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ミックスボイスをみんなで習得するスレ★10
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0001選曲してください
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2020/02/04(火) 02:12:03.84ID:ZCeNTaT2
1 選曲してください sage 2020/01/22(水) 20:48:01.88 ID:YngzzjV2
初心者も上級者もミックスボイスを語りましょう
音源をあげた人が一番偉いです
みんな仲良く使いましょう！

※前スレ
ミックスボイスをみんなで習得するスレ★8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1579693681/

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1580198350/
0003選曲してください
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2020/02/04(火) 02:31:15.99ID:c2LRyh07
高音が裏声に近付くのは当たり前のことなんだよな
まずはそこから向き合わないとな
0004トム ver2
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2020/02/04(火) 02:37:40.82ID:6A8c0MNg
スレ立てありがとう

前スレの続きね

ちなみに裏声よりだとしても閉鎖で響きが増幅されてればそれはミックス発声
旧トムもミックスであることには違いない
それでも裏声と言われるのは声帯位置を下げてない、不自然な開鼻音で低周波数の音が聞こえにくいから

このことからわかるでしょ
ミックス発声出来たからといって歌が上手くなるわけじゃない
ミックス発声は高音に響きと低音からの移行をスムーズにさせる効果を与えるもの
発声改善でチェストの響き、高音での鼻腔共鳴を混ぜていかないとダメなんだよ

どっちから入っても同じ壁にぶつかるけどミックス信仰の人は下手するとトミックスで止まる可能性あるから気をつけて
0006トム ver2
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2020/02/04(火) 03:01:05.91ID:6A8c0MNg
>>5
そりゃプロみたいなの

発声が明瞭
喉の閉塞感がない
高音に無理がない
リズムが正確
倍音が豊富
音階の繋がりが滑らか
感情表現が豊富
その人なりの個性がある

下に行くほど難しいかもね
0010選曲してください
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2020/02/04(火) 03:22:26.62ID:64ZEDTTk
テルが作って歌った曲のデモ音源を聴いたタクローが
当時ドラムだったテルを無理矢理ボーカルにしたからな
お前ドラムやってる場合じゃねーだろつってw
0012選曲してください
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2020/02/04(火) 05:43:20.02ID:keXrrxyo
身長185cm欠陥遺伝子精子

◆～～
◆～～◆～～
◆～～
◆～～◆～～◆～～
◆～～◆～～
◆～～◆～～
◆～～
◆～～
0015選曲してください
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2020/02/04(火) 08:48:31.41ID:nRUXudYG
JCの生足最高！
0016選曲してください
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2020/02/04(火) 08:54:34.08ID:BB4voUFt
マジかよシオンめっちゃ優秀じゃん見直したわ
あんなまともな理論語れるやつだったんだな
0020選曲してください
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2020/02/04(火) 09:41:26.38ID:u1pS9lnV
結局、地声がどこまで出せるか、ヘッド最高音(hihiA前後)まで滑らかに繋ぎたいのかどうかで、hiCから上でガクンと声質が変わって良いなら(才能があればだが)地声を伸ばしていくのもあり。
殆どの人は、そんな才能は無いので、ヘッドに繋がるミックスボイスを習得した方が色んな曲を無理なく歌えるようになる。但し地声感は劣るのでそこは妥協するしかない。
0023選曲してください
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2020/02/04(火) 12:31:06.49ID:AoKBsg/B
hiCまで地声残せるかはほとんど才能だよなー
まあ声楽での声区とそれぞれの適正最高音みたら当たり前の話なんだけど

逆に言えば地声hiCごりごり出るやつのhiAより強いhiA出せて上下パートで一緒に歌って食われないなら別にそいつのミックスも間違っちゃいない気がする
0027おりっち
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2020/02/04(火) 18:14:15.59ID:5u9dkpYh
これやばい　金言頂きました

926 名前：トム ver2[sage] 投稿日：2020/02/03(月) 23:28:36.37 ID:5sNdC5jg [2/3]
>>914
バックポジションもフロントポジションもそうなんだけど
声帯の位置をしっかり口腔から遠ざけることが必要
これを遠くせずに鼻だけでなんとかしようとするのがトミックス
0028あさみ
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2020/02/04(火) 18:28:47.33ID:3yKEd87Z
トムさんはトムさんのままで良いのではないかなあ～～と私は思う。
ただ、トムさんに裏声認定された人は悩んじまうとは思うけどね。
0029選曲してください
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2020/02/04(火) 18:52:28.06ID:+/euwRLu
案外あっさりヘッド出たわ
後ろに引けってのは声帯をこすり合せる目的だったんだな
トムにバカにされて
自分への怒りで突然目覚めた
https://dotup.org/uploda/dotup.org2055031.mp3
大都会サビ
0031あさみ
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2020/02/04(火) 18:56:42.40ID:3yKEd87Z
>>29
レリビさんかい？
やっぱり君はセンスあるね
0034選曲してください
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2020/02/04(火) 19:20:51.55ID:pcoMGr1u
後ろに引くという感覚が分かったけどこれってミドルから響きが強化された裏声に自然に繋げてるだけじゃないの？
この行為はミックスと関係あるの？
0035選曲してください
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2020/02/04(火) 19:29:02.28ID:+/euwRLu
>>31
そうです。

キンキンするんですが
どうすればいいんでしょうか笑笑
0037選曲してください
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2020/02/04(火) 19:33:27.36ID:TDiuVMtj
こんなのキンキンのうちに入らないし問題はまた別にあるだろと
0039選曲してください
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2020/02/04(火) 19:36:19.97ID:47aSo1eU
後ろに引いてみましたが、これはミックスボイスですかね？
あと、別に女声を狙ったわけではないです。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2055060.mp3
0041選曲してください
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2020/02/04(火) 19:50:18.10ID:+/euwRLu
>>32
それは俺に言ってますか？
0042選曲してください
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2020/02/04(火) 19:51:44.68ID:+/euwRLu
>>39
音質悪っ！

でもすごい こんな声でないわ
ミックスじゃないの？ わかんねーけど
0045選曲してください
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2020/02/04(火) 20:16:53.11ID:+/euwRLu
>>44
まじ？
0046トム ver2
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2020/02/04(火) 20:32:53.04ID:6A8c0MNg
あれ、あんまりレス進んでないね
0047選曲してください
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2020/02/04(火) 20:42:35.61ID:o5VINyZE
連投のボイトレ難民ですまだ見てます
昨晩はなり済まして書き込みました。すいません
まだ未練がましく色々情報収集してしまいます。
長年の癖が抜けないのですまず今私がここに書き込んでるこの目の前の機械を完全に破壊しないと
音楽やネットと完全に切り離されないと思ってます。
今は歌をやめて筋トレや運動を始めました。一応再スタートは切ったつもりです。
もうここには戻らないと言いつつ何か攻略の手立てはないかと情報を収集する日々
自分は人間としてあまりに半端者です。自分で決めたことすら守れない、これだからミックスボイスも志半ばで挫折したのでしょう。
いずれ本当に歌と切り離された人生を送りたいとは思っているのですが、今までの習慣がなかなか抜けないです。
せめて美しく散りたかった。私はあまりに不様ですね。どうぞ笑ってやってください。
0048選曲してください
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2020/02/04(火) 20:44:52.87ID:ZCeNTaT2
鼻から息を出さないように軟口蓋の後ろ？で蓋をした方が
声帯がしまって地声ぽくなる気がするんだけどダメなんかな
逆に口を縦にあけて鼻にいきがとおるようにすると、裏声オペラに聞こえてしまう
0050選曲してください
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2020/02/04(火) 21:31:24.98ID:QYgzr+tF
『あ』とか『え』の発音のボイトレならミックスボイス出来るんですけど、歌になったら安定しないんですよね、、、
対処法あったら教えてください
0055選曲してください
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2020/02/04(火) 22:48:11.73ID:EPiBplaH
このミックススレを参考にミックスできるようなった人て実際にいるのか？
0056選曲してください
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2020/02/04(火) 23:00:48.14ID:BB4voUFt
このスレ参考にして出来る様になるわけないだろう
0057トム ver2
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2020/02/04(火) 23:07:11.60ID:6A8c0MNg
そういえば前スレで言い忘れたことがあった

地声の声質、語弊あるけどいわゆる声帯の質ね、長いとか短いとか厚いとか薄いとか
これで人によって音域での地声の残り具合が変わると昨日言ったけど、
つまり高音に地声成分があるかどうかでミックス判定出来ないってことなのね
どれだけ引っ張ってるのかは緊張のない状態の声帯の破裂音と比較しないとわからないはず
だからここで音源あげて判定される側は低音から高音を使う曲を選曲すべきだし、
判定する側は高音域に地声があるかではなく、その人なりのもともとの音域を考慮しないといけない　　と思いました。

じゃないとミックス難民増やしてしまうよ
0058トム ver2
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2020/02/04(火) 23:09:05.85ID:6A8c0MNg
>>27
こんなの今までも何回も言われてた喉の奥から声だすを
もっと立体的にわかるように言っただけで本質変わらんよ
0059トム ver2
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2020/02/04(火) 23:18:10.80ID:6A8c0MNg
>>48
おっと～！
そのやり方はまずいぜ！

まずね、そのやり方でもミックスは出来るよ
だが本気でオススメしない

よく聞こえるのはどこからそう聞こえる？
骨伝導で聞こえる自分の声？

ひとつ確かなことは発声が良くなるとまわりが反響しない空間で歌ったとき、自分の耳にはあまり良く聞こえない
逆にそういう変な発声すると声がこもって外に広がらないので高周波数の澄んだ音が無くなるし、反対に自分の耳に伝わる音だけは良くなって完全自己満足ボイスが出来てしまう
0060神様井の中のバカ達の王ツトム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/04(火) 23:21:02.09ID:oUgB3nvi
>>28
こいつらわかったふうな口きいて得意になってるだけだしーｗｗ
ありがと。

>>29
安心したまえ。馬鹿になどしていない

ただただコケにしただけだ
そして何も目覚めてなどいない、いつもの裏声じゃないか。
0066トム ver2
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2020/02/04(火) 23:30:53.88ID:6A8c0MNg
>>61
前スレ後半読んできて
0067選曲してください
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2020/02/04(火) 23:42:42.22ID:L/8N8lNo
>>66
位置関係の話でなくて音色の話よ
どんな音色がミックスボイスと想定してるのかって
聞いてるの
0068トム ver2
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2020/02/04(火) 23:42:49.76ID:6A8c0MNg
>>29
うーんなかなか出来ないよね

引くってのは声帯を引っ張ることだからね
なんでミックスが地声と裏声の中間ていうか良く考えてみて

閉鎖のない裏声は単にポジションを後ろに引いただけ
閉鎖のない表声はウィスパーボイス
じゃあ閉鎖のある裏声はヘッドボイス？ちがうね
単に喉締めて声帯をぶつけてる場合もある
あなたがまさにそう
裏声のようにバックポジションにあるけど声帯は伸ばさないといけない、後ろに引いた声帯を伸ばすのは何？
0070選曲してください
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2020/02/04(火) 23:46:59.82ID:ZCeNTaT2
>>59
あーなるほど、確かにそれは危険だな
丁度、ちゃんと反響で鳴りを聞かないといけないと思っていた所だった
自分の体通った音と、鳴りが取れない録音ってどうしても罠になるな
0071トム ver2
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2020/02/04(火) 23:49:14.31ID:6A8c0MNg
>>67
どんな言葉なら説明出来るのか
そんなこと可能なんだろうか

音色というより、
その人なりのある程度の高さの音域で閉鎖のない声と閉鎖のある声をグラデーションで切り替え出来たら世間的にはミックスだよ
ただしそれがいい声とは限らない　それがトミックス！
0072おりっち
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2020/02/04(火) 23:51:12.59ID:5u9dkpYh
>>58
そーなんですｗ　そーなんですけど、ローラリのとき口腔が下がってるのに
気が付かなかった　発音と音色がこもってしまうのがローラリのせいだと思ってしまってました

めっちゃ使いやすいっすねこれ　ありがとうございます！
0073選曲してください
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2020/02/04(火) 23:59:19.99ID:L/8N8lNo
>>71
世間的ではなくトム2がどう認識してるか聞きたかったのだが
しかも閉鎖のない声とかわざわざ難しい言い方にしないで、普通に裏声って言えばいいのに。
良い声かどうかなんて人それぞれ意見が違うのだから
そこはわざわざ言うことではないよな。
個人の感想だよそれは。
0074トム ver2
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2020/02/05(水) 00:00:54.89ID:1Q4bU22T
>>72
役に立ったようで嬉しいw

ローラリは慣れるまで（常にローラリ癖がつくまで）は声帯まわりに力が入りやすいのか音がこもりやすいよね
声帯まわりはリラックス、咽頭後壁も引き上げて響きを出していくといいと思います
0076トム ver2
垢版 |
2020/02/05(水) 00:07:22.92ID:1Q4bU22T
>>73
裏声だと極端に高いイメージする人がいるでしょ？
ここでは音域とかにこだわって欲しくないからそう言ってる

そしてわざわざ言わないとわからん奴もいる
0077トム ver2
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2020/02/05(水) 00:08:29.68ID:1Q4bU22T
>>76
ベースはある程度の高音域でだけどね
0078選曲してください
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2020/02/05(水) 00:15:26.62ID:jekF8BVo
>>47
取るに足らない僅かばかりの不幸を賢し気に見せびらかすなよ下衆が
0082選曲してください
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2020/02/05(水) 00:49:34.38ID:INUGCdHF
>>79
逆に、低音が少しおかしいんだよ
バナナマンの貴乃花の物真似みたいに、あどで～ぼぐね～って口になってる(口の空間がない
そのせいで、変な地声→ヘッドか裏か分からない声　の2種類しかない

ヘッドに繋げやすくしたい気持ちは分かるが下の方はちゃんと空間を作って発声した方が良い
そうすると、地声→軽い地声→低音ヘッド→ヘッドの4段回になるので
聞いてる方はシームレス感が出るし、締まりが出る
つまりガキ声じゃ無くなる
0083トム ver2
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2020/02/05(水) 00:56:45.94ID:1Q4bU22T
>>73
すまんね。やっとどう言えばいいのかわかったわ

音色と言われてピンとこないのは、ミックスは音色をいってるわけじゃないってことをまだあなたが理解出来てない　そこに合わせて話せてないからちんぷんかんぷんだったね。
だから判別方法として>>71の回答を言っちゃった

ミックスは地声裏声をスムーズに繋ぐために声帯位置と引っ張り具合を調整する技術

だからこの音色がミックスとは言えない　が答えかな
0084トム ver2
垢版 |
2020/02/05(水) 01:01:24.65ID:1Q4bU22T
>>79
滑舌わっるい滑舌悪太郎さんかな？

ドレミでやるほうが難しいんだけど、
うー　でロングトーンでやってもらえる？
0085トム ver2
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2020/02/05(水) 01:03:38.53ID:1Q4bU22T
>>79

あとは真ん中くらいの音で音程変えずに
ファルセットから地声にしてファルセットにもどすロングトーンも
0087選曲してください
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2020/02/05(水) 03:37:51.94ID:INUGCdHF
F3からD4ぐらいの音域をミックスで一切力まず喉の奥から響くように歌うと
ビリビリと鳴るのが気持ちいい
ベースは裏声だと思うけど、響く程に不思議と裏声っぽさが消えていく

鼻腔や胸っていうよりも、喉の下がボーッとビリビリ鳴ってる感じだけど
これ合ってるよな？

眉間とか鳴らそうとするより、喉を開いて喉下を鳴らす方が明らかにミックスにベストと感じる
響きを上げようとするとどうしても喉のや口を狭めて息を上に出そうとしてしまうし
0089選曲してください
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2020/02/05(水) 05:44:52.81ID:nP788P0j
>>47
最後に、お前の歌聴かせろよ

もうどうせやめるならべつにいいじゃん
むしろ、みんなに下手くそってはっきりいってもらえば、きっと諦めもつくはずだぜ
そのためにカラオケ屋で録音してきて
0094選曲してください
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2020/02/05(水) 07:52:35.36ID:Yjf359Ax
必死で太く出そうとしてるけど声軽すぎて草
やっぱガキ声ってゴミだわ
0096選曲してください
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2020/02/05(水) 08:04:31.21ID:3CtxxuxQ
この曲こんなダサく歌えるなんて凄いなトム
さすが志村とキモ裏声が材料のミックスボイスだわ
0097トム ver2
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2020/02/05(水) 08:16:16.88ID:VqOR50Fe
>>90
ちょっと下に引けてきたんじゃない？
良くなったと思うよ
トムって副鼻腔炎かなんかで鼻詰まってない？
詰まった鼻で開鼻音出すとそんな響きになるよ
自覚症状無くてもレントゲン撮ったら副鼻腔に膿溜まりまくってることもあるしね
0099選曲してください
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2020/02/05(水) 09:03:52.53ID:ZFTcx+W5
>>82
喉の開きとか口腔空間の作り方は、以前曲をアップしたときと特に変えてないので、単に声圧が弱いだけかもしれません。
mid1C～hiGまで一息で出すために、声圧押さえてるので。
あと、滑舌悪い分、ロングトーンが無いとキモさが目立つのかも(´･ω･`)
0101選曲してください
垢版 |
2020/02/05(水) 11:17:28.65ID:nn0CNYiK
トムの音源って常にトランシーバー通してるみたいな音で上手いも糞もないんだよな
ケロケロ加工と似たようなもん
0102選曲してください
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2020/02/05(水) 11:24:00.15ID:9Ojc9vuh
>>101
カラオケ大会での実績あるわけでも、定期的にライブやってる訳でもないのに自分は歌うまいと思ってるファウ型吉外なので何言っても無駄
NGするのがベスト
0103選曲してください
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2020/02/05(水) 12:10:48.58ID:s1uMitVR
まあ確かに何で録るとこうなるのか知りたいなw
低音の音圧稼ぐためにコンプで無理にdb稼いだ時の音割れみたいになってる
0104トム ver2
垢版 |
2020/02/05(水) 12:21:20.99ID:VqOR50Fe
>>103
最近のカラオケアプリはエフェクト簡単に選べるからね
0106選曲してください
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2020/02/05(水) 12:33:22.24ID:YIudygnX
>>105
ワロタ

まあミックスボイス云々は置いといて
歌は魅力ないよな だから説得力にかける
0108選曲してください
垢版 |
2020/02/05(水) 12:37:30.42ID:lPuyUPiJ
反面教師となってくれてるんだよ
あえてキモい発声にしてるだけ
本当は超絶イケボだから
0109選曲してください
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2020/02/05(水) 13:16:40.47ID:Wnve0+ih
ヒトカラきたぜえええええ

でもなんか、僻地の部屋に通されてしまったな・・
禁煙ルームにすべきだったぜ
おいおい、ここだとなかなか他の部屋のやつに俺の美声を聴かせられないだろと

さてと、今日は自分とタイプがにてる歌手の歌を重点的にやるか
その歌手の曲歌うと確実に上手いとかいわれるんでな
自分の歌声とマッチしてるはずなので、歌いかたとかマスターしておこう
あと、俺には女性的な魅力や表現がたりないので、そこも集中力にやるとしよう

オカマみたいなやつほど歌が上手いのもそのためだろうしな
「男」で歌おうとするとダメという
槇原、平井堅、氷川と歌ウマはみんなゲイだからな(笑
0111選曲してください
垢版 |
2020/02/05(水) 13:39:55.31ID:Wnve0+ih
残念だったなあ、俺はアマアマ(甘甘)ボイスなんだよ(笑

甘～い歌声のまえでは上手いだけでも勝てないぜぇ～？
上手さの才能は無いけどな(笑
0112選曲してください
垢版 |
2020/02/05(水) 13:42:55.01ID:TwMS7q9l
俺はよく窓を覗きにこられるわ、まえなんて部屋に入られて笑われたぜ、声がうるさすぎたんだと思うよ
0113選曲してください
垢版 |
2020/02/05(水) 13:54:36.91ID:AVb7Co5/
つーか近所だと平日開店遅いんやよな
休日は混んでるから入れないし
0114選曲してください
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2020/02/05(水) 14:12:23.68ID:YYZIhMLQ
>>90
声質は生まれつきでどうしようもない部分もあるだろうしエフェクトは確かにウザいがまあ許せる範疇ではある
それよりそのピッチをなんとかしてくれ
なんか常にちょっと外れてて凄く気色悪いわ
0115選曲してください
垢版 |
2020/02/05(水) 14:31:33.32ID:Yjf359Ax
声質は後天的にも性格や環境で変わる
陽の人生送ってきた奴は声も明るい
陰は暗い
0116選曲してください
垢版 |
2020/02/05(水) 14:51:42.23ID:fZXEgP+Z
でも暗い人生の奴の方が歌は深いけどな
ブルースもジャズもそうだろ
ガキ声が深い声を出せないように、
陽キャには陰の声は出せない
逆はいける
0117選曲してください
垢版 |
2020/02/05(水) 15:07:59.17ID:UhL2eU/f
声質は変える気になればかなり大きく変えられるからな
物真似師があれだけ色々な声を出せるのと全く同じだ
ただ常に作った声で生活するのは色々と疲れるし
いくらカッコ良い声でもまず不自然になる

まあ普通に歌声が改善されてくれば話声も高く明るい声に変わってくる
特に元がボッソボソの非天然だとその変化も大きい

>>116
陰の声と暗い声は似ているようで違う
単に発声が悪くてボソボソ話すような声は低いだけで全く魅力が無い
0118選曲してください
垢版 |
2020/02/05(水) 15:15:31.26ID:Wnve0+ih
薄っぺらいやつは歌声も薄っぺらいからな(笑

これ煽りではなくてマジでな
だからセンスが必要なのだよ
魅力的に思わせる、ためにはな
0119選曲してください
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2020/02/05(水) 15:28:14.07ID:TJ4aJAyG
こんなところでコテハンの音源叩いてるやつが
陰キャだ陽キャだは草
それ以前の話w
0120選曲してください
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2020/02/05(水) 15:37:07.09ID:+YUuV7sx
パフォーマーはともかくヒトカラ好きってどっちかって言うと陰キャじゃないか？
ここでモテるモテない語ってる奴もこのスレに書き込んでるところ見られたら幻滅どころじゃない
みーんな根本は陰キャ、問題は偽装方法や
0121選曲してください
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2020/02/05(水) 15:50:38.35ID:fZXEgP+Z
そもそも陽キャはカラオケにあんまり行かない
ミュージシャンなんかはモロ陰キャの職業だし
0123選曲してください
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2020/02/05(水) 16:10:24.36ID:sOelB+DS
女子１０人に聞いたら全員が低音男子のほうがいいって
歌手でもないのに必死で高い声出してる男キモイってさ
0125選曲してください
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2020/02/05(水) 16:17:41.19ID:fZXEgP+Z
歌を聞かせる相手は素人の下手くそがメインなんだから
他人の意見ほど大事なものはないだろ
自分のために歌う歌をなんてゴミよ
0126選曲してください
垢版 |
2020/02/05(水) 16:20:51.06ID:Wnve0+ih
だが歌声には「艶」が必要だけどな

低い声のなかにもそれが必要
だから難しいんだよ

今歌ってるが、もーっとこう、自分の歌にもさらなる艶がほしいねえ
女っぽく歌わないとそれがでねーのよね、これが
0128選曲してください
垢版 |
2020/02/05(水) 16:39:35.67ID:AVb7Co5/
>>123
まぁ聴けるレベルの高音出せる素人なんて激レアだからな
おりっちとあさみの比較とかならいいデータになりそう
低音男子ってなんか恥ずかしいな、そんな若いのｗ？
0129選曲してください
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2020/02/05(水) 16:45:31.25ID:XPenZyxX
ミックス出る日と出ない日があってずっと悩んでたけどリップロールをミックス出してる時の感覚でやるとかなり安定して出るようなってきた
0130あさみ
垢版 |
2020/02/05(水) 16:57:04.73ID:H4g2tlu3
>>39
非常に高い才能を感じます。
中性的ですんなり耳にはいる声質
良いです
0131あさみ
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2020/02/05(水) 17:01:20.67ID:H4g2tlu3
>>35
まだまだ課題は山積みですが実声感はある
これが一番良いポイント
キンキンは喉を開く
後ろ下に引く
息を吐く
これらをバランスよく試行錯誤して足していけば解消します
0132選曲してください
垢版 |
2020/02/05(水) 18:03:14.95ID:YYZIhMLQ
トムとおりっちはもう少し表現にウエイト置いて趣のある歌を歌えるように努力したほうがいい
40歳超えてるとは思えない薄っぺらさだよ
0133選曲してください
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2020/02/05(水) 18:21:21.27ID:3CtxxuxQ
トムカス40…
出来損ないのドラえもんみたいな声しやがってジジイかよ
それともドラえもんの来なかった世界線ののび太くんか？w
0138選曲してください
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2020/02/05(水) 19:39:13.96ID:nP788P0j
>>47
早く歌声録音してこいって！
ダムとも録音でもうたスキ動画でもいいからよ

お前、このまま「誰にも自分の歌声を聴いてもらえずに終了」、する気なのか・・？

それいちばん無駄で、いちばん無意味だぞ
それこそ、なんのためにやってきた？ってことになる

聴いてもらえる人がいる、というのが、なによりも歌っていて幸せなことなんだよ
お前は最初から最後まで0じゃねーかよ
それでいいのか
0139選曲してください
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2020/02/05(水) 21:18:26.77ID:hWUPmvax
>>138
歌うこと自体が好きなので聴いてもらえなくても無意味だなんて思いません。
でも近年は苦しさが常に共にあって少し歌から離れないとまずいなと思ったのも事実です。
またこの苦しみも無駄だと思ってません。
現在声の安静も兼ねて自己鍛錬に励んでいます。
健全な肉体と魂にこそいい声が宿ると信じてます。
こんな文から読んでわかる通り未練たらたらです。歌も音楽もやっぱり大好きです。
ですが今は歌う時ではない。これもまた事実です。心の弱さが歌だけでなく実生活にも影響してるとよく分かりましたのでね。
できるところから始める。心と体を強くするところからです。
0140選曲してください
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2020/02/05(水) 21:58:28.33ID:YIudygnX
>>136
まだカラオケで張り上げてる一般人のがはるかに上手いやついるわ
端的にいうときしょく悪い
0142選曲してください
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2020/02/05(水) 22:17:55.33ID:NmqdLa6z
>>141
お前キツネどころかドブネズミじゃん
0144選曲してください
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2020/02/05(水) 22:35:45.40ID:INUGCdHF
今日レッスン受けた先生は現役クラシック歌手なので、クソ上手いし体小さいのに音量デカい
ヘナチョコミックスでは到底釣り合わないしコントロール出来ないから
レッスンでは地声張り上げになってしまう
仕込んでるヘナチョコミックスと、レッスンでの地声発生が合わさり一つになるのはいつの日か
0145選曲してください
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2020/02/05(水) 23:14:55.63ID:4TTnTmb5
>>144
ヘナチョコミックスてどの程度のもの？
音源聞かせて！
0146選曲してください
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2020/02/05(水) 23:50:32.73ID:a1xcP5/M
スマホ買い換えたら音声に勝手に補正かかっててただの裏声がミックスみたいに聴こえるんだけど辞めて欲しいわ
0148選曲してください
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2020/02/06(木) 01:26:13.24ID:B/98HI+q
>>147
耳引きちぎるぞカス
俺を煽るんじゃねえぞ？
0153選曲してください
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2020/02/06(木) 09:15:49.26ID:JEs/62/z
>>148
あまり強い言葉を使うな弱く見えるぞ？
0154あさ
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2020/02/06(木) 10:28:33.21ID:bFp45AWr
>>137
何気に名曲
たしかユーミン作曲
0155選曲してください
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2020/02/06(木) 13:51:52.00ID:B/98HI+q
>>151-153
分かりやすいちょうはつに乗ってしまった馬鹿どもの末路
0156選曲してください
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2020/02/06(木) 13:54:14.06ID:B/98HI+q
>>149
声の響きはそこまで悪くないけどさすがに音痴すぎないか？
音程正確率15%じゃん
0157選曲してください
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2020/02/06(木) 15:15:20.04ID:A5a3lJuT
下と引き、声帯に息を通すだけで鼻腔はほったらかしてたんだが
鼻腔で低音倍音と響き、鳴りを増幅させられる事に気づいたわ
鼻腔ってのは最後にキッチリと仕上げる場所なんだなと痛感した
0158選曲してください
垢版 |
2020/02/06(木) 15:54:58.99ID:bkVfvygb
負け惜しみはワロタ
0159あさみ
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2020/02/06(木) 16:51:30.26ID:BVtYvUDr
>>149
声や癖はなかなかhyde
0163選曲してください
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2020/02/06(木) 20:41:42.02ID:lG3Ht542
日本人が世界でも群を抜いて歌が下手だな
民族一緒な中韓、特に韓国人はみんな上手いから
日本語が全ての元凶だな
0164選曲してください
垢版 |
2020/02/06(木) 21:11:15.88ID:LFi2ZY85
日本語が喉声でボソボソ話す言語なのが原因だろうな。
0165選曲してください
垢版 |
2020/02/06(木) 21:14:40.63ID:LFi2ZY85
裏技で吸い発声なら、Ｂ５はぎりぎり出るけど、Ｃは高いわ
0166選曲してください
垢版 |
2020/02/06(木) 21:41:43.46ID:jPl1jNVU
韓国人ヤベェなw
0167選曲してください
垢版 |
2020/02/06(木) 21:47:13.26ID:Wvb84mUD
韓国人は日本語うたっても独特の母音の緩みがあるから好きじゃない
0168選曲してください
垢版 |
2020/02/06(木) 21:48:51.90ID:B78G37Df
東方神起のリーダーは発音とか言い訳できないくらい下手
0170選曲してください
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2020/02/06(木) 22:45:43.67ID:63St9kU0
“奇跡のピアニスト”誕生秘話

＊ソース元にニュース画像あり＊

http://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/20200206/5080004972.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

全国一の養殖のりの産地、佐賀県。ここに地元ではちょっと知られた異色ののり漁師がいます。
プロでも演奏するのが難しいとされる「超難曲」を華麗にひきこなすんです。
“奇跡のピアニスト” と呼ばれるまでになった足跡をたどりました。
（佐賀放送局 記者 本田光）

■夜はのり漁師 昼はピアニスト■
鍵盤の上を高速で飛び跳ねる太い指。
佐賀市の徳永義昭さん（59）。
何から何まで異色の “ピアニスト” です。

徳永さんの本業はのり漁師。
生産枚数・生産額とも16年連続で日本一を誇る佐賀で、高校卒業後、家業ののり養殖を継ぎました。
のりの収穫は水温が低い今の時期が最盛期です。
取材に向かった１月中旬も、徳永さんは小舟で沖合に出て、夜遅くまでのりの摘み取りに追われていました。

しかし、この日も帰ってからピアノに向かうというのです。
手がかじかんで動かないのではないかと尋ねると…。
「冷たいです。帰ってからお湯に30分ぐらいつけて、それから練習しないと（手が）動かないんですよ」
ピアノに向かう気力は全く衰えていませんでした。
0171選曲してください
垢版 |
2020/02/06(木) 22:46:23.73ID:63St9kU0
■ギャンブルに明け暮れた日々■
実は徳永さんがピアノを始めたのは50歳をすぎてからです。
それまではこれといった趣味もなく、仕事が終わるとパチンコ店に向かうのが日課で、30年以上、
のり養殖で稼いだお金を湯水のようにつぎ込み、２か月で70万円失ったこともありました。
ついには、妻が管理していた生活費にまで手をつけるようになります。

そんなある日、大きな転機が訪れます。
いつものように妻の財布からお金をとろうとした時、中に一枚のメモが入っていたのです。
「とるな」書いてあったひと言。

徳永さんのギャンブル好きに愛想を尽かした妻 千恵子さんが入れたものでした。
「ショックでしたね。そこまで自分も落ちてしまったかと自分自身がっかりしました。それからはパチンコをやめました」

■フジコ・ヘミングが救ってくれた■
時間を持て余すようになったある日、何気なく見ていたテレビ番組が大きなきっかけとなりました。
映っていたのは世界的ピアニストフジコ・ヘミングさん。
演奏する姿に強い感銘を受け、生まれて初めてピアノ演奏に対する強い欲求が湧いたといいます。

「演奏を聴いて、いい曲だなと思って、これを飲み屋のおねえちゃんたちの前で弾いたらモテるだろうなって（笑）。
それに子どもたちに聞かせたら、あのおじさんすごいって言われるだろうなって」

■妻は言った「絶対ムリ」■
フジコ・ヘミングさんが演奏していたのはリストの「ラ・カンパネラ」。
プロのピアニストでも難しいとされている「超難曲」です。
ピアノ講師でもある妻の千恵子さんは当時をこう振り返ります。
千恵子さん「何言ってんのって感じで。本気とは思えない、絶対無理って思いました。
自分でさえ弾けないのに全くの素人の夫に弾けるわけがない」。

意地になった徳永さんは独学で練習を始めます。このとき52歳でした。
0172選曲してください
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2020/02/06(木) 22:47:05.38ID:63St9kU0
■ＹｏｕＴｕｂｅで猛特訓■
楽譜が読めない徳永さんの練習方法は独特です。
動画投稿サイトの練習動画を見ながら、４～５秒でワンフレーズに区切り、右手で２時間、左手で２時間、両手で４時間。
合計で一日８時間かけて繰り返しピアノを弾き、指に覚えさせていきました。

「最初は指が黒鍵と黒鍵の間に挟まってしまって、自分流の押さえ方でやってました。
途中、けんしょう炎になって、もう痛くてたまらなくて、毎晩湿布をしていました」

気の遠くなるような練習方法ですが、徳永さんにとって、毎日少しずつでも前に進んでいることが楽しみになっていきました。
練習を始めて１年たった頃、徳永さんは、ゆっくりで、たどたどしくはありますが、
「ラ・カンパネラ」を最初から最後まで弾ききることができました。
“奇跡のピアニスト” 誕生の瞬間でした。
「最後まで覚えて、弾ききった時にはうれしかったです。本当にうれしかった」。

■フジコさんが「ブラボー！」■
徳永さんのうわさは各地に広がり、今では全国から依頼を受けてイベントなどで演奏を披露しています。
そんな徳永さんに、去年、信じられない出来事が。

フジコさんの前で「ラ・カンパネラ」を演奏する機会が与えられたのです。

https://www.youtube.com/watch?v=KRuJRj1HGNM
0173選曲してください
垢版 |
2020/02/06(木) 23:39:11.58ID:/k1Qbs6h
俺も言語が原因かと思ってたけど たしかにそれも大きいけど 絶対日本人とじゃ骨格違うと思う
和田アキ子だって韓国系で日本語喋るけどめちゃくちゃ上手いじゃん
0174選曲してください
垢版 |
2020/02/06(木) 23:45:45.11ID:Z24vn92D
平均身長も似通ったような同じモンゴロイドでそこまで骨格違うか？
0176選曲してください
垢版 |
2020/02/07(金) 00:11:49.81ID:oY2XkETy
日本人でもチョン顔みたいなの居るし
そいつらが歌上手くないと骨格に関しては説明がつかん
普通に言語だと思う
0177選曲してください
垢版 |
2020/02/07(金) 00:12:53.08ID:ifapZfYg
喉の開きやすさとかはありそうだけどな
デフォルトの活舌とか
0178選曲してください
垢版 |
2020/02/07(金) 02:24:01.84ID:z22/ptkv
歌った後、特に直後は話声が通りにくい現象なんだろ？しばらくたつと元に戻る。
会話は喉締め発声していて歌で喉開け発声をしているのか？
0181選曲してください
垢版 |
2020/02/07(金) 10:08:55.25ID:TqLdE+BH
日本人は喉絞めが必用な日本語の問題もあるが生活環境やそのモラルも問題
普段大声を出す事を悪とされるので喉を絞めて低く響かない声に抑えてしまう
これにより喉を開く歌声とは真逆の方向に進んでしまう

>>178
喉を開いて声帯を張る影響かもしれない
歌声が枯れるとか調子が落ちるとかで無ければ問題無い
正しく発声出来てれば歌い終わった後に歌声の調子が落ちる事はない
0183選曲してください
垢版 |
2020/02/07(金) 12:39:14.28ID:TMmuNZ4z
>>181
マジで上手いと思う歌手誰ですか？上手いというか、手本にすべき歌手でも良いです
0184トム ver2
垢版 |
2020/02/07(金) 13:12:33.04ID:wVTmrgcQ
出来ない理由を熱心に研究するよりその力を出来るために何をすべきか考える時間に割り当てたほうがいいと思うよ。
まあ時間に余裕あるっていうんならいいんだけど
0186選曲してください
垢版 |
2020/02/07(金) 16:07:10.46ID:TqLdE+BH
>>182
疲労するのは喉でなく体だ
実際歌う時は喉以外も使うからな
もし喉の調子が落ちるならそれは無理な発声をしているせい
まあ１人で休み無く８時間ぶっ通しとかは普通に喉に来るが

>>183
歌唱力で一定以上の人気のあるプロ歌手は皆上手いと思うぞ
それぞれから学ぶ事はあるしそれ以上はもう好みの話になるので
自分に合う好きな人を参考にすればいい
たまにプロの○○は発声が悪いとか言う人も居るが
あれは自分の発声が向上せず悪い意味で耳が肥えた結果の物なので気にする事はない
0190選曲してください
垢版 |
2020/02/07(金) 16:42:29.28ID:TqLdE+BH
>>188
それなら俺も歌声に関してだけで体の事は書いてないわけだが？
0193選曲してください
垢版 |
2020/02/07(金) 17:31:12.76ID:z22/ptkv
>>181
やっぱり開きの伸展発声と喉締めの会話発声が全く別物である証拠だよね
歌声は変わらずだからやっぱり話声発声と歌声発声が異なってるだけだと思ってた
ある意味、低音域のミックス発声は最難関とも言えるよね
0194選曲してください
垢版 |
2020/02/07(金) 18:11:08.32ID:TqLdE+BH
>>193
話声と歌声は別物
最も違うのは喉の開き方だ
話声は脱力して自然に発声するが歌声はアクビのように喉を開く
この開き方次第でチェストミドルヘッドミックスと変化する

オケ板では話声と歌声が全く同じなんて言う人間も居るがそれは大間違い
余程の事が無ければ普通は使い分けるものだ
その違いが分かれば上達も早まる
0195選曲してください
垢版 |
2020/02/07(金) 18:56:37.49ID:H5pEt/u3
>>178
それ、少しモノマネ入ってたり普段の喋りの延長上で歌ってないからじゃないかな？
ちょっと喉内状況が変わってるからだと思うよ
0197選曲してください
垢版 |
2020/02/07(金) 21:12:25.75ID:8FVro8nu
ミックスの丁度良いと思われるポジションで、C4-A4ぐらいだと喉が絶対ガラガラ鳴るんですがどうすれば良いですかね
それさえなければこのポジションで、喉も開いてて裏声にもならず音量も満足なんですが
誰に聞いても解決策が分かりません
0198トム ver2
垢版 |
2020/02/07(金) 21:39:59.95ID:ESFVGln5
>>197
それは喉開いてないから鳴るんだよ
0199選曲してください
垢版 |
2020/02/07(金) 21:45:00.82ID:8FVro8nu
>>198
そんな次元じゃないんだよね
言い方変えると、大あくびして超開いてる時ですら
ガラガラと自由自在に鳴らせる
エッジボイスとは違うし仮声帯を鳴らしてる音とも違う

この失敗例を見たことがないので俺だけなのかなと思ってきてるけど
0200トム ver2
垢版 |
2020/02/07(金) 21:49:57.45ID:ESFVGln5
>>199
それは病気なんじゃない？
喉見てもらって異常無いなら単に喉開いてないだけだと思うけど
どんな音か聞いてみたい
0201選曲してください
垢版 |
2020/02/07(金) 22:11:07.95ID:H5pEt/u3
声帯が乾燥してるんじゃないの
0202選曲してください
垢版 |
2020/02/07(金) 22:19:51.74ID:96WaQcAV
>>197
カラオケで歌い過ぎた次の日とか声出ししてないときにいきなり引き下げで伸展させてその辺りの音域出そうとすると絶対ガラガラするからそれと似たようなもんかも
多分声帯やその周りの筋肉の柔軟が損なわれてるときに適切なポジションを取って発声しようとするとなる気がするから、もうあと一歩まで来てるけど調整し切れてないか必要な柔軟性を確保できてないかじゃないかな
0205選曲してください
垢版 |
2020/02/07(金) 23:53:56.21ID:I/1YrFC6
最近ミックスを出すためには息の量を少なくすることが1番大切ということに気づいた。
息の量が少なくても大きな声や高音はでるんですね。
みなさんはどうやって息の量を調節してますか？参考程度にお聞かせ願いたいです
0206選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 00:10:05.46ID:/F6Jwrwd
誰かのブログに書いてあったけど
息を吸って声帯鳴らして そのまま息吐いて鳴らす、これで声帯閉じる感覚つかめる
ってのがほんとに使えると思った
地声強い人は声帯が凝り固まってるから この練習しまくって まずは裏声で声帯がわずかな吐息できちんと振動するようほぐすのが大事だと思う
tomとかいう地声が奇声クソ野郎にはわからんだろうけど
0207選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 00:10:37.56ID:13jB0z04
普通に会話する程度に抑える感覚を養うしかないよ
それと下の土台がある前提だが、ミックスで一番重要なのは後ろ上から声を出す鼻腔の奥行きな
前上から声を出す鼻腔を響かせる感覚と合わさって頭の天辺まで声が響くようになる
0208選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 00:27:01.40ID:C36mMaI3
トムはなんであんなキモボやねん
そしてあのキモボであんな自信あるのはなに
0209ike
垢版 |
2020/02/08(土) 00:31:11.34ID:BiykwrLK
そこそこミックスできるけど質問ある？？？
0211選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 00:36:20.55ID:BiykwrLK
わかる
0213選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 00:49:17.01ID:BiykwrLK
>>212
君のレスどれだ？205?

息の量は高音に成る程減って、声を張る感覚が強くなる
息の量が減ってミックスの感覚掴んだってことは元が張り上げ傾向だったんかな？

閉鎖系のエクササイズ(Ney Na MaMoとか)を1.5オクターブのスケール音源に合わせてやるのが効いたよ
0217選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 03:07:29.68ID:tpKjqZ8f
ちょっとケロケロかかりすぎかな
0219選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 05:56:20.10ID:2b8LXhDu
ああ、なんとなく分かってきたぞこれ
歌声発声と話声発声の違いと言っても歌っても話声に変化ない奴もいる。
全ては歌唱バランスだったんだな。話声でメインに使われるところも歌で使ってる発声はそうなるんだな。
話声発声を避けるのは発声基礎かもしれんが、歌声にクセや個性を織り込むと必ずしもそうにはならないってやつだな。
そうなってくるとミックスボイスの定義がかなり曖昧なものとなるな。様々な発声バランスを総称してミックスボイスと名付けているだけだったのね。
声真似、歌真似全てこれらで行ってきてるわけだ。
0220選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 09:26:11.28ID:nzOZbrEG
徹夜で部屋で歌ってたら、とうとう掴んだ！！
やっぱり根本的に間違っていたのは息の量だった
自分が思ってる息量の1/5、下手したら1/10レベルで良いのだとようやく分かった
最初は口をモゴモゴいっこく堂するレベルでもいい
それでも音量が出るポジションを探して行くしかない
そうすると声帯のくっつき方も限りなく緩く出来るしそれでも鳴る！

でもだとすると、やっぱり人によって全く教えてる事が逆な事も多い
ちゃんと吐けって人もいるし、同じように全然吐かなくていいって人もいる
マジで謎！
でも裏返りなくカラオケでハイトーン出したいだけなら圧倒的に息なしが正義だね

お前息止めろや！って誰かがアドバイスしてくれたらそれで良かったのに、なんで教えてくれんのよ
0221選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 09:47:08.70ID:je9nPs+O
息の量は高音になるほど減るってのがセオリーやろ
0222選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 09:49:57.43ID:nzOZbrEG
高音に行くに従って息を減らして声帯閉めれば余裕で高音出るじゃん
まだ調整と確認作業はあるものの、眼から鱗だわ
高音シンガーがみんな胸板薄っぺらいのも納得
息してなかったんだな
これて張り上げガイジは完全に今日卒業した
クソ世話になりました
0223トム ver2
垢版 |
2020/02/08(土) 09:54:02.17ID:wXXrAQHq
>>220
息を極端に抑えると余程慣れた強者でないと響きが出ない
倍音が無いので薄っぺらな音が出る
だからある日突然息の量抑えたら出来たっ！て人は薄っぺらい変な音の可能性大
部屋練は怖いぞ
0225選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 10:05:14.09ID:nzOZbrEG
>>221
まあそうなんだけど、俺が思ってたのより遥かに少なくて良いんだとようやく理解できた

>>223
まあそれで俺も何度も泣いて来たが今日は違うはず！
今まではミックスだけで歌おうとして結局小声かうるさいヘッドでしかなかったが
今は喚声点以下はあくまでも地声で歌ってオンリーにも違和感がない

少なくとも今までとは比較にならない手応えだ
長かった
0226選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 10:08:59.14ID:BiykwrLK
音源ないの？
あるなら感想書くで～～
0227選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 10:11:02.88ID:w7ZSZlpQ
>>223
うすぺらい声代表がなにいってんだか
0231トム ver2
垢版 |
2020/02/08(土) 10:15:25.37ID:wXXrAQHq
>>225
手応えあるようなら乗り越えたのかもね
もし誰かに教えることがあったら覚えておいて欲しい

あなたの喉は今までの経験で作りあげられてきてる
やって無駄なことは一つもない
全てが喉の絶妙なバランスに寄与してる
だから誰でもが息止めろがすぐに効果につながるとは思わせないで欲しい

このポイントを無視したアドバイザーがゴロゴロいるのと
情報を正しく取捨選択できない受け手がいるので難民が増える

とにかくおめでとう！
0232選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 10:17:04.51ID:nzOZbrEG
流石に喉痛いし寝てないから仮眠して午後カラオケに行くかな
起きたら俺ミックスエディションにグレードアップや
0234選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 10:25:27.03ID:isnhCpJV
ある方法で理想的なミックスになったからといって同じことを意識し続けるとすぐにバランスが崩れるからなー
ほんとに面倒くさい歌唱法だよ
0235選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 10:26:22.78ID:nzOZbrEG
>>231
いやーありがとう
ほんとここまで苦労したし何度も辞めようと思った
昨日はボイトレも休んでしまった
けどようやく上達が感じられた
まあ油断は出来ないが、少なくとも意識するポイントが変わったし、最低でも高音は誤魔化せるはず
今までは誤魔化す事すら無理だった

10数年やって辞めたボイトレガイジもまだいけるぞ
人の夢は終わらねえ
0236選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 10:30:01.27ID:v8uk130/
これは来たかも！→勘違いでしたー
を1000回程繰り返してやっと一人前になれるんやで
0237選曲してください
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2020/02/08(土) 10:31:49.47ID:nzOZbrEG
>>233
違うよ
でもレリビの人は俺と同じタイプだと思うんだよね
地声で息量コントロールして歌うタイプで息多いんだと思うわ
0238あさみ
垢版 |
2020/02/08(土) 11:12:25.56ID:MeYdBtKi
出きたか？出きてないか？が重要ではなく
出きた！と思う感覚が重要
所謂ゆひらめき。発見。

それを繰り返し理想を目指し試行錯誤を繰り返す事でしか上手くは慣れない。頑張れ。
0240選曲してください
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2020/02/08(土) 12:07:18.22ID:aZOJogtR
>>231
＞だから誰でもが息止めろがすぐに効果につながるとは思わせないで欲しい

それを人に言うならトムもそうだと思うよ
トミックス極意の息を吐くが絶対正義で誰に対しても当てはまるってことはない
トムはなぜ自身の矛盾に気づかないのか
0241選曲してください
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2020/02/08(土) 12:09:54.99ID:3QHr4N8H
大臣、先生、神様総じて同じ芸風であり、お察しなのである
0244トム ver2
垢版 |
2020/02/08(土) 12:16:22.42ID:wXXrAQHq
>>240
それは旧トムが言ってることだよ
0245選曲してください
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2020/02/08(土) 12:37:42.74ID:Qk96IaQU
やはり、声質によって歌いかたを変えないと歌は上手く聴こえんな

人によって「上手く聞こえる歌いかた」があるようだな
それをはずしていると、いくら頑張っても無駄にしかならない
同じ努力をしても上手くならないのはそのためだろう

まずは自分の声質を理解することと、それにあわせた歌いかたを研究することだな
0246おりっち
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2020/02/08(土) 13:06:38.79ID:COsvU9qw
まずしっかり鳴らせるようになることだよね　のどパッカン　うまい閉鎖　うまい飛ばし
それでようやく個性が見える
うまいひとは必ず糸引くような響きの芯がある　自分のキーがある

何スレか前に張られてためちゃうまいひと
https://www.smule.com/recording/anne-marie-2002/769467295_3216204221
声質だけじゃない　なにかあるよね

なんとなくためになった話
https://togetter.com/li/1258629
0247トム ver2
垢版 |
2020/02/08(土) 13:27:28.70ID:wXXrAQHq
>>246
この左の外人は公式アイコンあるから歌手だね
それと歌ってアラが無いのは超人的
0248あさみ
垢版 |
2020/02/08(土) 15:42:11.92ID:MeYdBtKi
音源上がりませんね～。
下手でも何でも良いから音源を上げる！それが歌うまへの第一歩！

下手でなにが悪い！
オープンアームス　ステーブペリー
https://dotup.org/uploda/dotup.org2057854.mp3
0251神様井の中のバカ達の王ツトム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2020/02/08(土) 16:18:57.89ID:xoJ1Kk5u
ほんとバカたちって、くだらん知識のインプットと骨髄反射の対抗言葉しか浮かばんのかね。
まず矛盾に気づこうぜ。

歌が上手いって、どうゆうのを言うのだ？
いい声って、どうゆうのを言うのだ？

まあ人それぞれの意見が出てくるわな。
では今売れに売れている髭男は、キミが知っている歌手のなかで1番歌が上手くていい声なのか？

1.おまいがやりたい歌い方、出したい声はどんなんだ？
こんなこともわからず、考えずに歌の練習や声を出しても無駄。

人それぞれの定義で上手い下手があり、それぞれの定義で噛み合わん論争を行い、そして人の真似やネット言ってる自分の考えに近い人達のいった通りにする。

2.それがおまいのやりたい歌い方、出したい声に近づいてるのか？

この1と2の答えがわからんやつはガンダムで言えばザク、よくてドムにしかならんからやめとけ。

人は独創的なものに惹かれ、賞賛を得るのだ。Byとむ
0253選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 16:36:39.73ID:HNUzMB+v
ほとんどの専門用語は無駄な知識
良い歌は専門用語の理解からは生まれない
0254選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 17:23:15.69ID:2b8LXhDu
ミックスボイスの地声感覚、裏声感覚とは普段の話声タイプと歌声タイプの偏りに依存するから、決めつけてはだめだぞ。むしろ危険。
0255選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 17:32:58.90ID:uoOyh9sd
>>252
んね！
久々にレリビーも歌い込むか～
0256コロッケ大臣チェストボイサー
垢版 |
2020/02/08(土) 18:51:19.90ID:KlhJTYs0
＞別の日に岡村（靖幸）さんとカラオケ行ったときに、マイクほとんど使わずにサザン歌って信じられないくらい声デカくてたまげた。
＞イヤモニの性能が向上したことによると。たしかにそれによって表現の幅は広がったけど楽器としての身体を鳴らせてない人も増えた


最近、5ちゃんの書込みも変わったな。
話し声への関心とか声量、ノーマイクとか。

以前はこんなこと、見向きもされなかった。
ということで、俺は相変わらずノーマイクでセリフと歌の練習。

https://youtu.be/TRI-KoH26-I

>>251
この前のお前さんの音源だけど、これといって反論は無い。
しかし、息吐き過ぎだと思ったな。

ため息のような表現は出来るが、息を吸うみたいな感覚というか、呼吸の保持が必要かと。
あともう少し喉下げてリラックスした声もゲットしたいかな
0257選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 19:08:09.16ID:avCk+pG5
>>256
トムはわざとああいう息遣いをして表現してるの。
音楽性の部分に口を出すものじゃない。
トムはあれで素晴らしい音楽なんだ。
声も緊張せずリラックスしてるから。
0258コロッケ大臣チェストボイサー
垢版 |
2020/02/08(土) 19:42:16.82ID:s7Vx3t1u
トム氏の音楽性は否定しない。
ただそれと基礎的な発声が出来てるかは別の話し。

① 本物のホーミー
https://youtu.be/NNVrmW0VL2I

② なんちゃってホーミー
https://youtu.be/9p18_2-08Ek

倍音唱法で有名なホーミー。
②も素人にしてはかなり上手いし音色も似ている。

しかし、それだけではホーミーとは言えない。
ハッキリした違いを耳で感じとれる人はいい。

分からない人はスペクトログラムのアプリ購入して波形比較してみると良い。

①が高域まで倍音伸びて、声楽家やカラオケバトルの有力選手たちとスペクトルの分布と波形が似ているのが分かる。

音色は声楽やカラオケと全然異なるのにだよ。
だからモノマネと言っても声色真似しても何にもならん。

一方、②は一般人の波形マンマ

その差は喉のリラックス。
器用に真似てはいるが声が遠くに飛ばないんだよ。

ではトム氏のスペクトログラムの波形はどちらに近いか？
興味があったら確かめてみると良い。
0259選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 19:49:13.80ID:eypBK5O0
コロッケさんはスペクトログラム見るのは何を使ってるんですか？
0261選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 19:58:20.05ID:v8uk130/
理論だけで良い声は出せませんよ揚げ物さん
0262コロッケ大臣チェストボイサー
垢版 |
2020/02/08(土) 19:58:43.64ID:s7Vx3t1u
ただし、ラインで計測するためにオーディオインターフェースも必要になる
また波形見る最低限の知識も必要だよな
0263コロッケ大臣チェストボイサー
垢版 |
2020/02/08(土) 20:04:11.44ID:s7Vx3t1u
>>261
理論じゃない
響き、ビブラート、歌唱フォルマント、倍音など色々なことが見えてくる
つまりは現実

さすがにカラオケバトルの選手たちは綺麗な波形だ
玉置浩二のアカペラなども素晴らしい
0264選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 20:08:48.25ID:xNPvedaO
そんなに色々わかっていながらなぜ自身に反映されないのだろう
0265選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 20:08:58.68ID:X+tNBMJF
もともと裏声が出ないので裏声を出す練習からしないといけないという苦行
0266選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 20:12:27.71ID:eypBK5O0
興味はあるけど難しそう…さすが三大巨匠は独自の観点持ってるなあ
0267コロッケ大臣チェストボイサー
垢版 |
2020/02/08(土) 20:13:16.83ID:s7Vx3t1u
>>264
お前さんがどういう状態か俺と波形比較しようか。
アカペラでスマホ何かうpして。
ただし、ちゃんとコテ名付けてね。
0268選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 20:16:20.81ID:xNPvedaO
>>267
なぜ比較する必要があんの？
歌唱に反映されてる自信があるから噛み付くわけ？
0269選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 20:16:55.25ID:v8uk130/
波形など見なくても聴けば分かる
それに揚げ物さんは高音の基準とされるAが出ないんだろ？
何も発声のことを理解できてないと思う
Aがまともに出せて初めてこういう事かと気づくもんだ
0270あさみ
垢版 |
2020/02/08(土) 20:18:30.90ID:MeYdBtKi
>>252
ありがとうございます。^_^

おりっちも何か一曲！

>>249
確かに前の方が良い。
悩まない
悩まない。
0275選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 20:24:17.24ID:xNPvedaO
>>274
ならそれをupすりゃいいじゃん
なんでこっちが上げなきゃならんのかね
0276選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 20:25:08.19ID:v8uk130/
>>273
使わないということは出せはするのかな？
聴かせてくれ
上の地声に比重がズレた発声からはとても想像できない
単純に興味がある
0277コロッケ大臣チェストボイサー
垢版 |
2020/02/08(土) 20:26:27.30ID:s7Vx3t1u
だいたい52、3歳だったかな。
喉に違和感を覚えるようになったのは。
それまでは全く平気で5～6時間歌ってもピッチ上げても平気だった。

今は基礎通りに声を出してる。
喉もたないから。
0278コロッケ大臣チェストボイサー
垢版 |
2020/02/08(土) 20:30:29.51ID:s7Vx3t1u
>>275
上げようとは思ってるがスペクトルの見方解説する動画上げなくてはいけない
めんどくさくてね

プロアーティストの音源も必須だし
テレビから転用しようと考えてる
著作権法の引用を使えば可能だとは思うが
0279選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 20:33:57.48ID:v8uk130/
松崎しげるは70歳で西川貴教より声出てたから年齢は関係ない
0280選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 20:35:49.17ID:xNPvedaO
>>264が不服で知識が歌唱に反映されてるというなら音源を上げれば済むだけ
解析なんていらないと思うけど
こっちはスペクトルについて言ってるわけじゃないからね
0284選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 20:45:20.56ID:xNPvedaO
>>282
だからなんでこっちが上げる必要あるわけ？スペクトルだっけ？それを自分が出来てると豪語したわけじゃないんだがな
それにこっちはスペクトル基準での話はしてないんだよ
0288選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 20:50:59.58ID:xNPvedaO
>>264に異議申し立てしたいのはコロッケだろ？なら音源をあげたらいい
なんでこっちが上げなきゃならないのか理解できないね
こちらが自信がないから上げないと印象操作したいのかい？
0289選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 20:51:51.27ID:cIAEC6tp
>>287
コンプ/リミッターだよ、レコーダーと比べればあからさま過ぎるからiPhoneの空間はマジで信用しちゃいけない
0291選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 20:52:31.44ID:c4hBVDUh
コロッケって人はミックススレなのに何しに来てるんだろう？ｗ
0294選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 20:57:22.98ID:xNPvedaO
>>293
かっこ悪いなコロッケ
男らしくないね
ここまでの流れおかしいと思わないのか？まいっか好きに解釈していよ、それで精神の安定が保てるんだろ
0295コロッケ大臣チェストボイサー
垢版 |
2020/02/08(土) 20:59:26.85ID:s7Vx3t1u
>>291
最近はミックスの解釈も様々でね。
俺の声もミックス説があるくらい。

まあ、トム氏に挨拶に来たって感じ。
ただし、俺はお世辞は言わないよ。
0297り
垢版 |
2020/02/08(土) 21:06:46.65ID:47JGwO64
コロッケさん的にすごい歌手とかって誰ですか？
0298選曲してください
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2020/02/08(土) 21:10:05.07ID:yRN+4rTz
>>203
似てると思ったんだけどなぁ
俺はトムの歌い回しすきだから馬鹿にするしたわけじゃないよ
0299コロッケ大臣チェストボイサー
垢版 |
2020/02/08(土) 21:13:16.65ID:s7Vx3t1u
>>297
それぞれ個性あるから
好きなのは昭和歌手だな

最近はリトグリに注目している
あのベルティングぽい発声ね

普通のアイドルとは一線画してる気がする
0300おりっち
垢版 |
2020/02/08(土) 21:16:02.02ID:COsvU9qw
>>270
いそがしくて　なかなか行けなくてｗ


おっさんさんの聞いてたらだんだん覚えてきたｗ
メレンゲじゃなかった　ゲルググじゃなかった　ゲレンデでもないやつ
覚え中
https://dotup.org/uploda/dotup.org2058076.mp3
0301選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 21:17:16.78ID:Qk96IaQU
歌声アップするのもいいが、いかにも「俺の高音聴いて！聴いてー！これだけ出るの！」だからつまらんな

わざと高めのキーの曲選んでるし
そこしか目的にしてねえだろ、お前ら

それじゃ参考にもならん
もっと低めのキーの曲で純粋に歌声そのものをきいてもらえ
物真似も多すぎるがまあそこはしかたないか
0302おりっち
垢版 |
2020/02/08(土) 21:20:13.39ID:COsvU9qw
>>301
尾崎のアイラブユーとか全然ひびかんのよw　その辺歌いたいんだけどね～
0303選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 21:26:14.71ID:cIAEC6tp
だから高音なんて所詮地声高いやつが出してるだけなんだからミックスボイスに幻想抱くなって
おりっちの低音スカスカ歌声聞けばめっちゃ分かりやすいやん、mid1E辺りでも響き消失するんやぞ
0304り
垢版 |
2020/02/08(土) 21:29:03.04ID:47JGwO64
>>299
リトグリは存じませんが、そうなんですね。
>>300
おりっちさんの高音羨ましいなーかっこいい。
0305選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 21:29:40.61ID:nzOZbrEG
iPhoneのマイクってダメなんか
一番リアルにミックスの良し悪しが分かり易い録音機って何かな？
0306選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 21:32:02.67ID:cIAEC6tp
書き方悪かったな
ミックスボイスと呼ばれる声に良い響きを与える、または柔らかく出す発声法は確かにある、しかしキーは人それぞれ

>>305
別に普通に録るくらいならiPhoneでも良いよ
1番誤魔化し効かないのはレコーダーでライン録りすることかな
0307あさみ
垢版 |
2020/02/08(土) 21:33:55.15ID:MeYdBtKi
>>300
凄い声だなあ^_^
全く真似できる気がしない。
0310選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 21:55:51.34ID:nzOZbrEG
iPhoneのマイクややこしいな
ボイスメモはモノラルで動画はステレオ

イヤホンでちゃんと聴こうと思うのだが、イヤホン刺したらイヤホンマイクになってしまう
本体マイクは3つあるから、向きとか変えるだけでトーンがかなり変わってしまう
ボイトレには不向きかも
0311コロッケ大臣チェストボイサー
垢版 |
2020/02/08(土) 22:13:56.30ID:s7Vx3t1u
>>304
ええーっ、リトル・グリーン・モンスターを知らないのかい？

https://youtu.be/tDO9AORMn6w

>>306
エフェクト使わないのならそのとおりだな。
発声、音程などより正確にチェック出来る。

iphoneにもメリットはあって無指向なので空間の広がりをチェック出来る点かな。
0312選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 22:42:09.83ID:uoOyh9sd
>>270
あさみさん 聞いてくれたのか！
ありがとう～
だよね。
最近to be with youばかり練習してるからか
どんなかんじでレリビー声出すのか忘れかけてた笑
0313選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 22:48:20.25ID:uoOyh9sd
>>31
こまかいこと言うが
リトルグリーモンスターね！笑

ンはつかない
0315選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 23:21:28.50ID:cpqAbX3p
お、おりっちさんのアカペラ音源やん
毎度勝手に参考にさせてもらってます
0316おりっち
垢版 |
2020/02/08(土) 23:25:42.92ID:COsvU9qw
グリーンモンスターといえばレッドソックス

>>304>>307
ありがとうございます＾＾
0318選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 23:30:44.45ID:nzOZbrEG
喉が復活しないなと思ったら湿度が20%しかなかった
今日乾燥しすぎ
この時期の練習は要注意やな
0319おりっち
垢版 |
2020/02/08(土) 23:43:47.47ID:COsvU9qw
>>189歌いまわしは似てるｗ

でも声はトムさんより美空ひばりっぽい

パラソルヘンべえ　も中村メイコだね
0320選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 23:48:02.09ID:PUFciyuN
以前アップした際に裏声だといわれたので、一応裏声も出してみました。
2:57～3:20は裏声です。裏声区間はキーを-5にしています。

【晴天前夜】
https://dotup.org/uploda/dotup.org2058239.mp3
0321選曲してください
垢版 |
2020/02/08(土) 23:55:45.14ID:nzOZbrEG
>>320
何をコメントすれば良いのか、何のコメントを求めているのか分からないよ
0322選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 00:35:23.29ID:6xPctGNz
ミックスにおいて息の量はいらないということは共鳴を強めるしかないということですよね？
どうやったら共鳴を強めて声量を増やせますか？
0323選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 01:00:06.20ID:pRyX8Zpd
>>321
これはミックスボイスですよね？
0324選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 02:06:53.34ID:OYFy5Vvs
>>323
ミックスの定義も影響するけど、普通のプロみたいに歌いたいという話であれば
これはただの締めた裏声、女声を真似たものだよ
0325選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 02:12:52.27ID:OYFy5Vvs
てか試しに地声も息の量減らして、その後声帯強めに締めてその後に息を増やすように、またなるべく鳴るように調整してみたら
比例して高音域もボリュームが上がってびっくり
風呂場じゃもう練習出来ないわ

息量の重要性やばいな
0331コロッケ大臣チェストボイサー
垢版 |
2020/02/09(日) 08:32:28.01ID:Q56SvISF
音楽教育は音程中心主義。
音質はほとんど問われない。

これ認識として重要。
ポピュラーのトレーナーも声優のような声の響き(質)より、最初からピッチに拘り音域を広くとらせようとする。

その中で高域に拘った裏声アプローチというやつがある。
しかしだよ。

①君が代　Toshi(実はロウラリ発声の進化系)
https://youtu.be/ZPN9OyzXj3k

①のような声に憧れて裏声アプローチしてる人間は要注意。
これ完全な表声だから。
頭声だけでなく胸声も凄く響いている。裏声要素皆無と断言出来る。

その証拠に高域で喉にきて、喉声成分が相当入っているだろ？
(もし中低域を裏声寄りに歌ってたとしたら高域はさらに裏が強まるはず)
コレは普通に胸と頭の共鳴で歌っている証拠。生来の声質が高いだけ。

これスペクトルで解析しても明らかだから。
0332コロッケ大臣チェストボイサー
垢版 |
2020/02/09(日) 08:33:43.90ID:Q56SvISF
裏声とはこれ(スペクトルを解析しても完全に裏声)
②君が代　コブクロ
https://youtu.be/EaCf8qR9Caw

①に憧れて②でアプローチしても全く無駄。
女性ならこのフォームでもいけるかもだが男性ではソプラ二スタ以外無理。

キューゾや裏声など〝閉じる感覚〟は、喉全開のフォームがしっかりしてからでないと逆効果。

だからToshiは発声が特殊なのではなく、声帯が特殊なんだよ。
胸に響かせても、倍音構成的に高く聞こえるということ。
0333コロッケ大臣チェストボイサー
垢版 |
2020/02/09(日) 08:37:57.01ID:Q56SvISF
けっきょく、Toshiも中低域は声楽家と同じビブラート発声なんだよ
(ちゃんとモニターヘッドホンかスピーカーで聴いてね)
0334選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 09:13:02.14ID:OYFy5Vvs
スペクトルで発声の良し悪しとか判断出来るもんなの？
あるなら教えて
0335コロッケ大臣チェストボイサー
垢版 |
2020/02/09(日) 09:28:24.01ID:Q56SvISF
>>334
カラオケメーカーなんかは情報持ってる筈だが
ネットにはほとんど具体的書込み無いからね。

教えても良いけど動画&で説明しなくちゃいけないから、面倒くさいんだよ。

プロの波形と素人の比較とか。

気が向いたらね。
0337選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 10:27:49.47ID:DgX9B/GZ
Hia をミックスとか裏声じゃなく普通に出せるひとおる？
0339選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 10:29:28.20ID:fj8tOAIV
>>337
いるとしてもそれはお前じゃないしお前には不可能だから関係ないぞ
0343選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 10:42:46.06ID:b+zFFm9u
>>320は裏声で歌ったと書いてるだろ
ミックスなんて本人言ってないのにお気の毒なこった
これも自演とか言われかねないから黙るけどゲンナリするわ
0345選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 10:49:21.39ID:OYFy5Vvs
てかツトムって奴、煽るだけならもうウザいから消えろよ
下手くそだし、聞いた中ではこいつの歌が一番気持ち悪いし
向上心も無さそうだし
俺はこのスレ建てた人間なので俺が法律だ

消えろゴミ
というかしね
0346選曲してください
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2020/02/09(日) 10:58:21.02ID:fLRTbXw1
>>320
どうゆう形の声の出し方であれ音程を捉えに行くっていうのは間違ってないし第1歩だと思うよ
0349選曲してください
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2020/02/09(日) 11:11:12.81ID:7U4ElyUf
喉開く感覚がまだまだ分かってなかった
瞬音張り上げから卒業出来ない…
0350神様井の中のバカ達の王ツトム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/09(日) 11:13:45.23ID:ZTDdXqGw
>>320
が壊れちゃったｗｗレスはや！
キモい言われたくらいで弱っちいやつだな。
オイラなんかどんだけ言われてもミジンコくらいもなんとも感じんわｗｗ

はあ、きもいきもい（ワロスワロス）
0353選曲してください
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2020/02/09(日) 11:21:11.26ID:OYFy5Vvs
荒らしはどんなスレだろうと居場所はない
次スレからはコテ禁止な
0355選曲してください
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2020/02/09(日) 11:26:39.94ID:jjtsFK19
感覚つかんで勝利宣言の人、早く音源あげてください
0356選曲してください
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2020/02/09(日) 11:37:32.88ID:ApIxcFgO
5ｃｈで裏声で歌ってる人の喉のフォームはずっと同じ。
歌の中でも変化をつけにくい。
声量の変化というよりキンキンと響かせたりするくらい。
芸がない。
0358選曲してください
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2020/02/09(日) 11:55:18.88ID:CmrPmvUA
>>332
普通のヘッド発声
誰でも出来るようになるしむしろミックスをちゃんと使えるようにしたいならヘッドしっかり出来るようにしてから練習するのが一番早い
0359神様井の中のバカ達の王ツトム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/09(日) 12:16:38.09ID:ZTDdXqGw
>>358
そ。これも誤解を産む言葉のひとつ。
1をヘッドというものも入れば、こんなわけわからんやつもいる。
頭から声を響かせてるからとかどうとか。
なら表声裏声関係なく頭から響かせてるって話をこいつはしてるだけ。
つまりコロッケ氏の話に対し、358の話はズレているということ。
知識云々以前に、話の道筋がわかっとらんやつはだあってろ
0360選曲してください
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2020/02/09(日) 12:29:31.39ID:LFne61ZB
トムの文章は散らかっててなに言ってるかさっぱりだわ
人に伝える気がない
0361選曲してください
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2020/02/09(日) 12:40:00.15ID:dzi/0FyH
ミックスボイスの習得スレなんだから出来てない人がアドバイス求めてるわけで出来てない！と一刀両断することになんの意味があるんだろ？建設的な話がまるでない
0362選曲してください
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2020/02/09(日) 12:42:31.77ID:LFne61ZB
他のコテはともかくトムに関しては色んな意味でノイズだから邪魔なんだよな
まぁ彼は年がら年中張り付いてる訳じゃないから良いけど
0363神様井の中のバカ達の王ツトム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/09(日) 12:55:11.26ID:VxjRAOUq
>>361
そいつらに対しだな、自分で体現できてもいないやつが、裏声だーヘッドだーアプローチだーゆうてるからコロッケが正してんだろうが。

おいら関係ないよｗ
関係あるでもいいけど。
0365神様井の中のバカ達の王ツトム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/09(日) 12:58:20.34ID:3s8OZA0Q
>>362
実際音源を出さずにあーだこーだいってるおまいらの方が邪魔なんだよなー
気づいてないんだろうけど。
こっちはわざわざ裏声と表声の違いを2回もあげてるのにさっぱり理解せんのだからな。
アホとしかいいようがない。このあほ。
0366選曲してください
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2020/02/09(日) 13:32:05.06ID:DgX9B/GZ
>>339あなたはミックスとか裏声じゃなくてどれくらいの高さまで出ますか
0367選曲してください
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2020/02/09(日) 14:10:15.04ID:isLyKFny
喉開き意識すると声がこもったりハイラリになる喉開くって難しすぎない？
0368選曲してください
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2020/02/09(日) 14:17:36.70ID:agVmvHsN
喉を開くってほとんど歌い慣れてない人向けの指導なんじゃないの
ほんとに開きっぱなしだと発音上いろいろ問題でてくるよ
0370あさみ
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2020/02/09(日) 15:58:29.08ID:2Y4ozecm
>>369
わざとやってるんでしょうけどとても良いサンプルですね。脱力皆無 開き無しの発声になります。
反対に槇原さん本人は開き優勢で閉鎖が少し抜け気味な特徴がありますね～
0371選曲してください
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2020/02/09(日) 16:02:01.07ID:Q7La8N6+
またhia出るから自分は不完全でもミックス出来てると主張する奴か
0372選曲してください
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2020/02/09(日) 16:14:30.42ID:l3OU6ZtT
脱力皆無ｗなんでもいいから高い声出すならこうやるか張り上げちゃった方が楽です。開く練習だと今度は換声点より上が奇声になるんですよね。
このへんのバランスは難しい
0373あさみ
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2020/02/09(日) 16:38:56.96ID:2Y4ozecm
>>372
ごめんなさい。悪気はないです。
脱力と喉を開くはワンセットで考えるとわかりやすいです。
0374選曲してください
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2020/02/09(日) 16:47:09.93ID:l3OU6ZtT
いえいえーあさみさん気さくな方ですしなんとも思ってないですよｗあさみさんヘッド連発出来るし凄い。
足元にも及びません
0375あさみ
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2020/02/09(日) 17:01:16.50ID:2Y4ozecm
>>374
ちょっとオーバーですが開きを意識したのと喉で前過ぎでもう恋なんてを弾きがたりで
https://dotup.org/uploda/dotup.org2058751.mp3
違いは分かると思いますが。
開きのある声は柔らかく前で喉の声は中居君のような声になります。所謂喉声
0376選曲してください
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2020/02/09(日) 17:11:27.24ID:l3OU6ZtT
>>375
2番目の声が自分に似てるｗ3番目はウィスパーっぽく感じました。
最初の1番目が好きです。これ今されたんですか？結構変わりますね
0377あさみ
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2020/02/09(日) 17:14:13.76ID:2Y4ozecm
>>376
申し訳なかったので今撮りました。
結構変わるでしょ？
脱力や開きは歌の絶対条件なので何か参考になれば幸いです。
0378選曲してください
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2020/02/09(日) 18:29:57.62ID:1UJGENsV
開きを意識した？下手過ぎるよ
あれ真似してダメだぞ
0379選曲してください
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2020/02/09(日) 18:37:27.60ID:24PS8cgF
ミックスボイスではなくカオスボイスな。
裏声でピーピー言ってるくらいなら歌やめちまえよ。
とりあえずウーバーのタクヤリスペクトで毎日10km走り続けろ。
話はそれからだ。お前らみたいなヒョロガリじゃカエルの歌も満足に歌えんだろうよ。
0381選曲してください
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2020/02/09(日) 18:42:44.10ID:LNf3dAEx
>>379
カオスボイス聴いてみたいです～
0382選曲してください
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2020/02/09(日) 18:43:29.89ID:BsYVL+a+
裏声は重要だし走ったって高音出たりしねえよ

ほんとバカだなｗ
0383選曲してください
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2020/02/09(日) 18:44:33.13ID:Owto4mzP
現実でのウーバーファンのウザさは異常だと思っていたが
ネットでもウザいとかどうしようもねえな
そのまま走って燃え尽きてくれ
0384選曲してください
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2020/02/09(日) 18:46:26.35ID:24PS8cgF
確かに、裏声が出ること自体は重要だな。
しかしプロ歌手が本当に裏声で歌ってるように聞こえるならそれはそいつの耳が余りにもお粗末だというわけだ。
走るとかは実際何でもいい。とにかく肉体を極限まで鍛え上げろと言ってるのだ。
0385選曲してください
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2020/02/09(日) 18:49:24.44ID:Owto4mzP
ミックス出すのに無駄な筋肉つけたら逆効果なんだよなぁ

お前どの地点にいるんだ？
AスタートでZがゴールならC地点の駆け出しくんが鍛えなきゃ！って思いがちだけどF地点あたりで筋肉要らねえわって気づくよ
0386選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 18:49:35.72ID:ru7zXZ4a
あれやで、トムと分かり合える事はないんだからそんな考えのやつもおるんやな程度にしとけばええんやて
0387選曲してください
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2020/02/09(日) 18:56:01.45ID:j1WhVCTM
>>386
あいつは地声も、ミックスボイスも奇声だから
参考にならない
あれこそカオスボイスじゃなえねか笑
0388選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 18:57:55.42ID:f5sL/dIp
カラオケ板って何年やっても出来なかった人の
怨念みたいなものがすご過ぎ
頭ばかりでかくなって無理やり自分は正しいと思い込み理屈ばかり語りたい人
スペクトルまで持ち出して自分は出来てると主張する人
他人がなんと言おうと自分はミックス出来てると言い張る人、自分はセミプロだとか言い出す人までいる始末
滑稽
0389選曲してください
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2020/02/09(日) 18:57:57.01ID:24PS8cgF
違う違う。割と本気で言ってるんだぞこれ。今俺はボイトレメソッド製作中で、そのメソッドの一端をここに書き記してるだけだ。
基本的にカラオケ文化やボイトレ界隈、ミックスボイス信仰、ハイトーン信仰、ヘッドボイス信仰これらすべてキモオタ陰キャ文化なのね。
そんなやつらが自分自身を高めようとせずせっせと地声と裏声とミックスだけ練習してプロ歌手のような声を目指している。
これが盛大な勘違いとも言える。プロ歌手はバリバリの陽キャだし身体や心もバキバキに鍛え上げられている。
表面上の発声を模してもせいぜいボイトレ講師のアヘアヘミックスがせいぜいのところだろうよ。
0390トム ver2
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2020/02/09(日) 18:59:53.74ID:ZqZZ8CXQ
>>348
ほんと俺のこと好きなんだなw

もし俺とツトムの区別がつかないならそれは俺のトムシミュレーションの精度が高いと証明されるだけだから褒め言葉にしかならんよw

それとさ、
トムはそんな無理して難しく言おうとしなくていいぞ
箇条書きも使ったりせんでいい
普段からそんな論理的な文章作ってないの丸わかりなんだから

俺のレス、何故だかわからんが読みやすいでしょ？
これもトム2たるゆえんw
0391選曲してください
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2020/02/09(日) 19:05:35.92ID:qWQ0pExs
>>388
そういう前に君の音源あげてから言ってね
この後、あげるんだよね
それともただのチキン？
0392選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 19:11:36.19ID:d3kr/DnL
理論語りはまだ可愛いもので最近はセンスだカオスだと糞以下の話ばかり
0393選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 19:15:10.01ID:24PS8cgF
ていうかミックスできるようになったとかいうのがナンセンス。
自然に歌えるようになったとかなら分かるが。
ミックスボイスという言葉自体が悪影響だね。
やはり時代はカオスボイス。まじで早く全国に普及させたい。
0395トム ver2
垢版 |
2020/02/09(日) 19:18:05.55ID:ZqZZ8CXQ
>>393
最後の1行言わずに我慢できんのかw
0396選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 19:18:22.38ID:l3OU6ZtT
>>393
本気なら特許取った方が良いよ。某ボイストレーナーは発声か何かで特許取ろうとしてる
0397選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 19:21:43.84ID:24PS8cgF
んー、すごく分かりやすいところで言うとみんな今からYOUTUBEで槇原敬之さんの真夏の夜の夢のカバーを聴いてみてくれ。
これがカオス状態の発声とやつだな。地声や裏声やミックスなんてやわな意識で歌えるはずもない。
闇や光といった漠然とした雰囲気を感じ取ってもらいたい。
0398選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 19:28:53.80ID:Ny+cpWFD
>>397
カオスボイス？
ひょっとしてりんごじゃね

おまえりんごの新キャラ臭がプンプンするんやわ
とりあえず疑い晴らすために音源プリーズ
0399あさみ
垢版 |
2020/02/09(日) 19:29:41.91ID:2Y4ozecm
歌声に地声や裏声の考えは持たない方が良い
地声よりの声や裏声よりの声ならば有りだけど
何故なら？歌は地声でも裏声でもない声で歌うから。それがミドルでありミックスでもある。
所謂、歌声
0400選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 19:45:56.04ID:24PS8cgF
>>399
全くもってその通り。
声心体すべて伴って歌声。
ボイトレ界隈は声にしか着目してないからダメ。
0401選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 19:49:00.89ID:24PS8cgF
>>396
え、誰？巷のボイトレ講師みんなダメダメだから許せないなそれは。
0403トム ver2
垢版 |
2020/02/09(日) 19:54:42.45ID:ZqZZ8CXQ
>>400

あなたの目的は何？
過去のレスから見るにミックスなんかやってると歌上手くなんねーぞって教えてくれてるの？
0404選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 19:55:25.98ID:l3OU6ZtT
発声における物だから気にしなくて良いと思うけどカオスボイスを先取りされちゃったら
後から発案しても二番煎じなるぞいｗ
0406選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 19:57:09.00ID:U3JiXtRf
音程ズレまくりの人が歌とはかくあるべき、を語るのはちょっと‥
ミックススレだから突っ込まんけど
音痴はギター使う傾向にあるからピアノにした方が良いよ
0407あさみ
垢版 |
2020/02/09(日) 20:02:55.45ID:2Y4ozecm
カオスさんが原始的な考えならばそれもありかも知れないな。
高い声を出すのが目的で下を犠牲にしてるなら
それは無し。
0408トム ver2
垢版 |
2020/02/09(日) 20:03:21.24ID:ZqZZ8CXQ
>>406
それ、もうほぼほぼツッコミきってるよww
0409選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 20:03:27.54ID:24PS8cgF
>>404
そういうことか。まあなんたらボイスてのは本当は心底どうでもいいんだがなｗｗｗ
まずなミックスボイスと言うのは後から生まれた言葉でな。そんなものが存在する前から偉大な歌手がいたわけだ。
つまりミックスボイスなんてものは必要ない。あるのは声と心と体が結びついた魂の叫び。
一度頭をリセットして自分の好きな歌を最大限の表現で歌ってみれば何かに気づくかも？
0410あさみ
垢版 |
2020/02/09(日) 20:05:24.53ID:2Y4ozecm
>>408
それ私にでしょうね^_^
あえて無視したけど。笑笑
0411トム ver2
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2020/02/09(日) 20:15:18.51ID:ZqZZ8CXQ
>>409
ミックスボイスの定義は本質的には必ずしも必要ではないけど
ミックスボイスと言われる発声を目指してる人には便利だから今更言っても仕方ないことくらい分かれよ

あんたが言ってるのは時間というものは太古からあって人間が定義しただけだから時間なんか必要ない
って言うのとほぼ一緒
0412選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 20:27:06.44ID:evNawc3I
いや時間は人間が原子の周波数標準に基づいて定義したから概念が存在するのであって、ミックスボイスはその定義自体が無いから全く話が違うぞ
ミックスボイスは何となく声が良い人を勝手にそう呼んできただけってのがカオスボイサーの主張だろ
0413あさみ
垢版 |
2020/02/09(日) 20:28:15.62ID:2Y4ozecm
>>411
君はトムさんが嫌いで～～
トムさんより自分は優れてると主張してる？
もしかして？^_^
それならトムさんと音源したらどうかな？
0414選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 20:28:57.53ID:24PS8cgF
>>411
ん？あんたどっかのボイトレの差し金かい？
時間は必要だろそりゃ。でもな、ミックスボイスはまじでいらないよ？
てか地声と裏声と融合の訓練してても一生本物にはなれないよ？
ボイトレはあくまで声のみに焦点を置いている。俺のメソッドは声含めそれ以外すべてに着目した画期的メソッド。
あとねミックスボイス目指してる人には悪いけど、あんたらが今出してるそのキモ声、残念ながらお望みのミックスボイスだからな？
声だけ鍛えたって無駄だといい加減気付いた方がいい。
0415選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 20:31:31.26ID:lMlZ6KkR
>>413
もう二人とも音源だしてて
トムの方が上だと決着ついてるから。
0416選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 20:34:58.15ID:24PS8cgF
ミックスボイスはそのいい声で歌えてる人とキモ声だが一応音は出てる人ら全て含んでしまってるのが問題なのだよ。
だが、ミックスボイスを習得したいというやつはおそらく前者を目指しているのだろう？
ならば、考え方を変えないと。心と体も同時並行で鍛えなさい。
筋肉がいらない？心は関係ない？それあなたがアヘアヘハイトーンミックスで歌っているだけでは？
ミックスなんて生易しい幻想を捨てなさい。もっと混沌としていて一言では言い表せないような現象としてとらえた方がいいぞ。
0417トム ver2
垢版 |
2020/02/09(日) 20:35:03.33ID:ZqZZ8CXQ
>>413
ごめん、それには興味ない
あとあなたを音痴とも思ってないからw
0418あさみ
垢版 |
2020/02/09(日) 20:38:06.64ID:2Y4ozecm
>>417
なんで？
トムさんに対する君の態度は良くないよ。
それなら勝負するべきじゃないのかな？

あと、私をあなた呼ばわりね？笑笑
了解しました^_^
0419トム ver2
垢版 |
2020/02/09(日) 20:43:05.74ID:ZqZZ8CXQ
>>418
あなたじゃダメ？
あさみさんと呼べばよかった？
気を悪くしたのなら謝ります。
すみません。
喧嘩したいわけじゃないので。

ただ、トムネタも不愉快？
0420あさみ
垢版 |
2020/02/09(日) 20:49:44.71ID:2Y4ozecm
>>419
不愉快だね～
不愉快だと言ったらやめるかい？^_^
トムさんはふざけてるようで真面目に接してる人なのに君の態度は人を馬鹿にしてるよね～
最初からトムさんの真似なんて誰でも出来ると
馬鹿にしてるよね～
0421選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 20:51:57.06ID:FbDFbBPk
トムカスなんぞ馬鹿にするくらいでちょうどいいわ馬鹿たれが
0422選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 20:52:15.82ID:24PS8cgF
もういいよボイトレ講師に耳を侵されたならもう荒療治しかない。
お前ら全員義務教育として村下孝蔵さんの歌全部聴いてこい。
美しい声のなんたるかを頭に叩きこめ。再インストールしろ。話はそれからだ。
0423選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 20:52:35.42ID:YVO9ue5Y
トム２は前からいてトムをリスペクトしてるぞ

トムがまじめに歌わないからちょっかい出してる
0424トム ver2
垢版 |
2020/02/09(日) 20:54:25.10ID:ZqZZ8CXQ
>>414
ボイトレの回し者なんかじゃないよ

言ってることはわかるんだけどな～
極端すぎるんだよな～
奇声ミックスボイス認定した人にもっとこうしたほうがいいとか具体的に教えられると建設的だと思うよ
0425選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 20:56:02.51ID:9wK493uf
かたくなに歌い方変えないもんな
変だって言ってるのに変えない辺りここに出す音源はふざけてるだけとしか思えん
0427トム ver2
垢版 |
2020/02/09(日) 20:57:27.36ID:ZqZZ8CXQ
>>420

トム本人は楽しんでるように見えたけど不愉快になる人がいるならやめるよ。
0428選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 20:58:36.63ID:p46gP8ZC
>>427
察しの通りそいつめんどくさいからハイハイ言う事聞いておいた方がいいぞ
0430トム ver2
垢版 |
2020/02/09(日) 21:01:33.67ID:ZqZZ8CXQ
>>425
ふざけてるかな？
あれはああいう歌い方しかしない人だと思ってる
0431あさみ
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2020/02/09(日) 21:03:49.18ID:2Y4ozecm
>>427
勝負も出来ないなら喧嘩は売らない^_^
あんだすた？
それじゃ口だけの馬鹿と同じになり下がっちまう。君のシュガソンとか凄く良かったのなあ
残念
0432選曲してください
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2020/02/09(日) 21:05:59.50ID:YVO9ue5Y
まあここはカオスだしトム２もいてくれよ　発声詳しいし

りんごにレスしてるのもりんごだし単発もりんご
煽りに強いあさみにトム
にぎやかなほうがいい
0433選曲してください
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2020/02/09(日) 21:06:32.88ID:24PS8cgF
まあふざけてる歌い方とかも関係ないんだよね。出音が良ければ無理してても偏ってても癖が強く。関係なし。
そんな俺は布袋のポイズンを聴きながら書き込んでいるｗｗｗ
でも彼の声すごく好き。ここの住民がどう思うか知らんけど。そもそも布袋ミックスできてねーじゃん、とか言い出したら大爆笑物ｗｗ
高い声出ない歌手は全員ゴミですか？ｗｗｗｗそんなんだから万年アヘアヘミックスなんだよ。
0435選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 21:09:45.44ID:DxNDttsS
あさみさんの言う通りだよ
音源あげれないやつは喧嘩売るな
あんだすた？
口だけの馬鹿になり下がっちまう笑笑
0436選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 21:13:49.72ID:24PS8cgF
ねえみんな俺の言うこと聞いてる？無視しないでよ本当に重要なこと書いてるんだからさ。
これでも発声に関しては相当研究してるんだぜ？一周回ってカオスとか言ってるの。
ふざけてるわけじゃないんだけど・・・。もうほんといい加減にしないと、お前らが近い将来俺のメソッドに手の平クルーするだけだぞ。
0437選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 21:15:18.00ID:U3JiXtRf
下手くそが上からレクチャーしたいだけなら、スレもう一つあるしミドルスレもあるし
そっちにどうぞ
コテもな
0438選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 21:15:24.81ID:vEhBT3bf
あさみが顔文字使うときはカチンときてるとき
いい歳した喋りごえジジイボイスが気持ち悪い
0439あさみ
垢版 |
2020/02/09(日) 21:16:22.98ID:2Y4ozecm
>>435
人間はプライドなんだよね～～
別に音源上げる人間が偉いとは言わないし
思わない！絶対にね～

ただね、私にはプライドがある！
自分の出来ない事は語らない！
自分のわからない事は語らない！
自分の出来ない事は認めて尊敬する！
なぜなら？
自分に負けたくないからですよ。
自分に正直にいたいし自分を客観視する為です


自分を棚上げする人間にはなりたくないです。
^_^笑笑
0440あさみ
垢版 |
2020/02/09(日) 21:20:00.61ID:2Y4ozecm
例え下手でも
勝負する！
其れが男だし。
そういう人間しか上手くはならない^_^笑笑
0441選曲してください
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2020/02/09(日) 21:21:28.01ID:p46gP8ZC
な？女々しい奴だろ？
良い年してこんなおっさんに成り下がっちまう
0442選曲してください
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2020/02/09(日) 21:22:23.43ID:zdwfQOh1
出来ない事を語るなとか言ったら誰もレスしなくなりそうw
0443選曲してください
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2020/02/09(日) 21:22:48.03ID:U3JiXtRf
>>439
なら音程ズレズレでお前のは歌にすらなってないんだから語るなよ
いやマジで
音楽になってないんだよ
コンコーネ50番とかから始めろよ
0444選曲してください
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2020/02/09(日) 21:22:49.54ID:24PS8cgF
いやあさみさんは歌ウマですよ。私は以前どっかのスレであさみさんのチェリーを聴きました。
すごく男らしくハスキーな声だったと記憶しています。そんなアヘアヘボイサーなんか相手にしてはいけません。
というか相手になりません。いい声はミックスボイスなんて次元を超越しないと絶対出ませんから。
0447あさみ
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2020/02/09(日) 21:27:33.86ID:2Y4ozecm
ちなみに私はショパンの幻想即興を小4でひげしたよw
0448あさみ
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2020/02/09(日) 21:29:36.02ID:2Y4ozecm
>>444
あれはないよ～～^_^笑笑
0449選曲してください
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2020/02/09(日) 21:29:57.07ID:24PS8cgF
トムさんとあさみさんは真剣な方たちですよ。
これも記憶が曖昧で申し訳ないのですが、以前どっかのスレで二人とも自分の生歌のみならず自分の生声で歌に関して解説していたのを記憶しています。
20分ほどしっかりと解説されていたはずです。一生懸命な人たちです。リスペクトしています。
悪く言うのは許せないですね。私はカオスボイス理論を書き込んでいるだけですがｗｗｗ
0451選曲してください
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2020/02/09(日) 21:45:30.57ID:ce0UqhUl
トムが真剣なのかはしらんがマナーの悪い不愉快な存在には変わりないわ
おっさんコテ同士馴れ合ってるのか知らんが自重しろよと
0453選曲してください
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2020/02/09(日) 21:49:24.88ID:U3JiXtRf
今時は発表の場は沢山あるし帰属意識はそっちでやれと
匿名掲示板なりのルールはある
0454選曲してください
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2020/02/09(日) 21:51:43.68ID:24PS8cgF
俺の提唱するカオスボイス理論は茶番でなくモノホンよ？
まじでみんな騙されたと思って体鍛えろ、走り込め！
心はそう簡単に変わらないからまずは身体から作りかえるのが手っ取り早い。
その過程で心にも変化が訪れる。最終的に歌声になる。ただそれだけ。
0455あさみ
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2020/02/09(日) 21:53:15.41ID:2Y4ozecm
残念な話なんですが物事はなんでもセンス
センス=才能と考えて良い！
センスには生まれつき差がある。
センスがある人なら一日で出来る事がない人なら10年かかるかも知れない？それでもやるか？
昔、ピアノマンというコテの人がいました。
自称ピアノ経験者でしたが、私の歌は声の音量が大小してるだけで音程はほとんど変わらないと自信満々に語っていました。笑笑
さすがに私の歌の音程がいくら悪くてもねー笑
でも本人は真面目だったのです。
自称ピアノ経験者がね。笑笑
センス以前の話ですがね～～笑笑
0456あさみ
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2020/02/09(日) 21:55:22.61ID:2Y4ozecm
まあ
ちなみにピアノマンはその後もちらほら目にします。^_^笑笑
0457選曲してください
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2020/02/09(日) 21:56:04.57ID:24PS8cgF
あとは、お勧めとして格闘技やってみるのがいい。むき出しの闘争本能を研ぎ澄ませる必要がある。
俺は習ってはないがシャドーボクシングを毎日やってるぞ。
それと並行して色々な物語や実話などに触れ心から感動して涙してもらいたい。まあ感受性を豊かにってやつだ。
身体を鍛えるとともに心を豊かにするのだ。これは良い歌声に必須の項目なのでぜひ参考にしてほしい。
0459トム ver2
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2020/02/09(日) 22:00:14.48ID:ZqZZ8CXQ
>>432

そう言ってくれるのは嬉しいね～
俺の解説が少しでもプラスになったならもうそれで十分
何回も同じこと言い続けるのも無理だし
ほんとはトムの発声も改善されればよかったがミックススレでは無理だとも感じてた

とりあえず最近入り浸りだったからこのスレ終わったら離れるわ
0461あさみ
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2020/02/09(日) 22:03:34.33ID:2Y4ozecm
>>457
私も総合やってましたよ。
総合はどうしても寝技が主体になるので夏はキモい汗ヤダ。笑笑
>>458
ケイくんかな？
良い声^_^
0462選曲してください
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2020/02/09(日) 22:05:12.68ID:ce0UqhUl
トム２の音源面白かったけどね
まともな人間がいなくなって残るのはコテと奇人だけだな
0464あさみ
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2020/02/09(日) 22:06:15.07ID:2Y4ozecm
>>459
ごめんね。
ただ、トムちゃんをダシに使わないで
君は君で勝負した方が良いと考えるよ
0465トム ver2
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2020/02/09(日) 22:08:42.33ID:ZqZZ8CXQ
>>458
もう消えてると思う

高音出すときに喉仏の横の筋肉が硬くならない？
硬くなってると発声見直したほうがいいよ
0466選曲してください
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2020/02/09(日) 22:08:45.41ID:24PS8cgF
>>461
いい声かっこいいですね！ヒーカップ歌唱法もすごく声にあってます。
もうここまでやれるなら身体を鍛え上げたり心を豊かにする経験を積むなどの方向へシフトしてもいいと思います。
タクヤさんも毎日10km走るしお酒も年3回しか飲まないらしいですよね。やはり歌は心と体の写し鏡そのものである証拠ですね。
0469選曲してください
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2020/02/09(日) 22:18:19.72ID:RtMzYcBT
センス以前に健常者がどうかも疑わしい人間が
たくさんいる印象かな
0470選曲してください
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2020/02/09(日) 22:19:19.01ID:5hbjG7K/
>>462
おれもいるけどな
0471選曲してください
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2020/02/09(日) 22:19:57.76ID:24PS8cgF
>>461
経験者でしたかｗｗ
ここぞで声に力を加えるにはそういった経験や体の使い方が自然と作用していることがほとんどです。
やはり声と体は密接に繋がってますよね。あさみさんの声も情熱的で大好きです。激熱チェリーよかったのにな～。
0472選曲してください
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2020/02/09(日) 22:22:31.37ID:5hbjG7K/
>>458
できてるんだろうけど 不完全だなあ
まだ締め付けてる？
このレベルじゃ一般人からうまいとは言えないなあ
0473選曲してください
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2020/02/09(日) 22:23:31.31ID:RtMzYcBT
あさみさんは迷コテを探しだす名人ですよねwオランジーナ、ピアノマン、ル クリスタルw
0474神様井の中のバカ達の王ツトム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/09(日) 22:26:12.82ID:VxjRAOUq
>>459
あのな。みんなも言ってるように、キミよりおいらの方が発声上なの。
裏声でしか出せないのに何が改善か。

ていうか歌声が似ているからややこしいんじゃなくて、おまいがトムというHN入れてるからややこしいんだよ。

トム2じゃなくてT2にしときな。
0475トム ver2
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2020/02/09(日) 22:26:32.68ID:ZqZZ8CXQ
>>467

おっ　トム！
スルーしたっけ？
0477選曲してください
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2020/02/09(日) 22:27:17.49ID:5hbjG7K/
あさみさんてガチで練習し始めてどれくらいになるんだ？
声好きだわ
若者ウケはしないだろうけど笑
0481トム ver2
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2020/02/09(日) 22:39:53.44ID:ZqZZ8CXQ
>>475

あ～、ごめんごめんw
それがどこが触れて欲しくないのかわからんけど
ただ俺が音源あげてんのになんで後攻のトムの音源覚えんといかんのかと思ったのとただめんどくさかったw
シュガソンそっちがやってくれたら良かったのに

まあT2は断るわ
もうこの時間が誰の為にもならんと気づいた
0482選曲してください
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2020/02/09(日) 22:41:47.68ID:5hbjG7K/
>>481
t2の音源聴かせてよ
0483あさみ
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2020/02/09(日) 22:44:26.50ID:2Y4ozecm
>>471
歌はどちらかと言えばインナーマッスルが重要かな～～スピッツをあえて激アツは逆に有りかもね笑
>>473
色々な人居ましたね～笑笑
>>477
ありがとうございます
なんて事は有りません。
たかが30年ですよ～～笑
0484選曲してください
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2020/02/09(日) 22:46:00.67ID:CYi/n8ue
小声ミックスマスターしたけど需要ある？
0485選曲してください
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2020/02/09(日) 22:47:38.87ID:24PS8cgF
シュガソンは適正音域高めの人用の曲なので注意して。
ちゃんと自分の適正音域にあった曲の方がいいと思う。
最近のポップスは高すぎね、アヘアヘミックスになるのもしゃーなしとも言える。
ちょっとまえにコブクロの君が代事件あったけどさ、音があってないんだから当たり前じゃん。
プロ、バカにすんなし。あとプロも同じ人間だからミスするときはあるでしょ。声がブレイクしたらダサい？
別に良くない？そんだけ力入れて伝えようとしてくれてるってことよ。
0486あさみ
垢版 |
2020/02/09(日) 22:48:19.41ID:2Y4ozecm
>>481
最後くらいトムちゃんの真似ではない君の声聴かせてくれ。絶対に下手ではないだろうに
0487選曲してください
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2020/02/09(日) 22:48:41.10ID:dzi/0FyH
>>481
全体的に誰のためにもなってないレスばっかりだから気にすんなw
気楽に行こうぜ
0488トム ver2
垢版 |
2020/02/09(日) 22:50:07.35ID:ZqZZ8CXQ
トムは俺の声が裏声だという
裏声しか出せないと言う

これを否定して追い詰められるのは結局俺だから
否定しなかっただけ
皆まで言わせんでくれ

まあ次覗いた時にもっとマシになってたらおめでとうと書き込むわ！
0489選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 22:54:42.42ID:24PS8cgF
声のブレイクはださくない、男らしさがあふれ出てる証拠。
試しにYoutubeで　GLAY 口唇 1997　を検索して聴いてみてくれ。
ブレイク寸前の危なっかしい歌唱、ミスったぽいところもある。
でもCD音源とは比にならないほど熱がこもった歌唱だ。
何でも試してみるのさ。
0490あさみ
垢版 |
2020/02/09(日) 22:55:02.97ID:2Y4ozecm
>>488
私は君の声は裏声だとは思わないよ～
そもそも私の考えでは歌声は裏声で良いと思ってるからね。私自信も裏声のつもりで歌ってるし。
0491選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 22:56:28.68ID:PgqUW3iH
逆にカラオケレベルでhiAくらいの音域の為にミックス習得するってオーバーワークやろ
0492選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 22:56:33.18ID:dzi/0FyH
>>488
トムに裏声認定されたのか
誰に何を言われても、自分がいいと思うなら揺らがずブレずに好きな音色を追求すればいい
自分もトムに、表声でもなくチェストでもなく全部を地声で歌ってると言われたけどヘソで茶を沸かして終わりだぞw
結局最後は自分
そんな感想のやつもいるのねーくらいでオケ
0493トム ver2
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2020/02/09(日) 22:57:43.39ID:ZqZZ8CXQ
>>482
前スレ漁って残ってなかったらあきらめて

>>481
それやると俺にはデメリットしかないのでw
だからそういう意味では地声であげてる人をリスペクトしてる
0494あさみ
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2020/02/09(日) 22:57:58.70ID:2Y4ozecm
>>489
ブレイクはダサくないよね。
表現として怒りや悲しみ寂しさや切なさ
ブレイクの歪みはポピュラーの表現の肝だよな
0495選曲してください
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2020/02/09(日) 23:00:14.95ID:A7X1eXQG
hiAを太い声で出すのって選ばれし者しか無理やと思う
細い声で出す人はいっぱい見かけるんやけどな
0496選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:01:46.54ID:24PS8cgF
>>491 　
全く逆、喚声点後音域の綺麗に響く声これが最も難しい音。逆にここまで綺麗になったら、その上の音なんかいらん。
そんなに高音が好きならメタルでも歌っとけイーグルフライフリーとかどうよこういうの大好きだろ？おまえらは。
おれはメタル系歌唱大っきらい。全部偽物だから。そしてボイトレ講師みんなこれ系なのがうけるｗｗｗｗ
0497あさみ
垢版 |
2020/02/09(日) 23:03:13.26ID:2Y4ozecm
トムちゃんの裏声認定は私だって謎なんだから
気にする必要はないかな？笑笑
ケビンさんにも裏声認定してたしね～～
0498選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:05:10.32ID:24PS8cgF
>>495
と、思うじゃん？
程度の差はあれど俺のカオスボイスメソッドはここまでの音域を全て自分の物とする画期的メソッドだから、乞うご期待あれ。
メタル好き？ワンオク？ヒゲダン？小野正利？もうサヨナラバイバイね。
0499トム ver2
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2020/02/09(日) 23:05:30.25ID:ZqZZ8CXQ
>>492
裏声認定はどうでもいい
否定するとじゃあ地声で歌えってなるでしょ？
地声はどうしても音源出せない
ミックスはトムボイスでも表現できるから都合がよかっただけ、幸いにもあさみさん含めその辺は察してくれて俺の主張を聞いてくれた
音源無いと誰も話し聞かんでしょ？
だからあさみさんがトムをダシに使うなっていうのは真っ当な意見で図星だからもう控えるってだけ
0500選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:05:32.47ID:PgqUW3iH
>>496
いやだからパンピーは綺麗な響きとか追及しないから
ミックス習得の最初の目的なんてほぼ高い声出したいだけだと思うよ
0502選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:09:40.91ID:5hbjG7K/
>>483
おそるべし
師匠だな
0503あさみ
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2020/02/09(日) 23:11:15.33ID:2Y4ozecm
>>499
そうか^_^
なるほどね。
私が思うにトムちゃんは実はまじで熱い人なんだよね～私なんかとは比べ物にならないくらい
だからあまり良くない気がした。
あとさ？！
君に便乗して叩く人間がいたでしょ？！
ああいう人が調子に乗るからね。
0504選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:13:10.75ID:dzi/0FyH
>>499
あー
声で身バレしたらまずい人なのかw
否定しないでうんうん言っとけばオケ！
0505選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:14:46.20ID:24PS8cgF
あ、そっか俺の考えが甘かった。ここの住人は出音どうでもいいからとにかく誰よりも高い声だして、マウント取りたいだけだったんだな。
カラオケが陰キャ文化とはよく言ったものだなｗｗｗ
日本で一番歌がうまいのはディルアングレイの京でしたね、すいません僕が悪かったです。
もうさからいませんから、どうかhihihihihihiAのスーパーホイッスルだけは勘弁してください。
0506選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:18:31.64ID:A7X1eXQG
>>498
そのメソッドに実績はあるんか？
0507選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:19:56.24ID:24PS8cgF
はあ・・・、まじでこんなんで日本の音楽これから大丈夫なんかな？
もうさ、みんなカストラート歌手になればよくない？高ければ高いほど偉いんでしょ？
楽器もベースとかいらないよな？もう低い音に価値はないからな。
法律でhihiAが出ないやつにも罰則を与えようぞｗｗｗ
低い音は無価値だからね、おまえらもミックスボイスなんか捨ててホイッスルボイスだけやれってｗｗｗ
0508選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:21:34.94ID:24PS8cgF
>>506
実績はこれから作るところ、俺はボイトレ界隈で揉まれてホンモノを目指すつもりでいるからな。
今メソッドを体系化したマスターガイドブックを製作中なのよ。
0509トム ver2
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2020/02/09(日) 23:21:45.52ID:ZqZZ8CXQ
>>503
なるほどね
昔からの付き合いは知らないからその辺は気をつける
っていうかもうあとはお任せするw

ただその熱さがミックス出来ない人をただ単に貶す方向に向かうようならあさみさんもブレーキかけてくれるのを期待する
0510選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:22:17.75ID:U3JiXtRf
中学生とジジイが馴れ合うスレになってしまったな
もう一つ専用スレ立てるか
0511選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:22:42.84ID:A7X1eXQG
>>508
小保方晴子みたいにSTAP細胞はありまぁす！
みたいにならんようにな
0513選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:24:05.22ID:ce0UqhUl
ちゃんとコテ禁止とワッチョイ付けないと意味無いぞ
まぁガイジが多いスレの方が盛り上がるだろうが
0514選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:24:42.89ID:A7X1eXQG
同じ太い声のhiAでも粉雪とラルクの虹じゃハイドの方が上手く聞こえるけどアレはなんでなんだろう？
声質？
0516選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:26:00.92ID:24PS8cgF
>>511
もちろんさ、カオスボイス言うと聞こえはあれだけど要するに音が出るだけで満足せずにいい声で歌えるようになりましょう的なやつだかね。
ただ、いい声で歌うにはミックスボイスじゃ全然不足しているというだけ。
もっとやらないといけないことがたくさんあるんだ。上にもちょこっと書いてあるから、興味あったら色々試してみて！
0518選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:28:23.30ID:A7X1eXQG
>>515
粉雪うたってる人ってhiA出してるけど下手よな？
こなぁぁぁ↑↑↑みたいな感じで声が上ずってるけど虹の方はかなでぇ→→→的な感じでピターンと音程が合ってるのは聞き取れた
0519選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:31:19.78ID:PgqUW3iH
>>516
じゃあミックス習得するスレとは目的が変わってくるからよそでやってくれ
0520選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:31:38.04ID:24PS8cgF
>>517
え！？そうなのｗ結構自分では画期的だと思ってたんだけどｗｗ
スクールとか見てみると、ミックスボイス習得したらって感じの内容が多くない？
まあそれに気づいてる人がいてくれてうれしいｗｗｗｗ
0521神様井の中のバカ達の王ツトム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2020/02/09(日) 23:39:33.05ID:VxjRAOUq
>>481
トミックスで歌っていると言い張るんだから、そのご自慢のトミックスで歌ってこいやゆうとんねん。
なぜキミが触れてほしくないか
それはキミのトミックスがまがい物（低音裏声）と言うのがバレるからだろうｗ
0526神様井の中のバカ達の王ツトム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/09(日) 23:45:23.24ID:VxjRAOUq
>>493
なんでやねん。
おまいがトミックスマスターしたかしらんが、トムそっくりと自負するなら証明するチャンスだろ。
証明出来ないとわかってるからデメリットしかないと言ってるのか？
0528選曲してください
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2020/02/09(日) 23:46:55.89ID:dzi/0FyH
女だから全域ミドルって言うんなら意味がまだわかるけども謎だw
0530選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:48:23.03ID:24PS8cgF
ハイドの声ほんとすごいよね歌唱力もそうだけどそもそもの持っているパワーがすごいよ。
あれはめちゃくちゃ鍛えてるだろうね。ボイトレやってても辿り着けるわけないｗ
てか日本人歌手て本当に層が厚くてレベル高いと思う、よく洋楽がーとかk popはレベルがーとか耳にするけど全くそうは思わないなー。
むしろ日本人歌手が世界で一番歌ウマいでしょ？普通にｗｗｗ
海外なんて裏声でピーピー言ってるだけじゃんｗｗｗｗ
0531トム ver2
垢版 |
2020/02/09(日) 23:48:24.65ID:ZqZZ8CXQ
トム、せめて全部読んでからレスしてくれ
0533選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:51:35.98ID:24PS8cgF
演歌とかまじで大和魂そのもの。
アメリカ人や韓国人に演歌が歌えるものか。
まあ韓国にはトロットていう似たのがありますがねｗｗｗ
とにかく日本人は世界一歌がうまい。以上！ｗｗｗ
0534選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:51:44.13ID:zRNw5NxQ
だからトムにそこまで構わなければいいんだよ、やり方もトムの言うてる方法だけじゃないやろ
0535トム ver2
垢版 |
2020/02/09(日) 23:52:56.58ID:ZqZZ8CXQ
>>532
ググったらただのゲーマーじゃねえかw
0536選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:52:58.92ID:dzi/0FyH
まあ、いろんな感想があってしかるべきだからお好きな感じでいいんでないかなー
流されやすい自覚ある人は板にアップしない方がいいかもしれんけど
0538トム ver2
垢版 |
2020/02/09(日) 23:53:44.79ID:ZqZZ8CXQ
>>534
名前がトム2だからしょうがないね
0539選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:54:55.45ID:Owto4mzP
オーラルシガレッツのボーカルってどうなん？
最近じゃ珍しく太いけど
0544選曲してください
垢版 |
2020/02/09(日) 23:58:42.56ID:dzi/0FyH
トムの行けない所は、ダメなところを指摘するところじゃない
指摘はいい
相手がそれを飲むまで強引にねじ伏せようとするところだ
伝えたあとの解釈はもう、発信した者の手を離れてるんだよ
0545トム ver2
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2020/02/09(日) 23:59:11.60ID:ZqZZ8CXQ
>>543
もう誰でもいいわ
じゃあなw
0547選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 00:00:28.54ID:SrwoYjjZ
相手が受け入れようが受け入れまいがそいつの自由
取捨選択っての、各自みんなするんだからさーやれやれ
0549神様井の中のバカ達の王ツトム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/10(月) 00:02:28.65ID:SaYOOQi8
>>547
受け入れる受け入れないではなくて、出来もしないことをさも出来るかのように他の人に教えてたりすることは断固戦うが？
たとえば裏声を強化すれば地声に聞こえる。
いやいや、聞こえた試しありませんから。
0550選曲してください
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2020/02/10(月) 00:02:48.26ID:WEtvAl5A
お前らがクソみたいなやりとりをしてる間に、俺はビブラートの練習でまた歌が上手くなってしまったよ
0551選曲してください
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2020/02/10(月) 00:02:49.00ID:SrwoYjjZ
>>548
小学生じゃあるまいし人に甘えないで自分で振り返ればいいんじゃね？
0553神様井の中のバカ達の王ツトム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/10(月) 00:04:53.83ID:SaYOOQi8
>>551
バカかｗ
自分の技術を向上したいから教えろ言ってんじゃないだぞ。
おまいの主張がピンとこないから例をあげろ言うてるのに自分で探せとか何ゆうとんねんｗ
それこそ小学生の理屈じゃ
0554選曲してください
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2020/02/10(月) 00:06:10.39ID:eQiPtUl5
裏声かどうか認定するのでなく
裏声に聞こえるかどうかが重要なのではないだろうか
あさみだってトム2を裏声認定はしなかったろ
トムの認識そこらへんがゴッチャになってるイメージ
0555選曲してください
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2020/02/10(月) 00:07:21.62ID:SrwoYjjZ
この石頭の頑固じじいがw
まあ、トムは曲がらない折れないから見て見ぬふりしときゃよかったんだが、あんまりにもあんまりで気の毒だったからな
0557選曲してください
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2020/02/10(月) 00:08:29.47ID:WEtvAl5A
ビブラートとか初めてちゃんと練習した
横隔膜で早く押すとか音程を上下とかで安定さすとか不可能だろ
と思ってたけど、やってたら出来る様になってしまった
お前らと違って俺は昨日の自分を超えられる男

人に教える奴って例外なく、そこで進化が止まってつまんねえものになるんだよね
講師で魅力あるアーティストは一人も居ない

上手くなるためのコツとして、偉そうに人様にアドバイスしない事、ってのはマジであると思う
一緒に考えるのはかなりプラスになるけど
0559選曲してください
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2020/02/10(月) 00:10:46.93ID:UgDv3BBS
>>557
それは真理かもしれんな
俺はまだビブラートすらかけれん雑魚だが
0560選曲してください
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2020/02/10(月) 00:10:48.35ID:WEtvAl5A
人に教える行為って、自分を肯定する事なんだよね
そりゃー進化も止まりますわ
お前らは良い反面教師だ
0564選曲してください
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2020/02/10(月) 00:13:19.34ID:eQiPtUl5
>>556
裏声に聞こえるけど実際は裏声ではないでしょ
それを裏声って認定するからトムは他の人と意見が合わないって言いたいだけだけ
言っても無駄なことは分かってるけどな
0567選曲してください
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2020/02/10(月) 00:15:28.54ID:WEtvAl5A
>>562
お前はまず音痴でだから練習しろと指摘してやってるのに
自分を肯定してるから受け入れられてないだろ
0571選曲してください
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2020/02/10(月) 00:18:38.71ID:WEtvAl5A
>>566
音痴発見機だよ

ピッチはかなり良いと言われてる俺ですら絶対音感はないので結構ブレて凹む
0572神様井の中のバカ達の王ツトム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/10(月) 00:20:47.19ID:SaYOOQi8
>>567
毎日毎日目標を持って歌って、また修正して歌ってますけど？キミも教えているということは自分を肯定してるんだな、そして、下手くそなままと。

ブーメランおつｗｗ
0575選曲してください
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2020/02/10(月) 00:24:55.55ID:SrwoYjjZ
つか、なんなの裏声に親でも殺されたの？なんでそんな目の敵なんだろな
ブレイクポイントから上の音をなんだと思ってるんだろw
0576トム ver2
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2020/02/10(月) 00:25:32.31ID:4tLbfCv3
>>564
もう自演とか言われるからやめてくれw
0577選曲してください
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2020/02/10(月) 00:26:19.59ID:WEtvAl5A
>>572
でも全然上手くなってないじゃん

音痴だよと指摘してあげてるだけで、人に教えた事などないよ
出来ない奴を見て、なぜこいつがダメなのか自分に置き換えて考える事はとても有効だから俺はそれを実践しているだけ
人の振り見て我が振り直しているのだ

音痴に共通しているのは謙虚さがゼロって事だな
これは仕事も他の特技も同じだがね
0578選曲してください
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2020/02/10(月) 00:26:31.23ID:UgDv3BBS
ピッチ正確に合わせられる人って歌い込んでるだけなのか何らかの特訓してるのか気になる
0580選曲してください
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2020/02/10(月) 00:31:38.64ID:WEtvAl5A
波形で見ても、どうしても2Hzぐらいフラットしてしまうのが悩み
恐らく頭蓋骨を通して聞こえている音のせいで脳が勘違いしてるんだよな
歌は自分のフリを自分で確認できないから、やっぱ他人の声は腸重要だよね

他人の評価から逃げた成れの果てが、クソつまらん講師どもだ
ああはなりたくない
0581選曲してください
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2020/02/10(月) 00:32:23.90ID:RLfrBSzm
カオスボイス理論的なアドバイスをすると、裏声も地声もない。あるのは歌声一つだけ。
メタルハイトーンは歌声じゃなくて裏声だ。よく覚えておくことだ。もうミックスボイス卒業しよ？
0582選曲してください
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2020/02/10(月) 00:37:12.80ID:RLfrBSzm
てかみんな講師だったり人の感想とか気にしすぎ。
耳が育ってない人の意見ほど当てにならないものはない。
自分の耳すら疑えないなら、もう実際にプロ歌手の前で歌ってこい、んで判断してもらえ。
それか身近なミックスボイスとかなんも知らん生まれつきの歌ウマ素人に聴いてもらえ。
0583選曲してください
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2020/02/10(月) 00:39:46.76ID:RLfrBSzm
あとピッチとか波とか言うのやめろ？まじで小久保さんのなんたらフォルマントの影響か？
あのな？多少のズレなんて気にしてもしょうがないのよ。そんなものよりいい声を届けるように意識するんだ。
0584選曲してください
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2020/02/10(月) 00:44:19.16ID:RLfrBSzm
ああ、早くカオスボイス理論を世に広めたい。
日本から世界に躍進するぞ。英語も結構勉強したからアメリカ人にもレッスンできるぞｗｗｗ
てかどこの国でもミックスボイスとかいう言葉が先走りして中身スカスカなのよね。
あいつら、いまだに共鳴腔とかレジスターとかチェスト、ヘッドいっててわろｗｗｗｗ
0586選曲してください
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2020/02/10(月) 00:52:26.21ID:SrwoYjjZ
さすがに石頭のクソジジイは言いすぎたか
それなのに、くそばばあと返しが来なかったことでよけい悪いことをした気に(ry
0587選曲してください
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2020/02/10(月) 00:57:11.76ID:RLfrBSzm
自己肯定言っても俺はただ研究の成果を発表してるだけなんだが・・・。
強制はしないし体と心を鍛えれれば何でもいいんだぞ？歌はもうなんていうか、とにかく楽しめｗｗｗ
でもボイトレ講師がだいぶ適当ぬかしてるなとは思う。これは本心。進化は止まらないでしょ少なくとも俺はガンガン情報発信してるんだし。
ボイトレ講師共は重要なことは絶対教えてくれないよ？まあ実際大して重要でもなんでもないけどねｗｗ
お前らも俺のカオスボイス理論聞いたことないだろ？新しい発見できてるならよくね？
0588選曲してください
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2020/02/10(月) 01:01:53.05ID:RLfrBSzm
まあ俺も将来的にこの理論を元にでっかくなりたいんだけどぶっちゃけ秘密にしたいことなんて何もないんだよなあー。
歌ってコツとか短期間ではどうにもならないし何が正解とかないからね。だからボイトレ迷子になっちゃうんだよねー。
まあ歌は声云々じゃなくて総合力と思っといた方がいいよーこれ。
0590選曲してください
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2020/02/10(月) 01:12:07.67ID:RLfrBSzm
>>589
ネタで聞いてきてるっぽいけど真面目に答えるね
総合力に入りますとも、顔の形が声質に影響を与えるのは当然ですｗｗｗｗ
でも不細工は歌声もキモいのかっつたらそういうわけじゃないから安心してｗｗｗ
ちゃんと訓練したらみんな絶対良くなるだって顔ビミョくても歌ウマい人いるでしょ？
0591選曲してください
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2020/02/10(月) 01:16:39.74ID:WEtvAl5A
歌に理論もクソもねえんだよ
ビリーアイリッシュのオションコポンポン聞けば分かるやろ
https://youtu.be/Sn0txKPzFyQ

声なんか出てなくても売れるんだよ
でもピッチがずれてたり、出したい高音が出せないのは論外
なので現代の歌に一番大切なのは、ピッチ、ミックス、次にリズム
後は人に良いと言われるための個性だ

てかミックスも声帯や呼気のコントロールで成り立ってるのに
ピッチズレズレとかあり得ないんだわ
俺はようやく全てが揃ってきて途端に上達曲線が急上昇だわ
0592選曲してください
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2020/02/10(月) 01:20:45.19ID:xo0rRKJI
なーにがカオスボイスメソッドじゃwww
ネーミングセンスが中2やないかい

YouTubeにでも上げて話題になれば金に変わるのにな？
話変わるけど歌うまなら仕事辞めて歌い手活動で生きていけそうな気はする
0593選曲してください
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2020/02/10(月) 01:26:00.88ID:RLfrBSzm
いや、今は一般人よ歌や音楽とは全く関係ない。
けど自分なりに画期的メソッド作れちゃったから、なんか教えるのに興味出てきたっつーかそういう感じ。
やっぱYoutuberになるしかないのか！？俺もｗｗｗあいつらもれなく全員インチキだから気をつけろよｗｗ
近所のスクールでバイトでも雇ってもらおうかなとか考えてたｗｗｗ
0594選曲してください
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2020/02/10(月) 01:29:03.47ID:RLfrBSzm
あとカオスボイスいったのはミックスだとどうしても声区融合や胸声、頭声などの２声区論に焦点いきがちになってよくないと思ったからだｗｗｗ
まあネーミングがうんちなのは認めるがｗｗ実際何て言ったらいいんだか自分でもわからんｗ
ただやはり地声裏声ではないんだよなー。
0595選曲してください
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2020/02/10(月) 01:40:59.38ID:zjNxD7e0
あさみで30年か
割と理論しっかりしてる人でこれやから
まあ一から上手くなれたとしても、その頃には老いぼれジジイになってたら披露する機会すらねえな
0596選曲してください
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2020/02/10(月) 01:41:18.81ID:JchPFehQ
>>592
歌ウマ歌い手なら生きていけるってのはガチ
もちろん一工夫は要るけど
少なくともモテるしヒモは目指せる
今やユーチューバーはオフパコ活動がメインだしな
ファンが多ければ、女も手放したくなくなるからリッチなヒモになれる

まあぶっちゃけ俺が目指してるのはそこだ
モテるための歌唱法が完成しつつある

微塵もモテないクラシックやジャズやってる奴はアホとしか言いようがないけど
そのおかげで俺の椅子が空いてるので感謝感謝
0598選曲してください
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2020/02/10(月) 01:48:47.32ID:RLfrBSzm
>>596
歌い手てことは君イケボタイプかなー？ｗｗ
モテ系歌唱いいねー。てか歌い手てニコニコのイメージだったけど今はYoutuberなんだｗｗｗ
俺は声めっちゃ低いからそういうのは諦めたｗｗｗｗ
俺の中の最強は村下孝蔵さんなんだよ！！！
でもYoutuberて顔晒すんだろ？なんかやだなー・・・。
あいつら自己承認欲求強すぎだろマジでｗｗｗ沸いてるｗｗｗ
0599選曲してください
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2020/02/10(月) 02:13:11.43ID:WEtvAl5A
>>598
甘い甘い、顔出ししなくてもやりまくりな奴めっちゃ多いぞ
女の脳みそは変換機能凄いから、余程のクリーチャーじゃなければ、かっこよく変換してくれるから余裕だぞ
好きになった人がタイプとよく言うだろ
まあクリーチャーでもモテるけどなマジで

村下孝蔵なんか秦基博そっくりだろw
音源差し替えたら分からんわ
見せ方が全てだよ
でも絶対にハイトーンは必要なんだよ
女からしたら普通の高さでも、一般の男から見たら凄いから
男から凄いと言われる男はかっこよく見える女脳がある
0600選曲してください
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2020/02/10(月) 02:26:32.75ID:RLfrBSzm
>>598
あっ、でも確かに最近vtuberとかいう顔隠したやつもいるもんな。そういえば歌を歌うvtuberとかもいるし、人気系は投げ銭とかえぐいことなってたなーｗｗｗ
いわゆるネットアイドルだろ？確かに工夫大事だな。あと男からみてすごいというのはマジであるねｗｗｗ
まあ秦さんも最強格に違いないけど、俺の中では村下さんなんだよｗｗあの人は女の心を歌う数少ない美声シンガーだ。
やはり時代はネットだよなー、歌もボイトレ界隈も全部ネットから広がるしなー。そこらへん色々あたってみるしかないなｗｗ
ローカルで考えてたが頭硬かったかもｗｗｗｗ
0602選曲してください
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2020/02/10(月) 04:31:08.10ID:b7DIHaK0
>>601
出来てるように聞こえるな、練度はともかく
0604神様井の中のバカ達の王ツトム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/10(月) 05:54:30.14ID:rgDE5CEa
>>577
は？上手くなってないからなに？
君の理論だと向上心が止まるんだよね。
上手くなるからならないかは結果な。
自分的に上手くはなってるがね。

はい、その場しのぎの言葉並べて反論するかはおかしなことになるんだよ。
バカなんだからｗ
0607選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 06:39:03.69ID:oWFhRXdZ
　馬鹿トムもあさみも40超えてんのマジかよ気持ち悪い
0609選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 07:05:36.67ID:W3I7gy8+
結局はコテ同士の馴れ合いスレか
トムを完璧な地声だっていう名無しがほぼいないのに当人はその裏返しで他人をむやみに裏声認定
だから反発されてるのにそこをあさみが擁護
素晴らしく建設的なスレだな
0611選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 07:14:03.15ID:W3I7gy8+
交錯といっしょにするな
コテ擁護の名無しというのも滑稽だぞ
0612選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 07:19:08.08ID:/+yTRQu0
ミックスボイスどうこう言う前に
さまざまな音楽を聞くのがなによりも大事。
好きな音楽しか聞いてないのでは？
そんなことではいつまでもミックスボイスは習得できない
音楽を聞くことはそれだけで練習になる。
好きな音楽しか聞かない人は耳が育ってない。
その点トムは色んな音楽を聞いてて好感が持てる。
0613選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 07:36:35.14ID:POXvntNO
名無しがみんなコテハン嫌いだと思い込んでるのかなコテハンいた方がスレが盛り上がるし
音源も上がるじゃん
0614選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 07:41:30.02ID:EERaO51U
話にならんな
経験的に耳が育ってないと何を指標にするでなく断定
コテ同士でミックスの理論的な擁護でもしてればいいが態度が気に食わないってのはただの脅しだろ
全く大層なスレだ
0615選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 07:45:38.06ID:EERaO51U
代わり映えしない発声のうｐと代わり映えしない理屈で盛り上がるなら結構
ここから一人でもミックス習得者が出れば大変有意義なスレだよ
0616選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 07:50:24.11ID:POXvntNO
要らない人間は執拗にコテハンを叩く人間だろ
何故そいつを叩かないのか不思議だわ
0617カオスボイサー
垢版 |
2020/02/10(月) 07:54:01.29ID:RLfrBSzm
様々な音楽を聴くのは本当に大事。
音楽性の偏りは声も偏っていくよー。最終的に声自体変わるから注意してｗｗｗ
もうこれは俺の身近な人で実証済み。
本当にいろいろ聴いた方がバランスよく声が育つ。
0618選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 07:55:49.28ID:zAoVS6NS
執拗にコテハンを叩くってのは笑えるな

トムの裏声認定はあさみですらなかば謎判定といった内容のことを言ってたはずだが
トムを否定する意見の多様性を潰してまでコテが馴れ合うスレを健全というならそういう宗教のスレだと認識を改めるよ
0620選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 08:05:43.45ID:zAoVS6NS
交錯はお花畑だからな
天然・非天然と分けてる時点でナンセンス極まりない
0621神様井の中のバカ達の王ツトム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2020/02/10(月) 08:06:17.50ID:rgDE5CEa
>>609
地声ではなく、ミックスかどうか、表声か裏声かの話な。
そして、ミックス出来てるやつにはちゃと出来ていると、このスレでも何回か言った実績あり。

おまいは多分裏声なんだなｗｗ
0623選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 08:09:05.89ID:zAoVS6NS
>>621
あさみがレリビをミックスに近づいてるように前に判定してたはずだがおまえと基準が違うだろ
二人の基準が異なってるのにあさみがおまえを擁護したのが馴れ合いでしかないと言ってるんだよ
0624神様井の中のバカ達の王ツトム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2020/02/10(月) 08:10:41.56ID:rgDE5CEa
>>618
あさみですらの意味わからさすｗｗ

おまいさぁ、おいらがあさみっちはこう言ってるからこの人裏声だ
とか言ったらまた馴れ合いだどうだとか言うんじゃねえの？ｗｗ
おいらはおまいらのように、自分の意見や考えを他の人の意見によって変えるみたいなブレッブレなことはしねぇんだよ。
たって自分で自分の声を、人の声をたくさん聞いて引き出しがあるんだから。
どこかのネットの知識をたてにバカ言ってるおまいらとは芯が違うんだよ
ｗ
0626神様井の中のバカ達の王ツトム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2020/02/10(月) 08:12:44.41ID:rgDE5CEa
>>623
おまいアホだよな。
あさみっちにはあさみっちの意見があるだろうよ。
そしてあさみっちがおいらを擁護しているのは（あさみっち的に）態度がわるい名無しへの戒めだろうが。
よく文章をよめよ豚野郎
0627選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 08:13:06.78ID:Y3YiMgk3
トム無職だろこれ
0629選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 08:13:54.93ID:zAoVS6NS
>>624
>>614でコテ同士でミックスの理論的な擁護でもしてればいいがと書いてるだろうが
コテ同士での補完は前提でそれが第三者にも伝わるよう明文化してようやくだぞ
それなしにコテ同士で庇い合うのが馴れ合いじゃなくて何なんだよ
0633選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 08:15:59.08ID:Y3YiMgk3
>>632
幻覚見えてんそキモボ
0634選曲してください
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2020/02/10(月) 08:17:21.60ID:zAoVS6NS
交錯は天然と区別してる時点で天然並みには歌えてないだろうから楽しくないんだろ
名無しでうｐしてそこそこだったとしても交錯として長文理論を吐き続けてる間は本人の満足のいく結果が得られてない証拠だな
0635選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 08:18:32.58ID:a3aVznJC
カオススレ
障害者の集い
0636神様井の中のバカ達の王ツトム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/10(月) 08:19:19.35ID:rgDE5CEa
>>629
あほか。
そもそもあさみっちとおいらはミックスに対する考えが異なるんだから理論的な擁護などあるはずもないだろうが。
前提からおかしいんだよ、おまいは。
その上でいうが、異なる意見を持つ2人が擁護し始めたらそれは馴れ合いだとおまいらはいうんじゃないのかいｗｗ
0638カオスボイサー
垢版 |
2020/02/10(月) 08:21:03.60ID:RLfrBSzm
天然てボイトレせず、もとから歌ウマい人のことだろ？
分けて考えるのはだめだね。てか最終的にそこらへんの天然なんて目でもないほどに上達しろよ。
もとからうまい奴なんて大して努力しないから結局本気出したやつには勝てないよ？ｗｗｗｗ
最終的にはプロにも勝つ勢いで練習しろｗｗｗ
0639選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 08:22:40.90ID:Y3YiMgk3
>>637
俺はカワボ！
0640選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 08:23:33.46ID:fORt/lYz
もう普通の人残ってないからコテ消えたらスレ終わるよ
0641選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 08:24:19.22ID:zAoVS6NS
>>636
理論や基準の多様性を認めるならあさみが出てきたのはお角違いだったろ
それをお前からも言わずなぁなぁで済ませてるこの状況を馴れ合いだと言ってる
0642カオスボイサー
垢版 |
2020/02/10(月) 08:25:59.19ID:RLfrBSzm
ああ早くプロ歌手に勝ちたいぜｗｗｗ
俺はそこらへんの歌ウマなんてもうすでに目じゃないから残る標的はプロ歌手のみなんだよなｗｗｗ
てかすでに何人かには勝ったｗ
0643選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 08:30:18.79ID:RLfrBSzm
おまえらも耳鍛えろ！耳！
プロ歌手でも裏声でピーピーやってたらインチキ野郎くらいに思っといた方が良いぞ？
地声成分を聴きとれ！
でも日本人歌手は本当にレベル高いからねー、もちろんインチキのレベルも高いｗ
アメリカとか韓国とか中国とかみんな開き直って裏声で歌ってるから分かりやすいけどねｗｗ
日本人は地声が好きだからね、当然歌手のレベルも高い。
0644トム ver2
垢版 |
2020/02/10(月) 08:31:18.40ID:wTOiNViD
>>578
ピッチはね難しい歌は歌い込みも必要だけど
張り上げと喉締めが改善すると劇的に合わせやすくなるよ
それでも合わない人のピッチを改善するのはさすがにノウハウ持ってないけど
0645選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 08:31:33.13ID:fORt/lYz
まぁジジイの馴れ合いというかコテのトム上げはキモいな
お前らは知り合いだから良いものの
知らない奴にとってはキモい歌でイキって暴言はくジジイだぞ
名無しからは嫌われて当然
0646トム ver2
垢版 |
2020/02/10(月) 08:33:15.67ID:wTOiNViD
というか村下孝蔵ってもう大昔の人だよね？
カオスカオス言ってる人は何歳なの？
0649カオスボイサー
垢版 |
2020/02/10(月) 08:35:04.37ID:RLfrBSzm
ななしもコテもみんな俺のメソッドやってくれよｗｗｗｗ
まじでプロ歌手になりたくないのか？
一生アヘアヘしたいのか？
カオスボイスメソッドは声の可能性を最大限に引き出せるぞ！
昨晩いくつか情報公開したから上にさかのぼって参考にしてみてくれ！
効果があったら報告もしてねｗ
0653あさみ
垢版 |
2020/02/10(月) 08:38:00.14ID:PeRfw/px
私は単純にトム2さんのマジ歌聞きたかっただけだよ～ 彼はかなり上手いだろ？！笑

それでもし？トムさんより上手ければもちろんそう言うよ。それのどこが馴れ合いなんだろうか。
0656選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 08:40:32.41ID:RLfrBSzm
>>646
ぴちぴちの20代ｗｗｗｗ
でも耳は肥え肥えのボイトレ猛者ｗｗｗ
村下孝蔵さんは最強の声種の持ち主。本当に生で聴きたかった。
ボイトレ期間はぶっちゃけそんな長くないが、とにかく毎日よく考えて、頭を使っていたな～
俺の意見言わせてもらうとボイトレは長さよりクオリティ重視だよ？
俺自身結構長い停滞期あったのだがもうボイトレ講師とか既存のもの全部無視して色々考えながらやってたら心理に辿り着いてしまったｗｗｗ
極論、頭のいいやつが歌ウマになれる！これはマジですｗ
0660選曲してください
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2020/02/10(月) 08:44:04.12ID:zAoVS6NS
コテへの批判・非難なりあったとして尻拭いは各自でやるのが当然だろ
余計な口出しをするな
気持ち悪いんだよ
0662選曲してください
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2020/02/10(月) 08:45:16.62ID:RLfrBSzm
>>651
まあプロ歌手になって食っていけるかの意味じゃなくて。
プロ歌手のような豊かな声になれるかどうかって意味ｗｗｗ
そしてこの勝利へのロードを阻害するのがハイトーン信仰やメタル歌唱法とかそういうやつね。
高音厨になってしまうキモオタ陰キャの心理も分からんでもないが、出音に耳を傾けないと、一生歌ウマになれないぜ？ｗ
0666選曲してください
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2020/02/10(月) 08:50:43.41ID:RLfrBSzm
>>665
え～、どうせなら最強の歌い手として覚醒しましょうやｗｗｗ
トムさん確か声高い感じでしたよね？エレカシみたいな太っとく男気出すけどめちゃハイトーン系めざせるんじゃないですか～？
せっかく声高いならぶっとくしましょうよ？ｗｗ
0667カオスボイサー
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2020/02/10(月) 08:54:22.73ID:RLfrBSzm
まあエレカシの宮本さんの歌唱法自体は参考にできないやつですけどねｗｗｗ
ありゃミックスとか超越してるわ、カオスどころの騒ぎでもないかもｗｗｗ
さすがにやり過ぎってもんがあるって感じですｗｗｗ
だからこそかっこいいんだけどね。
0668選曲してください
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2020/02/10(月) 08:55:46.33ID:5UYqd1kc
>>660
名無しがコテハンに言動に責任持てとか言ってんのか？それは流石におまいいう？だぞw
0669トム ver2
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2020/02/10(月) 08:59:24.66ID:wTOiNViD
>>655
タケルはロッタンのようにポイントで負ける

盛大なスレ違いすまんw
0670選曲してください
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2020/02/10(月) 09:00:34.87ID:RLfrBSzm
ああ、でもエックスのトシとかいいかも？
あれそこらへんのインチキメタル系と格が違いますからね。
まじで、痺れる声。モノホンのハイトーンボーカル。
メタルハイトーンが日本で受けないのに、エックスはあの爆人気。
やっぱり日本人の音楽はレベル高いですね。また聴く方も耳がいい。
ただ最近のポップスは悲惨ですがねｗｗｗｗありゃだめだｗｗｗ
0673選曲してください
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2020/02/10(月) 09:11:25.23ID:RLfrBSzm
>>672
なんでよ？ｗｗｗ２０代だって本当に信じてｗｗｗ
まあ年齢なんてどうでもいいや、確かにさっきから上げているのがおっさんばっかだったしね。
別スレでは中森明菜嬢について語ってしまったし。でもこれらは当然の帰結と言うか、いい声を追求していくと、音域面含め昭和歌手に偏ってしまうのはしょーがない。
今の若い奴の音楽はハイトーンが過ぎるあんなの聴き専だわｗ
おれはハイトーン喉でもなんでもないので素直に自分の音域を良くすることだけ考えてるｗｗｗ
0674選曲してください
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2020/02/10(月) 09:14:55.02ID:5UYqd1kc
自身のコンプレックスを他人にあてるのが5ちゃんや
0677選曲してください
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2020/02/10(月) 11:14:53.16ID:3Mjv5SYl
トム、T2が宅録しかしないのは触れてほしくない所？
0679神様井の中のバカ達の王ツトム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/10(月) 12:08:33.68ID:rgDE5CEa
>>677
正確には車録（Sing）
カラオケも行くえ。

なに、一発録りちゃうやんけと言いたいんか？
こないだiPhoneのボイレコ音源あげたけどな。
まああれもツギハギ編集できなくもないが。
0680選曲してください
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2020/02/10(月) 12:14:23.71ID:cXS/YG+n
>>679
たぶん声量が気になってるんじゃね
伴奏音量にどれくらい耐えられる声なのか的な
0684選曲してください
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2020/02/10(月) 12:41:05.31ID:zUUSrbm3
まあミックスボイス云々じゃなく
録音して自分が聞いていいと思うのか。
それが全てだな。
本日から外れてるのか、はたまた耳が悪いのか、変な方向に行ってる人はいがちだ。
0689トム ver2
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2020/02/10(月) 12:55:59.67ID:wTOiNViD
>>677
T2はやめてくれw
今時アプリで簡単に録音できるじゃん
カラオケ音源しかあげないほうが逆に謎
空間録音しかしない人はライン録音してみるといいよ
発声のアラがよく目立つからなにか刺激になるかもしれない
0692選曲してください
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2020/02/10(月) 13:13:14.25ID:vyNcUPZB
色々な環境で上げてる人達いるじゃん。カラオケ板なんだからカラオケ屋での音源も聞きたいというのが本音
0693選曲してください
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2020/02/10(月) 13:16:18.27ID:DpFfU1IM
まぁ編集やらエフェクト使ってんならもはや歌い手だしな
カラオケやない
0694DOM
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2020/02/10(月) 13:23:18.23ID:wTOiNViD
いいね、DAMみたいでw
0698選曲してください
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2020/02/10(月) 15:25:31.62ID:vyNcUPZB
ミックスボイスがパワーワードだから人が集まるんだろうな、DOMよ。発声が全てではないよな、歌について色々知ってるもんな、DOMよ。

スレの主旨なら歌が上手いかどうかなんてどうでもいい話なんだよな、DOMよ。歌が上手くなりたいなら次は歌唱力向上スレでいいだろうな、DOMよ。DOMよ。DOMよ。DOMよ。do do do do do
0699選曲してください
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2020/02/10(月) 16:31:57.89ID:vyNcUPZB
>>684
自分が聞いていいと思うかだと自己満足で終わり。周りから良い声ですねと言われるかどうかが鍵。ただ歌声って客観的にどうを考えてもその人の主観も入るからどうしようもないんだよね。ある人が嫌だと思う声はある人にはよく映る。あるあるです。最終的には自己満足かな
0700選曲してください
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2020/02/10(月) 16:38:33.04ID:93V6spU+
太い声出そうとすると破綻して軽く出そうとすると裏声っぽくなる

どうすればいいんや
0703選曲してください
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2020/02/10(月) 17:11:00.66ID:GiC1AarS
もうこのスレで必死こいてやりかた伝えようとしても無駄なことわかったからおれには応援しかできん
みんながんばれ！！！！負けんな！！
0704選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 17:30:26.49ID:D/KaM1xa
最後の雨ってミックス出来ないと難しいな
今ま張り上げて歌ってた自分が恥ずかしい
0706選曲してください
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2020/02/10(月) 17:52:59.32ID:RrzSO3rB
ミックスボイスと地声の響きが全く違くて困ってます。
裏声っぽくなってしまってるんで、地声に近づけたいんですがおすすめのトレーニングとかあります？
0709あさみ
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2020/02/10(月) 18:29:31.21ID:wxJM4wrR
>>601
なかなか中性的な声で良い。
0710あさみ
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2020/02/10(月) 18:36:14.56ID:wxJM4wrR
>>595
流石に30年まえは今よりかなり上手かったよ
笑笑
0711あさみ
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2020/02/10(月) 18:39:15.66ID:wxJM4wrR
>>636
そうだね。
トムちゃんと私では全くミックスの考えは間逆だよね。
0712選曲してください
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2020/02/10(月) 18:46:04.40ID:WEtvAl5A
ミックスボイスが大体出来た所で気になったけど、メタル系のヘッドボイスの情報があまりにも無さすぎる
YouTubeで歌い方とかやってる人も居ない
お前らの高音は何故か全員、女声なのが気になる

意外とメタル系のヘッドボイスってみんな出せないの？
太さは別としてもミックスより遥かに簡単だよな？
0713クラピカトム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/10(月) 18:50:10.69ID:rgDE5CEa
>>641
あさみっちがこのレスのことを思い出させてくれたので、またレスしとこう。

だからあさみっちはミックスに対するおいらの意見を擁護したのではなく、真摯に向き合わんのはどうやねんとゆうてんやろ。パーじゃねぇの？ｗ

ま、スレの認識を改めたいなら勝手にすればぁだけどねｗ
0715選曲してください
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2020/02/10(月) 18:59:37.08ID:RLfrBSzm
>>712
いないもなにも、Youtuberみんなメタル系じゃんむしろ？ｗｗｗｗ
俺には全員裏声でぴーぴー言ってるようにしか聞こえないぜ？
あんなんでいいなら１日でできるぞ？
Eagle Fly Freeでも歌っとけやｗｗｗ
いぃぃごぉふらいふうぃいいい！うぇええぴぃぃぽぉしぃぃ！じゃぁああ↑めぃくぅいっ！ちゅあ！おうん！うぇぇぇい！
メタルなんて所詮全部裏声だから歌えなくてもいいよあんなんｗｗｗｗ
0716カオスボイサー
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2020/02/10(月) 19:04:16.74ID:RLfrBSzm
まあミックスボイサーあるいわキモオタハイトーン陰キャのなれの果てとも言うべき歌唱法やなｗｗｗ
海外では知らんが日本国内であんな歌い方したら失笑ものよｗｗｗｗ
でぇぇぇぇすてにぃこぉおおおりんゆぅうううう！ｗｗｗｗｗ
俺あれ系大っきらいｗたまに聴くけどねｗなんかイメージとしては応援ソングって感じ、ちょっと笑えてくる感じのねｗｗｗ
愉快愉快ｗｗｗｗ
0717選曲してください
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2020/02/10(月) 19:04:37.00ID:zUUSrbm3
やっぱり裏声アプローチで正解だったわ
ほんとに融合し始めた。
日本語喋る男は大体 喉絞めてるので裏声アプローチで間違いない
Tomみたいな地声特殊なタイプはあまり自分基準で人に教えないほうがいいよ
歌手の歌が裏声に聞こえるやつらは知らねえみたいに言ってたが、 逆に言いたい。
歌上手い人たちの根底にある綺麗な響きは裏声のそれだってピンとこないようではダメだと思う。
0720選曲してください
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2020/02/10(月) 19:10:47.97ID:DpFfU1IM
メタルのヘッドボイスは別物な感じするな
ペインキラーとか
0721選曲してください
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2020/02/10(月) 19:11:06.80ID:RLfrBSzm
>>717
え～、俺、歌手の声は裏声に聞こえないなぁ
だって裏声は裏声で表現として別に使ってるじゃんよ～
おまえのいう歌手って誰の事？洋楽とかk popとかそっち系の人？
だったらまあその認識であってるがよ～、j popは地声系多くね～？
それともおまえもイーグルフライフリーしてえのか？ｗｗｗｗ
0723選曲してください
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2020/02/10(月) 19:15:28.54ID:RLfrBSzm
ちがうちがう、歌手の声を聴いて裏声か地声かの聴く耳持ってないと自分の発声面でも結構やばいことになるから言ってるのｗｗｗｗ
まあ、そんくらいはわかるよね？ｗｗ君にもｗｗｗ
0724カオスボイサー
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2020/02/10(月) 19:22:18.61ID:RLfrBSzm
真面目に答えると、地声と裏声の聴く耳、これ基礎中の基礎ね。
安易に全部裏声とか言っちゃうのはほんとにやばいからやめときな？
極端な話おまいらにはエレカシの宮本さんが裏声に聞こえるっかちゅう話よ。
んで、裏声アプローチとか言って一生アヘアヘして歌唱人生を棒に振るうんでしょ？
0725選曲してください
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2020/02/10(月) 19:23:30.04ID:zUUSrbm3
>>718
電車だから待ってくれ
>>719
だな
ただ息ダダ漏れ裏声を永遠にやっても
辿り着けないかもしれない。
ギリ声になる程度の息で裏声を出す。声帯が地声ぽさを作り出す振動を感じて慣れるのが近道だと思う。小声ミックスは誰でもできるんだよ、みたいなバカにしてるやついるけどまさしくそこなんだよ。 その発声を保ちながら少しずつ声を大きくしてくの正攻法。
>>721
おれも裏声に聞こえるとは言ってないぞ
いわゆるミックスボイスというか、歌声はあさみもいってたように地声でも裏声でもなく存在する。 しかしその響きは裏声のときの響きの要素だよ。
0726選曲してください
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2020/02/10(月) 19:26:36.98ID:DpFfU1IM
>>724
揚げ足とりじゃないから嫌な思いしないでほしいけど
人生を棒に振るうは直したほうがいい
腕を振るうみたいになって凄い愉快になってる
0727選曲してください
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2020/02/10(月) 19:28:27.11ID:RLfrBSzm
>>725
ああ、そういう意味で言ってたのねオーケオーケー悪かった。
歌手が全員裏声で歌ってるととらえてしまったすまん。
裏声だけで歌いたい場合はメタルオススメｗｗｗｗ
デスティニーとイーグルフライフリー歌ってみ？ｗｗｗ
頭がパァになってアヘアヘできるぞ？ｗｗｗｗ
0728選曲してください
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2020/02/10(月) 19:30:32.60ID:zUUSrbm3
>>724
ちなみにエレカシ自分も好きだけど
実際は柔らかい声だよ。
パッと聞くと一般人が地声でがなってるように
聞こえるけどじつはすごい綺麗に響いてて柔らかい究極の声。
もちろん裏声には聞こえないよ
あの美しい響きも裏声発声で響き作る感覚と同じだよ？
0729クラピカトム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/10(月) 19:31:04.52ID:rgDE5CEa
>>717
裏声アプローチ云々ごたくはええから
音源をあげて証明したら認めてやるよ。

音源の冒頭にはトムちゃん大好きいれとけな。

ま、あがってはこないだろうけど。
0730カオスボイサー
垢版 |
2020/02/10(月) 19:32:17.93ID:RLfrBSzm
>>726
ほげ！ｗｗ
頭が悪いのがばれるからやめてくれｗｗｗ
今ボイトレメソッド作ってるけど、その前に日本語勉強し直した方がいいかもしれんｗｗｗｗｗ
生徒さんからするとなんだこの頭の悪い文は！？ってなりそうで怖いｗ
0731選曲してください
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2020/02/10(月) 19:34:28.39ID:zUUSrbm3
>>729
今帰宅中だから待ってくれな
トムもうまいけど
安易に人に指導者しないほうがいいかなあ
特別な声をお持ちだから
でもトムだけの魅力的な声だ
0732クラピカトム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/10(月) 19:35:25.94ID:rgDE5CEa
裏声だとか言うから米良裏声を捏ねくり回すやつがいるんだよ。わかっとらんな。

地声に裏声の響きを加える
つまり、息を通すということ。それがトミックス。

そしてそれは自分が表声でだせる領域までが有効な。
つまり裏声とは繋ぐという概念も混ざるということもない。

ゆえに裏声を練習するのではなく、表声で息を通した声を練習すること。

以上
0733カオスボイサー
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2020/02/10(月) 19:36:39.19ID:RLfrBSzm
>>728
いいねー、そうそう響く声なんよ歌声は～。
でもたまに強すぎてマジかこれっ！？ってなるよな～。
はぁ、地声系の最終到達者って感じよ～。めちゃくちゃ痺れる歌。
まあ元から完成されてそうだけどね。
0736選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 19:38:21.90ID:D/KaM1xa
１日正拳突き1万回やっても才能なきゃ無駄無駄ァ
0737選曲してください
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2020/02/10(月) 19:39:37.70ID:D/KaM1xa
アナルにマイクいれて歌ったらミックスボイス出た
0739選曲してください
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2020/02/10(月) 19:40:56.66ID:RLfrBSzm
えっ！？トムさんてあのネテロ会長だったんですか！？ｗｗｗｗ
感謝の正拳突きじゃないけど正しい方向性見極めて継続することは本当に大事よね～。
俺はメタル系批判しまくってるけど、まあ目指す方向性によってはありなんじゃない？ｗｗｗ
0740選曲してください
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2020/02/10(月) 19:44:32.90ID:WEtvAl5A
よく分からん
普通にヘッドボイスアプローチ以外にミックスボイス習得なんか無いだろ

裏声だの地声だの言ってるから、お前らの歌はガキオカマ声なんだろ
コロッケの工藤静香の物真似か？
小野正利なんかもろヘッドアプローチだろ
0741選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 19:44:37.55ID:3Mjv5SYl
メタルが嫌いってだけでもう正体はバレてるぞ(笑)好きならそういう事言わないよね？
0742選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 19:47:00.49ID:WEtvAl5A
改めて聞いたけど、お前らのミックスもろこれじゃんw
https://youtu.be/4DMCrt2jpQo

マジで目を覚ませよ
何が中性的だボケ
リアルにそんなふうに歌われたらぶん殴るわ
みんなドン引きやぞ
0744カオスボイサー
垢版 |
2020/02/10(月) 19:50:31.70ID:RLfrBSzm
メタルが嫌いなのはある意味耳が正常な証拠よ？ｗｗｗｗ
何言っちゃてるのよｗｗｗメタルなんてただの高音自慢大会じゃんよ～ｗｗｗ
でもたまに聴くよマジで元気もらえるしｗｗｗｗ
0745選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 19:50:44.36ID:WEtvAl5A
コロッケ工藤静香ミックスは、志村ミックスを柔らかくした声
ちゃんと理屈の通りになってるな

結局、ミックス習得はヘッドボイスで男らしく低音も歌うだけ
息は減らして空間増やして響かせる
これだけだわ
稲葉の昔の映像とか見りゃわかんだろうに

なーにがなんちゃらアプローチだよ
0748ネテロトム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2020/02/10(月) 19:53:46.32ID:rgDE5CEa
>>739
そう。だからワシとミックスの事で争うのは無駄なのじゃ
最初から詰んでおるのじゃからな。
0749選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 19:54:58.94ID:RLfrBSzm
ああ～、やっぱ中森明菜嬢はいいぜ～？
いま絶賛ヘビロテ中ｗｗｗｗｗ
耳が幸せ～～～
0750選曲してください
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2020/02/10(月) 19:55:35.30ID:WEtvAl5A
しかし、コロッケで検索するとサムネだけでクッソ笑えるなw
まあ何にせよコロッケは色々な歌い方するからかなり参考になる
0751選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 19:57:17.83ID:iWt4c7dT
コロッケももう長渕ですら歌えないくらい高音出なくなったけどな
0752選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 19:58:40.43ID:zCSYnpFO
張り上げで歌った歌とミックスで歌った歌の両方をあげてください

ミックス使えるようになってこれだけ変わったというのを知りたいので
0753選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 20:06:34.62ID:iWt4c7dT
張り上げというのは無理な発声をしてるだけのことであってミックスではないわけではない

正しいミックスの発声をすればとても楽に出るというだけの話
0754選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 20:10:14.00ID:DBdXMemJ
おつかれ～
0755選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 20:24:15.62ID:1csILPAp
いないとは思うがこのスレ参考にするなよ？まじで
0756選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 20:25:37.07ID:fAifzkEL
楽は楽なりに維持が大変なんだよ、いつ慣れんだよコレ
0757選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 20:26:43.22ID:kJxDu1YU
ミックスって筋力強化と神経開花のどっちが有力なん？
0759選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 20:35:15.72ID:h+VmrRUQ
練習しはじめの時は必ず小声ミックスから入らないとその日1日地声強くてガタガタになるんだけど共感者いる？

新しい筋肉バランス構成を身体に覚えさせる段階で声張ったら何もかも無駄になることは周知の事実だと思うけど
まさか最初から大声でカラオケとか馬鹿なことやってる人居ないよね！？
0760選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 20:51:09.89ID:MQNYmIKx
>>759
地声から入って歌うと声帯痛めるわな
小声→裏声で歌うと解れて調子いいわ
0761選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 21:14:49.62ID:DBdXMemJ
今日のレリビ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2059684.mp3
byレリビガイジ

ちょっと一昨日のよりマシになったかな
はやく全盛期レリビに戻りたい
0762DOM
垢版 |
2020/02/10(月) 21:31:26.73ID:wTOiNViD
>>746

上手い！
ファルセットへの移行がスムーズだし
なにより声質が綺麗
あとはピッチとリズムだね
途中ドラムの音とリズムが合ってないのと、息継ぎ胸式呼吸使ってるよね？
フレーズの最初と最後に余分な声帯の緩みがあるから
パンパンパンッと腹式で声帯に圧かけていくともっと良くなると思うよ
そうするとピッチも改善すると思う
あとは高音への引き上げは綺麗だけど戻りが苦手？
下への引き下げも意識したほうがいいかもね
0763DOM
垢版 |
2020/02/10(月) 21:49:15.15ID:MN9eEjQI
>>746
つーか裏声アプローチの意味間違えてね？w
0764選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 21:51:20.64ID:DNGi9MKE
高音これだけ出せるアピールはもういらないぜ
女声みたいなオタク臭いのもな

もっとこう、そいつらしい個性というかそういうもので勝負しろ
0765DOM
垢版 |
2020/02/10(月) 21:52:00.04ID:MN9eEjQI
裏声アプローチって裏声からミックス練習するって意味でしょ？違うの？
なんか裏声ベースのミックスボイスと意味混同してね？w
0766DOM
垢版 |
2020/02/10(月) 21:53:50.50ID:MN9eEjQI
>>764
個性で勝負するスレでも作ればいい

下手くそなうちは個性なんていらねー
0767選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 22:04:05.67ID:UgDv3BBS
>>762
アドバイスありがとうございます‼

胸式とか腹式とか意識したことなかったすね
とにかくピッチが安定しないんで色々調べてみます
0769DOM
垢版 |
2020/02/10(月) 22:19:49.59ID:MN9eEjQI
>>767
いうほどピッチ雑魚じゃないとおもうよw
また別の音源も聴きたいね
こういう声質聴いてて気持ちいい
0771選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 22:32:45.13ID:DNGi9MKE
おまえら全然、歌ってもんがわかってねーんだな

歌っていうか、芸術のたのしさがわかってねーな
お前のやってることが「他のやつでもやれること」でしかないなら、必死こいて歌うだけ無駄だろに

なにを追求すべきか、をもっとよく考えろ
本当の楽しさがどこにあるのか、をな
0772選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 22:40:05.41ID:3Mjv5SYl
やっぱりDOMの存在ありがてーわ。ただミックス出来てる、出来てないとしか判断出来ない
人達とは違う。常駐してほしい存在
0774DOM
垢版 |
2020/02/10(月) 23:22:15.34ID:wTOiNViD
>>773
一つ目の曲
aメロ最初、高い声でる人が陥る罠だね
ここ少し高いでしょ
でもねしっかりした後ろに声帯引っ張っておかないとこういうヘロヘロ声になるんだよ
二曲目もそう
最初何も意識してないよね？
ここ歌声じゃなくてしゃべり声になってる
音域に合わせて常に声帯をどういう引っ張り方するか意識したほうがいい

やったほうがいい事
しばらくロウラリで歌い続ける
その後後ろに引くをプラスする
それだけで糞変わるとおもうよ
0775DOM
垢版 |
2020/02/10(月) 23:25:12.10ID:wTOiNViD
>>773

どう歌いたいかにもよるけど、
声帯引っ張る感覚が洗練されるといまファルセットで歌ってるところをヘッドでも出せるようになる
0776選曲してください
垢版 |
2020/02/10(月) 23:58:10.57ID:MoxECtrR
このスレ的には、まふまふさんのような声はミックスボイスとは言わないのでしょうか？
私は、彼のような声を目指しているのですが、あまり正しい方向性ではないのでしょうか？

Pretender - covered by まふまふ
https://www.youtube.com/watch?v=rBTRhAhvs4s
0777おりっち
垢版 |
2020/02/11(火) 00:04:58.50ID:ddzbSq9m
>>773

ミックスできてるじゃん！　ピッチいいじゃん！ リズム良くてうらやましい
0778DOM
垢版 |
2020/02/11(火) 00:34:43.80ID:FSj1C5tt
>>776

サビでかなり地声成分聞こえるよね、これだけ引っ張らなくてもいいってことはこの人かなり女の子よりに地声たかいからあなたがザ、男声ならまず無理だと思っていいとおもうよ。
0779選曲してください
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2020/02/11(火) 00:35:03.49ID:SA8vnGL5
出来てねえよ
ただのガキ声とミックスの違いも分からんのか？この細声男は

元々の声が軽いからミックスっぽい響きではあるが
フラットしまくったり高音時のキンタマ握りしめられ声でミックスじゃないと分かるだろ？
0780選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 00:38:47.26ID:SA8vnGL5
完璧なミックスは音程を正しく捉えるような声になる
スパーンと声の出だしから音が合うんだよな
上のガキ声はキンタマを握りしめられたかのように
下から持ち上げるように、苦しそうに音を合わせにいってるのが聴き取れるか？
これはミックスだと有り得ない声の出方なんだよ
0781選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 00:40:51.19ID:SA8vnGL5
ついでに聴き間違えたおりカスの評価もするけど
声が細すぎる(w)(w)
正しい地声を身につけずここまで来ちゃった感がすごい
お前は低音ミックスからやり直せ
0783選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 00:43:44.16ID:SA8vnGL5
おりカス...
何一つ合ってないないぞ
ミックスできてない ピッチも悪い リズムも微妙
普通こんなに間違えるか？(w)

777 おりっち[sage] 2020/02/11(火) 00:04:58.50 ID:ddzbSq9m

>>773

ミックスできてるじゃん！　ピッチいいじゃん！ リズム良くてうらやましい
0784選曲してください
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2020/02/11(火) 00:46:58.20ID:SA8vnGL5
>>782
トムカスってちんこ小さそう声
オスを全く感じない闘争本能0の平和主義者菩薩声だ
勃起時全長8cm声でもあるし、寺で木魚叩いて悟り開いてそう声でもあるよな
0785選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 00:47:34.36ID:1gtxkwfD
ガキ声は練度の低いミックスボイスってことかな
長々私怨書いてるけど
0786選曲してください
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2020/02/11(火) 00:51:19.63ID:SA8vnGL5
ん？ガキ声はミックスに指一本触れてない声だぞ？
分類上はただの張り上げだ
元々声が高いガキ声の民が張り上げると音の響きがミックスっぽく聴こえるけど実際声帯の状態としては張り上げの形になっているよ
声が低い人が同じことをやろうとすると裏返ったりブレイクする
0787選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 01:01:50.93ID:1gtxkwfD
いまいち定義が分からないんだよねガキ声
ただの地声張り上げってこと？
であるならばヘッドには繋がらないしhiCDくらいが使える限界か
なんかソースあったら知りたい
0788DOM
垢版 |
2020/02/11(火) 01:02:24.75ID:FSj1C5tt
>>786
たしかにそれは一理ある
こういう人はスキマスイッチの奏歌って見てほしい
意外と上手く聴かせるの難しいはずだから
0789DOM
垢版 |
2020/02/11(火) 01:07:44.69ID:FSj1C5tt
>>787
ガキのように声帯が短く高い声が出るひとがミックスの技術を使わずに地声で高音を歌ってる　　って思われてる

ミックスボイス覚えたい人＝高音だしたい人+地声高い人
→ガキ声で満足して終了
ミックスボイス覚えたい人＝上手くなりたい人+地声高い人
→プロ並みになる可能性あり

さぁどっちのタイプかな
0790選曲してください
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2020/02/11(火) 01:13:31.44ID:1gtxkwfD
地声高い下手くそな高音使いがミックスできてるかどうかは、他人からの判断が難しいってことやな
0793選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 01:22:57.81ID:oDBKJXLN
ガキ声はヘッドボイス使えないのが判断材料
メタルみたいな強いヘッドが出来ず、ヘナチョコ女声になる
このスレによく上がる音源

欧米メタルのボーカルは、デカくていかついおっさんなのに、突き刺すような高いヘッド出せるだろ
俺も地声低い系だが、その分ヘッドボイスが強く深い事を知った

一時はガキ声を羨ましく思ったけど、今は羨ましくないや
その先にはボーカリストとしての高みは無いから
0794おりっち
垢版 |
2020/02/11(火) 01:27:34.88ID:ddzbSq9m
アホ言ってんじゃないよｗ　ガキ声はミックスだろｗ

質の高いガキ声はプロと変わらんいい声だろ

スキマの人が他の似てない歌手の曲歌ったって今一でしょ
0795DOM
垢版 |
2020/02/11(火) 01:35:23.65ID:0bi4LEPl
>>794
いや、おりっちゃんそうなんよ
その通りなんよ
でもね、上手く聴かせるためにはガキ声だけではダメなんだ
だから奏とか歌えると幅が広がるはず
まぁガキ声でも上手いもんは上手いから、その上手いで終わるかどうかはその人のモチベーション次第
0796選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 01:35:51.64ID:WSGnPhbP
太い高音も鋭い高音も柔らかい高音もそれぞれ異なるスペックよスペック。比較してもどうしようもない。それぞれ個性よ個性
0797773
垢版 |
2020/02/11(火) 01:36:23.40ID:VluOUNka
えらいのびとるなw

>>774
>>775
今回もありがとうございます
DOMさんの言う通りでヘロヘロ声で発声を1から見直そうと思ってたんですよね
芯のない高音、響きのない低音で歌ウマとは程遠いレベルだったので…
しかも2時間くらい歌ったら声も出づらくなるし…

因みに声帯を引っ張る感覚というのはどういう状態なんでしょ？
次からマジでアドバイス通りに実践してみる

おりっちには悪いがミックスじゃないのは分かってるねん(;o;)
0798ばっふぁりーん
垢版 |
2020/02/11(火) 01:38:05.56ID:Vi2ZR7eR
スキマの人はいろんな曲カバーしてるけど普通に良いと思うんですが
0799DOM
垢版 |
2020/02/11(火) 01:39:46.53ID:0bi4LEPl
>>793
あんたなかなかわかってるな
たしかにガキ声で歌ってるとヘッド必要なくなるから発達しない
でも無理して表声ミックスで出すよりヘッドで処理したほうが上手く聞こえるんだよねw
俺もそれに気付いて地声でだせるところもヘッドで出すようにする練習したよ
0800選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 01:42:56.15ID:SA8vnGL5
おりカス...
本物を聴き分ける力を与えて欲しいか？
0801選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 01:44:17.30ID:WSGnPhbP
そんなん曲によるしやりたいようにやりゃいいだろ。表声ミックスの方がしっくり来る曲だって幾らでもある
0802773
垢版 |
2020/02/11(火) 01:45:10.59ID:VluOUNka
まあしかし俺のダミ声がガキ声に分類されるとは思ってなかったわ
なんとなくセカオワみたいな中性ボイスのことをそういうんやと思ってたか

しかしここは熟練者多いな
俺の発声だと上の人も書いてるとおりhiC
,Dあたりが限界です
0803おりっち
垢版 |
2020/02/11(火) 01:46:26.28ID:ddzbSq9m
虹
https://dotup.org/uploda/dotup.org2059918.mp3

ピッチは置いといて、これじゃない感があるじゃんｗ　響きの芯が無いんだよ

要するにミックスの質、楽曲、キーとの相性があって　>>798
ミックスはゼロか１００じゃないんだよ

賞賛されるクリキン田中も　洋楽、女性曲、メタル特化型で
一般的な男性ヒット曲原キーソロでは今一でしょ


>>798
まー自分の曲に変換できる人だからね　そういう意味じゃなくて他の歌手っぽくという意味ね
要するにうまけりゃ自分の型にはめればいいわけだ
0804選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 01:51:31.82ID:oDBKJXLN
日本のハイトーンボーカリストってほんとチビしかいないよな
ガキ声強化版でしかないから迫力無くて、日本人は騙せても世界では全く通用せん

平均身長より上回ってる奴殆どおらんし、いてもコブクロみたいに軽い声に逃げてしまう
0805ばっふぁりーん
垢版 |
2020/02/11(火) 01:53:53.11ID:Vi2ZR7eR
>>803
スキマの人がわざわざ他の人のモノマネしたら微妙、という意味だったんですか
なんか文脈読まずにすいませんでした
0807おりっち
垢版 |
2020/02/11(火) 02:00:24.95ID:ddzbSq9m
>>805
いえいえ　僕の書き方がダメでしたw　スキマの人が弾き語りとかすると声の芯にビビりますよね
0810DOM
垢版 |
2020/02/11(火) 02:09:33.49ID:0bi4LEPl
そう、上手けりゃ自分の型にはめりゃいいんだよ

ガキ声だと
exile 系、久保田、ケミストリー、とか歌うま系の歌手にはハメられない、ハメたと思ってもコレじゃない感がすごい
だけど奏だけはこれより難しいんだよな～
lemonは簡単だけど
奏だけは恐ろしくむずい

https://www.smule.com/p/878429517_3305078331
0812おりっち
垢版 |
2020/02/11(火) 02:13:13.35ID:ddzbSq9m
>>795
分かってるつもりではありますがｗ　やわらかいバラード、歌謡曲うまい、が高歌唱力、
みたいなのがありますから（正しいと思う）　ストレスたまるんですよねｗ

>>809
小梅ちゃんの振りしたライブハウスと分かって虹を歌ったのだよｗ
0813選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 02:13:39.23ID:SA8vnGL5
>>811
ネタだと？
おりカスの発声レベルとは段違いだが？
俺の声の方が太いし柔らかい
hydeのミックスに近い響きを出してるのは俺の方だが？
0814DOM
垢版 |
2020/02/11(火) 02:15:28.33ID:0bi4LEPl
>>797
声帯引っ張る感覚はあくびで裏声だして素直に音を出した時にカスカスの声にらなると思うけど、
その声と地声を行き来してると引っ張られる感覚わかるかも
最初は閉鎖できないけどね
0815選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 02:16:52.24ID:SA8vnGL5
おりカス完封したし寝よ
中途半端な力を持ってしまったコテが真の実力者にねじ伏せられる深夜2時台も悪くなかっただろう？
0816選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 02:18:01.11ID:oDBKJXLN
lemonが簡単はあり得ないわ
ガキ声、軽い声じゃ全く歌えないよ
基本背景にあるものは昔の情緒感強いフォークみたいな深さだから
少なくともオリジナルの米津より深い感情載せられてる奴は見た事ない
玉置浩二とかは上手いだろな

感情に対して、ガキ声が取れる事ってのはキャンキャン喚くだけなので
ガキ声は重いバラードなんか歌えないんだわ
感情から紐解くと、自分に合う歌がすぐ分かるよ
0817おりっち
垢版 |
2020/02/11(火) 02:18:26.72ID:ddzbSq9m
>>802
ブラックチェリーうまいから　本音なんよねｗ　普通にミックスだよ
0818DOM
垢版 |
2020/02/11(火) 02:20:25.55ID:0bi4LEPl
>>815
せっかく詳しいんだからもっと仲良くしようや
カスはダメだぞカスは。歌は心も反映するんだぞ！
0820DOM
垢版 |
2020/02/11(火) 02:21:58.55ID:0bi4LEPl
>>816
ガキ声では無理だよw
0821おりっち
垢版 |
2020/02/11(火) 02:23:07.22ID:ddzbSq9m
ryuさんとラクダっちがいたから　僕はゴキゲンなのよｗ　LHとけんかしちゃダメダメ
0823DOM
垢版 |
2020/02/11(火) 02:24:55.99ID:0bi4LEPl
>>819
そう聞こえると思ってた
ただこの人、地声低いのかプリテンダーとかもヘッドで上手く処理してる、そのへん参考にしてみては？
0824選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 02:26:31.68ID:VluOUNka
>>803
やっぱいい声だな
クリアな声
虹じゃなくてネオユニとか聴いてみたい
0825DOM
垢版 |
2020/02/11(火) 02:27:18.53ID:0bi4LEPl
>>809
これは誰の声？
0826DOM
垢版 |
2020/02/11(火) 02:27:55.51ID:0bi4LEPl
ところで小梅ってなんのこと？
0828おりっち
垢版 |
2020/02/11(火) 02:32:15.38ID:ddzbSq9m
>>824
ありがとうｗ

>>826
まー虎さんみたいなもんだｗ　知らなくて良いｗ
0829DOM
垢版 |
2020/02/11(火) 02:33:37.97ID:0bi4LEPl
えっ？知らなくていいのw
知らない固有名詞ばかりでストレスたまるわw
0830選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 02:38:44.14ID:VluOUNka
>>823
聴いてきたがかなりレベル高いな
しかしこれはヘッドなのか
ファルセットに聞こえたが
0831DOM
垢版 |
2020/02/11(火) 02:45:00.99ID:0bi4LEPl
>>830
奏はエフェクト無しのiphoneライン録音でこれだからね
バケモンレベルだよ
歌い方とから声質に注目するべきじゃない
肝心なのはこの響き

プリテンダーもかなり自分の型にはめてる
ファルセットじゃなくヘッドだよ
この人高音は芯があるけど地声成分低いから裏声と勘違いされやすいけどね。しゃべり声も低めのはず
0832選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 02:46:42.42ID:VluOUNka
おりっちの復活は純粋に嬉しいわ
７～８年前くらいに課題曲勝負みたいんんで色々お世話になったから
これからもよろしくです
0833選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 02:49:40.86ID:VluOUNka
>>831
響きは確かに凄い
鼻が高くてイケメンだから骨格の差とも思えるが
こんなん無理やん
0834DOM
垢版 |
2020/02/11(火) 02:51:22.81ID:0bi4LEPl
>>833
無理かどうかは死ぬまでわからないと思うようにしましょうやw
0835選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 02:57:01.35ID:WSGnPhbP
奏もpretenderもatushi似の声の人とデュエットしてる人がガキ声って言われる人達じゃないの？
0836選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 03:22:15.24ID:oDBKJXLN
突然だけど桜田なにがしって下手くそだな
かなり昔からボイトレ動画上げてて無駄に知識量が多いのは凄いけど何故彼の歌は上達しないのか
小久保氏は彼の元生徒らしいけどまあかなり上手いし
彼が先生と認めていたなら凄い所があるんだろうけど
それにしてもアンバランス過ぎる
やっぱ人に教える奴は歌が下手くそになる法則があるのかな
0837選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 03:33:35.92ID:WSGnPhbP
名選手名監督にあらず、という言葉がある。あと指導者は自分を伸ばすより教える事のほうに興味があるんじゃないかな
0839カオスボイサー
垢版 |
2020/02/11(火) 04:05:37.29ID:RaIxXNS6
やはり、昭和歌手は偉大だな。
岩崎宏美さんの美声に酔いしれてる、涙が出る・・・。
発声とか研究とかボイトレとかどうでもよくなっていく気分、浄化されていく気分だ・・・。
また、若い人の音楽からホンモノが誕生する日を切に願う・・・。
0843選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 07:43:57.49ID:mLl7EmDM
しかしミックスボイスというか、歌用の声というのがあるってわかった。それだけでも前進だ。https://youtu.be/g7l67VKDL8w
河島英五さんだってプリテンダーとかと比べ物ならないくらい低いけど これは素人が地声で歌っても深みがでないんだよなあ パッと聞くと地声みたいだけど。間違いなくミックス
奥が深い。やっぱり歌馬たちは自然といわゆるミックスボイスなんて使ってたんだな
0844選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 08:11:57.61ID:SA8vnGL5
深い地声から練習しないとおりカスみたいに薄いキンキンしたような細声になるぞ

まずはミックスとか考えず深い粒が連続したロウラリで深いエッジを出すことから始めろ
0846選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 08:30:31.11ID:JMgDlHb2
カオスボイサーって、どう考えても40代以上だろ。若い人がとか言っちゃてるし
そうゆうところでボロ出てますよ
0847おりっち
垢版 |
2020/02/11(火) 09:29:29.71ID:ddzbSq9m
いかんいかんｗ　耐性がなかったわ


>>832
うれしいですｗ　だれだろう？　イケボな方もたくさんいたからなー
0848あさみ
垢版 |
2020/02/11(火) 09:31:05.13ID:Z+c2anqH
>>843
その通りになります。
歌声は歌声
地声や裏声とは違う声になります
0849おりっち
垢版 |
2020/02/11(火) 09:31:05.75ID:ddzbSq9m
うーん　わからんけど　よろしくです！
0850選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 09:44:02.30ID:mLl7EmDM
>>848
ですよね。
激しく地声張り上げて男らしく歌ってる歌手もそう聞こえるだけで 歌用の響きある柔らかい発声なんですよね。

というかあさみさんqueenのdon't stop me now歌ってもらえないでしょうか？
0851あさみ
垢版 |
2020/02/11(火) 10:02:53.11ID:Z+c2anqH
>>850
クイーンはアイワズボーンしか歌えません。ごめんなさい。
　私が人生で初めてレコードを買った曲笑
映画明日のジョーンのテーマで
美しき狼達　おぼたけし
https://dotup.org/uploda/dotup.org2060062.mp3
やっぱり良い曲だわ
0853あさみ
垢版 |
2020/02/11(火) 10:15:35.90ID:Z+c2anqH
ちなみにこれでも私は裏声の感覚でベースは歌っています。笑
どんなに強い声をだしてもベースは裏声
歌声の基本ですね～
0854選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 10:32:15.02ID:mLl7EmDM
>>851
アイワズボーン聴きたいです！
0855ネテロトム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2020/02/11(火) 10:36:46.97ID:oKK9R5wK
>>851
ひさびさに松崎しげる聞いたよｗ

たぶんあさみっちがいう裏声と言うのは、おいらがいう米良裏声ではなく、地声を出す力を抜いて息を通す感覚のことを指してるんだと思うｗ（トミックス）
とうぜんながら普通に高音域でも表声で張った声も出してるし、だから表声の領域に対し、力を抜いてまるで裏声を出すかのように力を抜いて息を通して、かつ喉頭あげず松崎ってる感じ
0856あさみ
垢版 |
2020/02/11(火) 10:50:39.92ID:Z+c2anqH
>>855
その通りですね(*^^*)
多分トムちゃんの言う裏声は会話発声から地声感がない人がさらに裏声にした発声。これはいけません。
会話発声から地声が強い人には適切な裏声 の感覚が必要になります。
慣れ合いとか馬鹿らしく
トムちゃんも私もお互いの感覚を話している。笑笑
慣れ合いだなんだと言うひとほど持論如きも語らないわけです(*^^*)笑笑
0857あさみ
垢版 |
2020/02/11(火) 11:00:01.63ID:Z+c2anqH
>>854
歌って来ます(*^^*)
0858おりっち
垢版 |
2020/02/11(火) 11:02:52.79ID:ddzbSq9m
>>842
気持ちよさそうｗ　オク上はもっと軽い声でいいのでは？

>>851
とても声があっててうまい　貫禄がすごいですね！　記憶に染み付いてますね！

>>761
全盛期のを聴くんだｗ

>>776
良いね～　目指すものがあるって良いことだけどいろいろ苦しくなるよねｗ
0861あさみ
垢版 |
2020/02/11(火) 11:24:42.03ID:Z+c2anqH
>>858
ジョーは私の永遠のナンバーワンヒーローですからね(*^^*)笑笑
0862選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 11:35:47.67ID:8nFjd4cw
>>770
まず身長が１５２じゃないとだめだしな

>>804
ミックスという概念自体がトンデモみたいに扱われてるからな
ゴスペラーズの声高いやつですらミックスのボイトレ受けて世界が変わったと言ってるくらい
0863選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 11:37:49.03ID:8nFjd4cw
>>845
＞特に高い声を出すときに意識的に呼気を多くすることで換声点（声が裏返ること）を隠すスタイル。

ぜんぶ間違っててワロタ
0865選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 11:47:13.80ID:vsA8eCGy
ガキ声(笑)でひと括りにされる奴がなんだか可哀想すぎないか？
まあ実際ガキ声なんだろうけど(笑

たとえガキ声だとしても、それをいかせる歌いかたなりが必ずあると思うけどな

俺の声もかなり特殊で苦労するが、うまくいくと自分の歌声に惚れるくらい嬉しいものがある
0866あさみ
垢版 |
2020/02/11(火) 11:57:29.92ID:Z+c2anqH
>>865
がき声と言うか
前上に発声が集まった声も私は大好きですね～
ポピュラー発声では自由な発声こそ魅力があります
0867選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 12:05:43.31ID:ye9Na8+f
髭男のボーカルもここの人からしたらガキ声なんかな
かなりレベル高いと思ってんだが
0868選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 12:22:36.56ID:oDBKJXLN
レベルの高低と、ガキ声であるかは別の話なんだが

髭はガキ声の代表格みたいなもんだよ
そもそもガキ声で大成してる歌手がほぼ居ないんで比較のしようもないが
そういう意味ではレベル高いんだと思うよ
0869選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 12:26:56.17ID:oDBKJXLN
ガキ声は、アバターやサムネをイケメンアニメキャラにして歌うとYouTubeやニコニコでは女子供相手に人気者になれる
その点は羨ましい

メジャーシーンに出る事はほぼ無いし海外で評価される事もないし、レベル高く無いと素人カラオケでも失笑もんだが、その分高音歌えるし一長一短だな
0870選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 12:27:17.95ID:Gi2Fla1u
鼻腔共鳴が出来ない
歌手の歌声聞くとパワー系に見えても鼻にかけて柔らかく歌ってんだよなあ
ああいう響きがでない喉声が酷い
呼気が強すぎると駄目なのか
0871あさみ
垢版 |
2020/02/11(火) 12:28:35.25ID:Z+c2anqH
>>867
素晴らしい歌声とテクニック
表現も素晴らしい方だと思います。
基本は息を多く吐きながらウィスパー気味でメロは情感たっぷりに歌い
サビでは息を止めた閉鎖ヘッドから息を流してファルセットにしたりフォールしたりと表現も多くリズム感も良い自在な人ですね～。
CDよりも生の方が良い点でもとても上手い人です。
0872選曲してください
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2020/02/11(火) 12:32:54.77ID:DZ4Aw/nw
ガキ声だかなんだか知らんけど君は綺麗だーのだーがキラキラした音色してて好きだな
0873選曲してください
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2020/02/11(火) 12:34:23.19ID:HptM9eGf
ガキ声に親でも殺された勢いで嫌ってるな
日本で評価されてしまってるのが気にくわないのかね
俺は邦楽のハイトーン聞くなら洋楽の方がいいわ
0874えつこ
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2020/02/11(火) 12:39:38.23ID:CxDJiew+
>>150 >>148 ちぇるさん
そうですよねぇ、配信や音源upも自信がそこそこある方がされてるんでしょうし、G#でも敷居高いんだなとわかりました
オケ板にいると麻痺しますよね

ちぇりぼさんはそうなんですね！
私を本気で男性だと思ってたのはちぇりぼさんでしたっけ…

そう、ちょっとずつ洗脳です！
そしたら隠れキリシタンしなくていいし、マイマイクとか買うのOK出るかもしれない！
（土日は息子、月火は旦那がいるのでボイトレできません）

私は高音出たとしても女性の量産型よりも、量産型ミックス野郎が出すhiBぐらいのチェスト率の中性版…みたいになる気がします
声質がキャワワから遠過ぎますー

ちぇるさんはご自身で思われてるよりも子供っぽいキンキンじゃなくて、大人でも許されるちょうどいいキャワワだと思います(*´v`)
0875えつこ
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2020/02/11(火) 12:40:10.68ID:CxDJiew+
↑誤爆しました！
0876選曲してください
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2020/02/11(火) 12:40:45.98ID:ye9Na8+f
執拗なガキ声叩きは嫉妬から来るものだろう
なんでこんな声が女受けいいんだ！っていう感じかな
目指すところは人それぞれでいいのにな
0877選曲してください
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2020/02/11(火) 12:42:59.44ID:oDBKJXLN
ガキ声は単に不快なだけで、誰も羨ましがってないし叩いて無いだろ
ミックスの話になればガキ声は切り離せないから話題に出るだけ
0878選曲してください
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2020/02/11(火) 12:44:29.04ID:ye9Na8+f
>>871
ですよね
技術はさることながら感情ののせかたが上手すぎる
それでいて生でのあの安定感は中々いないレベルだと思います
0879選曲してください
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2020/02/11(火) 12:54:52.57ID:HptM9eGf
ミックス使える前提のガキ声批判だろうけど
普通の人は使えないし不完全ミックスよりは自然だし
なにより学生時代に苦労せず高音楽しめるのは糞利点だろうな～
苦労してミックス覚えたけどカラオケ頻繁には行かないし
0880あさみ
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2020/02/11(火) 12:55:15.26ID:Z+c2anqH
歌の評価は最終的には趣味趣向に偏り過ぎですね。
または自分を投影した保身的な考え。

良いものは良いと認められるニュートラルで柔軟な考えは自身のレベルアップの上でも大変大事だと考えます。
0881あさみ
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2020/02/11(火) 13:09:55.66ID:Z+c2anqH
自身を投影した保身的な考え？
これは大変危険だし危ういものだと私は考えます。

自身の世界に閉じ籠り自身の考えが全てで正しいと他人に押し付ける。
そういった人間は他人の反対意見には牙を剥き敵と見なし必死で反論反証を繰り返します。
側から見たら滑稽以外の何者でもありませんね～

上手くなりたいなら
頭はニュートラルに器用に趣旨選択しながら他人の意見を取り入れていく。
それが良い。
0882トム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/11(火) 14:12:36.57ID:oKK9R5wK
>>877
ミックスとガキ声が切り離せない？
おまいさーいったいどんなのをミックスだと思ってるわけ？
動画でしめしなよ
0883トム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/11(火) 14:15:38.64ID:oKK9R5wK
>>877
多分キミ的にUVERとかワンオクもガキ声の部類なんだよね。

羨ましがってるやついないと思ってんの？
0884選曲してください
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2020/02/11(火) 14:17:36.40ID:SA8vnGL5
ミックスとガキ声の違いは全くの別物だが
昨日のおりカスのようにガキ声の民が出現したのにも関わらず頭ナデナデし出したから悪い
見つけ次第すぐさま頭にナイフを刺せ
0885選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 15:02:55.54ID:HptM9eGf
地声感強すぎがガキ声ならトムも分類されんの？
裏声信仰強い人の意見かね
0886選曲してください
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2020/02/11(火) 15:11:19.71ID:SA8vnGL5
トムは声軽いけどちゃんとミックス発声になってる
0887選曲してください
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2020/02/11(火) 15:15:06.17ID:YatOsjr3
少なくともガキ声にすらたどり着いてない小梅が偉そうに講釈垂れちゃダメだよね
0888選曲してください
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2020/02/11(火) 15:16:35.77ID:SA8vnGL5
紆余曲折を経てミックスが出せるようになると他人の発声を聴くだけで声帯がどういう状態なのかがリンクして一瞬でミックスかそうでないかの判断がつくぞ
0889選曲してください
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2020/02/11(火) 15:17:46.44ID:SA8vnGL5
>>887>>809
0890選曲してください
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2020/02/11(火) 15:19:19.28ID:oHHcSaLd
あさみさん、トミックスさん、他の歌うまさん含めてみなさんはの質問なんですけど、歌ってる時に声帯の閉鎖を感じながら歌いますか？宜しくお願いします
0891選曲してください
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2020/02/11(火) 15:27:50.70ID:SA8vnGL5
ガキ声に辿り着くってなんだよ草
辿り着くような場所でもないしそもそも俺のスペック的にガキ声になる選択肢がそもそもないのに
0893選曲してください
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2020/02/11(火) 16:55:18.47ID:raXuglIL
暴言吐くコテもいるらしいから次からワッチョイぐらい付けとこうぜ
0894選曲してください
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2020/02/11(火) 17:42:25.88ID:eP7T1tJd
ワッチョイ付けたらこのスレでだけイキってる内弁慶が来なくなるからな
あと暴言吐い後に飛行機するなら人とか
いなくなる奴結構いるだろうな
0896カオスボイサー
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2020/02/11(火) 17:59:13.53ID:RaIxXNS6
やばっ、なんかヘッドボイス系ばっか聞いてたら体調悪くなってきた。心臓バクバク言ってるしｗｗｗ
もうやめて、てかこんなんじゃカラオケいけねえｗｗｗｗ泣、てか歌い手さん達も頼むからキンキン歌うのやめてくれｗｗｗ
防音ヘッドホンとかって効果あるのかね？もう最近音に過敏すぎて、道行くバイクの爆音でもバクバクいっちゃうんだがなｗｗｗ
田舎に移り住むしかないのか・・・。喧騒が本当にしんどい・・・。それとも何かの病気・・・！？
0898選曲してください
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2020/02/11(火) 18:03:42.80ID:kvWSwk1S
>>896
あなたに聞こえてるキンキンは他人からしたらキンキンではない
0899カオスボイサー
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2020/02/11(火) 18:08:05.94ID:RaIxXNS6
なんか冷たい反応・・・。
でもバイクの音で調子狂うのは正常だよね？
防音対策教えて～。
ていうか、もうマジで無理・・・。倒れそう・・・。
0901選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 18:12:31.91ID:eP7T1tJd
そんなポンポン暇人でてくるわけないんだから1人で何個かキャラ演じてるのは当たり前や
0902カオスボイサー
垢版 |
2020/02/11(火) 18:14:54.34ID:RaIxXNS6
あの・・・。りんごっていったい何のことですか・・・？
俺、りんごより梨のほうが好きです。りんごはなんかぎっしりし過ぎてあまり好きじゃないっすｗ
なんか、癒されてえなあ～。
0903選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 18:19:27.81ID:ZJ6BTFSH
安価も付けていないのにww
生温かい目で見られてるんだよ
0907選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 19:07:01.47ID:teB1p2w0
りんごか。

障害者ってのはあそこまでいかれてるのか、薬でいかれたのかわからんけど、さすがに別人がなりすましてんだろ？
0910おりっち
垢版 |
2020/02/11(火) 19:22:08.07ID:ddzbSq9m
昨日来てたのは張り上げさんかなぁ・・・　イケボ具合が似ていた
昔のスレ見たらこんなの歌ったっけ？ばっかりで笑ったｗ
0911カオスボイサー
垢版 |
2020/02/11(火) 19:34:52.74ID:RaIxXNS6
うぃ・・・。少しは楽になったぜ。と思ったらまた聞こえてきやがった～ｗｗｗｗ
もうまじでドロスとか高すぎて無理・・・。やめて・・・。脳みそ割れる・・・。
俺、正直生まれる時代間違えたっぽいわｗ
昭和歌手全盛の時代に生で聴きたかったな～。
0912あさみ
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2020/02/11(火) 19:41:52.85ID:Z+c2anqH
>>910
おりっちは耳いいからなあ
昔、転載音源見付けてきて感心したわ
0913カオスボイサー
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2020/02/11(火) 19:43:02.41ID:RaIxXNS6
もうまじで、法律で男はhiB以上出すの禁止にしてくれｗｗｗｗ
聞かされるこっちの身にもなれってんだよ・・・。
てか基本的にhi音域は女の音域なんだよいい加減分かれって・・・。
耳が終わる・・・。田舎で隠居生活したい・・・。
0915トム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/11(火) 19:56:36.22ID:Kb9YBdc3
>>905
誤魔化さないように。
その二組はガキ声なのか？

言いたいことわかるよねｗ
0917トム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/11(火) 21:41:40.91ID:Kb9YBdc3
>>890
閉鎖がどうという意識はないけれど、ここ張り上げようとか響きを良くしようとか歌詞によってかえるから、結果的に閉鎖を考えているのかもしれん。
0918選曲してください
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2020/02/11(火) 21:42:37.24ID:3xibOj2k
one more time one more chanceを歌いきれたらミックス初段
0921トム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/11(火) 21:55:09.17ID:Kb9YBdc3
>>920
おまいが何ゆうとんねんｗｗ
おいらは歌えるわい。あたりまえやろ。
ではなくて、ただ歌えばいいという条件なら裏声もあてはまるやろ。
条件が雑なんじゃｗｗ
0922選曲してください
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2020/02/11(火) 22:01:46.76ID:3xibOj2k
>>921
おまえがミックスが何かわかってねえからだろハゲｗ

まったくミックスできないやつはこれだからｗｗｗ
0925カオスボイサー
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2020/02/11(火) 22:37:35.56ID:RaIxXNS6
うわっさいあく！！
ずっと信じてたチューナーが半音ずれてた・・・泣。
なんか妙に苦しいなと思ったらそういうことだったんか、やっぱオケで歌わないとだめだな・・・。
アカペラは早すぎたのか、まあ俺、音感は結構ガバい自信あるからしゃーなしｗｗｗ
もう最近嫌なことありすぎてしんどい、マジで。音程もうんこだし、こんなんじゃカオスボイス(笑)になっちゃうｗｗｗ
うへぇ、まあこんな俺が言うのもあれだけどピッチは基本中の基本なんで疎かにしないこと！ｗｗｗorz
0926選曲してください
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2020/02/11(火) 22:49:41.18ID:RaIxXNS6
>>918
初段もなにもA4だからもう音域面ではクリアだよそれ？
まあ、また難しい歌選ぶね、歌って本当に難しいよ。表現が特に・・・。
はぁ、村下孝蔵さんの歌を生で聴けたら俺もなー。ほんと神の声だわ・・・。
0927選曲してください
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2020/02/11(火) 22:52:19.15ID:SA8vnGL5
トムが言ってる地声に息を通すという感覚ってかなり抽象的だが正しいぞ
裏声に正しいバランスの地声が加わると声帯がスースーして簡単に声が鳴る感覚が俺にはある
それのことを息を通すと表現してるだけだと思う
トムは自分の感覚頼りでミックスを習得した天才肌タイプ
0928選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 22:56:03.55ID:SA8vnGL5
おりカスはミックス出来てないと俺は思うがトムはどう思うか？
高い声が出てはいるが鳴り方が悪い
裏声に正しく地声の倍音が乗っていない
地声が厚いままで高音を出そうとして声帯が無理を効かせて不自然なフォームになり逆に声が細くなるパターン

俺の評価はこれかな
0929選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 22:58:31.81ID:EDgpfyRZ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2060619.mp3
久々にカラオケ行ったのでスケール録ってきた。
前回ドレミで歌ってキモいと言われたので、「あ」にしてみた。
相変わらずmid2Gから音色が変わってしまう(´･ω･`)
が、裏返してる感覚は無い。
0930選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 22:58:45.76ID:xUBC5qaj
歌を良くするには基本的なセンスをあげないとダメだぜ

歌いかたにそれはモロに出てくる
センスのないやつはいつまでもガキ臭いからな
0931選曲してください
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2020/02/11(火) 23:05:27.04ID:3xibOj2k
>>926
単発で出すのと連発するのでは全く違うということよ
張り上げで出してたら疲れてしまって歌いきれない
ちゃんとミックスできていれば疲れない
0932選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 23:12:07.77ID:RaIxXNS6
>>931
いや発声状態に関わらず身体は疲れるよ・・・。
まあ、身体が強い人でスタミナ有り余ってんなら別だが。
少なくとも俺は結構身体疲れるね。だから日々しっかり身体鍛えるようにしてるｗｗｗ
歌う時も常に真剣な姿勢で挑んでるぜ？ｗｗｗｗ
覚悟を決めた男の如くだｗｗｗｗいやでもそんくらいやった方が逆にいい声出るってもんよｗｗｗ
0933カオスボイサー
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2020/02/11(火) 23:17:07.12ID:RaIxXNS6
あっ、でも確かに連発数は関係するね、ちゃんと読んでなかったｗ
すまんすまん、日本語音痴なんだわ俺ｗｗｗｗ
ああ、てか外寒すぎだろしんどいわｗｗｗ
そんな俺はGLAYのWinter,again聞きながら書き込んでるぜ？ヤバかっこいいよな？PVめちゃ寒そうな奴ｗ
0934DOM
垢版 |
2020/02/11(火) 23:19:03.34ID:0bi4LEPl
息を通す感覚は鼻腔共鳴覚えたてのやつが良く言うやつだ
声帯スースーってそれファルセットじゃないんだからしっかり響きに効率よく変換しないとダメ
0935選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 23:21:41.12ID:raXuglIL
カオスボイサーは誰もが知ってるような曲じゃなくて自分だけが知ってるような曲紹介してよ
0937カオスボイサー
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2020/02/11(火) 23:28:17.08ID:RaIxXNS6
>>935
あれ？いっぱいいい歌手言ってんじゃん？みんなどうせGLAYとか聞かないでしょ？
ここの人たちはヒゲダン、ドロス、ワンオクのどれかだと思ってたはｗｗｗｗ
あっ、曲紹介の方ね・・・。まだ日本語音痴発動したは。
じゃあ、村下孝蔵さんの「春雨」なんてどうよ？俺が思うに村下さんの最強の曲だぜ？
てかこれ歌えたらもうプロいけるぞマジでｗｗｗｗいや歌える奴なんぞ、もうこの地球上にはいまい・・・。
0939トム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/11(火) 23:33:48.44ID:Kb9YBdc3
>>922
あたまわるｗｗ
そのミックスボイスがわからないやつにおまいはone more time one more chanceを歌いきれたらミックス初段と馬鹿なことを言ってんじゃないのかよボケｗｗ
0940トム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/11(火) 23:37:24.67ID:Kb9YBdc3
>>927
そんなもんで天才てｗｗ
徳永英明とかJUJUとかYUIとか聞いてたら声の出し方違うのわかるやん。
普通に息はいて声を出してるやん。
真似するだけやで。
0941トム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/11(火) 23:39:21.60ID:Kb9YBdc3
>>928
おりっちは閉鎖して倍音利かすタイプかな。
ミックスは使ってない。
その歌い方もあり。だけどその歌い方だけなのは歌のバリエーションを増やす点で無しと思うな。
0942トム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/11(火) 23:40:36.29ID:Kb9YBdc3
>>934
息を吐いたら響きが変わる。
すべて変換するのはタダの地声。
0943選曲してください
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2020/02/11(火) 23:40:38.57ID:raXuglIL
深夜に激しい曲はあまり聞かなくていいや…春雨落ち着いた曲調でいいね。あとごめん、
曲教えてって言ったけど歌手でいくつか挙げてほしい
0946選曲してください
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2020/02/11(火) 23:51:32.63ID:xUBC5qaj
ここにいるやつの大半はオタクだろ
ほとんどのやつがよくアニソン聴いてるんじゃないか
それを隠そうとしてるやつも多くみえる

GLAYなんぞを聴いてもほとんどセンス身に付かんだろな
そもそもかっこよくもない張り上げ歌手だろ
余計な高音部分が邪魔すぎて歌う気にもならん
それを無理に出そうと頑張ること自体がダサいからな

カップルで行って、彼氏が必死にGLAYでかっこつけようとして失敗してて幻滅、ってのはよくあるパターン(笑
ま、曲そのものは良いとは思うがな

それより、「ダサい曲もかっこよく歌う」を目指すのが歌というものよ
たとえば、松田聖子のストロベリータイムとかダサい曲に思えるが、実はR&Bっぽくて、上手く歌い上げるとかっこよくもなりえる
0947選曲してください
垢版 |
2020/02/11(火) 23:55:27.31ID:fchOu2xS
>>946
glayが張り上げとは思わんが、それよりなんでGLAYなんだw
カップルでカラオケでGLAYとか例えがおっさんすぎて笑うw
0948トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2020/02/11(火) 23:59:26.51ID:Kb9YBdc3
GLAYのテルはCDでも音外してて参考にするのは良くないと思うなあ
0949DOM
垢版 |
2020/02/11(火) 23:59:40.86ID:0bi4LEPl
ドレミでやるんじゃないって言ってんのにドレミでやってるw
でも前よりいいね
0950カオスボイサー
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2020/02/12(水) 00:00:57.44ID:em259Sfc
あー、歌手かなるへそ、でもそんなマイナー系はやっぱ分からないよ。
最近は岩崎宏美さんとかヘビロテしてるぞー。心が浄化される気分を味わえてオススメ！
やっぱ男の曲よりは女の曲の方がよく聞くかねー。
アニソンシンガー系は分かんねえな・・・。なんか最近は横文字系いっぱいでわけわかめｗ
いやいや、GLAYはあの情熱的な感じが良いんじゃないかブレイクしてるとこさえかっこよく感じるわｗｗ
0951カオスボイサー
垢版 |
2020/02/12(水) 00:11:51.60ID:em259Sfc
ああ、いくつかだったか、また見落としたはｗｗｗｗ
玉置浩二さん（若いころ）はもう最強シンガーでしょ。普通に。あの声は、ヤバイってなるｗ
あと、槇原敬之さん。俺的に言わすと正にカオス。一筋縄ではいかないね・・・。
なんか普通に有名どこしか言ってなくね？いや浅く広くなんです私ｗ
0952選曲してください
垢版 |
2020/02/12(水) 00:12:14.62ID:bIi1Wn0m
>>940
天才「肌」な
天才とは言ってない
息吐くイメージでミックスが出せたのは老いぼれて声帯の筋肉が衰えたからいい感じに地声が弱くて裏声と釣り合ってミックスになっただけだと考察するぞ
0953選曲してください
垢版 |
2020/02/12(水) 00:26:49.12ID:XxncYB+0
りんご自演、独演会場
自己顕示欲が旺盛なんだろうなw
0954カオスボイサー
垢版 |
2020/02/12(水) 00:37:57.43ID:em259Sfc
りんごより梨が好きだって何度言えば分かるんだ！ｗ
椎名林檎さんは好きですｗ
0956選曲してください
垢版 |
2020/02/12(水) 00:59:08.65ID:L14Dz6Nf
なんというカオスっぷり…w
このスレは見世物小屋のようだ
0957選曲してください
垢版 |
2020/02/12(水) 01:04:21.12ID:OVePrMdo
トムは音感どうにかせえ
それが改善されないうちは一生歌ウマには昇格できないぞ
0958トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2020/02/12(水) 05:46:46.06ID:fb+r5csb
>>952
自分ができない理由を探してんじゃねーよｗ

おいらは天才肌でも特別なことができた訳でもない。
人のを聞いて真似ただけ。
0960選曲してください
垢版 |
2020/02/12(水) 05:53:36.62ID:7+WG1VIs
弾き語りのためにアコギ始めたんだけど、歌の1000倍ぐらいのスピードで上達してワロタ
毎日余裕で進化する
でもまあ、歌の方がゴールへの距離的にはめっちゃ近いんだよな
ギターは距離も遠いし抑えるべきポイントも多い
上手くいかんもんだ
0961選曲してください
垢版 |
2020/02/12(水) 06:48:06.26ID:+ULVRAyc
>>947
知るかアホ！

>>937がGLAYを挙げてたから俺も言ったまでのことよ
0963選曲してください
垢版 |
2020/02/12(水) 09:40:10.01ID:ZMndL7Cu
929ですが、mid2Gから音色変わっちゃうのは、どうしたら改善できますかね？
とりあえず、地声でmid2Gを安定して出せるよう練習してみてますが。。(･ω･)
0964選曲してください
垢版 |
2020/02/12(水) 10:19:05.52ID:yocQSLWa
>>776
まふまふは女の声帯らしいからね。
医者に言われたんだっけ？
0965選曲してください
垢版 |
2020/02/12(水) 10:48:19.80ID:oKZvQBx7
ミリオンヒットのバンドGLAYを腐してるレスがアホらし過ぎて笑うしかない
何をやり遂げた人たちなんでしょうかw
0966選曲してください
垢版 |
2020/02/12(水) 11:41:51.74ID:1sTr5mmj
べつにGLAYは晒してないぜ

かっこつけようとしてGLAYを歌うことがダサい、と言ってるだけでな(笑
0967選曲してください
垢版 |
2020/02/12(水) 11:45:03.48ID:MTh0yGhq
>>932
はいミックスできてないやつの言い訳でましたｗ

ミックスできてたらカラオケで何十曲歌おうが平気だからｗ

>>939
あたまわるｗｗｗｗｗｗ

おまえが一生ミックスできないバカだからだボケｗｗ
俺のアドバイスで１００人はできるようになっただろうなｗｗ

ID:Kb9YBdc3
書き込みみただけで全くできないバカだと分かるｗｗｗ
0968選曲してください
垢版 |
2020/02/12(水) 11:46:11.56ID:MTh0yGhq
>>948
お前はなにを参考にしても無駄だからｗ

>>958
そりゃそうだおまえは全くできてないんだからｗ
0970トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2020/02/12(水) 12:10:41.65ID:fb+r5csb
>>967
ほんとアホだなぁｗｗ
おいらに留まらず、誰に対してもその条件だけ告げてたら米良裏声で歌いきってもミックス初段になるだろうがボケ
おいらが出来てる出来てない関係ないやんけ。馬鹿じゃねえのｗｗ
足りない頭でしっかり作り直してこい。やりなおし。
0972トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2020/02/12(水) 12:13:21.94ID:fb+r5csb
（ていうか、こいつに関係ないレスにまでわざわざコメント返すとはｗｗ爆笑）効いてる効いてるｗｗ
0973選曲してください
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2020/02/12(水) 12:14:50.49ID:MTh0yGhq
>>970
そうだぞお前はアホだぞｗ
やっと自覚できたのかアホｗ

米良裏声とか何いってんだこのアホはｗ
ほんと理解力ないんだなアホｗ

足りない頭でしっかり作り直してこい。やりなおし。

>>971
罰としておまえの次スレはないから死んでいいぞ
0974選曲してください
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2020/02/12(水) 12:15:10.19ID:MTh0yGhq
>>972
ていうか、こいつに関係ないレスにまでわざわざコメント返すとはｗｗ爆笑

効いてる効いてるｗｗ
0975選曲してください
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2020/02/12(水) 12:46:36.51ID:T1Is8u9/
ほぼROM専だけどお前らの争い見てたら
俺の声がガキ声だの米良声だの言われる悪夢見始めたわ
危ないからしばらく離れるぜ
お前らも気を付けろよ
0976選曲してください
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2020/02/12(水) 12:46:48.74ID:jA5NvZPZ
おいこら、ごちゃごちゃうるせーんだよ雑魚

ww連呼とか古いんだよおめーわ


それよりヒトカラきたぜえええええ

さーてとなにうたうかな
周囲の部屋の女性たちよ！！俺の美声をきけえええええええええ！！！
0978選曲してください
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2020/02/12(水) 13:11:39.53ID:WMVp686W
>>970
このバカ米良が裏声だと思ってんの？

さすが耳が腐ってんなｗｗｗ
0979選曲してください
垢版 |
2020/02/12(水) 13:11:57.45ID:WMVp686W
>>970
おいこら、ごちゃごちゃうるせーんだよ雑魚

ww連呼とか古いんだよおめーわ


それよりヒトカラきたぜえええええ

さーてとなにうたうかな
周囲の部屋の女性たちよ！！俺の美声をきけえええええええええ！！！
0981選曲してください
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2020/02/12(水) 13:41:06.04ID:whq3KyIa
>>979
オク下でイキるのはそのくらいにして、しっかり声出していこーや
0984トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2020/02/12(水) 16:18:04.79ID:fb+r5csb
あれ？壊れてきてやがるｗｗ
もうオウム返ししか出来ないんだｗ
まあそうなるだろうなぁ。
あんなしょうもない書き込みではなｗｗ
ばーかばーかｗｗ
くやしいのぉくやしいのぉ
0985選曲してください
垢版 |
2020/02/12(水) 16:55:28.01ID:xmYZWj7v
>>709
ありがとう！
練習してまたカラオケ行ったらいろいろとって上げたいとおもいます
0987DOM
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2020/02/12(水) 17:17:44.64ID:gxnJHJym
>>982
高音が出ないのは発声が悪いからです。
0990トム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/12(水) 18:40:46.10ID:fb+r5csb
>>989
よしよし。悔しかったんやな。あげ足とられた事がｗｗ
そりゃキレて誤魔化すしかないよ。うん。わかるわかる（爆笑）
0991トム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/12(水) 18:43:18.01ID:fb+r5csb
だいたいone more time one more chanceを歌いきれたらミックス初段とか根拠述べずに馬鹿かとｗｗ
てか初段てなに？ｗｗ
0992トム ◆o.svrKQQQw
垢版 |
2020/02/12(水) 18:45:54.66ID:fb+r5csb
初段の前はなんや。1級か？
ほんなら2段になったら何ができるねんｗｗ
0993カオスボイサー
垢版 |
2020/02/12(水) 18:47:39.71ID:em259Sfc
>>982
いや、声普通に良かったよ？野次のいうことに耳傾けんなよ？ｗ
まず、綺麗な声で歌えてるかどうかが最も重要だからね？
ミックスとかハイトーンとか息漏れのない裏声とかいって奇声自慢大会するより１００億倍増しだから。
でも、さすがに歌う曲が難しいよそれはｗｗｗｗ
春雨なんて超難関曲だもんｗｗｗｗ村下さんだったらベタどころで「初恋」なんてどうよ？
あと、春雨はカラオケ音源とかだとチューニングのズレで音が半音高いので注意な？ｗ
ライブ音源だと最高音はG♯だよ。さいごの「さよなら～♪」ってところね。そしてこのフレーズはめちゃくそむずいのでマジでやるならとにかく頑張れｗｗｗｗｗ
0994トム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/12(水) 18:47:59.64ID:fb+r5csb
段位がついたらその人の呼び方は〇〇初段！とか呼ぶんか？ｗｗ
1000トム ◆o.svrKQQQw
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2020/02/12(水) 18:50:03.46ID:fb+r5csb
りんごってしらないんだよなぁ。
りんご10級！
10011001
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