>>287 bzbzさん
こんな拙いものに大変ご丁寧にありがとうございます…!
未熟者過ぎて課題が何なのかすら見失う始末です。まあ…全体的にではあるんですが。
中低音ですか。今聴き直したら確かに酷いもんでした…。
以前棒歌いを別のスレで指摘していただいたことがあり、そこを直そうと変に躍起になった部分もありました。
まずは基本ですね。
本当にありがとうございます!
bzbzさんの音源聴こうとしたんですが、聴けなかったので、次の時ぜひ聴かせていただきますね!

和尚さん、とてもお上手ですね…!プロみたいと思ってしまいました!

294bzbz59122018/05/22(火) 21:13:50.58ID:fS63kqcg
>>285 >>286 51さん
素人の見解なので参考程度にしてほしいですが、
ポジションを上げるだけでは駄目で、やはり軽い声にする工夫が必要だと思います。
(それこそポジションだけ意識してもハードロック調になるだけかもしれません)
前も近いこと言ったと思うんですが小さい声から始めることが重要な気がします。
マイケルの曲を多く知っている訳ではないですが、私の知りうる限り、
「ハリと芯のある囁き声」という印象で、バランスが難しいんだと思います。

感覚では何となく分かるんだけどこれ以上言語化できない・・w
通常のカラオケ感覚の息づかい、声のボリューム感覚でとっかかるとまず失敗するだろう、ってのは分かるんですが。

一応即興で
ビリージーン(https://www.youtube.com/watch?v=UlVIzCQfVfI)の
1分10秒〜の13秒のワンフレーズだけ真似っぽく出してみました。
歌詞はデタラメだしメロディ普通に間違ってますが・・。
http://fast-uploader.com/file/7082545571880/

似てないし下手に似せようとしてキモイのでしばらくしたら消しますw

一応これは周囲を気にして小さい声で歌う時のボリューム感で出してます。
小声なりに呼気圧を高めてハリを出し、響きは鼻に集中しています(喉も使ってますが)。
本家はもっと裏声寄りで軽快かつ伸びのある声になってますが、
ボリューム感自体はそんなに間違ってないかと。

一つだけ言い訳すると、近所迷惑を気にして歌ってるので必要以上に力んでます。
(小声で歌うノリでも近所迷惑が気にならないわけではない)。

2951072018/05/22(火) 21:16:22.99ID:YUJD0pKB
>>264 bzbzさん
歌いづらかったり、どうにも上手く声が出ないっていうのは誰しも普通にあることだと思います。
その時の状況で変わるんでしょうね。

ただ、いつも出るキーより3下げても苦しくなる程、不調になるのは技術の問題だと思います。
上の響きを引き出すために必要な条件が限定されているためだと考えられます。
調子が良いの時の感覚を体に刻む(つまり場数だと思うんですがw)しかないでしょうね。

296Dr. 和尚2018/05/22(火) 21:29:21.10ID:3HBkqtqH
>>275
あれ、>>273の人やんね?
ヘッドは割と得意って書いてたからもうちょっと高いのも歌って録ってみてほしいな
あと、ダウンロードやと躊躇する人多いと思うからmp3にしたほうがいいと思うな

>>284
お、女性かな?
女性のミックスって難しいよなぁ;
出だしから声張り気味かな、よくありがちな1音目を強く出しちゃうやつ(オレも昔それめっちゃ言われた;)
でも全体的に安定してて上手いと思うでb
目指すとこにもよるけど、ドリカムとかSuperFlyとか目指すんやったらもっと喉開けていかなアカンやろね〜
今余裕なキーで歌ってるんやったら頑張って無理してるキーで歌ってるやつも聴いてみたい

>>292
籠ったような響くチェストってどんなんやろ。。。
アカペラでこんだけ聴かせれるのはスゴイな、聴き入ってもうたw
オレは断然高音から下ろしてくる派やから低音から攻めれるのかは謎や〜
ってか、散々下から攻めたけどアカンかったw

>>293
お、ありがとう♪
宅録詐欺やでw

297bzbz59122018/05/22(火) 21:39:00.59ID:fS63kqcg
>>289 和尚さん
一応、サークルでバンド演奏数回だけやったことあるのでその気持ちわかります。
機材自体しょぼかったのもありますが、10畳ほどの部室での練習も、教室での
演奏会も楽器でかすぎてほとんどのバンドがボーカル音まともに聞こえませんでしたw
ただ本当に上手く演奏できてるバンドはボリュームバランスもしっかりしてるんじゃないかなーって所まで
しつこく疑ってはいるんですが・・・。
環境の悪い軽音サークルの音響と、プロの音響では別物なのかなーって思ったりするんだけど
いかんせんプロの知り合いや伝手が居ないので経験談を聞けない・・・。
ネットにも比較が分かるような記事が意外と見つからないし。

>>293 277さん
改めて聞くとたしかに棒読みの悪さも部分的に出てると思いました。
何か他に言いたいことがあるようなーって思ってたのですが言われて気付きました。
ロングトーンの所で棒っぽさが出ていますね。
伸ばす所は伸ばす、揺らすところは揺らすって使い分けが必要だし、
綺麗に伸ばすにしても最後でしゃくり気味に切ったり、フォールさせていったり・・・と色々あるので、
そういう細か〜い部分が足りてないのかもしれません。(私はやりすぎを指摘されることがたまにありますw)
ぜひ今度で良いので、まっすぐの意識で歌ったものと、ナチュラルに歌ったものを聴き比べしたいです。

>>292 のんびりさん
もう時間が無いので明日聴かせていただきます♪

298Dr. 和尚2018/05/22(火) 21:45:18.97ID:3HBkqtqH
>>294
めっちゃわかるな〜
オレも今まさにそこに着工してるわw
今更、平井堅聴きまくってるww

299選曲してください2018/05/22(火) 22:02:14.12ID:YUJD0pKB
>>284
AKB系って、歌唱力向上の課題曲とかには向いてない気がするんですよね。
ほとんど合唱みたいな感じだし、歌い方も低音の響きはちゃんと出てない方が逆に良し!みたいな所あります

そういう部分を除けば、リズムに乗れていますし楽しく歌っているのが伝わってくるので良いと思いますよ!

300Dr. 和尚2018/05/22(火) 22:03:25.62ID:3HBkqtqH
>>297
ボリュームバランスしっかり出来るバンドでも、やっぱりスタジオやからなぁ
ドラム生音、ギター・ベースはアンプからでスゲーバラバラな方向から聴こえてくるし
んで、自分の声はPAのモニターからだけでなんとか聴き取れるぐらいやし
よっぽど大御所じゃない限りそんなめっちゃ歌いやすい環境ではないと思うな〜
あ、レコーディングは別ね
まぁ、でも、自分の発声が定着するまでは絶対歌いやすい環境で歌ってたほうが良いと思うなb

301旧12018/05/22(火) 22:17:21.49ID:lhBM3IaQ
>>271 >>275
音源聞きました!高音発声が出来ない〜という悩みと捉えて聞いた感想を
275の声量は恐らくカラオケ環境にたえうるものでなく、その声量でかなり喉が上がった発声となってしまっているので
恐らく、カラオケでの声量を出すとかなり力んだ声になってしまうのでは無いかと思います
275のBメロ位の声量で良いので、この位の音域で喉を開いて中音を発声し、喉奥の共鳴を体感してみて下さい
ヘッドは得意との事なので、ヘッドの時に響く上の空間を、上記の喉奥の空間を繋げる行き来する感覚を探してあげて下さい
その際、声量は更に小さく、275のAメロ程度かそれより小さい声で探す事をオススメします
または>>260のタングトリルも同様の効果があるのでオススメしておきます

>>276 bzbzさん
色々考えたんですが、最終的には自分がどんな環境で歌いたいかだなあ、という結論に辿り着きました
技術の高いPAさんのついたライブなのか、編集を行うメディア音源なのか、大人数でのカラオケなのか、ギターを担いで弾き語りをしたいのか…
多分それぞれの環境で、出来る表現、たえうる発声ってあると思いますし(弾き語りの畠の方は、響き・音域より声量・通る声優先だったり)
自分が歌いたい環境で、最大限魅力を引き出せる歌唱を模索するしかないのかなあと
類似した話としては、Uverのtakuya∞さんは、音量設定等を弄れないタカラでは絶対に歌わないそうです

そしたら年齢としては同世代ですね!
自分も少し古い歌謡曲辺りがメインなので、親世代とかと気があいます〜笑

302クラッシュ2018/05/22(火) 22:21:39.72ID:IY/+3NpZ
>>238 旧1さん
お優しいお言葉ありがとです(^_^;)
自分にも「あ、これなら答えれる!」という悩み問題があればまたお邪魔させてもらいますね(^^)
うちの校閲熟女の嫁に一度目を通してもらってw


>>251 たまごちゃん
歌うことに聴くことにと、歌に対する気持ちが前向きで見てて気持ちいいわw
でもあまりあれこれいっぺんに詰め込まないようにね
自分に合う合わないは絶対あるから
その中で自分に合うものをゆっくり選んで行けばいいと思うから
トム爺のスレでも書きたいことが、あれば書くし、ここにもまたお邪魔させてもらうし\(^o^)/

と言っても俺もここで和尚さんや旧1さんや
他の方たちとの問答内容で勉強させてもらってる身なんだけどねw

303選曲してください2018/05/22(火) 22:38:59.57ID:zVYCOJAZ
>>248
確かに「あ」の形をベースにして息を通してると思います。
今、「ん」をベースにしたら大分歌いやすくなって驚きました…。
細かい調整はまだピンと来ていませんが、普段から意識していこうと思います。
マジでありがとうございます!

>>254
感想ありがとうございます。
終了間近に録音しました。
new worldを張り上げてストレス発散してたので、
もしかしたらその影響かも。
歌い方はこれから考えてみたいと思います!

>>259
分かりました。ヘッドも探ってみます。
何度もありがとうございます!

>>263
ラルクの時の意識が声出しやすいですね。
バランス考えて、馴染ませていこうかなと思います。
さっきリップロールでスムーズに上げていったら
普通にhihiA出ました!(笑)
人生初めてのハイハイ域なので衝撃です。
出る人からすればだからなんだって話ですけど…

304旧12018/05/22(火) 22:47:48.70ID:lhBM3IaQ
>>284
音源聞きました!女性の方で合っていますでしょうか?
高音がガタガタと仰っていますが、高音域"生まれた〜のか〜"等の部分が一番聴きごたえがあり、寧ろ中低音の不安定さが気になりました
ミックスボイスが出来ない=換声点で躓くのって、声帯閉鎖の強い声で起こる事で、男性だと多くの方で起こりますが
女性の場合は逆に、声帯閉鎖が弱いため換声点がほぼなく、寧ろ中低音の音が弱くなってしまう場合が多いです
284さんも漏れずにその傾向にあると思いますので、一旦ミックスボイスについては忘れて下さって大丈夫です
用語等に捉われず、自分の歌を聴き、素直に聴き心地の良くない点を修正していく事のが一番良いと思いますよ

>>289 和尚さん
録音意識するともうダメ〜というのめちゃくちゃ分かります!笑
自分の場合は、声を大体こんな感じ〜と適当に出してるのがあかんのだなあと思い
常にコントロールされた声を出せる様な方向性に向かってます、しかしそんな日が果たして訪れるのか…笑
宅録楽しみにしてますね(=゚ω゚)ノ

>>292 のんびりさん
現時点で普通に良いチェストだと思いました!カコイイ
多分低音がこの系統のトーンになる声で、かつ高音域まで統一したトーンで発声するのは、かなり難易度が高いと思います
深く響いた、そういう方向性の発声を目指されるのであればそれで良いのですが
違うのであれば、自分の目指したい歌手の声を、声区問わずトーンの模倣を行っていくのが良いのかな、と個人的には思います

305旧12018/05/22(火) 23:21:01.68ID:lhBM3IaQ
>>294のbzさんの解説を見て確かになあと自分も感じたので補足
Michaelの声って、自分にはほぼ声帯筋の入っていない裏声に聞こえるのですよね
感覚論的な話になってしまうのですが、声帯筋の働いた声(ミドル・ヘッドと呼ばれる声)は
喉奥の下側(舌根付近)に引っかかる感じがあって、そこを声・息の起点としていて
声・息の終点としては、軟口蓋や鼻・頭などになるように感じます
つまり起点から終点までの距離(ストローク)は若干距離があるように感じます
一方、マイケルが使っている声(ほぼ裏声と感じる声)は
声の起点が軟口蓋や鼻など、つまり終点とほぼ同じ位置になるので
ストロークとしてはとても短いものとなります

このストロークって、声の立ち上がりに非常に大きく関係していて
ストロークが短ければ短いほど、声の立ち上がりは素早くなります
自分で発声したサンプルがこちらです
前半と後半の声の立ち上がり速度の差、これがMichaelの声のキレの正体だと思っています
http://fast-uploader.com/file/7082553267278/

また、bzさんの説明中のハードロック調の声は、ヘッドなのでストロークの長い声
囁き声や息の少ない声ではストロークの短い声に自然となると思います
因みに、自分がいつも言う"ポジション"は、この声の起点に相当していたりします

306旧12018/05/22(火) 23:28:46.23ID:lhBM3IaQ
連投すみません
語弊がある書き方をしたので訂正

勿論、Michaelも、ストロークの長い発声も多様しています
キレのある、立ち上がりの早い声の場合、裏声に近いストロークの短い声を利用している、という事です

有名曲で比較をすれば
beat itのAメロはストローク長めの声
badのAメロはそれに対してストローク短めの声を多様しています
badのBメロについては、更にストロークの短Bい声になっていると思います

307選曲してください2018/05/23(水) 00:01:38.74ID:qdmzbg2l
>>279
いや、すいません。
自分理論なんですけど
もし理想的漏れない部屋があったとしたら、
発した音は、多少は熱エネルギーに変換されるとしても
それ以外は反響して戻ってくるはず。
全く反響しないということはどこかに音のエネルギーが逃げているから。(=盛れてる可能性が高い)
っていうがばがば理論です。。

308旧12018/05/23(水) 00:12:17.16ID:+hpO7SsY
防音には遮音と吸音があるんじゃよ

遮音はつまり空気の遮断、隙間からの音漏れを防ぐ
吸音は、吸音材を使って、それに当たった音のエネルギーを熱エネルギーに変える

つまり反響のないデッドな空間というのは、吸音による防音が十分に施されている空間で
音漏れのない空間というのは、空気の通る隙間の少ない遮音が優秀な部屋

だから、音漏れのない空間と反響のない空間というのは、直接的な関係はないです
もっとも、防音室を拵える時はどちらも大切で両立するのが基本ではあります

3092842018/05/23(水) 00:45:47.03ID:mRXLMpnc
>>296 和尚さん
アドバイスありがとうございます!
1音目ですかー!目から鱗です。気にしたことなかったです!確かに言われてみると強く始めちゃってますね…。
喉を開くのは意識したいんですが気がつくと力んでる有様です。次もう少し高音無理した音源上げさせてもらいます!あ、ちなみに♀です

>>297 bzbzさん
度々ありがとうございます!
ロングトーンの使い分けですか。そこまで出来ると本当にいいんですけどね…。真似から始めるのもアリでしょうかね?
次まっすぐの意識で歌ったのも上げさせてもらいたいです!
音源聴きました。ご自分の発声を冷静に分析できるの羨ましいです!解説見て、あーなるほどと思ってしまいました。

>>299さん
ありがとうございます!
みなさん聴いたことあるような曲が良いのかとか思ってしまい…選曲から練習に微妙でしたか。やはり上手い人の歌で練習した方が良いですかね。

>>304 旧1さん
ご丁寧にありがとうございます!
用語に囚われまくりでした。
お勉強から始めた方が良いのかと思い、調べてみましたが逆に混乱するばかりで…おっしゃる通りです。
女性は中低音の弱さがあるんですね。勉強になります…!まずそこらへんを頭に素直に自分の歌を聴けるようになりたいです。なんせ耳が悪くて何が何だかわからなくなってしまって。

みなさんのご意見を聞くと自分では気づかないことばかりでとても勉強になります。練習してきますのでまた音源上げさせてください!

310選曲してください2018/05/23(水) 01:33:01.69ID:qdmzbg2l
ほう、数学畑ゆえその変のことはよくわからんですな・・・

311ノンジャンル2018/05/23(水) 04:40:27.73ID:Cdxxl1tR
昨日のヒトカラでEXILEのエターナル歌ってて泣きそうになったのはここだけの話、、飼い猫の思い出と被さってね、、

312選曲してください2018/05/23(水) 04:58:21.62ID:L+cAnjgx
>>301 >>296
めっちゃ有意義なアドバイスありがとう!
頑張ります!

313選曲してください2018/05/23(水) 06:58:36.67ID:3yh6fBF0
質問なんですが、声帯がなってるように感じるファルセットなのかヘッドなのかミドルなのかようわからない声なら出るんですけどこれは練習してもミドルにはなりませんかね?
低音の裏声を練習してたらでるようになりました
それと、俗に言う志村声とか喉絞め声とかは出そうと思っても出せないんですけどこれは支障出ますかね?

314たまご2018/05/23(水) 07:14:47.71ID:BEsL3Yt8
>>267
たまごっちは東京住みですです

>>268 bzさん
松本城は旅先の移動中に(乗鞍スカイライン綺麗でした)
ふと見たくなって寄り道してきました♪
bzさんは、その時に通ったあの大学で勉強されてるのですね!?
私は松本城じゃなく江戸城の丸の内住みですです
長野は市街から普通に山々が望めて良いところですね↑↑
普段の平日は大学キャンパスに近いとこの部屋で寝起きして真面目に通ってます 笑
因みに私はbzさん20代前半のリーマンさんと想像してました

>>270 1さん
使い手とかなんか格好いい感じですね…って、
使えてたらもっと中の3オクターブとか余裕あって楽ですよ( ;∀;)イジメラレタ
あくまで、タングトリルでの話!
手元の楽器用チューナーでタングトリルA2〜A7
リップロールE2〜E5ですです
歌で使い手になれるなら
なんで、不揃いなんだろうと思ったら、この2つ喉の形全然違いました
ミドル感覚掴むのに適してるのですね
形違って、より喉開いているのは(私の場合?)タングトリルみたいです
タングトリルと、ミドル母音声だしと交互とかで向き合うのしてみます!

旅行は、学生の間に行けるだけ行こうと思ってます↑↑
フェリー抜きで行ける範囲の府県制覇予定 笑
去年は九州と四国、あと山陰の一部楽しみました♪
今回は岐阜〜長野〜群馬!
岐阜と夏場の長野は初めてで新鮮でした↑↑
関係のない話すみません 笑

315のんびり2018/05/23(水) 07:32:24.05ID:SZTLBSPi
>>296 和尚さん
聴いてもらってありがとうございます
下からやってるのは、高い声で地声感出しても喉の奥で響いてない感じなので、低い響きからちょっとずつ改善しよかなーと試行錯誤してますw

>>294 bzさん
小声でよく柔らかい声出ますねー
小声だと自分の場合、スカスカになります。。

>>304 1さん
このままの声で上に上げるとすぐ響き無くなるので諦めましたw
口の奥の空間で共鳴させたいんですが、地声から変えないと無理なのかなと思って
低いところからやってみようと思いましたが、声を籠もらせようとするとすぐオペラになりますw

316たまご2018/05/23(水) 07:40:21.30ID:BEsL3Yt8
>>314
「歌で使い手になれるなら」苦労しないですよー と書こうと思って、
出るとしても苦労は別かと思って消そうとしたら、残ってました
「」のところ抜いて読んでくださいませ

>>302 クラッシュさん
はい ありがとうごじゃります♪♪

>>305 1さんのこの話、随分参考になります
声の立ち上がり、低音がめちゃ遅くなるとはわかっていたけど、
共鳴の終点位置とか、起点〜終点とか念頭になかったので…
確かにこれは絶対関係あるはずですね
勉強になるなぁ…

>>288 和尚さん
たのしく〜ありがとうございます↑↑
2週間かぁ…そんなに音楽から離れた事がないから時間を余らせそう
私暇人なんだなぁ 笑笑笑汗
でも、ここ3日は喉休ませているかも!
この流れで、少し休ませてみようかなと思いました
言われてみたら、疲労の蓄積っていうのありますよね
明日遊びの約束あるけど、なるべくカラオケじゃなくして(笑)、
このまま続けて何日か休ませてみます
ありがとうございます!

317選曲してください2018/05/23(水) 08:10:14.89ID:EdCEvZko
>>313
謎の発声は記憶の片隅に置いておいて普通に歌えばいいと思います。喉締や志村の事は、そうなってしまった時に考えましょう。
ミドルボイスやミックスボイスと言えば多くの人が
声帯から出る声と鼻腔の響きの調和が綺麗に取れており、ある程度の声量を伴っているものをイメージしていると思います。
ミドルが綺麗に出る人のチェストボイスは、ミドルと同じく綺麗な場合が多いです。
それはなぜか
鳴ってる音と力の入れ方が違うだけで、音の調和を取る技術が必要な点は同じだからです。

318旧12018/05/23(水) 11:13:42.25ID:o5y1yLwL
>>309
最初は耳の良し悪し関係なく、何が良いか悪いか分からないものですよ〜
好きな歌手の完コピを目指し、自分の歌の録音と歌手の歌の差をじっくりと聴いて修正してを繰り返すと
今の自分の弱点・足りない所が段々と見えてくると思うので、導入としてはやっぱり一番お勧めですね

>>310
自分も生物畑の人間なので、詳しい事はわからないです(´Д` )笑

>>311 ノンジャンさん
思い出と被る曲って、自分の中では凄く大切な曲になりますよね
ノンジャンさんは感性が豊かな方なのだなあ

319選曲してください2018/05/23(水) 11:33:55.56ID:o5y1yLwL
>>313
書かれている文面だけで判断するのは難しいです
ミドル・ヘッドの体感の発見の段階では、基本的には音色を基準として判断をする事をお勧めします
感覚を当てにする場合はであれば、"地声と繋がる"という感覚以外はあまり信用しない方が良いです
飽くまでも、良い音色の声が出たらその時の体感を覚えていく、という音色→感覚という流れが一番だと個人的には思います
音源を上げて頂ければ、実際にその声がどういう状況でどうすれば良いか、アドバイスも出来ます
志村声は、狙って出せるに越した事はありませんが、無理して出す必要はありません
喉絞め声というのは、程度の問題であり、出せる出せないというものではありません
また、特殊な方を除いて喋り声はほとんどの方が喉絞め声と言われる傾向の声だと思います
したがって、"出せない"のではなく"聞き分けられていない"というのが適切かと思います
決してこの聞き分けは簡単なものでもありませんし、これは聞いた音源の量・経験に基づいて育っていく部分なので
歌手やYouTubeやオケ板の方々の様々な音源を、トーンに着目して沢山聴いてみて下さい

320のんびり2018/05/23(水) 12:52:57.02ID:sbO54M7R
>>304
あ、ちなみに目指してる声は以前は稲葉さんで、最近はハイドです
そして1さんの声を混ぜればいけるんじゃね?と思い始め、和尚さんのような繋がる声目指してますw

321旧12018/05/23(水) 13:20:49.61ID:o5y1yLwL
>>314 たまごさん
いずれ卵の殻を破って真の5オクターブ使いとして降臨するんですね分かります
そうそう!タングトリルの方がしっかり喉が開くし息も深いので良いと個人的に思うのですよ〜
学生の内に行けるだけカラオケに行ってたインドア派の自分とは大違いだあ…笑
>>316
声の起点・終点の概念は取り入れておいて損は無いと思います!
音色と感覚論の紐付けは人の数だけあると思うので、皆さんのも沢山聞きたいでござる

>>315,320 のんびりさん
私的には、息を混ぜたぼんやりとした(のんびりさんの言う籠った?)声は、低音でなく中高音が一番出しやすかったりします
hydeさんを目指すのんびりさんには、ため息から声作ってみるのとか個人的にオススメです!笑

322選曲してください2018/05/23(水) 16:29:18.06ID:9PGtmLuF
丸の内って住むところあるのか?!

323選曲してください2018/05/23(水) 17:25:15.25ID:5wfSFMND
>>322
人口19人(wiki調べ)
住むところあるな!

324たまご2018/05/23(水) 17:46:46.34ID:D4fgSfzT
>>321 1さん
たまご&#10145;ひな&#10145;棒々鶏になるかもらしいです
>>270 筋肉片側…は声帯筋を左右非対称に使えれば的な意味でした 笑
厚みある声の歌手とかで検索すると、あまり出てくる名前ないですね
厚み出すのがそれだけ難しいって事なのでしょうか…

>>322 >>323
何コレ危ない 笑
丸の内「線」沿いでお願いします!
丸の内って確認したら、かなり限定されるのですね
旅も良いけど育った場所をアレコレ知るのも面白そうと思いました

325選曲してください2018/05/23(水) 18:09:36.68ID:oK46diLX
こんにちわ。初投稿です。
サビの最高音のところがブレてしまうのが悩みです
アドバイスいただけませんか?
http://fast-uploader.com/file/7082622041153/

326bzbz59122018/05/23(水) 18:28:02.00ID:aRqdAbmK
>>292 のんびりさん
良い声してるなーってのが正直な感想なんですけど、
低音を響かせる練習ってあんまりしてきてなかったので知識が少なすぎますorz
籠もったような響くチェストって、具体的にどういう声をイメージしてるんですかね?
どのアーティストのどの曲かぜひ教えてほしいです。
後のレスで見たけどハイドってこと?

>>300 和尚さん
改めて少し調べて見ると、声量があって上手いプロの女性ボーカルがコラボを頼まれて
スタジオでコーラスを入れようとしたけど顔真っ赤にして苦しそうに歌っていた、っていう話を見かけました。
しばらくの間は極力歌いやすいと思っているお気に入りの部屋で練習するようにします。

>>301 旧1さん
それは薄々感じていたことですけど旧1さんに言われてやっぱりそうかな、と思いました。
現実的に考えると、カラオケで楽しく上手に歌えることが優先ですかね。
編集を行うメディア音源は近い将来やってみたいのでいずれ意識するかもしれませんが、ライブはないですねぇ・・・。
バンドかじったことあるけど自分には辛いと感じました。
(皆とリズム合わせるの苦手だし、曲を正確に覚えるのは極端に遅いしw)

Uverのtakuya∞さんの話は、へーって思いました。
プロでもやっぱり毛嫌いしてしまう環境があるんだなーって。

327bzbz59122018/05/23(水) 18:28:29.43ID:aRqdAbmK
>>303 
おおー!hihiAでましたかw
音域測るときのコツを知らなくて本当の限界値が見えてない人結構いそうですね。

>>307 >>308
なるほど、勉強になりました。
遮音と防音はイコールでないんですね。
ちゃんと設計を意識してるカラオケボックスに行きたいものです。

>>309 284さん
分かることを喋っているだけで、
「じゃあここはどうなの?」とか別の事聞かれると答えられないこと多いですよw
あと、自分の声を客観視するのは難しいと思います。
そしてこれがちゃんと出来る人は上達しやすいのかなー。

>>314 たまごさん
授業サボって〜のくだりを見ていたので近場かと思ってました。
早とちり早とちり。

一般的にはリーマンやってる歳なんだけどなぁ・・・w
ちょっと焦り。まぁ色々あったので仕方ないんですが。

328選曲してください2018/05/23(水) 18:36:11.50ID:V9cDGGA7
>>153
タンボイと似てるね

329512018/05/23(水) 18:42:16.54ID:I2cNL907
>>294
軽く出してやるっていうと、昔でいうエグザイル系ですかね。エグザイル系にプラス響きのポジションを
裏声並みに高くする感じかなぁ。
Michaelは更に、ポジション高くても、意外と声がしっかりしてて、かつガナリを入れても馴染むと
いう発声ですんで、まだまだ他にも要素がありそうですね!
>>305
響きのストロークとは面白い考えですね。
キレのある発声には、やはり響きを上に持っていく必要があるという考えの補強になります。

330bzbz59122018/05/23(水) 18:48:08.61ID:aRqdAbmK
>>325
林原めぐみ好きなんでテンション上がりました(笑)
少なくともカラオケレベルなら十分上手いと思います。
確かに高音がぶれますが、誤魔化し方も割と良いです。

1曲通して歌わず、ブレる部分の前後だけを歌ってみても駄目ですか?
それでも駄目ならキーを下げるか、発声を見直す必要があります。
もし歌えるなら、通しで歌うときにブレスをもっと意識することで改善するかもしれません。
特にこういった曲は勢いもありだと思うので、ブレやすい場所は強めに歌ってもいい気がします。

ブレスの注意点としては、
・定期的に息を吸うこと(歌に集中しすぎると吸う回数が減ることがある)
・あまり吸いすぎないこと(発声コントロールが難しくなる可能性あり)

私もブレスは課題点となっていて練習中ですが、
吸い過ぎるよりは、適度の吸った息をしっかり吐き切ることが出来た時の方が良い声が出ます。

あと、ちょっとエコーが強すぎる気がしました。
メロの中低音がぼやけて少し残念です。
(生で聞くともっと良い感じに聴こえるのかな?)

331Dr. 和尚2018/05/23(水) 18:50:47.05ID:Ylg1Y8Bk
>>316
うんうん、久しぶりに歌うとテンションも高めやしねw
オレもかれこれ10日以上歌ってないな。。。
寝違えたところがまだちょっと痛いから怖くて;
明日はなんとか行きたいな〜♪

>>325
おぉ、なんか女性が増えてきたなぁ、たまごさんおるからアップしやすくなってるんかな♪
エコーをもうちょっと減らして(出来れば0で)声のボリュームももうちょい上げてほしいな
パワフルで良い感じやけど最高音のとこちょっと張上げちゃってるかなぁ
良い声やし歌いまわしも上手いと思うb
地下アイドルとかやってそうw

332bzbz59122018/05/23(水) 19:00:42.87ID:aRqdAbmK
>>329 51さん
中低音はともかく、高音は完全にエグザイルとかけ離れてる気がします。
誰が近いのかと考えてもパッと浮かんでこないのですが・・・。
マイケル自体が特殊ですからねぇw

http://shoheihey.com/entry/2018/02/12/160522
こちらのサイトにも書かれていますが
・地声を活かした綺麗な低音域(とは言え高い。マイケルの中での低音域)
・声帯と息の圧力が強い高音ミックスボイス
・閉鎖の強いファルセット(ヘッドボイスとも言われる)
と言う感じです。

私も圧力を強くかけるタイプなので感覚的に分かる部分があるのですが、
この辺がエグザイルと対極的かなーと思います。
感覚的な部分が大きいので難しいですね、こういう話は。

ちなみにこちらのサイトではマイケルのボイトレ音源が貼られています。
http://loosevoice.hatenablog.com/entry/2017/06/10/232819

333Dr. 和尚2018/05/23(水) 19:01:06.67ID:Ylg1Y8Bk
>>326
あぁ、確かにレコーディングとなるとヘッドフォンしてて直の自分の声が聴こえんくなるしでさらに力んじゃったりするんよなぁ
良い声出さな〜ってゆう力みもあるやろね
メンタルも大事やなぁ

>>328
タンボイーンって人?
あの人高音出さないんじゃないっけ?
声聴いたことないかなぁ

334のんびり2018/05/23(水) 19:16:48.73ID:Dz2WgBds
>>326 bzさん
ありがとうございます
(´-ω-`)スイマセン、自分でもどう書けば良いか分からなくて混乱しちゃったんですが、

低音から高音まで綺麗に繋がる声って、口の中で共鳴してるような声だなと思ってて、
ハイドや和尚さんのように、高くなっても変わらない響きの声を出せないかなと。
1さんのように声が柔らかい人も、凄く綺麗に繋がってるし。

口(喉?)で共鳴したマイルドな声出せるように、まずは出しやすいチェストから、息抑えたり籠もらせたりで攻めよかなと思ったんです。

335選曲してください2018/05/23(水) 19:57:13.80ID:EdCEvZko
>>325
とてもお上手です!!パワフルでリズミカルに歌えているので聞いていて楽しいです。
他の方も指摘していますが聴き取りづらい音源です。
さて「最高音がブレる」とのことですが、これは力みから来ていると思います。
まず思ったのは冒頭の所からフルスロットルで出発してる点ですね。そこまでやらなくても声を出せるはずです。
必要以上の響きを叩き出していて(それはそれで凄い事なんですが)力任せな印象が強いです。
わざとパワーを少し抜いて、声に「アソビ」を持たせて歌う様にしてください。
「アソビ」の部分は聴き手側には「まだ余裕がある」声に聞こえます。それは声の心地良さにも直結してくる要素です。
最高音の所は惜しみなく全力でぶつかって下さい。
それまで「アソビ」を持たせて歌った分が全てそこに集約されてブレずに声を出せる可能性があります。
そうすればもっと素晴らしい歌になると思います。

336旧12018/05/23(水) 20:19:25.57ID:o5y1yLwL
思う様に歌えず禿げ上がりそうな日々
自由な声が欲しいんじゃ〜

>>324 たまごさん
声帯筋を左右非対称にって使えるんですか?笑
凄く特殊な声になりそう…
一般的には厚みとか全部含めて"太い声"か"力強い声"って言ってしまいますからね〜その辺りのワードの方が引っかかりそう

>>325
アニソンらしい熱さで良いですね!
声が埋もれてしまっていて、発声について詳細に聞き取れませんでした…>_<
多分この曲の最高音付近(D)って、男性で言うA♭辺りの高さで
裏に逃げない強い声で歌うとすると、ある程度声がきつい・力んでしまうのは仕方ないと思います
無理してるという聞こえでもないので、息を吹いてしまわない様気をつけつつ、自分の中で安定するバランスを試行錯誤するのが良いのかなと思いますよ

>>332
前にこのマイケルのボイトレ音源が、マイケルのものとは伏せられて某スレに上げられていて
皆に志村認定されていた流れを見て笑った記憶があります、笑
少し変な声でも(だからこそ?)あれだけカッコ良い歌が歌えるのだから凄い

337のんびり2018/05/23(水) 20:45:31.50ID:Dz2WgBds
いくら喉奥の響きやっても、強く出さなきゃ変声にしかならないww(ノД`)
死にかけの美輪明宏と高畑淳子が顔出してくる。。


>>325
高音、全然いいと思いますよ!
こういう曲ではサビの高音は、多少ブレ気味の力んだ発声のほうが合う気がしますね〜

338選曲してください2018/05/23(水) 20:59:10.59ID:+hpO7SsY
死にかけの美輪明宏はそれはそれで興味あるww

美輪明宏さんってかなり鼻が詰まっている様な声の印象なので
もしかしたら喉奥意識しすぎて口からしか息が流れてない閉鼻になってるのかもですね〜

339たまご2018/05/23(水) 21:10:54.17ID:BEsL3Yt8
>>325 はじめまして〜
アドバイスらしいこと言えないのですが、
もう少し声が聴ける音源だと、皆さんからしっかりなアドバイス貰えると思いました↑↑
今は書き込む皆さん男性ばかりだけど、とても親切に適格なアドバイスくれます
325さんへのアドバイスを読んで勉強にもなりますので
繰り返しUPしてくださると楽しみで嬉しいです♪

>>327 bzさん
若くても人生色々ありますよねー
私も去年は色々あって留年の危機でした 汗

>>331 和尚さん
寝違え、尾を引いているのですね
明日にはバッチリ回復している呪いを掛けておきますね
ハッΣΣ(´Д` )

>>336 1さん
私が質問した感じなのですよー
非対称に動かせるなら、閉鎖強めのまま手っ取り早く細かく振動させりるなぁと 笑
力強くなどで検索してみます!
ありがとです

>>337 のんびりさん
死にかけの…とてもわかります 笑
私もそんな感じになります(/ー ̄;)

340たまご2018/05/23(水) 21:17:43.51ID:BEsL3Yt8
>>338 1さん
今、鼻開いて1フレーズしたらかなり生き返りました 笑
でもこれだとピッチがますます乱れるという…
精進します

341選曲してください2018/05/23(水) 21:20:55.12ID:oK46diLX
皆さんアドバイスありがとうございます!
聞き取りづらいとのことなので後日また撮り直してきます

342のんびり2018/05/23(水) 21:41:10.02ID:Dz2WgBds
>>338
今日は鼻詰まってるからですかねぇ、、
いや、、それ以前の問題な気がします・・w

注意! ものすごくキモいので興味ない方は再生しないでください

いつもの声(強い声、部屋なので抑え気味に)
http://fast-uploader.com/file/7082628341850/

改善中の声(喉開けたまま、ため息声で弱く出す)
http://fast-uploader.com/file/7082633902165/

343bzbz59122018/05/23(水) 21:43:19.44ID:aRqdAbmK
>>80 51さん
少し前から遡って書き込み読み直してたら見つけたので。
普段あまり裏声音源は撮らないのですが、
少し前の録音があったのでワンコーラスだけですが参考にどうぞ(曲はマイナーですが・・)
別にアドバイス欲しいとかじゃないので返信は結構です♪
私も皆の裏声音源聴いてみたいですねー。
意外と普段聴けないので何か発見とかありそう。

my song(裏声、mid2A#〜hiD#)
http://fast-uploader.com/file/7082633099430/
my song(キー4つ下げの地声←いつもと違う声の練習中でした)
http://fast-uploader.com/file/7082633691927/
my song(キー3つ下げの地声←キー的にはこれが限界)

ebullient future(野外で裏声の練習してた時のやつ、強めの裏声。サビのみ)
http://fast-uploader.com/file/7082633774081/

344bzbz59122018/05/23(水) 21:57:02.42ID:aRqdAbmK
>>334 のんびりさん
なるほど!
低音から高音まで響きを変えないって難しいですよね。
まずは響きを一定にしやすい曲を見つけてそれを練習するといいんじゃないですかね。
私はブレスにしろ、響きにしろ、ミックスにしろ何でもそうですが「これを歌えば調子が整う」
っていう見本曲を見つけてウォーミングアップ代わりに歌うことが多いです。
調子が悪い時に、見本曲を歌うと調子が改善されることが多いです。

>>336 旧1さん
マイケルの志村声の話、ここ数週間で一番ツボだったかもしれませんww

>>339 たまごさん
留年はだめですよー。(私は1回やりましたw)
「留年しちゃったけど空き時間に興味あること色々できて良かった」って真剣に言ってた人もいましたけどねー。

345bzbz59122018/05/23(水) 22:05:12.62ID:aRqdAbmK
>>342 のんびりさん
正直に申し上げるとちょっと笑いましたw
でも真剣は話、発声を探るためには変だろうが何だろうが色々試してみるの凄い大事だと思いますよー。
私もキモイ声を時折試しますw
いつもの声の方はやっぱり良いですよ。
瞳の住人、覚えて歌ってみよっかなー。

3462842018/05/23(水) 22:05:59.87ID:mRXLMpnc
>>318 旧1さん
手探り状態なので、完コピで良ければ始めやすいです!藍井エイルさんとか水樹奈々さんみたくなりたいんです…理想だけは高いです(笑)練習してきますので、また聴いてください!!

>>309 bzbzさん
いやいや、ど素人の私からすればこれだけアドバイスいただけるだけでお師匠レベルです!聴く力をつけるのも練習のうちなのかもしれませんね。

>>325さん
アドバイスなんてとてもできないのですが、お上手ですね〜!理想に近い歌声で羨ましいです!また聴きたいです!

347旧12018/05/23(水) 22:12:58.15ID:+hpO7SsY
自分は割と、トーンが統一され過ぎていない、発声の変化が感じられる歌の方がメリハリがあって好きなんですけれど
皆さんトーン変化が無い方がやっぱり好みなんですかね〜

>>342
本当に死にかけていました…(´Д` )笑
聞いて思ったのは、喉奥は開くんですけど、口はそこまで大きく変わらないと思います
ため息を噛み締めるというか飲み込むというか、喉奥だけが広がる感じで
あとやはり完全に鼻側が閉じてしまっていますね…なんというか、上顎側は殆ど感覚を変えずに
下顎側だけ、ため息というかあくび喉というかの喉の形になる感じかな、と思ったり
もしかしたら、ため息の喉は忘れた方が良いかもしれませんね…ごめんなさい!
と言うか、いつもの声が普通にいい声だと思うんだよなあ

348選曲してください2018/05/23(水) 22:13:28.10ID:aRqdAbmK
>>80 >>343 51さん

キー3つ下げ貼り忘れてました。
http://fast-uploader.com/?uploaded=7082636667558
まぁ何も参考にならない可能性は高いですが(苦笑)

349bzbz59122018/05/23(水) 22:17:25.33ID:aRqdAbmK
>>347 旧1さん
私もトーンを使い分けるの好きです。
トーンを一定にする方がいいかなーって思える曲であったり、
現状でキーがキツイけどトーンを(上に)統一した方が
明らかに楽って思えるときには揃えるよう意識しますねー。
(結局、裏の感覚を低音まで持ってくるだけなんですが)

350のんびり2018/05/23(水) 22:17:54.66ID:Dz2WgBds
>>345
大真面目に歌ってこれなんですが、キモ声の中に地声の響きが感じられる、、ような、、?w
ここから頑張っていつかハイドみたいに歌いたいです。

いつもの声は、抑えてるのもあるかもしれないけど、ほぼヘッドぽい声です
地声感ゼロw

351のんびり2018/05/23(水) 22:28:39.90ID:Dz2WgBds
>>347
ハイドはトーン統一してる訳じゃないけど、完璧に操ってますね
もちろんトーン変えずに歌う事も出来るし

あとすいません、ため息を意識してもしなくてもあまり変わらないっすw
いつもの高い声は、裏声みたいなヘッドを強く出してるだけなので、
弱くしたら崩壊待ったなしですw

気長に頑張ります。。

352旧12018/05/23(水) 22:44:22.83ID:+hpO7SsY
裏声音源と思って探してみたけど、いつもほぼ裏声で歌っているつもりだから
裏声裏声してる裏声音源がなかったでござる(´・ω・`)

>>349 bzさん
分かりみが太平洋の如く深い
こういうお話を聞くと、やっぱりbzさんとの身体感覚ってかなり似ているなあと感じるのですよね
どこでこんなに声の厚みで差がついているのだろうか…

>>351 のんびりさん
hydeさんは本当トーン調整が細かい!
改善中の声って、上の響き抑えたりしてるんでしょうか?
前にたまごさんにも言ったのですが、下の豊かな響きを作る時も、上の響きはしっかり入れた方が良いはずです!
ヘッドと喉奥の空間を繋げる感じるで

353のんびり2018/05/23(水) 23:16:25.85ID:Dz2WgBds
>>352 旧1さん
上の響き残そうとはしてますが、勝手に消えますw

そして、いつもの高音は鼻の響きしか無い、というのが最近ここ見てて分かってきた事でして。
中音までは、両方の響きが感じられるんですが、
そこから上げていくと、途中から下の響きが消えるんです。

発声の上手い人は、まるで地声をそのまま上げてるようにしか聞こえないので羨ましい。。

354ノンジャンル2018/05/24(木) 00:49:14.50ID:U09hr0Sv
Xジャパンってキモくなったな!

355グレズキ2018/05/24(木) 03:29:58.15ID:7gbV/0TL
>>292 のんびりさんおつです
雰囲気がRYUさんぽいなあと思いました。
私はチェストのブワーっとした響きはあるんですが、のんびりさんのようにきれいにエッジかけられないんで参考になりました。
逆のパターンなのかな。喉仏の下のあたりを胸骨に近づける感じに前下に引くと籠ったような響きが出るように思いますがどうでしょうか。

>>325
林原めぐみさんの歌なんですね!小中学校時代にらんま1/2にハマってまして、女らんまの声が林原さんだったなあ。
らんまのアニメの声優さんメンバーって今考えるとすごいメンツなんですよねー
スレ違いネタはこのへんにして、とりあえず声がかわいい。これは重要ですね。
高音部は脱力を覚えるとだいぶ変わると思いました。あえて鼻への呼気の流量を増やしてみるとかやってみてはどうでしょうか。
また音源上げてくださいね!

356グレズキ2018/05/24(木) 03:45:11.37ID:n1W26uHl
今週は、和尚さんからの課題?のB'zを練習してみました。
聴くけど歌わない(歌えないので歌おうとしないw)B'z、高校時代にチョイチョイ歌ったことがあるやつと、最近ので聞き覚えのあるやつを練習しましたが、これはしんどいですねw
感想・アドバイスください!よろしくお願いします。

Easy Come, Easy Go!
自然に素直に歌ったので稲葉さんぽくはないです
http://fast-uploader.com/file/7082654172716/

イチブトゼンブ
これは高い!サビがずっと高い!ヘロヘロですw
キー下げが正しいと思いましたw
もう少し何か工夫したり、あるいは根性で原キーなんとかなりますかね?ちょっと無理かなあ
http://fast-uploader.com/file/7082654253466/

winter fall / L'Arc-en-Ciel
定期的に歌って変わり映えしないなあ・・・と悩むラルクですが、
最近は毎週ごとに柔らかさが出てきてるように感じています。
http://fast-uploader.com/file/7082654316597/

357びぎん2018/05/24(木) 06:41:23.52ID:eUYLqsVA
たまごさん、優しい声かけありがとうございます!
頑張りますね。

http://fast-uploader.com/file/7082667103164/
白い恋人達

短い音源ですみません。原曲らしさはないです。
これは努力の方向性として合ってるのか、それが知りたいです。音程リズム発声に気をつけています。

358Dr. 和尚2018/05/24(木) 06:50:08.89ID:SebXgpnJ
イマイチ首肩の痛みが取れんな〜、なんやろこれ;
整骨院で骨盤矯正してもらってるから修復の過程での痛みなんかな。。。

>>334
hyde様と並べないでくれ〜、恐れ多いww
オレもカラオケやと高音細くなるで;
持久力を優先したらある程度はしゃーないんちゃうかなぁ
hyde様はバケモンやw

>>339
呪い効かんかったぁ;
いや、呪いやからアカンのちゃうんw

>>342
幽霊出た〜w
上のんでいいんちゃうん、アカンの?

359Dr. 和尚2018/05/24(木) 06:50:55.74ID:SebXgpnJ
>>356
Easy Come〜、あー、もっと稲葉さんぽくしてほしかってんなぁw
あのヘッドから引っ掛けて出してる感じを掴んでほしかってん
イチブト〜、お、こっちはちょっとぽいなw こんな感じこんな感じ♪
これでとりあえずは良い声出そうとせんと向こう側に行っちゃおう
向こう側でパーンと解放してあげる感じ
ラルク、このメロとかってもっと完全に喉脱力で勝手に鳴ってる感じみたいに出来んかな?
サビは高いからある程度はしゃーないかなーと思うけど、おんなじ感じでメロも歌ってる感じやなぁ
グレズキさんは「良い声」とか「ちゃんとした歌声」とかのリミッターとゆうかロックされてる感じが頑固やねんなぁw
のんびりさんぐらい思い切って(←引き合いに出してゴメン;)リミッター外して色々探ってみたら良いと思うな

360Dr. 和尚2018/05/24(木) 07:04:32.71ID:SebXgpnJ
>>357
出だしめっちゃ良い感じやったけどBメロからもう喉声の力み入っちゃったなぁ
ヘッド見つけて下ろしてこよう
ちなみに努力の方向性ってどんなん?

361びぎん2018/05/24(木) 07:14:06.60ID:eUYLqsVA
早速ありがとうございます!
自分は基本的なことができておらず、変な歌いグセが付いていることにも気づき、それを直そうとしました。

具体的には、一文字いち音を心がけたことです。
今までは、同じ音でさえブレブレだったので。

362びぎん2018/05/24(木) 07:34:05.55ID:eUYLqsVA
ちなみに、Bメロ力んでるのも歌いグセみたいなんです。

力んでないバージョン
http://fast-uploader.com/file/7082670341529/

363選曲してください2018/05/24(木) 08:07:57.31ID:0K1Al8SC
声帯の伸展鍛える時に裏声は高音のほうがいいかな?

364選曲してください2018/05/24(木) 08:44:48.42ID:UVpV0PXq
相も変わらずやなここは


>>357
少しだけ聞かせてまったけどその努力の方向は間違ってはるよ
まず、脱力を勘違いしるなー
優しく柔らかく歌おうする初心者が陥るねんそれ

ミックス(ミドル)出来てへんからbメロでの声区渡りよるとこそのままチェストでイッテまうからそうなるんよ

まず発声から見直してもようや

365選曲してください2018/05/24(木) 09:43:24.11ID:6JiDG+91
>>364
横からすいません
発声を見直すとは具体的にどんな練習するんすかね?
やっぱりハミングすか?

366選曲してください2018/05/24(木) 10:04:20.16ID:/x8+lWbR
そっから説明するのかよ
最低限は自分で調べるなり努力しろよ

367bzbz59122018/05/24(木) 10:12:54.01ID:mC7AcRiB
>>356 グレズキさん
上の響きを練習するには良いかもしれませんね。
ただ和尚さんの狙いを考えるとEASY COME,EASY GO!は選曲ミスのような気がしました。
1箇所だけある高音を除けば、どんな歌い方しても歌えちゃうところありますし。

イチブトゼンブは難しいと思いますが、
一番気になった箇所はBメロ最後の語尾の「すー」の部分で、
上の響きを上手く使えず、下のポジションで締め上げてしまう時のパターンと被りました。
(そんなに高く部分では無いのでそれでも出せると思いますが)
こういう細かいところまで上の響きを丁寧に使ってやればさらに声が出しやすくなるのかなーと思いました。

winter fallは確かに柔らかさが増してるなーと思いましたが、
私も苦手分野なのでアドバイスは他の人に任せますorz

368bzbz59122018/05/24(木) 10:14:13.46ID:mC7AcRiB
>>357 びぎんさん
ちょっと全部の音で脱力しすぎかなー。
メロはそれに近い形で良いと思いますが、それでも例えば「停車場で」の「で」などは
ちょっとした勢いをつけた方が聞こえもいいし、スパっと出せると思います。
力んで大声で歌うってのとは違うんですが、
少しお腹に力を入れて瞬間的に呼気の圧を高めて、
上手く力を逃しながらあまりボリューム感を変えずに強い音を出す。
桑田さんが高音やアクセントの強いところでしょっちゅう顔を上げたりしてるんですが、イメージないですか?
他の歌手もよくやってますが桑田さんは顕著だと思います。

本家ではないんですが、
https://www.youtube.com/watch?v=gPb6ZXAdhTs
この人の45秒の「凍りついて」、58秒の「停車場で」の辺りの身体の動きを見て下さい。
あれはアクセントを付ける上でパワーを出しつつ、上手く力を逃してやってるんです。
(パフォーマンスの場合もありますが・・・)

>>363
特定の高い音だけでやるんじゃなくて
「ドレミファソファミレド〜♪ レミファソラソファミレー♪ ミファソラシラソファミー♪」
って感じで色んな音を裏声でやるのがいいんじゃないかなー。

369bzbz59122018/05/24(木) 10:22:11.26ID:mC7AcRiB
>>365
所謂ボイトレだったらググれば色々出ますよ。
ハミングもその一つです。
私も少し前からボイトレを一部取り入れてます。

でも他でも言ったんだけど独学であれば
好きなアーティストの物真似が一番感覚的にやりやすいと思うんですよねー。
ボイトレより楽しんでできるから長続きもしやすいし、
実践的なのでピンポイントで鍛えることが出来ると思います。

自分流で歌ったり、物真似をずっと続けると変な癖がついてしまって良くないって言う人もいるので
微妙なところではありますが・・・。

370選曲してください2018/05/24(木) 12:06:43.61ID:UVpV0PXq
イロハのイも出来てへんのに、やれ上の響きやの柔らかさ増したやのええ加減にさなかんわ


気持ちの悪い仲良しサークルか何かかここ?



結果的にだーーーれも得してへんやんけ


さやから誰もきいひんねんここ

371のんびり2018/05/24(木) 12:19:57.32ID:wsSm7YAT
>>355グレスキさん
なるぼど、ちょっと声変わりますね。
上に上げれるかどうか、それも試してみます。
ありがとうございます!

>>358和尚さん
喉から怨霊が漏れましたw
なんか皆さんに言われて、この曲はこのままでも良い気がしてきた・・・
でも相変わらず最近流行りの優しい声全然出ないし、
ロビンソンとか全然歌えないっすw

372のんびり2018/05/24(木) 12:59:07.62ID:wsSm7YAT
>>356グレスキさん
そのままの声で歌った Easy come〜 はいい声ですね〜
イチブトゼンブは、サビの高音が息つく暇もなく続くので、B'zの中でもキツい部類ですね。
B'zはアップダウン激しい感情的な曲のほうが、皆歌いやすいかもです。

373のんびり2018/05/24(木) 13:06:56.13ID:wsSm7YAT
>>357びぎんさん
聴きました!びぎんさんも綺麗な声ですね〜
皆さん仰るように、力の入れ具合だと思いますが、サビの高いところでも安定して出せてる所もあるので、
高さよりも、むしろ感情のほうで部分的に力んだのかなーと勝手に予想しました。

(力んでないバージョンは消えてて聴けませんでした)

374ノンジャンル2018/05/24(木) 13:31:15.11ID:afxvQj5S
最近よく手が滑るから自分が嫌になる、、つらい

375ノンジャンル2018/05/24(木) 14:50:47.25ID:hKw4u8st
15歳天才シンガ―とか嫉妬案件!全然すごいと思わん!

376選曲してください2018/05/24(木) 14:54:52.23ID:XzXv30pR
ノンジャン…
その伸ばし棒はヤバいてw
DAMスレだけにしとき

377Dr. 和尚2018/05/24(木) 15:13:31.53ID:SebXgpnJ
>>361
出だしのとこクセもなくて良い感じやったでb
>>362
消えてる;

>>363
ヘッド出来るんやったらヘッドがお勧めやな
オレもヘッドでガンガン歌ってたら裏声の最高音も伸びたわb

378Dr. 和尚2018/05/24(木) 16:47:07.29ID:SebXgpnJ
とりあえず恐る恐る家でちょっと歌ってみた〜
テレビYouTubeでオケ流してリビングで歌ってる♪
鳴らしてるポイントは前と同じく軟口蓋のとこらへんで極力声量落としてる
アヘアヘを恐れずになるべく向こう側に行く意識(故にアヘアヘしてるw)
もうちょっと歌ってたらもっと鳴ってきそうな感じやったけど、やっぱ首肩がピキピキなってきたから止めといたぁ;

平井堅 − 楽園
http://fast-uploader.com/file/7082698051042/

↓なんか調子良くて出たw この後何回か歌ってみたけど全然アカンかったわ; なんやろねぇ。。。
ファルセットがこの高さやとオレは結構息量増やして張らなアカンくて、家やと爆音になるから出せんかった←言い訳w
スピッツ − ロビンソン
http://fast-uploader.com/file/7082702761538/

379Dr. 和尚2018/05/24(木) 16:49:22.19ID:SebXgpnJ
ゴメン、貼り間違えた;
楽園こっち↓
http://fast-uploader.com/file/7082702364824/

380選曲してください2018/05/24(木) 16:55:41.05ID:PDvDAY4X
こんなのがヘッドを引っ掛けるだのヘッドを下ろすだのって凄い滑稽だな
くまちゃんとかと殆ど変わらんよ

381のんびり2018/05/24(木) 17:19:53.72ID:i9QPvbfo
>>378
>>379
すんごい痛そう、、、ww
まだ無理しないほうがいいですよ!

382のんびり2018/05/24(木) 17:27:09.35ID:i9QPvbfo
>>378
ロビンソンは自分も高さは出るんですが、
柔らかさが出ないですね〜
声柔らかい人が歌うと凄く雰囲気出ますよね

383たまご2018/05/24(木) 18:15:19.35ID:z0TO/Imq
>>356 グレズキさん
EZかむ聴かせて頂きました♪
普通にめちゃいい感じ↑↑
狙い的には確かにアレなのかもですが、余裕が感じられるので、
響き豊かなのに絞まりも感じられて素敵でしたよ!
私は今までのグレズキさんの曲でかなり好きです
これはキャバのお姉さまにもモテるのではないでしょうか?笑
winterは、柔らかいとは思うのですが、久し振りに(特に出だし)響きが散らかったように聴こえました
潰れてるというよりも、色々な響きが不規則に際立った感じですね
たぶん、発声再構築中にはつきものなのでしょうね

>>357 びぎんさん
びぎんさん、以前の白い恋人よりずっと滑舌よく聴こえました!
1音ずつの言葉が聞こえやすくなってましたよ
もう少し歌詞に芯を入れた方が音から歌になるような気がします
でも、本当に以前より言葉が入ってくる感じになってました↑↑
努力されてるのですね
私も頑張ります

>>358 和尚さん
呪い駄目でしたか…汗
というか、骨盤矯正中なのですね
それ系はヤブに当たると不味いと聞きますよね
不安がらせたくはないのですが、大丈夫ですか?
揉み返しとか、引き戻しとか色々あるのはよくある事のようですけど…
ちょっとでも不信感持たれてるなら、掛かり付け変えるのも手ですよ
整形と提携してるようなところが個人的には安心に思ってます

384たまご2018/05/24(木) 18:30:45.41ID:z0TO/Imq
>>371 のんびりさん
瞳の住人、私も今で十分に合った良い歌声に思います↑↑
他のtypeの曲で違った歌声模索されるのは引き出しが増えて良いこととは思いますけど、
瞳の住人、とても素敵ですよ♪♪

>>378 和尚さん
高音ルララ以外でも珍しく雑味が沢山入ってました
勿論雑味だらけの私が言えた事じゃないのですが、和尚さんには珍しいので(>_<)
楽園も柔らかくて狙いは果たされてるのかと思うのですが、
和尚さんにしては珍しく響きがカクカクしてますです
貴重な美低音voiceに何かあっては世界の損失です(*T^T)

385選曲してください2018/05/24(木) 20:29:35.33ID:79+IsIDT
>>378 和尚さん
あー、曲に対する歌い方はともかく、やっぱり良い声してらっしゃいますねー。
チェスト寄りの発声方法というか、地声強めの歌い方はとても良いですね。
自分の声もよく理解しているし、その上でなんとか新しい発声方法を・・・!っていうのが伝わってきます。

ミドルボイスが出来ている和尚さんなら絶対出来るはずです。
同じ曲を鼻歌で歌ってみて
そこから同じ声量(鼻歌なので小さいはずです)、同じ喉の使い方(ほぼ鼻腔の響きだけなはずです)で普通に歌う事って出来ますか?
その状態から音量を上げていく(音量上がるにつれて喉の作りがミドル気味に変化していきます)と完成するはずなんですが
ミドル気味への変化が小さいのは平井堅で、変化が大きいのはスピッツです。

ちなみにロビンソンが上手くいくと、鼻腔の響き全開なので倍音も大きくなるせいか、普通に歌うより近所迷惑率が上がります。

3863852018/05/24(木) 20:43:59.47ID:79+IsIDT
あ、言い忘れました。
ミドルボイスがある程度できてない人がやると志村になるかもしれないので
注意してください。
志村になるって人は、それ以上チャレンジしないでください。

387選曲してください2018/05/24(木) 20:52:09.67ID:1S1qu/U4
>>379
声量落としてると言ってますがまだかなり張りすぎ
思い切って半分くらいまで落としてみては

388ラクダ ◆SXHo7JusI9f9 2018/05/24(木) 21:10:15.97ID:/3vUwf/n
>>379和尚さん
おおちょうど俺も一昨日楽園歌ったけど難しくて途中で切った・・

さすがのおしょさんも力みすぎ感が出てるね
最初の裏声との行き来がスムーズで良かったからその感じで後半も行ければもっと聴き心地が良くなると思いました

389選曲してください2018/05/24(木) 22:07:38.17ID:UVpV0PXq
平井堅は練習にええでー


なるだけ寄せて練習おすすめ


出来たとしてもあの皆が皆あんな声では歌えへんからね。
平井堅の資質。あのクール&ビューティな声は

390選曲してください2018/05/24(木) 22:16:22.82ID:kITOoA1K
やっぱり鼻やな
もう鼻だけで歌う感じだ
今までロウラリや空気溜めしてきたけど、これも無駄ではなかったようで嬉しいっす!

391選曲してください2018/05/24(木) 22:21:02.98ID:UVpV0PXq
どういうことやねんw


なんか発見あったんかいな

392Dr. 和尚2018/05/24(木) 22:33:24.02ID:SebXgpnJ
>>381
うむ、無理せんとく、ありがとう〜
>>382
そうなんよねぇ、柔らかさを出すには高すぎるよなぁ;
かといって、例えば平井堅さんがロビンソンを歌ったと想像したときに、めっちゃ裏声寄りな声になってスピッツっぽくない〜とかなりそうやしw
難しいとこやな〜;

>>383
ヤブじゃないやろうし、不信感もないでw
何件か回って良い先生見つけたと思ってるんやけど
まぁ、一回ゴッドハンドって言われてる人に診てもらいたいってのはあるな〜w
>>384
雑味?? ザラザラ聴こえてるやつかな?
響きがカクカク?? 確かにこの抑えた感じやと響きを安定させれてないなぁ

393Dr. 和尚2018/05/24(木) 22:33:47.80ID:SebXgpnJ
>>385
おぉ、やりたいこと伝わってるの嬉しい♪
今日は鼻腔(鼻歌、ハミングのとこかな)でも歌ってみたり、軟口蓋よりもうちょっと前で鳴らしてみたり、
色々ピュアヘッドが鳴りやすいところを探ってみたんやけど、結局アップした音源のとこに落ち着いたんよね〜
あぁ、そういえば、軟口蓋よりちょっと前で鳴らしたときは志村っぽくなったな〜

>>387
おぉ、そうか〜、これ以上落とすと破綻しちゃうんよね〜
まだまだやなぁ;

>>388
ふぬ〜、やっぱまだ力みあるよなぁ;
平井堅さんムズい。。。

394512018/05/24(木) 22:34:23.70ID:6xxmh67u
>>332
Michaelの読まさせてもらいました!
ミックスボイスでがなるってのが、正直、再現不可能なレベルの発声なので、
新しく身につけたい発声が出来て、ちょっと楽しくなってきました笑
あと、>>343もありがとうございます!
俺より、喉に力を入れずに裏声で歌えているように聞こえますねー。
その分地声と裏声が俺より近い気がします。地声が裏声に寄ってるようにも感じる…。
そうすると地声を裏声に寄せるアプローチがもっと必要になるのかな。

395選曲してください2018/05/24(木) 23:30:43.86ID:vL+Bu/KJ
鼻ほじりながら歌ったらどの音で鼻腔使えてないか分かる気がした

396選曲してください2018/05/25(金) 00:17:42.27ID:UE8SxQss
俺はシムラー出身で、脱力、息吐き、ロウラリ、ヘッドって練習してきたけど、タカラでむしろ下手になってるて言われたのよ(笑)
でも自分では喉も開いてるし、ミドルも出せるし、ヘッドも出せるし、んなわけないと、おかしいやろと

でも、一回全部捨ててハミングからやり直したら鼻にかけるのが少しわかって、そしたら息も長持ちして、完全に鼻のとこで歌ったらだぶん凄い上手なったって話

397選曲してください2018/05/25(金) 00:34:18.10ID:UE8SxQss
そんで、これだけは言いたい
息吐き歌唱は完全に間違いだ!
俺2年もやってもうたわ!!
息が口から出で鼻に響きにくく、声も安定しない
あ、俺の勘違いだから誰を責めるとかでは無いよ
シムラないように喉を開いて鼻に響かす
これハミングを普通に歌うだけじゃんか(泣)
とりあえず軌道修正は出来たから良かったわ、教えてくれた方々ありがとうー!

398選曲してください2018/05/25(金) 00:55:32.91ID:aork2I4s
僕がずっとトムさんに、息吐きだけじゃなくて鼻の響きも一緒に教えろと言ってるまさにそれだなあ

399のんびり2018/05/25(金) 00:56:39.28ID:Cw6g2M71
>>384
とりあえずこの曲はこのままの発声で練習していきます
他のトーンも出せるようになれば、この声も良くなるかもしれないので模索は続けますw

ありがとうございます^^

400選曲してください2018/05/25(金) 00:58:44.89ID:+VZJxC0w
トムちんは特殊個体(天才ともいう)だかんねえ

401選曲してください2018/05/25(金) 01:19:16.20ID:csOIzH09
>>397
音程に関係なく鼻腔の響きっていうのは、歌う上でとても重要な役割を果たしますから
何かをコツを掴んだようで何よりです。
ただ、声自体は声帯から生まれているんだという事を忘れないで下さい。
鼻の方ばかり意識してしまうと、それはそれで次の落とし穴が待っています。

402のんびり2018/05/25(金) 01:38:57.55ID:XNWsAf9d
>>397
良かったですね〜!鼻の響きは大事な要素だと思います。

あと鼻で響かせると音程も合わせやすいですし。裏声が合わせやすいのと近いですね。

403選曲してください2018/05/25(金) 04:54:55.72ID:fXbUojpu
>>400
んなことない
ミックス出来る奴いくらでもいる

404たまご2018/05/25(金) 05:45:42.00ID:wGcjemc/
おはようございます
昨日、結局断れなくてカラオケ行ってしまいました
でも喉の休息は大切に感じたので、トータル6曲しか歌わず、
暫く基礎発声も含めてお休み考えてます

今回は今までの練習曲いっさい歌わなかったです…
練習意識(ほぼ)してない歌声となりますです
勝手にロウラリとかにはなってますが…
印象など改めて知りたくてUPです

1、one day
男性曲 1ヶ月に1回くらい歌う曲
http://fast-uploader.com/file/7082749009596/

2、プライベートサーファー
3年前に聴いていた曲を初歌唱
UAさんの情熱に替わる練習曲候補として試し歌いしました
最高音高すぎるみたい…
http://fast-uploader.com/file/7082749094445/

3、ヘイルホーリークイーン
X'masシーズンにそこそこ歌う曲
1人だと淋しいなぁ 笑
http://fast-uploader.com/file/7082749159192/

4、I BELIEVE
今回のオマケ、華原さんの曲わりと好きです
オニオンリングが届いて途中で終了
http://fast-uploader.com/file/7082717861995/

405たまご2018/05/25(金) 05:46:02.11ID:wGcjemc/
>>404 つづき

1〜4どれも正直言って聴き込み皆無です
その分、気楽で喉への負担はなかったですが 笑

自分ではわからないですが、練習してない方が(喉のcondition悪いのは別として)
楽に出せているような気もします
(まやかしかな…)
聴く側ではどうでしょうか?
印象や、あればアドバイスなどお願いします!

2週間くらい、聴き込みやブレス練習中心にして発声休むのありでしょうか?

406選曲してください2018/05/25(金) 08:20:24.46ID:h5D+8vya
低音中音あたりの息の使い方どれくらい息吐けばいいのかとかよくわからん

407選曲してください2018/05/25(金) 09:38:35.17ID:jafYVsYP
>>404
全体的にもうちょい原曲に素直に歌ったら?って印象でした
どれもこれも中島みゆきテイスト入ってて暗い

408bzbz59122018/05/25(金) 09:56:08.19ID:L5OhyIe6
>>378  >>385
やわらかさはともかく良く出ますねー。
そこまでスムーズに出ているのにやり直しても出ないってのがなんか不思議。
和尚さんには鼻歌アプローチでもう一回歌ってみてほしい!
ってか私も改めてその手法でロビンソンにトライしてみます。

409bzbz59122018/05/25(金) 09:56:28.98ID:L5OhyIe6
>>394 51さん
曲の中でってことであれば現状hiDくらいまでは喉を使わずに裏声出せてると思います。
(音階を一音ずつ上げていく方法ならhiGくらいまではリラックス)
あと、後で気付きましたがキー3つ下げの音源、実際は4つ下げでしたorz

>>396
私も最近気づきましたが鼻の響きを上手く使えてる時が圧倒的に安定しますねー。
ただし場合によっては物足らない歌声になる時もあります。
鼻の使い方を完璧にして、どんな状態からでも鼻に移行できるように訓練を積んだ上で
チェストや喉、ヘッドなどを使い分けられれば一番良いのかもしれませんね。

410たまご2018/05/25(金) 10:07:41.02ID:j9O6gFLc
>>407
聴いてくださり、ありがとうございます
暗い印象ですよね
自身でもそう感じました
前はどちらかというと明るめ過ぎる印象だったので…

歌唱練習始めて、得たものと失ったものがあるような気がしてます
ほぼロウラリに起因するのかなぁと…なんとなく自己判断してます
始めに、「ラリ位置に拘る必要あまりない」みたいに仰っていた方いました
私的には、低音出すのにはラリ位置を変えないと無理だったので(基音立たない)、この2ヶ月ちょいの取組は
良い経験となっているつもりなのですが、極端が続いているせいか他に影響出てしまってますね
3で、曲中上パートをつい口にしたのですが、出なさっぷりに驚愕しました 汗
昨年のX'masは逆にメロの出だしとかがきつくて、
上パートはそれなりの雰囲気で歌えていたはずなので衝撃でした
ロウラリが基位置(?)になってるのかなぁと、よくわからなくて言ってるのですが…
低音はもしかすると、また乱れるかもしれませんが、neutralに戻して、
曲中の装飾、または低音曲によってロウの感覚活かす感じに考え直そうと思ってます
今まで通り明るい曲も歌いたいので(;´∀`)
喉もたぶん疲労しているみたいで、思いきってなるべく休もうかと思います
ちょぴ不安ですが…

411bzbz59122018/05/25(金) 10:34:19.84ID:L5OhyIe6
>>404 >>405 たまごさん
喉を思いっきり痛めているとかでないのなら、むしろ定期的に無理のない範囲で発声した方が良いと思います。

リラックスして楽に出せてるという自覚症状があるならそれは大切にしていいかと!
その時の感覚を他の曲に持っていくように意識するのがいいのかなー。
私の場合ですが、良いフォームで歌える曲がいくつかあるので、発声が上手く行かない時は
そういった曲を歌ってイメージを戻します。

声質自体は4が一番好きですが1~3の方が安定感はあるかなー。
今回に限って言えば、「熟知していない曲だから〜」ってよりは
単純にキーが易しめで楽に感じたんじゃないかとも思いました。

最後に、プライベートサーファーのロングトーンの箇所を聴いてて気づいたんですけど
声優の今井麻美さん(知らないかな)の歌い方すればたまごさんの声質に合ってそうだと勝手に思いました。
https://www.youtube.com/watch?v=OX2GzndDvqM

ちょっと高音の癖が強いのと、まっすぐ伸ばしすぎるきらいがありますが。

ちなみに前々から思ってたんですけど、たまごさんの目標としてる歌声って
どんなんでしたっけ(具体的なボーカルとか)。前に言ってましたっけ?

412bzbz59122018/05/25(金) 10:48:57.62ID:L5OhyIe6
>>405 たまごさん
言い忘れてました。
喉を労るのであれば
むしろ歌う前のウォーミングアップとか歌った後のケア、
日常生活の方を注意するのも大事かなーと思いました。
普段から喋りまくる人だったら喋り方次第で負担が大きいでしょうし、
喉が乾燥しやすければ保湿対策やのど飴もいいかもしれませんし、
定期的なうがいとかも重要な気がします。
後、当たり前ですけど食事と睡眠ですね。
現代社会ではなかなか難しい話ですが(笑)
どっかのプロだったかが、「ケアをちゃんとしてる人が少ない」って言ってました。

413たまご2018/05/25(金) 12:33:02.26ID:j9O6gFLc
>>392 和尚さん
信頼の掛かり付けなら良かった(o^-')b !
ゴッドハンドは1度鎌倉の行ったことあるのですが、めちゃ汚くて通院する気にはなれませんでした 笑笑

雑味…非整列(所謂正規の倍音じゃないやつ)のが結構混ざって聴こえました
和尚さんでこんなに聴こえたのは初めてかも
新しい発声作り中には当然のことなのかもですが、
今まで整っていただけにややビックリしますた
和尚さんの歌声のファンなので、勝手に心配に 笑

>>406
歌で息づかいノーコンの私が言っても説得力ないですが(笑)、
同じvolume出すのに体感として消費する息量は
超低音>高音>低音>中音みたいに感じてます
私の場合はC3から下だと、C5上より息必要です

414のんびり2018/05/25(金) 12:39:59.83ID:XNWsAf9d
>>404たまごさん
聴きました!
どれも歌い込んでないそうですが、メロディーと歌詞を追ってる風でもなく、安定してるなぁというのが率直な感想です。
歌い込めば俄然良くなりそうですね!

1、one day
サビの優しい感じは凄く綺麗です。いい感じ。
所々力みが感じられるけど、そこは曲への慣れも関係あるのかなー

2、プライベートサーファー
原曲知らないのであれですが、張るところのパワフル感は、がなってる訳でもなく良い張りだと思いました。
マイク音量によっては割れてしまうようであれば、少し抑えるかマイク離すと良いかもしれません。

3、ヘイルホーリークイーン
低音と高音でまるでデュエットしてるくらい音域広い。普通に凄い。
アップテンポの弾む感じは聴いてて心地良いです。息が安定してない頃だと、ただぶつ切りになってたであろうリズムですが、凄くいいです。
低音はちょっとロウラリ過ぎる感なので、ラリもうちょい戻しても音程出せませんか?

4、I BELIEVE
やっぱ以前と比べて発声が格段に上手くなってる印象ですね。ブレスが安定してきてる。
途中の息継ぎ箇所が原曲と違うのが勿体ない。
自分のツッコミ所はそれくらいですw

415たまご2018/05/25(金) 12:48:54.47ID:j9O6gFLc
>>411 bzさん
いつもありがとうございます♪
最近は「愛を込めて花束を」を1番だけとか歌うと調子が戻るのですが、
やはり喉の筋肉の疲労は溜まっているかなぁとは思うのです
痛いとかちっともないけど、スカスカなので( ̄▽ ̄;)
普段も低く喋る(これまでにしてなかった)努力してるので、関係あるのかも?


でも、ある程度は出した方が良いとの事なので、ブレス練習に母音混ぜしての発声は
続けておこうと思います(`◇´)ゞ
我慢我慢も良くないので、1日1〜2曲くらいはくちずさんでも良いのかなと思えました
ありがとうございます♪♪

楽だった〜について、
確かに、単純にキーもラインも細かいの無視して楽だからかもですね 笑笑
あと、暫く歌わないと思ってたからの変なノリとか…笑

今井さん、紹介ありがとうございます!
知らなかったけど、歌い安そうと思いました↑↑
わりと、元々は変声というか、ボイスチェンジャーに掛けたようなアニメ声になりがちな
声質なので、心配はありますが(笑)、今井さんのなら落ち着いた歌声目指せそうです↑↑

後程つづきします

416のんびり2018/05/25(金) 12:53:36.48ID:XNWsAf9d
>>406
自分も探ってる所なのでアドバイスにはなりませんが、
高音から低音まで、さほど変わらないほうがいいのかなと思います。
音程によって息の量を変える意識をしたことが無い、ってだけなんですがw

417選曲してください2018/05/25(金) 15:40:47.61ID:xjMMlvRx
ヘッドも鼻から頭へ響いていくのか、、、
ウィスパーも鼻で囁く感じだし、完全に鼻がキープレーヤー
ずっと下方向、ヘッドばかり練習してたけどまずは鼻なんだな
でも不思議な事に息吐きで歌った声と鼻で歌う今の声、自分の中ではほとんど変わらない、録音すればわかるけどこれは中々気づけないと思う
口から息吐いて歌うのは危険です(笑)

418選曲してください2018/05/25(金) 16:08:27.82ID:LV65VBY0
いや1番危険なのはこれは絶対間違いだと決めつけることだよ
母音やフレーズでどれが出しやすいかなんて変わるし、その発声を使うポイントがわかってないのにそうやって決めつけちゃうから迷走する

419選曲してください2018/05/25(金) 16:34:05.71ID:xjMMlvRx
なるほどな
ついわかった!これだ!ってなる、、、反省

420たまご2018/05/25(金) 16:35:19.37ID:j9O6gFLc
>>411 bzさん

この声優さん歌上手いですね
声優さんて上手い方、多いのですか?
知らなかった〜…
上手い抜きにしても、高音にキンが入ってる声質は雰囲気合わせやすいなぁと思いました↑↑
キンキンしないお手本に良さそうですし!

丁度、ラリを真ん中に戻すための女性曲探していました
極端なロウラリ
(喉仏見れなくてわからないですが、かなり鎖骨まで下げてるはず 笑笑笑)
で頑張っていたので
たぶん戻すのも楽ではないと思っていて…汗汗
この2ヶ月で手を付けた曲は、歌おうとするとロウで始めてしまうと推測できるので
知らない曲から、ラリ上がるような曲探ししなきゃと思っていたところです!
neutralに馴染んだら、ロウラリで得た低音感覚とか下の響きの感覚を
neutralでも出来るようにしていきたいと思っています

目標ボーカリストさん、未だに定まらないです
Superflyさんとか、UAさん、ドリカムさん、他にも好きだし尊敬する方はいますが…
そういう歌声目指したいとまでは特にないんですよね
強いて言うなら佐々木いさおさん 笑笑
まぁ、冗談ですけど…
EZかむEZごーとかの頃のbzの声とかもかなり好きです
って、感じで手に入れたいと思うのは男性歌声ばかりなんですよ…
でも、極端なロウラリしても少し響く低音を手に入れるのがやっとだったので、
現実的にはちょっと厳しいですね
今手に入れた音域だけは少しずつ磨くつもりですが、
男性の声質を目指すのは厳しそう(;´д`)
喉の筋肉に負担掛からない頻度で低音曲楽しむようにして、
普段はやはり女性でも楽に歌える曲を中心にする方が、基礎固めになるかなと思ってきてます
色々歌っているうちに、男性じゃない方で目指したいと思う方見付かるかなと思います

421選曲してください2018/05/25(金) 16:36:52.56ID:n6g/1/Bm
自分の歌いやすい感覚を見つけてそれを磨いたらいいんじゃないの?
直接教わっても分かりづらい感覚のことをネットで受け取っても正確に伝わるとは思えない

422旧12018/05/25(金) 17:03:52.79ID:IswY6RzX
迷走が耳を育てる(迷言)

423たまご2018/05/25(金) 17:14:51.59ID:j9O6gFLc
>>412 bzさん
因みに、いさおさんや、コテで言えばクラッシュさんのような格好良い低音諦めたわけでは
ないですよ!
急成長は無理と悟ったのです 笑
喉のcareの話も、ありがとうございます
普段からお喋りだし、歌も好きなのだからちゃんと気を付けないとですね
書いて頂いたの改めて意識していきます
特に、warming upが一番怪しかった

>>414 のんびりさん
わぁー 詳しくありがとうございます↑↑
歌い込みは全然ですが、2以外は初めてじゃなく、人が歌ってるのも何度も聴いていたので♪

やはり力みですよね
1に限らず、程よい脱力維持せねば〜
ブレスのムラだけでなくて、マイクの持ち方のムラもあるんですよね( ̄〜 ̄;)
51さんが松山さん持ち紹介くださいましたが、つい忘れちゃいます
タカラだと顎には流石に付けれませんが、使い方の良い癖は早く身に付けたいなぁ…
あ、4の歌唱時は出だし1曲目だったので、わりと意識できてました
楽しくなると忘れてしまうという(;´∀`)

424たまご2018/05/25(金) 17:19:57.45ID:j9O6gFLc
>>414 のんびりさん

ロウラリについては、前述した通りそろそろ戻していこうかなと思っています
低音出す感覚とか下の響き掴むには、もう少しロウラリ続けたいと思うのですが
蓄積された疲労が声帯にまで影響したら怖い気もしますし、
なによりロウラリは良い影響だけではないので、一旦そろそろ潮時かなぁと…

気付くと必要ない曲まで無意識にロウラリで歌っていて
コロコロ動くじゃなく、ロウなポジが基本になりつつあります
危険な香りがします (;´∀`)
そもそも本来はロウラリに頼らなくても胸などの響きを出来るようにならなきゃですしね…
感覚がなんとか掴めてきたので、ラリ位置をneutralに戻しても
今なら3の曲の低音取れるんじゃないかと思っています
X'masまでには、戻したneutralなラリというかtoneでも、
下の響きがきちんとある状態で3が歌えるようになっていたいです♪♪

あ、ブレス改善、ありがとうございます↑↑
こちらも、楽しくなってしまうと忘れがちですが(笑)、定着していくよう頑張ります
いつもありがとうございます!

425選曲してください2018/05/25(金) 17:45:57.43ID:SGPR9jVD
喉声ってどうやったら治りますか?

426ノンジャンル2018/05/25(金) 18:04:59.62ID:vSbTw1wg
ジャニのキンプリってキモいな!最近のhydeも痛い!

427ノンジャンル2018/05/25(金) 18:08:16.05ID:vSbTw1wg
大原櫻子、エロくなったな!

428bzbz59122018/05/25(金) 19:04:38.05ID:L5OhyIe6
>>420 たまごさん
少なくともレコーディングなら声優も上手い人多いですよ。
本業歌手みたいにはいかないけど声のプロですからねw
今井麻美はその中でも結構上位ですねー。高音の伸ばしが売りかな。
上手い人の中ではライブやラジオで音外しやすいし、
マッチする曲も狭いしでマイナス要素はありますけど。
「今井麻美 カバー」で検索するとポップスやアニソンの名曲が
結構聞けるので気が向いたら聴いてみてもいいかも♪
ほとんどラジオの一発撮りだし下手な音源もあるけど
上手すぎないから逆に庶民には参考になったりして(笑)

しかし男性声に憧れるとなかなか難しいですね〜。
男性が女性声ってのは割と見るけど、女性が男性声ってあまり印象ないなー。
ミスチルに歌声がそっくりな女の人ならテレビ出てたけどw
私も逆に女性声で歌えたらなーって思うとき結構ありますが声質自体は絶対的に厳しいので
雰囲気だけ近づけることはあります。

429ノンジャンル2018/05/25(金) 19:47:20.80ID:YFnZW69p
最近ちょっと色々ありすぎて荒らしてごめん、、

430bzbz59122018/05/25(金) 19:51:29.40ID:L5OhyIe6
今日、ブレスの仕方を変えたら声が伸びるようになった!

夢見が丘/B'z (本日)
http://fast-uploader.com/file/7082800206674/
夢見が丘/B'z (丁度一ヶ月前)
http://fast-uploader.com/file/7082800374826/

「こんだけでいいの?」ってくらい息の吸う量を減らしたら逆に息が持つようになりましたw
吸いすぎが裏目に出ることは経験的にも分かってたんですが減らし方が甘かったようです。
ただ、今回ベストだと思った吸う量に毎回一致させることが出来ず成功率は50~60%。
今日の音源でいう3分54秒〜「君の手を握り歩いてる」のフレーズは今まで息が持たず、
語尾は必ず掠れて(ミスチル桜井さんがバテバテの時に絞り上げたような)たんですが、
吸う息をへらすことでここまで伸びました。初めてですw
ブレス・コントロールについて知識のある方いらっしゃいますか?
息の吸う量を思いっきり減らすことで安定感が増したのですが、
本来はもっと多く吸った上でそれをコントロールできるようにするのが正解なのか、
現状最適だと思うところがその人にとっての理想なのか・・。

431(仮)2018/05/25(金) 19:55:11.60ID:GFXkyfdW
俺はたまご氏の歌を聞いたら、坪倉惟子を思い浮かべるなー
https://m.youtube.com/watch?v=FUhEZ20Bj6E&t=24s
https://m.youtube.com/watch?v=77sp9OtpZO4

>>411
今井麻美いいよな。個人的に声優の歌で好きなランキング作ったら5位以内に入るぜ
個人的には「遠い音楽」と「小さきもの」が好きだわ

432選曲してください2018/05/25(金) 19:55:50.76ID:kwF4EDDO
おれmid2g#までしか出ないけどギターで半音ずつあげながら
灰色と青の最後のラララーラーを出してたらHiCまでいったんだがこれ絶対良くない発声だよね

433(仮)2018/05/25(金) 20:01:32.10ID:GFXkyfdW
>>430
高音の音の抜け良くなってる。メロのくねくねした感じなくして声を鋭くすればもっとよくなると思う

434Dr. 和尚2018/05/25(金) 20:04:57.03ID:SwSDLnEG
>>408
ん〜、鼻歌のとこでもやったんやけど、歌ってるときは、お、裏声寄りが出やすいかもって思ったんやけど、なんか録ったの聴いてみたらめっちゃ硬い感じやってんな〜
しかも、楽園ぐらいの高さやったら良い感じやってんけど、ロビンソンやと全然アカンかってん;
久しぶりに喉声の疲れる感じが出てもうたし。。。

>>413
雑味ってこのザラザラ感のことかな?
これはオレはヘッドがミドルに混ざり始めた頃から鳴るようになってて
このザラつきがあるとヘッドの感覚でミドル域まで下ろして出せるから良いと思ってるんやけどなぁ
まぁ、完成形じゃないことは確かやねんけどw
こんな感じで探ってるで〜ってのがわかりやすいかと思って

435bzbz59122018/05/25(金) 20:08:02.56ID:L5OhyIe6
続けて申し訳ないのですが意見を頂きたいです。

ワンコーラスずつですが

EQUALロマンス
http://fast-uploader.com/file/7082801113071/
ちいさな冒険者(以前upしたものの撮り直しです)
http://fast-uploader.com/file/7082801141999/

女性曲のキーを少し下げてギリギリのラインで歌うことが多いのですが、
もうちょっとキーを下げて深みをつけた方がよいと思いますか?
発声的にはB'zの時と違ってありのままの歌い方をしていて、
歌い心地も丁度よいのですが・・・。
安定性重視で表現をあまりつけないように歌いました。

最後に・・・
ささやき気味の声をやりたかったのでやりました。
歌えると思って初めて入れてみたんですけどリズムが訳わからなくなって
ぐちゃぐちゃになってるんですがそれは置いといてw
瞬間的に音が高くなる部分が上がりきらない事が多いです。
しゃくりあげるのではなく、スパッ!と決めたいのですがコツはないでしょうか。
今の所、息の吐き方でコントロールすることしか発想にないのですが。

THE IDOLM@STER(REM@STER-B) 
http://fast-uploader.com/file/7082801527599/


あと、ロビンソンの鼻歌アプローチやってみたけど裏声の響きから越えることできなかった・・。
とりあえず断念ですw

436のんびり2018/05/25(金) 20:38:29.08ID:XNWsAf9d
>>430
いいですねー!自分もこの曲よく歌うし大好きです
B'zへの大きな愛を感じますw
細かい所のフレーズ言い回しまで完璧です
最後の歌詞は画面見ない御愛嬌という事でw
(見逃しませんよw)

息を吸い込む量は、自分の場合はあまり気にしてないですね、
自然に吸い込まれた量で歌う感じです。

bzさんは腹式なんだと思いますけど、吸うのはあまり意識せず自然に任せて、
出す時にお腹で出しすぎにならないよう制御すると、安定したままで息量抑えられると思います。

437bzbz59122018/05/25(金) 20:54:22.77ID:L5OhyIe6
>>431 (仮)さん
SAMURAI DEEPER KYO懐かしい。コミックで読んでました。
こんなかっこいい主題歌があったなんて・・・。
滅茶苦茶好みなのでレパートリーにINですねw

今井麻美カバーの「遠い音楽」も好きだし結構好み合うかもしれません。

>>433 同じく(仮)さん
今日掴んだ感覚でまだ不安定すぎるので磨きを書けた上でメロも丁寧に歌ってみようと思います。
最近丁寧に歌うことが課題の1つだけどこの曲では意識してませんでした(苦笑)
意識しないとつい過剰に歌ってしまうorz

>>436 のんびりさん
バレましたかw
歌詞ミス頻繁なんで友人にもしょっちゅう突っ込まれます。
基本不注意なんで歌詞テロップ見た上で間違うことすら・・・。

確かに吸う量が多いときは最初出し過ぎちゃってる感覚はあります。
今日は吸う量に関して発見があったからそっちにばかり頭がいってましたが、
次回は普通に吸って吐き方をいつも以上に意識するパターンもやってみます。
いずれにせよブレスが上手くいったときの感覚を維持できたら、
以前よりまともに歌える曲が大幅に増えそうなのでちょっとウキウキですw

438たまご2018/05/25(金) 20:54:37.49ID:91GxrI1e
>>430 bzさん
知識はないですが(笑)3分54秒のところ以外でも差を感じますね
ボイトレの効果でもあるのかな?
あー、皆さん上手くなっていくー

>>431 教官さん
坪倉さんて、まる子ちゃんの人なのですね
実は「ドレミファだいじょーぶ」は仲の良い友カラ限定で毎回歌います 笑
でも、似てる言われた事はなかったかも…
1曲目、格好いいですね(≧▽≦)
曲もvocalも格好いい↑↑
ポンポコリンとドレミファしか知らなかったので意外でした!
だけど、これ結構ロウ気味にしないと寄せて歌えそうもないぃぃ…
今なら少しchanceありそうですが音程が 笑汗
neutralに戻せて慣れたら、コッチョリ歌ってみようと思いました↑↑
次は喉の回復してから今井さんの曲UP思っていたのに、教官さんの好きな歌い手と
聴いたらUPできなくなるではないですかぁぁ
甘すぎなくて良いと思ったのに(*T^T)

439たまご2018/05/25(金) 21:09:07.75ID:91GxrI1e
>>429 ノンジャンルさん
そんな時は許される限りダラダラして気を抜いちゃえばよかですよ!

>>425 >>432
音源と一緒だと、どなたかからレスして貰えると思いますです

>>434 和尚さん
改善方法とかサッパリわからない身なので無駄コメになりますけど、
話と合わせるとヘッドとミドルが上手く馴染むまでの今だけのものなのでしょうね
1さんからは聴こえないですし、以前の和尚さんからも(気付かなかっただけかもですが)
聴こえなかったので、お?と思ったものの、状況考えると神経質になるようなものではなさそうですね↑↑
スルーしちゃってくださいませ

>>435 bzさん
1曲目開いてみたら、何故か知ってました
どこで聴いたんだろー
カラオケだったのかな…
記憶を辿ったらもっとキャッキャした声で再生されました 笑
キーは、1曲目はもう1つ下げても良さそうに思いました
でも慣れたらいけるのかも?
2曲目は前も言いましたがとにかく可愛い(*≧з≦)
3曲目は、囁きとは違うような…なんか聴きながらTMNのNights of The Knifeが浮かんできました
あ、てことは、囁き気味なのかも…
いつも役に立たないコメですみませんです(/-\*)

440のんびり2018/05/25(金) 21:44:32.15ID:XNWsAf9d
>>422
迷走しながらいろいろ試ぃそう!



いや、なんでもないです。

441(仮)2018/05/25(金) 22:02:04.08ID:GFXkyfdW
>>437
90年代から2000年代はこういうスタイリッシュで格好いい曲が多かった気がする。
個人的には最遊記の「FOR REAL」とか結界師のOPとかも好きだわ
https://www.youtube.com/watch?v=t8c0oh2XoF4
https://www.youtube.com/watch?v=g6v6xVIrxTA

林原めぐみ、松本梨香、島本須美、小林ゆう、今井麻美
俺のベスト5(順不同)ですわ

>>438
下手に声を綺麗目に作るよりハスキーかつパワフルな歌い方を模索するのもひとつの手だ。

俺の好みなんか気にするなww
好きな声優の歌声というだけで、声優のファンというほどではないから好きに歌いなさいww
ランキング5位以内に入るといったけど、実際そこまで声優の歌をあまり聞いてないしww

442じゃがりきん2018/05/26(土) 01:18:36.46ID:sgtsk2yn
〜じゃが〜


>>379
基本的にヘッド発声だぜ〜
平井堅にしては裏成分が少なめだぜ

>>404 上
メロでのっぺりした声になるぜ〜
キー上げるとよいぜ


よっしゃあ漢唄
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/3241055515/

443ノンジャンル2018/05/26(土) 03:03:01.28ID:9bnVBE1k
>>439
たまごさん、マジでありがとう!気分転換してみます!

444ラクダ ◆SXHo7JusI9f9 2018/05/26(土) 06:06:59.25ID:iYgC8ysp
>>442 じゃが
なんで毎日カラオケ行ってんのに同じのを数日にかけて色んなとこに貼ってるのよ
お気に入りなのかw

445ラクダ ◆SXHo7JusI9f9 2018/05/26(土) 06:20:51.91ID:iYgC8ysp
>>404 Oneday
この曲聴くと悲しくなるね
華原と違って味のある声になってる
ただキーが低すぎるのか?喉が枯れてるのか?いつもより喉声ぽく聴こえたかな
意識してそうしてるのかもだけど
0:56「いるのかな〜」が出るのはさすが

446たまご2018/05/26(土) 07:30:58.28ID:xrXT/eHZ
>>441 教官さん
最遊記って、レンタル屋さんのpower pushのとこで見た事あったかも…
今度借りてみようかな↑↑
結界師の方は、少し今井美樹さんぽく感じました
どちらも曲自体が既に格好良いですね〜
松本さんはポケモンの人ですよね?
島本さんはナウシカ!?
ハスキー&パワフル格好良いなぁ↑↑
基礎ないうちからスカスカしか
出なくなったら耳が迷子になりそうだけど 笑
何にせよ、知らない曲いっぱい!
色々聴きたいですね(≧▽≦)

好み気にするな…了解です(`◇´)ゞ
人が変わったような厳しい駄目出しされたらと若干怖いけど 笑
考えてみたらUPしなければ良いのだった!笑笑

>>442 じゃがさん
聴いてくださりありがとうです
そうですね、上手く歌えるまではキー調整もありですよね♪

私も聴かせて頂きました
今回は立ってましたね↑↑
1回目の「よっしゃぁぁぁぁぁ」気合い入ってて良かったですよ
また聴きたいと思ったら2回目もあって、そちらも良かったです♪
こういうの好きなのです

447グレズキ2018/05/26(土) 07:42:17.07ID:axOcWDGV
>>359 和尚さんおつです!
イジカムイジゴはそのまま歌っちゃいましたw
イチブトゼンブは最初からもっとポジション上げてスコーンとした抜けた発声でやってみます。
引き続きB'z練習続けていきます。
25年こびりついた黄ばみはなかなか頑固ですw

>>367 bzbzさんおつです!
イジカムイジゴは確かに選曲ミスでした。素直に知ってるB'zをチョイスしたら和尚さんの意図するところから外れてしまいましたねw
イチブトゼンブは上へはっちゃけて歌って練習続けてみますね。

>>372 のんびりさんおつです!
いい声とのもったいないお言葉恐縮です。アラフォーグレズキ素直に喜んでおります。
イチブトゼンブは引き続き、あともっとB'zっぽい選曲でB'z練習続けていきます。

>>383 たまごさんおつです!
お褒めいただき恐縮です。最近はキャバへはもう行かないのでおねえちゃんに褒められることはないです。笑
たまごさんに嬉しいコメントもらえることを励みにおじさん頑張ってるんですよ!
なんてね、そんな不純な動機で歌を歌っちゃいけませんぜw
ラルクのこの曲は絶対出だしがうまくいきません。ご指摘の通り、いつもまとまりがない音というかなんか上ずったそんな感じになります。
原曲では、この出だしもハイドさんはしっかりチェストの効いた声なんですよね〜
また感想くださいね。よろしくです!

448たまご2018/05/26(土) 07:46:29.74ID:xrXT/eHZ
>>443 ノンジャンルさん
今日はちょぃ涼しいですね
地域にもよるのかな…
私も気分転換に公園の散歩します

>>445 ラクダさん
エース死んじゃいましたからね(´;ω;`)
関係ないけど、これを誰かが歌うとき1番サビの白髭のグラグラのポーズと、
ラスサビのハンコックさんのメロメロのポーズはしなきゃいけないっていう
仲間内ルールがあります
いつからそんなんなったんだろう…笑笑
Cメロの映像が切ないです!

喉枯れてますー
都内はまだ花粉飛んでいて、例年の4倍以上らしいです
昨日は黄砂もなんたらで…今朝も枯れ気味
まだ環境で左右されるし、それが癖にも繋がりかねない初心者だから、少し控えます
調子見ながら回復優先にしますです(`◇´)ゞ
いつも聴いてくださりありがとうです♪♪

449グレズキ2018/05/26(土) 08:41:01.11ID:5qZHbitD
>>357 びぎんさん
出だしいい感じですよね。そのままの感覚でもうちょっといってほしいと思いました。
たぶんですが、息がずーっと流れっぱなしなのでブレスがしんどくて上ずっていくんではないでしょうか。
ここは滑舌が流れるところと共通すると思いますが、スタッカートで一音一音切って発声、呼気も単語単語で一回切る。
この練習をされてみてはどうでしょう。音源としてはカクカクしますが練習ですからそれでいいと思います。

>>378 >>379 和尚さん
おしょさん無理したらあかんw
おとなしくコンディション整えてください。お口チャック。なんやったら赤い×マークついたマスクしとこうw
ロビンソンは上手くいかんですよね。私も絶対どっかで破綻します。
わりと良さげに歌える時もあるけど何が違うかわからない。なんかコツがあるんだとは思うんですがね。それがまだちゃんとつかめきれない。
平井堅さんは歌ったことないんでよくわからんですけど、おしょさんの音源を見本にしますのでまた調子戻ったら再うp希望ですよ。

450選曲してください2018/05/26(土) 08:42:37.17ID:X4XvKXL/
>>435 bzbzさん
ロビンソンだめでしたか・・・残念です。表裏一体になったような感覚が伝えられないです・・・
ちょうど音源があるので諦めついでに
EQUALロマンスの冒頭「Just for me」の「me」の鼻腔の響きのみ常に維持して、口から下はチェスト&ミドルで歌います。
歌ってる最中は、息を吸ってるかのような感覚も得られるはずです。

という訳で歌を聴かせていただきました。
歌い方が完全に乙女なんですが、そこは残す感じなんでしょうか?
bzbzさんがその方がいいなら勿論それで良いんでしょうが個人的にはもう少し男らしさが欲しいなと思いました。

「ちいさな冒険者」
声が抜けてきっていっていないですし、フラット気味になっている所もあります。現状ではキーを下げた方が良いように感じます。

451グレズキ2018/05/26(土) 08:42:57.91ID:5qZHbitD
>>404 たまごさん
おじさんの率直な感想ですので専門的なことは言えませんでー
好き嫌いでコメントしますので許してちょんまげw

1、ラスサビ転調してから(してますよね?)好き。やわらかくてきれい。

2、男性でいうとミドルで持ち上げて張り上げてる部類になるのかな。1番のがなり?も味ですけど、2番以降は上手くリリースして高音出してるように思えました。

3、原曲知らないけどたぶん雰囲気出てるんじゃないですか?これが一番安定してる感じでした。曲調もあるけど発声も幅広くて最後まで飽きない。

4、一番好きです。おじさんですから自分の青春時代の思い出補正が入って聴き入ってしまいますw
たまごさんの目指すところはとりあえず置いといて、おじさんの好みはこのたまごさんです。

>>435 bzbzさん
好き嫌い基準の率直な感想ですが、口元で音作ってる感じが強く鼻への引っ掛かりが多すぎるように思いました。
最近自分自身で気付いてきたんですが、鼻を使うってのは鼻で響かせる意識よりも鼻にちゃんと安定して息を通してやることなのかなと。
鼻腔共鳴とかあまり意識せずに喉開いてしっかり鼻のちゃんとしたところ(すみませんこれがどこか上手く説明できない)息通すと自然に少し深めの響きが出るような。
抽象的な表現ですみません。でも息吐くというより鼻に通すという意識で試してみられてはどうでしょう。

452グレズキ2018/05/26(土) 08:58:28.32ID:5qZHbitD
裏声練習もしつつ、本来の(?)チェストをそこへ活かしたい思いもありそれはそれで試行錯誤を続けてますが、
喉開いて、気道と食道の合流地点あたりでブワアっと響くものをそのまま鼻へ抜くイメージで歌ってみてます。
これは下の響き主体のパターンになりますが、喚声点を感じにくく繋がってる感はあります。上がりきってはないですが。
感想・アドバイスください。よろしくお願いします。

innocent world / Mr.Children
キーンとハウるとこあるので注意してください
1番、00:50あたり「そして君はいないよ〜窓にうつる〜」の「うつる〜」のとこです
http://fast-uploader.com/file/7082844237694/

奇跡の地球 / 桑田佳祐&Mr.Children
http://fast-uploader.com/file/7082844334590/

453のんびり2018/05/26(土) 12:39:59.23ID:HK2TLlGN
>>452グレズキさん
聴きました!
チェスト寄りに意識されてるの凄く分かります。B'zの時とは違いますね。
自分もそれ練習してるので、鼻に抜くとか参考になります^^

イノセントの1番と2番では発声が違うように感じますが、何か意識されてるんでしょうか?
声としては1番のほうがいいですね、でも裏声の繋ぎは2番のほうが楽に出来てる感じです。

自分は抜こうとすると、どうしても響きが前寄りになって、そうすると裏返りそうになるので、
後ろの感覚持ったまま抜くのも大事なのかと思ったりします。
(最近まで、響きって何??状態だったのでw何が正解かは分かりませんが)

454ラクダ ◆SXHo7JusI9f9 2018/05/26(土) 12:59:37.01ID:yOTG/0N7
>>448 たま
なんじゃそのルールwでも楽しそうだね

455bzbz59122018/05/26(土) 14:23:53.86ID:eJ/2wym4
>>435 です。

たまごさん、ロビンソンの人?さん、グレズキさん、アドバイスありがとうございます。

歌いやすさと聞こえをある程度両立させた上で
昨日あげた音源のような曲をどういうトーンで歌うのが良いか悩ましいです。
個人的には今のトーンは割と良しと思ってますが、同時に聞く人を選ぶだろうなとも思っています。
今のトーン自体は一つの候補として残しておいて
他にもっと良い方向性ないかなーって感じですが、具体的なお手本が湧いてきません。
あの歌手みたいなトーンが私に合いそう、みたいなもの何かないですかね。

あと、キー選びも難しいなぁ。
出せるからといって限界まで上げればいいってものでもないけど
なるべく原曲寄りにしたい派としてはキーも極力近づけたくなっちゃう・・w

456bzbz59122018/05/26(土) 14:24:42.66ID:eJ/2wym4
補足的にお返事です。

>>439 たまごさん
1曲目、らんま1/2の曲だからテレビで流れてたのを聴いたのかもしれません。

3曲目は本当の囁き声とは違いますけど、あえて薄い声というか抑えた声のつもりでした!
1、2曲目とは違ってこれはやりたいトーンを狙ってやった感じでした。

>>450
「me」の響き自体は簡単に出来るんでもう一度試してみよかなー!
口から下の使い方がイマイチ掴めないので試行錯誤します。
ちなみに成功パターンはサビもリラックスして歌えるんですかね?
それとも成功していても割と際どいラインで歌う感覚になるんでしょうか。
できたら一度お手本を聴いてみたいです。

>>451 グレズキさん
ミスチルとか昔のB'zばっかりで高音を開発してきた過程で、
鼻にかける感じがしっくり来たのでそれ以来ずっとこんな感じですw
鼻で共鳴させすぎというか鋭くさせすぎなのかも。
以前旧1さんに言われて気づいたけど、
どうも私の場合、芯のある声にしないと不安になるようです。
鼻にかけすぎない発声、週明けに試してみます♪

457bzbz59122018/05/26(土) 14:40:40.72ID:eJ/2wym4
>>452 グレズキさん
下の響きは練習してこなかったのであまりアドバイスはできないんですが、
喚声点は感じにくかったです。
下の響き主体でInnocent Worldのサビの高いところ歌いきるのって
相当難しい気がするんですけどもう少しのところまで来てますね。

裏声に関しては一番サビの「昇るその前に」の「に」が裏声ではなく完全に地の響きになっていました。
2番の同じ箇所はちゃんと裏で聞こえてきました♪

先程アドバイス下さった、「鼻に息を通す」の参考音源にさせてもらいますー。

458たまご2018/05/26(土) 17:58:56.98ID:xrXT/eHZ
>>452 グレズキさん
聴かせて頂きました〜
下の響きしっかりですねー
特別に低い曲じゃないのに、しっかり響きが聴こえます
しかも、サビの高音でもそれが消失しきってないというか
聴こえに微かに残るって、私からしたらめちゃ凄いです
実際に下の響きが混ざっていても、聴こえに残る程に下を響かせながら歌うって
高音部では難しいですよね…

外なのでイメトレしか出来ませんが(笑)、私もグレズキさんみたくできないか
なぞってみたのですが、ロウラリでしかできそうもないです
グレズキさんと同じ明るいtoneだと下の響きガッツリ抜けてしまうイメージしかできない (;´∀`)
下の響き残したまま、高音が辛いのは身をもって実感しているので、
高音を出せてることも凄いです!!
あと少しで高音の苦しさも抜けそうですね
私も2番の方が自然に聞こえました
1番に比べると、同じ鼻抜きでも鼻裏のバルブ(?)を少し閉めてるからなのかな?って
思いましたけど、違うのかな
これからロウラリに頼らずに下の響きを残したい私にしたら、
良いお手本を聴かせて貰いました!!
ありがとうございます(≧▽≦)
男女の違いは不安要素ですが(笑)、ヤル気UPです↑↑

459たまご2018/05/26(土) 18:15:40.58ID:xrXT/eHZ
>>451 グレズキさん
いつも聴いて頂きありがとうごじゃります(≧▽≦)

1、ありがとうございます♪
やっぱり中〜高の方が楽なんですよね
少しだけでも、グレズキさんのように下の響き入れたいです

2、あそこは、ガナリでなく綺麗に出したかったのですが高すぎて届きませんでした(´;ω;`)

3、X'mas以来、久々に歌ったのですが曲の中心になる低音が安定して出せるように
なっていたので、全体の印象としても安定に繋がったのだと思います
後は(この曲に限らずですが)上とのバランス調整も大切と思っています
ラリを戻して響きのポイントが上がってどこまで下を残せるか…
グレズキさんのように、高音部でも下を残せたら理想的なのですが…
ある程度ラリ戻し調整が進んだら、水色や此までに歌った曲を試してみようと思っています
4、グレズキさん世代なのですね
昔の映像観ると、華原さんめちゃ綺麗ですよね
今もお化粧が濃くないときは美人ですよ↑↑
外見では華原さん目指してます!笑
外見だけでなく、歌も個性があって魅力的ですよね
昔の売れた人って、だいたい皆さんめちゃお上手とか、個性的ですよね
少なくとも下手な人は滅多にいないみたいな…
あっ、話脱線しました 笑
私もグレズキさんのように下の響き頑張ります!
ありがとうございました♪

460たまご2018/05/26(土) 18:54:33.61ID:xrXT/eHZ
>>455 bzさん
toneのお手本なのですが、女性曲を女性イメージ保ったままってなると、
やはり一番は歌いたい曲の本家さんが良いんじゃないでしょうか?
歌いたいなって思えた動機もだいたいの場合は本家さんの聴き心地が良いからって
いうのが多い気がします!!
私は、bzさんの逆だけど、やっぱり無茶を承知で本家さんに寄せたくなります 笑
でも、まぁ、聴いてる側の聴こえも考えて…の部分ですよね

bzさんの2は可愛い(*≧з≦)って感じですが、1は普通に格好いいですよ…
今は女性的とまでではないかもですが、中性的な感じです
歌詞とか曲の雰囲気で考えるともう少し跳ねた感じが、あったら良いなとは思いました
もう少し女性寄りの中性さになると合う気がします

歌い方は、落ち着いた感じもアリと思いますが。
私がヤマト歌うときみたいに、雰囲気ゴリゴリ出そうとすると
ピッチが不安定になったりとかあるのでしょうか?
だとしたら歌い込みで解決するような気がします(私はそう信じてます!笑)
好みもあるとは思いますが、慣れてきて可能なら、
少ししゃくりみたいな跳ねた感じを所々に入れたら
クールな曲だとしても女性寄りになるかもです
本家さん以外のお手本となると、あまり歌やアーティストしらないので
上げるの難しいのですが…

TOMATO CUBE「私がいるよ〜」&#160;
(貼り方わからなくてすみません)
お手本はともかく、らんまのを聴いて、bzさんに合いそうと思いました
この方の他の曲を知らないで書いてるんですけど、
なんかこの歌声、
女性的な可愛らしさありつつもガッツリ女性ってわけじゃなくて良いかなぁって!
この曲が合いそうというより、この歌声の感じって意味です
bzさんの好みじゃなかったら捨て置いてくださいね
取り合えず浮かんだのが、この歌声で、また他にも浮かんだら書かせて貰いますね!

461旧12018/05/26(土) 19:02:24.95ID:NgKCPMpL
音源がいっぱい

>>356 グレズキさん
easy come
おお、めっちゃナチュラルかつ素直で真っ直ぐ歌で良いですね〜!響きや息が安定して来てバランスや良し
大きな課題はほとんど無く、唯一構音のみが依然として気になります
明るいトーンの声優さんやアナウンサーの方の構音とか真似してみると良いかもしれません
イチブトゼンブ
この曲は高いし声の厚みが無いとかっこ良く決まらないしで難しいですね、、笑
ただ高音の破綻の仕方が、喉にがちがちに力が入る類のものでは無くなっており
弱いトーンであれば十分メロディラインを追えるように感じます
先ずはメロディラインを追える様にする、次いでトーン調整していく、という流れだと破綻が少なくなると思うのでお勧めします
winter fall
多分原曲のイメージの影響だとは思いますが、easy comeと比べてブレスやトーンの不安定が目立ちます
もしかしたらラルクは現時点ではグレズキさんの練習の方向性に合っていないかもしれませんね
響き自体は柔らかさが出て来ていて良いと思います

>>357 びぎんさん
良いですね!声が素直に伸びていて、最初に上げた時より断然良いです
この努力の方向性は是非継続していくと良いと思います
この様に色んな曲で安定して音を当てられるようになって来ましたら
歌手のトーンや声の出し方をよく聞いて、自分の声を比較して真似してみる事をお勧めします

462旧12018/05/26(土) 19:34:18.75ID:NgKCPMpL
>>378 和尚さん
喉の本来の調子以前に、声出す事に抵抗ある精神状態だと、良い声出ないし喉にも悪いと思うので、安静にして下され〜(´Д` )
楽園
軟口蓋の響きはしっかり入って来ているので良いと思います
ただ多分声帯がしっかり閉じてくれておらず、乾いたハスキーな響きになってしまっているので、しっかり休みなさい!笑
あと平井堅さん歌うなら、もっとポジション上げ気味で良いと思いますよ!
ロビンソン
自分はこういう厚目なトーンも曲に合ってる様に感じますし好きですよ!自分もこんな感じに出したい
高音域で、常に母音の作り方が甘いのが現状1番の課題の様に感じます
喉の調子が戻ったらまた是非歌って下さい(=゚ω゚)ノ

>>404 たまごさん
音源全般について、たまごさんがスレに来た当初と発声についてはほぼ同じ印象を受けました
声帯筋によるチェストの響きや下の共鳴腔の寄与がほとんど無く、ハスキーさによって音色のほとんどが構成されていて、音色の幅が無い感じですね
やっぱり歌って意識で結構変わり、適切な練習で短期間で成長するものなんだなあとちょっと感慨深いです
また安定感自体は、こちらの方がやはりあるなあという印象です
しかし安定感って、一番は喉にその発声が馴染んでいるかに依存し、その発声を使っている期間の長さに比例すると思うので
現時点でこの歌い方に安定感がある事自体には、たまごさんがこの歌い方でいきたい場合を除き大きな意義は無く思います
一番出し慣れているから楽に出せる様に感じるのはごく自然とは思いますが、そこが"楽に出せる"という言葉の落とし穴で
本当に必要な楽さって"楽に大きな声量・高音"を出せる事で、その面で十分な発声とは感じませんでした
因みに、ブレストレーニングってどんな事をされていますか?

463旧12018/05/26(土) 20:23:35.43ID:NgKCPMpL
>>430 bzbzさん
ヘッドが強く入って来た事により高音の伸び・抜けが良くなり、高音域でのフラットが圧倒的に減っている点が大きくて
呼気自体の大きな寄与は自分には感じられませんでした
息の吸う量については、特に大きく意識した事は無いので分からないですね…ごめんなさい
普段は余り吸気は意識せず、息を沢山使いたい時は沢山吸う、くらいです
ただbzさんの音源を聴いてて、歌手に比べてブレス送りに対する声帯及び吸気量の寄与は若干多いなあという風に、漠然と感じたりはします
>>435
異性曲のキー設定については、ひとえに自分がどの様に歌いたいかだと私は思います
トーンの深さ以外にも、発音や入れられる表現の幅にも差が出て来ますしね
少なくとも、上2つどちらの音源も破綻無く歌えているので、"自分がどう表現したいか"というアート部分を掘り下げていくべき段階にあるのかなと思います
瞬間的な音の上昇については、私もとても苦手なので説得力に欠けますが、笑
子音を明瞭にさせる事と、前に書いたポジションを上げてストロークを短くする、というのは有効かなと思います

464旧12018/05/26(土) 20:24:42.40ID:NgKCPMpL
>>452 グレズキさん
innocent
自分もそうなのですが、そもそもこの歌い方って、普段の喋り声(本来の意味の地声)には近いのですが
純粋なチェスト(声帯筋がしっかりと効いた声)とは遠いと、私は思うんですよね
むしろ、前のeasy comeの方がしっかり声帯筋がしっかり働きつつ、声帯がしっかりと鳴っている様に私には聞こえます
声帯閉鎖と息の不均衡による声の乾いたトーン・ザラザラ感も今回の方が多いです
多分この声から繋がる上側の声は、エッジの立ったざらついた声、Teruさんの様な声になるのかなと思います
ボイトレで言われるミドルヘッドなど、声帯がきっちりと閉じて鳴っている、ソリッドで綺麗な丸みのある響きの声
グレズキさんが裏声側で作っている声とは、声帯と息のバランスが全然違うので、繋がりづらい様に思います
奇跡の地球
いつも書いている内容と少し違う切り口のお話になりますが
こちらは下の引きが強くて声帯閉鎖が厚くて、恐らく息が換声点で詰まる、吐けなくなる様に思います
レスに書かれている感覚自体は私は良いと思いますが、鼻へ抜くイメージ(上の引き=伸展)をもっと早く取り入れていって良いのかなと思います
自分もこの方向性の練習を今取り入れていて、成果が出ている訳では無いので説得力はありませんが
練習のイメージ・方向性としては間違って無いのかなと思っています

465旧12018/05/26(土) 20:30:08.32ID:NgKCPMpL
>>425 喉声について
先ずは小さい声量・少ない息量で、ハミングやあくび喉での発声をしてみて、鼻や喉奥で音が響いている感覚を探してみて下さい
その感覚を維持しつつ声を出せる様になると、柔らかい響きを伴った声が出てくると思いますよ

>>432
スタミナ・音域・トーン・音の動きに問題が無いなら、それはその人にとって正しい発声と言って良いと思いますよ

>>440
そんなのんびりさんを愛してる

466選曲してください2018/05/26(土) 21:07:25.93ID:V0CUbHUd
425じゃないけど
ハミングが既に喉声っぽい響きになってしまっている

467たまご2018/05/26(土) 21:11:33.57ID:MW/Gn3ni
>>462 1さん
聴いて頂きありがとうごじゃります
音色の幅がない感じですか↓↓
ガッカリですが、受けとめて進みたいと思います↑↑
気を抜くと楽だけど…っていうのも、そうですよね
落とし穴だと思います
楽しく楽に〜と上達目指して〜のバランスですね!!
ちょっと喉の疲れが落ち着いたら、ラリが下に固まりつつあるのを
真ん中を基点にできるよう、戻していこうと思っています
ますます下の響きが抜けてしまうと思いますが、なんとか踏ん張りたいと思っています
ここで、以前と変わらない(下の響きなし)になるようなら、
暫く間をとってから、再びロウラリ期間を持つか
別の方法を考えて下の響き身に付けないとと思ってます!

ブレス練習は、テンポ60に対して8〜36分符で圧を掛ける的なイメージで気軽にしてます
(メトロノームとか使ってないし、あくまでイメージ 笑)
発声だとこんな感じです
http://fast-uploader.com/file/7082891699062/
一番無理ないキーで、5秒×数回
これを、喉休めたいので1日数回だけです
あとは、テナーサックスのマウスピースにネックだけの状態で
(歌に対して実戦向きじゃないのですが、喉が縦に勝手に開いてくれるので)
ばふぉんばふぉんばふぉんって感じにしてます
このばふぉんばふぉんは、トムさんから教えて貰ったやつです
5秒ブレス練習もトムさんからのです
テンポに対して分音符で圧掛けるのは、私の勝手なやり方になります(;´∀`)

468選曲してください2018/05/26(土) 21:14:16.63ID:NgKCPMpL
>>466
喉以下には完全に脱力、鼻歌位のリラックスで軟口蓋から上だけで鳴らしてもダメかな?

そうなると対面で教える位じゃないとすぐには難しいかもなあ

469たまご2018/05/26(土) 21:24:52.01ID:MW/Gn3ni
>>466
本来はよくない事だと思いますが、顎が鎖骨とかに着くようなくらいに首を前に曲げると
鼻でしか鳴らないとかにならないでしょうか…
違ったらすみません

470選曲してください2018/05/26(土) 21:29:32.45ID:V0CUbHUd
お2人様ありがとう。
鼻よりさらに上?目の奥くらいのところで響かせようとしたら
多少マシになりました。
喉声治すためハミングからやっときます。

471旧12018/05/26(土) 21:38:08.39ID:NgKCPMpL
>>467 たまごさん
少し手厳しく書きましたが、昔の発声に戻れること自体は良いことなんですよ〜声の幅が広がっているという事なので!
出来る事が増えたんだな〜と思って気楽に構えて良いと思いますよ(=゚ω゚)ノ
ブレス練習について
自分はトムさんと逆行する意見なので、あまり混乱を招かない様に根拠部分を省いて書きますが
低い呼気圧、喉をがっつり開き、声帯やリード等の息を受け止める物体がない状態で、一定の量の息を吐く練習も取り入れる事をオススメします
難しい場合には、低めの楽な裏声で行ってみて下さい(出来る限り、息を止める感覚は少なく)
純粋にお腹などの"支え"だけで呼気を調節する力が鍛えられるかと思います

>>470
ハミングが決して有効とも限らない例もありますので、そういうのもあるのか〜位に留めておいて貰えると助かります
それと、ご自身の耳で喉声っぽいと感じる響きが判断出来るのであれば
純粋に、色んな声を出して、その響きが少なくなる発声感覚を模索するのが一番のオススメです!

472のんびり2018/05/26(土) 21:41:36.42ID:HK2TLlGN
>>466
>>470
なるべく後ろで鳴らすと良いかも
結構大きく響くポイント見つけたら、そこで口開けば高い声なら綺麗な裏寄りのヘッドになってたりしますよ

473旧12018/05/26(土) 22:14:01.43ID:NgKCPMpL
後ろに引くのも大切ですね〜

ちょっぴりハミングから声を作ってみた
上で鼻に息を通す感じだ!と仰っていた方とやっている事は同じだと思う
http://fast-uploader.com/file/7082895407325/
口を閉じた状態で力んだハミング
⇒口を閉じた状態でハミング
⇒口を開けてハミング
⇒口腔の共鳴腔を増やす
⇒共鳴腔開く+声帯筋ちょっぴり強め
という流れでやってます
(音を揺らしているのは個人的に共鳴腔を体感しやすいからです)

474ノンジャンル2018/05/26(土) 22:32:21.52ID:uYP9E6CM
南波志帆のミュージックライン、3年前のテープあるけど、まだ声が若い!

475のんびり2018/05/26(土) 22:38:49.43ID:HK2TLlGN
>>473
やべぇ〜〜w
どこから表声なのか裏声なのかわかんないw
わかんないくらい凄いw

こんな綺麗な声出してみたい〜

476のんびり2018/05/26(土) 23:15:48.61ID:HK2TLlGN
1さんの真似してハミングからやってみたけど、うまくできません。。
裏声と表声の間に、何か蓋みたいなものがあってペコペコ切り替わります
ツマミを回していくと突然カチっと切り替わるみたいな。。
最後ちょっと歌ってみましたが、ペコペコ変わってるのが分かりますでしょうか
裏返るとも違って、弁が開いたり塞がったりするんですよねー
http://fast-uploader.com/file/7082899026008/

477のんびり2018/05/26(土) 23:34:22.32ID:HK2TLlGN
うおお
1さんに言われた、喉の上を意識して縦に開いたらちょっと違う声が出ました!
http://fast-uploader.com/file/7082900557626/

すごいピンポイントでしか鳴らないけどw

478選曲してください2018/05/26(土) 23:37:23.31ID:H1EiW9gt
>>404
聴かせてもらいましたー!
これマジでいいです、素晴らしい!
特に高音域の少しハスキーで伸びやかな所が
地声が良いので、それを出そうと力んで声を出しすぎているように自分は思いますのでもう喉下を気にしないで上だけで伸びやかに歌うだけで良いと思います
あくまでも個人的な意見なんで話半分でお願いします

自分はプリプリのラストライブ時の奥居さんがめちゃくちゃ好きなんですが(恥ず)声が似てると思います
是非これ歌って下さい、よろしくお願いします(笑)
https://youtu.be/jORousBL_dQ

479旧12018/05/27(日) 00:13:56.01ID:+b4YVUiO
>>477 のんびりさん
476だとめちゃくちゃ喉上がってるな〜という印象だったのが477でかなり良くなってますね!
喉奥は自分は縦に開きますね〜横に開くともっと地声っぽいしっかりした声になる気がします
477のイメージは割と良いと思います!

自分が感覚論を色々言うのは、のんびりさんに合わなさそうなので音源録ってきました笑
http://fast-uploader.com/file/7082902436622/
最初は裏側から地声側にサイレンで降りてきて
最後に軽くロビンソンしてます(夜中なのでめちゃ裏よりですみません。一応換声点は行き来してます)
裏声と地声の間の蓋は、自分には体感的にはありませんが音色的にはあって(歌手にもあると思います)
自分のこの音源のサイレンで言うと母音が"a"から"o"に変わった部分が該当します
それを上手いこと処理していくのが、換声点を処理するという課題だと思っています

480選曲してください2018/05/27(日) 00:18:57.22ID:f92uYo0O
>>456 bzbzさん
ロビンソンの人ってスピッツスレの方のことですか?違いますよ!
原曲が最大の手本なのでアップする意味はあまりないと思うんですが・・・一応アップしときます。
音質悪いです。あと声がこもっているのは、近所迷惑になりそうだったので厚めの布団を折りたたんで顔に当てているせいです。
http://fast-uploader.com/file/7082902674393/

歌っていて辛いという事は全くありません。
ただ元々の地声が若干低いものですから、発声の制御が難しくて安定させるのに苦労します。

481選曲してください2018/05/27(日) 00:23:29.45ID:+b4YVUiO
ありゃ、ロビンソンのキーめっちゃ下がってる事に今気づいた
単なる発声サンプルなので、のんびりさん許して下さいm(__)m笑

482Dr. 和尚2018/05/27(日) 00:29:47.13ID:wt/johSX
ゴメン、全然レス読んでないんやけどとりあえず音源アップ
今日、子守りがてらカラオケ行ってたんやけど、bzbzさんに言われた鼻歌のとこ試してたらなんか鳴るとこ見つけてb
子供がうるさくて申し訳ない、、、あと途中めっちゃ攻撃されてちょっと集中出来んかったw
なんかヘッドうんぬん意識せんでも高音まで行ける感じやったな〜
鼻腔の奥の空間で頬骨使ってそこを広げる感じ?
良いんかな、ここ?

スターダストレビュー ー 木蘭の涙
http://fast-uploader.com/file/7082903298612/

EXILE − Ti Amo
http://fast-uploader.com/file/7082903768905/

今からロムってレス出来るとこはレスします〜、もう酔っぱらってるけど♪
寝てまうかもやけどw

483のんびり2018/05/27(日) 00:30:21.96ID:FPo1juZY
>>479
なんて美しい・・・
この声はまじで凄いですよw

そして素晴らしいお手本ありがとうございます!
なんとなく真似してたら、今までにないくらい優しく出せるようになってきました
http://fast-uploader.com/file/7082903716652/

先日の死にかけボイスは何だったのか、、w
まだまだ柔らかさには程遠いけど、確実に前進したような気がします。
本当にありがとうございます!

484のんびり2018/05/27(日) 00:36:03.55ID:FPo1juZY
>>481
キー下がってるの気付きませんでしたw
優しく出そうとするとよく分かるけど、
今まで自分は換声点乗り越える辺りから声帯に力掛かってるから越えれてたんだなぁと
つくづく思いました。

485Dr. 和尚2018/05/27(日) 00:48:30.74ID:wt/johSX
>>435
今聴くとめっちゃ鼻腔のとこで歌ってるのがわかるな〜
ナイスアドバイスありがとう!!

>>439
いや、思ったことは何でも言うてや
客観的に聴いて、ん?って思うことって何かしら理由があるんやと思うから
いつも感想ありがとね♪

>>442
おぉ、じゃがさんに感想もらったん初めてかもw
ありがとう!
ヘッド発声わかってくれて嬉しいねぇ♪

486のんびり2018/05/27(日) 00:55:53.84ID:FPo1juZY
>>482 和尚さん

ほんっと上手いなぁ〜〜
そして声が復活してるw

TiAmoも綺麗に上がってますね〜
柔らかい・・(´∇`)

参考にさせて頂きます!

487Dr. 和尚2018/05/27(日) 00:59:46.78ID:wt/johSX
>>449
うん、そやねぇ、しばらくは止めとこうと思ったんやけど。。。
今日、朝から子守りしてて公園で遊んでたら砂利のとこでコケてもうて傷だらけでワンワン泣いちゃって;
外はイヤや〜ってなってもうて、しゃーなしにカラオケ行ったらちょっとずつヒートアップしてガンガン歌ってもうたww
なんかでも、寝違えの痛みは歌って使う筋肉とはあんまり関係ないみたいで大丈夫やったなぁ
あ、いや、ある程度声出せるほうが変な力みがなくて良いんかもやな

488Dr. 和尚2018/05/27(日) 01:11:40.01ID:wt/johSX
>>452
なんかオレもよくわからんくなってきてるからなんともやねんけどw、鼻腔のとこちゃんと鳴ってて良いと思ったb
高いとこはもうそっちだけで鳴らす感じでいいんちゃうかな
あと、鼻腔の奥の空間のコントロールとか、頬骨上げたり奥にやったり鼻の穴広げたり、とかで鳴りやすく出来ると思うからやってみて〜

489のんびり2018/05/27(日) 01:12:55.96ID:FPo1juZY
>>480
ロビンソン上手いです!
高音余裕で出てますね〜

この曲柔らかく歌える人ほんと尊敬する(´∇`)

490ノンジャンル2018/05/27(日) 01:23:46.77ID:6sm1jbh0
たまごさん、レスありがとう!最近天気もいいですね♪ では、また!

491Dr. 和尚2018/05/27(日) 01:24:02.58ID:wt/johSX
>>462
感想ありがとう!
やっぱ精神状態大事よねぇ
なんかもう無駄に張上げないことは出来てきてるから、逆に変に抑えなきゃいけない環境のほうがアカン気がしてきたw
今日のはさらに上のポジション?的な軟口蓋のとこよりも1段上の空間やったわ
また感想よろしく〜♪

492選曲してください2018/05/27(日) 01:33:55.62ID:HGQ5kORa
>>482
Ti amo惜しいね
徐々に張り上げ入ってきてる
以前より良くなってるけど

493Dr. 和尚2018/05/27(日) 01:39:30.01ID:wt/johSX
>>473
1さんの声ってニコニコ歌い手からデビューしたピコさんにソックリやな〜
何回聴いてもイケメン声で羨ましい〜♪

494Dr. 和尚2018/05/27(日) 01:45:22.52ID:wt/johSX
>>476
いや、めっちゃわかるww
>>477
あれ、さっきのが良いと思ったな。。。

495Dr. 和尚2018/05/27(日) 01:50:02.58ID:wt/johSX
>>479
うわ〜、いいな〜
1さんのカラオケで歌ったロビンソン聴いてみたい!

496Dr. 和尚2018/05/27(日) 01:57:04.27ID:wt/johSX
>>480
おぉ、上手いな〜
アンカだけで発声イメージを追えんかった、教えて教えてw

497Dr. 和尚2018/05/27(日) 02:01:18.89ID:wt/johSX
>>483
あれ、やっぱり今日聴いた最初のが一番良かった気がするなぁ

498Dr. 和尚2018/05/27(日) 02:09:18.78ID:wt/johSX
>>486
ありがと〜♪
声が復活とゆうよりはちゃんと声張れる環境がデカいような気もしたな〜
まぁ、張り上げ癖がある人はとりあえず抑えるべき環境でやったほうが良いと思うけど
また子供おらんときにしっかり試したいww

>>492
惜しいか〜、ありがと♪
まだまだ頑張るぜよb

499Dr. 和尚2018/05/27(日) 03:52:37.52ID:wt/johSX
ちょっとわかりやすい比較のんあったから上げとこ
平井堅さんの楽園♪
あ、両方とも下手くそやけどw

↓こないだの軟口蓋のとこで出来る限り裏声寄りで歌ったやつ
(何回も歌ってたら息子が覚えて叫んでうるさくてほんまゴメンww)
http://fast-uploader.com/file/7082915614148/

↓その後いろいろ試してて鼻腔のとこ見つけたやつ
まだ発見したてでほんま下手くそ;
(同じく息子はうるさい、すんまそ)
http://fast-uploader.com/file/7082915925224/

この軟口蓋の壁の下か上かの違いってわかるかな〜

500選曲してください2018/05/27(日) 05:40:04.73ID:udQbw9CS
>>425
力を抜いて舌を軽く出して発声

501選曲してください2018/05/27(日) 07:23:53.03ID:w9ag0NxR
ミックスボイス段々出せるようになって来たんだけど、Hydeみたいなガラガラ感を加えるにはどうするべきだろうか

502選曲してください2018/05/27(日) 09:04:51.56ID:GKnMp0cv
どこが裏声寄りなんだよそれの
ただの喉声
歌声と呼ぶには程遠い

503選曲してください2018/05/27(日) 09:07:55.80ID:f92uYo0O
>>489
ありがとうございます。
鼻歌自体が柔らかいので、それを最大活用すると柔らかくしようとしなくても、こんな感じになります。

>>496
イメージ追えませんでしたかー。なかなか伝えるのが難しいです。
ほんとに鼻歌にミドルを混ぜるだけなんですが・・・
ロビンソンで伝えるのは無理かもしれないと思い始めています。

504たまご2018/05/27(日) 09:37:12.48ID:6lU4C5tR
おはようございます!

>>478
ありがとうございます
…って和尚さんですかに?

505選曲してください2018/05/27(日) 10:20:46.04ID:w9ag0NxR
稲葉浩志みたいな鼻腔共鳴強めのは割と似せれるけどHydeみたいな奴がむずい…

506たまご2018/05/27(日) 10:23:39.62ID:Mb12lP/Y
>>471 1さん おはです
昔の発声に…
にゃるほろ、確かにそうも考えられますね
でも、ロウラリ気味で消耗強めなのに下の響きないっていうのは、
私的には話にならないですです( ;∀;)
実は、>>404のUPより前の>>192(5月20日録音)の時点で、
ハイラリができなくなっている事に気付いて危機感持ち始めていたのです
だから、1度neutralに戻さねばなのは揺るがないのですが、
ロウやめるとなんかやっぱり下の響きスカスカなんですよね…
もう体質とかでしょうか( ´〜`)
前に付き出すので少し胸に響き感じられるので、
ラリneutralにできたら、これで試そうとは思ってます!

そもそも私が、下の響きを入れたい理由は3つあって…
1、ヤマト的な曲を歌うときに下の響き優位に出したい
2、高音のキンキンを和らげたい
3、聴き手が不快かもしれないから(5ちゃんで最初に複数の方から指摘されたので)
こんな感じです

1、については、感覚は掴めたので半分達成で、後は磨く感じかと思ってます
めちゃ低音曲のときはロウラリ気味で行けば良いかなみたいな
2、は自分の不快の話で、今高音がそもそも出ないので、
これから高音の不快度に変化ないか確める作業です
3、は聴き手によるのかなぁと…
bzさん、グレズキさんはお世辞込みでも
少なくとも私の低音響きより高音響き好きとおっしゃってくださっているし、
確か和尚さんも、何回かおっしゃってくださっていて…
聴き手は案外不快とも限らないんだなぁと最近思ってます 笑
だから、2がclearされれば響きが上に偏るのも取り合えず良いのかも?的な…
でも胸や喉の響きが少ないと魅力的な歌声にならないという話は一般的なようだから
やっぱり非常に気になりますね…
なんにせよ時間は掛かりそうなので焦らずですね(;´∀`)

507たまご2018/05/27(日) 10:24:02.44ID:Mb12lP/Y
>>471 1さん 続き

ブレス…低い呼気圧の練習も実はずっと続けてます
以前、汚声でUPしたものですね
発声でするのとは別に、声帯絡ませずに毎日1分目指すので
楽器と兼用の練習としてしてますです
ロングトーンって、うちの先生曰く一生練習し続けなきゃいけないとの話で
練習の目的は、特定の音を綺麗に出すことではなくて、お腹の支えを鍛える事と言ってました
出す音は何でもよくて、出さなくてもよくて小さいものを長く出せと言われてます
1さんと考えきっと同じ感じですよね?
たぶん体が許す限りおばあさんになっても続けると思います 笑
喉をがっつり開く!を追加要素にしますね↑↑
いつもありがとうごじゃります(≧▽≦)
あと、トムちん式のも、私はトムちん程に喉が強くない自覚があるので、(たぶん普通)
無茶はしないつもりです!
呼吸の瞬発力みたいの鍛えるつもりで、それで音程など支えたいと思っています

508たまご2018/05/27(日) 11:24:06.58ID:Mb12lP/Y
>>482 和尚さん おはです
聴かせて頂きますたヽ(・∀・)ノ

木蓮…これよく柔らかく歌えますねー 私これ歌うとどんなconditionでも硬めになりまする
というかふにゃふにゃした時に引き締めに使うくらいです 笑
柔らか〜い♪♪
アモ…曲は違いますけど、>>378の2つより安定感ぱないですね↑↑
前に書いた雑味も目立ちません
やっぱり家でひっそりの影響が大きかったのかなぁ?
あとは無意識でも寝違いを庇っていたとか?
いつもの和尚さんに戻っていて良かったです♪♪
お子ちゃまの攻撃には笑いました
ちょっと可哀想にも思ったり…でも朝から子守りしてたんですもんね
1日中子供優先ていうのもアレだったりしますもんね 笑
お子ちゃまがパパLOVEな事は伝わってきました( *´艸`)

>>485 はい♪此方こそいつもありがとです(≧▽≦)


>>480 横ですが
めちゃ纏まってますね↑↑
たぶん、私も480さんと同じ歌い方できるのですが、
自分の場合はこれをすると抑揚が皆無になります
あと、柔らかいというより棒ぽくなります 汗
480さんのは良い意味で纏まっていて、でも抑揚はあるという…
これでvolume上げる時は、鼻裏にあたる口内を鼻に押し付けるようにしてるのですが
480さんはどんな感じなのでしょうか?
あまり意識しなくても上がる感じですか?

509トム ◆o.svrKQQQw 2018/05/27(日) 11:27:32.72ID:fwBXX63T
>>216
裏声アプローチはただただ低めにさげた裏声なのです。
ミックスとは異なるのだよミックスとは
(ザクとはちがう)

510トム ◆o.svrKQQQw 2018/05/27(日) 11:29:07.15ID:fwBXX63T
>>398
そんなん聞いたことありませんww

511トム ◆o.svrKQQQw 2018/05/27(日) 11:29:30.08ID:fwBXX63T
>>400
天才にとどまらんのだよww

512トム ◆o.svrKQQQw 2018/05/27(日) 11:30:18.60ID:fwBXX63T
>>467
もうすっかりトム色だなww

513たまご2018/05/27(日) 11:40:10.41ID:Mb12lP/Y
>>512
カメレオンが良いかも
七変化的な 笑
たぶんだけど、トムちんの吐けも吐いちゃ駄目言う側の人も、
終点は似た感じなのかなとか思うです
それか、チラっと思うのは、教官さんが前に書いてた
表寄りか裏寄りかで変わる部分みたいな?
まぁよくわからないけど、どっちも正しいと思うですよ

514のんびり2018/05/27(日) 11:56:09.56ID:FPo1juZY
夜中に目が覚めて、色々声や顔弄ってたら、
顔を玉置浩二にすると声もそれっぽくなったので、
布団からムクッと起き上がって歌ってみました。
ワインレッドの心
http://fast-uploader.com/file/7082917906892/


おまけ
かなり前に歌った、B′z/MOTEL
とにかく声出ればいいと思ってた頃のですw
この頃は大音量だったのでめちゃ音悪いです。。。
http://fast-uploader.com/file/7082945165417/

515トム ◆o.svrKQQQw 2018/05/27(日) 12:10:15.21ID:fwBXX63T
>>513
根本的に違うのは、その理論で発せられる声。
机上の空論さんたちが多いからなw

516たまご2018/05/27(日) 12:30:06.78ID:Mb12lP/Y
>>515
どっちを目指すかは本人の好みとか資質
どっちも目指せる人ももしかいるのかなぁ…
とりま目指しても出せない私のようなのもいるし( ;∀;)アキラメナイゾ

517のんびり2018/05/27(日) 12:39:33.76ID:FPo1juZY
>>494>>497和尚さん
あれ?最初のは喉に力みが残ってるんですよねぇ
他のは完全に抜いて、鳴ってるだけというか
鳴ってるだけなのでコントロール不能で滅茶苦茶ですけどw

518たまご2018/05/27(日) 12:42:37.99ID:Mb12lP/Y
>>514 のんびりさん
やばい…ところどころめちゃ玉置さん 笑笑
それはどんな顔してるんですか!
「あなぁたは」とか
ひ「とみの」まま とか
「あの」とか
ね「がぁい」が とかとか!
やっぱり顔トレとか顔真似って有効なんだなぁ〜

B'zも後で聴かせて貰います♪

519トム ◆o.svrKQQQw 2018/05/27(日) 12:45:36.28ID:fwBXX63T
>>516
ちゃうちゃう。
みんな出せてないねん。
これから出せるんかしらんが、わけわからん練習方法ばかりて、理想の歌声にたどり着かんこと言うとるねんww
資質を語るのは自分がこれ以上ない練習をしてもたどり着かなかった時にいう単語
んなもんあったかどうかは今の時点ではわからんww

520のんびり2018/05/27(日) 12:50:33.89ID:FPo1juZY
>>499
同じ声と音程でも鳴らす位置で聞こえ方違うんですね〜
自分は上の方が好みですが・・w
地声の低さからすると、凄い高いところだけで歌ってますね。
そして、裏と表の間で自分と同じ葛藤がある感じですね・・堪えきれるギリギリの線w

息子さんのハイトーンシャウトも綺麗に鳴ってますね!

521のんびり2018/05/27(日) 12:52:54.27ID:FPo1juZY
>>518たまごさん
爆笑してると見せかけて号泣してるような顔ですw

522たまご2018/05/27(日) 12:55:25.07ID:Mb12lP/Y
>>519
トムちんは自分の模索で今の歌唱力を手に入れたから、色々言っても良いと思うし、
それが当てはまる人もいて、トムちんに感謝する人もいると思うけど、
何が得意とか何が好きとかは人それぞれだから、
全員に当てはまるわけではないと思うですよ
トムちんも、模索するの苦労もあれば楽しみもあったでしょ?
だから、皆怪我しないように自由に模索含めて音楽したら良いと思うですよ♪♪
結果というか、一定の形を作り上げたトムちんからみたら、
それがもどかしく見える事もあると思うけど、見守るのが王者の風格ってやつ↑↑
途中経過や考え方はそれぞれ!
共通しているのは皆音楽が好きって事だと思うなぁ♪

523たまご2018/05/27(日) 13:01:57.21ID:Mb12lP/Y
>>521
ちょっと想像ついたけど、筋力足りないのか精神力が足りないのかできないぃ 笑

524トム ◆o.svrKQQQw 2018/05/27(日) 13:51:34.74ID:fwBXX63T
>>522
たどりつきゃええんやけどなw
そのくせ机上の空論で戦う奴らをみるといてこましたくなるww

525たまご2018/05/27(日) 14:03:21.79ID:Mb12lP/Y
>>524
いてこますがわからない…
バービーボーイズに忙しいから検索できないよぅ
とにかくトムちんは人の苦労がもどかしいんですね
おっさまだけど、そういうところは可愛らしいです 笑
論が白熱する事とかあるのかな?
あっ、この間のピュアの話?
たまには白熱も良いじゃないですかに、皆熱心に楽しんでる証拠d(^-^)

526たまご2018/05/27(日) 14:19:04.43ID:Mb12lP/Y
音源付きsalvage

>>482 和尚さん 新音源

>>499 和尚さん 比較音源

>>480 柔らかロビンソン

>>473>>483 ハミングなど参考音源

>>514 のんびりさん玉置さんになるなど

もし漏れあったらごめんなさい

そろそろお買い物に出なきゃ…

527選曲してください2018/05/27(日) 14:22:03.68ID:Me3XF/Ma
息を節約する、少ない息でしっかり鳴らすってのが一般的と思うけど、なんでもありなのがポップスだから基本ができた上でなら吐きまくっても問題なしのような
両方使えるものは使っていいような?

528選曲してください2018/05/27(日) 14:23:40.49ID:Me3XF/Ma
腹式と胸式どうじに使えばいいし、余計な力が入らないならなんでもよしだし
これが正解論ほど怖いものはない感じ?

5294802018/05/27(日) 14:35:53.17ID:TYc5tmXs
>>508 たまごさん
音量を上げる時ですか・・・うーん。説明が難しいですね。
ちなみにこの音源でもタカラ行けるぐらいの声量出てます。
厚めの布団を顔に当ててるので分かりづらくて申し訳ないです。

で、音量に関してなんですが
仮にここからさらに音量を上げるとすると
まず呼気が少し増えます。次に鼻腔の音量も上げて鼻腔の音量を上げた分だけ声帯からの音量も上げます。
鼻腔の音量を上げるという事は呼気の圧を増やさないとダメなので、それ相応の喉の作りが必要です。
同時に声帯の音量を上げるので声が通るように喉の開きも増やします。
呼気の量を間違えるとすぐに破綻します。なのでブレスが強くなりすぎないように引く力も必要です。
総合的に組み替えるので感覚頼りというか、自分との戦いだと思います。これ以上の細かい言語化が難しいです。

530Dr. 和尚2018/05/27(日) 15:38:34.07ID:wt/johSX
>>501
あれ、ほんま謎よな〜
声帯の閉鎖を微妙にパワーでこじ開けてる感じなんかなぁ、わからん

>>503
鼻歌にミドル、なるほど昨日見つけたとこでいいんかな。。。

>>504
ん? 違うで?

>>505
わかるわかる

531Dr. 和尚2018/05/27(日) 15:39:17.02ID:wt/johSX
>>508
ありがとう!
いや〜、やっと柔らかいって感想もらえるようになったなぁ、嬉しいわ♪
ザラザラ感も鳴ってるんやけど、家で録るとオケも小さいし余計目立つんちゃうかな
可哀想じゃないで、子供がカラオケ好きで行きたいって言うねんw
最初あんまり歌わせてくれへんねんけど、レパートリーなくなったらオレばっかりになるいつものパターンw
一番可愛い年頃やなぁ♪

>>514
おぉ、綺麗にファルセットに繋がってるなぁ
なんか顔が想像出来るw
夜中に歌える環境がスゴイな
B'zもうめぇなぁ!
とにかく声出ればでこのレベルはスゲェわ
>>520
あれ、上の方がか。。。
うん、ずっと高いなぁ;
そうそう、ほんま耐えれるギリギリの線って感じw
でも下やとファルセットのとこも、あ、出せそうと思ってそのままいってもうたw
子供はあんな叫び方してても喉痛くならんから不思議よねぇw

532bzbz59122018/05/27(日) 16:12:42.83ID:hRVuyVBu
>>460 たまごさん
1はカッコイイ、2は可愛い。
う〜ん、この2つ同じ感覚で歌ってるつもりがあるだけに難しいw
自分ではちゃんと気づけてない違いがあるってことになりますもんね。
とりあえず色んなパターン試してみたいと思います。

TOMATO CUBE参考にさせていただきます!

>>旧1さん
吸う量を調整してコントロールが効くようになった分、
吐く息も安定して結果的に上の響きも安定できたのかもしれません。

呼吸そのものに特別な苦労されてないようで羨ましいです・・w
「息を持続させる技術」と「高音を出す技術」だけ取り上げてみると、
ここにいる皆さんの苦労されてる順位的に「高音>>>>>息」って感じがします。
(息は続くけど、コントロールが出来ず声が震える方はいらっしゃいますが)
私は「息>>>>>高音」なので得手不得手はあるんだろうけど何かが間違ってるんだろうなー。
身体が側弯気味(一応正常範囲内)で左右のアンバランスが人より激しいから、それもあるのかな・・。
まぁ可能性を見いだせたのでしばらく同じ訓練をしてみます。

ストロークの意識持って再チャレンジしてみます!
声の張る時は瞬間的な高音もそこまで困らないんですが・・・w

533bzbz59122018/05/27(日) 16:33:33.14ID:hRVuyVBu
>>480
ロビンソンの話のときに鼻歌アプローチをしてくれたので「ロビンソンの人」って言いましたw。
スピッツスレ?ってのは知らないです。

わざわざ用意してくれてありがとうございます。
なるべく生に近い声で一度聞いてみたかったんで助かりますよ!
ってかうますぎる・・・。思った以上に本家に近いトーンでビビりました。

ロビンソンのサビのワンフレーズをひたすら2時間練習したけど今日も上手く行かず。
上手く行かないどころか、近づけそうな感覚が一つもないorz
これ以上、地の響きを取り入れようと意識すると途端に苦しいなぁ。
リズム取らずに声出ししてるだけなので音源によって尺違いますw
(というか脳みそが声作りに100%持っていかれてるからリズムとれないw)

ハミングの延長でただの裏
http://fast-uploader.com/file/7082960949885/

裏のイメージから強めたもの
http://fast-uploader.com/file/7082961118743/

裏のイメージから強めたもの(さっきとは別の鳴らし方のつもり)
http://fast-uploader.com/file/7082961247477/

裏のイメージから強めたもので鼻を維持しつつ口から強めに出す意識
http://fast-uploader.com/file/7082961039707/

例の「me」の響きから繋げたつもりのもの
http://fast-uploader.com/file/7082961693696/

そもそも口から下がミドルってところが分かってないのかも。
厳しいー。

534bzbz59122018/05/27(日) 16:40:30.03ID:hRVuyVBu
>>484 のんびりさん
激しく同意ですwww
ちゃんと地の響きを入れつつあのボリューム、トーンで歌おうとすると、
私の場合、声がでかくなるか、かすれるか、途中でただの裏になっちゃうかのいずれかです・・。
練習したからといってできるのかと疑いたくなるレベル(x_x)

535たまご2018/05/27(日) 17:06:17.78ID:FdEIzej3
>>529 480さん
レスありがとうございます
ブレスも喉開きも未熟なのですが、解説頂いたものを実践してvolume上げられました
歌詞も音程もアレなのですが…480さんの音源流しながら辿って歌ってみたもの
http://fast-uploader.com/file/7082963413522/
タカラで通じそうな音量出ました!
この歌い方、何故か椎名林檎さんの歌でしかできなかったので、
これからは色々な歌で試して磨いて行きたいと思います
ありがとうございます

>>531 和尚さん
和尚パパの息子ちゃんへの声も何気に聴けて美味しいfileでしたよ(^q^)

>>532 bzさん
2は何故かめちゃ可愛いんですよね…また後で比べてみます
私は男性の女性声的な歌唱って初めは慣れなくていたのですが、
以前にbzさんの2を聴いてから結構癖になったというか(笑)割りと好きなようです
好みは分かれると思いますが、是非頑張って欲しいです↑↑

536たまご2018/05/27(日) 17:10:07.88ID:FdEIzej3
>>535
ちょ…file自分で聴いたら酷すぎた( ̄▽ ̄;)
でもまぁ、鼻歌volume上げられるようになりました的な物なので耳汚しですが許してください

537bzbz59122018/05/27(日) 17:19:37.41ID:hRVuyVBu
>>479 旧1さん
発声音源保存させてもらいました!
響きを近づける練習してみるつもりです。
取っ掛かりのヒントになればいいなー。

>>482 >>499 和尚さん
思った以上に子供が暴れてて笑いましたwww
TiAmoの響きが柔らかくなりましたね。
メロの感じをサビで終始維持できていたらほぼ完璧でした。
サビでは力が多少入ってもいいから、それを上手く逃しつつもっと芯を抜くといいのかなー。
誰だったかが少し前に言ってたようにEXILEは意外と力を入った歌い方混じってますもんね。

楽園に関しては現状では鼻腔verの方が聞こえが良いです。
でも本家の雰囲気出すなら軟口蓋verの方が近いのかな?
いずれにせよ柔らかく歌うって意味ではまだ遠い感じですね。
私も今ロビンソンで悩んでますけどやっぱり発声面で根本的に何かが違うんだろうなー。

538bzbz59122018/05/27(日) 17:19:55.91ID:hRVuyVBu
>>503
鼻の響きとか抜きに、純粋にミドルをやった時どんな感じに響きになってるんでしょうか?
張り上げ系のミドル(ミックス)に慣れきってるのでアドバイスにあった口から下をチェスト・ミックス
って部分を間違ったやり方で練習してそうです。

>>514 のんびりさん
その状況が結構面白いw
結構思いつきで行動されるんですねw(人のこといえない)

ワインレッドの心は寄せて歌ったってことであれば、
違う部分もあるけどやりたいことは分かるって感じですね。
私は不得意ですが、もう少し下の響きを入れると雰囲気増しそう。

MOTELは荒があるけど声も良く出てるし高音もしっかり届いてるし
私の想像通りののんびりさんでした♪
この曲ってサビ直前の「ひとりじゃないから」の部分の雰囲気作りが難しいんですが違和感なかったです。
2分〜の「I close my door」の部分でもうちょっとシャウト感が混じってると尚良かったです。

539たまご2018/05/27(日) 17:32:07.56ID:FdEIzej3
>>535 のfile、いくらなんでもだったので、差し換えます

480さんのを参考にしたもの
http://fast-uploader.com/file/7082965074003/

因みに他の曲ですが、鼻歌tasteじゃない私のスピッツはこんなです
http://fast-uploader.com/file/7082965344283/
本当にロウラリやばいです(´;ω;`)

これを機に戻さねば!

>>533 bzさん
上から3番目が、個人的には一番良いように感じました
女性歌も良い感じになりそう↑↑

5402842018/05/27(日) 19:20:58.20ID:1q9K6Unk
こんばんは。また書き込ませてもらいました!

>>533 bzbzさん
私的にも3番目が1番好きです!
よくこんな高い声出ますねぇ。
聴いてて無理のない感じに聴こえるのはこれかなと…最後まで行くと裏声成分強いのかな、なんて。
2時間の努力見習いたいですー!

>>593 たまごさん
鼻歌テイスト、軽い感じでスピッツぽさが出てると思いました!
いつも音源聴かせていただいていたのですが、いつもよりも可愛らしさがある感じしました。
声も張りすぎてなく良い感じに聴こえます!(なんか上からっぽくなってすみません…いつも努力されてて尊敬してます!)

ちょっとこの間のアドバイスを意識に留めて練習してきたのでアドバイスいただけると嬉しいです。

空色デイズ/中川翔子
1度真っ直ぐを意識に歌ってみたら?とアドバイスをいただいたので出来うる限りの棒歌いです。低音も苦手なことにやっと気づいたので音程取りやすい曲で…
https://dotup.org/uploda/dotup.org1544006.mp3.html

奈落の花/島みやえい子
普段通りにやってみました。みなさんのレスで鼻で響かせるといいというのを見たのでやってみようとして失敗してます。なんとなーくお腹から声を出す感覚が最近わかってきたようなそうでもないような気がしたので、自己評価敵的には前よりマシかなーと。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1543999.mp3.html

ノーザンクロス/シェリル・ノーム(May'n)
完コピで練習するのも上達の近道と聞いて早速やってみたやつです。噛んでてすみません。あとクソも似てないのもすみません…マネだといつもよりかは苦しくなく高音が出せる不思議。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1544001.mp3.html

ガチャガチャありますがどれもアニソンです…汗

541のんびり2018/05/27(日) 19:59:28.63ID:FPo1juZY
>>527>>528
そうすね、正解とかは無いと思います
歌手にもいろんな人が居るし
みんな、苦手な所を練習してレパートリー増やすのが目的だと思う。

>>531和尚さん
和尚さんの、頬骨を上げるというカキコ見て大袈裟にやってたらこうなったんですw
色々試すと新たな発見ありますね。
B'zやミスチルやGLAYなんかは楽に歌えるのに、優しいのはほんっと難しいw

>>534bzbzさん
同じ苦労が分かち合えて嬉しいですw
喉に力いれなくてもちょっと張るだけで高音出るのに、
張らないようにした途端に無理ゲーですw

>>538
後で聴くと全然似てなかった、、、
因みに今日も続けてて、まあまあクオリティ上がってきましたw
MOTELの英語のシャウト、今度歌うとき気をつけてみます^^

542のんびり2018/05/27(日) 20:16:12.24ID:FPo1juZY
>>539たまごさん
ロビンソン可愛い声ですねw
サビも綺麗に出てて、小声でもよく響いてますね〜
ルーララが聴けなかったのは残念w

チェリーは、聴いた感じロウラリといってもやり過ぎ感はなく、丁度良いように聞こえますよ。上手いです^^

ちなみに>>535消す前に聴いてましたw
歌詞で笑ってしまって、歌が全然入ってこなかった・・・w

5434802018/05/27(日) 20:35:29.49ID:f92uYo0O
>>533 bzbzさん
え〜っと、なんか下手なこと言うと志村が出来上がりそうで戦々恐々としております^^;
どれが良いと思うかは、変に偏った発声になりそうなのであえて言いません。
ただどれも共通して言えるのは、無駄な息漏れがあるという点です。ブレスを声に変換しきれていないんだと思います。
鼻腔と喉の境界線ってどこなんでしょうか?(説明する側が分かりませんw)
鼻腔と喉の間をキッチリ壁で仕切ってあげるイメージです。そうしないと鼻腔の響きが弱くなるし声が乗りません。

>>539 たまごさん
上の音源いいですねー。作りすぎですけど、前におっしゃってた二重音も収まってませんか?
声がまとまっていて、こっちの方が好きです。
いつも通りの音源は、とてもパワフルな所が好きです。どちらも要所で切り替えて歌えれば最高ですね。

544のんびり2018/05/27(日) 20:41:55.27ID:FPo1juZY
>>540 284さん
聴きました!良い声してますねー

空色デイズ
めっちゃ上手い!高音まで綺麗に伸びてますねー
真っ直ぐ伸ばすのって意外と難しいんですよね。伸ばすところ安定してるので聴いてて気持ちいいです。

奈落の花
はっきりとした発声でこれも上手いですね!
高音もよく出て綺麗です
全般に弱ビブが掛かってるように聞こえますが、ビブラート掛けるところを限定させると良いかもしれません。
(そういう歌い方を意識されてたのならすみませんm(_ _)m)

ノーザンクロス
原曲を知らないですが、めちゃ早口だしロングの箇所もあるし、なにより音程高いw
難易度高い曲ですねー
よく最後までもつなぁ、息の使い方が上手いんでしょうね。
他の曲も聴いてみたいです。

545旧12018/05/27(日) 20:43:58.07ID:+b4YVUiO
>>480
おお〜一貫したトーンでお上手
是非是非今度空間録音とかも聞いてみたいです!
横ですみません、ご助言頂きたいのですが
鼻腔の響きを低音で維持するのに、どうしてもすっぽ抜けがちになってしまいます(特にPOPS男性曲位の音域の曲)
これってもう反復練習で身体に叩き込むしかないでしょうか?こうやったら上手くいったよ〜という事柄があったりしましたか?

>>482 和尚さん
お子さんが可愛くて集中できない笑
ちょっとこちらの音源だと、響いてる場所はちょっと判別困難でした(´Д` )
木蘭は凄く息の量が増えてしまっているので抑えるべきと感じました
TiAmo、特に語尾が柔らかくなって来てて良いです!フレーズの中間でもこのトーンを維持していけるとばっちりかと
因みにビブラートを掛けられる事はしっかり共鳴腔を開けている確認になると私は思うので、力みそうになったら掛けて確認としてみると良いかもです
>>499
こちらは分かりやすいですね!鼻腔のまろやかな響きが入って来ていると思います
良い方向性の様に私は思いますよ

因みにロビンソンは、私換声点前後のトーン変化が大きいために
Bメロの"生まれ変わるよ〜"が納得する出来にならないため避けて来ました笑
最近歌っていないので、ましなのが録れましたら上げますね

546bzbz59122018/05/27(日) 20:47:54.36ID:hRVuyVBu
>>539 たまごさん
聞いてくださいありがとうございますw
実践的に使える気がしないw。
弱声の部分では近い発想で出してるときはあります♪
(もうちょっとシャープかつソフトに発声しますが)

ロビンソン、チェリーの音源2つとも聞いてみて思ったのですが息漏れが多く、
女性的には低めであろうメロはともかく、サビでもしっかり響いてない気がしました。
改善の余地こそあるもののハイトーンで歌い上げていた過去の音源のほうが響きが良かったです。
そして何よりもチェリーはいつも以上に発声のふらつき(1音の中でも)が目立ってるので、やっぱりそこかなーと思います。
なんかロウラリの件といい若干混乱期のような感じがしますが頑張ってください!

>>540 284さん
名作アニメがずらりと並びましたねw
空色デイズは意識通りとても丁寧に歌えてると思います。
他所で棒だと言われたのが納得いきましたが、
それなりのキーの曲を最初から最後までまっすぐ歌うには
ある程度の余裕が無いとできないことなのでその点は素晴らしいと思います。
結局、他所で言われた通り、表現をつけていかないと駄目ってところなんでしょうね。
もし、もともと棒気味で歌うことが多かったならいきなり表現をつけるのは難しいと思います。
ベースはあるので気長に取り組めば表現もつけられるようなるんじゃないでしょうか。

奈落の花は大げさな表現がないので表現力磨くとっかかりとしては難しいかも。

あと、裏の響きが強めで高音まで伸ばしていくスタイルのようですが
どの音源でも終始その状態が続いてるのであっさりしすぎた印象をうけます(これも棒の一種なのかな)。
声のトーンも一度意識してみると良いかもです(具体的に何がいいとは言えませんが)。
アニソンで言えば林原めぐみの曲なんかメリハリ効いてるので一度真似してみると幅が広がるかも。

547たまご2018/05/27(日) 20:49:04.99ID:tHBbbAYM
>>530 見逃してました
>>478さんは、和尚さんじゃないのですね
違和感は感じてましたが、奥居さんの名前が出ていたので(>_<)

478さん、聴いてくださりありがとうございます
レススルーみたいになり、すみませんでした

>>404の音源、奥居さんぽいところありましたか?
人には言われますが、自分では言われる回数程に似てると思っていなくて…
でも、奥居さんが好きな方から言われるのは大変光栄です
ありがとうございます!

今までは人に言われた時用にdiamondのみ歌えるようにしていましたので、
Mは歌えないです
でも他の方が歌うのを通しては知っています
良い曲ですよね♪
貼って頂いたので、ご本人のも聴かせて頂きました!
奥居さんを好きな方に聴いて頂くのは正直躊躇いもあり、自信もないのですが、
せっかく言ってくださったので、喉が高音に耐える状態に戻ったら歌ってみますね↑↑
どうもありがとうございます

548bzbz59122018/05/27(日) 20:57:55.04ID:hRVuyVBu
>>543
息漏れ、仰る通りですorz
張ることになれすぎててこういう声出そうとするとこうなります。
現状、こういった声を出す上での基礎力が全然ないんだと思いました。
急がば回れで基本的な部分を見直そうと思ったので一旦ロビンソンからは離れます!
色々教えてくださりありがとうございます。

549旧12018/05/27(日) 21:00:43.16ID:+b4YVUiO
>>483 のんびりさん
おお〜ええ感じの響きがチラチラと!
やっぱりアカペラで例示していくのってかなり分かりやすいんですかね
>>514
自分もそれ夜中によくやりますが、文字に起こすとシュールですね笑
喉奥開く感じ凄く良いですね、483の鼻側の響きとこの響きをマージさせるとあら不思議、換声点を感じなくなると思います
motel良いなあこういう声本当出ない
自分は>>484みたいな声帯を張った状態で換声点越えるのが家での声量でしか出来ないので、それがあかんのだろうなあ

>>501
教官さんに、今声出してる方向から垂直に声を向けると出ると言われて、確かにと思いました
仮性帯と同じ感覚の位置、軟口蓋の背中側を後ろ上方向にググッと強く引き込むと、エッジが立つなあと
ただまあ、自分は単音でしか鳴らせないんですけどね(´Д` )笑

550bzbz59122018/05/27(日) 21:07:18.83ID:hRVuyVBu
またつぶやきになっちゃうんですが、
ぜひ皆さんに知ってもらいたくてサイトを一つ紹介しておきます。

割と上位でヒットするサイトなので知ってる方もいらっしゃるかもしれませんが、
http://fixedmix.blog.fc2.com/category3-8.html

ボイストレーニングカテゴリーが100件以上ありますが、
今まで読んだり聞いたりしたボイトレ情報の中でも興味深い内容でした。
当たり前なことから素人が誤解しやすい話まで色々書いてあります。

具体的な方法手順はあまり書かれてないので、
ある程度感覚やセンスが試される気はしますがサンプル音源も豊富です。

551たまご2018/05/27(日) 21:11:46.49ID:tHBbbAYM
>>542 のんびりさん
初回のfileも聴かれたのですね
恥ずかしい…いつももアレだけど、アレは特に恥ずかしい(/-\*)
チェリーは先週のなのですが、ロウラリだと高音出なくてヤバイのです
ロウラリがヤバイというより、普通ラリやハイラリに行けないのがヤバイ的な感じです
2ヶ月程グイグイとロウにし過ぎたみたいです

>>543 480さん
ありがとうございます
説明省いてしまったのですが、実を言うとこの歌い方+ヘッドが元の歌い方です
だから、ほんの3ヶ月前までは普通にvolume出てました
でも、いざ戻そうとしたら何故か椎名林檎さんの日本と茎でしかできなくて(笑)
人生でずっと出してきてた歌声をどうやって出していたか…
わずか2ヶ月の期間で忘れてしまったのです(;´д`)
理屈で出していたわけじゃないので、戻し方が本当にわからなかったです
とてもとても助かりました
作り過ぎも元からの悪癖だと思います(/-\*)
これを足掛かりにneutralラリ訓練しようと思ってます

2重が少ないのは下の響きが皆無というか、共鳴の殆どが鼻と上顎だからだと思います
頭入れるとキンキン系に鳴ります…たぶん
不快じゃなくなってるといいなぁ…
戻るだけじゃ成長にならないですので、
普通の歌い方に慣れたら下の響き入れたいなと思ってます

>>546 bzさん
下の響き皆無だからだと思います
ほぼ鼻だけで高音の時だけ頭使う、この共鳴スカスカが元の私です(;´∀`)
息漏れはちょっと意識してみないとわからないのですが、元の歌声なので楽なのは確かです
ただ、鼻だけ共鳴になりたくないので、下の響き取り込むの頑張りますo(`^´*)
聴こえと相談しながら調整します
あー、でもこれじゃ本当に下の響き入るか不安…踏ん張ります!

552旧12018/05/27(日) 21:13:40.18ID:+b4YVUiO
>>506 たまごさん
倍音の配分は共鳴腔によってほぼ決まりますし、ラリンクスの位置は低音には大いに関係あるので、誰しもそんなもんだと思いますよ
2.について、ヘッドの緩和に必ずしもロウラリの必要な低音からやる必要はありません
自分もヘッドから声を作って、咽頭の辺りまで共鳴腔は拡張出来ていますし、今出せるヘッドの声から素直にトーン調節していけば良いと思いますよ!
ブレス練習について、低い呼気圧も採用していたのですね、先生のお考えと私の物は一致していると思います
低い呼気圧の練習を既にある程度されているのであれば、是非その呼気圧で声帯を綺麗に鳴らす練習もしてあげてみて下さい
たまごさんの歌におけるブレスの問題は、送気以上に、呼気を支える声帯側の課題が大きいと思うので

>>527
音色・音域・スタミナ・音の動きに自分自身で問題を感じなければ何でもOKと思う!
歌唱に問題がある時、その原因が息にあるというのは非常によくあるから、実際には長く(恐らくずっと)付き合う事にはなる課題とは思うけれど

553たまご2018/05/27(日) 21:23:33.03ID:tHBbbAYM
>>540 284さん
はじめまして〜♪♪
少し所用が重なってるときに、女性がUPされてたのは知っていました!
前回のUP>>284が、聴けなかったのとても残念でした

音源聴いてくださりありがとうございます!
これからは私にも284さんの音源沢山聴かせてくださいませ♪
ちょっと女性のUPに興奮してます 変だったらすみません 笑

早速、全部聴かせて頂きました!
…どれもお上手で、過去ログ読まないと悩みがわからないです 笑
ちょっとログを再確認してから改めますね
取り合えず、聴かせて頂きありがとうございます(≧▽≦)

5544802018/05/27(日) 21:23:54.73ID:f92uYo0O
>>545
逆に質問してしまい申し訳ありません。
低音というのがどの程度までの物なのか分かりませんでした。
何か具体的な曲など教えて貰えると嬉しいです。
低音の壁は非常に厚いので、お役に立てるか分かりませんが聴いてみます。

>>548
ロビンソンからは一旦離れるんですね。了解です!見守っています。
張り上げてしまうのは仕方がないと思います。鼻腔の響きを引き出す方法が分からないと力任せにやるしかないんです。
自分も最初は張り上げてばっかりだったんですけど、スピッツとか聴いていて『張り上げずに伸びやかな声が出るのはなぜなんだろう?』って疑問に感じて練習しました。
とりあえず鼻歌で色々な曲をフンフンして、小声で鼻歌風にラララ〜してみると良いと思います。

555選曲してください2018/05/27(日) 21:24:34.27ID:A6b12A50
>>522
たまごっちが1番大人でわろたww
>>480
うまっ

556旧12018/05/27(日) 21:39:43.72ID:+b4YVUiO
>>532 bzbzさん
すみません、語弊があったかもしれません
呼気自体の大切さに気づいたのは最近で、現在も一番精力的に取り組んでいる課題ではあります!
吸気に関しては深く考えた事がほぼない、という趣旨でした
感覚論ですが、声帯を鳴らす時に必要な呼気の量って、ポジションの低い深い発声の方が多いと思います
私はポジション高めの省エネ発声なので、呼気量自体少なめで済むので吸気も問題なく済んでいますが
bzさんは深い発声をされているのでそれだけ必要なんだろうな〜と思います
>>533
横レスなので、参考までにでお願いします
現状の音源では、声帯筋がほぼ働いておらず、この状態から声を強くしようとするとほぼ間違いなく誤った方向性に進んでしまうと思います
例えば2,3番目は"閉鼻"という歌ではほぼ使えない芯の出し方になっています
もし仮にこの裏声からトーンを作るのであれば、声を強くするのではなく、地声と繋がる声を探す事をお勧めします
>>537 どぞどぞ、お使い下さい!
>>550 おお、僕が一番愛用してここでも例示に使いまくっているサモエドさんブログではないですか!笑
このスレの1,2スレ目には遊びに来て下さってたんですよ〜とても有難い

557旧12018/05/27(日) 21:57:39.33ID:+b4YVUiO
>>540
空色デイズ
真っ直ぐで素直に歌えていて良いと思います!
低音の弱さはこの曲でも少し感じますね
奈落の花
Bメロからサビ入りの盛り上がり良いですね!聞き応えあります!
鼻に響かせる感覚は、さんは意識する必要はない(寧ろ意識しない方が良い)と私は思いますよ〜
ノーザンクロス
また難しい曲を課題にしましたね〜笑
色々と聞いていて思うところはあるのですが、先に540さんが真似して自分で聞いてみてどんな風に感じたのか、何を課題と思ったのか
個人的な興味から伺っても宜しいでしょうか?(=゚ω゚)ノ笑
歌っていてここが難しい・出来ないと思った事でも良いですし
聞いてみてなんかこういう部分が本家と比べて良く思えないと漠然と感じた事でも良いですし
ぼんやりとした事で良いので!

>>554
いえいえ!大変助かります
具体例を挙げるのであれば、最近流行りの米津玄師さんのlemonなどですね
ヤマト等まではいかなくて良いのですがmid1C辺りまでと考えています
また、すっぽ抜けるのは換声点以下であればどこでも起こり、mid2Aなどでも油断すると失敗します

5584802018/05/27(日) 21:59:28.90ID:f92uYo0O
>>551 たまごさん
自分は今、たまごさんの歌人生が波乱万丈すぎて唖然としています。
発声の片道切符とか・・・怖くて切れません。

5594802018/05/27(日) 22:09:05.25ID:f92uYo0O
>>557
なるほどレモンですね。そのぐらいなら出ますね
夢ならばどれほどよかった(で)しょう
カッコ内の所なんですけど、ここはもう完全にファルセットですね。
低音のファルセットって呼び方はファルセットで良いんですかね?分からないのですが
発声のやり方は完全にファルセットそのものです。
カッコ内の部分以外にも抜けたりしますか?

560旧12018/05/27(日) 22:23:44.29ID:+b4YVUiO
>>559
すみません、多分誤解させてしまっていますねm(__)m
>>450
EQUALロマンスの冒頭「Just for me」の「me」の鼻腔の響きのみ常に維持して〜
と仰られていたのを受けて、その"鼻腔の響きのみを常に維持する"を自分もやろうとしているのですが
低音において維持出来ない課題を抱えています(それをすっぽ抜けると分かり辛く表記してしまっていました、すみません)
これは反復練習で、身体に馴染ませていくしかないでしょうか?という質問でした

561選曲してください2018/05/27(日) 22:36:44.66ID:S9AlgK6O
軟口蓋って上がり過ぎると鼻に抜けづらくなりますか?
高音域で軟口蓋をグッと上げて左右に絞るとエッジが掛かるっぽいのですが、
その分鼻への抜けが弱まっている気がしました。

であるならば、低音では軟膏外を無理して上げずに、鼻に響きを多く持っていく方がよいのではないか・・・・・
と考えています。
この考え方って合ってますか?

562たまご2018/05/27(日) 22:46:39.78ID:tHBbbAYM
>>552 1さん
ラリと共鳴…そう言われると納得したい自分もいるのですが、
1さんはロウラリじゃないのに下の響き常に入ってますよね
お上手というか、以前に言った特別聴こえの方達には
個人差あれど、皆さん入ってるように聴こえます
でも、これは才能(共鳴の通り具合=肉体の鳴とか)の差があるのかなとも思ってます
時間を掛けて補う事にしつつ、
現状を受け止めるのも前に進むには必要かもと思ってる感じです

ヘッドの鳴り…咽頭まで通して改善ですね
希望の光です↑↑
それも難しそうですが、胸までよりも断然現実的に感じれて光が射します
ありがとうございます

ブレス…カラオケというか、歌の話で送気って単語出ると思わなかった!
…というのは置いておいて(笑)、そうですね
この間までは循環癖からくるなんか変な吸気癖のせいに思ってましたが、
呼気の変換が上手くいってないせいですよね
そう思えてます( ;∀;)
となると、ガッツリ声帯開けてじゃなく、
絡ませての練習(汚声ロング的な)が良いのでしょうか?
前に言っていた普通の声(volume極力小)でロング30秒みたいのは
最近まではしていました
なかなか効果出ませんが、やめない方が良さそうですよね?
他にどんな感じが良いでしょうか

563選曲してください2018/05/27(日) 22:54:40.44ID:f92uYo0O
>>560
あ〜なるほど!そういう事ですね。なんだろうな〜〜〜難しい!!
自分の場合はアップした音源の感じでレモンも歌います。声を低くするだけであとは無意識なんです。
音が下がると響かせるバランスも下に降りて来ます。ただ、それほどは下がらないみたいです。(声出しながら書いてます)
鼻の裏ぐらいだったのが、上顎の奥ぐらいになる程度の感覚です。

564(仮)2018/05/27(日) 23:00:23.99ID:3UO4NK6E
>>473
先生!こうですか、わかりません><
http://fast-uploader.com/file/7082985133205/

565旧12018/05/27(日) 23:20:19.76ID:Mm9p0NC6
>>561
軟口蓋を上げる感覚やきゅっと絞る感覚で、鼻への抜けが悪くなる事はあります
ただ注意するべき点として、必要なのは感覚の正しさではなく音色の正しさです
感覚であれこれするのではなく、その感覚の声を録音して聞いてどちらが良いか判断するべきだと思います

>>562 たまごさん
割と自分は、ロウラリとは言わずとも中高音から喉奥はがっつり開いていて、咽頭の響きが入ってきます
たまごさんは基本ほぼヘッド側の空間のみなので、ロウラリを意識するとそれだけで全域で下の響きが入ってくるのは妥当であり
中高音以上は本来ロウラリでなく咽頭を開くだけでも下の響きは入って来ますが
たまごさんの現状としては、咽頭を開く手札がロウラリしかないという事だと思います
共鳴腔のサイズや形は個人差があり、それによって声の個性は生まれますが
少なくとも"無い"という事はあり得ないので、そこを使える様にする事は誰でも練習で出来るはずです
それと、発声の抜本的な変化を求めるのであれば、年単位での練習は間違いなく必要なので、焦らずじっくりですよ!
ブレスについて
低圧での送気が出来るのであれば、声帯を絡ませた練習をすべきと思います
ただ声帯の適切な閉鎖の仕方と言うのが、感覚論で伝えるのはめちゃくちゃに危険で難しい代物でして(´Д` )
声帯の閉鎖って、本来は上下方向に引っ張って強くするものなのですが、ぎゅっと押し潰すことでも強く出来てしまい
たまごさんの場合は、以前のロング練習を聞く限りはこれをやってしまっているのですよね
自分が考えうる一番安全な手法は、少ない呼気・小さい声量で
カラカラとした乾いた響きやハスキーな音色にならない様に"耳で音色を判断して"行う事だと思います
ただこれは難易度高いかなあと…

566(仮)2018/05/27(日) 23:21:36.46ID:3UO4NK6E
>>540
奈落の花
声は安定してるけど、曲調に対して声が明るいように思う。息を声に含ませながら喉の上奥(軟口蓋)で声をぐっと抑えてエッジ感を出してみた方が雰囲気出ると思う

ノーザンクロス
声を前に出す意識が強すぎて喉に力みがある。
喉の奥(声帯付近)で声をぎゅっと締める感覚で出すことを試みることをすすめる

567旧12018/05/27(日) 23:28:01.06ID:Mm9p0NC6
>>563
無意識にやると自分は、普通の地声に戻ってしまいます(´Д` )笑
やっぱり響きを上顎側に維持する感覚を意識的に持ち続けるしかないんですね
無意識で出来るまでひたすらに歌います!ありがとうございます!!

>>564
ハミングめちゃ硬いのに口開いたら急に良くなってわろた
教官さんは地声と裏声同時に出しときゃそれでええんですよ(・ω・)ノ

568(仮)2018/05/27(日) 23:42:11.44ID:3UO4NK6E
>>567
こういう音源でふざけてるから文句は言えないが、誰も「俺のやりかたを実践した」とか「やってみたけど使えねえじゃねーか!」みたいな感想が全くないのが少し残念
やはり、裏声と地声を同時に出す方法というのは簡単すぎて、いまいち実感が湧かないのだろうか

569旧12018/05/27(日) 23:51:28.35ID:Mm9p0NC6
>>568
少なくとも自分は教官さんの言ってる事に共感できますよ!(2年前とかだと恐らく分からなかった)
糞真面目すぎる自分の場合でも、直接何かしら言った時以外はレスポンス無い場合が多いですし
ROMの方も含めて、試されてる方はいるのかな〜と思う(少なくとも自分は一回は試す)ので
フィードバックが無い事は少なくとも自分は気にしないですね〜

5702842018/05/28(月) 01:20:39.22ID:tWNs0Jwk
>>544 のんびりさん
聴いていただきありがとうございます!
良い声なんておっしゃっていただけると調子に乗ってしまいます(笑)
やはり奈落の花若干ビブラートかかってる感じありますよね…わざとじゃなく安定しなくてなってます。
表現力を発揮しようとするとなってしまうんです。
何故なのかよくわかってないのでまたこれも課題です(汗)
のんびりさんの寝起き音源聴かせていただきました。
寝起きであれだけ歌えるの凄いです!
声帯は起きて4時間後くらいが調子良いのだとかー。

>>546 bzbzさん
アドバイスありがとうございます!
アニメだと知らない方もいらっしゃると思うので名のありそうなところで攻めてみましたw
おっしゃる通りです…
棒歌いが染み付き過ぎてちょっと感情を込めようとしてもなかなか上手くいかず(泣)
裏声強いですよね。理想としてはもう少しエッジを効かせてみたいのですが歌には反映されないという…
林原めぐみさん好きですー!
確かに歌い方にもメリハリありますね。真似しやすいのかも。次チャレンジしてみますね!

>>553 たまごさん
いやいや全然変じゃないですよ!むしろありがとうございます!!
女性いるとウキウキする感覚わかってしまいます(´ω`*)
私もたまごさんがアップされているのを見て、ちょっとアドバイスいただけるといいな〜と思って上げてみました!
安定しなくて悩みだらけですよー…(泣)

5712842018/05/28(月) 01:20:58.69ID:tWNs0Jwk
>>557 旧1さん
聴いてくださりありがとうございます!
空色デイズでもまだ低音弱いですかー!自分では結構マシと思ってしまいましたので、やはり人様の意見を聞くのはとても良いです。
ノーザンクロスはチャレンジ精神の現れということで(笑)
歌ってみて自分で気付ける範囲では、本家が声帯の閉鎖が上手いのに自分が歌うとなんだか弱々しい感じになってしまっていることです。
あとは裏声強くして誤魔化してる部分があること、ロングトーンの処理の仕方が下手なこと…あたりですかね。
あ、さらには変なところでブレスが入ってしまうことです。
悩みどころだらけですー(泣)

>>566 (仮)さん
具体的なアドバイスありがとうございます!!
奈落の花、明るすぎましたか…軟口蓋ですね。ちょっと勉強してきます。
表現力不足が深刻なのですが、自己流だけで歌うとやっぱりどうにもなりませんでしたw
ノーザンクロス、喉声やってしまってましたかー!
閉鎖を意識したつもりが大失敗です。
エッジボイスの練習とかしててもなかなか歌には活かせないのが残念たる所以です…

572選曲してください2018/05/28(月) 02:37:47.60ID:ywDOTalD
このスレでは初投稿です。
カラオケでは良さそうと思っても自分で納得のいく出来にはならないのが悩みです。
高音の曲と低音の曲を歌いました。率直な感想、アドバイスよろしくお願いします。

ONE OK ROCK/じぶんROCK
http://fast-uploader.com/file/7082998083079/
MAN WITH A MISSION/フォーカスライト
http://fast-uploader.com/file/7082998094521/

573選曲してください2018/05/28(月) 03:13:02.38ID:JqYjFE4a
>>572
う、うまいっす!ハスキーで閉鎖が弱い感じですね。
音程上がり切ってないところが多いのは息が足りないか、
響きを奥で作りすぎてるのかもしれません。

574グレズキ2018/05/28(月) 04:19:05.19ID:BTQpd+oe
スレ進行早くてロムがなんとかギリ付いて行けるくらい(汗)
返レスとコメントしたいけどやり切らん(汗)
でもいいねー、これだけ建設的なやり取りできててロムってるだけでも有意義なスレだわ。
あらためて旧1さんに感謝!

575トム ◆o.svrKQQQw 2018/05/28(月) 08:26:55.47ID:tRR2zfBI
>>539
上→裏声なだけ
下→うん。チェスト。
断然下だ。

576たまご2018/05/28(月) 08:33:39.46ID:XEy8uOjW
おはようございます

>>565 1さん
中高音の咽頭までの響き貫通、頑張りますo(`^´*)
深い発声の方、そうでもない方、皆さん響いてますもんね
極端なロウラリからは離れますが、昔からロウラリ(言葉は知らなかったです)
寄りの歌唱は曲によってしていましたから、それに前へ付き出すも絡めて
響きを完全に忘れるそうになったらその前にガッツリロウラリ歌唱なんかもして(笑)
模索していきます(*´▽`*)ゞ

ブレス…ロングのアレは声帯をぎゅっという良くない方法なのですね…
アレ実は楽器の先生が…略 汗
今はやってないですが、今後も気を付けます
ハスキーじゃない声でする!を目安にしていきます

いつもありがとうございます♪

>>558 480さん
まだ練習始めて短いので、過去を振り返るのは早すぎなのですが(笑)、
船出は波乱だったかもですね
練習しようの切っ掛けが格好いい低音出したいだったので、変わったスタートになりました
まさか、片道になる可能性までは考えてなかったのです
焦ったのは半年振りの曲など歌ってもneutralやらハイラリに戻せないと気付いたときです
喉が疲れているせいかなって可能性も考えられたので深刻にはなってなかったですが
13日、20日と試して極限定された曲以外駄目でしたので
ロウラリ訓練からの退散を決意しました(;´∀`)
480さんで切っ掛け掴めなければ、喉が回復次第、椎名林檎さん祭をしていたと思います 笑
なんとか戻れてたとは思ってますが、時間が今より掛かっていたはずなので
まさに救世主現れるって感じでした
本当に助かりました↑↑

577たまご2018/05/28(月) 08:56:25.67ID:XEy8uOjW
>>564 教官さん
教官さんが 先生言っててなんだか笑っちゃいめした
ただの感想ですが、めちゃ良い声ですね(*´д`*)ウットリ

>>570 284さん
サイレントマジョリティーも聴けました!
前回間に合わなかったって思ったのは何だったのか…笑
私の周囲のアニソン歌う人が歳上多いせいか、メジャーだという今回の3つは
空色〜しか知りませんでした
ショコタンのじゃなく他人のカラオケ歌唱×数人でです
それらの印象と比較すると、確かにちょぴ抑揚というか熱さが足りないかなぁとは感じました
でも、熱くさせて破綻するよりずーっと良いと思います↑↑
ショコタンのも今度聴いてみます♪
過去ログ復習してきたのですが、高音が悩み〜ですか?
得意そうに聴こえます
聞き応えありますよー!!
3つ目の曲は皆さん難曲と仰られてますが、確かに難しそうですね
でもメロディー好きみたいです♪
元歌を聴いてみたのですが、本家があまりメリハリ強めじゃない感じみたいなので
あまりハッキリ歌ったら元歌イメージ損ないそうだし、
284さんはそれに寄り添っていると感じました♪♪
息の足りなさはあると思うので(私が言うか〜ですね 笑)、もちょいだけ演歌ぽい芯を入れると
息が楽になるかもと思いました
イメージ損ねない程度にちょぴだけ 笑
またUP楽しみにしてます↑↑

578たまご2018/05/28(月) 08:59:50.47ID:XEy8uOjW
>>575 トムちん
うはっ おはよーです
下ね、トムちんからスピッツをチェストで歌いなさいって言われて、
それで歌ってみたのですよ
でも喉筋肉の蓄積疲労がまずい感じなので、
neutralにもどして、回復したらチェスト混ぜ頑張るです!
私のヤマトが軽くなるのはイヤ!笑

579旧12018/05/28(月) 09:31:18.25ID:MPGHZsHD
>>571
質問に答えて頂きありがとうございます!
自分でそれだけ課題に気づけるって事は、それだけ成長出来るって事なので良い事ですよ(=゚ω゚)ノ
私が284さんが優先的にやった方が良いと思う課題は、1.安定した深いブレスの体得と2.低音・強い声の拡充です
1.について、現在かなり息が浅い状態で、ノーザンで抑揚とともに息量がふらついてしまっています
(メロでの引いた表現、Bメロサビの強勢を置いている部分など)
抑揚のつけ方は、安定したブレスの上に共鳴腔や声帯の状態を変化させてつけるものであり、ブレスの量自体を大きく変化させる事は多くありません
少なくともノーザンクロスの本家の方では使っている息量はとても安定しています
自分の耳でそれを認識するとともに、常に安定したブレスの上に歌を乗せる様に心がけて下さい
2.について、ご自身でノーザンは声が弱々しくなってしまっていると仰っているのは自分も同じ様に感じます
これって理論的には、下(チェスト)側の引きが弱いから起こる事なので、低音の強化と強い声作りは同じ方向性の技術が必要になって来ます
そして問題はこれをどう改善するかですが…異性間でこれのアドバイスをするのって非常に難しいのです(´Д` )
自分もどの様な手法を取るべきか、提示する事が出来ません…ごめんなさい
1つだけキーワードを、"ベルティング"について女性の方が書いている記事・動画について調べると、何かしら掴めるかもしれません
くれぐれも、この領域に関しては男性向けの物を選択してしまわない様にご注意下さい!

580旧12018/05/28(月) 10:17:30.78ID:MPGHZsHD
>>572
すみません、かなり感性に寄ったお話になってしまうので、572さんにとって非常に不服かつ不可解な内容になってしまう可能性があります
先に謝罪させて頂きます、お気に障りましたら申し訳ありません。

音源どちらも聞かせて頂きました!
ピッチ・リズム・発声どれも特に大きな問題はなく、安定感も十分にある様に感じました
ただ、破綻のない歌と手放しで良い!と言える歌とはかなり距離があって、572さんは破綻のない歌を抜け切れていないと感じました

良い!と思える方の歌って、本当第一声からそう思いますし、"何か"が違う様に自分は感じます
その"何か"で自分が言葉に表せるのは、1.豊かな響き,と2.安定した息の支え,及びそれらに伴う3.フレージング・抑揚,です
詳細に書くと何レスでも消費できる内容なので端的に書きます
1.について、572さんにとって一番開発が必要な部分かなと思います
野太い声、軽い声、透き通った声、誰かの声真似、動物の鳴き真似、何でも良いので色んな声を出してみて下さい
その中で感覚と音色を結びつけていき、第一声から上手いと思える方の声を模倣してみて下さい
2.について、基本的には現状の音源では大きな問題はありません
ただそれは同じ声をずっと出し続けているために、ブレス自体が不安定になる事がないという側面もありますので
ワンフレーズ内でトーン変化が生まれる様になった際に、声の不安定を感じる様であれば思い出してあげて下さい
3.について
これは1.と2.が出来て初めて意識的に操作出来る・自然と付いてくる部分なので
アウトプットの際には特に今は気にされずとも良いと思います
ただインプットの際に注意して聞く事で大きく伸びる部分だと思っていて
youtubeなどサンプルが多い場所、かつカラオケの空間録音とかではなく声の息遣いまできっちり聞き取れる環境の音源で
上手な方がさらーっと歌っている音源を抑揚に着目して聞いてみて下さい
特に大きく意識せずとも、ナチュラルな抑揚が自然と付いてきていると思います

長くなったので分割、もう少しだけ続きます

581選曲してください2018/05/28(月) 10:23:21.88ID:MPGHZsHD
>>580つづき
長くなりましたが最後に1つ
自分は好きなジャンルがバラードの人間なので上記の部分に敏感な側面があります
一方ROCK好きな方はやっぱり、ロックな強い声に痺れるしそれが一番大切と思う方が多い気がします
破綻の無い、から、良い!への転換への一番の鍵となるのは
自分が何を良い!と感じているのかを、色んな歌を聴きまくって明確に把握する事なんじゃないかな
と個人的には思います

5825722018/05/28(月) 11:25:53.23ID:ywDOTalD
>>573
評価ありがとうございます。問題は響きなんですけど…
どうすればいいのかよくわからないんです。

>>580-581 旧1さん
評価ありがとうございます。まさにその通りです、もともと音痴ではないですが
音域はここまで広くありませんでした。それをいろんな高さで出せるようにした結果
こういう発声になってるのだと思います。響きと抑揚が自分の課題になっているのは
最近気づいたんですが、難しいんですよね。とにかく感覚と音色を結びつけるというのをやってみます。

583トム ◆o.svrKQQQw 2018/05/28(月) 12:39:40.57ID:tRR2zfBI
>>578
ちちちち乳ちち蓄積披露?ww
若いくせに何ゆうとんねんww
しっかり歌って、フルーツ系食べてビタミンとってガッツリ寝たら次の日もガッツリ歌うんやで!
今から喉を異常にいたわってもしゃあないんやで!

584トム ◆o.svrKQQQw 2018/05/28(月) 12:40:27.58ID:tRR2zfBI
旧1文章なげーよww
簡潔にわかりやすくいこうぜ。

585512018/05/28(月) 12:54:16.55ID:hegoKM5P
>>572 フォーカスライト
丁寧な歌い方でいいですね。
軽めに歌っているんだと思いますが、それだけだと表現面で壁に当たりそうです。
もう少し口の中を広げる感覚で歌うと幅が出せるかも。
>>540 空色
音域が広いですね。シンプルな発声でもそこまで出せるのはいいと思います。
色付けしても崩れないようにできれば良い感じだと思います。
>>539 スピッツ
音程外れても良いから、ワンフレーズの音が繋がっている歌い方を聴いてみたいな。

586たまご2018/05/28(月) 13:12:33.20ID:XEy8uOjW
>>572
2曲聴かせて頂きました
ご本人が、響きと抑揚が課題と仰られているのでアレなのですが…
今のままで結構好きです
かなり好きです
ワンオクとか散らかしてないところ尊敬します
個人的な好みの話ですみません (;´∀`)
フォーカスライトも爽やかでかなり好きです
でも確かに言われてみると響き多くはないですね
沢山響かせてもせっかくの纏まりが崩れてしまいそうですし、
少しずつ拡張されると良いのかなぁと思いました
聴かせて頂きありがとうございました♪♪

587たまご2018/05/28(月) 13:20:13.62ID:XEy8uOjW
>>579 1さん 284さん
横ですが自分に置き換えてメモ!

>>583 トムちん
いちいち下ネタいらないのです!
フルーツやビタミンですね
後は豚肉とかとか…体重も増加させてスタミナUP目指します!!
トムちんありがとう

>>585 51さん
上下どちらのスピッツ犬ですか?
あとワンフレーズ繋げた〜のイメージががが…想像力なくてすみません( ;∀;)
まったく区切らずに的な感じでしょうか?
ずれてるかもですが、後で歌ってみます

588旧12018/05/28(月) 13:38:32.80ID:MPGHZsHD
>>584 トムさん
必要最低限、こうした方が良いとだけ書いても良いのですけどね〜
初めての場所に音源上げるのって気楽にとはいかないと個人的に思いますし
思い切って上げてくれた音源には、自分の持てる物をなるべく多く伝えたいのですよ

継続的に上げられる方になると段々と簡潔になっていきます、笑

589選曲してください2018/05/28(月) 13:47:44.48ID:xulbKXH4
ここの人たちって1レスが長いから
分けたら多少は読みやすくなるかも

590のんびり2018/05/28(月) 14:09:06.74ID:svP6f5FI
>>549 旧1さん
微かに響きそうな気配がしてるけど、とても歌に使えるレベルじゃないですw
そしてぶっちゃけ、この感覚は初めて体験したものではなく、
今まで何度もトライして挫折してきた声そのもので、間違いだと思って長い間避けてきたです。。
やっぱりこれが入り口なのか、という再確認ができました。

根気よくやればそういう声帯や喉の動きも出来るようになるんだろうなと思いました。
探りながら続けてみます!

591のんびり2018/05/28(月) 14:50:26.73ID:svP6f5FI
>>572
聴かせてもらいました。高いところ余裕で出ますねー、音程も合ってるし安定してると思います!

個人的な意見として書かせてもらいますが、
一つ一つの言葉の、最初の発声が強い感があります。
母音と子音で言うところの子音でしょうか。
もちろん、母音の方が強いと何言ってるのか分かんなくなってしまいますが、
子音のインパクトをもう少し穏やかに(子音を伸ばすようなつもりで)すると、メロディーに言葉が乗りやすいんじゃないかと思いました。
好きな歌手の、言葉の出し方とかそういう細かい所を真似してみるのをお勧めします^^

592のんびり2018/05/28(月) 15:10:04.09ID:svP6f5FI
>>572
すいません書き忘れました
母音で音程合わすのも意識してみると良いかもです。

593トム ◆o.svrKQQQw 2018/05/28(月) 18:04:51.68ID:tRR2zfBI
>>587
ち、ちがう!下じゃなくチチやから上なんや(屁理屈)

タバコなんかご法度なんやで。

おいら生まれてからこのかた1度も吸ったことないんやで。
え?タバコのはなしやで。

594たまご2018/05/28(月) 18:15:19.35ID:XEy8uOjW
>>514 のんびりさん
motelも聴かせて頂きました
めちゃ癒されました
音色がコロコロ替わって格好いい
のんびりさんやはり良い声ですね
もう下響きないヘッドとは大違いですです
ついでに以前UPの秋桜もまた聴きました
めちゃ低音素敵ですよー

595たまご2018/05/28(月) 18:22:22.66ID:XEy8uOjW
>>593 トムちん
女性の書き込みなくなったら呪う
呪う呪う呪う!!

煙草は私だって1度も吸ったことないですです
ふくりゅうえん(?)はあるかも
お酒も食前酒しかないですです
まぁ20歳なったらお酒は飲むつもりだけど、たぶん一杯はないと思うですよ

596たまご2018/05/28(月) 18:23:09.58ID:XEy8uOjW
>>595
一杯× 沢山

597たまご2018/05/28(月) 19:06:56.62ID:XEy8uOjW
>>262 くまちゃん
ごめんね それは記憶の端にもない曲で、しかも難しそうだから
名前が出てたやつ、なんとなく記憶にあるDEPARTURESを口づさんでみたですよ
気を抜くと高音が煩いので弱々しく口にしてますです
くまちゃんがその曲好きなら勿論自由だし、モチベ高く頑張れると思うけど
もし拘りないなら、もう少し難度下げた方が良いかもですよー
それ難しそう
DEPARTURES globe
http://fast-uploader.com/file/7083057189434/
http://fast-uploader.com/file/7083057235600/
曲聴きながらぬるくアカペラ
間奏中録音止めたつもりが、2つに分かれちゃった<(_ _*)>

598たまご2018/05/28(月) 19:13:10.30ID:XEy8uOjW
>>597
投稿するところ間違えました

599選曲してください2018/05/28(月) 19:21:11.93ID:Jiy0f94f
いいね
自分もDepartures好きだな
華原朋美verか、hydeverで歌ってる

600Dr. 和尚2018/05/28(月) 19:54:53.35ID:2qAy24WT
>>533
なるほど〜、オレもこんぐらいの裏からの意識で攻めなアカンのかなぁ、難しいねぇ;
>>537
ほんま1番のBメロぐらいから注意するまでずっと足に攻撃されてたww
力入っても上手く逃がして芯を抜く、むむ、ムズそう;
お、鼻腔のほうがいいか、なるほどなるほど
この鼻腔で歌ってるとけっこう力んでもそんなに力んで聴こえんな〜ってのもあったなぁ
こないだ後半で見つけたから早くガッツリこれで歌いたいわ〜
ロビンソンはほんまキツイなぁ、途中で心が折れるw

>>539
まだ息をいっぱい吐くのを意識してんのかな?
変なとこでブレスするのがめっちゃ気になるなぁ
下、久しぶりに奥居さんっぽい声やん♪

>>540
声優さんが歌ってる感じやね、高いとこらへんは締めて(共鳴腔を狭めて?)出しちゃってる感じかなぁ
一緒にカラオケ行ってたら、お、上手いやん〜って思うと思うb

601Dr. 和尚2018/05/28(月) 19:55:16.11ID:2qAy24WT
>>541
あぁ、なるほど
ちなみにこないだの鼻腔のも、奥の響いてるとこを広げるのに頬骨めっちゃ使ってたな
頬骨周辺が筋肉痛になってるわww
柔らかく優しくはほんま難しいなぁ。。。

>>545
お、息の量が多い? 自分では全然そんな意識なかったんやけどなぁ
鼻腔で響かせるとそうゆう作用もあるんかな?
なんせ良い感じぽいね、ありがとう!
またすぐ試したい、子供ナシでww
1さんでもロビンソンは難敵やねんな〜w
デカイ壁ほど乗り越えたくなるな♪

>>572
おぉ、パワーあるけど硬くなくていいねぇ♪
ハスキー気味で良い声やな〜
上手い人めっちゃ増えてきたなw

602たまご2018/05/28(月) 20:11:19.69ID:7r9zs1qB
>>599
間違えたのに反応くださり、すみません、ありがとうございます
hydeさんのもあるのですね
歌詞付き動画流しながら1番だけ歌ったあとに、そのまま最後まで観たのですが、
改めて聴くと良い曲でした↑↑
曲も優しいような切ないような感じで、歌声も良かったです
華原さんのもhydeさんのも聴いてみます

603たまご2018/05/28(月) 20:15:27.23ID:7r9zs1qB
>>600 和尚さん
吸うのは意識してるんですが、吐くのは意識してないです
チェリーの方はロウラリなので、どうしても息量たっぷりなります
ロビンソンは鼻から出てるイメージなのであまり吐いてる感覚が本人にはないですです

え、これも奥居さんぽいのですか…よくわからない 笑
ロウ気味で少し鼻に回すと奥居さんなのかな?

604のんびり2018/05/28(月) 22:34:20.96ID:pTgE148X
>>594たまごさん
ありがとうございます
こんな声でも褒めてもらえるなんて(つД`)


>>601
でも凄く参考になりましたよ!
顔中の筋肉がビキビキ喜んでますw
効果ありそうです

そして柔らか練習から完全に脱線しました
ワインレッドの心
http://fast-uploader.com/file/7083069574537/

玉置浩二の練習やりすぎて声が枯れたけど、
ワインレッドの心(やさしく)
http://fast-uploader.com/file/7083069889364/

605Dr. 和尚2018/05/28(月) 22:50:57.19ID:2qAy24WT
>>603
そっかぁ、なんかブレスの数多いよねぇ、ただのクセなんかな?
発声うんぬんより声自体が似てるような気がするw
ダイアモンドも歌ってみてほしいな♪

>>604
これは両方とも鼻腔で鳴らしてる感じ?
脱線て書いてるけど上のほうが柔らかく聴こえるなぁ
下は息量増やしてるけど一番上のとこで硬くなっちゃってる感じかなぁ
なんか、のんびりさん、オレと症状とゆうか苦しんでるところがソックリな気がするw

あ〜声出してぇな〜、カラオケ行けばよかった〜ww

606のんびり2018/05/28(月) 23:13:33.01ID:pTgE148X
>>605和尚さん
鼻腔とか気にしてなかったですねー
上の方が柔らかいですか、
下はただ息漏らして囁いてみただけなので、柔らかいとは違いますね〜
そして声が枯れてしまったw

607選曲してください2018/05/28(月) 23:29:45.08ID:z+LVGdfu
>>604
聴かせてもらいましたー!
上のワインレッド良いッスよ!
下のやさしくワインレッドはヨレヨレかと
もっとガツンと歌ったほうがいいと思います
試しにフルパワーで鼻腔にアタックしてみるとか如何でしょう!

あと自分はハミングで玉置の囁き歌唱するのが効果的でしたがどうですかね?
逆効果の可能性も十分ありますが、是非一度お試し下さい
とりあえず自分は良くなったつもりでいます(笑)

608のんびり2018/05/28(月) 23:56:39.30ID:pTgE148X
>>607
ありがとうございます!
ガツンとですか、声めちゃ大きくなるので
今度カラオケ行ったらやってみたいと思います!
ハミング囁きも試してみます、ありがとうございます

609選曲してください2018/05/29(火) 01:55:44.07ID:+JOm0uTs
もしかして、口角上げ気味にすると、喉が左右に開くかな?
裏声で後ろに引きやすくなった気がする。

6105722018/05/29(火) 03:37:01.77ID:xSO3nzLx
沢山の評価ありがとうございます。
子音は多分滑舌がかなり悪かったので強調して出す癖がついているかもしれません
ずっと声が通らない人なので…
カラオケに行ってきました、アドバイス通りの練習などはできてないのですが少しだけ歌い方を変えました
そのせいか音程がぶれましたがこっちの方が良く聞こえました。
原曲あまり聞いてないので所々おかしいですがよろしくお願いします。
NICO Touches the Walls/夏の大三角形
http://fast-uploader.com/file/7083088082072/

611512018/05/29(火) 07:14:01.95ID:znpUFChI
>>587
下のスピッツ聴きましたー。
区切らず歌うで合ってます。それが出来ると歌い方にこなれた感じが出る気がします( ´∀`)

612たまご2018/05/29(火) 07:26:07.85ID:+uvUJFRC
おはです

>>605 和尚さん
1章節で1回吸うみたいな 笑
実際は出来ないのだけど、短めで使いきって吸うように試してます!
最近、(20日より前が酷すぎたから)安定してきてるって
言って貰えてるけど、
まだまだ身に付かないから、この意識で頑張るつもりです
生だともっとわかるから、連れに笑われたけど…笑

そっかー、声自体が似てるのですね 笑
言われる割合は
YUKIさん>奥居さん>>KEIKOさんだけど、この3人同士も似てるって事なのですかに?
私は言われてたぶん1度意識してるせいなのか、この3人の歌声も客観視できないみたいです 笑
でも、言われて初めてdiamond聴いてみたときは、
確かに似てるかも?ってドキッとした事おぼえてます
他人なのに不思議 笑

6132842018/05/29(火) 07:44:35.69ID:7/ke07fR
>>577 たまごさん
わざわざありがとうございます!!
どれもけっこう古い曲ですよ♪
今の曲は難しいのがさらに多いので…(泣)
歳上の方とカラオケ行かれることが多いからお若いのに選曲が渋めなんですねw
高音はきっと自分の目指す歌声じゃないので苦手と感じてるのだと思います。
あと若輩者なのでブレスも忘れる時があってさらに苦しくなる時があります…
演歌か〜、確かにふにゃふにゃなので演歌苦手なんですよね。
練習の一環としてちょっとやってみます!

>>579 旧1さん
いつもご丁寧にありがとうございます!
抑揚の付け方、確かにブレスで何とかしようとしていたところはあります!
なるほどですー。本当に勉強になります!
チェストボイスが下手なのはやっぱり声帯の閉鎖が弱いからかと思って、声帯閉じてガラガラーってやつを(わかりにくくてすみません…)やってるんですが、声を乗せると途端に声帯が開くという…
または気がついたら喉声になっていたり…
ベルティング調べてみました!
チェストがしっかり出来るようになってからという感じでしょうか。
知らない用語だったので教えていただけてありがたいです!

>>585 51さん
お聴きいただきありがとうございます!
声は出るには出るのですが安定しないので納得のいく発声にならず悩んでいます。
色づけしていけるように基礎からコツコツ始めます…

>>600 和尚さん
声優さんっぽいって言ってくださるとアニヲタなので喜んでしまいます!!
高いところ締めないで力強い声を出したいのですが、なかなか出来なくて悩み中です…
絞めないのを意識すると裏声寄りになり過ぎてしまう…

614トム ◆o.svrKQQQw 2018/05/29(火) 08:26:24.61ID:w+BT54Qn
>>595
むしろ増える一方なんだぜぇ

615たまご2018/05/29(火) 09:29:34.46ID:+uvUJFRC
>>613 284さん
おはよーです♪
選曲が渋め(笑)なのは、たぶん親の影響かもです
アニソンが古めなのは、うちに在住するアニオタ外国人の情報力に偏向があるからぽいです 笑笑
同世代の友人はワンピとかナルトが好きです!
私も絡みたくてどちらも観ました
アニメは大好きな方なのですが、作品あまり多く知らないです
最近は、蒼弓のファフナーいうのを薦められて一気観ました
今はマドカマギカ薦められてます 笑

演歌の話、少し誤解があるみたいで文章下手なので(あっ、歌も 笑)、録音しました
http://fast-uploader.com/file/7083108687861/
雑談ぽいし、変な歌声絡めて5分くらいあるので(汗)、時間があるときに…
284さん聞かれたら消す予定です
あと途中で「ヘッド煩わしい」発言しちゃってますが、
あくまで自分のヘッドの話ですので誤解のないように(;´∀`)

>>604 のんびりさん
めちゃ頑張っておられますねー
私は自分の煩い高音にうんざりで放棄しがちですが、
のんびりさんの頑張りをみて踏ん張ってます↑↑
ワインレッド、上の方が良さそうに聴こえます♪

616たまご2018/05/29(火) 09:44:03.10ID:+uvUJFRC
>>615 284さん
file間違えてました( ̄▽ ̄;)
コッチでした↓↓↓
http://fast-uploader.com/file/7083109551324/

>>605 和尚さん
知らない曲をカラオケメロ聴いて歌いました
diamondじゃなくてすみません
指定されるとhurdle上がる 笑笑
でも、カラオケ行くことあったら歌って来ますね
和尚さん調子戻ってるのでしたら、是非カラオケ行ってお土産沢山UPしてください
早く聴きた〜い♪♪

oh yeah! princess princess
http://fast-uploader.com/file/7083109737965/


>>610 572さん
後程、楽しみに聴かせて頂きます!

>>611 51さん
なるほどです〜
今のブレス練習のままだと、慣れてないから難しいかもかもです
こなれた感、確かに出ますよね
意識しておいて、出来そうなときは挑んでみます!!
ありがとうございます♪

>>614 トムちん
4人しかしらないですよ
もっと沢山いるはずなので、増えると嬉しいなぁ↑↑

617選曲してください2018/05/29(火) 11:20:39.91ID:4XAy2qkG
>>604 のんびりさん
上のワインレッドが非常にお上手です!!この歌い方で問題ないと思います。
「柔らかさ」って別に呼気を抜けば得られるという訳ではないと思うんです。
勿論、要所でファルセットを織り交ぜれば、それで柔らかさを得られますが
それはずっと息漏れを入れるということではなくて、入れる部分と入れない部分をハッキリわけてあげることで柔らかくなるんじゃないかなと思うんです。
そういう意味でも上のワインレッドは、全体で見たときの発声のバランス取りが非常に上手くいっていると思います。
高音が完全に出ていない所は鼻腔の響きを引き出しきれていないからです。あと少しだなって感じました。

>>616 たまごさん
喋り声と歌声に凄い差があって驚いたのですが・・・う〜む
これが発声の片道切符というやつなんでしょうか?

618たまご2018/05/29(火) 12:36:26.46ID:J7sEFIRz
>>617 480さん
凄い差〜ですか?
oh…どんな感じの差でしょうか
480さん色々と発声にお詳しそうなので、とても気になりますです
もちょっと、詳しくその差というのを教えてくださると助かります
片道〜も、まだ前の歌声には戻れないのですが…何か不味い感じでしょうか?汗
自分としては、前の歌声(高音今程煩くなかった、ブレス困ってなかった)に
下の響きを沢山加えた歌声にしたいとイメージしてます
下の響き入らなくて、あとロウに戻りがちで苦労はしてます(;´∀`)
なので話声でも歌声でも、何か感じた事を言って貰えるのはその中からヒントが
拾えるかもと思うので助かりますです

619選曲してください2018/05/29(火) 14:26:23.05ID:Fst2GdvO
>>616
たまごさんの喋り方が宇多田さんぽい

620たまご2018/05/29(火) 15:28:26.40ID:J7sEFIRz
>>619
早口苦手なので普段は言われないのですが、
時間に追われたりで早口で話したときに何回か言われました
生意気に聞こえる気がします 笑

621bzbz59122018/05/29(火) 15:40:15.46ID:PVctUryu
>>572
ONE OK ROCKの音源で顕著ですが声が細すぎます。
カラオケに行くとよく聞く感じの声なので陥りやすいパターンなんだと思います。
で、結局それが低めのフォーカスライトでも表れている感じです。
あまり人のこと言えたもんじゃありませんが、
おそらく発声感覚で歌い続けても安定性が増すくらいでパワーはさほど変わらない気がしますね。
ちょうど私にとってタイムリーな話題なんですが、地の響きで強く発声できるようになった上で再度ミックスry

622たまご2018/05/29(火) 15:48:18.11ID:J7sEFIRz
>>610 572さん
具体的にどこが変わったとかわからなくて印象だけの話ですが、
前回の方が良く聴こえました
なんの差かなど添えられずすみません

623bzbz59122018/05/29(火) 16:01:11.86ID:PVctUryu
>>572
ONE OK ROCKの音源で顕著ですが声が細すぎます。
カラオケに行くとよく聞く感じの声なので陥りやすいパターンなんだと思います。
で、結局それが低めのフォーカスライトでも表れている感じです。
あまり人のこと言えたもんじゃありませんが、
おそらく今の発声感覚で歌い続けても安定性が増すくらいでパワーはさほど変わらない気がしますね。
ちょうど私にとってもタイムリーな話題というか課題点であって、
あまり責任を持ったことは言えないのですが地の響き(チェストボイス)ではっきりと強く、
そして力まないように歌えるようになってからミックスやヘッド領域の歌を頑張った方がいいと思いました。
ただ声がでればいいってことなら今のままでも良いかもしれませんが、クオリティーを気になさっていたようなので。

先日この板で紹介したばかりなんですけど個人的に次のブログは非常にためになるし、今のあなたの課題点を克服する上でも良いヒントになるような気がします。
http://fixedmix.blog.fc2.com/
(カテゴリー→ボイストレーニングで暇なときに目を通してみてください。
特にチェストボイス関連の話題はこのブログの肝だと思います)

あと、夏の大三角形も聞きました。
こちらの方が良いと思いますが根本は変わらないのでやはり声が薄く感じます。

>>604 のんびりさん
私も和尚さんと同じで前者の方が柔らかく感じましたw
その柔らかさを維持しながらパワーを足せばもっとよくなりそうです。
(ってかのんびりさん的にもその方が出しやすいんじゃないかな?どうだろ・・)

>>615 たまごさん
全然スレ違だけどファフナーを一気見したとか言われるといくつか勧めたい作品が出てきてしまうw
まどマギは絵柄が癖強いけど内容は面白いってかアニオタ界隈では超の付く人気作ですよー。

624bzbz59122018/05/29(火) 16:21:55.29ID:PVctUryu
発声を一から見直そうと思って例のブログをヒントに
チェストボイスを初めて意識的にやってみました。
(響きを感じやすいから声揺らしまくってますw)

宇宙戦艦ヤマト/ささきいさお
http://fast-uploader.com/file/7083132964388/

ほぼ知らない曲だったけど珍しく数回で結構覚えられた♪
やっぱり今の曲って複雑で難しいんですねぇ・・。

意識は脱力と声帯閉鎖で、響きを確認しながらという感じ。
安定的にうまく響かすのが思った以上に難しくて、
口先だけの響きとチェストらしい響きを行ったり来たり苦労しました。

聞いてて気づいた点、チェストに関して改善した方が良さそうな部分をお聞きしたいです。

あと、最高音がmid2G〜hiAならチェストのゴリ押しでも結構歌えることや、普段より呼吸が楽なことに気づきました。
チェストのときの身体の感覚を維持したまま上のポジションも使ってやるともっと力強い声が出せそうな予感でした。

625bzbz59122018/05/29(火) 16:33:56.64ID:PVctUryu
>>624
あー、喉を開く意識もしてます。これ大事w
これって意識しすぎると力むし、歌ってる最中に空間が狭まってきてもすぐに感知できないときあるから難しい・・。

626たまご2018/05/29(火) 17:05:23.92ID:+uvUJFRC
ちょっと埋もれて来てるので、salvage!

>>610 572さんの音源

>>604 のんびりさんの音源

>>624 bzさんの音源

bzさん
えー チェストの方が息楽なんですか?
めちゃ羨ましい…
それ聞いて私も低音練習に戻りたくなってます
ラリ戻した上でならいいはず…

ヤマト聴かせて頂きました
所々めちゃ格好いい声出てます↑↑
あまり知らないで歌ってこれとは…
やっぱり男の人の低音はいいなぁ
羨ましいです
チェストボイス練習されるなら、今後も低〜中音の曲もUPが期待できるのですね?
だとしたら個人的に嬉しすぎるですヽ(*´▽)ノ♪
私の低音ファルセットの変型だと思うので、
チェストボイスのアドバイスは下手にできませんが、楽しみにさせて貰います!!

マドカマギカお薦めなのですね!
主題歌とカラオケ映像は知っています
確かにアニメでは少し変わった絵柄ですよね
大人気という事は見応えありそう
今度必ず観ることに決めました 笑

627のんびり2018/05/29(火) 17:14:05.86ID:Pemcwilu
>>610
聴きました!
パワフルな発声ですねー、息の支えも十分だと思います
声が通らないとの事ですが、強く押し出さないと声にならない感じですか?
もう少し抑える事が出来るなら、そこから響きを探ってみるのも良いかもです。
あと裏声使う曲なんかも練習に良いですよー!

628のんびり2018/05/29(火) 17:33:53.73ID:Pemcwilu
>>615たまごさん
これは頑張ってるというか、、頑張って似せてみたという感じです^^;

>>617
ありがとうございます、
こういった、歌い方でも柔らかいと感じてもらえるんですねぇ
最近声質ばかり気にしてたので、皆さんの反応が予想外でした
(自分的には柔らか発声を度外視して歌ってるつもりなので)

>>623bzbzさん
さすが!その通りですw
パワー足すほうが全然歌いやすいですw
家なのでかなり我慢してます

629bzbz59122018/05/29(火) 17:39:16.21ID:PVctUryu
>>626 たまごさん
ありがとうございますw
チェストに不慣れな分、かなり大げさに声出してます。

しばらくは男性曲のチェストで何とかなる音域の曲や、女性曲のオク下歌唱が中心になると思います。
初心に帰ってゼロからやるので歌声は割と別人かもw
キツすぎる曲歌ってると結局今までの癖が全面に出ると思いますし・・。

本来はどうかわかりませんが現状チェストの方がブレスコントロールがスムーズで圧倒的に楽ですね。
おそらくこれまでの歌い方では変な力み(喉ではなく胴体や首より上で)や癖があって、
息づかいも歪になってたんだと思います。
「息が持たない」以外にも「吐く息がつまる」「吐く息にセーブかかってしまう」など多かったですから。
今思えばカラオケ初心者の頃にはこういう現象あまりなかったですw
単純に喉がしんどくなったり、高音がまったく出なかったりって感じで、
息づかいは今より純粋だったのかもしれません。

630選曲してください2018/05/29(火) 18:12:43.37ID:4XAy2qkG
>>618 たまごさん
話声と歌声の差ですか・・・いやぁ何でしょう・・・違いすぎて別人かと思うレベルです。
たまごさんの話声からは「芯の強さ」と「やさしさ」を感じましたが歌声からは感じませんでした。パワフルだなぁって印象です。
それがマズイと考えるかどうかは人それぞれだと思うのですが自分は話声の方が断然好きですね。
話声を聴いて『この声をそのまま歌に持って来れたらな』って思ったぐらいです。

下の響きを加えたっていうのはどの程度なんでしょうか?イメージしている歌手とかいますか?
自分は女性特有の高く透き通った声に憧れます。

631たまご2018/05/29(火) 18:19:24.10ID:xTNpP9Ow
>>628 のんびりさん
聴いたのですね 笑
まったく似せてはないです
誉められた話ではないですが、1度も聴いてないので( ̄∇ ̄*)ゞ
頑張って聴こえるのは…
低音響きどうにか入れたくて鼻を潰したり下顎ずらしたり、
喉開こうとして頑張っているからと思われます(|||´Д`)ヒラカナイ

>>629bzさん
bzさんの書かれている「」、全て自分に当てはまります…
歌頑張ろうと練習始めるまではなかったです
なんだか私も歪んでるとかありそうです
とても考えさせられます…

6322842018/05/29(火) 18:40:18.21ID:7/ke07fR
>>616>>615 たまごさん
読解力のない私のためにわざわざありがとうございます…!
たまごさんの優しさに胸キュン(死語…)しました&#9825;&#9825;
たまごさんの歌声好きなのでそんなに卑下されないでください!!!
ハスキーな喋り声も意外でまた良いですねぇ…
おっさんみたいですみません(笑)
とっても説明わかりやすかったです。
鼻にかける感じですねー!
技術力がないので喉声になるのが怖くてあまりやりませんでしたが、ハリを出すためにちょっとチャレンジしてみたいと思います♪
あ、ファフナーopの曲カッコイイですよー!
bzbzさんがおっしゃる通りまどマギも名作です。
最初萌えっぽいかなーと思うかもしれませんが、途中まで行けば一気に観れちゃいます♪
絡んでくれてとっても嬉しいです!!
プリプリ、ロングトーンに入る前あたりで特に奥井さんに似ますね!
ビブラート上手くて羨ましい…!
説明音源上げてくださった鼻にかける感じがこの曲でもまた良い味出しててハリがあるのが良いですね。

6332842018/05/29(火) 18:54:32.31ID:7/ke07fR
>>624 bzbzさん
男の人でもヤマトの出だしは低いんですかね?
サビあたりは素敵な響きに聴こえました!
私が学習した中での(勉強浅いですが)theチェストボイスってイメージでした!
ブレスコントロールがやりやすいと聞き、近所迷惑考えず今すぐ練習したい衝動にかられました!
bzbzさんもアニメお詳しくてちょっと嬉しいです(笑)

>>610 572さん
亀ですが上げられている音源がことごとくモロ好みのアーティストばかりで嬉しいです!
おっしゃる通り572で上げられている方が音程取りやすそうですが、610の方が厚みがある感じがしました。
けっこうエコーかけられてます?
アドバイスをすぐに意識出来るの尊敬です!

634たまご2018/05/29(火) 19:07:43.40ID:xTNpP9Ow
>>630 480さん
良く考えたら難しい質問ですよね 汗
そんな質問に答えて頂きありがとうございます
それと、話し声を好ましいと言ってくださりありがとうございます♪

下の響き…そうですね、もっと具体的にどの程度入れたいのか、
自分の中でmodelになる人を定めないとですね
だから、声もふらふらするのかなと思います
男性ぽい低音歌声したい…はirregularで楽しんだり磨く事であって
まずは自分に合う中で礎となる歌声を作らないとですよね
自分なりに女性曲を聴いているつもりでしたが、ちょっと真剣さが足りなかったかもしれないです
男性曲を少し我慢して、沢山の女性曲をもっと聴き捲ってイメージ持とうと思います
実際に歌唱などもしてみながら、あれこれ試してつつ、しっかりしたイメージを固めるのを
6月の目標にします↑↑

ありがとうございます!

635たまご2018/05/29(火) 19:10:15.90ID:xTNpP9Ow
>>632 284さん
レスありがとうございます
こちらこそ胸キュピンです↑↑
色々書きたいのですが、人と合流なので(汗)また改めます
長いの聞いて頂きすみません
また改めて〜ノシ

636bzbz59122018/05/29(火) 19:14:15.25ID:PVctUryu
>>631 たまごさん
確かにたまごさんも妙な位置でブレスしてることある気はしますw
やっぱり歌って色々試してみないと分からないこと多いですね。

>>633  284さん
629でもたまごさん宛に言った通り、チェストが呼吸する上で楽っていうよりは、
たぶん今までの歌い方(特に高音域の)に悪い癖がついていたんだと思います。
なので284さんがチェスト発声をして同様の結果が得られるか分かりません^^;
性別の違い(喉などの構造の違い)もありますしねー。
でも今までチェスト意識をあまりした事がないのであれば一度じっくり取り組んで見る価値は高いと思います!

アニメは多少偏ってるけど深夜物からジャンプ系の王道まで結構な数を見てると思いますw
今期はシュタゲゼロ、ヒナまつり、魔法少女サイトにハマってまする。

637選曲してください2018/05/29(火) 19:56:49.38ID:4XAy2qkG
ファフナーってどんな曲だったかなーと思って調べたら
「気付かないうちにアホガールOPがファフナーになる」ってやつにハマりました。
男だからちゃんと歌えないのが残念でなりません。

638選曲してください2018/05/29(火) 19:59:49.49ID:hZmbDCm5
ファストアップローダーでアップロード100%になってるのにアップロードが完了しない。
誰か解決策わかる人いますか?アンドロイドです。

6395722018/05/29(火) 20:11:43.34ID:xSO3nzLx
コメント、アドバイス沢山あってうれしいです。ありがとうございます!
前の音源の方にもたくさんのコメントありがとうございます。
自分でも納得いけてないので率直な意見がとてもありがたいです
もっと練習して変わったなと思ったらまた音源あげてみようと思います
>>622>>627>>633
歌い方を変えたとしか書いてなかったのですが、吸いながら歌うような感じで
歌ってみました。声を前に出そうとし過ぎて力が入ってしまうなら逆の力を加える
とちょうどよくなるかなと思いました。そうすると喉のポジションも定まりますし
吸うイメージから鼻腔共鳴もしやすい気がします。部屋の問題があるのでなんとも言えない
のですが数値だけみるとエコーはむしろ前の572の方が多いですね。
>>623
チェストボイスは本当に練習していないんですよ、アカペラサークルの子の言うこと
聞いておけば良かったと今になって後悔しているところです
そのブログの存在は知っていたのですが、ちゃんと見てなかったのでいろいろ勉強をしてみようと思います!

640bzbz59122018/05/29(火) 20:20:56.82ID:PVctUryu
>>637
いいですよねあれw 逆バージョン(ファフナー→アホガール)も良いですよ。ハッピーエンドです。

>>638
いつもPCでやってるので同じ経験はしていないのですが、
その手のトラブルに対する一般的な対処法としては
「やり直す」「ブラウザを最新版にする」「ブラウザを変える」「回線状況の良いところで操作する」あたりでしょうか。

641選曲してください2018/05/29(火) 20:49:21.55ID:TO9OIFs3
>>640
ありがとうございます。ブラウザかぁ…

642のんびり2018/05/29(火) 20:53:34.29ID:5rhhlQg4
>>624bzbzさん
チェストいい声だなぁ〜、響き良いですね!
曲覚えたらかなりサマになると思いますよ

643のんびり2018/05/29(火) 20:59:05.49ID:5rhhlQg4
>>631たまごさん
すんません、>>628の 頑張ってるというか、、頑張って似せてみた
というのは僕の事ですw
返信のつもりが混乱させてしまいました(^_^;

644たまご2018/05/29(火) 22:08:38.84ID:lwJvYEGq
>>632 284さん
あの長いのすみません
文章もですけど、簡潔にできなくて(;´∀`)
技術力とか語れる身じゃないですです
鼻に掛ける、やり過ぎると変ですけど、少し掛けるだけで息がその分楽になる気がします
まぁ、本当捻りだしたので、頭の端に入れるくらいで、
他のちゃんとした根本解決策とか正しいものは経験豊富な方々から〜です 笑
歌声好きフォローありがとうございます(/-\*)
なんか色々ヤバイですが頑張ります↑↑
ファフナーの主題歌、以前何回か歌いました
格好いいですよねー
あっ、まどマギ言うんですね!
284さんもお薦めなんですね…これはますます期待が高まります(≧▽≦)
ビブは、天然ちりめんぽいの勝手に混ざるですよ
何人かの方から心地よい的に言って貰ったので気にしないようにしてますが、
曲の後半などで太いビブできるような方に憧れたりもします↑↑
他の方達みたいに計算でできたら良いなぁ 笑
聴いてくださりありがとうございます!

>>629 >>636 bzさん
さっき、時間がなくて…
大袈裟チェストでも素敵です♪
初心に戻って0から作り直し、大変でしょう…尊敬します
私も、喉を下げるとかせずの普通のチェストから作ろうとか思い始めてます
まず、ロウラリからは退避しなきゃは決定なので、とりま高音歌ってますけど、
気を抜くと息が楽なので変なヘッドいくので、このままじゃやっぱり駄目な気がします( ´〜`)
息もヘッドも変なので根本からちゃんとしなきゃ〜です!
今は低音出そうとするとロウラリ行くのもあるので
取り合えずこの状態から少し抜けてからになりますので様子見ですが、
ブログ読んだりしながら考えてみようと思ってます↑↑

645たまご2018/05/29(火) 22:16:07.74ID:lwJvYEGq
>>643 のんびりさん
こちらこそ、ちょっとパタパタしていたもので、よく読まずすみません (;´∀`)
頑張って似せてみた〜も立派な努力です
のんびりさんの旺盛な意欲にはいつも
刺激を頂いていて、とても助けられてます↑↑

646Dr. 和尚2018/05/29(火) 23:23:15.27ID:9IAtsYVw
カラオケ行ってきた〜♪
またロムる前に上げさせてもらいまっ、すまそ;
今日は結局、軟口蓋と鼻腔の間の奥らへん(喉ち○この裏のとこらへんかな)で1さんの言う「リリース」ってのをひたすら意識したかな
軟口蓋と鼻腔の間の壁って奥に行くとなくなるんかな、その辺で行ったり来たり探ってた感じやったな〜
んで、1さんがやってることも参考にして、音域とか声のイメージとかがいいのかなと思って珍しく(ってか初めてかw)女性曲を歌いまくった♪
リリースしてる感覚を維持するイメージを定着しやすいのかな〜と思ったなぁb

↓この2曲はこんな感じで〜ってゆうその参考音源
椎名林檎 − 丸の内サディスティック
http://fast-uploader.com/file/7083157074439/
椎名林檎 − ギブス
http://fast-uploader.com/file/7083157794830/

↓その後にこれら歌ったら今までより全然リリース出来て楽に歌えた!
リリースすることばっかり意識してるからアヘアヘ感はもちろん、表現的なもんも皆無なのですまそ;

ワンオク − Wherever you are(Cメロミスった;)
http://fast-uploader.com/file/7083158054435/

ラルク − 夏の憂鬱
http://fast-uploader.com/file/7083158162909/

AcidBlackCherry − Black Cherry(まだクセが出るなぁ;)
http://fast-uploader.com/file/7083158299089/

AcidBlackCherry − エストエム(ここまでロック色あるとやっぱり力み出ちゃう;)
http://fast-uploader.com/file/7083158463320/

647Dr. 和尚2018/05/29(火) 23:23:37.26ID:9IAtsYVw
↓おまけ1(秀樹さん追悼)
傷だらけのローラ(秀樹さんの物真似で苦手な母音でも「ハヒフヘホ」から入るとリリースしやすいような気がしたなぁ)
http://fast-uploader.com/file/7083150273221/
ローラの傷だらけ(アンサーソングのこれもw)
http://fast-uploader.com/file/7083149885875/

↓おまけ2(オレもやってみたw やり過ぎ、下手くそw)
安全地帯 − ワインレッドの心(2番から普通に歌ってる♪)
http://fast-uploader.com/file/7083158817020/

648旧12018/05/30(水) 00:07:25.11ID:R0oq8Px5
柔らか声を目指す関係者各位の皆様すみません
今まで散々言っていた柔らかさの出し方、自分の中高音の発声の柔らかさの本質とは違っていたかも知れないと思い始めました
最近"喉の下側は息を通すとチェストの丸みが出る"という概念を導入したのですが
自分の場合高音域までこれが維持されます(むしろ高音域の方が息が通ります)
自分でもまだ感覚等の整理がついていなくミスリードが怖いので取り急ぎ音源だけ上げます(レス不要です)
http://fast-uploader.com/file/7083161345664/
下に息を通さない→通す、の流れでやっております
感覚や理論等色々と整理できましたらまた報告します


それとこの考えの導入でかなりまた音源の聞き方が変わってきまして
今耳がかなり不安定なのでまた音源後日聞かせて下さい…申し訳ありません

649旧12018/05/30(水) 00:16:24.54ID:R0oq8Px5
>>609
口角上げると喉が左右に開くはその通りの様に感じる
後ろに引くのは自分は縦に開いた方がやりやすいなあ

>>638
その質問板内でも凄くよく見かけますが、未だに解決したところを見た事がないですね…
多分fast側の問題なんだろうなあ

6504802018/05/30(水) 00:20:38.37ID:fuUwfJMA
>>648
おおおおお!?それです!それ!最後のやつ!
それでロビンソン歌うんです!!!

651Dr. 和尚2018/05/30(水) 01:00:49.79ID:1+/SRDEB
>>609
喉が左右に開くってのはわからんけど、裏声出しやすくとかはあると思うな〜

>>610
良い声やん♪
声が通らんってのはハスキーの人には悩みかもやけど、一般の人からしたら羨ましい声質やと思うけどなぁ
喉締め張り上げより全然良い声やし、聴きやすいでb

>>612
ん、誰かに言われたんや??
まぁ、色々試してみるのは良いと思うけど、うん、まぁ、色々頑張ってみようw
YUKIさんてジュディマリのかな? それは思わんな〜w
KEIKOさんてglobeのかな? それも思わん〜;

652Dr. 和尚2018/05/30(水) 01:01:10.46ID:1+/SRDEB
>>613
裏声寄りでいいんちゃう?
アニソン系もいいけど、オレがお勧めな女性VoはEGO-WRAPPIN'やねんな〜(大好き♪)
ぜひこの発声具合掴んで欲しいなぁ
↓ジャズバンドで低音攻めてるのが多い人やけどあえてノリノリで高音めのやつ選曲(女性にしたらそんなに高くないんかな?)
くちばしにチェリー
https://www.youtube.com/watch?v=f2w9JwQaT4U
サイコアナルシス
https://www.youtube.com/watch?v=yPpdlshtnV4

>>616
いっぱいアップしたで〜♪
おぉ、プリプリいけるやん!! ソックリやw
もうこれ全曲コピーするぐらいやったらそれで歌唱力かなり上がるんちゃう!

>>624
ほふ〜、なるほど、ゴメン、こんなにこの低さを出しづらそうにするんやな〜と思って;
ん〜、オレは元々低いからなんも言われへんねんけど、低音の響きを得ようとするんも大変なんやねぇ。。。

653Dr. 和尚2018/05/30(水) 01:15:38.61ID:1+/SRDEB
>>648
ん〜、音源聴いたけど、表現の違いなだけでたいして変わらん気もするなぁ
1さんの声は全部良い声でリリース出来てて、そこからの音色の変化なだけで
出来ない人はそのリリースするのがまず難しいねんなぁ;
リリースした後の音色コントロールよりもリリースするためのコントロールの仕方を知りたいんやと思うなぁ

654Dr. 和尚2018/05/30(水) 03:23:20.31ID:1+/SRDEB
は〜、やっぱエゴラッピンかっこ良過ぎる〜〜〜
ゾクゾクが止まらん〜〜〜
こんなバンドで歌いたいなぁ♪

Neon Sign Stomp
https://www.youtube.com/watch?v=2ihTlNFCWco
色彩のブルース
https://www.youtube.com/watch?v=a0GR9UEFWFI
かつて
https://www.youtube.com/watch?v=cyIme_SwtrU
老いぼれ犬の口笛
https://www.youtube.com/watch?v=Grh-tWP42sQ

前は全くどうゆう発声してんのかわからんかったけど、いまやったらなんとなくわかるな〜

655グレズキ2018/05/30(水) 03:35:04.18ID:W1u/nm9w
>>453 のんびりさんおつです!
1番のサビがしんどかったので2番は鼻に通す息を増やしました。
感覚でいうと2番の方が軽く歌った感じです。
先週くらいからイメージしてるのは、
気道と食道の合流地点付近(チェスト?)で意識的に響かせて、そのままの響きを呼気に乗せて鼻と口から出す、鼻と口からは常に呼気を出す、そのバランスを変える。
響きを意識するのはチェストだけで、鼻と口では一切響きをコントロールしない。コントロールするのは鼻と口から出す呼気の量のバランスだけ。
そんな感じで練習してみてます。先日のイジカムイジゴはそのバランスがすんごくハマった感じでした!

>>457 bzbzさんおつです!
先週くらいから下の響き(たぶんチェストといわれるものだと解釈してる)だけを意識して、その響きを鼻と口から呼気に乗せて出すイメージで練習してます。
難しいことは考えずに、ほんと声帯付近から食道あたりでの響きを鼻から出す量、口から出す量のバランスだけをコントロールしてる感じです。
鼻から出し過ぎると軽くなり過ぎてただの裏声になるし、鼻から一切出さないと響きが汚くなるように思います。
しばらくこの感覚で練習してみますわー

>>458 たまごさんおつです!
1番はサビがしんどかったので2番は軽く歌いました。この軽くは鼻への息通しのバランスを増やした感じです。
>1番に比べると、同じ鼻抜きでも鼻裏のバルブ(?)を少し閉めてるからなのかな?って思いましたけど、違うのかな
このコメントについてですが、これでいくとたぶん逆のイメージかな〜。2番は鼻抜きのバルブの開ける量を増やしました!
先週からラリの位置とか小難しいこと考えないようにして、声帯から食道あたりの響きだけを意識してそれをそのまま鼻と口から出す感覚でやってます。
鼻と口で響かせる意識とかも一切排除して、鼻と口を通る呼気の分量だけ考えてます。
いいのか悪いのか現時点はわかりませんが、しばらくこの感覚で練習続けていこうと思います!

656グレズキ2018/05/30(水) 03:35:33.52ID:W1u/nm9w
>>464 旧1さんおつです!
大前提として先日のイジカムイジゴは自分の中でも近年で一番の安定感、及第点の響きでした。
あれを土台にして今後の練習をしていって間違いないと自分では思ってます。
イジカムは音程が高過ぎないのでチェスト(自分では気道と食道の合流地点あたりの響きの解釈)に集中できるので良いのだと思います。
喉より上の方では鼻と口から出す呼気の分量のバランスだけをコントロールして、どこかで響かせようとかは一切考えないようにしました。
たぶんですが、鼻と口の呼気のバランスに黄金比みたいなのがあって、そこにハマると結果として喉より上でのいい響きが出るのではないかと推測しています。
イノセントはチェストの響きに集中し過ぎて上の息吐きバランスがよい響きのスポットにハマらなかった感じはあります。
しばらくはちょっとこのあたりの考察で試行錯誤してみようと思います!

>>488 和尚さんおつです!
ここまでの返レスでみなさんにカキコしてることの繰り返しになりますが、先週からあえて喉より上での意識的な響きのコントロールをしないようにしています。
やってるのはチェスト(気道と食道の合流地点付近での響き)で響かせることと、鼻と口の呼気を通す量のバランスコントロールだけのイメージです。
鼻と口の呼気のバランスに黄金比があって、そこにハマると良い喉から上の響きになるのではないと推論を立ててみてます。
それでいくと、鼻腔で鳴らすとか、鼻腔の奥の空間のコントロールとか、頬骨上げたり奥にやったり鼻の穴広げたり、とか、これらは逆に「結果」として現れる感覚なのかなと。
やることは呼気の抜きのバランスコントロール、これでしばらく練習続けてみようと思います!

657Dr. 和尚2018/05/30(水) 03:41:56.96ID:1+/SRDEB
あ〜、これ忘れてた〜、これ最強♪

PARANOIA
https://www.youtube.com/watch?v=YD9dEAmADyw

658グレズキ2018/05/30(水) 03:58:49.51ID:mgR3b/gj
今週のカラオケでは、鼻への呼気量を増やしてとりあえず芯のある声で音程を追いかけていける感じにはなりました。
音程を出す、ここまでで歌い疲れて声帯がもうダメな感じで響きの追求まではできませんでしたので、
次のカラオケでは、コンディションのいいうちに鼻と口の呼気通しのバランスの黄金比を探し、良い響きを追及してみます。

とりあえず、高音部も下の響きの要素を含ませたまま音程は出たかなあ音源です。

イチブトゼンブ / B'z
http://fast-uploader.com/file/7083174857268/

(↓注意:イントロ端折ってますのでいきなり音出ます)
ロビンソン / スピッツ
http://fast-uploader.com/file/7083174899722/

659Dr. 和尚2018/05/30(水) 03:59:34.68ID:1+/SRDEB
>>656
お、グレちゃんおつおつw
確かにその通り、全部結果論、全部のバランスコントロール
やけど、向こう側(1さんが言うリリース)に行けなアカンで
呼気のバランスも鼻腔やらなんやらも人それぞれやわ、「リリースする感覚」これが大事やと思う
今オレがひたすら上げてるエゴラッピンさんのVoの発声のイメージ
どこらへんで鳴らしてるんかってのを感じてほしい〜

660Dr. 和尚2018/05/30(水) 04:18:03.87ID:1+/SRDEB
>>658
おぉ、めっちゃ向こう側行ってるやん!!
良い感じや!
こっからがさらに難しいんよなぁ、さらにリラックス、さらにリリース側で響かせる〜やな
オレも出来てへんけどww
いや、良い方向やと思うで〜b
オレも今日初めてやったんやけど、女性曲歌って慣らすのも良いと思うで♪

661グレズキ2018/05/30(水) 04:25:23.12ID:j+FWg3pj
>>482
>>646
おしょさんおつです!

率直な感想ですよ。木蓮とTiAmoは好きです。おしょさんのいいところがすんごい出てる。
なんやったら息子君の声が裏であえてラップ入れてるように感じるくらい聴き心地いいです。
息子君なんかリズム的にすんごく上手く合いの手入れてるように聴こえるんやけど、才能あるんちゃいます?当然、意識とかしてへんやろけど 笑笑
あえて言えば、やっぱりサビの一番盛り上がるところをもう少し抑えて響かせてくれたら最高です。
あらためてだけど特にTiAmoはいいなあ。いろいろと手本にさせてもらいますよ!

>>646の音源は、ちょっと歌い疲れてからの録音分が多いです?
高音部の詰まり感、頭打ち感が強いです。たぶん音程が出きってない。
上がってる音源ほぼ全てに共通するように聴こえましたのでたぶんこの日のコンディションの問題だと思います。
練習音源として捉えればOKですが、聴かせる音源だとするとそこの評価は厳しいこという人いると思います。

>>659
さっそく返レスあざっす!
エゴラッピンさん聴きますね〜

662選曲してください2018/05/30(水) 04:40:14.20ID:FvFM3LOT
>>649
ありがとう

663512018/05/30(水) 07:46:30.57ID:hUheXOyO
和尚さんの音源聞いてから、高音を久し振りに鍛えてます。
まだ、裏に抜ける高音を再現出来ていませんが、少し高音がスッキリした感覚があるので、あげさせてください( ´∀`)

NAO/HY
http://wktk.vip2ch.com/vipper1803.mp3

664選曲してください2018/05/30(水) 08:12:54.81ID:fFF/61XM
>>647
和尚、玉置いいっすねー!
最初のやり過ぎ玉置は物まねの人みたい くやしいわー笑
半年前の和尚の玉置も聴いたけど完全に別物ですな

665たまご2018/05/30(水) 08:22:16.79ID:2diTE6jg
おはよーございます
>>648 1さん
レス不要とのことでしたが、とても興味深かったので…

3つ目の音は、高音はイヤホンじゃないと分かりにくかったですが、
下の2つは差が大きいと思いました
1つ目の低音の後者は丸いだけでなく、やや密度薄いイメージに聴こえました
2つ目の中音の後者は丸みと密度両方を感じました

整理後のお話、ゆっくりお待ちしております

>>651 和尚さん
物真似は正直あまり興味なしというか、普段なら全然遊び心でありなのですが、
今はちょい喉使いの安定に努めなきゃいけない時期なので、
模索のための模倣以外では真似てどうのしてる場合じゃないです 汗
でも、たぶん声が不安定だからか最近は色々似てると言われます
ヒントにはなるけれど、状態を考えるといい事ではないかなぁと思ってます
あ、EGO-WRAPPIN'大好きです!!
めちゃ好き↑↑
UAさんの時点で飛び付く方少なかったので、
EGO-WRAPPIN'は更に人気ないだろうなと思ってました 笑
椎名さんのjazzも好きです

ちょっと数日男性の歌唱を聴く時を限定しようと思っているので、
待ってた音源ですが後々聴かせて頂くようになると思います

>>663 51さん
久々の音源UP!
上記な感じで、後々になりますが、聴かせて頂くの楽しみです

666たまご2018/05/30(水) 08:53:45.60ID:2diTE6jg
>>655 グレズキさん
レスありがとうごじゃります
逆だったのですね
私の場合だと、高音にslideの際に開け方を同じにしていると、オデコに抜けすぎてしまい
それまでの響きと差位が出てしまうので少し閉めていました
やはり、高音に向かうにあたっては、より開く方がより自然なのでしょうね
私のには差位が生まれてグレズキさんのは自然なのは、
オデコまで抜いても耐えれる息量の礎力だろうなぁと思いました

>>658の音源、まだ聴かせて貰っていませんが、その辺の調整をまた進めていらっしゃるんだろうなぁ…
とても参考になるので聴きたいのですが、>>665で書いてる通り、
少しの期間だけ男声の歌声から耳を離そうと思っているので
後々に聴かせて頂く事にしますね

667たまご2018/05/30(水) 09:26:54.84ID:2diTE6jg
>>652 和尚さん
ありがとうございます 笑
今度、自分声探しにdiamondもUPしますね 笑
和尚さんの音源、昨日の今頃から期待していたせいか、聴くの我慢するのが辛いです
特に早速レスのついてるワインレッドとか!
はぁ〜我慢我慢(>_<)

668のんびり2018/05/30(水) 10:36:49.30ID:gg6VLnHS
>>646和尚さん
聴きました!
色々と試行錯誤してらっしゃいますね〜
ここまでくると、もう手当たり次第に試してみるしか無いですよねw
夏の憂鬱の2番サビ、凄くいいと思います!
>>647
ワインレッド、振り切ってますね〜上手いw
振りすぎて美輪明宏もコンニチワしてますなw

669のんびり2018/05/30(水) 10:44:21.90ID:gg6VLnHS
>>648旧1さん
最後の声も、以前歌で聴いた時と同じ感じですが、、何か感覚が違うんでしょうかね。
また纏まったら教えてください!

6702842018/05/30(水) 10:53:15.79ID:MVpgANLP
>>636 bzbzさん
実験的にチェストにじっくり取り組むのもいいのかなと思いましたー!
シュタゲは今期外せないですよね!!!
とか言いつつBSないのでレンタル勢です…
早く観たいーー!
魔法少女サイトも漫画で見てたので気になってました!

>>637さん
ほんとにファフナーになってて笑いましたw

>>644 たまごさん
親身になってくださることがとっても嬉しかったです♪
鼻にかけるのあまり意識したことなかったんで、やってみたんですけど喉声になってしまうー…(泣)
喉を開きながらってことですよね??
太いビブ憧れますよね!
でもたまごさんのビブ綺麗なので意識的かと思いました!
まどマギは時間あるときにぜひ観てみてください♪

6712842018/05/30(水) 10:53:21.35ID:MVpgANLP
>>646 和尚さん
いつもよりさらに広がりがある感じですね!
和尚さんのラルク好きです!!
今回はリリースを意識されているせいかラルクっぽさはあまりありませんでしたが(爽やかな感じ?)柔らかい感じが良く出てますね〜!

>>658 グレズキさん
声質がB'zっぽい…!
重量のある声が低音〜高音まで続いて凄いですね!
太い感じの発声が苦手なので見習いたいです(><)
鼻の呼気を意識されてるとのことですが、胸と鼻腔で響かせる感じなんでしょうか…?

>>663 51さん
低音の響きが素敵です!
音域広いですねー!!
今までーのーのところで驚愕しました!
高音まで力強い声で歌っているのコツありますか??

672のんびり2018/05/30(水) 11:09:00.14ID:gg6VLnHS
>>658グレズキさん
聴きました、凄くいい響き出てるように感じます!
どうやってるという説明と音源は、凄く参考にさせてもらってます。

>>663 51さん
おおお、、、まさに自分が目指してるゴールに近い発声!
凄く上手いですね!
コツとかあれば知りたいです

673選曲してください2018/05/30(水) 11:12:54.06ID:Zw7gLPOL
>>663
すごーい
和尚に触発されたのがなんとなくわかりました笑
カッコいいわー

674たまご2018/05/30(水) 11:21:06.55ID:2diTE6jg
oh…
>>663聴きたいなぁ…

675たまご2018/05/30(水) 13:26:34.95ID:2diTE6jg
>>637 480さん
検索してみました 笑
アホがーるを知らなかったけど、面白かったです( *´艸`)
繋げているからかキーは低くなってる?って思いましたが、
ファフナーの歌、やっぱりサビの上げ下げが気持ち良いですね↑↑

>>670 284さん
鼻掛け〜まじですかっ!?
逆に、鼻掛けずよく高音でますね
しかも目立った散らかりなく、凄いです↑↑
鼻掛けは、喉開きながらです
私の開きはとても少ないですが、正しいのはガッツリ開いてると思います!!
鼻を使う事自体は、口や喉を閉じていてもできるもので、
Rの発音のときみたいな感じに近いかなぁとか思います
rightの「ゥラ」みたいな時の、「ラ」を大袈裟にした感じのような…
その上への引きをめちゃ大袈裟にするような…
説明センスなさ過ぎる(/-\*)
もちょいピコン来そうなの思い付いたらまた書き込みますねo(`^´*)

676選曲してください2018/05/30(水) 13:51:55.01ID:Zw7gLPOL
たまごさん
ゥラー、凄いわかりやすい
スッゴい響く
めちゃめちゃ鼻腔鍛えるぞー!

677bzbz59122018/05/30(水) 14:17:33.38ID:6qBemyTK
>>647 和尚さん
この中だとラルクは力加減がよく歌いやすそうに聞こえました!
他の音源はこれまでとの違いがはっきりとわかりませんでした・・・。
(同じ曲の過去音源と比較したらわかるのかもしれません)

傷だらけのローラは中低音の声が決まってますね。
コントロールを誤って「ローラ」の「ロ」の部分が裏返ってますが、
ここの部分の出し方のコツが掴めれば結構他の曲でも活かされるような気がしました。

>>658 グレズキさん
B'zチョイスって向こう側の感覚を掴むためじゃありませんでしたっけ?
今回はどうやら違い意識で歌ってるようですが、
イチブトゼンブは前回に比べて圧倒的に良くなりましたね。
こんな短期間でここまで変わると思いませんでした。驚き!
ただ、当初の狙い?を考えるとあまり成功してないのかな、という感じです。
グレズキさんの過去音源を聞く限り、上部で上手く響かせればサビの各フレーズの語尾を
地の響きで「とりあえず」出すところまではそう難しくないような気がします。
声の感じは本来グレズキさんがよく扱ってる系の響きだと思います。

ロビンソンは前回の音源の雰囲気を忘れかけてたので聞き直そうと思ったけど期限切れorz
記憶のある範囲でだとメロには大差を感じませんが、サビの「ルララ宇宙の風に乗る」の
裏声と地声の行き来はだいぶ変わったなーと思います。ちょっと記憶に自信ないですが・・。
最後バテてますが特に1番のサビ、そのトーンでよく歌い切れますねw
私が真似したらたぶん砕け散りますw
(チェスト発声やってみて色々発見あったので多少変わるかもとは思ってる)

678bzbz59122018/05/30(水) 14:26:16.90ID:6qBemyTK
>>663 51さん
さすがに女性曲をコントロールしきるのは難しいと思いますが、良い声量してますねぇw
現状ではやはりパワフルに歌う感じが合ってる気がします。
裏声もいい感じです。

679選曲してください2018/05/30(水) 14:58:58.50ID:xlp4fXdu
ヤマトうたってみた!ひくい!低音を張り上げてる感じ、というかおしつぶして響かしてる感じ、、

http://fast-uploader.com/file/7083215321259/

680のんびり2018/05/30(水) 16:44:50.37ID:gg6VLnHS
>>679
聴きました!張り上げも押しつぶしてる風にも聞こえませんね、
よく低音響いてると思いますし、伸ばす所もきっちりと伸びてますねー
特にやーまーとーはすごく良いと思います
発声とは関係ないですが、
全体的に良いので、ピッチに気をつけると更に良くなると思いました。

681たまご2018/05/30(水) 16:58:08.19ID:2diTE6jg
>>676
わぁ↑↑ お役に立てて良かったー
私も頑張りますよー
喉甘やかせるの良くないとも聴いたので、今からカラオケですo(`^´*)

>>679
ヤマトがUPされてるのですね
とても好きなので、めちゃ聴きたいです
期限を見たら余裕あって一安心しました
後々聴かせて頂きたいので、差し支えなければ、
数日は削除されないでくださると嬉しいです

682たまご2018/05/30(水) 17:18:22.40ID:2diTE6jg
>>670 284さん

鼻声の掴み方で追加です!
人によって感覚違うので、「right」駄目かもしれないので…
1、首を(足元を見るように)思いっきり前に曲げて少し高めの声で「ふー」とロングで出す
2、そのロングを「んー」に変える
3、「んー」が鼻に響いたら、1度音を終えてる
4、新たに同じ響きで「んー」を出しながら首を戻す

そしたら正常な鼻掛け声みたいな!

「ふー」→「んー」で、気持ち音を上げる意識とか、
少し踏ん張る感じとかだとわかりやすいかもとか思いました
普通に出している時よりも、息が少なくて長く続くような体感や、
音に芯が入った聴こえぽくなったら成功かなって思います…たぶん 笑

683選曲してください2018/05/30(水) 17:48:42.28ID:SZM+ak5F
笑顔の未来へ
評価お願いします
https://dotup.org/uploda/dotup.org1546043.3gp.html

6846792018/05/30(水) 19:12:47.94ID:xlp4fXdu
>>680
感想ありがとうございます!
自分ではおしつぶして発声してる体感があるのでやはりこれがピッチ不安定な原因と思います。低く出すことで一杯になってピッチまで意識出来る余裕がないのでしょうね、、

685選曲してください2018/05/30(水) 19:40:00.06ID:fuUwfJMA
>>670
面白いですよねー。本当に気づいたらファフナー!

>>675 たまごさん
アホガールとファフナーの繋がりがあまりに自然で驚きました!笑いました。

>>679
上手いです!押しつぶしてるんですね?w いいと思います。
「やーまーとー」でどっかに行ってしまいそうになる人が多いですけど、679さんの大和は航行ルートを外れていません!

6862842018/05/30(水) 20:03:22.67ID:s5MXyfqd
>>675 >>682 たまごさん
ゥラーからわかりやすい!!
しかもさらに丁寧にありがとうございます♪
練習してみたんですが気を抜くと喉声になったり力んだりしてしまってるので自然に出来るように頑張ります!!
こんなど素人に構ってくれて嬉しすぎです(&#10045;´&#3947;`&#10045;)

6872842018/05/30(水) 20:03:53.00ID:s5MXyfqd
文字化けしちゃった…
すみません↓↓

688512018/05/30(水) 20:10:10.37ID:hUheXOyO
今までの引っ張って高い声出すだけじゃなくて、裏声みたいに放り投げるように
高音を出してみたいんだけど、それが案外難しく候う。

>>665
聴く曲を限定するのは、面白い試みやね。
採点好きな人なんかは、音程外れてる音源を聞かないようにしてたりするから、耳から入ってきた情報も無意識に
影響するのかもね。
>>671
あざすー( ´∀`)
>>672
のんびりさんの声が強くなりすぎるのが怖いけど、俺の歌い方は、喉で息を止めるとか、
ボイパの低いドラムとかを真似ると分かりやすいかも。
>>673
ちゃんと近づけているようで良かったです( ´∀`)
>>678
コントロールしようと努力しているのが見えすぎる音域でした笑
パワフルを軸に発声を考えてみるのもいいかもしれない?

689のんびり2018/05/30(水) 20:16:55.73ID:gg6VLnHS
>>683
聴きました、優しい発声ですねー
最初の高い声は良い感じに聞こえました!
ただ、その後のフレーズからは高音は裏声になってるようですね。でも裏声も綺麗です。
声質自体はいいし響きもあると思いますので、
最初の発声をなるべく維持してみては如何でしょうか。
(具体的なアドバイスは知識が無いので、、(´-ω-`)スイマセン)

690たまご2018/05/30(水) 20:23:30.95ID:qPlG6tY9
音源UPさせて頂きます
◆現状→ロウラリ修行明け
ラリをneutralに戻す作業中
・ラリを元に戻し安定させる
・修行前より下の響きを作る
・高音を取り戻す
・煩い頭声をマシなものにする
これらと、ブレス制御が現在の課題です
◆1、遠い音楽 今井麻衣さん
※1番と2番以降で少し共鳴変えてます
http://fast-uploader.com/file/7083233854583/
中音域の響きの模索に練習始めました
咽頭の響き取り入れようとすると裏より(?)ぽくなります
これで良いのか迷ってます
また上下響きのバランスも気になります
聴こえの印象など知りたいです
◆2、遠い音楽 今井麻衣さん
※始める30秒も聴けば、チリメンビブ数回確認出来ると思います
http://fast-uploader.com/file/7083233741455/
音当てで初歌唱したものです
私は気を抜いて揺る〜く歌うとビブラートが勝手に入ります
「歌うぞ!」という際は、なるべくこのビブが出ないようにと意識しています
この意識も、ブレスが不自然になる一端だと思っています
どうしたものか…
発声として〜のご意見、アドバイスれ是非お願いします
◆3、BON VOYAGE! BON-BON
※3分30秒辺りから聴くので、ヘッド確認十分と思います
癖のある煩いヘッドの確認用に定期的に歌唱してUPしている曲です
鼻へも回すしてヘッド割合を減らす事での改善をしているのですが、
これはこれでなんだか気持ち悪く感じます
ヘッド干渉している部分への率直な印象教えて頂きたいです
アドバイスもできたらよろしくお願いします

691たまご2018/05/30(水) 20:24:06.73ID:qPlG6tY9
◆4、M princess princess
http://fast-uploader.com/file/7083233965581/
>>478さん、M歌わせて頂きました
◆5、diamond princess princess
http://fast-uploader.com/file/7083234031500/
>>605 和尚さん、diamond歌わせて頂きました

4&5は、ラリ位置をneutralに戻すための歌い込みとして歌わせて頂きました
聴きたいと言って貰ったものを、きちんと聴き込まずすみません
そのうち、ちょっとは上手に歌えるようになったら再度挑戦したいと思います
奥居さんぽさ期待されてらっしゃると思いますが、全然違ってすみません<(_ _*)>
歌う切っ掛け頂いてありがとうございます

おまけ☆
◆6、I Will follow him ウーピー
http://fast-uploader.com/file/7083233640249/
bzさんにウォーミングアップも大切と進言頂いたので、1曲目にコチラ歌いながらやってみました 笑
共鳴腔を自分なりに起こすつもりで歌唱
喉→上顎→閉鼻?→上値顎→喉→鼻→オデコ→頭みたくして、
お腹から声出してビブで横隔膜刺激して低音でチェストみたいに試してみました
後半オク上いくつもりが、コーラスなくてどちらを歌えば良いのか状態で上げられずオロオロしているうちに終わってしまい失敗↓↓
でも喉やら舌やらのUPには良かったようでした 笑

692のんびり2018/05/30(水) 20:32:43.22ID:gg6VLnHS
>>688
ボイパのドラムですか、難しそう。。
調べてみます!アドバイスありがとうございます^^

693たまご2018/05/30(水) 20:45:26.45ID:qPlG6tY9
>>690

◆3、von VOYAGE
http://fast-uploader.com/file/7083235983340/
上記が抜けてました
連投すみません

◆他の方の音源salvage

>>683 評価希望

>>679 ヤマト

>>663 51さん

>>658 グレズキさん

>>646と7 和尚さん

694選曲してください2018/05/30(水) 21:04:32.20ID:k/hSB/4J
>>689
返信ありがとうございます!最初のがなかなか維持できないんですよねー…
でもアドバイスありがとうございます!

サルベージの方ありがとうございます。

695のんびり2018/05/30(水) 21:16:28.03ID:gg6VLnHS
>>690
>>691
>>693
聴きました、DIAMOND凄くいいです!声がめちゃ合ってるw

低い声無理して出すと、ローラリというか、それよりも声帯を無理矢理伸ばすような筋肉の使い方してる気がするんですよね〜
舌根上げて強制ハイラリで声帯縮めるように声出すと効果あるのかな〜と思ったり・・

その辺全然分かってない上で想像で書いてるので、
俺の独り言として受け流してくださいw

696たまご2018/05/30(水) 21:38:43.72ID:tgTtW1Le
>>695 のんびりさん
早速ありがとうございます
今は低い音出す際もロウには行かせない意識してますです
だから、>>691オマケとか出てないです
以前にクラッシュさんが書き込みされてた前へ突き出す意識はしてます
難しくてなかなか出来てませんが…汗
ハイラリになっているかは鈍いのでわからないんですが、舌根はめちゃ下げです
もうめちゃめちゃ下げてて辛い 笑
ラリなんて知らなかった3ヶ月前から通じて感じているのは、裏声って感覚です
チェスト初めて振動感じてからは表とコロコロって感じです

697選曲してください2018/05/30(水) 22:19:33.11ID:fuUwfJMA
>>690
1番、結構良かったですよ!
いつもの音源を聴いていると喉を壊さないか心配になるというか・・・ブレーキを踏まないイメージがありましたが
この音源には抑えが加わっているように思えます。なんだかホッとしました。歌い方自体は子供っぽく聞こえます。

698たまご2018/05/30(水) 22:45:20.24ID:tgTtW1Le
>>686 284さん
ちょぃでも役に立てて良かったぁぁ
良い癖とか身に付けたいものってなかなか定着しないですよね
私はなかなか喉が開かないし、変なところでブレスしてしまうし〜とか色々です
あー私も当然ド素人ですから!笑
284さんの歌は流れるようで素敵でしたよ↑↑
苦手なものはあるでしょうけど、聴こえ良かったです♪♪
ところで、284さんは固定ネームとかは付けない派ですかに?

>>695 のんびりさん
抜けちゃいました
diamond聴いて頂いてありがとうごじゃります♪
ちょっと声潰れてしまうのですが、オケが好きで楽しく歌えます

>>697 480さん
聴いて頂いてありがとうございます!
曲に合うトーンはやっぱり1番の始まりな感じでしょうかね
ここ曲に限らずですが、素直に真っ直ぐめにと意識をして歌うと
なんか子供っぽくなってしまうんでしよね(;´д`)
あとはリラックスすると2の様にチリメンビブラートが沢山入ります
楽なのは2なんですけど、発声としては悪いと言われたので( ´〜`)
困ったものです

699選曲してください2018/05/30(水) 23:05:32.18ID:fuUwfJMA
自分は今、女性曲のキーを下げて歌うのがマイブームなんです。そこで1つの壁に当たりまして・・・それが
『この曲、キーいくつ下げて歌うのがベストなのか分からない!』
という壁なんですが、皆様はどちらが良いと感じますか?

1、aiko/カブトムシ キー-2(アカペラ)すぐ始まります
http://fast-uploader.com/file/7083243809045/

2、aiko/カブトムシ 多分-4(アカペラ)すぐ始まります
http://fast-uploader.com/file/7083243836964/

ノイズあって聴きづらいかとは思いますが、よろしくお願いいたします。

700選曲してください2018/05/31(木) 00:21:54.11ID:3vaDolZv
>>691 たまごさん
プリプリ合いますね
たまごさんの進みたい方向性とは違うのかもしれませんがdiamondは合っています
奥居香さんにかなり似ていますね

>>699
良い声の持ち主です
何か一枚噛ませてますか?それとも口を覆っていますか?
弾き語りで歌われたらひとつの作品になると思います

個人的には2の音源が良い鼻の抜け方して適度な脱力があり聴き心地が良いですね
女性曲も極めるべきではないでしょうか

701のんびり2018/05/31(木) 00:36:47.75ID:L3Zs4Dt7
>>699
ウマーイ!(゚д゚)布団越しでも声がめっちゃイイ!
この前のロビンソンに続きクオリティ凄いですねw
どちらもいいですが、自分も2のほうが聴き心地良いです

702選曲してください2018/05/31(木) 00:57:22.77ID:qd8p36MI
転載音源の投稿及び評価が確認されましたので埋め立て致します

703512018/05/31(木) 07:36:57.50ID:m4GHAmfz
>>646 ワンオク、玉置
高音の伸びは相変わらずいいけど、モノマネがあんまり得意じゃない感じがする。
ワンオクは、俺も全然似せられないけど、玉置は真似したことある。
マイク音量あげまくって、アゴを突き出して、囁くように歌うとそれっぽくなると思う( ´∀`)あと、高音はちょっと嘆く感じ。
>>679
意外と低い曲歌う時は、口の前の方で歌うと出しやすいよ。
低音で声を引くとコントロールが難しい。
>>690 von
3つの中で、一番滑らかに歌えてる気がする。
聞いてみて、何となく地声の響きを乗せられてないのかなとも感じました。

7046992018/05/31(木) 08:22:56.40ID:mXMVTGBY
>>700
すみません、言い忘れていました。近所迷惑防止のために厚めの布団を顔に当てて歌っています。
そうしないと声がかなり大きくなってしまうもので・・・^^;
2番ですね。ありがとうございます!

>>701
そうです。布団越しですw のんびりさんは言わずとも把握しておられましたね。
のんびりさんも2番なんですね。ありがとうございます。

705たまご2018/05/31(木) 08:32:59.06ID:eU4XKbBf
おはようございます!

>>699さん
どちらも良かったですけど、2つ目のカブトムシが私も好みです
オケ(dam)も私的な好みは、
原曲キー>−4>−2>−1>−3の順で、
−1と−3は気になって歌い難かった記憶です

>>700さん
聴いてくださりありがとうございます
似て聴こえるの不思議です 笑
首の長さとか見てわかるところは結構違うので、面白いです

>>703 51さん
聴いてくださりありがとうございます
そう指摘されてみると、地声ぽさないような気がしました!
地声ぽさがないと少し滑らか…なんだか問題ありそうですね
以前の方が引っ掛かりを感じずに歌えていたのは、
それも大きく関係がえるのかなと思いました
地声混ぜれてないと歌として良くないだろうと思うのでまたよく考えてみます
とすると2番目の遠い音楽にも地声混ざってないのかなぁ…
自分的には1番目の方が裏ぽくて、2番目は何も意識しない素の歌いなのですよね
元々が地声なし歌唱ぽくて、意識が薄いから変なことになっているんだろうなぁと
思いました
やはり、私の場合、地声話はヒントになりそうです

706選曲してください2018/05/31(木) 08:34:21.82ID:z72aSCDk
>>699
布団でこれだけ歌えるてやっぱうめーなー。発声も音の取り方もセンス感じるわ。俺も2番だな

707たまご2018/05/31(木) 08:38:11.54ID:eU4XKbBf
◆ 音源salvage ◆

>>699 比較希望!

>>690と691 たまご
(貼漏れリンク693にアリ)

>>683 評価希望!

>>679 ヤマト!

>>663 51さん

>>658 グレズキさん

>>646と647 和尚さん

708選曲してください2018/05/31(木) 09:12:56.11ID:8gipcm/0
>>691
たまごさん、Mありがとー!あなたほんとにいい人だね笑
とりあえず一通り聞かせてもらいました!
私的には2が一番良かった(Mでなくてごめん)
ビブも綺麗で伸びやかで
これが自然な歌唱なんですねー!
私はこれが正しい発声だと思います

たまごさんがもっと個性的に歌いたくて模索するなら、ブレスの位置だけは歌手に合わせると良いのでは?
まずい発生は声が続きません

あと3も良かったよー!

709bzbz59122018/05/31(木) 14:58:50.08ID:lK+K2Jbs
>>679
やっぱlow域は低いですよね。
集中して出さないと1音か2音くらい上がってしまう・・・。
音源聞いて思ったのは高音域(といっても低いですが)のフレーズが軽くなってますね。
わざとそういう風に出しているなら構わないと思いますけど、
中低音の響きを高音域まで使ってやると深みが出るかなー。

>>683
中低音は割と出ていますが(それでもパワー不足ですが)、
高音がほとんど全部裏声になっています。
もし裏声の箇所が地声で全くといっていいほど出せないレベルであれば、
さすがに今このキーで挑むのは無謀かなと思います。
中低音含めてですが力まない程度にもう少しパワーを出してみてはどうでしょうか。
もし普段からこういう歌い方しかしていないのだったら、
力むのを恐れず勢いで歌ってみることも必要かもしれません。

ちなみに拡張子をmp3にすればダウンロードせずに聴けますのでmp3をおすすめします。
ダウンロードは躊躇われるのでレスがつきにくいです。

710bzbz59122018/05/31(木) 15:02:54.61ID:lK+K2Jbs
>>690 たまごさん
やっぱり今井麻美合ってる!
訓練次第で本当にピッタシになると思いました。

細かいことを抜きに考えると、3や6の前半は光るものを感じます。
でも発声がかなり不安定なのでもったいないという感じです。
正直なところ、共鳴やラリの意識よりも以前話したように
安定性の向上に努めるのが最優先かなーと思います。
あまりに不安定だと途中で良い響きが得られても
結局前後の繋がりがよくないので良いものとして映らないし、
「う〜んこれは違う、あれも何か違う」って感じに迷子になりそうです。
しっかり伸ばせるようになったらたまごさんが
違和感を覚える響きも悪くないものになると思います。

この話は自戒の意味も込められています。
声を安定させるために必要な練習は私も訓練中だし、
そもそも人によって違うと思うので具体的にはなかなかアドバイスできませんが
根本から見直すことも必要かもしれません。(私の場合は中低音の発声)

>>699
やはり優しく安定した声ですねー。
正直アカペラだけ聞くと1か2か迷います・・・。
カラオケなどで自重せず歌える状況で歌った場合に1が映えるかなーという気はしました(伴奏もつくし)。
カラオケ音源もぜひ聞きたいですね。あと、ロックテイストな曲を歌った場合どうなるのかすごい気になる。

711たまご2018/05/31(木) 15:16:36.63ID:QQ863CKy
>>708
478さん、本当に奥居さんの歌声がお好きなのですねー
私も、好きな人の歌を誰かが歌ってくれるととても嬉しいので、お気持ちわかります
頼んでみて歌って貰えると、なんていい人だろ〜♪↑↑となります 笑笑
他の曲も聴いてくださりありがとうございます!
2の楽チン歌唱につくビブ、聴こえ良い印象と言ってくださりありがとうございます
誰かにそう言って貰えると安心で、とても嬉しいです
私も、人によって印象違えど、悪いって程ではないのかなって思い始めました!笑

ここ1ヶ月半くらいは、これをなるべく押さえ込む感じに歌ってUPしていました
歌声の支えになにか効果あるかなぁという考えからです
でも、押さえ込む前にも増してブレスの違和感や音の繋がりの違和感への指摘を頂いているし、
1ヶ月半続けていてもちっとも声の支えに繋がっていないのでやめにしようと思います 汗
幸い、ビブ自体は悪くなさそうと思えてきましたので!
声の支えはブレス練習で身に付くのを気長に待ちます♪
それより本家の方のブレス位置を参考にさる方が良いですね
リラックスして試してみます↑↑
個性は、あまり考えてないんですよー
自然に近い感じのが好みです
そういう人から発せられる非自然なアクセントは、際立って聴こえて、
気持ちが強く揺さぶられるように感じたりします
それについては、低音域がやっぱりわかりやすくて低音好きになってしまいます 笑

非自然な部分が個性にあたると思うのですが、
まずは自然な方ができてないので、そこをしっかりしたいと思います

712選曲してください2018/05/31(木) 16:10:45.11ID:cAfB6Zbx
>>709
レスありがとうございます。hi域は地声全然無理です。パワーを上げるだけなら
出来るのですがそうすると地声と裏声がキッチリと別れてしまうのでw目立たせないために全体を抑えました。
やっぱり無謀か〜…
mp3にするにはパソコン無いと出来ないんですよね?全然知識なくてすみません

713たまご2018/05/31(木) 16:10:55.63ID:QQ863CKy
>>710 bzさん
聴いてくださりありがとうございます
そして、bzさんのくださってる意見、すべて納得です
自分で感じている事です

「いさおさん達みたいな格好いい低音で歌いたい」が動機でstartして、
「そもそも音がなんか出難い!」
ここで、手軽なラリ逃げたのが間違えだったなぁと思っています

私の場合は、それまでまったく感じなかった胸共鳴を起こせた事だけは収穫で
逆を言うとそれ以外の収穫はなく…(楽しかったですけどね)
ラリを2ヶ月下げたりせずとも、
出る範囲の低音で普通に取り組んでいれば
そのうち胸共鳴を感じる日も来ていたでしょうし、
低音域ものびる日が来てただろうなと思っています

遠回りだけなら良いですが、ブレスにも変な癖がつきました
子供っぽい歌声になるのは元からですが、
高音キンキンが強くなって鼻混ぜしないといけなくなりましたし…
間違った何かのために何かをすれば、また何かに影響しますよね 笑

昔の録音はないですが、映像をみたら上手かどうかは別にして、
ブレス自然で観ていていて違和感はないし
高音は柔らかいのは細目で、太いのはやっぱりキン強めでしたが、
ブレスが普通ぽいので過剰さがなく、
自分で言うのもなんですが、ピッコロみたいに綺麗でした…

714選曲してください2018/05/31(木) 16:20:58.24ID:8gipcm/0
>>711
2の0:19のビブなんて素晴らしいと思いますけど!?
むしろあの感じで全部歌って欲しいんですが笑
一歩進んで二歩下がるじゃないですが、少しずつ良くなるもんです何事も
お互い頑張りましょう!

715たまご2018/05/31(木) 16:23:06.85ID:QQ863CKy
>>713 つづきです

格好いい低音歌いたい!→
なんとか無茶に試す→
この感じなら出そうかも(≧▽≦)

…がなければ、ここまで熱心ではなかったかもなので、
後悔とかまではないですが、hardな入口選んじゃったな感はあります(;^_^A

ラリの位置を自然に戻して、
ビブの封印意識もやめて、
男性ぽく格好良くとかも勿論封印して 笑
出る範囲の低〜中を中心に素直にチェスト安定して出せるようにするところからrestartします↑↑

今だとbzさんが始められたところなので、一緒に頑張る感があるのも頼もしいです
あ…start地点で既にlevel差が大きいですが( ̄∇ ̄*)ゞ
グレズキさんの再構築も目の当たりにしているし…
やる気UPしてきましたー↑↑↑

あー早く、普通にチェスト練習始めたい
まだロウラリ癖抜けないのですけど、素直にを心掛けたら大丈夫なのかなぁ
それとも、もっとロウラリ癖抜けたなと思えるまで低音我慢した方が良いのかなぁ
喉疲労はかなりマシになってきていますがどうなんだろう
悩ましい…

716たまご2018/05/31(木) 16:33:27.41ID:QQ863CKy
>>714
わぁ 本当にありがとうございます
失敗あっても、少しずつ良くなるものですよね
ちょっとずつ焦らないように頑張ります♪
478さんも頑張ってください↑↑↑↑

717bzbz59122018/05/31(木) 17:23:17.46ID:lK+K2Jbs
>>712
高音を出せないことを分かった上であえて歌うなら、
全体を抑えて歌うことで統一感を少しでも上げてやるか、
歌えるとこを普通に歌って無理なところは開き直るのか悩ましいですね。

ただし、技術向上を狙ってるならば普通に歌える箇所は普通に歌った方がいいと思います。
中低音を抑えすぎると中低音自体が本来の発声から離れていってしまう恐れがあります。
ある程度抑えることは普通ですが、それは加減の問題であり、
もっと言えば練習段階で気を使いすぎると鍛えられるものも鍛えられないです。
少なくとも出もしない高音の逃げの手段として使っている裏声の響きに合わせて
中低音の音を調整するのはやめた方がいいかなと思います。

この曲、普通に高いです。難しくても仕方ないと思います。
地声でギリギリ歌いきれる曲のときにどんな感じになるのかは気になりますね。

>>たまごさん
「…がなければ、ここまで熱心ではなかったかもなので、」
モチベーションがなくなっては元も子もないので上手く折り合いをつけるのが大事なんでしょうね。
あくまで趣味ならばあまり真面目に基礎から・・・みたいなことしない方が良いかもしれません。
私も結局は趣味ですし、少なくとも歌で飯食っていく、ってだけの覚悟とかは全然無いわけで、
どこまでちゃんと取り組むかは難しいところですw
現状は苦痛を感じないレベルでやれてますが・・。
というか毎日ちゃんと練習したいところだけど、自宅では発声練習できないのが悩み。
ぜひ(できる範囲で)基本に立ち返った練習をお互い頑張りましょう!

718bzbz59122018/05/31(木) 17:26:12.71ID:lK+K2Jbs
>>712
言い忘れ。
やったことないけどスマホでもmp3に変換するアプリがあったと思います。
でも使い勝手や実用性は知りませんねー。
PCでできれば無難だと思うんですが、使えなかったり煩わしいのであればアプリを探してみてください。
「mp3 変換 アプリ」で検索したらそれっぽいの出てきましたよ。

719たまご2018/05/31(木) 17:53:40.16ID:eU4XKbBf
>>712
横ですけど、クラウド経由させてとかでできたりしないですか?
私は、mp3のボイレコアプリを使っていて、
UPする時にfile選択にアプリが出てこないので
ボイレコアプリ→クラウド→fastみたいにUPしてます

>>717 bzさん
さっき書き忘れましたが、遠い音楽がすっかり気に入ってしまいました
合う合わないは自分にはまだわからないのですが、素敵な声だし心地よいです
曲もとてもとても良いです♪

そうですね 私も好きだから歌っているだけなので、
本当の意味でめちゃ辛いとかを乗り越えて〜までの真剣さは持ってないです
アカペラサークル誘われたけど、そういうのは面倒で仲の良い人と歌ってたい方だし 笑
趣味は毎日楽しむ派なので、毎日練習してますが、たぶん美容とか色々兼ねてるし
基本頑張ります↑↑

そういえば、ファフナー観たなら〜的なのときに言ってたbzさんがお薦めのアニメはなんだったのですか?
暫く基本で楽しみ的には半減なので、アニメでも観ようかと思ってます

720たまご2018/05/31(木) 17:57:23.08ID:eU4XKbBf
>>712
あ、私はAndroidなので、
Android用の無料のボイレコアプリをダウンロードして使用です
それで録音したfileでここにUPしたいものをGoogleのマイドライブ上げて保管して
fastで上げてます

7212018/05/31(木) 18:08:25.77ID:hpOyr4z1
スマホでのMP3変換はmedia converter使ってます。操作は少し面倒ですけど、特に制限もないので音源貼るときに重宝してます

722bzbz59122018/05/31(木) 18:31:38.06ID:lK+K2Jbs
>>719 たまごさん
mp3保存のボイレコかぁー。考えてみれば無い方が不思議。
地味に変換めんどくさいと思ってたし採用です!

あ、ちなみにスタート地点の話だと、私はリズム感で相当足引っ張られてますよ・・。
これでもかなりマシになりましたが数年前まで4拍子の概念がゼロ。
普通は足踏みとかで四拍子を刻んだりすると思いますけど、
私はリズム譜を手拍子するかのように足踏みしてましたw(足で歌詞を口ずさんでる感覚)
自分以外にみたこと無い・・・。

カラオケの採点バーが無いとタイミングが全く分からないからバンドも一瞬で辞めましたしよ。
(逆にそれさえ並レベルにできていればバンドに傾倒してた可能性大)
実は発声云々よりも今一番取り組んでるのがリズム練習ですorz(どこでも出来るのが幸い)
今でも表拍スタートの音符が少ない曲は乗りにくいレベル。

ファフナー系統のアニメだと「エヴァ(旧シリーズ)」「ぼくらの」「交響詩篇エウレカセブン」「ラーゼフォン」とか。
どれも見る人をかなり選びますが・・・(ファフナーも然り)。
内容優先で多少系統から外れてもいいなら「コードギアス」が一番オススメですけどね(好きな人は2話目でたぶんハマる)。
話し出すと止まらないし、たまごさんの好みをよく分かってないのでこれ以上は自重しときますw

723たまご2018/05/31(木) 19:13:17.04ID:eU4XKbBf
>>722 bzさん
慣れちゃえば、スマホ1つで15秒もあればUPできちゃいますよ!
だからこんなにUPしちゃって 笑笑
これからは本当の意味で基本中心なのでUP数減らしますけど(/-\*)
あっでもbzさんは減らさないでくださいね
低音plz.です!!

耳の偏りがあるのかと思って、男性曲聴かないようにして女性曲漁ってるんですけど
良い歌声は本当沢山あるのにピコンとか来ないんです
皆さんには目指すvocalとかあるんですか?
それってどんな感じなんでしょうか
見付かる気がしないです
このままじゃ沢山上がってるのにいつまでも聴けないまま…
元から差があるのに、この時点でめちゃ出遅れてます
あ、あとリズムは足でとらずに肩から手で取るのお薦めですよ
私はリズム感は正直普通にあるんですよー
信じて貰えないかもですが(笑)発声リズムセンスがないだけ!!笑
ドラムメジャーもしていたし、とても信じ難い歌唱してますけど…
でも3拍子は無理…あっやっぱりリズム感ないかも(;^_^A

私のアニメの好みはたぶんまだまだ子供っぽい感じです
JUMP系とか楽しく見れるし 笑
エヴァはテレビ放送だったシリーズ(?)をかなり前に見ました
良かったです↑↑
歌も覚えました!
って、あの主題歌の人、チェスト聴いいて良いですねー
コードギアスもめちゃ薦められた事ありました
その時はtiming合わなくて何だかんだ見てないですが、人気なのですね↑↑
たぶんseriousもcomedyも熱血?ぽいのも楽しめて、horrorぽいのだけは駄目かも
あ、でも進撃の巨人は平気でしたし、先が気になって観てました
bzさんはどんなのが好みなんですか?
名前出して頂いたもの、後で全部検索してみます!

724選曲してください2018/05/31(木) 19:17:21.65ID:hpOyr4z1
恥ずかしいけど久々にあげます。NEWWORLDをエコーなしで歌ってみました。

http://fast-uploader.com/file/7083316488569/

>>722
コードギアスおれもすきです!
WORLDENDが好きですね〜。

725bzbz59122018/05/31(木) 19:32:08.99ID:lK+K2Jbs
>>724
過去にupしたものをたぶん知らないので私は初めまして、ですかね?
かなり安定して綺麗な声が出てますね。そして力強いです。
このレベルで安定した発声は素人ではなかなか見ません。
個人的には31秒〜33秒が聞いていて癖になります。
ただ、1分15秒〜1分21秒あたりで低音のコントロールが効いてない気がしました。

少なくともワンコーラスでは破綻無く色付けまでして歌えてると思うので
フルコーラスでどうなるのか聞いてみたかったですね。

726のんびり2018/05/31(木) 19:35:15.58ID:L3Zs4Dt7
>>724 りさん
ハイドだぁ〜(((◎□◎;)))
前にどこかでりさんの歌聴いて、上手いなぁーと思ってたけど
やっぱり上手すぎですw

こんな声出してみたい・・・

727たまご2018/05/31(木) 19:40:11.82ID:eU4XKbBf
>>724 りさん
また短すぎるですよー
なので、禁を破って聴かせて頂きました
りさん上手いです!!
声も合って聴こえますし、あんまり上手いので釣られて口ずさんでしまいました
良いもの聴かせて頂きありがとうございました
次こそはもう少し期間長く…

りさんもコードギアス好き!
コードギアス大人気ですね〜

728Dr. 和尚2018/05/31(木) 19:52:54.79ID:NXBfq1aC
>>661
子供と行ったときのほうが良いんか〜、なるほどなるほど
一昨日のはリリースすることばっかり意識してたからほとんど力んでなくて、しっかり声出てないし音も微妙に届いてないんかなぁ;
お、息子才能あるかなw
なかなかのイケメンやねんなぁ♪
ちゃんと歌教えてジャニーズ入れよかなww

>>663
力みながらも薄いヘッドに持っていけてるからスゴイな〜!
抜いたところもピュアヘッドからファルセットに綺麗にいけてて良いね♪
この力んでる音域も薄いヘッドで出せるようになりたいとこやなぁ

>>664
ありがとう♪ いや、物真似はほとんどせえへんねんけど;
玉置さんとか桑田さんとかUAさんとかってやってみたくなるよなw
半年前のとかよく覚えてるなww

729Dr. 和尚2018/05/31(木) 19:53:25.93ID:NXBfq1aC
>>665
ん、別に物真似してって言ったんじゃないで
似てるか似てないか〜っての言うただけb
エゴラッピン好きなんや〜、嬉しいねぇ♪
確かにちょっとマニアックかな;
エゴラッピンのVoさんの物真似はしてもいいと思うな〜
>>667
聴くことを限定する必要ってあるんかな?
ダイアモンド楽しみにしてるわ〜♪

>>668
ありがとう♪
小さいときから科学者とか憧れてたから研究するのは好きなんやろねw
美輪さん?? あんまり聴いたことないけどあんな感じなのか。。。w

730Dr. 和尚2018/05/31(木) 19:53:45.51ID:NXBfq1aC
>>671
広がり、そうそう!
リリースしてることによりパコーンて解放出来る感じ♪
このリリースに慣れてそのまま力みを入れれるようにならんとhyde様っぽさは出せんな;
精進精進

>>677
感想ありがとう♪
ローラのロはちょっと本家っぽくわざとヒーカップの逆バージョンみたいにやってたんやけどw
やり過ぎか。。。w

>>679
良い声!
Aメロのピッチがちょっと気になる;

731Dr. 和尚2018/05/31(木) 19:54:03.65ID:NXBfq1aC
>>683
ちょっと音質悪すぎてファルセットとピュアヘッドの判別がしにくいなぁ
これ何で録ってんの?

>>690 >>691
1、1番、ファルセットかなぁ、2番、あれ、こっちもか
2、こっちは閉鎖されてるねb
こっちで頑張って力まないように響かせようって感じかな〜、難しいけどな;
3、リリースしてる感じは良いと思うけどちょっと志村入っちゃってる感じやね
4、全然音覚えてへんやんww いやでもやっぱり声合ってるわ♪
これを高音ファルセットに行かずにどう歌うかやね〜
5、おぉ、めっちゃ良いやん!
たまごさんはひたすらプリプリ歌ってたらめっちゃ上手くなりそうな気がするw

732Dr. 和尚2018/05/31(木) 19:54:20.00ID:NXBfq1aC
>>699
上手いな〜
リリース出来てる声ってみんな1さんに聴こえるわw
ベストなキーって難しいけど、綺麗に出せるんやったら出来るだけ原曲に近いほうがインパクトはあると思うな〜

>>703
物真似は全然得意じゃないでw
アゴ突き出しちゃってたな〜、猪木さんで頬骨も上げてファ〜〜〜みたいな♪
ワンオクの真似とか出来たらもうそれで食っていけそうやなww

733bzbz59122018/05/31(木) 19:55:10.36ID:lK+K2Jbs
>>723 たまごさん
また皆の印象を伺いたいときにupしたいと思います。
今日もひたすらチェストでmid域中心に歌ってましたw

「肩から手でリズムを取る」ってやつもうちょっと具体的に教えて頂けませんか?
リズム取れるの羨ましいなぁー。プロレベルのシビアなリズム感は求めてないから
普通に伴奏に乗って音楽に乗れるレベルのリズム感をつけたい・・・。
3拍子難しいですよね。

私もジャンルに拘りは少ないですが(最近はちょっとコメディ志向)、
コメディ色の無い(or合わない)恋愛中心の作品は苦手ですねorz
ジャンプ系だと「ドラゴンボール」「デスノート」「テニプリ」「こち亀」が特に好みです。
所謂深夜物で、かつ定番どころだと「シュタゲ」「みなみけ」「俺ガイル」「カイジ」「コードギアス」「Fate」「このすば」あたり・・・?
本当はもっとありますが多いのでw(進撃も割と上位です!)。

7346992018/05/31(木) 19:56:15.84ID:mXMVTGBY
>>705 たまごさん
なるほど〜オケの好みもありますよね。2番ですね!ありがとうございます。
自分は最初-2で練習してて、後になってから-4に変更しました。
前にタカラで歌ったときに-4の方が周りの反応が良かったような気がして
『これは自分では分からないなあ』と思い、アップすることにしました。

>>706
評価ありがとうございます!2番の方が多いですね

>>710 bzbzさん
評価ありがとうございます!
どうにもバラード好きなものでアップテンポな曲はあまり歌ってこなくて
(頑張ってミスチルとかスキマスイッチとかそのぐらい)
ロック系なども歌えるようにしていきたいですね〜。何か練習曲探してみます。

735Dr. 和尚2018/05/31(木) 20:00:02.41ID:NXBfq1aC
>>724
お、りさんなんや、久しぶり!
相変わらずパワーあって良い声やな♪
リリースはしてへんのかなぁ、、、下からでここまで高音に持って行けるのが凄いな〜

736選曲してください2018/05/31(木) 20:02:24.56ID:YgjnPXmQ
>>718
712です。アドバイスありがとうございます。トレーニングには抑えない方がいいか〜
今度地声でギリギリ歌える曲を上げます。暇だったらレスして下さいw
そのアプリ探してみます。でも正直コンピュータはサッパリなので、無理ならまたダウンロードので上げるかも知れません…
情報ありがとうございます!

737旧12018/05/31(木) 20:08:20.71ID:v5bo6OsS
全然声出す時間が取れず発声考察が進まないのでとりあえず保留しました
少しずつ分析の方向性が変わるかもしれませんごめんなさい!

>>604 のんびりさん
上のワインレッドめちゃくちゃ良いっすね!玉置さん意識するならもっともっと息感増やして良いかもです
自分も下の音源の方が硬く感じます
柔らかいトーンて声帯がしっかり大きく鳴ってるから出ると思うので、声が枯れている時は難しいかと思いますよ〜

>>610
もういらっしゃらないかもですが…
前回よりさらに地声の入りが薄く、トーン変化も小さく声の勢いの不足を感じました
今はポジションがとても高くほぼ鼻辺りの高さで歌ってしまっている感じになってしまっているので
低めの曲でポジションを下げつつチェストの練習に取り組んでいくのが良いかと思います

738選曲してください2018/05/31(木) 20:09:27.88ID:YgjnPXmQ
>>720
ありがとうございます。チンプンカンプンですが、ちょっと挑戦してみます

739たまご2018/05/31(木) 20:13:55.00ID:eyW/NgOs
>>731 和尚さん
聴くの限定しなくて良いですかね…
もう本音の本音、どんなに上手い女性歌手より男性の端プロ歌手の歌声がよく聴こえるのですよー
だって、男性の方が基本的に倍音が低音から順に減少するbassの声があるんですもん
だからこそ、基本を崩した時のアクセントが際立って感情を揺さぶられますし…って
これは耳の偏りなのかなとも思うし、女性のしか聴いていなかったら
女性のでもピコンズキュンみたいな聴こえになるのかなとか思って…
我慢するのが無駄なら今すぐヤマトとワインレッドとNAO聴きたいです( ;∀;)
因みに今は和田アキ子さん聴いてます…

物真似は普段は普通にしてますー
友達とかと楽しく
椎名林檎さんとかEGO-WRAPPIN'とか癖ある人のは得意になってやってます 笑笑
今は自分声迷子だから控えなきゃって感じですです
EGO-WRAPPIN'本当いいですよね
演奏もめちゃ良いし、痺れますです↑↑

740たまご2018/05/31(木) 20:17:10.48ID:eyW/NgOs
>>738
ネット検索で、
「ボイスレコーダー mp3 Android」で検索して
Googleストアとかのが出てくると思うので、取り敢えずはその中で評価(星)が高そうなのを
ダウンロードされると良いと思いますよー

741選曲してください2018/05/31(木) 20:17:38.79ID:YgjnPXmQ
>>731
683です。スマホのボイレコでそのままイスに置いて録ってます

742bzbz59122018/05/31(木) 20:19:13.64ID:lK+K2Jbs
>>723 たまごさん
忘れてました。
たまごさんはどうやら本家風に歌うこと自体に強い感心がないようですから、
お手本を見つけるのが大変なのかなー。
真似志向の人は割と自分の一番好きなアーティストがお手本で、それに寄せてる場合が多いと思います。
よく聴く好きなアーティストをお手本にするくらいでいいんじゃないですか?
自分の意思がなければ、周りから似てると言われるアーティストをお手本にするのもありかも。

私は言わずもがなB'zですw(といっても90年代前半の地声感の強い声が目標ですが)
このときの感じが一番ドンピシャ?→https://www.youtube.com/watch?v=7UqZN5kyYL4

でも結構欲張りなもので、アーティスト毎に寄せたくなります。
バラバラだけど、デビューした頃のASKA、Innocent Worldの頃のミスチルの声も結構憧れかなー。

743bzbz59122018/05/31(木) 20:25:41.72ID:lK+K2Jbs
>>736
苦手なのですね。
割と皆が扱ってる事柄であれば
googleで「〜〜 方法」で調べたりすれば
1から10まで画像付きで解説してくれているサイトが
結構見つかることが多いです。
mp3の話こそ腐るほどやり取りが交わされているので
困ったときはグーグル先生に頼りましょう!w
強いて言えば最低限の”検索のコツ”は持っておく必要ありますけどねぇー。

744bzbz59122018/05/31(木) 20:28:01.25ID:lK+K2Jbs
>>742 たまごさん
URL間違えた。
https://www.youtube.com/watch?v=ZaSDR1iusEs
こっちだ。
さっきのURLも割と近いですけどw

745たまご2018/05/31(木) 20:34:45.18ID:eyW/NgOs
>>733 bzさん
ドラムメジャーのaudition挑む際に、応援してくれた先輩から聞いた話の受け売りですが…
リズムはよく下半身で取るんだよ〜て話もあるんですけど、
下半身て上半身の影響をかなり受けるし、地面からの影響も受けるので、
無意識に狂いやすいと言われたのですよー
その点、上半身でも関節が固定されている肩を基点にすると
自分の呼吸とか自律で動くものも含めた色々なものの影響を受け難いとアドバイスされました
だから、
実際に演義していない普通の時も肩を基点にリズム取れとの事で、
ドラムラインの横で懸命にリズム取る練習してましたー 笑
お陰でaudition受かったし、個人的にはとても理にかなってると思って今まできてます
歌にいかせてないですが( ;∀;)
自分のしたいやり方とか、慣れたやり方があると思うので他もありとは思ってます

746選曲してください2018/05/31(木) 20:49:41.98ID:5DhXjdZ4
>>725
初めまして!恐れ多いですが、コメントありがとうございます。低音苦手なんですよねー...。精進いたします。
音源あげることはそんなにないですけど、以後お見知りおきを!

>>726

のんびりさんおひさです。僕はのんびりさんの声の方が病み付きになって好きですけどね。

>>727

ごめんなさい。恥ずかしくて。禁って何ですか?
今度は長いのにします!(多分) 基礎が甘いので、中低音や柔らかい声の練習でもしようかと思います。

>>728

和尚さんのポテンシャルなら、もっといいNEWWORLD作れると思いますよー。
リリースっていうのがよくわからなかったです。

747たまご2018/05/31(木) 20:51:33.72ID:eyW/NgOs
>>745 bzさん
肝心なのががが…
やり方は、歌唱への影響を中心に考えるのが良いと思います
手でと書きましたが、肩を基点に肘でとる感じができるなら、そんな感じで…
それだと体幹がぶれて歌に影響があるなら、肩と肘は棒に固定して肘から下でとるみたいな
でも肘がぶれたらずれやすいので、肩基点の肘が一番狂わない気がします
>>742ありがとです
そうですね、軽い気持ちでお手本にする感じでいきます
本当は、しっかりこういう風に歌いたいかあった方が上達するんだろうなぁ…
あ、私も初期のASKAさん好きです
ひとり咲きとか、なんでしたっけ万里のやつとか!
ASKAさんの物真似は結構します 笑
イノセント〜、少しわかる気がします
bzさんの歌声から感じる時がます
やっぱり真似するのは上達への近道ですよね
後で動画も両方観てみます!

748Dr. 和尚2018/05/31(木) 21:04:48.10ID:NXBfq1aC
>>739
なるほど、オレも基本、男のVoしか聴かんから気持ちはわかるな
女性でもそうやって思う人がおるんやね
でも、エゴラッピンのVoだけはなんか好きやねんな〜w
女性にしたら元々声低い人なんかな
もちろん曲、伴奏が最高、あ、椎名林檎の曲も好き♪

>>741
オレのスマホもそうやねんけど、ボイスレコーダーより動画で録ったほうが全然音が良いんねんな
だからオレはカメラ部分を紙で塞いで(容量節約のためw)音だけ録ってる
試してみて〜

749284改めはちこ2018/05/31(木) 21:09:11.12ID:fuCn/hRy
>>691 >>698 たまごさん
せっかくだからコテつけちゃいましたー!
はちこでお願いします(笑)
音源聴きましたー!
奥井さんに本当に声似てますね♪
Mの時けふけふされてるのはちょっと声張ったからでしょうか?
たぶんたまごさんと私の換声点同じくらいなのかな?って勝手に思いました。
プリプリはサビで換声点あたりをウロウロするので歌いにくいのかなーと。
ヘッドに切り替わるとキレイなんですが、チェストで引っ張ってる時に声張りすぎて喉に来るのかしらと思いました。
(体調悪いだけだったらすみません…)
3とか6は切り替わった後の高音がとってもキレイですね!
私はわりと高音はハリがあった方が好きだからでしょうか…
でも目指す歌声ってありますよね!
ちなみに換声点あたりで子音ではなく母音を強調するように歌うと良いよと昔聞いたことがあります。
今日練習しててハッと思い出したんですが意外とやってみると良かったですよ!
参考になるかわかりませんが…(汗)

>699さん
aikoがスピッツに聴こえる…!
曲を自分のモノにしてしまう感じ凄いです!!お上手ですね〜!
ちなみに2の方がより響きがあって好きです。

750Dr. 和尚2018/05/31(木) 21:11:53.31ID:NXBfq1aC
>>746
もうちょっとリリースを定着させてからまた挑戦したいな♪
リリースってのは1さんがよく言うてるのを拝借してたんやけどw
いわゆるヘッド、ピュアヘッド側に行ってるって感じかな、オレは向こう側に行くって勝手に言うてたww

751選曲してください2018/05/31(木) 21:15:06.79ID:5DhXjdZ4
>>750
向こう側ってなんか漫画みたいな表現ですね 笑
和尚さん、暇ができたらファイヤパンチも歌ってきてください。

752bzbz59122018/05/31(木) 21:15:12.04ID:lK+K2Jbs
>>747 たまごさん
肩支点、肘支点かぁー。あまり意識したことなかったです。
でも確かに足踏みと一緒に腕でリズム表現?してやると乗りやすく感じることがありますねー。
リズムのとり方も色々試してみるの面白そう!ナイスアドバイスです!w

そうそう!万里の河!流れていくような歌声(意味不明)がたまらない♪
90年代以降の突き上げたような歌い方も好きですけどねー。

753選曲してください2018/05/31(木) 21:16:38.54ID:5DhXjdZ4
>>750
tigerpunchだった苦笑

754選曲してください2018/05/31(木) 21:18:44.30ID:07CVx7+P
>>740
>>743
ありがとうございます!

755bzbz59122018/05/31(木) 21:21:51.72ID:lK+K2Jbs
>>750 >>751
そうそう、和尚さんの「向こう側に行く」ってやつ好き。
他にも独自に表現あったら知りたいw

いつか友達とカラオケに行ったときにでも拝借しようかしらw

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