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本当に歌が上手くなる方法
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0002選曲してください
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2018/12/05(水) 17:00:06.27ID:YSSMm/PT
そんなこと知ってるわって人も結構いると思うけど見落としがちなことを適当に書き綴っていく
0003選曲してください
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2018/12/05(水) 17:09:50.54ID:YSSMm/PT
・カラオケを音楽として認識する
カラオケをしていると歌にばかり注目が行きがちですが歌はもちろん音楽です
カラオケをカラオケととらえるのは止めましょう
何が言いたいかというとうまく歌えないときに「ミックスボイス」「ビブラート」「音程」「リズム」これら目先の技術に注意が行きがちです
特に初心者はその傾向が強いと思います
これらの技術の中身の意味を知る前にそれらを習得しようとしてもうまくいきません
音楽であることを理解しまずは音楽三大要素の「音程」「リズム」「ハーモニー」について理解を深めましょう
これらは書き進めるうちに核心に触れていきます
0004選曲してください
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2018/12/05(水) 17:13:06.77ID:YSSMm/PT
・音楽的素養を高める
がむしゃらに物真似をしていったり高音を出すだけでは伸び悩むことが多いです
物真似をするのもいいのですが、無理な発声になったり、歌手がなぜこのような歌い方をするのかを成長のためには理解している必要があります
ここでは音楽的素養を高める方法論に少し触れていきます
0005選曲してください
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2018/12/05(水) 17:15:46.75ID:30SrmD11
>>3
音程に目が行くけど3大要素の音程に目を向けろとか意味不明
0006選曲してください
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2018/12/05(水) 17:20:20.59ID:YSSMm/PT
・音楽的素養を高める方法
1.生楽器に触れる
一番よいのは自分で演奏することです
ですが、経験があるのならともかくそうでない場合は一朝一夕には習得できないでしょう
やる気があるかたは楽器の習得を通して音楽への理解を深めてください
もしそうでない方は
・ボイトレにかよう
・バンド等に参加する
・安くてもいいので鍵盤を購入し触って遊んでみる
こういう形でも構いません
0008選曲してください
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2018/12/05(水) 17:24:57.23ID:TAezLMUD
とりあえず主の歌を聴かせてもらおうか
0009選曲してください
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2018/12/05(水) 17:31:18.65ID:YSSMm/PT
2.音楽ジャンルを理解する
様々な音楽ジャンルが存在するのですが、一聴して大体どういうジャンルであるか分かるようになりましょう
なぜこれが重要であるかというと、前述した「ハーモニー」と「表現」に大きく関わってくるからです
簡単に言えばしっとりしたバラードをメタル調に歌うことはできますが、それでは成り立たないことが多いです
自分の歌い方を曲に合わせてあげられることが重要です
0011選曲してください
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2018/12/05(水) 17:34:19.31ID:YSSMm/PT
>>8
きちんと理解すれば有用なので私の上手い下手は関係ありません
先人がすでにそれを証明していますから
もし疑念が少しでもあれば全くの時間の無駄ですので読まないことをオススメします
0014選曲してください
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2018/12/05(水) 17:39:38.69ID:YSSMm/PT
3.音を分解する
これは耳を鍛えることにも繋がります
方法は簡単で市販のCDを再生してそれぞれの楽器だけを追って聞いていきます
分かりやすいところでバンドサウンドなら大体はギター、ベース、ドラム、ボーカルに分けられるでしょうしポップスならピアノやシンセサイザーも入ってくるかもしれません
0015選曲してください
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2018/12/05(水) 17:43:11.66ID:YSSMm/PT
>>10
どなたかと勘違いしていませんか?
>>12
誰でも構いませんが有名な人物をあげるならマイケルジャクソンやフレディマーキュリーなんかです
もしくはあなたの知っている歌手を思い浮かべてください
彼らは音楽をやっているはずです
0016選曲してください
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2018/12/05(水) 17:45:31.79ID:YSSMm/PT
思い付きで書き綴っているので次に行く前に少し休憩します
0017選曲してください
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2018/12/05(水) 17:45:45.80ID:c0VMwCKX
全然結果出なくて拗らせちゃった人がせめて練習の過程で得た似非知識を披露することで決して無駄ではなかったのだとなんとか自分を慰めようと立てたスレか
0018選曲してください
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2018/12/05(水) 17:49:57.66ID:YSSMm/PT
いい忘れましたが以上が音楽的素養を高める方法なかで簡単な部類のものです
やる気のある方は作曲をしてみるだとか楽典を勉強してみるなどするといいと思います
0019選曲してください
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2018/12/05(水) 17:51:59.26ID:YSSMm/PT
>>17
当然のことを書いているのでどう思われようが構いません
私がどうこうよりも内容について理解をして欲しいですが、それが合わないのであれば読まないことをオススメします
0021選曲してください
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2018/12/05(水) 17:55:05.74ID:YSSMm/PT
>>20
内容は適当ではないですよ
あなたにとって身にならないと感じるのであれば時間の無駄でしょうから読まなくて構いません
0022選曲してください
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2018/12/05(水) 17:57:55.70ID:Hxah0yi4
ぜんぶ読んだよ
さて主の歌を聴かせてもらおうか
0023選曲してください
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2018/12/05(水) 18:08:46.48ID:YSSMm/PT
少しここで何故私がこのようなスレを建てたか説明しましょう
それは現在歌がうまくなりたくてカラオケ板に通っている人たちの中には歌にばかり着目して迷っておられる方が多いと感じたからです
カラオケは一人で歌うものですから技術を磨こうとされる姿勢が目立ちます
それは当然でしょうし、誉めるべき姿勢ではあるのですが歌というものはすぐに成果はでませんし、これだけだと遠回りをしてしまいます
基本である音程やリズムなんかを練習しろというかたもおられます
これも当然と言えば当然なのですが、その音程やリズムとはなんなのかというさらに基礎を理解をして取り組んだ方が身になりやすいです
つまり私は歌が上手くなる近道を提示しようとしています
続きます
0025選曲してください
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2018/12/05(水) 18:13:17.91ID:z3iqoI4t
それよりも主の歌声の提示をお願いします
0026選曲してください
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2018/12/05(水) 18:14:34.90ID:YSSMm/PT
中にはスレタイを読んで「歌が上手くなる魔法のような方法」が書いてあると思いここにこられる方もいるかもしれません
これは「ミックスボイス」が出せれば歌がうまく歌えると勘違いしておられる方と一緒です
そういう方の中には書いてある内容が正しいかどうかも判断しようとせずに疑念をぶつけたり批判だけしていく方もおられるでしょう
何度も言いますがそういった方達は身に合わないと感じられるのであれば読まないことをオススメします
0027選曲してください
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2018/12/05(水) 18:24:31.40ID:YSSMm/PT
>>22
ありがとうございます
ご理解いただけましたでしょうか
上にも書いておりますが「音楽をやる」ことが歌の上達に繋がることは自明です
あえて音源は上げません
どう思われようが書いてある内容に間違いが無いので必要だとは感じないからです
>>25
私の歌を聴いて上手くなるのであればそうしますが、そんなことはあり得ませんし、それならもっと上手い人の音源はいくらでも聴けます
もしあなたが私の実力に疑念を持っておられるのであれば、私の言うことは無視して自己練習を進めて下さい
ただしそれはもったいないことだと私は思います
0028選曲してください
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2018/12/05(水) 18:27:13.15ID:Ldr0iMJ6
理屈こねるな
せめてお前がそのメゾットに目覚める前と目覚めたあとの比較音源出せよ
0029選曲してください
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2018/12/05(水) 18:50:51.25ID:YSSMm/PT
>>28
議論するつもりはないですが、一つ言っておきます
今まで私が書いたものを何か新しい方法論だと感じておられるのなら、それがすでに間違っています
周囲に音楽を嗜んでおられる方がおられますか?その方に聞いてみてください
必ず上で書いたことをやっておられます
それと私は提供する側です
買い物をする際に対価を払いますよね
私にとっての対価は盲信です
私の言っていることを信じようと信じまいと構いません
少しでも利にかなっていると感じれば吸収すればいいですし、そうでないと感じるのなら買わなければいいだけの話です
以上です
以下音源を求める書き込みは全て無視します
0031選曲してください
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2018/12/05(水) 18:53:58.26ID:YSSMm/PT
>>30
あなたはスレを閉じればいいでしょう
他の方もそう感じておられる方は是非そうしてください
0032選曲してください
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2018/12/05(水) 18:55:04.62ID:Klvwirft
批判意見が嫌ならスレなんて建てなければいいでしょ
0034選曲してください
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2018/12/05(水) 18:59:43.50ID:YSSMm/PT
>>32
嫌というよりどうでもいいですね
そういう人たちがいるのも当然だと思っていますし、想定内ですなんとも思いません
ただし書いている内容に関してこれはこうではないかとか、間違っていると指摘やアドバイス、または私が気づいていないことを書いていただけるのは歓迎です
それは私の勉強にもなります
0035選曲してください
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2018/12/05(水) 19:03:49.77ID:IdgiXMah
次は少し技術的なことを書こうと思います
ただ少し疲れたので時間を置きます
0036選曲してください
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2018/12/05(水) 19:04:32.50ID:SvlFnbjb
大事なのは正しいか間違ってるかではない、誰が言うかだ
偉人が言うから名言なのだ
凡人が言ってもそれはただの妄言

筋トレやボイトレなど万人に当てはまる明確な正解がない分野なら尚更な
0037選曲してください
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2018/12/05(水) 19:05:16.99ID:9tZVhNGn
>>29
じゃあ盲信させるような説得力のある音源頂戴って話してるの
0038選曲してください
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2018/12/05(水) 19:15:42.55ID:okU7FsVb
理屈ばっかり長文連レスで書き連ねておいて肝心の自分の歌を聴かせようとしない意味不明なヤツが多すぎ
0039選曲してください
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2018/12/05(水) 19:15:51.15ID:YSSMm/PT
>>36
それも理解していますよ
それを承知で音源をあげずにすれを建てています
信じるかどうかはその人次第です意味があるかどうかも
その代わりに思い付いたままに書いていくと言いましたがある程度順序立てて論理的に説明するように心がけています

そういえば書き忘れましたが「楽譜」を買うことも音楽理解に繋がります
残念ながらオーケストラやクラシックの楽譜は買ったことがないですが、バンドスコアなんかには演奏の注意点が書いてあったりします
それらは例えその楽器が引けなくてもこういう曲なんだと教えてくれます
またメロディラインを鍵盤でなぞるだけでも面白いですし意味があると感じます
やる気があるかたは試してみてください
0040選曲してください
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2018/12/05(水) 19:18:52.86ID:YSSMm/PT
>>38
ですからどう思われようと構いません
わざわざ書き込む程のことでしょうか
そもそもこういう批判こそ意味がないですので、以降内容に関係のない批判も無視します
0041選曲してください
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2018/12/05(水) 19:20:02.63ID:ZFs6q098
外野のおちょくりにいちいち反応してないで、書きたいこと淡々と書き連ねたら？
きりがないよ
0042選曲してください
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2018/12/05(水) 19:23:11.75ID:YSSMm/PT
>>41
そうですね
元々はそういうつもりで建てたスレですし、ご指摘ありがとうございます

上に書いてある通り次は少し時間を開けます
0043選曲してください
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2018/12/05(水) 19:47:36.80ID:95ZmcLXr
ソフバンのCMの米津歌うジャニの見てて思ったんだが
音程合ってる（機械で合わせてる）のに下手に聞こえるのって結局何が原因なん？
そこが分かれば多少音程ブレても上手く聞こえるってことだよな
0044選曲してください
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2018/12/05(水) 19:57:51.05ID:YSSMm/PT
>>43
どのcmでしょうか?
実際に見ていないので下手に聴こえる理由はわかりませんが、下部分は合っています
その内詳しく書きます
0045選曲してください
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2018/12/05(水) 20:01:15.60ID:YSSMm/PT
あ、ただし変なぶれ方や明らかに外れている場合はその限りではないです
0047選曲してください
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2018/12/05(水) 20:14:39.48ID:LNQg3Dal
>>43
ピッチ補正を甘くして（完全にしない）、わざと外れた音を残している。
低音をガッツリ削っている（スマホスピーカーの音を再現）。
0048選曲してください
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2018/12/05(水) 20:16:42.29ID:2uaoahEj
昔、同じようなスレ建ててた玉置好きのスレ主思い出したわ。しかもそのスレに当時の平丼とか降臨してたな
0049選曲してください
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2018/12/05(水) 20:19:36.77ID:YSSMm/PT
>>46
際立っていますね…
おそらくわざと下手な歌を録音したんでしょうが…
これが変な外し方の例です
ほぼアカペラで発声の不安定さも感じやすいというのも原因でしょう
あとは後に書きますが歌が平坦に聞こえますよね?「表現」の分野ですがこれもおそらくわざとです
わりと複合的に下手です
0051選曲してください
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2018/12/05(水) 20:23:57.10ID:LNQg3Dal
>>47
補正については、わざと外れた音に修正してる可能性もあり。
0052選曲してください
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2018/12/05(水) 20:29:41.13ID:95ZmcLXr
>>47.49
じゃあこれをピッチピッタリ合わせたらうまく聞こえると思う？
俺はもっと根本から下手だと感じる何かがあると思うんだよね

てか、このCMみて気になったってところで、youtubeなんかでもある素人投稿のものでも
明らかに機械補正してるのになぜ下手に聞こえるのか
逆に多少外れてても上手く聞こえるのは何故か
が気になったのよ
0053選曲してください
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2018/12/05(水) 20:33:25.81ID:YSSMm/PT
>>52
ジャストピッチでも無理です
その疑問今すぐ書くのは疲れるので止めておきますが私が書いていくことのなかで必ず解決します
あらかじめある程度言っておくと音楽３大要素の音程、リズム、ハーモニーのなかで、歌において一番重要度が低いのが音程です
0055選曲してください
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2018/12/05(水) 20:39:06.47ID:P1Nlse7v
最初から無意味とわかってるスレで何を今更
時間を無駄にするためにここにいるのだから目的は達成されてるだろ
0056選曲してください
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2018/12/05(水) 20:41:56.86ID:YSSMm/PT
>>54
知りたければそのうち書くので今はとりあえずここまででお待ちをという意味です
と言っても今の想定だとあと三章くらいで終わるのでそう長くは待たせません
必ず疑問が氷解します
0059選曲してください
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2018/12/05(水) 21:07:18.12ID:YSSMm/PT
>>58
分かりました
それでも分からなかったり気が向いたりすればまた来てください
その部分にアンカを残しておきます
0060選曲してください
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2018/12/05(水) 21:12:35.79ID:YSSMm/PT
>>58また重要なことが埋もれる可能性もあり、終わるまでは議論の場にはしたくないのでこのような受け答えになったことを謝ります
0061選曲してください
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2018/12/05(水) 21:13:33.89ID:7YSgbM6d
こんなスレを立てて講釈を垂れれば音源を求められるのは至極当然であることは誰でもわかるだろう
そして目的が盲信してくれる人であるならば尚更実力を示すのが手っ取り早い
そうしなければ大半の人には相手にもされないことは理解できる筈
では何故そうしないのか？何もなくとも話を聞いてくれるという稀な人を当てにしなければならないのか？
答えは簡単だ

頭でっかちの音痴だから
音源を出せば大半どころか誰も相手にしてくれないと自分で理解しているからだ
0062選曲してください
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2018/12/05(水) 21:17:58.23ID:j8rSxL1g
声も聞かせず声について講釈垂れて盲信してくれはないよなぁ…
0063選曲してください
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2018/12/05(水) 21:17:59.68ID:t00q7ZFK
声も聞かせず声について講釈垂れて盲信してくれはないよなぁ…
0064選曲してください
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2018/12/06(木) 01:14:25.31ID:D96z9Hev
糞耳なワイにも上手く聴かせられる技術のある奴なら喜んで盲信するぞ
0069選曲してください
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2018/12/06(木) 13:38:22.32ID:y2r9xbKs
勿体ぶらずにとりあえず説明してあげれば良いのに。

>>52
勘付いてるように、このCMの素人歌唱っぽさに音程やピッチはあまり関係ない。
恐らく狙ってわざと下手くそ風に歌ってる。
スレ主は後で触れると言ってるけど、これは「表現」の基礎分野。

素人歌唱の要因はいくつかあるけど、わかりやすいのは「アクセント位置」。
具体的には以下の２点。
・アクセントに強弱が無いため棒歌いに聞こえる
・そもそもアクセント位置がおかしくてノリが悪く聞こえる

素人歌唱の原因は、カラオケ歌唱と日本語発声の特性が関わってくる話だね。
0073選曲してください
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2018/12/08(土) 00:13:03.18ID:9/RlPVAM
素人歌唱は発声とリズムが致命的に悪いことが原因
0075選曲してください
垢版 |
2018/12/09(日) 07:48:38.79ID:l2+GC+js
karaage
0077選曲してください
垢版 |
2018/12/10(月) 10:57:57.22ID:OjlEYV6Y
>>46見て、園児相手に首を右左に倒しながらリズム取りつつ歌ってるように思ったわ
0078選曲してください
垢版 |
2018/12/16(日) 02:02:31.56ID:GOnha5ka
放置プレイか
0079選曲してください
垢版 |
2019/01/14(月) 01:18:19.08ID:rFYlQzve
あけましておめでとうございます
0080ノンジャンル
垢版 |
2019/01/14(月) 02:29:07.50ID:jZ+TKslq
あけましておめでとう！
0082選曲してください
垢版 |
2019/02/04(月) 21:17:47.11ID:hftzK2J2
無理
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