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ミドルボイス練習292
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ cf4b-zaQw [153.142.240.172])
垢版 |
2018/11/17(土) 12:27:35.58ID:wexdkYyu0
https://youtu.be/HvrRFv-uj5o
この人上手くない？
0003ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-v5S3 [126.163.109.146])
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2018/11/18(日) 00:08:48.90ID:s98NsfIq0
一般人？
0004選曲してください (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMff-QDyi [123.216.231.147 [上級国民]])
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2018/11/18(日) 00:36:24.89ID:ZeOYr7MlM
>>1乙
全然レスつかないねえ～やっぱ自演ができないと書き込みできないチキンばかりなんだよミドルスレは
0005選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-uhDl [106.132.179.2])
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2018/11/18(日) 01:06:28.05ID:JTNyUF3La
小梅でてこいや
0007コロッケ大臣チェストボイサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-6Koc [1.75.231.163])
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2018/11/18(日) 09:48:12.01ID:xAD7485Ud
>>2
声の抜けも悪くないし一般人としてはかなりうまい方だと思うよ。
でも胸の共鳴をほとんど使わない発声なんだよな。

1階が胸声、2階が頭声だとすると、1階部分がバッサリ切り捨てられている。
そのため純度の高い若々しい声にはなりやすい。


反面〝音色の豊かさ＝個性〟は損なわれる傾向がある。
音域も〝広がる〟というよりは高い方へ〝シフト〟する。
何より声量が犠牲になり歌のスケール感が損なわれる。


高音優先の今の音楽業界を反映しているような発声だよ。
その影響を受けた今どきの若者。量産型というやつだな。
0008コロッケ大臣チェストボイサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-6Koc [1.75.231.163])
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2018/11/18(日) 09:49:28.37ID:xAD7485Ud
まあ、2階部分だけだから、まとまるのが速い。
時は金なり。
業界も若い即戦力が欲しいのさ。


育成に時間をかけていては金がかかるし、当の新人の肝心の若さが日々すり減っていく。
新人は最低レベルがクリアできていたら、あとは歌唱力よりも、ルックスと若さなんだよ。


こういう傾向が現れたのは70年代以降。
それ以前は胸声を切り捨てている歌手なんてほぼ存在しない。
声量と言葉の抑揚による表現はとても大切だから。
0009コロッケ大臣チェストボイサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-6Koc [1.75.231.163])
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2018/11/18(日) 09:50:28.01ID:xAD7485Ud
現代J-Popと昭和ど真ん中の発声。
歌唱スタイルの違いと言う側面は確かにある。

プロうんぬんではなく、カラオケをライフワークとする一般人は、どちらのスタイルを目標とすべきか？
実は録音音源だとそれほど差が出るわけでもない。特にDTMなどは。
〝好みの問題〟とも言える。

しかし生歌だと明確な違いが出てくる。


はっきり言って今のJ-Pop歌手たちのフォームを一般人がもし真似できたとしても、リアルの周囲は大して耳を傾けてくれないと思う。
〝高い声が出るね〟〝似てるね〟
がせいぜい。
0010選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-/o9J [175.135.241.144])
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2018/11/18(日) 09:55:03.07ID:SvNUDraA0
下手くそがなんか言っててワロタ
0011コロッケ大臣チェストボイサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-6Koc [1.75.231.163])
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2018/11/18(日) 10:00:51.64ID:xAD7485Ud
彼らのフォームは基礎を積み重ねて築かれたものではない。

才能、ルックス、曲の良さ、大金投じたプロモーションで成り立っている。
一般人が真似できるものではない。


むしろ一般人こそプロ以上に基本に忠実であるべきだ。

胸声を含めた2階建ての発声を目指したほうが無難なんだよ。

いつまでも若いわけじゃないしな。

プロなら昔の名前で聞いてくれる客も多いが、一般人はそういうわけにもいかない。
0013コロッケ大臣チェストボイサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-6Koc [1.75.231.163])
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2018/11/18(日) 10:09:58.75ID:xAD7485Ud
カラオケボックスでiPhoneボイスメモ収録した俺のノーマイク音源

http://fast-uploader.com/file/7098016251025/
②は60年代あたりのプロ歌手をイメージしている。胸声をキープすることで

◯声量 ◯言葉の抑揚 ◯音色（個性）

が豊かになる。
言葉が立体的で歌のスケールも大きくなるんだが、こういう歌い方はほぼ絶滅危惧種。

一般人ではまずいないが。

ほい、チキン君はどんな歌声？
0014選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-/o9J [175.135.241.144])
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2018/11/18(日) 10:32:39.41ID:SvNUDraA0
聴けねえじゃん　チキンはお前やん
0016選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-/o9J [175.135.241.144])
垢版 |
2018/11/18(日) 10:44:59.62ID:SvNUDraA0
聞いたけど下手くそだった時間無駄にした
0017選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-/o9J [175.135.241.144])
垢版 |
2018/11/18(日) 10:46:22.90ID:SvNUDraA0
しかも最後震えまくってるぞ
まさかこれがビブラートってほざくんじゃあるまいね？
0018コロッケ大臣チェストボイサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-6Koc [1.75.231.163])
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2018/11/18(日) 10:51:05.41ID:xAD7485Ud
>>16
敗北感丸見えだな（笑
でチキン君の音源は？

どうせ出せないだろうから特別にアドバイスしてあげよう。


結婚披露宴でカラオケタイムがあったら腕試しに絶対歌ってみるべきだね。
自分の実力を客観的に把握する良い機会。

ただしトップバッターでは意味がない。

最初はみんなそれなりに聞いてくれるんだよ。
進行するにつれて素人の歌など誰もきかなくなる。

ガヤガヤガヤガヤ、司会が乗せても拍手すら起こらない。

その状態で歌って客を再び引きつけられたら、相当の腕前と自信を持ってイイ。

まあ、俺の音源にチキンにビビってるようじゃ、道は遠そうだがな。
0021コロッケ大臣チェストボイサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-6Koc [1.75.231.163])
垢版 |
2018/11/18(日) 11:03:05.03ID:xAD7485Ud
負け惜しみのチキン君にさらにアドバイスしてあげよう。


もっと手軽な歌唱力判定はやはりスナック。

一見の店にぶらりと入って歌う。
ママさんや客の反応で判断できる。

中には
「あらお上手だわ」
とお世辞を言うママさんやチップくれる気の良い酔客がいることもあるだろう。

お世辞かどうかは他の客が歌った時の彼らの態度で判断出来る。
同じようにお世辞を言ってるかどうか。

歯の浮くようなお世辞言うママさんや客はあまり多くない。

歌に無関心な客も多い。

お前さんらの歌声で人々の関心を引き付けられるかな？（笑
0022コロッケ大臣チェストボイサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-6Koc [1.75.231.163])
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2018/11/18(日) 11:04:02.15ID:xAD7485Ud
三軒ぐらい店を回って3軒とも注目、絶賛されたらガチの実力だと思って良い。

「お客さんプロ歌手ですか?」
と言われたからといってプロの実力があるというわけではないが。

少なくともかなりうまいのだという自信は持っていいと思う。

客たちが会話に夢中で誰も自分の歌を聞いてくれなかったら?
「聞く耳がない客だ、バカやろ」

そう思いたいところだろうが、実際は歌に魅力というか吸引力がないんだよ。
0024選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-/o9J [175.135.241.144])
垢版 |
2018/11/18(日) 11:30:58.24ID:SvNUDraA0
もろデブジジイ声で笑える
歌の前に痩せろよ
0027選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-I5RW [106.133.171.226])
垢版 |
2018/11/18(日) 11:38:11.08ID:0dXapC1Fa
自分もチェストメインのキーだとそれぐらいの評価はもらって来てるけど
ミドル使い倒すキーになるとまあまあ歌える人止まりなんで修行中の身だわ
周りに上手い奴がゴロゴロいるおかげでいいモチベになる
0028選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-yOYq [159.28.240.42])
垢版 |
2018/11/18(日) 11:48:12.80ID:KV5/KELN0
皆さんお上手！
羨ましい。
0029コロッケ大臣チェストボイサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-6Koc [1.75.231.163])
垢版 |
2018/11/18(日) 11:59:48.18ID:xAD7485Ud
リアルで生歌を披露した時、見ず知らずの人は一体自分の歌をどう評価するのか？
楽しんでくれるのか。そもそも耳を傾けてくれるのか?
これが全てだね。

>> 27
別に音域を広げる事を否定しないが。
随分と軽くチェストを切り捨ててくれるな。


俺のチェストはスピッチは高くないのが聴き手は高い声と認識する。
スクイッロを含んでいるからだ。

だからマイクに鋭く入っていく。声の輪郭がはっきり聞こえる。
スペクトル分析でもはっきり計測されている。


2ちゃんに上がってる音源で、これが出来てる音源は聞いたことがない。
RYU氏が一部出来ていたくらい、

よかったらお前さんの音源あげられるか?
できれば俺と同じ条件のiPhoneボイスメモとかスマホのアプリの無加工。

レコーダーなら尚良い。

つまり特定の音域を徹底的にブラッシュアップする方向性もある。
0030選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-/o9J [175.135.241.144])
垢版 |
2018/11/18(日) 12:04:09.30ID:SvNUDraA0
下手くそなのに自信だけはタップリ
0031コロッケ大臣チェストボイサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-6Koc [1.75.231.163])
垢版 |
2018/11/18(日) 12:06:09.51ID:xAD7485Ud
まぁ音楽エリートは音域を広げるのが1つの王道ではあるな。

しかしそれは年少の頃から音楽に接している人間でないと難しい。

腹式の発声もよくわからないようなレベルの一般人は、もっとも得意の音域を徐々に広げていく方向でトライする方が無難。
0033選曲してください (ﾗｸｯﾍﾟ MMe7-iDMB [110.165.150.64])
垢版 |
2018/11/18(日) 12:15:01.94ID:8HChChKkM
アイフォンのボイスメモっていうのはアイフォンの種類によって音質は変わりますか？
0034選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-/o9J [175.135.241.144])
垢版 |
2018/11/18(日) 12:18:32.87ID:SvNUDraA0
>>32
お世辞だぞ？どんまい
0036選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-I5RW [106.133.171.226])
垢版 |
2018/11/18(日) 12:26:07.97ID:0dXapC1Fa
別に切り捨ててないよ
単純にチェストのほうが練度が高いってだけで、まだまだ満足できるレベルじゃないからこっちはこっちで鍛えてる

音源なあ…コロッケの今の発言と音源聴いても価値観が合わなさそうだから無駄じゃない？
俺はまあ、嘘だと思われるならそう思ってもらっても構わんからやめとくよ
まえに評判良かった音源今聴き直しても実際課題だらけだと自分で思うし
まあ価値観をねじ伏せられるぐらいのクオリティを目標に頑張るわ
0037選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-yOYq [159.28.240.42])
垢版 |
2018/11/18(日) 12:33:11.94ID:KV5/KELN0
ライバルが多いと

敵も多くて大変だろうな。
0038コロッケ大臣チェストボイサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-6Koc [1.75.231.163])
垢版 |
2018/11/18(日) 12:34:29.51ID:xAD7485Ud
>>74
お世辞って何のために言うか知ってる（ニヤニヤ

面識のない人間がわざわざ他人の歌唱に耳を傾け、お世辞を言ってくれるほど人の心にゆとりあると思う？
そんなの職場だけで充分だよ。

俺もしょうもなく下手くそだった時代があって、その当時と客の反応は激変している。

当時は褒めてもらえないどころか耳も傾けてもらえない。
結婚式のカラオケタイムなんて惨めなものだったね。

人が歌っているのにガヤガヤ状態。
一生懸命歌っているのに誰も聞いてくれないなんてホント悲しいことだよな。
0039選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-yOYq [159.28.240.42])
垢版 |
2018/11/18(日) 12:37:20.49ID:KV5/KELN0
才能を持つ先生方が羨ましい！
上手く生きてね！
0042選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-yOYq [159.28.240.42])
垢版 |
2018/11/18(日) 12:51:05.29ID:KV5/KELN0
>>41

糸は張り詰めていると切れます。
ここも社交場には違いない。

むしろTwitterしてますがこちらは厳しいです。

どこでも血が通うのが人間。
0043選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-Zfzo [219.210.150.1])
垢版 |
2018/11/18(日) 12:57:36.65ID:r6GII7ec0
前スレが糞やったからもう来ることあらへん思うたけどコロッケ来てるやん。久しいのう。


ただ、頭声メイン「のつもり」でも少なからずチェストは誰にでも入ってるんよ。


俺が頭声メインで歌うてもチェスト成分入るわ
要は求めてる音色。


それを増やすことも出来るし。チェストいうても胸から声出てるんちゃうから。要は響きやねん。
0044コロッケ大臣チェストボイサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-6Koc [1.75.231.163])
垢版 |
2018/11/18(日) 13:01:58.35ID:xAD7485Ud
>>42
社交場とは全く思っていない。
かといって戦いのリングとも違う。

キーワードはあくまで〝本音〟だ。

浮世や他のSNSなら俺の言動もがらりと変わる。

まして俺のへたくそな音源なんてあげないよ（笑

歌唱力と歌に関して述べている意見が正しいかは本来別物。
0045選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-Nbw6 [61.205.95.155])
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2018/11/18(日) 13:10:12.01ID:wG5l9qBbM
>>13
フリーザのモノマネにしか聞こえんが
これは歌声ではないな
0046選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-Nbw6 [61.205.95.155])
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2018/11/18(日) 13:12:55.78ID:wG5l9qBbM
正しいチェストボイスでもない
変な部分に力入れすぎてただのフリーザのモノマネになってる
0047コロッケ大臣チェストボイサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-6Koc [1.75.231.163])
垢版 |
2018/11/18(日) 13:14:44.16ID:xAD7485Ud
>>43
それ言ったら完全に純真なチェストは存在しないし、ヘッドもしかり。
説明を分かりやすく簡略化するために胸声をバッサリ切り捨てるという言い方をしてるだけの話。


それと俺の場合は共鳴と響きも区別している。

共鳴は増幅または体内残響装置。

響きは共鳴と意味が重なるが、音色をも含んだ概念と認識している。


まあ、用語の問題だからいいとして

要するに今のJ-Pop歌手は胸部共鳴を十分に使えていない人が多い。

それでも録音音源だとそれなりのものにはなるんだよ。

問題は生歌で勝負したいと言う人間が、それでいいのかと言うことだ。
0048選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-Nbw6 [61.205.95.155])
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2018/11/18(日) 13:15:44.99ID:wG5l9qBbM
声優の発声とアーティストの歌声は別だと言うことにいつになったら気づくのか
声帯の使い方が全く違うから
なんか車内音源で海外の声優だの語ってたけど
お前が声優目指してるならいいぞ
歌が上手くなりたいのに声優の発声身につけて何がしたいのか理解不能
0050選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-/o9J [175.135.241.144])
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2018/11/18(日) 13:22:52.88ID:SvNUDraA0
このスレのキチガイ（小梅やコロッケなど）ってなんでこんな自信満々なんだろうな
下手くそだっていい加減気づけばいいのに。もっと謙虚になれよ
0051コロッケ大臣チェストボイサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-6Koc [1.75.231.163])
垢版 |
2018/11/18(日) 13:25:25.17ID:xAD7485Ud
>>48
だからその声優の発声で、結婚式場や老人ホームの入所者たちは俺の歌で大喜びするんだよ。
君出来る？

部屋にこもっていないで外に出て人前で歌ってみなよ。

いろんなことがわかるぜ。


補足すると俺は声優と言うより舞台役者の発声だよ。
0053選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-/o9J [175.135.241.144])
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2018/11/18(日) 13:50:17.86ID:SvNUDraA0
>>52
もう自分は評価うけているので結構で～す
0054選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-Nbw6 [61.205.95.155])
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2018/11/18(日) 13:53:32.52ID:wG5l9qBbM
>>51
老人喜ばせて満足か？
耳が肥えてる人間にはそんな発声で誤魔化し効かんぞ

輪状甲状筋による引きが弱すぎる
声に透明感がない
常に声がザラついていて聞いてて気分が悪い
0055選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-Nbw6 [61.205.95.155])
垢版 |
2018/11/18(日) 14:00:01.02ID:wG5l9qBbM
>>53
コテつけろよラリカス
0056選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-Zfzo [219.210.150.1])
垢版 |
2018/11/18(日) 14:05:42.66ID:r6GII7ec0
素人は省いて使えてないんやなしに、比率の問題やろ。


どっちに重点置くか？やな。


昔に比べて比率が頭声になってるだけのハナシで。


それをなんも理解せんと実行してるのがここの子ら。
0057選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ f3be-zaQw [114.186.77.65])
垢版 |
2018/11/18(日) 14:06:31.40ID:jdY39i4v0
久々に小梅の歌が聴きたいな
残念ながら「れんこらぁ！｣しか保存してない
0058選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-/o9J [175.135.241.144])
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2018/11/18(日) 14:13:34.51ID:SvNUDraA0
>>55
おっ、でたなディスるヤツ＝ラリカス認定ｗｗ
そんなにラリカスすきなのかよｗ
0063選曲してください (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM87-QDyi [114.150.30.171 [上級国民]])
垢版 |
2018/11/18(日) 14:23:55.43ID:VypjUS4HM
TMのINVOKE歌ったで
https://youtu.be/tjhr0_V95IQ
0064選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-Nbw6 [61.205.95.155])
垢版 |
2018/11/18(日) 14:27:29.69ID:wG5l9qBbM
>>53
いやお前のIPだけは暗記したから
前スレで複数自演叩きしてたのもてめえだろカス
0065選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-Nbw6 [61.205.95.155])
垢版 |
2018/11/18(日) 14:29:00.04ID:wG5l9qBbM
コテつけてるときだけ性格よさげなフリした書き込みワロタ

本性のお前は幼稚な精神性
まあそれがガキ声として表にしっかり出てきてるわけよ
0066選曲してください (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM87-QDyi [114.150.30.171 [上級国民]])
垢版 |
2018/11/18(日) 14:30:29.56ID:VypjUS4HM
>>64
ああ あの自演叩きは俺だよ 気づかなかったかな
0067選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-/o9J [175.135.241.144])
垢版 |
2018/11/18(日) 14:33:07.56ID:SvNUDraA0
>>64
IP暗記してるとかきもすぎてｗｗ
好きにいったらいいんじゃね？俺ラリカスじゃないし
0068選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-Nbw6 [61.205.95.155])
垢版 |
2018/11/18(日) 14:37:05.71ID:wG5l9qBbM
>>67
ラリカスで草

103:はいらりくん ◆2LEFd5iAoc (ﾜｯﾁｮｲ bb33-q6fO [175.135.241.144])
2018/09/22(土) 21:21:04.81ID:Tg38Nz+p0
>>93
ブーメラン芸で草

https://i.imgur.com/xWyUsSz.png
0070選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-Nbw6 [61.205.95.155])
垢版 |
2018/11/18(日) 14:47:53.54ID:wG5l9qBbM
>>69
周りの評価じゃなく自分が出したい声を出せるかどうか

発声は職人気質の人間じゃないと理想の声は手に入れられないぞ
お前は無理だな
0071選曲してください (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-zaQw [182.251.242.17])
垢版 |
2018/11/18(日) 14:51:20.96ID:n8xUttYPa
>>3
プロですよ
0072選曲してください (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-zaQw [182.251.242.17])
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2018/11/18(日) 14:53:23.85ID:n8xUttYPa
瞬き 途中キーあげてます
ヘッド寄りの発声なんだとは思う
https://youtu.be/sCjsBuQTOUU
0075選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-QDyi [106.180.3.142 [上級国民]])
垢版 |
2018/11/18(日) 15:45:46.78ID:vLxSfOy1a
行けよ！
0077選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-yOYq [159.28.240.42])
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2018/11/18(日) 15:48:04.55ID:KV5/KELN0
高い声が軽く出せる人見ると

羨ましい。

勿論脱力でね！
0078選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-QDyi [106.180.3.142 [上級国民]])
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2018/11/18(日) 15:52:48.21ID:vLxSfOy1a
普通は上司のおごりでいくもんだろ
0080選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-yOYq [159.28.240.42])
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2018/11/18(日) 16:14:51.34ID:KV5/KELN0
声質は作品の背景により

変えなければただの歌や！

誰でも出来ることはしない。

これが個性や！
0081選曲してください (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM87-QDyi [114.150.30.171 [上級国民]])
垢版 |
2018/11/18(日) 16:55:50.59ID:VypjUS4HM
スピッツの空も飛べるはず歌ったから判定頼むな
http://fast-uploader.com/file/7098083261463/
0084選曲してください (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-zaQw [182.251.242.19])
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2018/11/18(日) 17:33:58.93ID:oZq7e/6la
>>81
裏声だと思う
0085選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5f-Nbw6 [103.84.127.51])
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2018/11/18(日) 17:35:27.95ID:FprySEx9M
>>73
まともな感性を持ち合わせていれば自分の理想とする声が出せると自然と周りの評価もついてくるだろ

仮にそれで周りが褒めてくれなかったらそもそも自分の理想とする声自体が悪いってことだから
自分にセンスがないだけの話
0086選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5f-Nbw6 [103.84.127.51])
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2018/11/18(日) 17:36:10.57ID:FprySEx9M
>>81
キモ裏声だな
あと口のネチャ音がキモい
0087選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5f-Nbw6 [103.84.127.51])
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2018/11/18(日) 17:44:00.13ID:FprySEx9M
>>72
はいガキ声定期
なんか小さく声揺らしてテクる歌い方キモすぎる
竹内涼真とかいうブサメン俳優もそう
0088選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-63Ij [59.85.70.80])
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2018/11/18(日) 18:33:34.84ID:6DeKxE2c0
竹内涼真は僻みなしで客観的に見れば
イケメンだろ(歌は知らんが)

それをブサメンと言ってしまうお前は
まともな感性を持たず、公平な判断もできない拗らせ僻み男だと言うことを晒してしまったな(哀れ)
0089選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5f-Nbw6 [103.84.127.51])
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2018/11/18(日) 18:38:08.18ID:FprySEx9M
いやスタイルは良いけど顔は普通だと思うぞ
ガルちゃんでもこれのどこがイケメン？って酷評されてるからお前がおかしい
0090選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5f-Nbw6 [103.84.127.51])
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2018/11/18(日) 18:39:05.06ID:FprySEx9M
身長は負けてるけど顔は勝ってる
男の三大要素
身長 顔 声

2:1で俺の勝利です
0093選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5f-Nbw6 [103.84.127.51])
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2018/11/18(日) 18:45:21.16ID:FprySEx9M
>>85
竹内涼真の顔面をイケメンと評価してしまった時点で自分の顔面が整っていないことを自白してしまったな(哀れ)
アレをイケメンって相当顔崩れてそう
一重か？
0094選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5f-Nbw6 [103.84.127.51])
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2018/11/18(日) 18:45:31.65ID:FprySEx9M
>>88
0096選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5f-Nbw6 [103.84.127.51])
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2018/11/18(日) 18:51:57.84ID:FprySEx9M
最近のでいうと真剣佑はイケメンだと思うな
0099選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5f-Nbw6 [103.84.127.51])
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2018/11/18(日) 19:46:05.57ID:FprySEx9M
>>98
出た必死認定
別にふつうに返してるだけだぞ

俺は顔FFキャラ並整ってるから慰める必要なんてないぞ
ブサメンに産まれてしまったお前の方が慰めて生きろよ
0101選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-Nbw6 [61.205.94.196])
垢版 |
2018/11/18(日) 20:37:49.85ID:a3b/NZ8MM
ラリカス死ねや
0103選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-VNEZ [159.28.240.42])
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2018/11/18(日) 22:55:28.85ID:KV5/KELN0
喉を疲れさせない為には

手を抜く技術

脱力

マスク

健康管理
0104ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-v5S3 [126.163.127.181])
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2018/11/19(月) 00:18:50.82ID:R7xcyqzU0
俺はザイル系やKｰPOPの歌いかた上手いよ！
0106選曲してください (ｱｳｱｳｸｰ MM67-zxpc [36.11.224.42])
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2018/11/19(月) 21:02:01.24ID:uX4GNjjGM
>>105
閉めるのは声帯回りだけで喉は最大限力抜いて増幅、共鳴器官としての役割に徹するのが発声の基本では？
文面から推測すると出来てるっぽいけど
0109選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-VNEZ [159.28.240.42])
垢版 |
2018/11/19(月) 21:42:33.87ID:DJkbGdgq0
喉を開ければ声帯が下がるかも。
0110選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 63c7-+XGN [180.196.33.230])
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2018/11/19(月) 23:42:34.65ID:9tywGj0j0
初カキコ。スレ違いになるかもしれませんが多めにみて下さい。
喉開ける(アクビ喉)＝甲状軟骨下げるで合ってます？
あと、高音発生で輪状軟骨引き上げれる方って、外見からの見た目で甲状軟骨と輪状軟骨が接近(もしくは輪状軟骨が奥へ引っ込む)するのがわかりますか？
これ動画探しても無いので実際生で見てみたいです。
0111ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-v5S3 [126.163.104.35])
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2018/11/20(火) 00:29:37.25ID:bdBhypDo0
玉置浩二
0112選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-WXb7 [126.237.116.130])
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2018/11/20(火) 03:42:07.84ID:IwHgHZxhr
>>110
どうなんだろう。自分の場合の話しをすると、喉開けるっていうとバスのオペラ声に近づけようとします。
動かす場所は舌根を下げて軟口蓋を閉じてます。軟口蓋を閉じると鼻腔に息が行かなくなるけど、こっちの方がバスのオペラ声に近ずきます。あと、どこが動いているのかはわからないけど咽頭腔を広げようとしてます。
首の付け根から顎下の部分が前下に盛り上がります。鏡で見てハッキリわかるぐらい盛り上がります。この盛上っている部分が舌根だと思っています。
ロウラリにする場合は胸骨甲状筋で喉仏を前下に引っ張ってます。あと輪状咽頭筋で後下に引いてもロウラリ気味になります。前下と後下で引っ張りあうのは自分は出来ないけど出来る人は居そうです。
ロウラリにすると喉仏全体が下がるので
甲状軟骨も下がります。

高音発声については、ホイッスルを出そうとした時に甲状軟骨が多少前下に動くような体感があります。鏡で見たことは無いけど指で触ると多少前下に動いている触覚はあります。
声帯が伸展して、輪状甲状筋が甲状軟骨を前下に引いているのだと解釈しています。だとすると関節を閉じる力で輪状軟骨に前上の力が掛かってもよさそうですが、輪状軟骨が動く体感はありません。
理屈上は、伸展すれば甲状軟骨と輪状軟骨は回転して接近するはずですが、自分は見た目でわかるほどは動かせません。
他の人の話しも聞いてみたいですね。
0115あさみ (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-NhR2 [126.235.231.183])
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2018/11/20(火) 09:57:50.35ID:KV4BXIvy0
>>114
歌は楽しむ物ですからね。
楽しみながら練習致しましょう(^_^)
0117選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 63c7-+XGN [180.196.33.230])
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2018/11/20(火) 10:05:15.85ID:jLA8o7dj0
>>112
ご回答ありがとうございます。
バスのオペラ声で喉開いて甲状軟骨を胸骨甲状筋で引き下げるのは見た目と感覚でわかるのですが、高音発声で輪状甲状筋を使った時に、輪状軟骨の高さを変える事なく甲状軟骨を下げる事が出来ません。
せいぜい輪状軟骨部分が1mmくらい奥に動くくらいです。意識してやり続けていればもっと動かす事が出来るようになるのでしょうか？
皆さんは、
◎甲状軟骨の位置を変えずに輪状軟骨のみを動かせるのでしょうか？
◎輪状軟骨の位置を変えずに甲状軟骨を下げれるのでしょうか？
動画か生で見ることが出来れば納得出来るんですけど・・・(´-﹏-`；)
もう1つ、茎状咽頭筋を引き上げる感覚というのは、寒い時にうなじが引っぱられる(緊張する？)感覚でしょうか？
長くなってしまいましたが、もしわかる方いらっしゃいましたら教えて下さい。
0118あさみ (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-NhR2 [126.235.231.183])
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2018/11/20(火) 10:08:47.44ID:KV4BXIvy0
>>116
おっ！中々良いですよ。
ヘッドに下の発声を混ぜて太くしようと試みてるの良くわかります。方向性は間違ってない。
申し少し喉開けると良いかもね(^_^)
0121選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 63c7-+XGN [180.196.33.230])
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2018/11/20(火) 16:49:03.72ID:jLA8o7dj0
>>120
喉締めにしない高音発声時には輪状軟骨を引き上げる、もしくは輪状軟骨の位置はそのままに甲状軟骨を引き下げると声帯が伸びると書いてあるサイトがいくつかありました。
その際に喉仏と輪状軟骨が近づく事を説明してある図もあるのですが・・・
遠い！あまりに遠すぎます。自分の場合まったく近づく気配すらありませんが、高音ミックスボイス(ホイッスルボイスでも)を出してる最中の皆さんの喉仏周辺、外見上どんな感じになっているのでしょうか？

いや、もうこれスレ違い迷惑になりそうなのでこれで最後の質問にしておきます。(；´Д｀)
0122選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ e32b-JwVn [14.12.144.224])
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2018/11/20(火) 16:56:03.48ID:ghvj9sMu0
↑ネタやろ
0123選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-WXb7 [126.237.116.130])
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2018/11/20(火) 18:39:52.79ID:IwHgHZxhr
>>121
とりあえず自分は輪状軟骨の位置を変えずに甲状軟骨を下げれます。
後ろ方向を奥と言っているなら、輪状軟骨部分が奥に動くのは良いことだと思います。
意識してやり続けていれば越えられない壁(体壁ではなく成長曲線の壁)に当たるまでは、もっと動かす事が出来るようになると思います。
ただの当てずっぽうですが、輪状軟骨が動く人は、筋力バランス的に伸展が強い人が動くのかなと思ったりもします。

茎状咽頭筋については誰か他のひとお願いします。喉仏を後上に引っ張る筋肉です。限界付近で後頭部に意識がいく人とか女声が得意な人はわかるかもです。

輪状軟骨が動かずに甲状軟骨が前下に動く感じは触ってみるとわかるかもしれないですが、捨てアド晒してくれればお触りOKですよ。
0124選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ e32b-JwVn [14.12.144.224])
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2018/11/20(火) 18:57:23.46ID:ghvj9sMu0
ああ後ろに引っ張って息通すとホイッスル鳴りそうだわ
まだコントロールできんけど
ええこと聞いたわ
0126選曲してください (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-+XGN [49.239.69.2])
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2018/11/20(火) 22:03:12.47ID:IO9GDnPTM
>>123
御丁寧にありがとうございます！
輪状軟骨動かさずに甲状軟骨が動く事実がわかっただけでも収穫です。このわずか3センチ弱の距離がまったく縮まらない(輪状甲状筋が収縮しない)自分の喉が恨めしいです。
しばらくは数ミリでも輪状軟骨を上や奥へ動かす練習をしてみます。なにかコツでもつかめればいいんですが・・・
めちゃくちゃお触りしたいですがさすがにそれは近くにお住いでないと無理ですね。(^_^;)
0127選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-Zfzo [219.210.150.1])
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2018/11/20(火) 22:05:54.70ID:2TaxcqkM0
なんやねん「みっくちゅがらできた！」てw

ミックスが出来たてえらい表現やなーw


なんかこれさえ手に入れば！とか必殺技とか特別なことやと思うてんのやろなw


フッツーなことやのにねw


しかし、こんなんばっかやねw
0128選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ e32b-JwVn [14.12.144.224])
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2018/11/20(火) 22:11:14.41ID:ghvj9sMu0
>>126
あんたね、頭で考えるより声だせって
喉仏下げれるんだよね
ストレッチしたことあるだろ
喉仏下げてうなじ方向へ引くと声帯が引っ張られる感覚あるよ
ただ引くときの力の入れ方が最初分からないはず
がんばりや
0129選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-Nbw6 [61.205.101.144])
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2018/11/20(火) 22:16:33.91ID:CHrrE5tdM
>>125
その勘違いをあと1000回繰り返せば出来たと言える
0130選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 63c7-+XGN [180.196.33.230])
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2018/11/20(火) 22:51:35.25ID:jLA8o7dj0
>>128
ご返信ありがとうございます！喉仏はクイックイッ上下に動かせます。下げたまま舌をべーと出したり動かしたりも出来ますけど、高音発声時には上に上がってしまいます。
うなじを後ろに引く感覚で声出していれば何か変わるかもしれないので続けてやってみます。
0131ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-v5S3 [126.163.120.179])
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2018/11/21(水) 01:09:28.78ID:NOSdImvV0
明日がある
0138選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-QDyi [106.180.8.224 [上級国民]])
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2018/11/21(水) 12:24:27.16ID:as04t/lfa
鼻声だな
0139選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-Qodm [115.31.29.149])
垢版 |
2018/11/21(水) 17:45:24.54ID:IRq/QhNH0
見事な志村声　
0141選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-WXb7 [126.237.116.130])
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2018/11/21(水) 18:11:12.20ID:D7j4Unjlr
ありがとうございます。
高音域で胸鎖乳突筋が浮き出る人ってけっこういると思います。
伸展がつらくなると出るのかもしれません。
補助的に音程を上げる効果があるのかなって思ったりもしたんですが、
胸鎖乳突筋は脱力が正解って事なんですね。
0142選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-Nbw6 [61.205.1.183])
垢版 |
2018/11/21(水) 19:26:42.90ID:zOjn/uCVM
高音で首筋が120%戸愚呂並みに筋張るからあげさんのダサさは異常
0143選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ e32b-JwVn [14.12.144.224])
垢版 |
2018/11/21(水) 19:40:41.40ID:kkr+B50H0
畜生オッパイと関係あると思ったのに
0145選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-Nbw6 [61.205.1.183])
垢版 |
2018/11/21(水) 20:09:25.61ID:zOjn/uCVM
強い地声を働かせた上で伸展を維持する難しさは異常
0149選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 9370-Zij9 [160.86.27.176])
垢版 |
2018/11/21(水) 22:22:13.73ID:7JZmeSXt0
>>141
自分が好きなプロ歌手で胸鎖乳突筋が浮き出てる人は見たことが無いな。
ライブ映像とか見てると、首正面に縦筋が入ったように胸骨舌骨筋や胸骨甲状筋が浮き出てる事が多い。

ちなみに胸鎖乳突筋は歌う時ではなく息を吸う時に使われる呼吸補助筋だから、
息を素早く吸う時には浮き出たりする。
0151選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7370-eQPC [160.86.27.176])
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2018/11/22(木) 01:46:06.19ID:NUR4AWS50
>>150
画質が悪すぎてよくわかんないけど、1:11の首の中央が凹んで縦筋が見えてる部分の事なら、
恐らく喉頭が持ち上がって引き下げ筋が強く働いているせいだと思うので呼吸筋は関係ない。

良いか悪いかで言うと、ボイトレ発声的には浮き出ない方が良いんだろうけど、
ロック歌唱的には歌えてるならそれで別に良いのではという感じ。小野正利とかも浮き出てるし。
0153選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-rJ9M [106.180.3.247 [上級国民]])
垢版 |
2018/11/22(木) 12:23:04.28ID:1AFvy9K+a
ちゃんと鍛えてからやらないとダメだぞ
素人がやれば喉傷つけてヴォーカルとしての寿命縮めるだけ
0154選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-3M0U [126.237.114.162])
垢版 |
2018/11/22(木) 12:29:33.74ID:U1vtt51Nr
自分は最近LOUDNESSに少しハマってて、この前CrazyNightとCrazyDoctorをかなり無理して歌ったけど喉が崩壊してその後まともに歌えなくなったwでもあんな感じの声だいぶ無理しないとでないんだよなぁ…
0156選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-w3YQ [106.161.131.204])
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2018/11/22(木) 12:50:42.88ID:ZACrBdzRa
高音曲（単音でhiCが出る）歌う時ミドルで引っ張ると声が詰まってくるから裏声成分多めに混ぜると泣き声ぽくなる
これどうすりゃいいのか教えてくれ

よく後ろに引くと言うけどそれだと正に引いた声になるから嫌だ、さらにそれを上に引くと女とも男とも言えないなんとも言えないあまりすきじゃない声になる
声質の限界かな？教えてくれさい
0159選曲してください (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8Db0 [1.75.1.26])
垢版 |
2018/11/22(木) 13:18:02.91ID:KV8o3joDd
小梅、なんか音源ないの？聴きたいんだけど
0160選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-KAW0 [126.161.124.223])
垢版 |
2018/11/22(木) 16:40:50.64ID:iZTg0CX+r
>>153
慎重にいきます
>>154
LOUDNESS大好きなんで気が合いそうです。
まずキーが高いですよね。1番高い部類だと思います。歌うと聞いたときの印象より高いです。
僕はあんな感じに全く寄せれないです。
それっぽく歌えたら楽しそうです。
まずAメロからキツいです。歌うとしばらくハイラリ感が残ります。
0161sage (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-w3YQ [106.161.125.38])
垢版 |
2018/11/22(木) 18:22:55.33ID:HRc2osCOa
>>157
地声が弱いのかな…地声あまり練習してると音域が落ちてきちゃうんだよな
どっちかというと下の響きの方が強い
>>158
ヘッドはほんと意味が分からん、声楽ぽいヘッドはできるけどもろ声楽裏声ヘッドだし…地声ヘッドつーのが分からん
0162選曲してください (ｱｳｱｳｸｰ MM47-4G/A [36.11.225.54])
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2018/11/22(木) 18:29:30.52ID:7X0KWnbmM
>>161
普通にロック系でhiC以上の発声してるのが地声系ヘッドだろ、ワンオクとかJAMとか
0163sage (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-w3YQ [106.161.125.38])
垢版 |
2018/11/22(木) 19:05:11.32ID:HRc2osCOa
>>162
そう言われればそうか！でもtakaってけっこう鼻腔だよな裏声ヘッドに鼻腔混ぜてんのかな…
あー分からん
0165選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-qtN+ [115.31.29.149])
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2018/11/22(木) 19:41:46.36ID:rMcSn4is0
タカは　ミドルだよあれは　しゃべり声から高い奴はあの音域でもミドルキープできる　単に声帯の作りが高音向きなだけ　
ヘッドを工夫した地声風の声は芯がないよ　どんなに分厚く出してチェスト側に寄せても　

地声ヘッドってのはミドルの発声フォームのまま声帯を可能な限りまで引いた状態ではないかと　その結果、ヘッド域をミドルのように歌うから地声ヘッドなんて呼ばれているのでは？

普段のリラックスした状態のしゃべり声がlow域後半～mid 1域中盤ぐらいの平均的な声帯をもつ男性Hi A 以上を地声感強くだしてるなら声帯をしっかり伸ばさないといかんね　
慣れるとそうでもないけど最初はすごく疲れる発声だね　
最初はオペラ風に張り上げ～慣れて来ると必要な所だけに力を入れて発声できる
0166棒 (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-+Jj2 [59.168.120.116])
垢版 |
2018/11/22(木) 19:42:01.73ID:l7Pr21tD0
練習のやりすぎもデメリットある事に気付いた。中々ミドル出来るようにならない時はいっその事2ヶ月ぐらい休養した方がいいかもしれない。んでいきなり開眼したりとか
0167sage (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-w3YQ [106.161.121.134])
垢版 |
2018/11/22(木) 20:19:06.34ID:hTGlY9Aia
>>164
確かに地声ぽくはないよな
>>165
やっぱ声高いもんな自分は声帯自体は成人男性並みだわ
オペラ張り上げってよく分かるわただそれだともうほんとギリギリなんだよそっから上行っちゃうと泣き声ヘッドだわ
もっと引いて地声足した感じかもしれん
分かってきたありがとん
0173選曲してください (JP 0He7-KAW0 [210.232.14.162])
垢版 |
2018/11/22(木) 21:35:18.03ID:xp4GwhrqH
>>172
Xがジャパメタだとするとヴィジュアル系っぽい感じがしました。
脱力しようとしている意志を感じました。
本人と同じ方向性にする必要はないので、これはこれでいいとおもいました。
あと、アカペラ聞くの好きなんで勝手にありがとうございます。
上手い人のを聞くのも下手な人のを聞くのも好きです。
0175選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-hpuI [61.205.107.67])
垢版 |
2018/11/22(木) 21:43:15.02ID:NB3ypJKgM
Xに比べるとかなり地声の音色を入れているよ
トシのような刺々しさはないはず
ところどころ裏返りはあるもののこれは悪い裏返りではない
地声と裏声が融合したりしなかったりのせめぎ合いの裏返りだからok

これを裏声認定する奴は居ないと思うけど居たおとしたら悪いがクソ耳
0181選曲してください (JP 0He7-KAW0 [210.232.14.162])
垢版 |
2018/11/22(木) 22:13:53.13ID:xp4GwhrqH
好き嫌いが別れそうな声だとは思いました。自分は好き。
具体的にどこかはよくわからないけど下手と感じさせる部分はあります。
たとえ下手でも自分としては聞きたくなる声ですね。
伸び悩んでいるとしたら、今までやっていなかった練習をやってみたら変化のきっかけが掴めるかもしれません。
0182選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-hpuI [61.205.107.67])
垢版 |
2018/11/22(木) 22:14:17.42ID:NB3ypJKgM
>>179
君はがむしゃらにカラオケで声張って地声から抜け出せない一生を送ればいいと思う



いいと思う
0183選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-hpuI [61.205.107.67])
垢版 |
2018/11/22(木) 22:19:58.00ID:NB3ypJKgM
あの～
全力で声張った結果がこの声になっているとでも？

言っとくけど声張ったらお前らよりもデカイぞ
音割れするほどのレンコラァをお忘れかな？
アレを経て張り上げを改善するための音源だというのにそのプロセスを理解せずにただ聞いた声を評価するのは馬鹿すぎない？
0186選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-hpuI [61.205.107.67])
垢版 |
2018/11/22(木) 22:28:49.89ID:NB3ypJKgM
そうだぞ
何故か全力音源以外評価する気がない無能が多い

できない君たちにとってはミックスになるまでのプロセスが大事だと言うのに

ほんと地頭悪そうだな
0187選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-hpuI [61.205.107.67])
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2018/11/22(木) 22:29:32.65ID:NB3ypJKgM
>>185
コテつけろやラリカス
お前結局コピペ貼られて何も言えなかったな
0189選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-hpuI [61.205.107.67])
垢版 |
2018/11/22(木) 22:40:06.62ID:NB3ypJKgM
それお前だろwwwww

いつもは草なのになんでわざわざ(笑)を使うの？
まさかそれでラリカスじゃありませんよアピールが通用するとでも？
お前はもう臭いで分かるから
0190選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-hpuI [61.205.107.67])
垢版 |
2018/11/22(木) 22:42:38.94ID:NB3ypJKgM
ほんとこいついつも居んな
年がら年中ミドルスレ監視してて草
お前はミドルスレで音源を保存するために産まれてきた人間
0191選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-hpuI [61.205.107.67])
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2018/11/22(木) 23:03:32.90ID:NB3ypJKgM
言い返されて消えるなら最初から絡んでくんじゃねぇぞカスラリ
0192ナンパ (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-pBS7 [126.163.109.50])
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2018/11/22(木) 23:53:15.06ID:2MqwDVGy0
ちがうだーろ！
0193ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-pBS7 [126.163.109.50])
垢版 |
2018/11/22(木) 23:55:29.08ID:2MqwDVGy0
ナンパした熟女やたら食い付きいいからビビるけど、こういう出逢い逃したくないしな、、
0194選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-3M0U [126.200.113.8])
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2018/11/23(金) 00:15:26.88ID:C5sNHKUQr
>>160
最近知り合いから教えてもらって…普段からこーいうジャンルの曲は全く聞かないので結構衝撃を受けていますw
今はこの2曲しかわからないんですが、他にもいい曲がたくさんありそうなので今色々と探ってる途中です、
もし機会があればかなり無理して歌った奴をうpしようと思います、99%ヒトカラなんで客観的な意見がほしいところなので…w
0195ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-pBS7 [126.163.109.50])
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2018/11/23(金) 01:13:16.45ID:dsJ6MqOD0
熟女ナンパん時、光GENJIやあみんとかおニゃん子とか相手の当時 流行ったグループの話詳しい俺は有利かもね！
0198選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-3M0U [126.211.117.103])
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2018/11/23(金) 06:56:17.99ID:JesDr8Szr
>>196
調子のいいときに歌ってここに上げてみますw実際にミドルボイス練習中なのは間違いないですし、イマイチミドルボイスというのがよくわからないから客観的な意見をもらうために…いつになるかはわかりませんがw
0200選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-3M0U [126.211.117.103])
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2018/11/23(金) 08:25:57.24ID:JesDr8Szr
>>199
自分は何がミドルボイスを指すのかすらわからない状態で…wというのもヒトカラ99%なので判断しようがないんです…ボイトレの知識がある友達がいるわけでもないし…ボイトレの本は10冊くらい見ましたがちんぷんかんぷんですよw
0201選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-KAW0 [126.211.113.90])
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2018/11/23(金) 08:50:23.55ID:KUBZ8Ar1r
ミドルボイスは人によって何を指すかが変わるからわかりずらいです。一番広い定義では100%地声と100%裏声以外はミドルボイスになります。
裏声から出し始めて地声で終わるつもりで声を出してみて、少しでも裏声に地声を混ぜれるか試してみるとかどうでしょうか。
0202選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-3M0U [126.211.117.103])
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2018/11/23(金) 08:57:31.33ID:JesDr8Szr
その定義は自分でも理解しやすいですw正直いうとボイトレ本があまりにも自分的に難解すぎてボイトレの理解から逃げてる感じで…カラオケ板にいる人でミドルボイスに詳しい人はボイトレしてるか本読んでるかもしかするとボイストレーナーだったりするんだろうか…
0204選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-3M0U [126.211.117.103])
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2018/11/23(金) 09:13:07.96ID:JesDr8Szr
確かにたまにですが本当にプロレベルの音源貼る人いますもんね…自分は教わるならできればしっかりとした音源を貼っている人から教わりたいですがまぁそんな贅沢言うならさっさとボイトレ行けよ…となりますから難しいところですw
0205棒 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-+Jj2 [126.35.64.37])
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2018/11/23(金) 09:44:52.79ID:5pOL03i9p
本当に苦労してミドル覚えたなら人には教えないよね。いるとしたら相当のお人好しくらい。それか金払う人にのみ教える。ラーメン屋の秘伝のスープみたいにやり方は極秘。ここで出てくる情報は基本的に貴重な物はあまり出ないと思ったほうが良い
0206選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ cf4b-8Db0 [153.142.240.171])
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2018/11/23(金) 12:22:19.61ID:b1Yb+gQX0
ここに書いてあることで参考になったことはあまりないなぁ
最近またよくわからん理論出てるねw

前クオリアあげた人は上手かったなぁ
0212棒 (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-+Jj2 [59.168.120.116])
垢版 |
2018/11/23(金) 15:00:54.83ID:Tm6/TqOT0
出来る人は自然に出来てる。出来ない人は覚えないと出来ない。ミドルも声質の違い以外は一定の響きあるから出来てる人と出来てない人には明確な違いがある。僕は元々ずっと出来なくて練習して徐々に出来るようになったから違いは分かるし発声変える事も出来る。
0215選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-WwHj [219.210.150.1])
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2018/11/23(金) 15:06:59.89ID:zLZ9Iuja0
例えばピラミッドのテッペン。そこに地声と裏声の２つがあるとする。


それは分離した声。まずはそれを繋げる


そしてピラミッドのテッペンにあるのを段々と下げる


真ん中くらになるとテッペンに比べて間が出来る。しかも繋がってる。


これをさらに、1番下まで持ってくると更に幅は広がり端から端まで繋がったる。その「間」がミドル


ここの子らはテッペンからちょっと降りただけのナンチャッテミドル。
0223棒 (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-+Jj2 [59.168.120.116])
垢版 |
2018/11/23(金) 15:16:23.14ID:Tm6/TqOT0
君の定義だと日本人全員ミドル出来てるという認識になるんだけどどうなの？その、特別ではないという言葉の意味だと
0245棒 (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-+Jj2 [59.168.120.116])
垢版 |
2018/11/23(金) 15:50:35.86ID:Tm6/TqOT0
大阪県警に電話したよ。相手にするなって言われたけどこれ以上侮辱すると慰謝料請求するからね？金用意しとけよ？人をあまり怒らせるなよ？スクショ保存してるから証拠になる
0246選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-WwHj [219.210.150.1])
垢版 |
2018/11/23(金) 15:50:55.47ID:zLZ9Iuja0
因みに俺の生徒さんらは口揃えてこういうてるよ


出来るようになってからわかったけどミドルって全然特別なことでも魔法の発声でもなかった。出来る前はそう思ってたけどこんな簡単なことだったんだw

特別なこととか幻想抱いてたから余計に遠回りしちゃってたw


出来てへん子はまだ特別な発声やと思い込んでんねやろなw
0247選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-WwHj [219.210.150.1])
垢版 |
2018/11/23(金) 15:52:56.09ID:zLZ9Iuja0
>>245
はやいっすねw


なんていうたん？w
オクレ「あ、あんとな！えっとな！2ちゃんでな、あんな？ぶじょくされた！それからな、えっとな、あんな、わすらた！」


おまわりさんに余計な仕事増やすなやw


因みに匿名で受け付けて貰えた？w
0254棒 (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-+Jj2 [59.168.120.116])
垢版 |
2018/11/23(金) 15:57:44.87ID:Tm6/TqOT0
あと1レス人を怒らせる書き込みしたら100万貰いに大阪府警出動させるので宜しく。愛知県警かな？僕通話定額だから何の負担も無いから。払えなかったら刑務所ぶち込むように要請するわ、よろしく
0261棒 (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-+Jj2 [59.168.120.116])
垢版 |
2018/11/23(金) 16:15:49.16ID:Tm6/TqOT0
ボイストレーナーなのにそんな事も分からないの？生徒のhiA聞けば出来てるか出来てないかくらい一発で分かると思うけど
0263選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-hpuI [61.205.5.91])
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2018/11/23(金) 16:17:55.42ID:juutpZIhM
これは棒が正しい
完璧なミックスはワンピでいう覇王色レベルの希少性だから

バランスは違えど全てミックスボイスじゃ！
↑これマジでゴミ

黄金比って言葉聞いたことあるだろ
顔のパーツでもそう
その黄金比は１つしかないんだって
ここからここまでが黄金比なんてないから
0264選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-hpuI [61.205.5.91])
垢版 |
2018/11/23(金) 16:19:36.11ID:juutpZIhM
んー例えばカワイイ=ミックスボイスだとして
橋本環奈と吉岡里帆を例にしてみよう
まあ個人の好みは別として世間的には両者カワイイよ
ただ橋本環奈の整い方はズバ抜けてるんだよ
それが完璧なミックスボイスだと言っている
0266選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 432b-pqc8 [14.12.144.224])
垢版 |
2018/11/23(金) 16:21:58.51ID:CdYa6fn70
知らんな俺はゆかりんより可愛い子知らん
0268選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-hpuI [61.205.5.91])
垢版 |
2018/11/23(金) 16:22:33.73ID:juutpZIhM
何が言いたいかってミックスボイス認定を幅広くするのはお前の主観だからいいとして
その中でも優劣をつけろよという話

まあ俺は完璧なミックスボイス以外はミックスボイスだと認めないスタイルだけど

お前は下の下、つまり近藤春菜も守備範囲に入るってことなら橋本環奈と同じ幸福度のSEXが近藤春菜でも成り立つということになるからな？
0269選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-hpuI [61.205.5.91])
垢版 |
2018/11/23(金) 16:23:43.24ID:juutpZIhM
>>265
近藤春菜のおしっこと橋本環奈のおしっこどっちが飲みたい？
0274選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-hpuI [61.205.5.91])
垢版 |
2018/11/23(金) 16:27:31.61ID:juutpZIhM
質問スルーは答えたのと一緒だからな
近藤春菜のおしっこ飲めないのに橋本環奈のおしっこは飲めるんだな

はい矛盾点論破
お前の理論はたった今崩れました
これ以上喋んな
0277選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-hpuI [61.205.5.91])
垢版 |
2018/11/23(金) 16:30:18.74ID:juutpZIhM
橋本環奈っておしっこですら金になるから
朝出るおしっこを全部ヤフオクで売ればとんでもない金を稼げそう
俺だって1万は払うし
出来れば直飲みしたいけど落ち込んだ時に蓋開けて臭ったりして気分上げるのに使うなら1万以上の価値はある
0279棒 (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-+Jj2 [59.168.120.116])
垢版 |
2018/11/23(金) 16:30:40.55ID:Tm6/TqOT0
ミドルもミックスも本当に知らないなら教えて下さい、っとちゃんと頭下げて下さい。あとline pay でいいんで指導料5000円送金してね。そしたら教えるから
0280選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ff33-hpuI [27.89.102.161])
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2018/11/23(金) 16:31:30.07ID:otrcfKCM0
とりあえず瓶に入ったおしっこの中にチンコは絶対突っ込む
おしっこの水圧だけで射精できる自信あるわ
0283選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-hpuI [61.205.5.91])
垢版 |
2018/11/23(金) 16:34:40.66ID:juutpZIhM
知識だけあればまずミックスボイスの解釈は関西みたいになる

ただその知識と自分で体感した経験があれば
解釈は変わる

つまり関西理論になってる時点でミックスボイスはできてない
0284選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-WwHj [219.210.150.1])
垢版 |
2018/11/23(金) 16:35:18.76ID:zLZ9Iuja0
俺がミドルなんて特別なもんでもなんでもないで？

オクレ「と、とくべつ！みどるはみどる！みっくすはー、ちぇすととみどるとへっど！」


俺「どういうこと？w」


オクレ「し、しらないならおしえくださいといえ！ぐぐれ！アヘアヘ～」


せやけど、なんてアート的なレスしはるんやろねw
0285選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-hpuI [61.205.5.91])
垢版 |
2018/11/23(金) 16:36:59.96ID:juutpZIhM
日本人男性のごく一般的な地声が強い状態
からミックスボイスを習得する流れは
そいつ自身の声帯スペックで違ってくる
俺の言った完璧なミックスボイス以外ではまともに声が出せないタイプは地声が低くて太いタイプ
これは高音で誤魔化しが効かないから
地声が軽いタイプは完璧なミックスボイスじゃなくても無理矢理高音は出せるから
その2タイプとは意思疎通できることは永遠にない
0287棒 (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-+Jj2 [59.168.120.116])
垢版 |
2018/11/23(金) 16:39:23.16ID:Tm6/TqOT0
じゃあ関西は地声軽いタイプで高音最初から出るタイプだったとか？そりゃわかり合うことは不可能だわ。苦労しなくて高音出ていいですね
0288選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-WwHj [219.210.150.1])
垢版 |
2018/11/23(金) 16:41:02.20ID:zLZ9Iuja0
>>283
確信と妄想の区別もつかへんなら5ちゃんやめ時やぞジブン～

てか、もうオモンナイしええわ。下痢も酷いし寝るわ


ただこれだけは間違いないわ。レス見た限りやとミドル出来てへんわw


ほなね。ばいちゃ
0290選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-hpuI [61.205.5.91])
垢版 |
2018/11/23(金) 16:42:36.58ID:juutpZIhM
うんこは無理
おしっこならいける
0295棒 (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-+Jj2 [59.168.120.116])
垢版 |
2018/11/23(金) 16:46:10.77ID:Tm6/TqOT0
最初からミドル出来てて、当たり前、とかいう認識の人はボイストレーナーやらないで欲しいわ。出来ない人の気持ち分からないし指導力無いと思う。習うなら後天的に身に付けた人から習いたい
0298選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-qtN+ [115.31.29.149])
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2018/11/24(土) 00:05:49.93ID:rqs4ExE90
>>268
完璧なミックスボイスを使ってる歌手って誰がいますか？
0299選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-3M0U [126.211.120.170])
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2018/11/24(土) 00:11:47.86ID:gJUl1Vm2r
>>297
確かに結局は自分で考えて取り入れるしかなさそうですね…
0300ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-pBS7 [126.163.79.22])
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2018/11/24(土) 00:21:22.13ID:mracxTZr0
俺は広瀬すずのウンコなら
0301ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-pBS7 [126.163.79.22])
垢版 |
2018/11/24(土) 01:24:52.34ID:mracxTZr0
黒夢の清春ってシャブやってそう、、
0302選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-KAW0 [126.211.113.90])
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2018/11/24(土) 03:43:01.68ID:K1T+ia31r
>>207
奥に引っ込むのは見た目でわかりやすかったので気付きました。
通常の伸展で音程を上げ切れない時にどうするかっていうのには興味あります。
輪状軟骨の引き上げについて調べようとしたけど
"輪状軟骨" "引き上げ"
で検索してもそれっぽい情報がありませんでした。サイト名とか聞いていいですか?
0303ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-pBS7 [126.163.79.22])
垢版 |
2018/11/24(土) 06:02:40.86ID:mracxTZr0
>>301
黒夢の清春ってしゃぶってそう、、アッー！
0305選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-KAW0 [126.211.113.90])
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2018/11/24(土) 09:08:42.22ID:K1T+ia31r
>>304
興味深いです。頤舌骨筋は気にした事ない筋肉です。
自分のイメージとしてはハイラリの原因は甲状舌骨筋で、限界音程付近になると甲状舌骨筋が自分の意志を無視して喉仏(と輪状軟骨)を前上に引き上げている。
という物でした。
甲状舌骨筋以外にハイラリになる筋肉があるという事ですね。

全くの別件ですが、自分の現在の発声状態が、生理限界音程を上げる練習ばかりしていたためか、響きを完全に見失っている状態です。振動の体感が全く無いです。
自分が目指している響きは羽生未来さんという歌のお姉さんの明るくてハキハキした響きです。
https://m.youtube.com/watch?v=zdA3O8HY9oU
これの2:22～2:43とかが理想です。
聞き取りにくい場合は
https://m.youtube.com/watch?v=ic73o4ghIY4
こっちでもいいです。
こういう明るくてハキハキした響きを出すためにはどうしたらいいでしょうか?
●外喉頭筋で言えばどれ
●その他うごかしてそうな所
●声を当てる場所
その他何でもいいので情報が欲しいです。
0307選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-KAW0 [126.211.113.90])
垢版 |
2018/11/24(土) 10:18:18.76ID:K1T+ia31r
>>306
上げれない説ですか。こっちも考慮したいです。自分の理解によれば筋肉は伸ばす方向で力は出せず、引く方向にしか力は出せない。と思っています。

知りたい順位としては
1位●羽生未来さんの響き
2位●甲状舌骨筋以外で音程を上げる方法
です。

響きの方でも何か知っている事があればお願いします。
0312選曲してください (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8Db0 [1.75.228.46])
垢版 |
2018/11/24(土) 12:11:22.99ID:N020tDfEd
自分も気づいてないがw
小梅は複数キャラなんて使ってないんじゃね？
0313306 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Cnvu [1.75.0.199])
垢版 |
2018/11/24(土) 12:16:27.05ID:KGTDOkFNd
>>307
舌骨は上がるわすまん、嚥下動作の時に上がるけど歌う時に効果的に上げる動作が思いつかんと言う事にしてくれ、

それ以外で音程上げるのはよく言う輪状甲状筋と声帯を開く披裂筋群じゃないか？響はその方を聴いてないし分からん、
0314選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-KAW0 [126.211.113.90])
垢版 |
2018/11/24(土) 13:03:49.81ID:K1T+ia31r
>>313
>舌骨は上がるわすまん、嚥下動作の時に上がるけど歌う時に効果的に上げる動作が思いつかん
了解です。ありがとうございます。前言撤回できる人って尊敬します。

輪状甲状筋
披裂筋群
こちらも提示して頂きありがとうございます。
ハイラリになるよりは披裂筋群を使ったほうが良さそうですね。
その他に、輪状軟骨でうまいことやると声帯が伸びるらしいです。これは詳細を知らないので「勘違いの可能性もあり」ぐらいで捉えてます。

響きについては返答してくれてありがとうございます。
0315選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c3c7-JKBv [180.196.33.230])
垢版 |
2018/11/24(土) 18:18:37.14ID:+uRwt7A00
>>314
こちらのサイトに輪状甲状筋で声帯が伸びる原理は説明してあります。
他にも輪状軟骨を動かさずに茎状咽頭筋をうなじ方向に引っ張って、胸骨甲状筋を下に引っ張っても甲状軟骨が前傾するので同じように声帯が伸びるようてす。
0317選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.2.41])
垢版 |
2018/11/24(土) 19:11:21.99ID:soWVHkrFM
意識する筋肉は甲状披裂筋と輪状甲状筋のみで結構です。
何故ならそれ以外は意識しても上手く動かせないからです。
自分ではできてると思っていても違う場所が動いていたりするのです。
なので意識すること自体がマイナス
それなら意識しない方がプラスになるのです。
知識だけ得て上手くなったつもりになるのは辞めましょう。
東大無職と同じですよ
0318選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.2.41])
垢版 |
2018/11/24(土) 19:21:23.37ID:soWVHkrFM
無駄なところを動かさない
↑これが甲状披裂筋と輪状甲状筋の働きを結果的にアシストします
つまり最大限に力を引き出せます
ハイラリで輪状甲状筋を補助したり喉締めで甲状披裂筋を補助したり他の場所でこの２つを補助することは力を殺すことになります。
難しい話ですね。
0319選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.2.41])
垢版 |
2018/11/24(土) 19:23:40.46ID:soWVHkrFM
一般的な日本人男性の初期状態では
輪状甲状筋がガチガチに固まっており、
甲状披裂筋は喉声の悪影響を受け、喉締めで補助しているという最悪の状態からスタートします。

まずは輪状甲状筋をほぐしてあげること
つまり柔らかい裏声の習得から始まります。
この工程を飛ばすと何も進歩はありませんよ。
0320選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.2.41])
垢版 |
2018/11/24(土) 19:27:18.46ID:soWVHkrFM
柔らかい裏声を習得できた後は
純粋な地声つまり喉締めが一切入っていない地声の習得になります。
これは小声+リップロールを徹底的にやれば徐々に取れていきます。
いきなりは取れません。何ヶ月も何年もかけて徐々にです。
日常生活では極力声を張らないこと。
カラオケなどで張り上げで歌ったりしないことが治療期間を早めます。
せっかく徐々に取れてきていた喉締めがそれによって初期状態にリセットされてしまうからです。
この工程はかなり根気が要ります。
0322選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.2.41])
垢版 |
2018/11/24(土) 19:30:21.95ID:soWVHkrFM
この後はかなり複雑な話になるので
課金が必要になります。
Amazonコイン10000 現金で8600円
ほど払ってくれれば丁寧にSkypeで教えます。
興味のある方は是非、メールアドレスを貼ってください。
0324選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.2.41])
垢版 |
2018/11/24(土) 19:41:03.48ID:soWVHkrFM
あなたに信頼性は感じませんよ。
前述がありませんからね。
幼稚なレス極まりないです。
0326選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.2.41])
垢版 |
2018/11/24(土) 19:47:51.74ID:soWVHkrFM
ならばこのスレにミックスボイス習得の流れを大雑把に書いてみてください。
0329選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.2.41])
垢版 |
2018/11/24(土) 20:15:36.15ID:soWVHkrFM
>>327
一般的な流れでいいのですよ
王道でいいです
0331選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c31d-o/cv [180.144.89.86])
垢版 |
2018/11/24(土) 20:18:54.94ID:wF8QOH8n0
シェア小説思い出したw
誰が課金するかい。
0333選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.2.41])
垢版 |
2018/11/24(土) 20:30:38.81ID:soWVHkrFM
>>330
なので日本人の一般男性に多い地声が強い状態の喉で考えてもらっていいですよ
0334選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.2.41])
垢版 |
2018/11/24(土) 20:31:41.68ID:soWVHkrFM
>>332
本は買わないので知りませんがYOUTUBERで正しい練習法を提示している方は1人も居ませんね
0335306 (ﾜｯﾁｮｲ 7365-Cnvu [202.122.63.173])
垢版 |
2018/11/24(土) 20:38:28.70ID:JKG1dTgf0
>>328
下の動画の音色の大まかは外咽頭筋というか舌骨上筋群と声帯を開く筋肉群で行けると思う、音色の芯は閉鎖だろうけど閉鎖に関しては理屈より感覚の方がいいと思う、
舌骨上筋群で舌骨を下げて顎しゃくって裏声出してれば何かしら気付く事があるかも
0336タンボイーーン先生 (ﾜｯﾁｮｲ ffae-ZinP [125.102.171.7])
垢版 |
2018/11/24(土) 20:39:28.90ID:gNzwGv9q0
>>333
地声が強いってのがどういう声のことを言っているのか、
あとミックスとかミドルというのがどういう声のことを言っているのか、
具体的に行ってくれるかな？

>>334
でも人によってはyoutubeボイトレ講座を見て上手くなったという人もいるかもしれんよ。
たとえばSLSの動画だって人のためにはなってると思うお。
0342選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.2.41])
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2018/11/24(土) 20:51:54.72ID:soWVHkrFM
>>336
地声が強いというのは輪状甲状筋が充分に働かずに甲状披裂筋ばかり働いている状態のことを指していますよ。
ミックスボイスの定義はその２つの筋肉がバランスよく使われてる発声ですね。
0343306 (ﾜｯﾁｮｲ 7365-Cnvu [202.122.63.173])
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2018/11/24(土) 20:58:28.69ID:JKG1dTgf0
>>338
生理限界を追い求めると喉絞め、つまりいたるところの力みがとても酷くなって響きが無くなるから声帯を開いて大げさな裏声がある程度響くようになる事から始めるといいかなと最近考えてます、
私も同じく限界を求めて似た状態でしたがその経験は良い糧になってます、
0344タンボイーーン先生 (ﾜｯﾁｮｲ ffae-ZinP [125.102.171.7])
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2018/11/24(土) 20:58:43.94ID:gNzwGv9q0
そういう理屈というより、どういう声質のことを言っているのか、
例えば小田和正のような声のことを言っているのか、
稲葉浩志みたいな声のことをいっているのか、ということを聞いているのだお。

人の声質、体質によって出せる声というのは決まってるから、
その人の声とか最低音、響きとかを聞いてみないとなんともいえない。
0346選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.2.41])
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2018/11/24(土) 21:02:32.65ID:soWVHkrFM
>>344
それならば自分の声質でしかミックスボイスの習得方法はわからないことになりますね
自分の声質を例にして貰っていいですよ
ていうかそれ以外の声質は未知ってことになりますからね
0351タンボイーーン先生 (ﾜｯﾁｮｲ ffae-ZinP [125.102.171.7])
垢版 |
2018/11/24(土) 21:09:49.93ID:gNzwGv9q0
>>346
いや、人の声聴けばどうすれば上手くなるかはだいたいわかるよ。
どうすればいい声がだせるようになるかも。

人はいくつか喉のタイプに分けることができて、それでどういう高音がだせるか、
というのが決まってくるお。
自分の例のタイプでいうと、低音の響きが強く、その響きをあるていど中音まで持ってくることができるタイプは
地声感のある高音は無理ポ。裏声感の強い高音なら可能。
ただし、地声と完全には繋がらないなどなど、いろんなケースに分類できる。
0354選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d3be-8Db0 [114.186.77.65])
垢版 |
2018/11/24(土) 21:15:42.16ID:5DFGjidI0
歌うのは好きだけど苦痛でもある
すり減らしすぎてしんどい
0358選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.2.41])
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2018/11/24(土) 21:51:10.36ID:soWVHkrFM
>>351
あーそれはミックスボイスが出来てないですね
地声の響きが強すぎる状態でそのままミックス出そうとしちゃってます。
だから高音で裏声寄りになります。
ミックスボイスは最高音に差は出ますが、全タイプ共通した響きには統一されますよ。
0360選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-KAW0 [126.211.113.90])
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2018/11/24(土) 22:28:18.13ID:K1T+ia31r
>>335
響きのコメントありがとうございます。
翼をくださいについての補足が欲しいです。
閉鎖は強い方がいいのか弱い方がいいのか。
A.歪む閉鎖(アルニコの晴れた終わりとか上杉昇のWANDSの最後のほうの歪み)
B.強い閉鎖でホイッスルを出す時の閉鎖。
C.ミックスボイスの時の弱い閉鎖。
D.エッジボイスの時の閉鎖。
E.ボーカルフライの閉鎖。
F.ライトチェストの閉鎖。
A～Fで近いのはどれですか?

外喉頭筋だけでそこそこの音色を網羅できると思っていたので
筋肉は外喉頭筋しか感覚がわかりません。
現状では舌骨上筋群は感覚が全く掴めません。下に引く感じなのでしょうか?
A.ゲロを吐く物真似。
B.胸骨甲状筋で前下に引く。
C.輪状咽頭筋で後下に引く。
の3パターンで舌根が下がり、第一頚椎から顎下が盛り上がります。
A～Cで近いのはどれですか?
0363選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7370-eQPC [160.86.27.176])
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2018/11/25(日) 00:05:08.58ID:eLgFTMrn0
>>360
横から失礼しますが、言ってる事が色々おかしい気がするので、
もう少し知識や情報を整理した方が良いと思いますよ。


>A～Fで近いのはどれですか? 
それぞれの選択肢が選択肢としておかしいです。
羽生未来さんの歌声は、閉鎖よりも共鳴腔の使い方の方が重要だと思います。


>舌骨上筋群は感覚が全く掴めません。下に引く感じなのでしょうか? 
まず舌骨上筋群は舌骨を主に上げるもので、下げるのは舌骨下筋群です。

舌骨を下げるのは「胸骨舌骨筋(舌骨下筋群)」で、「B,胸骨甲状筋」は間接的に働くものです。
「C.輪状咽頭筋」は歌における引き下げ筋扱いですが、舌骨を下げるのには関与しないと思います。

「A.ゲロを吐く物真似」が近いと思いますが、「あくびの物真似」の方がより正しいです。
「ゲロを吐く」というのは気道を塞いだ状態を指すためです。
0364選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7370-eQPC [160.86.27.176])
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2018/11/25(日) 00:05:08.58ID:eLgFTMrn0
>>360
横から失礼しますが、言ってる事が色々おかしい気がするので、
もう少し知識や情報を整理した方が良いと思いますよ。


>A～Fで近いのはどれですか? 
それぞれの選択肢が選択肢としておかしいです。
羽生未来さんの歌声は、閉鎖よりも共鳴腔の使い方の方が重要だと思います。


>舌骨上筋群は感覚が全く掴めません。下に引く感じなのでしょうか? 
まず舌骨上筋群は舌骨を主に上げるもので、下げるのは舌骨下筋群です。

舌骨を下げるのは「胸骨舌骨筋(舌骨下筋群)」で、「B,胸骨甲状筋」は間接的に働くものです。
「C.輪状咽頭筋」は歌における引き下げ筋扱いですが、舌骨を下げるのには関与しないと思います。

「A.ゲロを吐く物真似」が近いと思いますが、「あくびの物真似」の方がより正しいです。
「ゲロを吐く」というのは気道を塞いだ状態を指すためです。
0366306 (ﾜｯﾁｮｲ 7365-Cnvu [202.122.63.173])
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2018/11/25(日) 00:45:59.54ID:adUqJTZI0
>>360
正直サビの音域でほぼ再現出来ないので机上の空論ですが、
閉鎖だけを考えれば男性を前提としてあの音域で明瞭な響きを出すには「閉鎖するぞ！」なんて意気込む強さは不要です、諸々適切なバランスで感覚上ピンポイントに近いある程度の閉鎖、でしょうか、CやFが近いと言えば近いかもしれません、
あとID:eLgFTMrn0さんが言うように閉鎖よりは共鳴腔や声帯を開く方向が重要だと思います、

舌骨を下げるのは嘔吐やあくびの舌の裏の感覚に近いと思います言われてみれば、
あとID:eLgFTMrn0さんの通り舌骨下筋群でも下がるんでしょうが胸骨舌骨筋を動かしてとか甲状舌骨筋を動かして舌骨のみを下げるとか器用な事は私には出来ないし、
「喉仏を下げる」事に連動して甲状舌骨筋辺りを介して下げるぐらいしか出来ない私は、ローラリを意識してしまう弊害を考えて上筋群で舌骨を前下へ押し下げる方法を取っています、

そして私は外咽頭筋のそれぞれの感覚はよく分からないので声を出した結果何となく動くものぐらいの認識ですし、一部の内咽頭筋の方がまだ分かりやすいと考えます、
0367選曲してください (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8Db0 [1.75.228.148])
垢版 |
2018/11/25(日) 01:30:21.60ID:dVbg1ocDd
>>355
精神的なこと
0369ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-pBS7 [126.163.104.117])
垢版 |
2018/11/25(日) 04:35:21.36ID:0m46zzSM0
羽生君
0370選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-KAW0 [126.211.113.90])
垢版 |
2018/11/25(日) 06:36:41.42ID:Q+N2nDwjr
>>315
サイトの提示ありがとうございます。
この伸展の図を見て、輪状甲状筋で
甲状軟骨の下の欠けている部分が埋まるまでは伸展可能(筋力がとても強ければ)。
90度までは行けない。と思いました。

声帯の振動する長さを変えられると書いていました。僕はこれを声帯削減説と同じ物と解釈しました。
声帯削減説は肯定も否定もしません。
本当に起きるとすれば面白いとは思います。その場合、声帯削減が起きない人、前から削減する人、後ろから削減する人の3パターンが居ると予想しています。その部分以外は意見が別れるような所はありませんでした。

>輪状軟骨を動かさずに茎状咽頭筋をうなじ方向に引っ張って、胸骨甲状筋を下に引っ張っても甲状軟骨が前傾するので同じように声帯が伸びるようてす。

言い間違いのような気がしたので
茎状咽頭筋→輪状咽頭筋
と読み替えて試してみましたが再現出来ませんでした。
これは自分の制御能力不足で失敗した気がします。
胸骨甲状筋と輪状咽頭筋を同時に動かすという所で失敗しているようです。
0371選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-KAW0 [126.211.113.90])
垢版 |
2018/11/25(日) 08:10:38.01ID:Q+N2nDwjr
>>364
>羽生未来さんの歌声は、閉鎖よりも共鳴腔の使い方の方が重要だと思います。
共鳴腔は口腔共鳴を増やすのが正解だと判断しました。
>舌骨上筋群は舌骨を主に上げるもので、下げるのは舌骨下筋群です。
知りませんでした。
>舌骨を下げるのは「胸骨舌骨筋(舌骨下筋群)」で、「B,胸骨甲状筋」は間接的に働くものです。
胸骨舌骨筋と胸骨甲状筋が感覚で見分けられないようです。
>「C.輪状咽頭筋」は歌における引き下げ筋扱いですが、舌骨を下げるのには関与しないと思います。
知りませんでした。
>「A.ゲロを吐く物真似」が近いと思いますが、「あくびの物真似」の方がより正しいです。
これは知るだけで役立つからいいですね。あくびを採用します。
色々教えて頂きありがとうございます。
0372選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-KAW0 [126.211.113.90])
垢版 |
2018/11/25(日) 09:11:54.81ID:Q+N2nDwjr
>>343
>声帯を開いて大げさな裏声がある程度響く
大げさな裏声の音色は
A.輪状咽頭筋で後下に引いた裏声
B.筋肉は判別不能だが後上に引いた裏声
C.Sin波。時報。地声成分を極力捨てた裏声。ポーポーファルセット
D.強い裏声
A～Dのどれがいいですか?

鼻腔のかんじは
A.開鼻音
B.中間
C.閉鼻音
A～Cのどれがいいですか?

オススメの単語をカタカナで
ウィー,ネイ,サセシソス
などで勧めて欲しいです。

響かせる場所は
上前歯
硬口蓋と軟口蓋の間
鼻の穴
は頑張れば感覚を掴めそうです。
登頂部は当てれたとしても明確な振動は荷が重いです。
他の場所でもいいですが響かせる場所を知りたいです。
0376選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-KAW0 [126.211.113.90])
垢版 |
2018/11/25(日) 10:21:13.36ID:Q+N2nDwjr
HiHiCを
ハッハッハッハッハー
って
スタッカートするとピッキングハーモニクスみたいなのがまぐれで出ることがあります。それがとっかかりになる人もいます。
あとHiHiAあたりから普通のファルセットと感覚が変わる感じはしますか?
0377選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7370-eQPC [160.86.27.176])
垢版 |
2018/11/25(日) 10:37:44.28ID:eLgFTMrn0
>>371
>共鳴腔は口腔共鳴を増やすのが正解だと判断しました。
違います。共鳴腔で最も重要なのは咽頭腔共鳴です。
口腔には、舌の形と口腔内の広さを変えることで母音を作る役割があるので、
声の芯になる響きは口腔よりも奥にある咽頭腔で作られます。

>胸骨舌骨筋と胸骨甲状筋が感覚で見分けられないようです。 
すいません。少し言い方が悪かったですが、この２つは同じ役割を持ち、連動して動くので、
意識して個別に動かせる必要は無いと思います。目で見て見分ける事はできます。

>知りませんでした
輪状咽頭筋は下向きではなく後ろ向き(うなじ側)に対して働きます。
この筋肉が引き下げ筋扱いされているのは、輪状軟骨を固定して引き上げ筋と拮抗するためです。
0378選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c3c7-JKBv [180.196.33.230])
垢版 |
2018/11/25(日) 10:38:17.53ID:unk0syyR0
>>370
いえ、輪状咽頭筋ではなく茎状咽頭筋です。こちらのサイトに説目があります。
https://blogs.yahoo.co.jp/matsuoatsuoki/37970020.html
上と下で引っ張りあって甲状軟骨が前傾するようです。茎状咽頭筋を引っ張る感覚は寒い時に歯がガタガタ震える時のうなじが後ろ上に引っ張られる(緊張する？)感覚だそうです。
0379306 (ﾜｯﾁｮｲ 7365-Cnvu [202.122.63.173])
垢版 |
2018/11/25(日) 10:49:54.22ID:adUqJTZI0
>>372
特にどれでもなくため息のような開放感のある裏声かな、鼻腔はまだ関係ないのでお好きに、単語も好きなので良いけど出しやすいのと出しにくいのやればいいかな、力みが酷い人は「い」が絞まりやすいと思うし、
響かせる場所は、その大げさな裏声を歌に使う声にするわけじゃないから考えなくていいよ、声帯が開いた、開いているって感覚の把握とそれをイメージの上で維持したままそこを息が流れて震えて音が出るってのを体感する事が重要なので、

それとあんまり筋肉に固執しなくてもいいと思うわ、喉の動きと各所の筋肉を紐付けして動作を切り分けて考えるのは捗るけど実際に動いているかは分からないしね、
0380選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-KAW0 [126.211.113.90])
垢版 |
2018/11/25(日) 11:14:37.53ID:Q+N2nDwjr
>>377
返信ありがとうございます。
咽頭腔共鳴が正解でしたか。咽頭腔共鳴で高域が増えるイメージがありませんでした。
>声の芯になる響きは口腔よりも奥にある咽頭腔で作られます。
了解です。
>意識して個別に動かせる必要は無い
安心しました。
>目で見て見分ける事はできます。
見分けられた方が気分的にスッキリするので嬉しい事実です。
>輪状咽頭筋は下向きではなく後ろ向き(うなじ側)に対して働きます。
ここを誤解してました。
輪状軟骨を固定できることが伸展効果の原因になってる気がします。
輪状咽頭筋で強く引くと外見上喉仏の下がへこむのでしょうか?
Ultimatum - Galneryus (live)
https://m.youtube.com/watch?v=Uopgp7ioGcI
0:43～0:47
みたいな状態で歌ってみたいです。
0381選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-KAW0 [126.211.113.90])
垢版 |
2018/11/25(日) 11:35:58.49ID:Q+N2nDwjr
>>379
>ため息のような開放感のある裏声
息っぽい感じでやってみます。
>力みが酷い人は「い」が絞まりやすい
正にその状態です。
出しやすいのは「ナー」です。
>声帯が開いた、開いているって感覚の把握とそれをイメージの上で維持したままそこを息が流れて震えて音が出るってのを体感する事が重要
息っぽい感じですね。
>実際に動いているかは分からないしね
特に表面に無い筋肉は視覚触覚が使えないですよね。
長文読んでくれてありがとうございます。
0382選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-KAW0 [126.211.113.90])
垢版 |
2018/11/25(日) 13:02:50.37ID:Q+N2nDwjr
>>378
URLの提示ありがとうございます。
この記事は違和感無く読めました。
引く方向もわかりやすかったです。
アクートってたしか裏声を使わずに高音を出す感じだと思うのでその辺りも興味深いです。
名誉教授が書いているパヴァロッティがやっている方法という事で説得力もあります。
読み終わって違和感の原因がわかりました。僕がうなじと思っている場所が首と背中の境界で、378さんがうなじと思っている場所が首と後頭部の境界だった。
という事のようです。
378さんのうなじの感覚は僕の後頭部の感覚です。
>茎状咽頭筋を引っ張る感覚は寒い時に歯がガタガタ震える時のうなじが後ろ上に引っ張られる(緊張する？)感覚だそうです。
これはボンヤリと当たってる気がします。
自分がしっくりくるのは喉仏を後頭部に向かって引く感じです。
あと、自分の方向感覚とはズレるけど、軟口蓋を上げるときに茎状咽頭筋が働くようです。

輪状軟骨を輪状咽頭筋で後ろに引いて固定
茎状咽頭筋で後上に引く
胸骨甲状筋で前下に引く
というイメージでやってみましたが、ダメでした。
自分の制御能力では2箇所以上同時に引くのは無理っぽいです。
他の人ならできるかもです。
0383選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7370-eQPC [160.86.27.176])
垢版 |
2018/11/25(日) 13:13:20.26ID:eLgFTMrn0
>>380
>輪状咽頭筋で強く引くと外見上喉仏の下がへこむのでしょうか? 
個人的に輪状咽頭筋が収縮したとしてもそこまではっきりと引っ込む事は無いと思います。
小野正利さんが歌う際、喉仏の下が凹んで見える理由は以下のように考えています。

・非常に飛び出た喉仏(尖った甲状軟骨)をしているため、元々喉仏の下に空間がある
・歌う時、舌骨上筋群、下筋群を強く収縮させているため、胸骨舌骨筋が前方向に移動している。

https://youtu.be/QKCxYnr1rsY?t=36
楽に出している映像では、そこまでへこんでません。

甲状軟骨の形状(特に喉仏)が、小野さんと似ているかどうかまず確認した方が良いです。
喉の形が違う人の見た目を無理に再現しようとしても変な癖がつく危険性の方が高いです。

あと根本的な話になりますが、通常の発声が出来ていない段階で
ロック歌唱の癖のある外見を気にしたり真似するのはやめた方が良いです。逆効果です。
0384選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-KAW0 [126.211.113.90])
垢版 |
2018/11/25(日) 14:14:22.59ID:Q+N2nDwjr
>>383
回答ありがとうございます。
胸骨舌骨筋が前方向に移動しているってのがポイントですね。
自分の喉仏はそんなに飛び出てません。
別の筋肉に埋まって見失ったりするぐらいです。
外見を近づけると何か発見があるのかなとも思ったのですが、無理に再現するのはやめておきます。このあたりは基礎がしっかりできてからですね。
0387選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-KAW0 [126.211.113.90])
垢版 |
2018/11/25(日) 15:12:02.92ID:Q+N2nDwjr
>>366
>正直サビの音域でほぼ再現出来ない
羽生未来さんの曲については原キーにはこだわってません。響きが近くなるキーにしたいです。結局原キーが響きが近いという事かもしれませんが。
>あの音域で明瞭な響きを出すには
「閉鎖が弱い方が響きが増える」は合っているのでしょうか。
>閉鎖よりは共鳴腔や声帯を開く方向が重要
共鳴の強さは
1位.咽頭腔
2位.鼻腔
3位.口腔
でいいでしょうか?
現在の理解では「声帯を開く」は「閉鎖を弱く」と同じと感じます。
「声帯を開く方向」は「方向」が未知の感覚です。
>一部の内咽頭筋の方がまだ分かりやすい
感覚を掴みやすい内咽頭筋があるということですね。
お付き合い頂きありがとうございます。
0388306 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Cnvu [1.75.0.199])
垢版 |
2018/11/25(日) 16:27:17.05ID:jliurAr7d
>>387
>「閉鎖が弱い方が響きが増える」
そんな単純ではなく強くても弱くても響かない、バランスによるとしか言えないし体感していった方が聞くよりいい、

>閉鎖よりは共鳴腔や声帯を開く方向が重要>共鳴の強さは
強さ弱さだけで考えず、咽頭は声の振動そのものが作られる場所だから不備があると全てに影響するぐらいなものだし、その他は極端に言えば味付けや高音域に関わるぐらいだから後回しでもいい、

>現在の理解では「声帯を開く」は「閉鎖を弱く」と同じと感じます。
自論ですが声帯を開く力と閉鎖する力は別の物で共存すると考えます、もしくは声帯を開く力をしっかり加えた上で閉鎖に移ると考えています、

>「声帯を開く方向」は「方向」が未知の感覚です。
方向という言葉が悪かったようですね、閉鎖の事を考えるより共鳴の質や共鳴する場所、また声帯を閉じるではなく開く事を考えて意識した方が動画の発声を考える上で良い、と言い直します、
0389選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.81.76])
垢版 |
2018/11/25(日) 17:29:38.26ID:g7LZ3GM3M
見た瞬間読む気が失せる長文でミドルスレ過疎らせる作戦いいですよ～♪
0390選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-KAW0 [126.211.113.90])
垢版 |
2018/11/25(日) 17:35:33.22ID:Q+N2nDwjr
>>388
>強くても弱くても響かない
了解です。試行錯誤してバランスを掴めるようになりたいです。
>その他は極端に言えば味付けや高音域に関わるぐらいだから後回しでもいい
咽頭腔共鳴に集中します。
>声帯を開く力と閉鎖する力は別の物で共存すると考えます
今はピンとこないですが、今までは閉じる力しか気にしてなかったけど、開く力を意識して感覚を掴んでいけば、いずれなにか見えてくるかもしれないです。
>閉鎖の事を考えるより共鳴の質や共鳴する場所、また声帯を閉じるではなく開く事を考えて意識した方が動画の発声を考える上で良い
共鳴の質を制御するのが難所のようです。

響きの事をアドバイスできる人は少ないと思うのでホントに助かります。
0393ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-pBS7 [126.163.103.208])
垢版 |
2018/11/25(日) 18:46:31.29ID:P2a5O9fa0
診察行きたくない、、
0394選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-6PMe [103.84.124.241])
垢版 |
2018/11/25(日) 19:19:42.02ID:VnOqZE97M
>>392
お前いっつも再確認してんな
0397選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-6PMe [103.84.124.241])
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2018/11/25(日) 21:24:34.26ID:VnOqZE97M
↑クスリでハイになって頭ラリってる定期
0399選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-zn0n [125.9.81.101])
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2018/11/26(月) 02:25:46.31ID:qwbdz1ZZ0
サビがだいぶあやしいと思うんだけどどうかな

リンク/ラルク
https://mqube.net/play/20181126488529
0402選曲してください (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-8Db0 [182.251.242.7])
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2018/11/26(月) 12:10:17.59ID:ihUBUB7ga
>>401
裏声ですね...
0404選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-qtN+ [115.31.29.149])
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2018/11/26(月) 12:46:45.75ID:4OjnYENi0
04は元の声が高い人じゃないとこういう残念な裏声でやるしかないよね～
ミックスボイスできてるかと言われたらこれも一応ミックスボイスかな　裏声加工したやつだから嫌いだなぁ
0408選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.3.63])
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2018/11/26(月) 17:31:58.98ID:NxM+bDc7M
>>399
地声張り上げじゃん
自分では軽く裏声入ってる意識あると思うけど
実際は地声に押し返されてる
やっぱカラオケ行くとこんな発声になるんだって
家にこもって声量抑えてアカペラで充分
https://mqube.net/play/20181126964631
0409選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.3.63])
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2018/11/26(月) 17:46:55.38ID:NxM+bDc7M
カラオケで声張ると地声が強くなるって言ったじゃん！

ミックス出したいなら最初は声量抑えて小声からバランス作っていかないと大声じゃ絶対崩れるって何度も言ってるじゃん！

どうして人の話聞かないの！

俺に反骨精神出してたら終わるよ？
だって正しいのはいつだって俺だからそれの逆行ったら全部間違いになるぞ
0411選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ e39b-Kv/S [124.18.97.157])
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2018/11/26(月) 18:21:55.54ID:iR51hxST0
>>399さんあくまで個人的な意見です
気になったところは「い」の発音が「うぃ」になってるところ
Bメロのさ「が」すの「は」特に「は」のところ　横に意図的にやってそうだけど
縦に開いてもっとレガートに
サビは運命が「ふんめい」に聞こえる　脱力はできてそう
サビでよかったと思うところ　つ「ながりあう」おもい　「こわれや」しない

でもこういう歌手いそうだしいいのでは？
0412選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.3.63])
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2018/11/26(月) 18:39:00.52ID:NxM+bDc7M
>>410
別に貴重でもなんでもないぞ
情報だけ持っててもそれが実際に出来る人は一握りだし
結局一緒
0413選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.3.63])
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2018/11/26(月) 18:48:39.66ID:NxM+bDc7M
いつまで経っても小声否定する反骨精神の塊アンチの心を折る瞬間を見たいと言うのもあるな

お前の何年もやってきたカラオケ通いは自分で努力と思ってても実際は金と時間の無駄だよとね

俺だったら心折れるわ
金払って下手になりにいってんだもん
0417選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.3.63])
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2018/11/26(月) 19:52:52.91ID:NxM+bDc7M
>>415
悔しそうで笑える
その言葉の節々にお前のプライドを感じるよ

>>416
地頭悪いの？もう一度レスを読んでみてね
0418選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.3.63])
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2018/11/26(月) 19:59:01.91ID:NxM+bDc7M
まあミドルだか←プライド
高音出すことだけが目的なら←プライド
小声からコツコツやってれば←プライド
いいんじゃね←プライド


すまん節々じゃなかったわ
このレスから漂うぐぬぬ感は異常
0419選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-nybG [106.129.129.126])
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2018/11/26(月) 20:14:49.04ID:KqeP8qPpa
大抵の歌はその歌手のチェスト主体でミドルもヘッドもアクセントだから
人に聴かせられるチェストをしっかり作っていくほうが良いように歌える歌が増えて楽しいと思うんだけど
案外そこまで音色にはこだわらなくて、出てるなら別にさわるところないでしょ？ みたいな人のほうがやっぱ多いのかね
チェストばっかりの歌うたってもつまんない、みたいな
0420選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.3.63])
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2018/11/26(月) 20:17:01.14ID:NxM+bDc7M
>>419
絶望的に耳が悪いな
一生地声張り上げて歌ってればいいんじゃね
0421選曲してください (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-Ctcq [202.214.167.225])
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2018/11/26(月) 20:22:11.38ID:i+87TF90M
>>412
情報を持ってるだけで上手くなるのは確かに本当にひと握り
でもその情報を心の底から信じたら半分くらいは上手くなってしまう
もしお前が歌が上手ければ信者が増えて正しい理論が広まってしまうところだったよ
歌へたでありがとう
0423あさみ (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-P8ym [126.235.231.183])
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2018/11/26(月) 20:24:46.01ID:SMbCPT450
ぶっちゃけ(^_^)
チェストだけで歌う歌なんてほぼ無いんだけどね(^_^)
0426選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.3.63])
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2018/11/26(月) 20:39:31.53ID:NxM+bDc7M
>>421
このレスが助長してるじゃん
小声で歌うことを肯定してしまっている
歌へたでありがとうという最期の煽りを際立たせるためのフリで実際思ってもないことを書いたか？
まあお前の主観が正しいという前提があればの話だから何とでも言っておけ
小声だけしか聞いてないのに歌へた認定するのも浅はかだよ
お前は俺の発声の20%くらいしか聞いてないよ
0427選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.3.63])
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2018/11/26(月) 20:45:44.79ID:NxM+bDc7M
>>425
全音域ミックスボイスで発声することができるんだぞ
チェスト ミドル ヘッドと3区分に分けてそれぞれ発声の仕方が違うってのはよく陥る勘違いだな
切り替えていけ
0428選曲してください (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-Ctcq [202.214.167.225])
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2018/11/26(月) 20:49:21.12ID:i+87TF90M
>>426
肯定してしまっていると言うが、考え自体はお前と同意だからしょうがない
ガチ上手い人はどんなに手抜いても歌が上手いのがひしひし伝わってしまうからな
本音を言えばお前にはそれがない
お前が最初できなかったなら側なら、その努力と発声の改善は認めるが
歌の上手さは結局才能が殆どなんだなぁって感想
0430選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.3.63])
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2018/11/26(月) 20:51:55.16ID:NxM+bDc7M
>>428
お前が勝手に作った基準で判定してるだけだからな

スカウトマンでもないただのド素人の一意見で「あぁ、俺って歌下手なんだ...ｼｮｯｸ」とはならないぞ
0431選曲してください (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-kLEQ [49.98.168.147])
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2018/11/26(月) 20:51:56.18ID:7Xn6QXfNd
残りの80%早く披露すりゃいいだろw
上手いならみんな聴きたいわけ
高難易度の曲アップして黙らせればいい
やらないから出来ないと思われて、口だけと言われてしまう。それだけ

全域ミックスの考え方は合ってる
0432選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.3.63])
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2018/11/26(月) 20:53:36.01ID:NxM+bDc7M
俺的に歌がうまいってのは完璧なミックスボイスありきの話だと思ってるから

その上でプラスα感情がこもってるとか
強弱のつけ方がうまいとかだな
0433あさみ (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-P8ym [126.235.231.183])
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2018/11/26(月) 20:55:08.24ID:SMbCPT450
脱力=歌声
歌声=ミドル
変に響かせようと力の入った声は
ミドルでも歌声でもない(^_^)
力を入れるのは脱力が出来てから
私はほぼ裏声で歌っています。
小梅君の感覚は正しいよ。
0434選曲してください (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-Ctcq [202.214.167.225])
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2018/11/26(月) 20:58:52.24ID:i+87TF90M
>>430
歌が上手いか判断するのは俺のような素人が大半だからな
何もわからない素人にも評価されてこそ本物だろう
上手いやつは20で歌おうが上手さが伝わって来てしまうものなんだよ
歌が上手いかなんかに基準を求めるのが悪い意味で理屈っぽいな
ぱっと聞いて上手ければ上手い それだけだろう
0435選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-qtN+ [115.31.29.149])
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2018/11/26(月) 21:17:02.45ID:4OjnYENi0
完璧なミックスボイスを使いこなしてる歌手って誰よ？参考にしたいのだが
個人的に若い頃の小野さんとかそうなのかなって思う　
最近はちょっと声を厚めにだして昔と発声バランスが違うようにも聴こえるけどよくわからん(笑)
0436選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-qtN+ [115.31.29.149])
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2018/11/26(月) 21:20:48.75ID:4OjnYENi0
だが、このスレで最近言われてる小声からミックスを作る方法で小野さんのような力強いハイトーンに至るのか疑問でもある
0437選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.3.63])
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2018/11/26(月) 21:22:10.03ID:NxM+bDc7M
>>434
なんだお前のいう歌のうまさってもっと深い意味だと思ってたら素人が聞いてうまいと感じるレベルの話だったのかよ

そんなのミックス出来て高音スパーンと出せればうまいと思われるぞ
言ってることに一貫性がないな
歌へただと煽りたかっただけかな？
0439選曲してください (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-Ctcq [202.214.167.225])
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2018/11/26(月) 21:31:18.14ID:i+87TF90M
>>437
違う
素人が聞いて｢心の底から｣上手いと思うレベルの話
お前もタカラで歌えばうまいって言われるだろうけど
目標はそんな低レベルなとこじゃないだろう
煽りたかったというか釘をさしたかった
大した実力もないのに歌の全てをわかってるかのようなお前のレスの数々は痛いぞ
匿名掲示板のこんな過疎スレだからできるだけ
本当に力があるならもっと活躍の場は山ほどある時代なのにそれをせずここに留まってるお前自身も自分の力不足をひしひしと感じてるのはわかるが
0441選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.3.63])
垢版 |
2018/11/26(月) 21:48:53.04ID:NxM+bDc7M
>>439
心の底からとかそいつらのさじ加減でどうとでもなる曖昧な評価基準だな
どっちにしろ上の音源で歌のうまさまでは測れないから間違ってるけど。

俺がこのスレに何年も滞在してるのは単純に発声について議論したり煽りあったりするのが面白いからだよ
全勝出来るからな
それに、俺がこのスレのみってのは断定できないぞ
YouTubeに動画あげたりnanaで有名になってるかもしれない
なんだかさっきから考えが〝浅い〟んだよなぁ
物事を深くまで考える思考力に欠けてるというか
0443選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.3.63])
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2018/11/26(月) 21:59:25.09ID:NxM+bDc7M
>>442
もう下がっていいぞ
0444399 (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-zn0n [125.9.81.101])
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2018/11/26(月) 22:34:53.97ID:qwbdz1ZZ0
>>408
率直な感想ありがと
地声でこの音域でないよ　
地声に押し返されてる？俺的には裏声に飲み込まれている感覚なんだけどな（地声が弱い）
だから音色が気に入らないんだが

手本でも聴けるかと思ったらリンク切れだった…
>>411
個人的意見でも歓迎！よくわかったね！
縦にすると声が丸くなりすぎてスマイル意識で横に開きながら歌ってる感じ
そのせいかわからないけど日本語がだいぶあやしいｗ
母音は課題ですわー
あとはキンキン成分を気持ち程度必要かなと最近思う
0449399 (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-zn0n [125.9.81.101])
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2018/11/27(火) 00:31:58.92ID:IGeGhUZY0
>>447
音はある程度出るように思うので感じたことを率直に書きます。気に入らなければスルーしてください。
全体的に口で歌っている浅い発声の印象受けるから腹の底から声を出す深い発声意識で出すといいかも　
出だしがシュワシュワして息漏れが目立つから喉を締めずにもう少し声帯を閉じたいところ　
原曲のオシャレ感を出すには無駄な力は抜いて軽やかにリズミカルに歌うと雰囲気でるかもしれない
0450選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-q2Ey [126.54.52.215])
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2018/11/27(火) 02:12:46.08ID:NKKU3nAf0
>>449
ご指摘された部分、大体が原曲の雰囲気をだそうと自分なりに工夫したやつでした
やり過ぎですね、確かに、、、

この人の[an][on]あたりの発音のリズム感、グルーヴ感の再現が難しくて
中々乗りにくいんですよね

また挑戦します
0453選曲してください (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-8Db0 [182.251.242.4])
垢版 |
2018/11/27(火) 15:31:33.70ID:nhtkQ32/a
>>452
ミックスでもキツイんじゃないかなぁ
0454選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.93.137])
垢版 |
2018/11/27(火) 17:14:33.80ID:rWMgkPZSM
>>453
なんで？
0455選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [61.205.93.137])
垢版 |
2018/11/27(火) 17:18:37.21ID:rWMgkPZSM
>>446>>451
え？
0456選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7fcd-ekbh [115.124.159.150])
垢版 |
2018/11/27(火) 18:39:04.37ID:I28mvIR00
>>452
声聞く限りよゆーで歌える範囲だよ。
0457選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2312-8Db0 [182.236.25.183])
垢版 |
2018/11/27(火) 19:03:48.17ID:70fyZqWl0
>>454
本人自体もきつそうだし
かなり高いから
0458選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-6PMe [122.100.29.2])
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2018/11/27(火) 19:11:18.58ID:/yAHN/qzM
>>457
こいつは無理だろうけど
ミックスが出来るようになれば出る音域だぞ
0459選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2312-8Db0 [182.236.25.183])
垢版 |
2018/11/27(火) 19:46:56.14ID:70fyZqWl0
同じhiC♯でクオリア結構上手い人見つけたから貼っときます
綺麗に出してる
https://youtu.be/LLzEu-Nyws4
0460選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-6PMe [122.100.29.2])
垢版 |
2018/11/27(火) 19:53:46.41ID:/yAHN/qzM
>>459
声帯のサイズ小さそう
ていうか自分の音源貼れ
0462選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-6PMe [122.100.29.2])
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2018/11/27(火) 20:04:48.55ID:/yAHN/qzM
声帯は低音で縮み高音で伸びる
常に伸び縮みするだけだからそもそも換声点があるのはスムーズに伸び縮み出来てないだけ
0463選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7fcd-ekbh [115.124.159.150])
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2018/11/27(火) 20:21:39.96ID:I28mvIR00
多分だけど、チェスト域がミックスになってない。
歌ってりゃ下も混じってくるけどね。
0464選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 3381-bHNc [218.220.88.236])
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2018/11/27(火) 20:30:27.46ID:EmxJ0eVQ0
久しぶりに歌ったわ
https://app.box.com/s/fgoo9vrm1xf46hacza0a3v3hfubeh7tl
カラオケとか金の無駄やからやめときや
高い声出せても基本キモいだけやぞ
ヒトカラでたまに発狂するのは気持ちいけど
0465選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-6PMe [122.100.29.2])
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2018/11/27(火) 20:33:48.36ID:/yAHN/qzM
カラオケってマジでぼったくりだからな
なーにがワンドリンク制だよアホ
フリータイムやっすと思ったらちっせえコップに入ったドリンクが350円とかいう詐欺
糞商法すぎて草枯れるわ
0466選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-6PMe [122.100.29.2])
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2018/11/27(火) 20:35:08.20ID:/yAHN/qzM
ピロロロロロロ

！？

店員「すいません、満員なのでフリータイムですけど終了となります。帰ってください」
0470選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ cfae-vcjd [153.231.214.129])
垢版 |
2018/11/27(火) 22:36:28.47ID:CYyNe7s80
本気でやってるひとはそりゃ探す労力が半端ない
0475あさみ (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-P8ym [126.235.231.183])
垢版 |
2018/11/28(水) 19:44:14.14ID:YO4J89p10
>>445
お久しぶり(^_^)
年末年始どちらかいきましょうか。
連絡致します。
0476選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [219.100.52.91])
垢版 |
2018/11/28(水) 19:54:01.71ID:iEvnOB7vM
>>473
ただのガキ声の力技だな
この歌い方では1曲持たないだろ？
ミックスはもっともっと楽だし聴き手に1mmの苦しさを感じさせない
0477選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [219.100.52.91])
垢版 |
2018/11/28(水) 19:55:52.79ID:iEvnOB7vM
>>472
誰だよ無名は素人と一緒だろ
0479選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [219.100.52.91])
垢版 |
2018/11/28(水) 20:03:58.02ID:iEvnOB7vM
>>478
Aメロ部分は良さげなバランスだから
アホウドリみたいなあまり無理な高音曲歌わない方がいいぞ
0481選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ cfae-vcjd [153.231.214.129])
垢版 |
2018/11/28(水) 21:31:45.50ID:ArL+jRVR0
>>474
ちがうｗ
ヘッドボイスに聞こえるだけで明らかに疑似
喉締めすぎだし声帯にぶちあててるだけ
頭声は昔からあるけどもっと声帯を伸ばしたり閉鎖をスムーズにしないとマイルドにはならない
上手い人は揺れる音になる
まあそこまでは誰も求めんと思うが
0482選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-6PMe [219.100.52.91])
垢版 |
2018/11/28(水) 22:00:32.27ID:iEvnOB7vM
>>481
ｲｲﾈ!
0483選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2312-8Db0 [182.236.25.183])
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2018/11/28(水) 22:47:30.96ID:olPMmdY10
リン ユーチュンってミックスボイスなの？
リン ユーチュン 雪の華
https://youtu.be/9_kYJYFDwQI
0486ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-WGPC [126.141.228.43])
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2018/11/29(木) 01:07:42.48ID:9n+I2tKJ0
>>483
あぁ、、W
0487選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-C97y [114.176.216.128])
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2018/11/29(木) 04:32:31.22ID:B+yQTSKu0
ミドルボイスって小声でも出るもんです？
0488選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b2cd-jP6p [115.124.159.150])
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2018/11/29(木) 06:19:01.71ID:wbNtMh2w0
出るよ。声帯動かすだけだから。
0491選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 86ae-YqZL [113.39.43.61])
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2018/11/29(木) 10:55:39.63ID:pOpjb23E0
出るけどほとんどの奴が地声を入れられてないし出せてると勘違いしてカラオケで撃沈する
0493選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-6j/4 [106.130.132.103])
垢版 |
2018/11/30(金) 01:21:20.00ID:ejecdyVqa
>>473
高っかよく高音でるなー

どなたか中音域太くするにはどんな練習がおススメか教えていただけませんでしょうか？
ガランド／ピコン
http://fast-uploader.com/file/7099063509161/?forced=1
0494選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMaa-5jh1 [103.84.127.76])
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2018/11/30(金) 06:16:27.43ID:Fh6Ps7TsM
朝一に志村はワロタ
0497選曲してください (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-IfVI [182.251.242.7])
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2018/11/30(金) 09:12:22.93ID:oPQbYeC3a
>>493
よくカラオケで聴こえてくる声だわ
0498選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ f370-C+j/ [160.86.27.176])
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2018/11/30(金) 09:44:20.05ID:ozzBsIyt0
>>495
サビがなんかピョンピョン跳ねた歌い方になってるし、
サビ終わりのhiBや転調後のhiCは特に喉が上がってるから出来てないと思う。
ミドルならゴーバスターズぐらいの音域で練習した方が良いよ。
0502選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ f370-C+j/ [160.86.27.176])
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2018/11/30(金) 11:00:26.54ID:ozzBsIyt0
>>500
特撮系の人って総じて後ろに思いっきり引いて喉開いて歌ってる感じするから
喉下げてロウラリ意識するのは良いと思う。

あとずっと首から上だけで歌ってる感じがするから、披裂筋とかはどうでもよくて
もっと首から下、お腹で息を支える意識を持った方が良いと思う。
0506選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ f370-C+j/ [160.86.27.176])
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2018/11/30(金) 11:33:47.35ID:ozzBsIyt0
>>503
谷本さんはかなり引いてると思うよ。舌根下げて咽頭腔を常に広く保ってる感じがする。
ゲキレンのアニ音映像なら、遠藤さんとセッションしてるやつの方が比較出来て参考になる。

>>505
ゲキレン知ってて他知らんかったかｗ
ゴーバスはサビがmid2G#連発だから最高音抜きにしたらゲキレンよりキツイ。
0507選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ f370-C+j/ [160.86.27.176])
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2018/11/30(金) 11:39:30.21ID:ozzBsIyt0
>>503
>腹結構使ってるけどw
これって自分がって話？
だとしたらお腹の使い方間違ってる気がする。
「フッフッ」って息を押し出すのにお腹を使うんじゃなくて、
息を吐き切らず、常に一定量で流し続けるためにグッと支えるように使わないといけない。
0508選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-IfVI [106.133.41.23])
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2018/11/30(金) 12:08:37.48ID:2WmHBKvQa
>>495
ミドルだと思うわ
判定みんな厳しいね
綺麗に出した方がいいけどこの音域綺麗に出せる人早々いないでしょ
0511ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-WGPC [126.141.246.255])
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2018/11/30(金) 13:33:24.29ID:PqDYUsHe0
特撮の歌いかたウザい
0515選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5jh1 [61.205.9.110])
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2018/11/30(金) 17:38:16.01ID:u4R3aFGGM
>>508
こんな喉グイーーーーーンあがって声上ずった声がミックス？
と思ったらアウアウなので同種のラリカスの可能性
0517選曲してください (ｱｳｱｳｴｰ Saea-6j/4 [111.239.186.185])
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2018/11/30(金) 18:11:29.06ID:i0xaDgN+a
>>495
ゲキレン原キーで歌えるのはすごい
ミドルだね
>>494
ありがとう
地声鍛えてたらこんな感じになっちゃった
>>497
ありがとう
普通に歌えるようになって良かった
0518選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5jh1 [61.205.9.110])
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2018/11/30(金) 18:30:26.75ID:u4R3aFGGM
なんか歌っちゃおうかなぁ
柚子風呂入ったら喉の調子良き
0519選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 8f12-IfVI [182.236.25.183])
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2018/11/30(金) 18:32:51.79ID:rTmOpTHS0
やたらと喧嘩腰の人いるけど
小梅って人？
0520選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5jh1 [61.205.9.110])
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2018/11/30(金) 18:39:56.73ID:u4R3aFGGM
それラリカス
小梅はもっと言葉遣い柔らかいし他人を批判したりしないよ
0521選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-hzet [60.60.23.128])
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2018/11/30(金) 20:02:09.12ID:CZJUEGSA0
また自演かよｗ
0522選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 571e-8lgt [116.220.228.147])
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2018/12/01(土) 00:26:53.41ID:Hw/YR3bF0
ミックスボイスで歌うと歌詞の表現力が下がるとか、そういうのってあると思う？
何となく漠然と、地声の方が歌詞の伝わりやすさはあるみたいなイメージなんだが
(単純に歌ってるか叫んでるかの差なのかもしれんが)
0525選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5jh1 [219.100.55.140])
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2018/12/01(土) 06:56:00.57ID:ibHGxWv/M
地声 ファンキー加藤
ミックス hyde 西川貴教 toshi
0526ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5jh1 [219.100.55.140])
垢版 |
2018/12/01(土) 07:00:33.06ID:ibHGxWv/M
ファンキー加藤はマジで酷い
表現力はミックスの方があるに決まってんだろ
馬鹿なこと言い出すんじゃないよ
https://m.youtube.com/watch?v=zXvg00_5OpM
0529ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-5jh1 [122.100.25.6])
垢版 |
2018/12/01(土) 07:10:14.78ID:GFtwgLB2M
ファンの質は悪いぞ
美的センスって人それぞれだしこの声を良いと思う人間は必ずいる
そういうセンスのない人間がファンキー加藤を応援してるだけだからこいつに表現力があるとは言えないだろ
多数派だと正しいみたいな風潮は糞だし
俺みたいに冷静な目で正当評価できる1人の意見の方がよっぽど勝ちがあるぞ
ゴミの1万票より神の1票
0531ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-5jh1 [122.100.25.6])
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2018/12/01(土) 07:13:10.40ID:GFtwgLB2M
>>528
カス理論すぎる
ミックスかどうかは声の響きで判断するものだよ
mid2e以上がそれっぽく出たら全部ミックスとか定義が曖昧すぎるわ
0532選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-+3x9 [106.129.129.126])
垢版 |
2018/12/01(土) 07:14:21.02ID:81MwMv4va
そもそも普段からミュージカルみたいな抑揚で喋ってるやつなんかいないんだから
普段聴いてる会話レベルの起伏で感情のやりとりが成立してる以上、地声のほうが伝わりやすいというのは至極当然
地声での表現にプラスしてミックスも使えるほうがさらに幅が広がるってのが正しい
0533ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-5jh1 [122.100.25.6])
垢版 |
2018/12/01(土) 07:20:29.28ID:GFtwgLB2M
至極当然(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
じゃねーよ

成立してる=地声の方が良いって謎理論すぎる
普段からミックスで喋ってる外人の方が表現力豊かだわwwww
日本人が喉声ばっかなだけだろ
0534ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-5jh1 [122.100.25.6])
垢版 |
2018/12/01(土) 07:26:02.69ID:GFtwgLB2M
二度寝しよ

ラリカスくん
自演で俺を叩いてたのがバレたからって恥ずかしがらなくていいよ
君は定期的に俺にボコられる運命なんだから
隠れてないで出ておいで
0541選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-+3x9 [106.129.129.126])
垢版 |
2018/12/01(土) 10:48:27.04ID:81MwMv4va
地声のほうが良いというより普通の日本人に聴かせるなら、普段慣れ親しんでいる地声的なトーンや音域をベースに組み立てたほうが、
少ない変化でより多彩な表現を相手側も汲み取ってくれるというべきか
ともかく本来そういった変化に対して技術を要求することはない言語・文化なので、ミックスが不慣れなうちは単純に地声一辺倒のほうがまだ無意識的に調整がきくでしょう

逆に洋メタルみたいなのを聴いても全部同じに思えるのは、日本人が日常的に使わないキーや発声なので、その中での変化を汲み取りにくいという影響が考えられる
アジア人は全部同じ顔に見えるけど、当の日本人は日本人とそれ以外を区別できるようなもの
0542選曲してください (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-IfVI [182.251.242.18])
垢版 |
2018/12/01(土) 10:51:25.33ID:j7Jye9GDa
未完成なミドルだとは思うけどね
地声強めなのは
特撮系の歌い方だからなのかもしれない
ミックスは声の響きで俺も判断はしてる
裏声要素混ざると声響くんじゃないかな？
ミックスの定義って曖昧だからさ
よくわかんないな
0545選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-+3x9 [106.129.129.126])
垢版 |
2018/12/01(土) 11:01:30.68ID:81MwMv4va
歌を歌うのにミドルやミックスの練度は高いに越したことはないが
それそのものが目的じゃないんだから
特定の歌で特定の場所が狙い通りの響きになってるなら、それがどういう発声で当てはめるとどういうレベルであるかは気にしてもあまり意味がない
0546あさみ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-WHNq [126.233.8.113])
垢版 |
2018/12/01(土) 11:09:56.39ID:GmNNkiRHp
ミックスボイスがみんな同じ声になりやすいは
ある意味正解かな
音域が上がれば上がるほどそれは顕著になるね
スーパーヘッドの音域では西洋人や東洋人の
差がなくなるほどかな
0548ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5jh1 [61.205.86.31])
垢版 |
2018/12/01(土) 11:52:37.76ID:6bJLSmLfM
>>543
いやこの発声が酷いのは間違いないぞ
何度も言ってるけど俺は〝正当評価〟しかしない
コテのキャラで贔屓したりしない
愛想の良いコテでも下手なら下手だというし
悪態ついてるコテでも上手いなら上手いという
ラリカスは下手
小梅は上手い
0549あさみ (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-WHNq [126.235.231.183])
垢版 |
2018/12/01(土) 11:55:58.69ID:Ays2+s+R0
>>547
年明けにでも
ろくぶさん
君さん
一緒にいきましょう(^_^)
0551選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2bbe-IfVI [114.186.77.65])
垢版 |
2018/12/01(土) 12:24:48.12ID:sl9A6dIt0
>>533
そりゃ普段の言語のおかげで外国人はチェスト出来てるからねえ
0552選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2bbe-IfVI [114.186.77.65])
垢版 |
2018/12/01(土) 12:26:18.42ID:sl9A6dIt0
しっかりしたチェストは全ての土台なのにアホかと
0553選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2bbe-IfVI [114.186.77.65])
垢版 |
2018/12/01(土) 12:34:49.78ID:sl9A6dIt0
熟れてないりんごと酸っぱいみかんを使ってミックスジュースを作ってもクソまずいのしかできない
0555ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5jh1 [61.205.86.31])
垢版 |
2018/12/01(土) 14:33:38.38ID:6bJLSmLfM
>>551
馬鹿だなぁお前
外人はチェストができてるんじゃなくて
輪状甲状筋が正しく働いてるんだよ
むしろ日本人の方がチェストは強いんだぞ
真逆の解釈で草
0556ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5jh1 [61.205.86.31])
垢版 |
2018/12/01(土) 14:38:11.33ID:6bJLSmLfM
日本人は輪状甲状筋が死んでいるので
平坦で無感情 冷血 暗いなどマイナスなイメージを与えるようか喋り方が多い
後ろの引きがないからしなやかな音程コントロールができない
喉を締めたりして音程を取るから聴き心地も悪いし不快

一方、外国人は輪状甲状筋が生きているので
後ろの引きによる自然な音程コントロールが可能になるんだよ

おk？
0558選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-+3x9 [106.129.129.126])
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2018/12/01(土) 16:00:38.21ID:81MwMv4va
外人が日本人の話し方や歌い方聴いて思うならわかるけど日本人同士でそれはなあ
大げさに表現してくれないと読み取れません、全部口に出してくれないとわかりませんの国語できない小学生かよっていう
0559ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5jh1 [61.205.86.31])
垢版 |
2018/12/01(土) 16:19:57.48ID:6bJLSmLfM
>>557
小梅くんはちゃんと地声感入ってるよ
聴き取れない君の耳が悪いのでは？

>>558
日本人同士だとダメなの？
海外ドラマ見て感想抱いちゃダメなの？
0562ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMaa-5jh1 [103.84.127.205])
垢版 |
2018/12/01(土) 16:57:46.42ID:FGQAXTLfM
>>560
そりゃ小梅くんはプライバシーを守るために小声で本来の声を守っているからね
仕方のないことだよ

>>561
アレも一応輪状甲状筋が働いてはいるけど地声と1mmも拮抗してないからただの裏声と同じだよ
地声と同時に働かすのが難しいからね
0563選曲してください (ｽｯﾌﾟ Sd92-IfVI [1.72.8.59])
垢版 |
2018/12/01(土) 17:10:15.35ID:w7390ykJd
>>555
小梅は喉締めの喉声をチェストと思ってるのか
0565ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMaa-5jh1 [103.84.127.205])
垢版 |
2018/12/01(土) 17:12:08.61ID:FGQAXTLfM
>>563
僕はラリカスくんだよ
ラリカスの自演叩きから産まれた小梅様の頭脳を持ったゴミカスだよ

喉締めだとは一言も言ってないよ
喉声=地声が強いという認識だからね
喉締めと喉声はまた別
0566選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 8f12-IfVI [182.236.25.183])
垢版 |
2018/12/01(土) 17:36:02.62ID:W7HMZ2BW0
小梅ってこの声に似てるからそう呼ばれてるん？だとしたら裏声だけど
https://youtu.be/ErbH8_pfLpM
0569ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMaa-5jh1 [103.84.127.205])
垢版 |
2018/12/01(土) 18:50:17.47ID:FGQAXTLfM
随分と余裕がないね
今年も結局1mmも上達しなくてイライラしてるのかな？

君に来年なんてないよ
0574選曲してください (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-l+jn [60.39.159.46 [上級国民]])
垢版 |
2018/12/03(月) 15:21:19.40ID:Vy4741a6M
マイク通したらなんかコレジャナイ感の声になる
声の出し方が悪いんか
0576選曲してください (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-l+jn [60.39.159.46 [上級国民]])
垢版 |
2018/12/03(月) 16:02:26.78ID:Vy4741a6M
でもやっぱ カラオケで「おお～」言われたいやん
0581ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5jh1 [61.205.102.18])
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2018/12/04(火) 13:55:37.11ID:FotuiXUbM
>>580
お前に未来は無し
0582選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b29d-ZBnF [115.31.29.149])
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2018/12/04(火) 14:13:37.16ID:MFImlfVI0
>>554
でもね、そういう発声してる人達ってすごく喉の調子に左右されやすいんだよ(笑)お酒を飲んだり、辛いもの食べたり、少しのことで歌唱に影響が出てしまう(笑)

つ、ま、り、歌声はマッチョなのにメンタルがモヤシみたいなキモいメンヘラオカマ野郎なんだなぁ(笑)

こいつらはねぇ、音楽にとてもストイックなんだ！音域、表現　高められるものは限界まで高めようとする
なぜかって？メンタルが弱いから(笑)そうやって自らを鍛え上げないと舞台に上がれないの(笑)(笑)
下手くそって言われたくない、上手いって思われたい　そういう利己的な感情ばかりが歌唱に滲みでてるんだよなぁ(笑)

ドヤ系の声の奴は大なり小なりそんなメンタリティさ(笑)

話がそれたが、つまり地声系は繊細な女の子なんだよ(笑)わずかな喉の環境変化に左右されるザコ(笑)ドヤ声の裏でガクガク震えてら(笑)

小梅さんみたいな裏声から熟成させた必要最小限の呼気による完成されたミックスはなぁ、

時にベルベットのように(*´ω｀*)

時に激しく暴れだす怒りを噛み締めた戦士のように　(＃｀皿´)

本当の意味で変幻自在なんだよ！！！！ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ！！！！！！( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆

まあ、ふれでぃは小梅さんの実力の30%くらいはあるかなぁ(^_^)
0583選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b29d-ZBnF [115.31.29.149])
垢版 |
2018/12/04(火) 14:19:10.47ID:MFImlfVI0
>>556
その通り！！( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆
これを理解できているあなたは歌が上手い人だ　誉めてつかわす(笑)(笑)(笑)

日本人は歌へた民族　みーんな下手くそ　練習しても下手くそ　
ゾンビみたいな死んだ響きの声で一生喚いてろ　同調圧力にまみれた極東の　くそむし共が　　　しねや！！！！！！ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ！！！！！！
0584選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b29d-ZBnF [115.31.29.149])
垢版 |
2018/12/04(火) 14:22:17.91ID:MFImlfVI0
>>557
てめぇ耳草ってんのかあ？　耳鼻科じゃなくて精神科にいけやこの糖質くそ豚肉
0585選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-o5Pc [124.18.97.157])
垢版 |
2018/12/04(火) 15:02:44.14ID:GYtgufSr0
>>579さん
中音域、いい感じですね！
個性との折り合いがあるので一概には言えませんが、どんな声でも
深い支えを練習するのは大事だと思います。支えきれず、最高音部が
うまくいかない感じなら裏声で、ならべく息を流すイメージで処理していくと
上達が早いと思います。裏声のあとのフレーズは歌いやすくなってるはずです
ここでいう裏声は喉仏が下がっていて息がちゃんと流れる裏声のことです
ある程度の支えも必要です
0586選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-o5Pc [124.18.97.157])
垢版 |
2018/12/04(火) 15:21:57.59ID:GYtgufSr0
ゆっくり深い息が流れる裏声です
個人的には雄ライオンの吠え声の真似なんかいいんじゃない
かな～って思ってますｗ彼らは、自分縄張りをアピールするために
遠くまで届く声で出す必要があるからです。
0588選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-o5Pc [124.18.97.157])
垢版 |
2018/12/04(火) 16:05:17.86ID:GYtgufSr0
あと曲の途中でしんどいなら逆に地声でも裏声でも
とにかくジラーレだけ意識して出すって感じですかね
しんどい時に体をさらに使うしんどい事を繰り返すことで上達っていうのが
あると思います～筋トレとは違うけど、筋トレもきつい中で負荷をかけて
かないと成果がでないのは似てると思う
0589選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 5257-0bWD [61.112.187.136])
垢版 |
2018/12/04(火) 17:38:47.27ID:dxt9bl2x0
ミックスボイスは、地声と裏声を混ぜてるんじゃなくて
喉を目いっぱいまで開いた状態の裏声に、声帯削減によって新たに出来た隙間側部分振動帯を通って発生した音が加わった声である。
その結果が地声と裏声が混ざっているように思えるだけで、地声と裏声は混ざってはいない。
混ざっているのは、裏声の振動帯と、新たに出来た隙間側部分振動帯の二つの振動帯から出た音である。
声帯削減は裏声におけるの筋肉の動きのさらにその先、裏声に使ってる筋肉がさらに発達したその先で出せるようになるものであり、
君たちがたどり着くのを待っている。
0590選曲してください (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-0jhW [182.251.250.15])
垢版 |
2018/12/04(火) 17:38:51.95ID:Ybfagk1Fa
>>582
最初の1行だけ読んだ
0591選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 5257-0bWD [61.112.187.136])
垢版 |
2018/12/04(火) 17:48:54.80ID:dxt9bl2x0
ま、端的に言えば裏声のときに収縮させてるほうの交差筋をさらに収縮した状態で声帯削減という動きがおきる。
だからミックスボイスは習得の過程で出たり出なかったりから、だんだん先へ進んでゆくわけだ。
0593選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b29d-ZBnF [115.31.29.149])
垢版 |
2018/12/04(火) 19:40:24.39ID:MFImlfVI0
>>592
ノーチェスト、ハイラリ、志村　
まずはチェストをしっかり出せるようになりましょう
0595選曲してください (ｽﾌｯ Sd72-80vC [49.104.24.161])
垢版 |
2018/12/04(火) 21:24:59.95ID:BXpZ6F0Rd
>>585-588
ありがとうございます！
実は最近、不良っぽいがなり声を声のストレッチっとして歌う前に出すようにしてまして
これをはじめてから歌声の質が変わってきたような実感があります
ライオンの声も似たような感じですよね

高音は日々研究中です
自分の中では喉仏もですが、息のスピードと
あとは意識し過ぎないこと、全部必要だなと感じてます

歌って筋トレですよね。それは本当にそう思います
楽して高音が出る訳ないですもんね
0596選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 5257-0bWD [61.112.187.136])
垢版 |
2018/12/04(火) 22:35:35.72ID:dxt9bl2x0
自分は天然だったので、あべこべで高音は簡単に出た
むしろ喉を開くのと、喉仏を下に引っ張って響きある低音を出すのにむちゃくちゃ苦労した。
天然には開いた喉を維持する筋力こそが重要。
知ってるか？甲状軟骨でかい奴が喉を開く筋力緩めると喉仏が下がるんだぜ、しかも小さいやつはほとんど下がらない。
そしてこの喉が絞まるかわりに喉仏がさがるから、結果、低音は出やすくなるが響きがなくなるという現象こそが天然型の敵だ。
喉の軟骨の質量と顎の動きの作用反作用における質量比によって、それぞれ鍛える場所は違うし、喉の感覚も違うけれど筋トレが重要なのは同じだ。
0597ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5jh1 [61.205.4.160])
垢版 |
2018/12/04(火) 22:46:28.31ID:ektmljpRM
>>596
この長文は1行で要約できます。

「私は極小声帯ゆえにガキ声です。」
0598選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d6ae-7DG/ [153.231.214.129])
垢版 |
2018/12/04(火) 22:52:17.65ID:Lc3Y4M7k0
固定にしてはうまい！
声帯が小さいから動かしやすい反面決壊しやすいんだなｗ
喉締めは他の人よりマシだけどふにゃっとした声で高い声簡単だわあって落とし穴にはまるタイプか
0599選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-o5Pc [124.18.97.157])
垢版 |
2018/12/04(火) 23:05:57.65ID:GYtgufSr0
>>595さん
がなり声ですか～私はBUMPの真似をしてた時があったんですが
逆に発声のバランスを崩してだめでした・・
私が注意してることをそのまま書いたような、ちょっと的外れでしたかね・・

よーく聞いたんですが、高音もなんかスッとでてそうな感じに聞こえるんですが
高音発声時、喉に引っかかることはない感じですか？
0600ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-WGPC [126.141.247.238])
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2018/12/04(火) 23:23:00.21ID:Ucjsm0DL0
ウルのプロローグ覚えた！歌おう
0601選曲してください (ｽﾌｯ Sd72-80vC [49.104.24.161])
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2018/12/04(火) 23:24:56.75ID:BXpZ6F0Rd
>>599
一般論にはなっちゃうんですが
発声の癖って人それぞれな上に
目指す歌唱スタイルも人それぞれあって
同じ練習でも変化の仕方は差があって
しかもその変化を良しとするか悪しとするかも個人によって違いますよね

がなり声は僕には合いましたね
普段いちばん使わない声帯の筋肉が動いてるからかな、とか思います

高音はスッとは出ないですね
たくさんの息をめちゃ圧縮するイメージで出してます
たまにお腹をしっかり使えることもあって
その時はいくらか楽に出せるかな…と
0602選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ a2bb-2d2s [117.102.184.242])
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2018/12/04(火) 23:34:56.18ID:E1apAszP0
他人が聴いて不快にならない歌なら何でもいい
キー高い曲は歌ってる本人が満足なだけのケースが多い。高い声以前に音痴だから、そっちどうにかした方がいいんじゃないかと思うことも多い
0603選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b2cd-jP6p [115.124.159.150])
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2018/12/04(火) 23:40:56.15ID:CX4G93Xs0
喉絞めの人は高音で極端に息の量増えるからうるさいんだよな。
0604選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-o5Pc [124.18.97.157])
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2018/12/04(火) 23:49:27.91ID:GYtgufSr0
>>601さん
ありがとうございます！そうでしたか
僕はライオンに平井堅の魂が乗り移った時を想像して真似して
歌うように最近してます。

たくさんの息を圧縮ですか～。僕もそんな感じです。でも本当は中音域
のスーっと息の流れと一緒に声になる感じで高音も出したいんですがうまくいかないです。
なので支えながら、みぞおちを殴られて少し屈んで支えが強くなるイメージの
反動で息を流すやり方をしてるんですがなかなかできませんね・・
もうできないときは裏声でならべく声量だせるように意識してます
0610選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d6ae-7DG/ [153.231.214.129])
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2018/12/05(水) 01:16:39.17ID:jKdDt6By0
素人は素人なりの上手さでいい
多少悪声でも形になってればそれでいいとおもうが
ミドルボイスとかプロがやることだからマスターとかまあ無理
プロでもできないひといるよ
名前はあげないけど昔の人は結構できないひといるだろ
0615選曲してください (ｱｳｱｳｸｰ MM67-sCuN [36.11.224.99])
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2018/12/05(水) 13:56:46.28ID:vko1jlY3M
>>613
上手くなるための練習はまずそれとなくですよねー
ある程度整って来たらマイク入れて録音して表現の詳細詰める
0617ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-5jh1 [122.100.26.210])
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2018/12/05(水) 15:09:22.47ID:HpRiO4qPM
マイク通すと骨伝導が分かりづらいから
練習ならアカペラの方が吉
0618ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-5jh1 [122.100.26.210])
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2018/12/05(水) 15:11:21.67ID:HpRiO4qPM
カラオケはワイワイギャーギャー歌ったり
ストレス解消&趣味ヒトカラがいく場所であって練習に適した場所ではないよ

周りの雑音もない家の中でアカペラ発声することが1番良いんだ
0619棒 ◆UaiWDB70xE (ﾜｯﾁｮｲ d21e-dMo3 [59.168.120.116])
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2018/12/05(水) 17:28:08.93ID:9Ps14/od0
家で歌うと声小さくなる人はカラオケで練習した方がいいよ。声を抑えて歌うのは変なクセ付いてかえって下手になるから要注意。カラオケと言っても防音室を借りると思ってくれればok。
0620ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5jh1 [61.205.6.38])
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2018/12/05(水) 17:34:05.13ID:sSzK8GxRM
地声の閉鎖+裏声の閉鎖ではないんだよ
これだと過剰閉鎖になるから

裏声の閉鎖+地声のみ
これが正解


カラオケで声張ると大体上になるから
0629ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5jh1 [61.205.6.38])
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2018/12/05(水) 18:10:05.29ID:sSzK8GxRM
プーイモくん
一瞬アンチの嫌味かと迷ったがガチ信者かな？
まあ俺の発言で損してる奴の方が多いよ
アンチゆえにこいつの言うことだけは間違いだと断定してしまうからね
むしろ俺の言った真逆の行為をやって地獄のサイクルにハマる
下手くそなのにプライドだけは高く傲慢
こんな奴と一緒に働きたくねえ
0630ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5jh1 [61.205.6.38])
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2018/12/05(水) 18:15:13.38ID:sSzK8GxRM
2018年1mmも上手くならなかった負け組へ

2019年はこの3つの禁止事項を守りなさい。

・カラオケには絶対に行かない
・リアルでガキ声と関わらない
・柔道整復師の資格を持った整体院に通う


アンチは黙って全部破っとけカス
0631ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5jh1 [61.205.6.38])
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2018/12/05(水) 18:19:27.57ID:sSzK8GxRM
1個目は散々説明してるから分かると思うけど
後の２つは意味がわからないと思う

ガキ声と頻繁に関わってるとガキ声の声帯模写が感染する 無意識にな

整体は筋肉のコリを取って骨格を左右対称にするため
骨盤がズレてると背骨が歪み首が歪み、声帯が歪むから
整体も左右対称の方が良い音色を奏でることは分かるよね？
柔道整復師の資格はハズレの確率が低いから
整体は当たり外れが多い世界なので無資格はまずアウト

おk？
0633ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5jh1 [61.205.6.38])
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2018/12/05(水) 18:25:34.92ID:sSzK8GxRM
>>632
「上手くなるため」に重点を置けばそういうことになるよ？

積み上げてきた筋肉バランスをグッチャグチャに壊したいなら行けば？
0634選曲してください (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-8kEk [163.49.207.32])
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2018/12/05(水) 18:30:54.00ID:TL6piN0yM
小梅という人物そのものの信者にはならないけど
こんなところで正しいこと言ってたらそこは敬わなきゃいけないよね
余計な力入れちゃいけないけど
入れるべきところにはできる限りいれる
力の入れ方を間違うといつまでたっても変わらない
その1番のキモ、つまりどういう力の入れ方をすればいいのかをここにサラッと書いてしまうのは今後はやめて欲しい
0635ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5jh1 [61.205.107.115])
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2018/12/05(水) 18:31:26.91ID:lB+xNc3fM
まあ新年明けて気持ち切り替えて頑張りますみたいな奴は大嫌いなんだがね
時代の区切りに甘えてるだけで言い訳にしたいだけ
できる奴は今日からやりますから
どうせお前たちは2019年も1mmも上手くならないしミドルスレにしょうもないレスして終わり
そういうモブキャラ人生
0638選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 571e-8lgt [116.220.228.147])
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2018/12/05(水) 19:31:27.41ID:mRmcAQoM0
フレディはあまりにも分かりやすい例としても、B'zの稲葉もUVERworldのタクヤも捨てられた子犬みたいな作詞ばっかりだし、
メンタルズタボロだから歌上手くなるしかなかったってのは実際正解なんだろうな
0640選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-IfVI [126.35.93.53])
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2018/12/05(水) 19:50:32.21ID:+qyryEXQp
後頭部に当てろって言われたり
眉間に音を集めろって言われたり、
何が正解なのかわからない
0644ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5jh1 [61.205.86.124])
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2018/12/05(水) 20:38:29.38ID:7rh6OSk/M
>>640
声帯が後ろに伸びる感覚が正解

輪状甲状筋が硬いとまずその感覚はないだろうね
0649ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5jh1 [61.205.81.107])
垢版 |
2018/12/05(水) 22:41:21.81ID:p0g1lXeWM
最近マジでこのスレつまらんな
コテも全員消えたし
年内にミドルスレ閉じることにするわ
決定権は俺様にあるし
0653ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-jHBE [126.141.205.62])
垢版 |
2018/12/06(木) 01:47:59.20ID:u0yJgu5O0
平井堅の瞳をとじて、カバーしたい！
0654選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-djnZ [106.180.9.45 [上級国民]])
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2018/12/06(木) 12:29:32.38ID:ZM47e7Rra
T.M.RevolutionのTHUNDERBIRD上手く歌いたいんだが
0660ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-jHBE [126.141.250.226])
垢版 |
2018/12/10(月) 08:09:07.95ID:pYZ5cf2H0
最近ヒトカラ行ってないな、、
0662ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-jHBE [126.141.212.8])
垢版 |
2018/12/10(月) 23:45:41.99ID:pk9VJEpP0
嵐の時代歌いたい！
0663選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spff-iXAu [126.245.10.52])
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2018/12/11(火) 12:35:41.49ID:3FuTPZJkp
>>659
誰？うまい
0664ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-jHBE [126.141.240.147])
垢版 |
2018/12/12(水) 01:06:57.64ID:UVlt0W/j0
髭男のスタンドバイユーが何故かさっきから脳内ループ中、、スタンバイユー～！ウォ～オオオ～♪
0669選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-iXAu [126.22.30.96])
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2018/12/12(水) 20:28:18.74ID:EB2Lexuy0
採点しか脳がないみたいだな。
ジャストピッチにこだわりすぎ。

棒を馬鹿にしてるけど、お前も棒みたいに聞こえてるよ。

もっと、声の出し方を変えたりして色をつけるといいよ。ツイッター見る限り、抑揚にこだわってるってあるけど、お前のはただ同じ発声に強弱つけてるだけ。
マイクの遠近とか馬鹿にしてるけど、お前も対して変わらないじゃねぇか。
0672あさみ (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-iTJd [126.235.231.183])
垢版 |
2018/12/13(木) 15:06:40.97ID:6BuEUnuA0
アクネのジーンズを買ったら予想以上に良かったので2本目を購入(^_^)
0674あさみ (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-iTJd [126.235.231.183])
垢版 |
2018/12/13(木) 15:13:54.65ID:6BuEUnuA0
>>673
年末行けるかも(^_^)
忘年会にしましょうか？
赤羽で酒飲みましょうよ。
カラオケも行くけどね(^_^)笑
ロクブくん柳楽に似てるって言われない？
0679高嶺 (ﾜｯﾁｮｲ 121e-3o3+ [125.12.140.64])
垢版 |
2018/12/15(土) 01:43:42.87ID:QKs5Q+uG0
俺は相変わらず歌が上手いんだけどみんなは？
上手くなれたか？
0682高嶺 (ﾜｯﾁｮｲ 121e-3o3+ [125.12.140.64])
垢版 |
2018/12/15(土) 02:55:08.50ID:QKs5Q+uG0
多分出ないけどhiCに興味がないぞ
0691選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 512b-vjmv [14.12.144.224])
垢版 |
2018/12/15(土) 16:52:20.43ID:QuKR89T90
おれは昔は声よく誉められたけどミドルミックス練習始めてから
褒められなくなったort
0695選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 929d-Bcub [27.120.167.88])
垢版 |
2018/12/16(日) 13:15:28.34ID:vfi5w8bH0
>>692
キー下げましょう　あなたにはまだ高すぎる
0696選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-T77M [126.233.128.96])
垢版 |
2018/12/16(日) 13:49:47.69ID:JhxX0bEUp
夏唱院まるしぇ(歌活復帰)
@neo_marchestar
今週公開するか来週公開するか迷いましたが 先手で公開(*´∀`)♪ヒロインに関しては もう95点は確実に越えるようになりましたよっと♪ほぼ完成品。
#backnumber

https://www.clubdam.com/app/damtomo/SP/karaokeMovie/StreamingDkm.do?karaokeMovieId=1863605
0698選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-T77M [126.22.30.96])
垢版 |
2018/12/16(日) 15:14:46.89ID:rHMQKz500
まるしぇ様の動画はいつもブクマして寝るときに聴いてます
0701選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 929d-Bcub [27.120.167.88])
垢版 |
2018/12/17(月) 16:36:09.70ID:SVYHxDZk0
>>700
糞耳乙　あんたセンスも感受性も腐ってんな
0705選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ZaSd [106.180.47.98])
垢版 |
2018/12/18(火) 18:08:53.75ID:UbdqKJova
>>690
私もリズムとかミスった自覚ある時に声やハイトーンばっか褒められると気を使わせてしまったかなぁと疑心暗鬼になることよくあったんですが、ステージ立ってくうちにかけられるコメントが変わってきました。

ライブ後にお客さんから『今日の出演者の中であなたが一番歌上手かった！』って言われたり、演者の方々から別バンドのオファーもらったりするとお世辞だけでなく、本気で評価して頂けてるなってのを実感できますね！
0706選曲してください (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMf5-mmiD [114.171.166.118 [上級国民]])
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2018/12/18(火) 20:02:54.76ID:9vvjkshBM
歌って引き算だよな 聴き心地の良い高音発声に合わせて低音も調整する
0707選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b64e-6Ih6 [159.28.240.42])
垢版 |
2018/12/19(水) 07:28:39.69ID:HuPnv0ef0
もう少し鼻腔に響かせても良いかな。
おいらも鼻腔チャレンジ中。
0708ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-l7gK [126.163.96.155])
垢版 |
2018/12/21(金) 00:31:35.92ID:IMnG+sFI0
シャズナのスゥイートハートメモリー好き
0709選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-A8hc [126.22.30.96])
垢版 |
2018/12/21(金) 20:14:36.45ID:WpCwMZ6K0
夏唱院まるしぇ(歌活復帰)
@neo_marchestar
DAMともで馴れ合いナイス押すのは好きじゃない 俺の歌がいいと思ったらナイスを。下手だと思ったらそれはそれでいいです。
午後6:22 · 2017年11月8日 · Twitter for Android
0712選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 1dfe-IEUL [124.86.81.168])
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2018/12/22(土) 08:42:03.19ID:HD9IyI9Y0
裏声のかすれが治らないんだ、別に喉に力入れてるわけでもない、どうすればいいんだ…
0714選曲してください (ｽﾌｯ Sdca-wAuY [49.104.35.79])
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2018/12/24(月) 02:18:10.01ID:ddMOkDz/d
性懲りもなく再挑戦しました
少しはマシに聞こえるように分かりやすい歌い方を心掛けてみました

スピッツ/楓
https://dotup.org/uploda/dotup.org1726063.mp3

全然違う系統の曲ですがこの曲も上手く歌えるようになりたいんですよね
高音どうのこうのというよりはリズムや表現の面の練習ですが

椎名林檎/人生は夢だらけ(♭3)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1726059.mp3
0716選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 5d1e-6UAB [60.60.23.128])
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2018/12/24(月) 19:00:44.25ID:lCU0pDv30
>>714
キー高過ぎじゃね
リズムや表現の練習なら下げるか、もっと低い歌で練習したら
余裕なさすぎ
0718ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-l7gK [126.163.88.75])
垢版 |
2018/12/24(月) 21:40:48.99ID:ZvD2mg/f0
このページは動作していません
0720選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 1d9b-pJxC [124.18.97.157])
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2018/12/25(火) 21:37:24.08ID:jLsbJ3yZ0
>>719さん
高音で喉仏が上がっていると思います。
自然に上がるぶんより上がっていると思います。
色々書いたんですが、熱心に書くばかりに、
中傷しているような感じになったのでこれだけで<(__)>
0722高嶺 (ﾜｯﾁｮｲ 5127-Lm5Z [210.157.193.176])
垢版 |
2018/12/26(水) 23:40:20.02ID:4oUQuW3G0
なんでfastサービス終了してんの？
0723選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 05be-K+Qo [114.186.77.65])
垢版 |
2018/12/27(木) 16:00:45.32ID:ita3dDnd0
六武道くんと高嶺？
二人とも久々に見た
0725ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ fdbd-qoJV [126.163.65.152])
垢版 |
2018/12/29(土) 00:58:01.62ID:lVK4Ik840
SMAPの曲は、freebird 夜空ノムコウ らいおんハート テンダラー 僕の半分 そのまま 君色思い ダイナマイト 青いイナズマ しようよ KANS HAして そっときゅっと smaC 弾丸ファイター マーメイド mistake が好き!
0727選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 1d1d-/1jQ [180.144.89.86])
垢版 |
2018/12/29(土) 11:41:00.23ID:glibXH6S0
夜空ノムコウはこないだ+6で歌った。
最高音hiDくらいが歌いやすいな。昔としたら考えられない。
0731選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-EgeM [106.133.99.106])
垢版 |
2018/12/30(日) 16:15:47.51ID:Y/wIpzVya
ミドルボイスでhiFまで出せるようになりたいのですがその場合は裏声かヘッドボイスでもう少し上(hihiAくらいまで)出せないと厳しいですか？
好きな歌手がそのくらいの高さまで出してるのでどうしても出せるようになりたいんです。
0737731 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-EgeM [106.133.90.252])
垢版 |
2019/01/01(火) 12:50:45.53ID:7tbfbTAxa
731です。返信遅れてすみません&#128547;&#128166;&#10549;??
新年おめでとうございます&#127885;
>>734
裏声はhihiC#かhihiDくらいまでは出せるんですがヘッドボイスが苦手です&#128514;
ミュージカル女優みたいな感じがヘッドボイスですか&#8265;??

>>735
そうなんですか( -_・)?？
hiD#の曲までは問題ないのですがhiEになると曲によっては怪しくなります。
hiFになると裏返ってしまうか、張り上げないと歌えません。

>>736
頑張ります&#9994;&#8252;??
0740選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ f5db-WnSK [218.220.88.236])
垢版 |
2019/01/01(火) 14:42:42.30ID:j9ZA5yeY0
hiEとかまで声はでるけど安定してるのはhiAまで
hiCまでいくと若干変な感じ
hiCより上は人前じゃ歌えんわ
0742選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 3b17-ECmO [119.47.158.63])
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2019/01/01(火) 21:17:05.26ID:nkesiU510
感覚的にはわかる。
上の方当たってんなーとか、声帯今突っ張ってるなーとか知覚したほうがいいと思う、たぶん。
0743選曲してください (ｽｯﾌﾟ Sdc3-mpV3 [1.72.9.89])
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2019/01/02(水) 03:52:45.88ID:U5X79aEqd
ミックスボイス初心者です
GReeeeN全曲地声で歌えるレベルなのですが、女性ボーカル歌うにはミックスボイス必要みたいですね
何かコツとかありますか？今は喉に力入れて高域出してる感じです
0746選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ bb95-6fQf [159.28.240.42])
垢版 |
2019/01/02(水) 17:04:14.51ID:jg2pQQbk0
チェストボイスを言うのでしょうね。
0747あさみ (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-iG8q [126.235.231.183])
垢版 |
2019/01/02(水) 19:26:42.60ID:UQzbd8gO0
>>738
よろしくお願いいたします(^_^)
0751選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ee95-0zCi [159.28.240.42])
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2019/01/03(木) 23:47:52.79ID:3LNKpzQa0
関西先生から教えて頂いた声の当て方を使い
歌いました。未だ問題は多いですが、昔より
声が明るくなった感じです。ありがとうございました。

https://dotup.org/uploda/dotup.org1736770.wav.html
0752ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ 8f9d-tyJL [126.3.51.176])
垢版 |
2019/01/04(金) 00:34:09.99ID:QqNliiRk0
いきものがかり再開、なんかイライラする！聖恵のソロのが良かった
0756たぬき君 (ﾜｯﾁｮｲ ee95-0zCi [159.28.240.42])
垢版 |
2019/01/05(土) 16:10:12.68ID:YJMaNDC20
ははは。
たぬき君だよ！
0757選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ee95-0zCi [159.28.240.42])
垢版 |
2019/01/05(土) 16:12:53.23ID:YJMaNDC20
裏声訓練中だよ！
0758選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ e240-dPfq [115.126.140.119])
垢版 |
2019/01/05(土) 21:17:46.32ID:CwzlbQAB0
新年あけたし音源貼っときます。
今年も練習続けます。
自己評価的にはピッチ甘いのと高音がちゃんとハマってないかなあって感じです。
アドバイスお願いします。

fish/back number
http://u.fileseek.jp/8mr29bzP
0759選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7ba1-W7Uc [42.126.246.5])
垢版 |
2019/01/06(日) 00:22:35.16ID:OswMz+l00
アクセスされたURLは無効です。

馬鹿なの？
0760選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ e2e2-xhm2 [115.65.73.3])
垢版 |
2019/01/06(日) 01:36:48.51ID:qH33W8zH0
580 自分：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ b219-C0zt [115.65.82.215])[sage] 投稿日：2018/12/04(火) 11:37:00.27 ID:BUQtmvlz0
アカペラは伴奏無しでマイク無しじゃないよね？

581 返信：ラリカスくん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5jh1 [61.205.102.18])[] 投稿日：2018/12/04(火) 13:55:37.11 ID:FotuiXUbM
>>580
お前に未来は無し

意味わからん
0762ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ 8f9d-tyJL [126.3.39.209])
垢版 |
2019/01/07(月) 04:29:47.41ID:Yuyv0Y2z0
髭男
0763高嶺 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-ckjJ [182.250.243.50])
垢版 |
2019/01/12(土) 21:47:13.93ID:48jLv4T+a
クッソ過疎ってますやん！w
来週カラオケ行くから音源あげていいか？
0765ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ a79d-KuOU [126.3.35.27])
垢版 |
2019/01/13(日) 08:50:04.64ID:TnHyU0vQ0
俺はオリジナル曲最近、低音からの高音とビブラートを使い分けてる！
0767選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-eiUN [27.81.22.109])
垢版 |
2019/01/13(日) 13:01:06.03ID:VMswLW/K0
やっと気づいたんだ、滑舌ってる大切だな！
0772ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ a79d-KuOU [126.3.39.42])
垢版 |
2019/01/14(月) 03:23:22.20ID:jZ+TKslq0
また鳴った、、最近よく耳がキーンってなる、、
0773選曲してください (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-JK55 [134.180.3.18])
垢版 |
2019/01/14(月) 10:32:23.98ID:l36UolocM
>>770
上手いと思います。前の歌知らんけど
0775ノンジャンル (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-KuOU [126.234.1.174])
垢版 |
2019/01/16(水) 00:39:43.05ID:nPRfA3yZr
ボイトレ講師は糞だからな！
0776選曲してください (ｱｳｱｳｸｰ MMdb-Debk [36.11.224.48])
垢版 |
2019/01/16(水) 07:52:49.94ID:nSJ+UgZKM
>>774
ボイトレ行き始めて4回目だけど特にまだ成果は無しで言ってることもネットで調べたりボイトレ動画で見るものと大差無い
直接見て貰えて良し悪しの判断してもらえるのが利点ってくらいかも
後は講師が声楽出身だとオペラの歌唱や発声を元に指導するからポップスやロックなんかには応用出来ないとかも聞くけどそこまではまだ分からん
kiss musicってスクールがちょっと変わった概念で指導してるみたいだから近くにあったら体験行ってみては？
0779選曲してください (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-JK55 [134.180.4.86])
垢版 |
2019/01/16(水) 11:38:25.38ID:fwmcr3T1M
本人が言うプロ並みほど当てにならないものはないと、タンボイが教えてくれた
0783選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 07f6-bYP2 [58.1.156.41])
垢版 |
2019/01/16(水) 14:19:06.75ID:Ja6d5adH0
https://youtu.be/e6WHOxUczSQ

うろ覚えですみません別スレでも投稿しましたが、、

夏のコスモナウト-2/スキマスイッチ

母音の発声した一瞬裏返るのは（特に「か」などの弾く音）ハイラリが原因かと思って最近は胸に声当てる感じで上がらないようしてるけどなかなかですねぇ

やっぱり力入ってますかね
0787選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c7e3-UFr0 [118.154.38.40])
垢版 |
2019/01/20(日) 19:34:15.07ID:oIO11f0T0
すみません　知恵袋以外で質問できるところを知らなかったんでここで質問します。
ボイストレーナー丈BOWと言う人は信用できますか？128000円もかかると言うことなので役に立たなそうなら全額返金してもらうつもりなんですが、サイトに書いてある誓約書は有効なのでしょうか？
https://onikisonomamaboitore1.blogspot.com/p/30-10-30-30-1-99.htmlhttps://i.imgur.com/nW6BYWP.jpghttps://i.imgur.com/MM2c0NA.jpg
0793選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 8623-Scm/ [121.82.6.227])
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2019/01/21(月) 04:39:24.29ID:CHVY1S5h0
>>792
変化は突然ギアが増えた感じ

リップロールをある程度の時間続けれる感覚とそれで音程を上げ下げしても崩れない状態を掴めれば力みが少しとれて移行できるのかなぁ
息の当て方は後頭部に沿うようにって言えばいいのかもしくは後頭部あたりの管を通すとでも言えばいいのか

ヘッド出るって言っても今はまだ出るだけって感じでこんなん
Glass skin(サビの一音とラスサビで使ってる)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1752792.mp3
0794ノンジャンル (ﾜｯﾁｮｲ 3f9d-Upmy [126.209.36.237])
垢版 |
2019/01/21(月) 04:46:17.06ID:/dQ0nEfS0
人前で歌いたくてたまらん!
0795選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 379d-fsJT [60.65.10.69])
垢版 |
2019/01/21(月) 05:34:27.32ID:38+MfVCZ0
ふーん
0807選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2329-yzLG [210.136.246.39])
垢版 |
2019/01/21(月) 19:08:49.11ID:qyZUY7nJ0
アドバイス欲しいです
いつもオンマイラブのところが出しにくいです

butter-fly 和田光司
https://dotup.org/uploda/dotup.org1753100.mp3.html
0809選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0e17-Dign [119.47.158.63])
垢版 |
2019/01/21(月) 19:31:59.07ID:TOKwS3b10
>>807
ヘッド覚えるといいね。
喉の開き方がわかるから、ミドルも上手く使えるようになる。
0811選曲してください (ｽｯﾌﾟ Sd62-qVYT [1.72.1.184])
垢版 |
2019/01/21(月) 19:36:41.61ID:4OviSqaZd
>>810
じゃあその為にどうすればいいの、までが理想じゃないの？
てかそんなことわざわざ言わないとわかんないか？
要はいい声じゃないダメ声だね、って批判を突きつけてるだけじゃないか

てかもういいや
平行線だろうし会話が成り立ってないから以後レスはせんとくわ、絡んですまんな
0813選曲してください (ｽｯﾌﾟ Sd62-qVYT [1.72.1.184])
垢版 |
2019/01/21(月) 19:42:42.77ID:4OviSqaZd
最後に自分なりのヘッドの感覚置いておくね

ファルセットの時はあくまで声を前に飛ばしている
ヘッドの時は上顎に声を当ててる
上顎から軟口蓋にむけて声の当てる位置を変えていくと音域が上がっていく
ヘッドは音域的にhidあたりくらいからhihiaまでがカバーできてる感じ

何かしらのヒントになれば嬉しい
0814選曲してください (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-Scm/ [49.239.68.224])
垢版 |
2019/01/21(月) 20:25:38.90ID:ZyHfFdZWM
>>799
出てると思ってるしまだ使える段階でないとも思ってるんでこういうスレにいるんですよねー

ミドルもひどい声から修正してきたんでヘッドも似たような感じで気を長くして修正していこうと思ってますよ
0819選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-SIcp [180.144.89.86])
垢版 |
2019/01/22(火) 00:50:48.01ID:uOPZFio40
もののけの人がヘッドじゃなかったのか(´・ω・｀)
どうも世間とは言ってることが違うよねこの板。
0820選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0e17-Dign [119.47.158.63])
垢版 |
2019/01/22(火) 01:06:06.75ID:qUR0fQ730
もののけ姫はヘッドとミドルの間かな～
0829選曲してください (ｽｯﾌﾟ Sd42-qVYT [49.97.101.14])
垢版 |
2019/01/22(火) 13:47:04.46ID:/l/xjBFLd
>>824
定義的にはそうなんだけど
ファルセットとヘッドは音域の違いって認識した方が俺的にはしっくりきた
ファルセットから始まり音域あげていくとどんどん芯ができてくるって感覚
芯のあるなしは結果論て考え方
0832選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 3f9d-r1Xg [126.220.91.191])
垢版 |
2019/01/23(水) 11:36:18.43ID:78g0dVfz0
>>793
自分で分かっているならいいと思うが念のため
ラスサビの音域にまず届いてない　音自体は喉絞めが取れたら出ると思う
0837選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-SIcp [180.144.89.86])
垢版 |
2019/01/23(水) 22:03:46.34ID:A9JZHjNM0
ミドルの張り上げってのもあるからね。
0838選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c6e7-qVYT [153.227.148.90])
垢版 |
2019/01/23(水) 22:06:19.77ID:V9fSfAm40
>>835
ヘッドアプローチのミックスの発声だとhiFあたりまでは喉が力まず楽に発声できるんだと思う
あくまでチェストからの喉締めミックスだとhiCあたりから張り上げないといけないから聴き心地、歌い心地に無理が出てくるんだと思われ
0840選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c6e7-qVYT [153.227.148.90])
垢版 |
2019/01/23(水) 22:14:19.36ID:V9fSfAm40
>>839
裏声なんだけど、ファルセットじゃなくあくまでヘッドボイスに地声を混ぜたものがヘッドアプローチのミックス
なのでヘッドボイスをしっかりとマスターする必要があると思う
hiD～hihiAくらいまでをヘッドボイスでしっかり歌声として出せるようになったらそこに地声を配分していくイメージ
できるようになると多分びっくりする
その際の脱力っていうのはあくまで後付けの結果論で、出来ない内に脱力ばかり追いかけると習得しにくいかもしれん
0844選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0fe7-rRc/ [153.227.148.90])
垢版 |
2019/01/24(木) 00:19:20.58ID:QxibYbd/0
>>841
基本的に声っていうのは地声(チェストボイス)と裏声(ファルセット、ヘッドボイス)しかない(例外でホイッスルボイス)
音階的にはチェストボイス→ファルセット→ヘッドボイスと高くなっていくがそれぞれに喚声点がある
喚声点なく、1つの声として音階を繋げていくのがミックスボイス

という認識でいいと思うよ
0845選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0fe7-rRc/ [153.227.148.90])
垢版 |
2019/01/24(木) 00:21:30.15ID:QxibYbd/0
>>843
そうそう、張り上げの無理した高音は奇声、志村声、ニワトリボイスと批判されることが多いし、気持ちよく出せないのよ
ある音域からはヘッドアプローチしたほうが絶対に気持ちええし、一気に音域が上がる
0846ノンジャンル (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-m3Bl [126.179.144.51])
垢版 |
2019/01/24(木) 02:02:39.29ID:TTGuAOBdr
三宅健みたいな声だしたい！
0847選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-846z [180.144.89.86])
垢版 |
2019/01/24(木) 02:23:50.46ID:AAAaFH5v0
チェスト → ミドル → ヘッド → ファルセット じゃなかった？
0848選曲してください (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-sqtU [36.11.224.178])
垢版 |
2019/01/24(木) 07:50:23.09ID:NvelGeplM
ヘッドボイスで重要そうな鼻腔共鳴は鼻歌で感触はつかめる。
声門閉鎖は、息吐ききる途中で止めたときの感触（エッジボイス？）でなんとなく掴める。

ただこの二つを合わせるのと、歌声まで昇華させるのができない。
0850選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-846z [180.144.89.86])
垢版 |
2019/01/24(木) 11:11:09.16ID:AAAaFH5v0
ミックス = ミドル + ヘッド って考えだけど。
ファルセットよりヘッドのが高かったっけ？
0853選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-0qIG [106.128.18.202])
垢版 |
2019/01/24(木) 11:26:45.63ID:6NZZ3A5Za
チェーンのボイトレで音大卒だっていうトレーナー二人から受けたことあるけど片方はミドルとヘッドがミックスでもう片方はヘッドだけミックス扱いだったなぁ
個人的には喚声点超えて地声に聞こえる声はミックスってのが一番わかりやすいと思うけど
0857選曲してください (ｽｯﾌﾟ Sdbf-rRc/ [1.72.5.217])
垢版 |
2019/01/24(木) 13:38:29.88ID:g1OZX7cwd
色々調べたり自分の声や歌手の声に当てはめて考えると
ミドルボイスっていう単語は混乱招くだけだと思ってる
発声方法や感覚を加味すると
チェスト、ファルセット、ヘッド、そしてミックスだけで全て説明がつくし、シンプルに考えられると思うぞ
0861選曲してください (ｽｯﾌﾟ Sdbf-rRc/ [1.72.5.217])
垢版 |
2019/01/24(木) 16:34:26.79ID:g1OZX7cwd
>>860
これ難しい話で
チェストアプローチからの裏声混ぜのミックスって所謂喉閉め、張り上げ声になりやすいのよね
hibくらいまではそれで全然いいけど、以降の音域はヘッドアプローチからの地声混ぜの方がきれいに発声できるのよ


裏声を鍛える、というよりはヘッドを鍛えるが正しいかもしれん
ファルセットは鍛えて伸びるものじゃないと思ってる
0863選曲してください (ｽｯﾌﾟ Sdbf-rRc/ [1.72.5.217])
垢版 |
2019/01/24(木) 16:39:41.37ID:g1OZX7cwd
>>862
頑張って
ヘッドボイスは家の中や風呂で発声してるだけで練習になるから暇なとき、あーー、って声だしてるだけで伸びてくよ

ちょっと前のレスでも言ったけど、DIR EN GREYの輪郭って曲がヘッドボイスの練習曲としてめちゃめちゃタメになると思われ
0864選曲してください (ｽｯﾌﾟ Sdbf-i+9m [1.72.5.52])
垢版 |
2019/01/24(木) 16:39:56.49ID:T6NLbJVxd
本当の裏声なんてホイッスルになるかな。裏声だけじゃ発音できなくなるわけで、そこに地声成分があるから発音できる。ファルセットも地声入ってるんだよな
0865選曲してください (ｽｯﾌﾟ Sdbf-rRc/ [1.72.5.217])
垢版 |
2019/01/24(木) 16:41:58.88ID:g1OZX7cwd
>>864
そだね
ファルセットは自然と地声要素入ってるね
ファルセットから地声要素どんどん抜いていくとヘッドボイスになるって感覚も一つあるかも

ただこの説明するとミックスの説明とかぶる部分があるから混乱させたくなくて避けてたわ
0867選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ef17-4KMp [119.47.158.63])
垢版 |
2019/01/24(木) 19:56:35.79ID:Ax60cr1h0
裏声がでないってなんだよｗ
0870選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ eb96-iVxn [14.12.144.224])
垢版 |
2019/01/24(木) 20:28:54.74ID:OlgiArZC0
>>868
それはクロちゃんじゃないのかい？
0872選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0fe3-Wpc8 [121.104.150.191])
垢版 |
2019/01/24(木) 20:58:22.34ID:C975wZwT0
今日ボイトレ行って高音出すとき喉仏が上がりやすい(喉が締まる？)のをどうしたらいいか聞いたら
「山登りが上るより下る方が楽なように下の音から上の音に合わせにいくより上の音から下の音に合わせるようにすると楽になりますよ」って言われたんだがこれってつまりヘッドボイスからのアプローチのことかな？
0873選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 9fb5-L3L3 [125.170.148.125])
垢版 |
2019/01/24(木) 21:40:31.52ID:WrZ9Hc2P0
>>866
それミックスできてたとしたら混合してる
理想的な状態じゃなくて裏声と地声が区別できなくなってる状態
出しやすい高さでいいから、さんまさんの引き笑いを真似して息を吸いながら裏声出そうとするとコツが掴めるかもしれない
裏声の感覚を取り戻したら最低でもmid2Bまではまでは裏声で出せるように訓練したほうがいいよ
0875選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ef17-4KMp [119.47.158.63])
垢版 |
2019/01/25(金) 01:31:35.22ID:Hdvu+KMc0
>>872
ヘッド覚えたらミドルでも喉の適切な開き方がわかる。
0877選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ef17-4KMp [119.47.158.63])
垢版 |
2019/01/25(金) 02:06:52.46ID:Hdvu+KMc0
>>876
ヘッドは喉かっぴらいて声帯が突っ張った状態だよ、そうすると結果的に鼻に強く響く。
あの独特の音色はそのせい。
喉仏と軟口蓋を引っ張るバランスが大事。
0878選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-K7nz [61.192.35.105])
垢版 |
2019/01/25(金) 06:43:01.31ID:d+Fp/+A90
質問があるんですが、自分ではファルセットで出しているはずなのに録音を聞いたら地声にしか聞こえないっていう現象は何が原因でしょうか？
具体的に言うとミスチルのInnocent Worldの「のぼるその前にー」の「にー」の音（mid2G＃）なんですが
ちなみに2番で「笑顔など見せてー」の「てー」の音はちゃんとファルセットのような抜けた声で聞こえます
不審に思ってもう一回歌って録音してもやはり結果は同じ　今までこんな現象はこの曲以外では起こらなかったので謎です　
こういう経験がある方いませんか？
0882選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-846z [180.144.89.86])
垢版 |
2019/01/25(金) 13:42:44.04ID:XBMLmSFd0
ヘッドも使ってるうちに地声感出るのかな？
今一弱々しい。
0884選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-846z [180.144.89.86])
垢版 |
2019/01/25(金) 14:26:43.29ID:XBMLmSFd0
あ、地声感がもっと増すのかなと。少し前にヘッドが出て
出なかったhiEが出て喜んだんですけど未だに
強くならないなあと。ミドルはいつ切り替わったか

わからないんですがヘッドは意識的にhiBくらいから
した方がいいらしい事ロジャーが言ってたらしくて
してるんですが今までと比べるとスカスカだなあとw
0886選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-846z [180.144.89.86])
垢版 |
2019/01/25(金) 16:54:37.88ID:XBMLmSFd0
>>850の言ってるのと同じですね。
0888選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ef17-4KMp [119.47.158.63])
垢版 |
2019/01/25(金) 18:42:52.52ID:Hdvu+KMc0
あー地声からミックスに移行すると思ってる人たまにいるからね。
普通に説明してもいいと思うよ。
0889選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 9fb5-thxD [125.170.148.125])
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2019/01/25(金) 19:32:25.78ID:J/Y28xpy0
ファルセットは息漏れのしてる粘膜だけ振動してる裏声
ヘッドは声帯靭帯と粘膜が振動してる裏声
声帯筋も振動して地声っぽく聞こえる声（ミックスボイス）の高音域（hiC～）をヘッドという人もいるって印象
0892選曲してください (ｽｯﾌﾟ Sdbf-rRc/ [1.72.5.217])
垢版 |
2019/01/25(金) 20:30:14.69ID:R7VianxGd
定義なんて個人でやってる分にはいらないんだろうけど
他人と話す時は定義を統一せなあかんのがネックよな
>>889が言ってるようにヘッドのお互いの認識違いがあると明後日の方向のアドバイスしてしまいそうで怖い
0894選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-K7nz [61.192.35.105])
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2019/01/25(金) 21:42:45.91ID:d+Fp/+A90
>>879
あいうえおでやってみたのですがこれは普通にどの母音もファルセットに聞こえました　下手くそなので音源はごめんなさい…
でもなにぬねのだと「に」だけがやや地声っぽく聞こえたのでご指摘の通りやはり鼻にかかっているからだと思います
教えていただいてありがとうございました
0895選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fb29-sqtU [128.28.190.216])
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2019/01/25(金) 23:24:13.43ID:ZGzlIYAr0
口の前で紙広げ長ら声出すと、ファルセットはなにもならないけど、ヘッドにするとビリビリ共鳴して面白い。

ヘッドで響いてるところを意識しながら音階下げてくと、その内ミックス（ミドル？）になったりするもんなのかな？
0896ノンジャンル (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-m3Bl [126.200.30.113])
垢版 |
2019/01/27(日) 04:36:08.15ID:JogIqlaur
俺はミッキーのものまねやってる、ボイトレ
0903選曲してください (ｽｯﾌﾟ Sdbf-rRc/ [49.97.101.124])
垢版 |
2019/01/28(月) 14:37:33.88ID:UpZcatomd
>>901
声量でてるなら音階上がっていけば自然とヘッドに切り替わってるタイプもいるから、hid以上裏声ででるならヘッドと認識してもいいかもしれん
ファルセットでhid以上は普通発声できない
0917選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ef17-4KMp [119.47.158.63])
垢版 |
2019/01/28(月) 20:27:31.87ID:jGwZWvy30
ヘッドと同じように喉仏下げると上が詰まるよ。
自分はファルセット出してたら勝手に閉鎖してたけど、あてにはならんか。
0931選曲してください (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-rRc/ [49.98.154.110])
垢版 |
2019/01/29(火) 11:07:06.86ID:XjTdLb1yd
色んな認識があるもんだな
これスレッドとして統一しないとスレが成り立たないんじゃね
お互い違うヘッドなんかの話しても非生産すぎるw

>>925
俺も同じかな
ヘッドできる人ってファルセットから自然と移行するから喚声点がどこかわからなくなる場合多いよね
顔に振動感じ始めたらヘッド認識でいい気もする
0932選曲してください (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-rRc/ [49.98.154.110])
垢版 |
2019/01/29(火) 11:09:37.73ID:XjTdLb1yd
>>930
珍しい状態だね
hiEあたりの裏声は声量でてるならヘッド認識でいいとは思うけど、弱々しい声量ならファルセットの可能性もありそう
hiAが裏声ででないって何かがおかしい
粉雪のサビ裏声で歌えない？
0939選曲してください (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-rRc/ [49.98.154.110])
垢版 |
2019/01/29(火) 13:31:42.24ID:XjTdLb1yd
>>935
あくまでヘッドで発声して、1,2割地声を混ぜ混む感覚で練習した
最初はヘッドにエッジかけたりしながらザラザラした音になったけど慣れたらどんどんクリーンになっていったかな
呼気は主観だと変わってない気がする
ヘッド発声に加えて喉付近のどっかの筋肉に力いれてるどこかはわからんw
ただ張り上げ発声より全然楽にでるよ
0940選曲してください (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-thxD [49.239.66.126])
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2019/01/29(火) 14:26:04.79ID:vU5ng1VmM
>>936
フースラーだね
流派によってはmid2C-hiCとか若干ズレはあるけどだいたいそれくらい
声帯粘膜だけ振動してる純粋な裏声（息が持たなくて歌に使えない）をピュアファルセットと定義するとhiCあたりから上は声帯靭帯も振動しだす
もちろん息の漏れた音でピュアファルセットっぽい音でhiGとか出るのはわかるけどそれはもう粘膜以外も振動してるから定義的にピュアファルセットではない

ファルセットにもコーディネートファルセットとかミックスドファルセットとか色々あるし、
ネットのミックスとかミドル、ヘッドとか入ってくるともう定義も人それぞれで齟齬が発生しちゃう
0949選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ eb96-L3L3 [14.12.144.224])
垢版 |
2019/01/29(火) 20:34:23.62ID:o2ocUJk50
ミドルとヘッドを併せてミドル
スーパーヘッドをヘッドいう奴おるよな
0959選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7bb8-/SOb [202.122.63.173])
垢版 |
2019/01/30(水) 01:44:42.74ID:O1dUjS7d0
ミドルが出来るようになって裏声が出にくくなるのは裏声が出ないほどミドルを出す為に力んでるから、必要なのは不要な力みを取る事と声帯周り含めて喉を開く事、裏声単体で鍛えなくてもいい、
ヘッドの音域をとりあえず出すなら思い切りの良さと勢いとちょっとしたエッジとリラックス、力を入れるとそれをずっと引きずっちゃうから出なくなる、
0962選曲してください (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-Wpc8 [36.11.224.40])
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2019/01/30(水) 08:04:06.94ID:YzIKuIHDM
ボイトレ行ってるけど
講師A「喉閉め気味なのとエッジが強すぎて声帯に負担かかるから声量落ちてもいいから柔らかく出すようにしましょう」
講師B「喉閉めちゃってるから大きく口開けて喉開いてしっかり息を吐きながら声量出して発声しましょう」
って違うアプローチされて困る…
こっちも行ける時間帯で選ぶから講師統一するのも難しいし
0965選曲してください (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-Wpc8 [36.11.224.40])
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2019/01/30(水) 08:46:36.96ID:YzIKuIHDM
なんというか
柔らかく出すよう意識しながらやる(脱力による喉締め解消？)
しっかり声量出しながらやる(息をしっかり吐くことによる喉締めの解消？)
で練習中に意識すること変わってくるんだよね…
最終的に両方やるから矛盾してないのは分かるんだけど
0971選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ef17-4KMp [119.47.158.63])
垢版 |
2019/01/30(水) 19:55:47.12ID:Fr7eyIOt0
上を向いて声出すとかどっかで見たな
どういう意図かは憶えてないけど
0978選曲してください (ｱｳｱｳｸｰ MM71-jM9R [36.11.225.188])
垢版 |
2019/01/31(木) 18:50:31.93ID:D9iimK/1M
うーあーがいいと思ふ
うーを丸くだしてあーと上げていく
0980選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 9d29-trvY [128.28.190.216])
垢版 |
2019/01/31(木) 22:49:14.04ID:MS3imCGm0
ヘッドの練習したあと、チェストの息当たる位置がヘッドと同じになったんだけど…
感覚としては、中音域だしてるけど喉の上のとこしまってる感じ。

これってこのままでいいのかな？
なんか変な癖ついてる？
0981選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ db17-rwnm [119.47.158.63])
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2019/02/01(金) 14:20:23.23ID:PDHFHJVC0
>>980
のど仏下がってると思うよ
ハイラリでいこ
0987選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0b33-PoJv [153.145.62.43])
垢版 |
2019/02/06(水) 02:47:41.13ID:sh/0dALo0
>>985
出音で分かる
0988選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ db17-rwnm [119.47.158.63])
垢版 |
2019/02/06(水) 03:11:14.93ID:6bv1SU1T0
ハイラリ回避とか人間じゃないよ
0990選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ db17-rwnm [119.47.158.63])
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2019/02/06(水) 18:40:25.54ID:6bv1SU1T0
音源あげたほうがいいと思うよ、あーでもうーでもいいから
呼気は関係ないかな
0991選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM13-Sxw+ [103.84.124.40])
垢版 |
2019/02/06(水) 19:36:20.36ID:itQxEasDM
喉があがること全般をハイラリと呼ぶ馬鹿は黙っとけ
人体の構造上高音では誰でも喉仏は上がるし
それによって音色が薄れたり苦しそうだったり上ずったり何らかの支障をきたすことをハイラリと呼ぶんだよ
0993選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c596-BT/j [14.12.144.224])
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2019/02/06(水) 20:46:50.62ID:xBavuZ1S0
つか意味のない誘導なんだが
騙される奴は面白いから騙されてみたら
0994選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM13-Sxw+ [103.84.124.40])
垢版 |
2019/02/06(水) 21:16:29.67ID:itQxEasDM
アホだな
高い咽頭位置によって発声が阻害されることをハイラリと呼ぶんだよ
ただ咽頭が上がることをハイラリと呼ぶなら高音出せば誰でも上がるから全員ハイラリに分類されるわ

人にわざわざ説明受けたのにまだ反発してくる頑固さ見るあたり頭固そうだし一生上手くならなさそうなタイプ
0997選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-OqiZ [103.84.124.40])
垢版 |
2019/02/07(木) 07:00:28.80ID:PeqvbldcM
>>995
まだ脳内理論とか言ってるよ
本当自分の意見を曲げない頑固ちゃんだな
そのまま自分の間違った意見貫いて勝手に破滅するといいよ
0998選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 3d33-97UA [118.20.228.105])
垢版 |
2019/02/07(木) 12:29:25.36ID:TcSKWdgD0
ハイラリンクス(ハイラリ)を英語表記にしますと「highlarynx」になります
highは「高い」larynxは「喉頭」という意味です
つまりハイラリンクスは「喉頭の位置が高くなっている状態」を指す用語です
ハイラリンクスという言葉自体には「喉頭の位置が高いことによる『影響』」を指す意味は無いです
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