【女性歓迎】初級者が頑張るスレ【男性歓迎】 13
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此処はカラオケ初心者のスレ主が歌ウマ目指して頑張っているスレッドです。
スレ主個人は大の低音好きです。
低音楽器のように色々な曲を歌えるようになりたい↑↑↑
皆それぞれ目指す歌い方はあるよね？！
「でもまだ全然出来ない↓↓↓ コツコツ頑張るぞ！！！」
そんな人同士で集まって刺激し合う事で互いのモチベ維持の場になったらと思います。
下手っぴでも不満足な音源でも貼ったりしながらワイワイしたいです。
歌好き同士で楽しく励まし合う事を根底に、思いつきの意見や感想などを気軽に交換できる場となれたら大変嬉しいです。
素人同士で間違えがある事は大前提です。（故障には気を付けて！）
それでも歌い方の助言がし合えたら更に良いと思っています。
◆ 利用説明ぽいもの >>2
◆ 音源ＵＰ方法みたいの >>3
◆ 音源まとめについて >>4
◆ スレ共通練習曲について >>5
※前スレ
【女性歓迎】初級者が頑張るスレ【男性歓迎】 12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1574919535/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>407 えっこさん
そして第２段来てたぁー
＊ エレジ〜♪
ほわぁぁ…やっぱり悔しさって成長の糧ですね！
「愛が」がめちゃ改善されてますね↑↑↑
サビの余裕が全然違いますね
たまのふらつきもなくなってますし、これだけ違うと…前言撤回！！
うん、やっぱりガチガチだったのですねー
ちぇるころ初段飛ばして２段認定致します(≧▽≦)♪ >>120 ちぇる
返信遅くなりました(^^ゞ
11月12月は忘年会で1回行っただけかな？
ヒトカラは10月に行ったのが最後だね(^^ゞ
んじゃ家にいて時間ある時に何か昔の音源上げさせてもらうねq(^-^q)
最近は物忘れがホントに酷いので忘れちゃうかもだけどw >>398
ちもちもさん初めましてです！☆(ゝω・)v
音源多過ぎぃ！( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｧﾝ（全部聴いた）
ミックスらしきもの…裏から派ですね！
髭男よりも粉雪の方がしんどそう、ちょうど換声点あたりだからですね
これからどんどん地声らしくなっていくのだろうなぁと思います！
地声はいい声なのでもうちょっと頑張ると女子コロ福山みある声になると思いました(*´v`)
ちょっとエコーがきつい曲があるので、アドバイスもらう用の音源はエコー少な目がいいと思います（出来れば0）
ジャパリ、ナイスチャレンジです！
初日にしてちも子爆誕ですね！b（私もそっち方面もがんばらねば…） >>398 ちもちもさん
固定名可愛いらしいですね♪
よろしくお願いします
ちもちもさんも、皆さんの歌への感想など気軽に宜しくお願いします
＊ 馬と鹿〜♪
男性みのしっかり残ったmixいいですねー
素敵声に歌えていると思いました
後半は疲れからか剥げてましたが沢山歌っていけば筋力付いて解決する気がしました
＊ pretender〜♪
綺麗な声ですねー
降りるのはまだ少し苦手のように聴こえましたが、昇るときのheadへの繋ぎ上手いと思いました↑↑↑
＊ unravel
echoがかなり強くて私の耳ではあまりわからないのですが、これは殆ど裏声とheadに聴こえました
にしても高いのよく出ますねー(@_@) >>398 ちもちもさん 続き
＊ 粉雪〜♪
これはchestの効いたイケボですねー↑↑↑（好物）
下の響き持ち上げて「こなぁぁぁ」出せたら最高ですよね
惜しいところまでいってる気がしました（苦し気５段認定します♪）
喉のcareはしっかりされてくださいませ！
私は女なので出しやすいというのが前提なのですが、
私は原Keyでも＋Keyでも関係なく「喜びも悲しみも」から裏寄り度合いを上げてサビに備えて歌っています
「虚しいい」からでもいいかもですが、マ行からだと失敗もあるので…もし良かったら試してみてください
＊ ジャパリ〜♪
ちも子ちゃんnice challengeです！
所々可愛い女子がチラチラしてますね↑↑
今の段階では中性でもなく、mixが整わずに男女が混在したような？ガチャガチャした音に聴こえますが、
これをこのまま半端に誤魔化さずに沢山歌うとかなり良いbalanceになるのじゃないかと思いました
見習いたいです
unravelなんかも良くなる気がします！！ >>420-421 ちぇるさん
ありがとうございます！
ションボリ部分、女性だから楽にションボリ出来ますけど男性はハードル高そうですね
「あ」って張りやすいんですよね、ガナリやすいですし
なので力んじゃってる時は目立ちますね、気を付けます>_<
ほんとだ咳払いしてますね(*ﾉﾉ)
粉雪は力みと苦しげ演技が混在して中途半端な感じでした
もっとカッコよく苦しげにしたいですorz
中低音、ハゲさせないままだと苦しいんですよね
やはり私は出せる音域が低い方に特別広いわけではなく、歌唱有効範囲（？）が低い方に広いって感じですね
悔しさ>今回は自覚あり&すぐに調節できるものだったので修正できましたb
帰ってから家で昨日のカラオケの時の張りを再現したら明らかでした…
今日は声量足りてるのかと不安でしたが大丈夫そうですねb
チェルコロ2段ヤッタァ！ヽ(°▽°)ノ
忘れてたgangも歌いましたが、歌詞初見だったのでかなりアバババってなりました☆(ゝω・)v >>409 バナナさん
１００％〜世の中にはマグレもあります！
そしてそれが成長の種になったりも〜♪（おＧ茶Ｎさんが言ってました☆）
＊ 夢芝居〜♪
横から聴かせて貰いましたよー
寄っちゃう話だったので元のも聴いてきました
演歌というよりも松平健さんみたいな低音mix voiceした
お芝居されてる方の歌声て感じなのかもですね
そしてバナナさん、雰囲気寄ってますねー
でも凄く寄っているかというと、御本家さんより音は細目で芯は太めななぁと感じました
でもやっぱり雰囲気は似ていますから音というより、歌い回しかもですね
というか良い感じのおっさま感があってかなり良かったです↑↑↑
低音歌いたくなってきたぁ… おはようです
えっこさん昨日もカラオケお疲れ様でした(o^-')b !
今日は私もカラオケ行ってきます！
＊ 行く前にジャパリパークとブレイク工業を聴く
＊ 前回おかしくなったので、１８時までは低音や持ち上げをしない
＊ あさみさんの言っていた「押す」や「タメ」を意識
＊ 歌う前に１つだけ意識する口に出して確認してから歌う 笑
＊ からあげさんの言っていた「引きエッジ」をＥ５以上の曲の前にしてみる
＊ 調子悪かったらストレス発散に切り換える！ 笑
こんな感じで楽しく頑張ろうと思います >>408 えっこぴん
ほわぁ…high↑low↓聴き比べされたのですね！
結果〜なるほど…えっこさんの自己認識あってたようですね！
極端なハイラリは（私の極端なロウラリ経験の経緯から）お薦めしないてますが、ハイラリ意識は少しの期間取り入れてみるの良さそうですね↑↑
意識する事で早く下に引く力に追い付いてくると良いですね
バリバリ♪〜 これはフォローじゃないですよ
私バリバリした歌声大好きなんですよ
それにglowl（歪み）ぽさが入ると好物
（のんさん、ターキーさん、妖さん辺りが得意な感じのやつ）
fazz（２重音）ぽいの入ると更に大好物なんです
あ！ シュガソン歌われたのですきゃ？聴きたい↑↑↑
gang☆はカタカナ羅列攻撃がチカチカ来ますよね 笑 聴きたい↑↑↑
聴きたい曲沢山ですよ〜♪
音源了解です！！ >>422 らっくぅ
遅いっ！！ 笑
１１月以降ヒトカラナシなのですね…ではそろそろ疼くはずq(^-^q)
３０代で物忘れ？？…もうっ！！
忘れないでＵＰしてください☆
あ！ ミスチルさんの車の歌がいいです↑↑↑
夏色も聴きたいです♪
あー、練習曲>>363 で音源あったらそれも追加で(≧▽≦)♪ >>426 えつ子２段位
すぐに調整素晴らしいです
確かに結果は調整内容の難易度にもよりますけど、姿勢と気概が素晴らしいです↑↑↑
それに力み取るのって結構難易度高いじゃないですか
「力まないぞo(｀^´*)」←既にflag立ったみたいな 汗
えっこさん立派です！ 見習いたいです！！
あ、粉で低音はと書きましたけど、粉のは流石にかなり低いからですよ
それでもイケボぽさ崩してないの凄いです
あの低音を閉鎖寄りで出せていて、その閉鎖を喉の力に頼っていないから音潰れていないとかどれだけ凄いか(*T^T) >>430
夏色は歌ったことないが……？ww
これは物忘れではないはずw
車のあったら上げるね(*^^)v >>407
やはり母音をきちんと処理するとかなり聴きやすくなってるので、これをベースに語尾を押すとこ押さないところを作って表現に入れると良いと思います。
A、Bメロは低いせいなのか息をきちんと吐けていないように聞こえるので、特にAメロは男性曲という意識ではなく囁くような女性曲で使うくらいの柔らかさと息遣いにした方がその後のB、サビが映えるかもしれませんね。 >>429 ちぇるさん
どんな声を出したいかで良くも悪くもなる要素って沢山ありますよね
細い声が特に出したくなくてもハイラリ鍛えたら良いことありますよね！
出来るけど使わないのと出来ないのとは違う！ということで、ハイラリ練習も頑張ります〜
ちぇるさんバリバリ好きなんですね(*´v`)
男性でバリバリしててかっこいい歌手やこのスレの方でも思いつく方多いですけど、女性って少ないですよねぇ
パッと思いつくので中島みゆき、椎名林檎、相川七瀬…
女性歌手にそういうのを求められる方も使いこなせる方も少数なのかなあと感じます…
シュガソンも、gangと同じく初歌いで歌詞見たことなかったので酷かったです（歌詞初見で無理に決まっている…）
ジャパリはこちらで上げるのでさらに上げるとなるとupし過ぎなのと、もはやこの二曲はちぇるさんぐらいしか興味なさそうなのでどうしましょう？
>>431
気概！o(｀v´ )oたまたま行ける時間があって良かったです！
そうそうw「絶対力まない！（力み）」みたいになりますよねw
家で確認してから行くの大事ですねb
やはりカラオケ行けば行くほど上達早いだろうなと思いました
粉は最低音mid1Bなんですね、ほぼ私が出せる最低音…
喉の力…あんまり意識してませんでしたがどうなってるんでしょうね(´･ω･)
たぶん喋りでの人生通した低音の経験値が高いんでしょうね！
そのかわり高音経験値はかなり低いんですが… >>433 先生
母音改善されてましたか！良かったです〜(*´∀`)-3
押すの癖なんですよね、隙あらば押してしまいます…（パワー系）
表現気にするのは私のレベルでは大分ハードル高いですが意識出来るよう頑張ります！
メロは低いけど頑張って女子コロ目指し太くしようとしたら下に押して息が…って感じでしょうか
囁くように軽くしたら息は吐けますが…悩ましいです
今家で試したらBBAみが増しましたorz
んん〜、ロウラリ増やして囁けばいいのかしら…またカラオケで試してみます！
ありがとうございます！ >>435
私としては喉の位置なんて言うのは結果として付いてくるものなんで、ロウラリ、ハイラリなんてものを気にすると余計な力みと発声に制限が出るだけだと思いますね。
単純に下方向に声を当てたり広げたりすると結果としてロウラリになった、何か鋭い声や細い声をイメージしたらハイラリになったくらいの方が自然でいいと思います。 >>436 先生
そうですね、こういう声が出したい！っていろいろ出してみた結果、ロウやハイになるのが普通だと思います
ただ、太くするにはどうしてもロウになるのでそう書きました
自然かどうかだと、低め男性曲で女性が男性みもたせて歌おうとする時点で自然じゃないですね… のんびりさんの真似してエグザイル歌ってみました〜
決して声を貼っては行けない罰ゲームみたいですね。笑
テイアモ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2040944.mp3 >>437
なのでそこは男性曲を意識するよりは女性曲を歌うような息遣いにした方が自然に仕上がると思います。
大事なのは息遣いは女性曲でそこに低音乗せることですかね。
低音を出すための喉使いって考えると響きが無くなって苦しくなるだけです。 移動してるので悪いことしてるわけじゃないですけどID変わりまくってます... >>438
>あさみさん
本当だw私的にエグザイルは声貼ってる曲が多いイメージがありましたが、これはしっとり系ですね〜。サビからはいつものあさみさん節ですねと思ったら違う曲？？未来予想図？？
こないだカラオケでまた君に〜をフルで歌えたので貼ります！
また君に恋してる／坂本冬美
なるべく今日は感想書いてこうと思いますがもしスレが流れたりしたら控えときます。今日は時間があるので聞いていこうと思いますー。 >>438
歌詞が聞き取りにくく音程がずれています
なぜこんなに不安定なんでしょう
声を張らない方向性は理解できますが
支えまで外す必要は無いのではと思いました >>442
くまちゃん頑張ってますね。
かなり良くなってますね〜
ファルセットの切り替えも良い感じだし
曲の情感も捉えてると思いました。^_^ >>439 移動してる先生
難しそうですね〜(´〜`;)
自然に女性曲では無いような低音域を女性曲のような気使いで出しつつそこからカッコよく…
その言葉を聴くとgangを歌い直したくなってきました！ 初 級 ス レ 音 源 マ ト メ （ ５ ）
感想などお気軽にご投稿くださいませ〜♪
>>442 くまちゃん
また君に恋してる／坂本冬美
https://dotup.org/uploda/dotup.org2040964.mp3
>>438 あさみさん
Ti Amo／EXILE
https://dotup.org/uploda/dotup.org2040944.mp3
>>409 バナナさん
夢芝居／梅沢富美男
https://dotup.org/uploda/dotup.org2040208.m4a
>>407 えつ子さん
さよならエレジー／菅田将暉 ※着席Ver.
https://drive.google.com/file/d/1WK2Mkn-A5odtPUjjlgUtEJB7Nng_YmX8/view
>>398 ちもちもさん
◆ 馬と鹿／米津玄師
◆ Pretender／Official髭男dism
◆ 粉雪／レミオロメン
◆ Unravel／TK from 凛として時雨
◆ ようこそジャパリパークへ／どうぶつビスケッツ×PPP
＊ 投稿元で聴いてください
以前のマトメ >>382 >>448
バナナさん^_^
うーむ？バナナさんならもう少し低音響かせられるかなあ〜〜
低音のチェストボイスはぐっと喉をひいてつばを飲み込む時のイメージでくっと出すと渋い声がでますね^_^
エッジさん^_^
おー！ハスキーで中性的な低音良いですね〜。
葛城ユキのボヘミアンとか歌ったらかっこいいかも知れませんね〜 >>383 ちぇるさん
音源聴いていただきありがとうございます^ ^
サビは特に張り上げっぽくならないように頑張りました〜！
メロは強すぎましたかー声量抑え目で歌えるように練習します
ハルノヒは突然いいなぁと思って歌ってみましたがうろ覚えで原曲と結構違った歌い方になってしまったのでUPしたのをちょっと後悔しています 笑
機会があれば練習してまた音源あげるかもしれません〜
>>403 りむさん
音源聴いていただきありがとうございます！
この曲といえば明治安田生命のCMを思い出しますよね〜ちょっとでも彷彿とさせることができれば最高です^ ^
この曲は小田さんのように歌えるのを目標にもっと歌い込みます！
徳永さんあまり聴いていなかったので聴いてみます〜^ ^
僕はヘッドボイスを最初に覚えたので裏声ベースなんだと思います
換声点より上はどちらかというと裏声の感覚が強くなりますし^ ^
ただあまり裏声の感覚が強すぎると地声との繋がりが悪くなる気がするので今は地声の感覚で上がっていけるようにも練習していますね〜 棚上げですが感想をば…
>>442 くまさん
低音本当良い音出てきてますね〜
低音の鳴る・響く箇所を高音まで維持する練習をしてみると良いかもしれない？
>>438 あさみさん
ATSUSHIさんの歌唱って、呼気量は決して少なくはありませんが、息が適度に漏れて丁度良い柔らかさが生まれている様に感じますが
あさみさんは呼気量自体を抑えて弱声を模倣しており、声帯自体は依然としてやはり効率良く鳴っている様に聴こえました
この辺りは、生まれ持った個性なんでしょうかね…私は逆に息が漏れすぎて、あさみさんの様に強く鳴らす事が難しいので…
>>409 バナナさん
良い雰囲気、節回し！色気ありますね！
ただ、声の鳴りが弱く、押し引きの表現が乏しいので、演歌と言うより歌謡曲的な印象を受けました
>>407 えつこさん
女性でこの音域で厚みが演出できるのは強みですね！
男性的な声に近いので、女性にしては早い中高音の段階から詰まりが出てきますね
高い空間をガバッと開く、より息を高い位置に通してあげると良いかもしれない？ >>398 ちもちもさん
高音発声の質を高めたいとの事なので、発声的に感じた事をば。
Preteder 高音域の響かせる位置が良いですね
現時点では中低音域で響かせる空間との隔たりが大きいので、高音域で響かせる空間・息を通す位置を中低音域まで維持できる様にすると良いかもしれません
恐らくその際、高い空間と低い空間が中々繋がりにくいと思うので、響く位置をもっと後ろ・奥に陣取ってあげると良いかも？
>>351 からあげさん
ヒロイン
下へのアプローチ良い感じですね！
サビは下に引き摺られて音色がややべったりと感じますが、ですが練習内容的に仕方ない事かなと考えます
Rの発音的なアプローチは、一度もっと極端に作っても良いのかなと感じました
特に軟口蓋方向(後上)の空間は、ガッツリ開く位のイメージで良いかも？
>>344 花になれ
歌うま感のある響き出てると感じましたよ〜
>>331 メロさん
たしかなこと
澄んだ綺麗な鳴りですね〜！
以前から思っていた事ですがトーン作りにシンパシーを感じます(レスつけるのは初めてですが、、笑)
音を小気味良くポンポンと置いていく、跳ねる様な音の扱いが苦手そうに感じました
今のメロさんの歌唱を管楽器とすると、ピアノ(打弦楽器)的なイメージ？
スタッカート・アタックが強い声・音の立ち上がりの早い声・明瞭な子音・前で音を作る感覚
この辺りを練習していくと良いかもしれません >>338 おさきつねさん
飾りじゃないのよ涙は
良いリズム！アクセント！ノれます楽しい(*´꒳`*)
個人的には前半の明菜版の方が好きでした！
>>327 のんびりさん
エレジー
声の中心部はのんびりさんだけれど、軽やかさと爽やかさを纏った印象
個人的にはからあげさんが書いてた英語のR発音の喉を取り入れてみると、のんびりさんの声がどう変化するのか気になります
>>285 りむさん
長渕さんはほとんど聴いた事が無く分からないのですが、楽曲と合っていて素直に浸れました！
嗄れ？ザラつき？の入れ方がとても上手、良い意味で喋り声がそのまま音楽になっている感じ、表情が豊か
リズムが非常に惜しいです、ギターのシャカシャカというリズムに合わせて、歌詞の何処にアクセントを置くかを確認すると良いのかも？ 練習で煮詰まりすぎて胃が痛くなって来たので、客観的なご意見を頂きたく参りました…(´Д` )笑
歌唱全般について、ざっくりとした感想でも、詳細な駄目出しでも大歓迎ですので、ご意見頂けましたら幸いです
君の知らない物語
https://mqube.net/play/20200116007939
非カラオケ音源ワンコーラスです、それでも宜しければ…汗
凄い声や卓越した技術は持ち合わせていないので、素直に聴き手の耳に音と言葉が届く様な歌が歌えたらなと思っています
宜しくお願いします！ >>449 あさみ先生
ありがとうございます！
中性的はよく言われますが、ハスキーってオケ板で初めて言われたかもです〜♪
ボヘミアン聴いてみたらすっごいハスキー！
こここ、これぐらい掠れをコントロールできたらカッコいいだろうなと思います
>>451 旧先生
ありがとうございます！
厚み出てましたかヤッター！
それほど高く無いとこから詰まり…だいぶ前に女性の割にチェストが強いと言われたのですが、そういう感じですよね
まさにその高い位置に通すというのが出来なくて特訓中であります！
高い空間を開くというのはやはり軟口蓋とかそのへんでしょうか？
胃が…！？Σ(°д°|||)
確かにめろさんと同じ裏からの出し方ですよね
歌に合ってて綺麗な声だと思いました(*´v`)
音程の安定感や語尾等、気になるところは全く無いです！
「道をっ」「押しつぶされないようにっ」可愛さ演出も計算されてますね
気に入らないのはどのへんなんでしょうか、裏声ぽさなのかな… >>454
旧さん^_^
なかなか勉強になる考察ありがとうございます。参考にさせて頂きます〜〜。
音源聴かせて頂きました。
私には全く出来ない声と歌唱スタイルでとても
真摯に歌と向き合っていて良かったです。
歌うまさんですね^_^ >>343 めろさん
ありがとうございます！
サビはブレス誤りました。。。
あと、仰るようにもっとがなりたかったですがなぜか出ませんでした。これも息が足りなかったかもしれません。もう一回チャレンジしてみます!
>>344さん 花になれ
今でも全然イケてて贅沢ぅーという思いは置いておいて 、おそらくもう一段階口腔での響きが増せるのかなと思います。
歌声でなく、あーーーーーという声を段々響かせていく、響かせることだけに集中すると、自分でもビックリするくらいの響きが得られることがあります。それをデフォルトにするには、筋トレ的な反復練習しかない気がしますが、意識をするだけでも違うかとは思います。
>>351 からあげさん エレジー
カッコよく響いてて羨ましいです! しょんぼり部分以外はマスターしてる感じですね。
稲葉さんやＶ系で良くある頭を裏声から振り下ろす歌唱は、この曲の色とは違うとは思いますが、個性としてはアリだと思います。 >>409 バナナさん
音源見逃してました、若そうなのになぜこの選曲をw
なんか声が軽いです？と思って本尊聴きに行ったら本尊もそれほど太くなかったですw
似てるけど深さが足りない…？（別に寄せたく無いと思いますが）
でも聴き込まずに適当に歌ってこれは凄いと思いました！
>>438 あさみ先生
声を張ってはいけない24時！wつらいです>_<
めっちゃ雰囲気出てますね…
でももうちょっと芯が欲しいと思いました
前に裏声ベースと言われてましたので、案外息と芯の割合そのままで声を細くするだけで寄るのでは…（無責任）
>>442 くまちゃん
「ひかりをあびて〜」が一音ずつ切れてる感じですので、もっと流れるように歌った方がいいかなと思います
（他の部分もスタッカートまで行かなくても音がポポポンと一音ずつ飛ぶ部分がありますね）
裏声部分いい感じでした〜 感想です
>>448
バナナさん
選曲が渋い!私にも知らない曲です。原曲を聴いてみたんですが渋さをもう少しつけたらいいのかな?
エッジさん
>エレジー
いつものしっかりした低音がさらに何かくっきりってしたような気がします。前はもっとボヤーっとしていたような。
ちもちもさん
>Pretender
確かに高音が出てますねー 個人的に気になったのは出だしの音がいつも強くてあとが音が弱くなるとこかな〜。
>粉雪
これは上手いなあって思いました。高音もしっかりした音で出てますね！！ >>459
私にも知らない→私でも知らない曲の間違いでした(>_<)近頃の若者はちぇるさんといい人生3週してきましたみたいな選曲でレパートリー多くて見習いたいです。 778 くまちゃん 2019/12/31(火) 01:54:10.41 ID:juUs/Amj
元々女扱いしろなんて普通女が言わんよねw
あの、例えば好きな男がいて私だけ見てほしいとか女扱いして！ならあるかもだけど、それってかなり現実で距離が縮まらないと言えなさそうだよね
というか、男扱いするなしないで欲しいってだけだよね
男扱いが何を指すのかが分からないけどさー、その人それぞれの男女別の接し方もあるんだろうけれど、けど顕著に分けている人なら女に男と同じような強い口調で接すれば恐怖で萎縮することぐらい簡単にわかるはずなのにね 779 くまちゃん 2019/12/31(火) 01:57:55.55 ID:juUs/Amj
だから、よくあるじゃん
女にしか強く出れないおじさん
クレームつけてさ、女の社員には散々暴言吐いといて男性社員になると黙るやつ
でもその2人はその類じゃないよね
なぜなら女にはとても優しい
なのに私ばっかり傷つくこと言われる だから信用できないし怖いだから噛み付いてる恐怖だから
こんな生き物見たことないもん
まだ女に強くて男に弱い人なら分かりやすいよね
卑怯なおっさんって思うだけだもの でも、何で私だけ？この辛さは何なの？って長かったこの悩みの1年は長かった
ぶっちゃけ仲間意識なんていらない ちやほやまではいかなくても丁寧に接して欲しかった
ずっと傷が癒えないたぶんずっと癒えない 780 くまちゃん 2019/12/31(火) 02:13:43.27 ID:juUs/Amj
あと、私はここに来た時そう女アピしなかったね、何でかっていうと既婚だから下手にアピって色々言われたらめんどくさいっていうのもあったし
のび太って名前はたまたま男に見られたいわけじゃなく昔使ってたHNだから気分変えるために使うかって気軽な気持ちで使ってただけで
私のネガティブモードと声の男っぽさの相乗効果でここまで傷つけられるとは予想してなかったわ
今まで自動的に女として甘えて生きてきた自分にも非があるんだけどさ、
やっぱり男の人って小学生までは幼稚な猿だけど、思春期以降大人になると優しくしてくれてそれが当然なんだと思って生きてきたところが私にはあったからここに来てこんな酷いことばかり言われることな勝手何で私が！！ってなってたところはあるよね
それはやっぱり現実の男性が優しい人が多くて結局暗部に抱っこで甘えてきた所がやっぱりあったから
性別フィルターが取り外されると私のこうして欲しいみたいな過去の嘆きや主張なんてこんな対応されちゃうものなんだとは勉強にはなったよね だからと言って30年以上女として男の人は気を使って当然みたいな奢った意識で生きてきた自分にとっては
軽いカルチャーショックだったし傷も癒えてないんだけど
現実なら私が何でそんな酷いこというの？謝ってよ！って言えば即謝ってくれる普通の出来事だもんね それ以前に普通にあんな言い方や対応なんてされたことなかったし
だからネットって男の本音が見えるよね
顔が見えなければぶっちゃけ体と性器が見えなければ男の対応なんてこんなもんよというか
ならまあ女だからと言って容赦しなかったとも言えるよね分からないけれど 797 くまちゃん 2019/12/31(火) 04:54:31.90 ID:juUs/Amj
だって喧嘩売ってないのに喧嘩売ってんのかって恐怖しかもないじゃん 年上のおじさんから突然言われていいけど？喧嘩買うけど？
女にも喧嘩売るんでしょ？私昔は怖かったけれど今は戦うよ 姐さんだと思えばいいわけだし
その気だけど
そんなに私と喧嘩したいなら戦うけど？私よくわかんないの？何で仲良くしたい人にあんな酷い脅し文句が書けるのかって女を下に見てる証拠だよね
脅せばこの女はいうこと聞くって私負けないって思ったからそんな脅しに負けないって思ったからだから強がるしかなかったの 802 くまちゃん 2019/12/31(火) 05:03:42.65 ID:juUs/Amj
めちゃくちゃ怖くない？？？しかも旧知の見知った間柄でもなく
あまりそんなに会話したことない男の人にいきなりこれだよ？
だから屈してはいけないと思ったし恐怖を口にしたら相手の意のままだと思ったし
負けないって思った こんなの女を恐怖で脅して言うこと聞かせたいだけの言い草じゃん
喧嘩売ってるの？って怖くない？こんなこと言われたら怖いしまず表面上は仲良くしとこうとしてもしたらば全部信用できなくて疑うに決まってるじゃん しかも他の女の人にはこんな言い方しないんだよ？
そしたらもう恐怖しかないじゃん 何で私の恐怖を無視するの 803 くまちゃん 2019/12/31(火) 05:05:07.39 ID:juUs/Amj
何で脅す必要があったのかってこと。まず喧嘩売ってるのか？って脅して言うことを聞かせようとするそういう風に私は読めました
だって何で好き好んだあまり話したことないおじさんに喧嘩売らなきゃいけないの？めっちゃくちゃ怖いじゃん 806 くまちゃん 2019/12/31(火) 05:09:18.39 ID:juUs/Amj
喧嘩なんか売ってないじゃん
だから向こうが喧嘩腰だから私も対応したんだよね、だって私気が強いから傷ついても闘ってやるってあるんだよね
だから逃げずに戦えばいいんだよね、先に喧嘩売ったのはあのおっさんじゃん本当にそう 何で女に対して丁寧に言葉選べなかったのかな？？？
おかげで傷ついたけれど傷ついてないですよってじゃあ買うよって女だてらに喧嘩を買った感じだよ
こんなの仲良くしたくなければ出てこないセリフじゃん女同士ならね 810 くまちゃん 2019/12/31(火) 05:16:35.61 ID:juUs/Amj
だから女である私がおじさんの突然の喧嘩売ってるのかとかその後のキツい言葉に傷つきまくってしたらばの人達全員疑心暗鬼だった頃があるって言ってるんだからそれだけが事実なの
怖くて恐怖だった私の傷ついた心だけが事実なのそれだけなの
だから謝るとかもういい 私が怖くて傷ついたことだけ伝わればいい じゃあ寝る
でも私も年数重ねて強くなったんだよね、ちょっとやそっとの暴言またかってね
いいよ、私だって女として文句があれば聞くから強い女としてね
じゃあおやすみ 813 くまちゃん 2019/12/31(火) 05:29:56.79 ID:juUs/Amj
だってさ、その人他の女コテハンにはこんな言葉使いしないんだよ？で、わさびさんとかにはしてた
わさびさんは傷ついてるか分かんないんだけど、私は怖くて傷ついたでも見せなかった
だから私は男扱いだったんじゃないかって思ってるの
だから女だと思っていたら普通おっさんが自分より若い子に注意する時喧嘩売ってるのかってすごむ？？？
あと、こうなる前に流れがあって初めて書いたスレで
のびたは出禁なってそっから始まってるしだから最初はこの人そういう人なんだって思っていただけだけど、
他の女コテハンには優しくて何で私だけ？って私nanaいいですか？って書いただけなのに何で私だけってずっと疑問だったし
嫌いな割に絡んでくるしすべてが恐怖だった
何で他の女性コテハンのように接してくれなかったんだろうすべてはそれだよね
だって私本当に最初ここってnanaいいですかだよ何で？って他の女性コテハンにもそういうこといきなり言える人だったのかな 816 くまちゃん 2019/12/31(火) 05:34:48.05 ID:juUs/Amj
で、この人女には強気なタイプなのかな〜と思っていたし、
あのオカマの人って女にこういう嫌味系の態度じゃん？だからその気は感じてたけど怖いからあまり話さずロムってたら結構他の女性コテハンには色っぽいとかセクシーとか書いてて？ってなった、ノンケ？？って
じゃあこの女の子だから厳しいんじゃなくて、私だからってこと？って
でも私気が強いから絶対反論はするけれど泣いても傷ついたなんて言わなかったもんね、泣いたとか傷ついたとか書いたら負けだと思ってたもんね >>353 えつ子さん
ありがとうございます！
裏声あめちゃん嬉しいです！ 寄せられるものなら寄せたいですねー。癖になるとヤバいですが。
>>380
自分がここにお邪魔するようになってから初めてのえつ子さん音源! (タッチは遡って聞いてましたが)
ロックテイスト?溢れるイケボですねー!!!
どっしり安定感が心地よいです。聞いていて不安にならないというのはとても大事だと思います。
>>407
でも若干感じますが、全体通してベタ踏み感がありますね。無声音がない感じ。
エレジーの2番の冒頭の「やさしさが〜」の部分、標準語的には「さしさ」の母音は無声音になりますが、原曲は敢えて有声化してます。えつ子さんの場合これが曲全体に渡って行われてるイメージです。
でもそれが安定に繋がってる気もします。
標準語的には、と書いた通り、例えば関西弁はこの無声化がないそうですね。地方色と捉えるのもいいのかもしれません。 >>357 りむさん
ありがとうございます！ りむさんのあめちゃん甘すぎて中毒になりそうです(´▽｀)
きれいな裏声といえばりむさんですが、ぜひ太くしたの完成したら聞かせてくださいー
女声にもいろいろありますよね。他にもいろいろ試してみようと思いますー
>>389 ちぇるさん
ありがとうございます！
いばらーは回数重ねてないのもあり歌う度にいろいろ変わってしまいます。もう同じ語尾処理できませんでした。。。
友達の唄もレパートリーといえるほど歌い込んでないですが、りむさんの仰る通り音域が丁度いいんでしょうね。
課題曲追加ですね。一旦今のアップ分が消えるくらいの頃合いで従来の3曲を一旦の区切りとして上げようと思います。
そして粉雪以外は、覚えるだけじゃなく照れという障害を乗り越えなといけないという。。。
返信と感想が２周遅れくらいになってる( ノД`)… >>459 くまちゃん
ありがとうございます！
低音練習はしてませんがくっきりしましたか！？ヤッター！
>>471 おささん
ありがとうございます！
あれっ！？初めてでしたか！
普通に歌ったつもりなんですがロックに…？イケボヤッター！
無声音のお話、衝撃です…
わからなかったのでggりました、ナレーターや声優だと困るんですね
歌だとどうなんでしょう…あ、上で言われてた語尾がくどくなるのもこれと関係ありそうですね
若い頃はTMRをよく歌ってたのでそのクセが今も強く残ってるんですが、兄貴は滋賀(((°д°)))おわああ おはようです
センター試験目前ですね
周りが受ける皆さん、応援お疲れ様です！！
昨日練習カラオケ聴いてくださった皆さん、ありがとうでしたー
１つ前の練習が酷かったので体調面整えて行ったのにダメでございましたん(/-＼*)ﾁｯ
でもお陰さまでとても楽しかったです↑↑↑
>>432 らっくん
車のめっちゃ楽しみです↑↑↑
た、確かにゆずさんの曲は別の曲だったかも(￣∇￣*)ゞ
ももさんスレの初期にＵＰしていたゆずさんの歌です…angel voiceでした♪♪ >>434 えっこさん
えっこさん昨日も練習に付き合ってくれてありがとうでした☆
反省点は沢山ありますけど、ここ最近の歌えていないストレスが楽しく解消できましたー
使わないのと出来ないのは違う！〜 ですよね
私も頑張ります
バリバリ好きですよ〜♪
でも需要も供給も少ないのそうかも！！
（あまり女性歌手知らないですが）私も思い浮かばないですね
歌詞初見… わ、私いつもだいたいそうですよ！
「皆必ず初めてがある！私はそれをカラオケでするだけ！！」と開き直ってます(≧▽≦)♪
共有曲に限らず、gang☆もシュガソンもＵＰしてくださいですよ
えっこさんは特にずっとＵＰされてませんでしたから、皆さんも色々聴きたて感じていると思います↑↑↑
気概〜 あー、昨日の謎の不調は気合の入り過ぎだったかも
マイク持ってみたら１曲目から声の出し方わからなくなってしまった 笑
うん、家＆お店で繰り返し練習＆反省の継続が上達早めそうですね♪♪
低音経験値〜 欲しい！欲しい！嫉妬！！
昨日の粉中は「えっこさんみたいになるべく潰さないぞ」をずっと念頭に入れてました
お陰さまで粉の潰れに関してはいつもよりマシでした↑↑
高音経験値〜 そっちは高いはずなのですけど経験値半減の呪いが掛かってる気分でござる…ぐぬぬ
お互い曲に合わせた使い分け出来るように早くなりたいですね >>450 めろっちょさん
ハルノヒうろ覚えだったのですね
雰囲気とても良かったです
あ、りむさん書いてましたけど実は私も旧さん系の発声だなぁと感じていました
めろさんは（柔らか）headからのルートなのですね
こういうのって当事者同士がどう感じるかはわからないのですけど、
ルートとか声質や歌い回しなんかの色々で印象が重なるんでしょうね…面白いです
そして地声感覚との繋ぎ強化で地ルートも並走中なのですね！
地声強めの歌声も聴いて見たいです↑↑
>>451 いっちん
噂をすれば旧さま！
後程聴かせて貰います〜♪ >>472 おさきさん
歌う度にいろいろ変わってしまう〜 おさきさんもそういうのあるのですね
私は発声が不安定なのに色々試すせいもあって変わってしまいまくりです
今はそれで良いと割り切っていますけど、いずれは各曲に合う定形みたいなものを自分の中でいくつか確立して行きたいなぁと思います（難しい 汗）
友達の唄〜 歌い込んでいなかったとは…なるほど！ やっぱり適性の効果は大きいですね
歌い込んだらおさきさんの声の魅力が詰め込まれた必殺曲になりそうに思います↑↑↑
共有練習曲は、練習に期間を定めるのはおかしいので、のんびりさんと相談して継続＆追加のイメージを強めました
おさきさんが上を向いてや他のも聴かせてくださってましたし、
変化していく歌を聴くのって、参考や励みにとってもなりますからね〜♪
なので前回のも勿論、期限を気にせずでいてください
私も春休みに入ったら少しはマシに変化をしたものを貼る予定でいます↑↑↑
わ、私も周回遅れになりまくりです！ 笑 >>475 ちぇるさん
配信お疲れ様でした〜怒涛のジャパリでしたね(*´v`)
他の方の音源聴いてたら歌いたい歌がたくさん出て来てカラオケ行けないストレス溜まりますよねw
（出産子育てで音楽すら聞かなかった頃は全く行きたくならなかったのに…）
おささんに音源初めてと言われて驚きました>_<
gangもシュガソンも感想書いてもらうのは心が痛むぐらいのものですので、感想不要音源として音源少ない時にでも…
ジャパリも歌詞（略）プラス違う理由でも酷いんですが、こちらは課題曲ですし草生え散らかすレベルなので普通にあげますね
昨日は不調そうでしたね(´･ω･`)
ちぇるさんなら絶対ジャパリ出るはずなのにと思って聴いてました（可愛かったですv）
カラオケ行くのかなり大切ですね、私は家でも大声出せるのでいいですけど、家でも声出せない人はキツいだろうなと思います
嫉妬！(*ﾉﾉ)
私もちぇるさんの高音にいつも嫉妬しております！
なかなか軽くならず詰まる感じなので、そのフィ〜って感じをどうすれば…
感覚掴むために体を3時間ぐらい交換して欲しいです（迷惑）
粉はちょうど聴けなかったです！upを！！ 歌うとき同時にたくさんの複雑な動作を意識するのって難しい
自分の場合は良くて2つが限界
身体のどこかを意識しつつ息はこうして姿勢はこうで、音色も聴いて、歌詞も読んで、抑揚はこうつけて…
それらを同時に、意識するだけでなく連動して制御できる人なんているのかな
右手と左手でグーチョキパーをズラして同時に動かすことすら出来ない自分としては、見えぬ身体の中なぞ尚更どうなってることやら
なので…歌唱中は音程やリズムを遠い異国の地での出来事のように薄ぼんやりと気にかける程度で、
曲の世界に没頭するか、没頭すら放棄してボーッと無心で歌うかって感じです
上手く歌おう
良い声を出そう
感情を込めよう
などとスケベ心を出すと悲惨になった経験しかないため、ボーッとするのが自然ならボーっとしたほうがマシ！
等身大が一番と悟りました あら、スレ立てしたつもりがwww
誤爆してしまいました、ごめんごめん
なんでこうなった >>409 バナナさん 夢芝居
寄せるの楽しいですからね。自分も止められないです。勝手に寄ってると、自分に合った曲なのかなと思っちゃいます。
富美男は演歌とはちょっと違いますが、叙情的に歌うのは同じですよね。
もう少しどっしりできそうですが、無理して寄せるものでもないですしね。
>>438 あさみさん Ti amo
うろ覚え感も相まって本当に罰ゲームみたいになってますが、決めたことをやり通すの大事ですよねー
で、罰ゲームなのに一つの形になってて罰になってないという。
>>442 くまちゃん また君に恋してる
前回この曲聞いたときは、正直弱々しいなーと思ってましたが、見違えてますね！
サビの、また君に〜の、にぃ〜の部分とかもっと張っちゃっていいと思いますよ。 >>455 えつこ様
短めの感想を心掛けたとは言え、あまりに不親切な書き方だと思ったので、丁寧に書きます、すみません(´Д` )笑
歌っている時、高音域で詰まりを感じると思いますが、その際、声が出ている空間(口腔やその辺り)に天井を感じたりしませんか？
高音域ではその天井の向こう側の空間(恐らく高いファルセットが響く空間)に、天井の下の低音域の空間から移行する必要があります
スムーズな移行のためには、この天井を出来る限り取り除かなくてはなりません
基本的に声を出している際には、どこかしらかで支える必要がありますが、この天井もその支えの一部です
即ち、高音域に差し掛かり天井の感覚が生じないよう、他の場所(特にうなじ、背中、後頭部などの後ろ側)で代わりに強く支えてあげる事が肝要かなと思います
軟口蓋の感覚も、私はこの後ろ側の支えの一部と考えています
後頭部や軟口蓋辺りの支えを強固に使うと、それより前の頭全体が空間の様に感じられます(この事を、高い空間をガバっと開くと表現してました。分かるかい！笑)
ですから、空間の位置としては、天井より上の頭全体ってコトになりますかね
飽くまで私個人の感覚論なので参考までに！
感想ありがとうございます！
違和感なく聴けるようなら嬉しいです
気に入らない点…自身で理解している技術的な課題は山積みなのですが、それはさておき
何というか、単純にこれを聴いて、イイ！と思えない事ですね(´Д` )笑
聴き入ったり、染み入ったり、ドキドキしたり、キュッと切なくなったり…そういうのがありません、、
それはどの技術の不足なのか、はたまたもっと根本の部分なのか、解決の糸口が自分では分からない…と言うのが胃痛の原因です(＞＜)笑 >>398 ちもちもさん 多数
はじめまして!
知ってる曲だけーと思ったら全部だった！
まず全体として、リズム、音程、歌詞といったところに曖昧な部分がなく、歌に真摯に取り組まれていることがわかります。この点だけでも素晴らしいです。
歌唱についても各曲に合わせたポジションで発声されていて、リスペクトが感じられます。ジャパリはまぁいいとして〜
全体で気になるのが、やはり語尾だけでなく徹頭徹尾ちりめんビブがかかってるところですかね。あまりにもずっとかかってるので音源的な問題なのかとも思いましたが、ご自身でかけてますよね。
意図的ならば全然個性として構いませんが、癖なら結構優先度高く修正した方がいいと思います。
馬と鹿
間奏のああああーーーあぁーーーはなしですか!
米津さんはBUMPレベルでオーィエウェィィィーーーーする人だと思うので、完全ここも歌の一部だと思います。
ちなみに、米津さんに寄せたい場合は、語尾の母音を二回言うだけで結構寄ります。
ゆがんだああ〜 って。
Pretender
高音厳しそうですが、息が足りないだけじゃないかなという気もします。
グッバイ! の張りは死守したいところです。
粉雪
サビ前までとても安定してて聞き心地がよいですねー
サビは、A4さんをVIP待遇し過ぎだと思います。ちもちもさんはA4単音では余裕じゃないですかね。一回、こなーゆきーの、こ、を捨ててA4から入ってみるとかどうでしょう。案外バレない気がしますw
Unravel
冒頭と最後は完全裏声ではなくもうちょっと芯が出せるといい感じですね。
デスボ部分の解釈は斬新でした。自分もできないので、今度一緒に骸さんに聞きましょう。サビの高音部分の刺さるようなシャウトカッコ良すぎです。
ジャパリ
男声ジャパリとしてお手本ではないでしょうかー
苦しそうじゃないのが素晴らしいです。 >>456 あさみさん
聴いて頂きありがとうございます！あさみさんにそう言って頂けるとは恐縮です…！
あさみさんとは声や音楽観が大きく異なることもあって、レスや音源はとても勉強になる事ばかりで、いつも陰ながら沢山学ばせて頂いております
あさみさんに少しでも近づけますよう、楽しみながら歌い続けていく所存です(´∀｀) >>452 旧さん
音源聴いていただきありがとうございます^ ^
澄んだ綺麗な鳴り〜嬉しいです〜
音を小気味良くとか跳ねて歌うことはあまり意識できていませんでした！
確かに自分の音源聴くとリズム感に欠けるというかだるそうに歌ってるように聴こえることも多いように思います、ちょっと意識してみます^ ^
旧さんの音源聴かせていただきました！
聴き手の心にスッとしみいるような歌い方ですね、素直で声質も綺麗です^ ^
シンパシーを感じるというのも分かる気がします 笑（ここまで上手くないですが…）
ミックス上手いですね〜
低音から上手く脱力できていて
換声点を感じない歌い方で素晴らしいです
僕は換声点でひっかかること多いので羨ましい〜
指摘する点あまり思いつかないのですが、サビが若干辛そうに聴こえました〜 >>476 ちぇるさん
お邪魔しております〜(´∀｀)
ちぇるさんの音源無いと思っていたら>>96に期限切れていないのが残っておった…！
テルー
3番が一番安定していて自然ですね！
フレーズが途切れ途切れな事が一番の課題の様に感じます
フレーズの扱いを考える事は、息の流れを考える事であり、発声方面にも大いに良い影響があると思いますので
気分が乗れば、是非積極的に向き合ってみることをオススメします
1番は声のトーン自体は3番とあまり変わらない印象で、フレーズの途切れが更に顕著になっている印象です
"息多め"は息漏れ感を目指していると解釈しましたが、その感覚について、鳴っている声帯のど真ん中から息を漏らそうとしている様に聴こえました
個人的には、息漏れは声帯の鳴っている箇所から少し外れた場所、声帯の端の方を息が通過していく様な感覚を覚えます
声帯で閉じている部分をお鍋の蓋だとすると、お鍋から少し蓋をずらして中の蒸気を逃す、そんなイメージ？笑
ちぇるさんの場合、起点が上にあると思いますので、恐らく声帯の下側(舌根に沿わせる辺り？)から抜けていく様な気がします。気がするだけかもしれませんが >>482 旧先生
わあああああ詳しくありがとうございます！(≧∀≦)
たいていの男性と同じく詰まる、上がれないっていう感じあります
上に登る感覚はわかるようなわからないような（時々まぐれで地裏が半々ぐらいの感覚になる時があります）、後ろに引っ張るのはわかるようになってきましたがまだ効果は出ずです
たぶん上空間の意識→上空間は裏声出した時に感じる→裏声の筋肉が動く→高音が出る+地声を後ろで支えるって事だろうとは思うんですが…
さよエレは流石に登らなくても歌えるのであの感じで行きましたが、それしか出来ないと困ります
軽くするのが必要とわかってるんですが、せっかく重く出せるので（？）高音が出せるギリギリの重さを保ちたいのです
でも軽く出せるようになってから重くするべきですよね…
ソウルを感じるとか、その人にしか歌えない歌とか、ノリノリにさせる感じですね
旧先生は歌う時のノリノリ度…歌に入り込む感じはどれぐらいでしょうか？
例えば『ただ…逢いたくて』を歌うなら「寒空の中どれだけ待っても会ってもらえないあっちゃん（もう1人の方はイケメンだから却下）」の気持ちになって歌うとか…
私のさよエレは何が起きたのかは知りませんが（歌詞あまり聴かないし見ない）ダメになったぽいので、最後の「歌ぁ」は膝から崩れ落ちそうな感じに声出したりしてます(´v`;)
技術無いから伝わらないしいい感じにもなってないんですが、技術あるし上手いのに…って方はそういうとこだったりしてと思ってみたり… >>442 くまちゃん
脱力感がいい感じです。曲にしっくり来てると思います
>>438 あさみさん
tiamoのしっとり具合がいいですねえ。その後に待ってた強靭な歌唱のギャップが
とても良かったです
>>409 バナナさん
声の揺らぎがいい感じです。バナナさんっぽい歌い方というのはゆっくり
考えていけばいいと思います
>>407 えつ子さん
鋭いチェストがいいですね！えつ子さんのチェストはBUMP OF CHICKENから
来てるんじゃないかと僕は思ったりしてます。男性は女性の歌を参考にするという方法もあるように、女性は
男性の歌を参考にするというのも練習法の一つなんじゃないかなと思ったりしてます
課題曲の苦し気に歌う粉雪がまだ終わってないのですがちょっと軽めに女性曲を歌って
みました。無理矢理声出す方が得意なので粉雪の方にも挑戦したいです
Step by Step 高橋由美子
https://dotup.org/uploda/dotup.org2041762.mp3 >>407 えつこさん
おー明らかに良くなってますね！
前はサビでガチガチだったのが力みのない発声になってていい感じに歌えてます
最高音はちょっと詰まってるように聴こえなくもないですね
高音で詰まりそうだったら鼻腔を使って鼻から声を逃してあげるようなイメージで歌ってみるとスムーズに出せる場合もありますよ〜
あとエレジーはこの歌い方でいいと思うのですが、より高音曲を歌うのであれば声を軽くするためにやっぱり胸の響きは控えめにした方がいいかなと思いました
ただ今の歌い方もかっこいいしえつこさんの個性でもあるので高音は程々にこの歌い方を極めるのもありですね！
もう一つメロとサビで同じ歌い方なので原曲のイメージでメロは鼻腔の響きを使ってしっとりと歌ってみるとより良くなると思いました^ ^ >>438 あさみんたん
＊ Ti Amo〜♪
張ってはいけない選手権にentryされたのですね！
わぁ…tearsと全然違いますね
高音プルプル…あさみさんでもされるのですね
とても上手く歌えるのに新しいtypeも模索する姿勢素晴らしいです↑↑↑
助言は難しくてすみません
これを試された事でのあさみさんの考えのようなものが聞きたい側です(/-＼*)
>>441 >>442 くまっぴたん
＊ また君に〜♪
ほわぁぁ…くまちゃん前回より抑揚がめちゃ増えてますね↑↑↑
特にＢメロに差を感じました
一部でドスを効かせるみたいなのしたいんですよね？
難しい事ですし、まだしっかりと出来ていないと思いますけど片鱗を感じました
歌ウマの扉開き始めてますね…嫉妬！！！
次回は更に強いのくるだろうなぁと楽しみにしていますね☆ >>454 きゅっぴたん
君の知らない〜♪
第一声から少しだけですが音色が違って聴こえつつ１さんだぁーと思いながら聴いていたのですが…
３０秒以降を聴いて変化に驚きました
私が聴いた事のある範囲ではのお話ですが、headの入れ方が今までと違いますよね
基音の立ちが強くなってますし高次倍音も明らかに増えてますね
内部的に何をされているのかわかりません…教えてください
( ﾟдﾟ)ﾊｯ! これじゃぁ感想ではなくて質問レスになってしまう 笑
感想としては美しかったです！ >>488 うまっぴたん
＊ step by〜♪
久々にまっさんの歌声だぁー
軽快そうな女性曲に太い声！
まっさんの軽い声は爽やか軽いのに細くないんですよね(@_@)
圧を高めているときも太さに大きな変化が少なく聴こえます
起伏は表現だと思うので当然あって良いと思うのですけど、圧だけ変化させられるってなんだか凄いですよね…嫉妬！嫉妬！嫉妬！
私は最近全然練習出来てませんです
もう今月は仕方ないと割りきってます
来月入ったらまっさんの音源も参考に日課の練習再開予定です！！
あ！ まっさんの粉雪とても楽しみです↑↑↑ >>488 棒さん
お久しぶりです！
感想ありがとうございます〜
私のチェストは普段の喋り+TMRを鼻腔なしで張り上げて歌い、BUMPに寄せたくて強閉鎖（軽くエッジボイス気味）で歌い…という積み重ねですねw
まさにチェストエリート（嬉しくない）
伸ばす力が弱い男性はキャワワ女性を真似て、チェスト弱いor出せない女性は低く鼻腔が目立たない男性を真似るように歌えば足りない筋肉が鍛えられると思います！
私は前者なので本当はえつこっ子をした方がいいんですよね
音源>私の好みの問題かもですが、フワフワしてる印象です
もうちょっと芯が欲しい！
この辺は方向性そのままの筋トレでハッキリされていくんだろうと思いますb
棒さんの地声方向からの声を聞いたことがないので、苦しげ粉雪期待しております！ >>478 えっぴたん
ジャパ連続しんどかったです（聴いてる方々もしんどかったはず！ 笑）
あー、本当！ 他の人のを聴くと歌ってみたいの増えていきますよね！！
新規音源で混み合っているときは躊躇あるのわかりますが、色々歌って是非聴かせてくださいですよー↑↑↑
昨日本当に不調でした
１曲目率として高い慣れ親しんだグラマラの最高音付近が出ない波乱のスタートでしたん
波乱という小波すら来ないまま不調のまま終わりました(*￣∇￣*)
次回は鼻裏ボタン集中の回に戻そうと思ってます（高音また出なくなったら困るので 汗）
家で出せない人は大変ですよね(;´д｀)
私も最近全然練習出来てないです
筋トレとヨガだけは繋ぎで３日に１度していて、その時間だけはヨレヨレと奇声出してます 笑汗
やっぱり日々の積み重ねって大切！（ストレス解消にも大切 笑）
おうちで出せない上に忙しくて行けないとストレスＭＡＸになりそう(>_<)
身体交換したい〜 わかる！わかる！わかります！！
半日したいですよね
私はえっこさんの綺麗な声の感覚を掴みたいです（切実）
粉は近日中に！！ >>489 めろさん
着席ver.の感想までありがとうございます！
ですよね、1回目のはなんでこんな声張ってるのよと自分でも思いました
鼻腔は使ってるのです…、使ってないともっとガラガラして凄いです
さよエレはチェスト強目で行けるのがわかっているのと軽くしたくない（詰まりたい）のでこの感じで行きました
でもチェスト抜くのが下手なので練習中です〜
こっちの歌い方と、女性曲の歌い方で変えられるように出来れば良いですよね
メロも鼻腔結構使ってるんですけど、低いので潰さないように必死でした
これ以上しっとりさせると声が途切れそうです>_< >>494 ちぇるさん
聞いてる方は贅沢な練習方法で面白かったです！w
最初から普段より声出なくて、さらに覚えてない曲（ジャパリ）で思いっきり声出せないのは堪えますね>_<
次回は高音回ですね！
私も旦那が息子が家にいる日が続いて練習できてないです〜
ヨレヨレと奇声w奇声大事ですよね
あとは隙あらば歌う！
イケボ出したくてイケボ男性と体交換しても意味ないですけど、ちぇるさんとなら意味ありそうですよねw
綺麗な声て(*ﾉﾉ)
ちぇるさんは低音とチェストを、私は高音と鼻ボタンを…物凄い発見ありそう… >>479
ドンマイです
私も此処のテンプレを配信スレに貼りそうになるのよくあります 汗
>>486 きゅうさま！
わざわざ掘って頂いてありがとうです
ブツ切りは四方から言われ続けておりますです
平和に行き始めた頃（一昨年４月）の音源を聴くと全然ブツ切りじゃないんですよ
５月頃からブツ切れ始めて、７月まではブツ切り音源と普通音源があって、８月からはどんどんブツ切れが酷く…
前にdiscoでご報告しましたが、素直に前に歌う事で改善の兆しが見えたので原因は発声なんですよね
どんな声だとしてもブツ切れはまずいと思いつつも…出したい声と相談してみますです
長いので分けます >>486 １さん 続き
息漏れについて〜
何も考えていませんでしたが、真ん中から漏らそうと…やってみたらその通りです！
ほわぁぁ…端から漏らすの試したら感覚全然違いました
出る音の具合は今枯れきっているため確認できませんが、真ん中避けたら下から出ていく感覚になりました
１さん私の喉が見えている？！
因みにこれって、上を通す人もいるのですか？？
なんだか息漏れ以外の事についてもちょっと閃きが来そうです
ありがとうございます！！
色々試してみます お言葉に甘えて
メロディだけ覚えてとりあえず吠えとくかぐらいの気持ちで行ったら歌詞がついて行けなさ過ぎましたorz
最高音は出ないのわかってるのでアタックせずに裏返してます
寄せる気ゼロなので自分の癖のまま好き放題歌ったら、語尾がクドい通り越してすんごい
きっと可愛いのはちぇるさん、おさ子ちゃん、めろ子ちゃん、から子ちゃんがやってくれる（のん子ちゃんは忙しそう）
ジャパリパーク
https://drive.google.com/file/d/1L_uXmuhMVW8V2PfnWnXCjNNRK0n1n56V/view?usp=drivesdk
自己評価:草 >>487 えつこ師匠
>軽く出せる様にしてから重くするべき
必ずしもそうでは無い、重いまま上げていっても構わないと、個人的には思います
ただ、それを目指す多くの方に共通するのが、"実際に重いまま上がった時にどういう音になるのか"のイメージが非常に曖昧と感じます
本当に重いまま上がる事を目指すのであれば、自分の理想とする歌手を定めて、その方のトーンと自身の声を徹底的に比較するべきと考えます
"ミックスボイス"という曖昧な声のイメージのまま高音を求めるならば、素直に裏声など必要な感覚・聴覚を養っていくのが無難なのかな〜と思います
体感や耳が育っていないと、どうやって重いまま持ち上げれば良いか、想像すら難しいですからね(><)
イケメンだから却下でわろた、笑
実は私はあまり歌にのめり込みません(*_*)
歌にのめり込むべきなのは聴き手であって、歌唱者自身は常に"聴き手を引き込む"事を目的とした目線で冷静であった方が良いと、現時点では考えています
勿論、湧き上がる感情をそのまま声に乗せる表現もあって然るべきと思いますが、私の気質上それは合わない様に感じます(´Д` )笑
でも確かに、そんな事言ってる事自体が問題かも…人生観から考え直さねばかもしれませんね！笑 >>485 めろさん
聴いて頂きありがとうございます！
換声点の処理については、自分としては引っかかりまくっていますよ〜(´・ω・｀)笑
多分その辺りは、本人と他人でかなり印象が違うので、そこまで気にする必要は無いのかなと思ったりします
勿論、発声に対する耳の良い方には隠せませんが、そういう方は希少なので…！
換声点が存在してもフレージングに違和感が無いなら、音楽的にはOKですしね！
サビはややきついですね(´Д` )
本当は少しキーを下げたいのですが、自分で伴奏を作る術を持ち合わせていないので妥協しております、汗 >>491 ちぇるさん
聴いて頂きありがとうございます！
相変わらず響きに対する耳が鋭いですね…笑
次は音色的な感想以上に、心象的な感想を引き出せる様に頑張ります！！
やった事としては、意識的にはちぇるさんがよく仰る「響きが散らかる」事を改善するため「響きを纏める」事を目指しました
体感的には色々とバランスが変わっていますが、一番の違いは「喉を開く」事をやめて、ハイラリを許容した事かなと思います
単純にこれだけを行うと、確かに響きが硬くなる、音が上擦る等、音色的に良くない事も起こりますが
対策として、空間を上に大きく広げる事で硬さを、うなじに引く(アンザッツ6)事で上擦りを解消するよう試みています
もう一点大きな違いは、前側の使い方、特に上顎(アンザッツ3b)へ当てる感覚を単離・調整しました
他にも色々やっていますが、多分この辺が一番の違いかなぁ…と思います！
息漏れ、良い発見があったなら嬉しいです〜言って良かった！
声を聴くと自然と発声者の喉の状態が頭に浮かんで来ますね〜正しいかはさておき
上を通す場合もありますよ！同じ人でも発声状態によって上下は変わって来たりもします
この辺はかなり音色や換声点とも関わりがあってとても面白いです >>488 棒さん
棒さんもしっとり綺麗な声の響きの方ですよね〜
喋り声でも、表情って結構声音に乗ってくるかなあと思うんですが
そういう表情が歌の中に取り込めると、棒さんの歌は凄く情感的な魅力が増す気がします
>>499 えつこさん
予想外に声と楽曲がしっくり来てびっくり！笑
しっかりした声とも合う楽曲だったのか〜面白い、こういうのも断然アリですね
個人的には語尾がクドイなぁとは全く感じなかったりします おはようです
今日はめちゃ寒いですね（関東）
さっきまで外に居たのですが雪がチラホラしてきてました(((＞ω<)))
>>499 えっぴたん
ジャパリキタァァー♪ヽ(´▽｀)/ﾜﾁｮｰｨ♪
＊ ジャパリ〜♪
いきなりきゃわいい(≧▽≦)♪
不思議なのですが、えっこさん的にこういうのは可愛いに入らないのですか？？
確かに正統派のキラキラ可愛いとは違いますが、
しっかり声から可愛いに抜けるのが私的にキュンポイント激高です↑↑↑↑↑
期待通りで好きです！ 大好き(/-＼*)ｷｭﾝｷｭﾝ
そしてこの可愛いとは別に今回は事故音源という事で…不慣れさ・拙さ・後半のバテも別の意味の可愛いになってますね 笑
これについても大好物なのでニヤニヤでした(≧▽≦)♪
で、今３回目聴いてますが…これやっぱり難しいですよね
えっこさんも（高いとか抜きに）歌い難そうですね
大まかに３種くらいの声（喉の形？）をセカセカと行き来してるように聴こえます
（ガラッと変わってるとかの意味じゃないですよ）
根気よく歌い込んだら成果がめちゃ期待できそうと感じました！
私は例によって残りの男性曲２曲をメインにする予定でしたが、継続すると決めましたー！！ >>500 旧先生
好きなハイトーンの具合はTMRです！
個人的に細い軽い高音はいらんのですが、通過点として通るのかと思ってました
私の求めてるのはベルカント方向かなぁと思うのですが、そういうの説明してるところが少ないです(´･ω･`)
みんな「裏声から作れ」ばっかりで…
高音出せるようになるのは裏からより時間がかかると思いますが、地声感覚から押していきたいです
のめり込まない>やっぱりそうですよね
独りよがり歌唱もダメ（私がそう）と聞くので、先生の考えの方が正しいプロ意識寄りかなと思います
感情をそのまま乗せて上手くいく派、計算して演じ切る派、両方有りますよね
あとはボカロみたいにきっちり歌わないで自分のセンスであえて不安定に歌うとか、その辺なんですかねぇ
上手いだけの人と観客を引き付ける人、凄い高みのお話…( ﾟ ρ ﾟ )
>>503
ふざけた音源も聴いて頂きありがとうございます！
歌った本人が聴いてみて草だったのでもっと草生やされた感想で良かったのに(*ﾉﾉ)
本尊はキャワワ大明神ですが、高い、速い、ハイテンション、つまりTMR！と思い自分の癖のまま…意外と合ってましたか！
こういうネタをするためにも、このテンションのまま張り上げてhiDが出せるようになりたいです
語尾はここまでしたつもりは無かったんですが聴いてなんじゃこりゃってなりました、クドくなかったですかああ >>504 ちぇるさん
早速ありがとうございます！(≧∀≦)
期待通りwww
キャワイイですかねコレ…？たぶん一般的にはキャワイイとは言わないと思いますw
ネタ枠です！w
歌詞ですっちゃかめっちゃかしてるのは覚えたら済むんですが、バテは歌詞のせいと力量不足両方ですね
（ワンツースリー&はいどうぞと2番サビ後の歌詞に置いてかれて唸ってるところが喋り声に近いです、唸ってるところは響きが消えてますw）
三種の喉はAまでぐらいのしっかり声、B〜Cの少し軽くなった声、諦め裏声でしょうか
裏声は裏返してるんですが（そりゃそうだ）、軽くなってるのは無自覚です
が、変わってるのでやはりhi域から発声変わるんですね
この感じでDまで出せるようになってこういうネタを完成させたいです〜
絶対生き残る系ライオン（誰得）とかしたいです、今のままだと2番までしか歌えません…
ちぇるさんも完成目指して下さい！キャワワ！
残りの2曲、粉はまだしもブレイクが思ったより低くて力が入らずなかなか難しそうです… みなさん沢山聞いていただきありがとうございます！
>>423 えつ子さん
ミックスは完全に裏からです。そもそも、HiAがミドル持ち上げでは出ませんｗ
正直そのあたりの音域が一番辛くて、スピッツとか歌うとボロボロになります
換声点付近の安定化とヘッドの強化が本当に課題なんです〜
エコー気をつけます！
>>424 ちぇるさん
チェストから裏成分増やしていく…なるほど。
それ以外も参考になります。ヘッドは閉鎖を強化しないと後半剥げてカスカスな声になりがちなので、エッジボイスの訓練と歌いこみするしかないと考えてます
また、色々褒めてくださり嬉しいです！
>>459 くまちゃんさん
リズム意識しすぎてアタック強くなってたかもしれないです。安定化ですね！
>>483 おさきつねさん
ちりめんビブ、癖ですね。意識している時もありますが 、確かに意識していない時も多数かかってますね。修正しないと！
米津なるほど。実践します！
A4単音、めっちゃキツイんです。すぐ裏返るんですｗ
デスボは練習中なのですが、特に高音のものは扱えるレベルに無くてｗ
>>452 旧さん
響く位置を後ろ。なるほど。声質的な繋がりの改善しないとですよね。
沢山歌って感覚掴むしかないですね！
今回録音してみて、裏声やヘッドが自分の思っている以上に軽いなと
もっと地声成分増やしていけたらと思っています
次からは、自分の課題克服の為１〜２曲に集中して訓練していこうと思います〜
それと、思った以上にジャパリ面白かったのでヘッドの訓練兼ねて両生類スレにも顔出そうかなとも思ってますｗｗ >>505 えつこ大明神
なるほど、異性歌手は単純に模倣が難しい場合が多いので、少し大変かもですね〜(´Д` )
西川さんの歌唱音域はほぼBまで(シャウト等除く)で、えつ子さんはDまで出したいとの事ですが、そのギャップについてはどうお考えですか？
B〜Dは女性的にも男性的にも換声点が絡む領域で、Dまで出したいのとBまでで良いのでは、声のアプローチは結構変わると思います
因みに、西川さんはベルカントとは対極的なまさにPOPS的な歌唱スタイルなので、ベルカントは調べなくとも良いと思いますよ〜
あ、少なくとも私は「裏声から作れ」とは意図していませんでした！
裏声には沢山の要素が詰まっているので、発声を理解する上で勉強する価値がある、という意味で裏声は大切と考えます
また、私の音源、Bメロ以降は地声感覚に近いです
対してあさみさんは、歌はほぼ裏声だと仰っています(引き合いに出して申し訳ありません)
地声体感か裏声体感かって、最終的には音色に対する影響はほとんど無いと私は思いますよ〜
感情的に聴こえる人が実は計算高かったり、考えつくされてそうな音楽を感覚的に作ってしまう人だったり
本当色んな方がいますね〜
やくしまるえつこさんとか、凄く不安定の使い方が上手で…ああいうのってどういう思考で作られてるのか、不思議！ 私も >>363 の共有練習曲を２つＵＰします
現状はこんなですが、今後ちょっとずつ良くしていきたいと思います！！
◆ 粉雪／レミオロメン
http://xxup.org/UFR9D.mp3
１）下の響き入りで歌ったもの
２）そこから張って歌ったもの
３）３分からは下を抜いてフラフラ歌ったものです
どれが良さそうとかありましたらよろしくお願いします！
共有練習曲、もう１つも取り合えず歌って来たのでＵＰします
◆ ようこそジャパリパークへ／どうぶつビスケッツ×PPP
http://xxup.org/0VIxD.mp3
１）普通に１番を歌ったもの
２）キンキン避けで歌ったもの
キンキン避け歌いはスピード−２で、１番は−２／２番は−１／Ｃメロから原Keyです
歌詞にも音にも付いていけない！
今後まずは−１で感じを掴もうかなぁと思っています >>476 ちぇるさん
僕は最初裏ルートでヘッドをいかに地声っぽくするかばかりやっていたので、かなり遠回りでした(>_<)
地ルートは主に換声点前後の発声を安定させて地声感覚のまま高音にスムーズに移行するのを目的に練習していますが、やらなかった頃に比べて明らかに発声が良くなったので
最近は地ルートも裏ルートも両方やった方が上達スピード早いのではないかと思っています〜 >>502 いっちぃ
答え合わせありがとうございます
私の体感と同じなのですね！
１さんはキンキンがあまり好きじゃないと認識していたので、この感じに手を出すとはと驚きました
声帯の鳴らし方も変えられたのか倍音量自体増加しているように感じました
硬質感と共存とはなりますが、狙われてる通り圧縮された感じで纏まって鳴ってますね
しかもハイラリもされているのですね
私はゆくゆくはラリ意識は持たない感じに戻したいと考えているのですが、
ロウラリ歌い期間と脱力歌い期間を長く取った弊害なのか、今は放置するとフガフガしたり上擦りをするんですよね
なので、neutral位置での固定の意識を強めに持たなければと思っているところです
自分の話に逸れましたが、１さんがキンキン許容すると思っていなかったので本当にビックリしました
どんな心境の変化だったのでしょう（興味津々）
息漏れのお話しからの発見の件ですが、今は上手く言えないのですが中低音での音の纏まりのヒントになりそうに感じてます
時間を取れるようになったら色々試そうと思います
案外こういうところから、ブレスの流れも整うかもしれません（願望）
上を通すはちょっとしてみたところ私の場合キモボしか出ません
これももう少し色々してみようと思います！ >>508 旧教授
あ、TMRのテンションを目指したいだけで寄せるのは無理です！w（BUMPも寄せたいですが無理…）
今換声点超えられてない状態？ヘッドに繋がってない状態でギリギリC#出るので、もうちょっと頑張ってあと半音上がらないかなーと思ってるとこです
兄貴は持ち歌には使ってないだけでDまで出そうな気がします
（消臭力〜♪でhiCありそうな…）
兄貴はベルカントって見たんですが違うんですね！
旧さんが裏から作れと言われてないのはわかってますよ〜b
そういうボイトレサイトが多い、5chでもそっち方向からの人が多そうと感じます
（弱くていいなら高音出すには手っ取り早いから？）
裏声はめっちゃ大事ですよね！
ほとんどの高音出ない男性や、私のようなチェストの子には特に…
私は平均的な女性より伸ばす筋が弱いと思うので筋トレと裏→地のスライド練習中ですb
女声（？）の練習した方がいいんでしょうけど、それはサボってます（ミクルはもう嫌だ…）
旧さんと同じく、裏声に支えを足してしっかりhiD、地声を軽くして伸ばす筋を増やしてしっかりhiD、どちらも極まればほぼ同じ音色になると考えてます
筋肉が両者同じ状態だったとしても、裏から攻めた人は裏声を出してる感覚、地声から攻めた人は地声の感覚になりやすいんですよね
で、だんだん上がっていって換声点を超えるメロディだった場合、裏攻めの人はその手前から徐々に裏返していく感覚、地声責めの人は軽くして伸ばして引いていく感覚だと思うんですけど私は後者になりたいのです！
なぜなら、裏返す感覚がめんどくさいからああああ！
軽くして引く感覚は今もあるのでOKです☆(ゝω・)v
（あさみ先生みたいに全部裏声感覚だったらめんどくさくないんですけど、そこまで行くにはかなりの修行が必要ですよね…）
その方向性のまま出せるようになるのかは謎ですが、なんとなく頑張ってたら時間はかかりそうですが行けそうな気がするんですよねぇ
女性だから最初からCは出るのでそんな悠長なこと言ってられるというのもあると思いますが…
hiDまで出せたら女性曲も大体歌えるのと、それより上出せるようになるよりかは男性曲をカッコよく歌えるようになりたいです >>506 えっこたん
可愛いですもん！！！
ネタ枠楽しみましょー
ネタ枠楽しみながらトレーニングになるとか美味しいです(≧▽≦)♪
慣れたらガオ〜♪とかじゃなく野性味溢れる唸りしたいです↑↑↑
唸り以外も野性味入れたい！！
３種の声はそんな感じですね
１つの曲を歌うのにいくつもの声を組み合わせるのはこの曲に限った事じゃないですけど、これは行ったり来たりさせられる感じがしますよね
聴こえについては必ずしもなだらかになれば良いってものじゃないと私は思うのですが、制御はなだらかにできなきゃですよね
なのでキツい曲はトレーニング向きだなぁと…完成目指すというより事故でいいからトレーニングに歌おうと思いました
私も東西に吠えながら強くて細くないＤを安定させたいです（そしてその先へ… 笑）
あー、ブレイク工業もめっちゃ難しいですよね
私も力入らないです（ただ汚くなる）
挑戦だけは頑張りますo(｀^´*) >>507 ちもさん
私もエッジボイス頑張ります！！
>>508 きゅうてぃさん
横からも参考になります…流石！
>>510 めろてぃさん
裏声ルート良いと聞きますが、やはり地声感（音／体感どちらも？）の壁があるのですね
体感は人によるのかもですが…
両攻めいいですよね！！
私裏声も地声も出ないのでなんちゃって両攻めになりますが…それぞれの寄った側から頑張ります！ >>508 旧教授へつづき
不安定さ…一歩間違うとただ単に下手だと勘違いされそうで危ういですね
旧さんが言われる足りないものがそれかどうかはわからないんですが！
（旧さんはノリノリにならないということですが、睡蓮花歌っても起立してタオル振り回したくならないんでしょうか…）
>>507 ちもちもさん
Aって結構男性曲で出てくるので辛いですね>_<
今はミドルとヘッドが繋がっでない状態なのかな…
そう！男は黙ってエコーゼロ！
>>513 ちぇるさん
音源は夜に聴かせてもらいます！
野生み溢れるガォーwネタ枠楽しいですよね！
ネタ枠って極端な声出したり普段使わないテクが必要だったりして、曲によって得意不得意がめっちゃ出ますねw
私は普段の歌唱ver.にある程度満足したらえつこっ子ver.も練習しないとと思いますが、気が重い…ミクルの再来…ウッ(；∀；)
喉制御の練習にもってこいですね
喉制御と言えば妖さんが凄かったなぁ…
細い歌唱から太い歌唱に戻すのはすぐ出来るんですけど、細い歌唱に持っていくのはかなり声出ししないと出来ません>_<
東西…あっ！私Cメロまだ覚えてません！（台詞は言わない！）
ブレイクわかります、力が入らないしただ汚い>_<
汚くを避けたらボッ立ちで歌ってんのか？みたいな歌唱に… >>511 ちぇるさん
私、そんなにキンキン嫌いな印象だったんですね(´Д` )笑
この声の模索に手を出した一番の理由は、自分の声をしっかりモニターしながら声を張れる環境が出来た事ですね
カラオケという自分の声がモニターし辛い環境で声を張る練習をすると、すぐに声が枯れて楽しめないし非効率だった事が、今まで手を出さなかった原因です(´・ω・｀)
喉頭の位置は、単純に歌手の声と自分の声を比較して、抜けた音になる大きな要因になっているな〜と感じたためいじりました
ハイラリを取り入れると言うよりは、「喉を開く意識」によって不自然な位置にあった喉頭の位置を戻した、という方が正解かも？
そう言った意味で、現状はちぇるさんが仰るラリ意識は持たないにかなり近い状態かと思います(以前は先入観により癖がついていた)
息漏れの件、ブレスの流れにも良い影響がある気が私もします(´∀｀)
色々やってみると良いです〜ファイトです！ >>512 えつこ教祖
なるほど、目指したいのはテンションか！笑
うーむ、そのC#って安定的に出ますか？苦しくはないですか？
その延長線上でDが出るようになる事自体は可能だとは思いますが、そのC#よりも更に不安定にかつ体力的にキツくなるのは間違いないです
その状態で歌に使えそうとえつ子さん自身が感じるのであれば全く問題無いのですが、恐らく厳しく感じられるのではないのかな〜と思ったり
西川さんの消臭力のhiCは完全にヘッドに踏み入っている(声のポジションが高い位置に移っている)と私には聴こえます
この音色を目指すのであれば素直にヘッドへの移行を練習するのが良いと私は考えますよ〜
https://m.youtube.com/watch?v=7HUoSTfKSGY
なるほど、西川さんをベルカントと仰る方がいるのですね！そうしたら調べてみるのはアリですね
西川さんがベルカントとは遠いと感じるのは完全に私観なので、そう受け取って頂けると幸いです(´Д` )笑
した方が良い練習って沢山ありますけど、面白くないと続かないですからね〜(・ω・｀)笑
効率は勿論大切ですが、そもそも続かないと効率以前の話なので、楽しく続けられる範囲で頑張るのが現実的に一番ですね！
最終的な感覚の整理の仕方は、その途中のアプローチの手法には依らないと思いますよ〜
私は裏声からのアプローチがメインですが、えつ子さん同様に面倒臭がりなので地声寄りの体感に声を纏めていますし
曲によっては裏よりの体感で纏めたりもします、楽曲と出したい声との相談です
最終的にどういう感覚で歌いたいかは、最終的に決めれば良いのでは？と個人的には思います
因みに私は陰キャなので、睡蓮花でのノリについていけない人種ですね*\(^o^)/* >>492 ちぇるさん
感想ありがとうございます。裏声のみだともののけ姫っぽい雰囲気になるので裏声に多少胸を入れてます。
声はそうなってるんですけど、本当は歌う時に発声を考えるんじゃなくてどう歌うかを意識した方が良いんですよね。
ボイトレ難民ってやつですね
>>493 えつ子さん
感想感謝です。ＴＭＲも入ってるんですね、それは気付かなかった…筋トレは続けますけど芯が出るように
なるかは自分でも分かりません！筋トレ自体はほぼ奇声なので実際出来てないんですよね…
しょうがないので最近は音楽鑑賞が多くなってきてます。
>>503 旧さん
はじめまして。初めての方の感想どう言えばいいか分からなくて書いてなかったのですが意見頂いて恐縮です。
他の方の感想やアドバイス見てて音楽的知識や観点に長けた方なんだなあと思いました。
表情でも変わるんですね、棒歌唱から雰囲気出すのにどうしようか悩んでました。ありがとう
ございます。 >>499 えつ子さん
新たな発見なんですけどえつ子さんの低音の太さは武器なんじゃないかなあと思います。
低音が強いので高音が裏返ってると言ってたのも気にならない点がいいですね！
>>509 ちぇるさん
粉雪に関しては2番が良いかなと個人的には思います。サビの明るさにテンション上がったのでそうなんですけど、
1番が低音が一番太いですけどね。繋がってた〜でちょっと詰まってしまったかなあという感じですね。
ジャパリパーク
ちょっと試しながらのに自分の力量では聴き分けるのが無理でしたが後半Ｃメロが
まとまりが一番良いかなと思いました >>517 旧名誉教授
私とうとう教祖にΣ( ﾟ ρ ﾟ )
唐突に自己紹介をしますと私のボイトレ歴（？）は、
月1で２時間ほどタカラする程度の喉声で歌ってた人（発声なんて考えたこと無し）
↓出産育児で6年ほどカラオケどころか音楽も聞かず
↓BUMPのアルバムが二枚出てることに気付き、聴くとカラオケに行きたくなる
↓そこでなぜかオケ板に行く（去年9月）
↓カラオケ復帰してから今日までの総カラオケ時間1h×7回
なので、偉そうに語ってますが超超初心者なのですw
で、喉声時代はCが5割程度の確率でしか出なかったんですが、今の声の出し方をするようになってから気合を入れればC#まで出るようになりました
なので今はカラオケで使えるレベルでは無いという状態です
今考えてる事は、裏返す意識ではなくてチェストをちょっと減らしてヘッドを少し増やしただけで、出してる感覚はチェストだよ〜ってとこでヘッドに近寄るのを止めたいです…
そういうことは可能でしょうか？(；∀；)
旧さんの言われる地声寄りの体感でDが出したいのです！
女性だから男性よりヘッド少なめで済むでしょうし、地声体感でどうにかならんかな〜と考えてるところです
睡蓮花ノレないんですね((( °д°)))
私は太い声手に入れて歌いこなしたいです、無理か…
声ガラガラじゃない方のパートなら歌えるんですけど… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
