のびたのスレ Part.7

**選曲してください** · 2019/09/14(土) 18:38:53.11

自スレ立てろってうっせーから立てた。
普通に馴れ合いたいだけなのに。
お歌を上手くなるようみなさんでブラッシュアップしていきましょう。
※前スレ
のびたのスレ Part.6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1526216136/

**選曲してください** · 2019/10/15(火) 16:51:15.58

主観も入るがryuスレで6以下は歌になってない

**選曲してください** · 2019/10/15(火) 16:52:41.26

違うわ6未満だ
6くらいで下手だけど歌にはなってるくらいだ

**選曲してください** · 2019/10/15(火) 16:53:54.40

まず音楽の勉強をして自分の中の歌の細部にダメ出し出来るようにならんとどうにもならん

**くまちゃん** · 2019/10/15(火) 16:58:49.66

>>951
そんなこと言われたって全然分からないもん
難しくていいじゃん初心者だから好きなように歌わせてよ
元々は私の汚い声を何とかしたくてここにきたんだよ？なのにその汚い声が割と誉められるんだよ？確かに下手な方だけど声を何とかできなかった時点でもうこの声とは付き合っていくしかなくて
そんなことよりも今はプライドのために歌を上手くなってやるとなってるの
普段はそう気にしないけれど、私が思うこと書いてると茶々が入っていつも言う通りにしろ言う通りにしろってやんなっちゃう。
音源へのアドバイスなら分かるよ？なのに何で私の試行錯誤に対して文句言われなきゃいけないわけ？言うこと聞かないと邪魔者扱いみたいにするわけ？何でそんなに言うこと聞かせたいの？
歌った成果物へのアドバイスなら分かるんだよねその他の私はこう思ってこうするってことに何で口出しするの？それ聞けば絶対の絶対の100%歌うまになるの？
私は自分の道は自分で決めたいたちだから歌ったものへのアドバイス以外はいらないんだけど
そう書くとくまめ、生意気な女叩いてやる！！下手くそなくせに言うこと聞けってなるんでしょ？そこが一部の教えたがりの嫌なところ！！！

**くまちゃん** · 2019/10/15(火) 17:02:06.06

>>954
私はまだそんなレベルじゃないもん
やっと歌の抑揚だけ謎れてる感じだよ
あなたが上手いから言いたくなるんだろうけど、そんなの人それぞれ進歩があるじゃん
私なんて歌う機会少な過ぎて場数も今まで少なかったんだもの自分が未熟なことは分かってるから、
自分の力量を分かった上で毎日模索してるんだから知ってますみたいな口聞かないでよ、はっきりいってうっとおしいんです、そういうの。私の考えてることに口出しされたくないの。

**選曲してください** · 2019/10/15(火) 17:02:47.99

上手くなりたいのか好きに歌いたいのかどっちだよ

**くまちゃん** · 2019/10/15(火) 17:03:42.25

>>954
ていうか、そこまでいうならあなたがお手本見せてよ。そこまで言えるってことは相当上手なんでしょ？？？上手だとしても上からだよね。ただの荒らしに思えてきた。下手くそが歌を模倣してきたこれからもするって書いてることの何が悪いの！！！

**選曲してください** · 2019/10/15(火) 17:04:34.79

歌の抑揚をなぞれてる?それすらできてないんだぞ
気づけないんだよ
耳が出来上がってないから

**選曲してください** · 2019/10/15(火) 17:06:24.95

そうやって理由をつけて自ら遠ざかってるんだぞ
口だけってやつだ

**マッチ棒** · 2019/10/15(火) 17:07:19.73

くまちゃん牛乳飲める？牛乳にはトリプトファン入ってるよ。今必要な成分に見える

**選曲してください** · 2019/10/15(火) 17:07:25.15

だから練習してないと思われてる
かずさんも歌の出来で判断したんじゃないぞ
普段の言動のせい

**くまちゃん** · 2019/10/15(火) 17:07:45.68

>>957
上手くなりたいに決まってるでしょ？うるさい！！
やっと1年間思い続けてきた歌を模倣してやろうという心がけを今言えたんだから
言ってないことまで分からないのならあんたこそ歌やる資格ないね！！もういつも言われ過ぎてうるさいの！音源のアドバイスと感想だけでいいじゃん。どうして私が考えて考えてこうしてくわ、だからみんな応援してね！！って思いで書いてる練習方法にダメ出しするの！！
それだけあなたが立派な証拠なんだろうけどね！！だったらこんな下手な人のスレに来なければいいじゃん！
もう腹立つ。人の決意を邪魔されていつも私は声が汚い悩み以外は自分の考えを書いてるわ。批判したい人がいるなら批判するなって書いとけばいいのかな！？

**選曲してください** · 2019/10/15(火) 17:09:28.68

>>963
だってその練習方法がダメだから
何がなんでも歌がうまくなりたいって姿勢じゃないから
自分のペースでやるのはいいよ?だけどそれじゃ上手くならないよってのを言ってる

**くまちゃん** · 2019/10/15(火) 17:12:09.62

>>961
ありがとー。
変な人に絡まれてイライラしちゃった。
カスピ海ヨーグルト買ってあるから、それにきな粉かけて食べるー。
何か知らないけれど私の決意に駄目出ししまくる人は無視！！
私がこうしていきたいって思ってるんだもの。
ずーっと模倣を心掛けてきて、最初は上手くいかなかったけれどやっと形はなぞれるようになったーこれからももっと上手くなるために声量とか地声歌唱を心掛けるーしか書いてないのに駄目出しされていら立つよー。きな粉ヨーグルト食べてくる～ノシ。

**選曲してください** · 2019/10/15(火) 17:12:54.61

分からないからやらない
下手だからやらない
これらって出来ることからやるってのとは違うんだぞ
ただの言い訳

**選曲してください** · 2019/10/15(火) 17:13:43.72

ああそうだ
あと地声やめた方がいいぞ

**選曲してください** · 2019/10/15(火) 17:14:14.11

誰に言われたか知らんけど女に言われたわけじゃないだろ

**くまちゃん** · 2019/10/15(火) 17:15:57.98

>>967
何でー？どうせ荒らしの難癖かもだけど、リュウさんも地声地声っていうし、それに地声強くなってから評判良いもん
そう好きじゃなかったけれど誉められたら悪い気はしないよ地声も

**選曲してください** · 2019/10/15(火) 17:17:53.72

>>969
実際高いとこも聴いてみないと分からないけど声聴く感じ適正キーじゃないと思う
あのキーだと歌声にするの苦労すると思う

**くまちゃん** · 2019/10/15(火) 17:19:25.97

次スレはテンプレにこの文言を入れとこふ。
◆スレ主はたまに自己流で歌上手くなるために色々模索してこうしていこうと決意して書くことがあります。それは考え抜いた考え方なので容易に批判して邪魔しないこと！！音源へのアドバイスひOKです。むしろ歓迎します。

**選曲してください** · 2019/10/15(火) 17:20:45.28

>>971
たまにってなんだよw
気分の問題か?
まあ言い方が悪かったのは謝るよ

**マッチ棒** · 2019/10/15(火) 17:22:55.41

地声というのが喋ってる時の声を大きく出すという認識だと変えた方がいいかも。喋りがいい人もいてそのまま歌うだけでそれっぽくなる人もいるけど大体は喋ってる声とは違うよ。喋り声が地声だという認識だと歌声は地声ではない

**くまちゃん** · 2019/10/15(火) 17:23:16.34

>>970
あー少年時代ね！あれはたまたま低い曲をキー変せずに歌っちゃっただけだよ
私のよく言われる適正キーならまだ全然歌完成してないんだけどこの辺りかなあと思う
てか、ちゃんと考えてレスしてくれてたんだね、それは音源に対して考えてくれたからありがとうって思う。
低め女性曲がいいんじゃないかと言われること多いかなー。
真夏の夜の夢全然練習中で放置気味だけど
https://nana-music.com/sounds/050ba3aa

**くまちゃん** · 2019/10/15(火) 17:24:27.48

>>972
最初荒らしかと思っちゃってたからちゃんと考えてくれてるなら全然文句ないよー。荒れてごめんね。まだきな粉食べてないよ。

**バナナ** ◆gx7T12/Z9seb · 2019/10/15(火) 17:25:39.03

くまちゃんスレ賑わい過ぎて1000行きそう(笑)

**くまちゃん** · 2019/10/15(火) 17:26:35.62

>>973
>喋り声が地声だという認識
それ、昔の私ー。喋ってるのは歌的には地声じゃなかった。今だってエッジかけないと地声で歌えないんだよー。でも前よりは出し方が慣れてきた気がする！！

**くまちゃん** · 2019/10/15(火) 17:27:05.02

>>976
連休も過ぎたのにねー。

**マッチ棒** · 2019/10/15(火) 17:27:48.32

地声について考えた事があまりないからなんとも言えないのだけど地声で歌うってのがよくわからん。ryuさんに聞いた方がいいかも

**くまちゃん** · 2019/10/15(火) 17:28:35.85

>>979
こないだRYUさんにみてもらった歌で地声判定もらったよー(^-^)v

**くまちゃん** · 2019/10/15(火) 17:29:28.38

最初から地声が出る人なら苦労ないのかもねー。いいなー。でも鍛えれば出ることが分かったし！！

**マッチ棒** · 2019/10/15(火) 17:30:02.55

そうか、その調子で頑張ろう

**選曲してください** · 2019/10/15(火) 17:31:11.67

>>979
恐らくだけど裏声が響きのないキンキン声だったから裏声やめろって言われたんだと思う
ryuが言ってる地声はもちろんチェスト
ただ今までの悪癖のせいで地声らしい地声しか出なくなってる状態だと思う
裏声をやめるより裏声を綺麗に出せるようにするべきだったかもね

**マッチ棒** · 2019/10/15(火) 17:33:48.88

地声で出る所まで出るならそこまで頑張って後は裏声でもいいと思うけどね。ただ地声で頑張ると言っても頑張って出そうって感じで必死感が出すぎるとまた課題が出てくるけど。必死感は演出する物だからなあ

**選曲してください** · 2019/10/15(火) 17:36:05.01

>>980
次は声を綺麗に出す方法探すといいと思う
真夏の夜の夢は少し極端に地声になってる
>>984
そうだよ
歌で裏声がダメって聴いたことない
ryuがよく裏声に逃げるなって言ってるけどあれはがちで謎

**くまちゃん** · 2019/10/15(火) 17:37:18.40

>>983
>>984
ええー。また課題が出てきたんですけどw地声も誉められるし、このまま言っちゃえーって思ってた
地声歌唱になったのは偶然の副産物みたいなものでたまたまエッジボイスしてみたらそれが良かったから探ったらって感じなんですが
過去の歌声もそういえば指摘されても何が悪いか全然分かってなかったなあ

**バナナ** ◆gx7T12/Z9seb · 2019/10/15(火) 17:44:12.84

地声って言うか喋り声と同じような声のまま歌う事はある

**マッチ棒** · 2019/10/15(火) 17:46:40.88

まじか、僕は喋り声は相変わらずボソボソの小さい声だけど歌うと勝手に切り替わるわ。喋り声が小さすぎて喋り声で歌うほうが難しい

**くまちゃん** · 2019/10/15(火) 17:49:45.93

似たような高い音域の1年前と1年後の聞き比べ

1年前もーむす
https://dotup.org/uploda/dotup.org1970496.mp3

1年後じゅでぃまり ←これはあまり指摘？されないから地声なのか？と思ってたから比較で出した
https://dotup.org/uploda/dotup.org1970497.mp3

**くまちゃん** · 2019/10/15(火) 17:52:05.87

>>989
今聞くと、もーむすパラッパラッて部分が聞き苦しいかな・・。これが裏って事かなー？

**選曲してください** · 2019/10/15(火) 17:54:45.23

>>990
二つの音源聞いたらRYUが地声っていう理由分かった
ちょっと用事あるからあとでまた来るわ

**くまちゃん** · 2019/10/15(火) 17:57:34.49

>>991
あ、ありがと！たぶん私も昔1年前下手だなーwってことは分かったけれど、地声と言われ続けた理由まではまだ分からなかった。パラッパラか？とか歌声の安定感？とか思ったけどダメ耳なので。理由教えてもらえたらかなり助かります！！

**バナナ** ◆gx7T12/Z9seb · 2019/10/15(火) 18:04:27.72

>>990
そこは原曲も裏声じゃないのー？

**バナナ** ◆gx7T12/Z9seb · 2019/10/15(火) 18:05:36.00

1年後の方はほとんど裏声に聞こえたけど！

**選曲してください** · 2019/10/15(火) 18:09:56.19

手か足でリズムとってくれ
タン…タン…タンのタンに歌詞が原曲通りの字があたるように歌う意識をするだけで多少違うように聞こえると思うけどな

「と」　う　「さ」　ん　「か」　あ　「さ」　ん　「あ」　り　「が」　と　「う」

今の歌い方だと、この時間内にこの単語を読めばいいと思ってると一文字一文字で見たときにグズグズな気がしないか？

**くまちゃん** · 2019/10/15(火) 18:10:07.78

>>994
ええー！1年後は歌声としては安定感があるから、地声で安定感のある高音出せたのかなーと思ってた。とりあえず理由待ちなのでレス控えるか

**選曲してください** · 2019/10/15(火) 19:27:16.98

とりあえず分析すると
一年前のモー娘。
これなんだけど「父さん母さんありがとう」ここは声がちょうどいい
「大切な人が出来たのです」ここは少しだけ得意音域から外れて低いかな
「ぱらっぱら」のとこは逆に高くて地声感が少ない
ここはハッキリと歌いたいとこなので裏声の響きが邪魔になってるそれが変に聴こえる理由の一個
もう一個の理由は安定性がないこと
裏声がファルセットに近くその上でしっかり支えられてないためきめていけない
超簡単に言ったらしっかり出せる音域が狭い
それで一年後だけど
これは全体的に上の悪いとこが出てる

結局は高いところが苦手なわけだ
今の状況だと一般的な男性が女性曲を原曲キー裏声で歌おうとしてるような状態
ryuが地声でって言ってるのはその喚声点をとりあえずなくしていこうってことだ
今ためしにモー娘。同じ曲歌ってみて「父さん母さんありがとう」のとこの声意識して
そこの声はしっかり歌声になってる
高いとこもその感覚であげていくつもりで

**選曲してください** · 2019/10/15(火) 19:29:40.26

>>996
ああジュディマリで高音なのか
ってなると結構得意音域低めかな

**選曲してください** · 2019/10/15(火) 19:33:55.47

いま地声で歌う練習してるからもしかしたら今までの裏声域も少し地声感出るかもしれないっていうところ
これはあんま使いたくない言葉だけど閉鎖の感覚が少しいい方向に向かってるかもしれないっていう考え

**選曲してください** · 2019/10/15(火) 19:38:41.06

もはやかける言葉はない

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