ミックスボイスをみんなで習得11 コテ出禁
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
コテつけて承認欲求を満たしながら馴れ合いたいならコテ専用スレ建てろよガイジ ここを使うかどうかは、あさみ等ゴミが書き込まないか確認してからだな
コテが立てたので落としても良いけど コテに粘着するしか脳がない雑魚がなにを言ってんだよw
この金魚の糞がw お前がストーカーしてたのを知ってる名無しだよ
ID:JY/dkfXM(36/36) おのおの身から出た錆だな
ID:JY/dkfXM(38/38) 邪魔くせえのはお前らだっていい加減自覚しろや
正真正銘の糞コテどもが 負け戦でいつまでも帰らず醜態晒してるお前の方が馬鹿なのは自明 交錯ってゴミは何歳なんだ?
60過ぎてんだろ?
口がくせーから喋んな笑笑 りんごちゃんは3刀流プラス単発使い捨て
ダークドレアムより強いよ 自分で立てたコテ出禁スレで罵詈雑言を並べる姿は傑作だよお前ww まあ
りんごはさておき
交錯ってガイジも相当やらかしてるは掴んでる。笑 >>25
いや私は逃げも隠れもしない正真正銘裸一貫です。
自作自演は神に誓って人生で一度たりともしたことはありません。 トムって奴グルドとかドドリアみたいなキモい雑魚にすげえ合いそうな声してるよ >>31
やっぱり考察や理論中心に行きたいです・・・。
歌は一応最低一日10分くらいは歌うようにしてますが、どうも最近はカラオケに行く気になれません。
流行病も怖いので、なるべく人だかりに寄りたくない気分なのですよ。
みなさんもくれぐれも気を付けてくださいね?
ついき。
カラオケ復活したらアップするかもしれません。 それと、自分のボイトレメソッドに自信が持てなくなり、頭を悩ませています。
今朝のレスバでやっていた方から、伸展ベースではなく閉鎖ベース発声がプロ声とご教授いただき、私の考えが正しいのか確証も得られないのです。
特に、閉鎖という意識は喉締めを誘発しやすいので、なるべく出音に注目したメソッドを組み立てているのですが、閉鎖主体が真に正しいボイトレ理論とするならば、また1からメソッドを作り直さなければなりません。
実際、私自身ミドル系とヘッド系を大別したまま放置してますし、いったい何が正解なんやらと。
一定以上の上達の効果があるメソッドなのは確実なのですが、プロの声になれるかと言われますと、うーん。正直私もプロ声ではないですからね・・・。
あかぬけない印象は確かにあります。どうしたもんか・・・。 もっと踏み込むと伸展ベースなら自然的に閉鎖も最低限行われると考えています。
閉鎖意識で行くと伸展意識が甘くなり、結果的に喉締め発声になる気しかしないのですが・・・。
閉鎖ベースでプロ歌唱までたどり着いた今朝の書き込みの方と実際にお会いしたかったのですが、軽くあしらわれてしまいどうしたらいいのでしょう・・・。
まだこのスレを見ていたらどうか個人的にでもいいのでご教授願いたいです。
また、タダでとは申しません。私のボイトレメソッドの全容を無償提供致します。一定以上の上達が確実な価値のあるものと自負しています。
私のメソッドを根本的な部分から包み隠さず全て無償提供致しますので、どうか私めにあなた様の理論やノウハウをご教授いただきたいです。 >>32
お前の死にかけの汚い婆さんの墓もほってやれよ! カオスニートのせいで荒れまくりだな
だから言っただろ、お前は書き込みしすきたと
スレに24時間はりつくなキモオタ
私物化してんじゃあねえボケェ 私も原因の一つですが、そもそもはなれ合いの場としてスレの本筋から外れた書き込みに対する不満があったからだと思います。
私自身、独自展開ながらも練習方法や理論を大量に落として言ってますので、何かしらと質問者様に手助けが出来ているという自負があります。
それよりも問題なのはアドバイスの一つもせずに無駄な争いで質問者様レスが流されることだと思います。 >>42
おまえもう関係ないし
つかあぼーんしてるのにコテ変えるな トムのオク下歌唱聴いてみたいな
ミックスのチェストがどれだけ深く発声できてるか丸わかりになるぜ >>49
これは女声ではなくて原曲を再現したもの
素晴らしい はい、私本日をもちまして、「カオスボイサー」から「りんごちゃん」へ改名いたしました。
これからもガンガン考察伸ばしていけたらと思います!どうぞ皆さんよろしくお願いいたします!
また初心に帰って、謙虚な姿勢で邁進していきます!今までのご無礼どうかお許しください! >>49
すごいですのう・・・ ユーチューバーやれば? >>49
すごいかわいいだけじゃなくじゃじゃ馬感のある見事な女声ですね!
女声って元の地声の才能に依存する気がします。YouTube見ててもそう感じます。素晴らしいですね!
地声はイケボ系かな?
>>55
はい!よろしくお願いします! あぁ、今日も軽めに歌って終了・・・。
山下達郎さんの曲でフィニッシュ!
そうそう、今、山下さんの「踊ろよ、フィッシュ」聴きながら書き込んでますよ?
みなさんもぜひ聴いてみてくださいね?私初めてこの曲聞いた時はかなり衝撃を受けましたよ。
みなさんもいい曲あったらぜひ教えてくださいね?
歌自慢はどうぞ歌ってみてくださいね?かなりの歌唱難易度だとは思われます・・・。
ただ表現を鍛える訓練には効果ありありだと思います・・・。うーん、でもやっぱ難しい・・・。 >>45
あさみかなあ
声質は好み分かれるせど
トムカスは論外
自分の歌聞いたことないんじゃないかな 男が出す女声は全てキモい
あたしの女装、どうですか?みたいなキモさ
自己満足の範囲内でやってね >>49
ええ、猿の人結構太いのにこんな声も出せるのか転載…いや天才か?
俺も自分の可能性を模索しなきゃ >>61
遊びなら全然いいと思いますけどねー。
まぁ、本当の女性歌手には絶対かなわないっすよねw
あとは喉の可動域が広がるかもしれないし・・・。
まぁ、リアルでやったらそりゃもう・・・。
声は女の子でも見た目がゴリゴリの男ですとねwww >>49
これは素晴らしいな
ベースになる声も良いがファルセットの使い方が非常に女性的
30年前の自分を聴いているようだ
なんつって笑 邪魔なのはお前だろ
自分で立てたスレのタイトルも読めないのか >>70
そんな馬鹿に歌なんて歌える訳がない
死にぞこないの汚いババアのつくった
ゴミみたいな飯を喰ってくまちゃんスレにでも行ってセクハラしてればよいw >>72
自演疑われてるから証拠に音源張るわ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2064176.m4a
コミュニケーションブレイクダウン
カラオケだしてきとーでいいですよね?笑 >>73
良い!
音域上がるところの泣きが本人に似てる
これはびっくりクリクリだし良い
英語の歌詞はだいぶ橋おってるのがもったいない。ぜひちゃんと覚えたものを聴きたい。 >>75
誰だかわかる?
あなたのこと尊敬してるんよ >>74
つまらないならお前が何か面白い事をしろ!能無し
他人に依存するな
寄生虫 >>76
B'zの音源。ボンジョビ。
ヒントはここまでで、失礼しました >>79
分かったけど
これまた驚いた
いつの間に?!
いやちゃんと努力をしていたんだろう。
素晴らしい >>80
いつか驚かせようとか色々試行錯誤してました。
ほんとに貴方のレスをたよりに色々試した感があるので、もっとギャフンと言わせる奴作りますね。暖かなコメントありがとうございます 女声ができる奴とできない奴の違いってなんなんだ?
俺は何をどうやってもおっさんなんだが >>83
単純に練習してるかどうかではないですか?
クオリティの程は置いといてまずはそういった声の出し方を勉強してるかどうか。
興味がなければ片手間にできるほどのものではないと思いますよ。
私も興味自体がありませんし・・・。もっと男を磨きたいくらいですwwww
でも新たな喉の可動域を知れそうな気はしますよね。
まあ、女声が上手い人は比較的軽い喉の人が多い気もします。あくまで個人的感覚ですが・・・。 >>49
最高
このスレ始まって以来の才能
サイコっちょw
リアルでやると引かれるけどこの高音と無理の無いビブラートは他でも絶対活きる
もっと他の曲聴きたいね〜 >>86
レリビーの人ですか?
取っても上手です、高音の繊細な表現が入ってて良いですね。
余力さえあれば細くも太くも歌えますからね。 >>73
わーお かっこいい・・・ 糸引くような響きの芯がありますね >>86
調子取り戻したね〜
>>87
ビブ最高ですよねw >>86
自己満足するための発声だよなぁ、決して誰かの前で歌うんじゃないぞ >>86
日本語曲で勝負しろよ
英語曲は誤魔化し易くて誰でも上手く聞こえるから >>86
どこが上手いんだてめえ
雰囲気だけだそうとしても中見が足りてないぞ(笑
つーかカラオケを録ってこい 正体ミエミエのカオスが、りんごちゃんで誤魔化してるつもりか?
バレていないと本気で思ってる可能性ありだな
りんご こいつより明らかに俺の方が、聞いた瞬間イケてると思わせる自信あるわ
俺はこんなガキ声ではないからな
女声とやらも誰に誉めてもらえんだよ
無理に出そうとしなくても、カラオケ器機のボイスチェンジャーで誰でもやれるじゃねーか(笑笑
無駄もいいとこだな そういえば、たしかに。英語曲はスローテンポだと逆に上手く聞こえますよね・・・。
自分も以前はビートルズのYesterdayを歌いまくってました。気持ちいですよねw
英語曲が好きなら、エドシーランの「Shape of You」なんてどうですか?
低音表現が出来ないと絶対上手く歌えない曲です!お経じゃなくて歌を歌うんです。
ちなみに本人でさえもライブではキー変するほどですよ?w是非原曲キーで低音の魅力鍛えましょう!
また地声歌唱系でゴリゴリ行きたいなら同じくエドシーランの「 Thinking Out Loud 」はいかがですか?
こちらも本人はライブ時にキーを落とすほどです。そこをあえて原曲キーで突っ切るのですwwww
かなりの高難易度曲です! >>95
いえ本日をもって正式に改名いたしました。
以後はカオスボイサーではなくりんごちゃん名義で活動していくのでどうぞよろしくお願いいたします! 洋楽なら、日本人でも歌いやすいキーでついつい口ずさみたくなる曲じゃねーとな
それでいて「こんなの知ってるんだ♪」と女子に思わすこともできる曲がベスト
俺がお勧めするなら、TOTOの「I'll Be Over You」あたりだな
さいごの「I'll Be Over You」というフレーズが、ついつい言いたくなるものになっている
そこまで有名な曲でもないのに、落ち着いたイントロからしてオシャレでセンスを感じさせられる
ダムにはライブ本人映像があるので、気になるやつは見てみるといい
きっも歌いたくなるぞ
ま、俺は誰よりもセンスがよくてクオリティの高い曲を知ってるし、
どんな曲が女性に響くかも研究してるから、こんなのいくらでも出てくるぜ
あまり教えるのももったいないけどな >>99
今、聴いてます・・・。すごく聴き心地がいいですね、これ・・・。
いいですね〜。洋楽詳しいのですか?私海外の音楽は本当に浅く広くで有名処しか知らないです。
女性に響く曲の研究ですか・・・素晴らしいですね。同じ研究仲間としても尊敬しています。
k pop アイドルの曲なら良く聴くんですがね・・・。韓国の女の子かわいいので・・・。
こんなんじゃ女性に響く歌は歌えなさそうですね私・・・ww
やっぱり言語の違いは本当に大きいですよね。米英語圏は話声時点でそこそこ深いですからね・・・。 >>99
もったいぶらないでいいものは教えてほしいです・・・。www
今TOTOの「I Won't Hold You Back」も聴いてます。良すぎる・・・。
音楽詳しい方は本当に尊敬します。 お前らももっとモテを意識しないとな
選曲からして勝負は始まっているぜ
まずはそこに必死に賭けないとダメだな
たとえばAIだと「STORY」がベタだが、「BELIEVE」もなかなかの名曲だ
こちらを歌った方が、そこまで知らない奴には「うわ、なんか聞いたことある!こっちもすごい良い曲♪」とか思わせられるってもの
うまく歌えたらそれこそモテにつながるはずだぜ
まあしかし、ハイクオリティな曲ばかり歌ってても、それはそれで飽きてくるけどな・・
最近の俺はそこがマンネリすぎるんだよねえ
100曲単位でそれがあってもさすがにパターンが決まってくる
>>100
ガキ声のほうがワンオクとかには合うだろうから気にするなよ
俺では歌えない(笑 >>103
「なんか聞いたことある!」て感覚は確かに大事ですよね・・・。
多カラだと選曲はまさにセンスそのものですからね。 >>103
ワンオクとか好きじゃないからなあ
俺は渋い漢だから ガキ声はやだわ〜 歌のアンテナが張り巡らされてる人は羨ましい
俺は好みが片寄っててダメだわ
自己満足で終わりだ >>106
めちゃくちゃわかりますそれ。
音楽センスにも関わってきますよね。
知らない世界は表現できない的な・・・。 テストステロン値が高い男は声が低いらしいぞ
いわゆる、モテフェロモンみたいなものだ
つまりガキ声はモテフェロモンが出てないからモテない
可哀想に >>89
カオスボイサーありがと!
>>91
戻りましたよ! フルスロットルであげまくります
>>92
よく女と差しで言ってるで〜
そん時は無難に ちあきなおみとか歌ってる >>112
カオスボイサーは旧名ですよ!
私はりんごちゃんに改名いたしました!
これからもよろしく!やっぱレリビーのひとだったんだ。
繊細な声でとってもよかったよ〜。 カオスボイサーちょいちょいいいこと言ったりするしねw >>115
そそ。なんだかんだ憎めないよな
こんな長文かくやつ他にいないし、居なくなったら寂しいよw >>114
>>115
ありがとうございます!
私もまだまだ勉強中の身だから日々もし新しいことに気づいたらどんどん更新していきます!
もちろんアドバイスもがっつり行くんでよろしくおねがいします!
ただ以前のように乱暴な物の言い方は改めます。確かに自分の理論を通すために蛾が強くなっていました。
周りから嫌われて当然です・・・。今朝は発狂して申し訳なかったです。自分の今までが全否定された気分になって気が気でなくなりましたwww それと名前を命名されて「カオスボイサー」から「りんごちゃん」へと生まれ変わりました。
名前を付けてくれた人どうもありがとう!
少しでも印象が良くなれば幸いです・・・。 >>117
いや、自分でも出来ないことはアドバイスするなって
出来ているというなら出来ていることを証明しないとアドバイスの信憑性がない。
荒れるもとやな。 >>120
いやしかし、音源を上げないとアドバイスしちゃいけないルールはないのでは?
また私の一個人の意見です。はっきり言ってしまうと音源があるとかないとか関係ないんですよ。
どういう意味かと言うと、歌がうまいからって的確なアドバイスが出来てる保証はないという意味です。
またも事情のアドバイスを相手がどう受け取るかで練習効果もうって変わります。
ので私は何も発信しないよりはマシという考えでアドバイスをします。 これは私のボイトレを振り返ってなのですがぶっちゃけ人に教わっても上達はしないんですよね。
自分で考えて試して失敗してまた新しく試す。これのくり返しです。ちょっとづつ可動域が広がっていき、数々の悪発声パターンを何百種類も網羅し、一進一退を繰り返し自分のボイトレ世界を築き上げる。これこそが真のボイトレだと思うのですよ。
ここでのやりとりやレッスンはあくまでヒントを得る場所です。最終的には自分の耳と感覚を頼りに砂漠の中から光る一粒の砂をすくい上げなければなりません。
そしてその砂漠の広さには個人差ありです。最初から正解に近いものもいれば果てしなく遠いものもいる。
はっきりいって歌は才能です。言い切ります。ある人が最初から持っている者を持たざる者は何十年もかけて見つけ出すのです。
そしてここやレッスンでのヒントがその期間を10年や5年にしてくれるかもしれない・・・。ただそれだけです。 そしてもうひとつ。この初期段階の差こそが数多くのボイトレ難民を生み出すのです。
最初から無意識にできてることをどうやってできない人に教えるのですか?
私は本当にできないところから這い上がったからこそ分かるのです。
地声とはなんですか講師の言う地声と生徒の考える地声は本当に同じものですか?
また喉の個体差でめちゃくちゃなバランスや発声感覚でもいい歌声を獲得できてしまう例外もいます。
もしそんな人が講師を名乗ってしまったら?これが数多くのボイトレ難民を生み出すカラクリです。
私にはこれらすべてを覆す力があります。だから発信しなければならない・・・。 仮に私が音源を上げたとしたら逆に皆私の言うことをうのみにして考えることをやめて一心不乱に私の紹介した方法論を馬鹿正直にやり続けるのですか?自分の発声状態とバランスもとらずに。
バランスのとり方すらわからないというのに、何をやりすぎたら悪発声化するのかという経験値もないのに、そんな何か一つやり続けてたらうまくいくなんて都合のいいものですか?歌打ってそんな機械的行動ですか?
私はネット上や一般紹介されている者や怪しいものまで、また古い2chの書き込みなどもそうざらいし解読し現在に至ります。
この世に存在するメソッドは全種類ためしました。間違いなくね。悪発声化パターンも冗談抜きに数百種類パターン炙り出しました。
これがボイトレですよ?頭が悪いとか才能がないと私に言えるものがいますか?このスレにここまでやったものが誰ひとりいますか?本当のゼロスタートの絶望感が理解できますか?
いいですか?気になるものは全て自分の身体で試してみることです。最初から間違いだの正しいだの決めつけるのはおろかです。正しいかどうかなんて数日もすれば分かりますよ?それこそ。
いいですか?いい声は一日にならず。コツや魔法のメソッドなんて幻想は捨てるべき。喚声点以内も満足に歌えないのに綺麗な高音何ぞ獲得できるものか。
歌ウマとボイトレ難民のあなたの差が単なるテクニックや喉の使い方発声感覚の差と思うなかれ。
怖がらせてすいませんね。時間がかかると言っても方向性が正しければ、1〜2年で爆発的に上達できますよ。
いいですか?正しいものは存在しません。がしかし、正しい「方向性」は存在します。
私が口酸っぱくして言う「基礎訓練」は正しいミックスボイスではないです。が、正しい方向性の練習です。 究極的にはミックスボイスは教わるものでなく自らの手で掴み取るものと覚えておいてくださいね。
それに一役買うのがあなたの耳であり出音であり考える力です。
いいですか歌手をメソッドを講師をコテを書き込みをありとあらゆるもの全てを常に疑いながら試し続けるのです。
決して言いなりならない。あなたの歌はあなたが一番の理解者であなただけの専用楽器です。
他人にいったい何が分かると言うのか・・・。もちろん私の言うことも疑ってください。 そして忠告もします。
ヒゲダン、ドロス、女性曲、メタル、歌ったけど出来てますか?
これ系ね、先ずミックスボイスを概念すら理解してないので教えてあげますね。
ミックスボイスはチェストボイス、ミドルボイス、ヘッドボイスを全て含んだ発声状態なのですね。
ということはですよ?この三声種全て発声できないとミックスボイスは獲得不可です。
チェスト出ますか?ミドルは?ヘッドは?そしてひとたびミックス発声状態になったとしてしっかりミドル域まで歌えてる?ミドル系とヘッド系の違い理解している?*
チェストから無駄に力んでたりは?そんな状態でなぜあなたたちはヘッド音域(hiB~)の超高音曲ばっか歌っているのですか?
できるようになるとお思いで?プロでさえミドル域までしか使わない人もいると言うのにあなたは一体何になりたいの?
ハイトーン信仰もほどほどにね。あなたがハイトーンに固執するのはある意味「逃げ」かもよ?
灯台もと暗し。足元おぼつかないのに、不安要素が至る所にたくさんあるのに高く飛ぼうとしている。
高い声は普通は出せないから。俺はそこらへんの一般人とは違うから。プロ歌手よりも高い声が出るから。
私がちょくちょく昭和の大歌手を紹介するのもそういう意味です。あれはミックスボイスではないですか?否!あれは見事なミックスボイスです!発声バランスが違うだけで彼ら全て素晴らしい発声をしています。
地声だけであのような響き渡る声が出せるわけないでしょう!だから「基礎訓練」が大事だと何度も言うのです! >>121
ちがうやろ。
まるでそうすれば上手くなるようにアドバイスしているが、なぜ自分に出来ないものを他人にするねん。
自分が実践して結果でてからやれよ。
出来ているなら結果を見せてからやれよ。
だから荒れたんだろ?
ま、荒れるのは構わんがねw
だが出来ないことをアドバイスするのは気に入らんていうか、アホかとおもう。 >>122
じゃあそもそも論をもって、人に教えるのやめたまえww
なんの特大ブーメランやねん
あのな、アドバイスを鵜呑みにしろではない。
参考にするんや。
それが自分は出来もせん歌い手の言うことなど、信憑性もクソもない。下手したら下手くそになる可能性も含んでいる。
そう、何をとりいれるかは自己責任
それだけに信憑性の低い情報をいれて混乱させるなというとるのだ 私に異論があるものはかかってきてください!
昨日のレスバしていた者でも結構です。ボイトレを語るなら歌のうまさもそうだが何よりボイトレ理論で語るべきだった!
人に教えるのは決して甘くない!細かい見落としが少しでもあったら私が重箱の隅をつつくように指摘して差し上げますよ!?
私が正しくない言うやつはマジでかかってきてください!ノーガード戦法ってやつです!多人数でも結構!勝者は常に孤独!私が世に蔓延るインチキ軍団を一人残らず駆逐します!
みんな見ててくれよな!?
あなたの発声常識全て覆して差し上げますよ!?これはボイトレ難民に対してではなくここで講釈垂れてるエセボイトレ講師や、なんちゃって歌ウマに対する挑戦です!
裸一貫!もう何も怖くない!昨日は発狂エンドでしたが、もう怒った!レスバ上等!あなたのインチキメソッドすべて破壊します! >>127
私が教えるのをやめたら一体この世の誰が正しく教えられるのですか?
それと突然ですがトムさんのボイトレ理論も聞きたいところです。
一つの間違いも許しません!私はすべてお見通しですからね!
いえこのスレのコテさんどころか歌ウマボイトレ野郎もすべて聞きたい!
全部まとめて修正してやる! あぁムカムカきたきた!!!昨日のレスバしてた人出ておいで!!!
やっぱりあなたの理論絶対おかしいよ!?絶対間違ってる!このペテン師!!!
裏声で閉鎖するだけだぁ!?何を寝ぼけたこと言ってるのですか!?そんなんで歌えたら苦労しないわぁ。
あんたのそれがほんまもんならよぉ、SLSなんて余裕で凌駕した最強ボイトレ帝国築けるぞ!?
なぜやらない!?あんたプロ声歌唱できるんじゃろ!?いますぐやってみい!?絶対億万長者になれるで!?
やってみい!?そしてあんたの城に乗りこんでやるよ!?さながら魔王を倒す勇者だ! マジのマジでプロ声歌唱になれるメソッドがあるとするならもう何十億なんて価値じゃないよそれ!?
生命の神秘だよ!?世の真理を追究せしものだよ!?あんたいったよな!?プロの声で歌えるって!?言葉に責任持てよ!?
それをあんたはなにか!?独学で習得しただぁ!?そりゃまじやばいよ!?ケンタッキーのレシピを入手すると同じレベルでやばいよ!?
ちなケンタッキーのレシピは最高機密で世界に二人しか知らないそうです。
いやそんくらいの価値あるよ絶対!!やれるのにやらない!!そういう逃げの姿勢大っきらい! すいません。すこし熱くなりすぎました。やはりレスバの弊害が出ていてやや精神不安定です。
みなさん、後でボイトレ理論について熱く語り合いましょうね。
このスレどころか、カラオケ板総出でもかまいませんよ。発声に明るい人を呼んできてもらって構いません。
すべてなぎ倒しますので。おそらくだれ一人到達していないでしょうから。
私の最強カオスボイスメソッドに欠点はないのです。
あと質問者さんは気兼ねなく質問してくださいね?丁寧に指導させていただきます。
私は弱い者の味方で強いも者の敵です。正義の味方ってやつです。勧善懲悪! >>134
あなたのボイトレ理論を言いなさい。
私が添削して差し上げます。 >>130
いらんねんそんなん。
自分で考えてやっまらええねん。
教えてもらわな出来ないこと自体問題 >>133
だぁら、おまいは自分の理論で上手くなっとらんのだろう?
そういうことだ。
はい。論破。 >>136
あの・・・。いったい何を?
私そんな発言しました?
話題すり替えてません?
今までもそうですけど私にかみつく輩は基本的にボイトレと言う本筋から話題をすり替えて来てるのですよ。
私が間違っているなら具体的に指摘すればいいものを。
>>137
じゃあなぜあなたはこのスレにいるのですか?
歌を教えない学ばない自分の勝手にすればいい。
ここにいるからは皆志は一つでしょう? >>138
え?自分の理論でうまくなったから力説してるんですけど・・・。 >>141
女に暴力振るうやつに用はない
あぼーんするからコテハン変えるなクズ >>143
あなた良くそんなことが言えますよね・・・。
はじめましてですよ?
私あなたの事何も知らないのですが・・・
初対面でそんな言葉使える人ってやっぱいるんですね。
あなたは子供の時親からいったい何を学んだのですか?
今私すごく悲しいです。世界から戦争がなくならない理由が分かりました。
人間は血を流さないといけないのですね。
あなたのような心のないものが争いを引き起こすのですよ?
色々と反省すべきだと思います。まずは周りの人に感謝するところから始めましょう。 歌を歌うのにそのような邪悪な感情は持たない方がいいですよ?
精神状態が声に影響をきたすのは言うまでもありません。私のメソッドの根底もこれです。
心が豊かでないといい歌は歌えないのでね。声と体と心は繋がっています。
これに異論を唱えるメソッドは全てインチキと思っていただきたいです。 >>144
言ったんだがな
病気とかでもう勘弁しないと >>146
ではここに一つの不安要素があります。
あなたにとって今一番避けがたい事実は私が音源を上げてそれが実際上手だったらどうしようですね?
こんなめちゃくそいってる頭のおかしい奴の言っていたことが全て正しかったことになり反論の余地がなくなりますからね?
病気だと思うならなおのこと。
すなわちあなたは私におびえてるのですよ本質的にはね。
あなたの発声常識や経験を否定したくないがために私を封じ込めようと躍起になっている、ズバリそうでしょう?
事実このスレでも私を応援してくれる人はいますし、ある程度勉強してる人は私の言わんとしていることに察しが付いています。
がしかし、あなたは私の理論を聴いてもピンともこない・・・。
これが悔しくて仕方がないのでしょう?不快で仕方がないのでしょう?
いい加減私を受け入れることです。あなたの歌声も変わりますよ? また音源クレクレ厨も実のところ恐怖があるはずです。私の歌を聴きたいと同時に聞くのが怖い。そうでしょう?
私の理論かなり極端なものいいですが、本当に歌をよくしたい人にとっては共感できる部分が多々ある内容となっております。
そこらかしこに真理づいた内容をちりばめてますからね?分かる人にしか分からないような内容もあえて織り込んでいます。
それが理解できなくて腹が立って仕方がないのでしょう・・・。自分の理解を超えた存在。未知との遭遇。黒船来航。
そういうことでしょ?最近までなれ合いで和気あいあいとしていたスレの雰囲気が一気に変わってしまった。
自分の安心できる場所がなくなってしまった!そういうことでしょ?ですがこの恐怖を克服しないと発声改善はあり得ません。
発声改善は未知との遭遇そのものですよ?あなたの常識の範囲内にはないものと考えてください。だから極端な練習方法が必要になるのです。QED証明完了。 >>146
それとあなたの親と話をさせてください。
どんな教育を施されたのか非常に興味深い。
実はいうとね、私ねこの親と子供の教育関係に一家言あってね、あなたのようなものがいること自体許せないので。
是非親とあなたと私で3者対談したい。 >>149
そいつの親なんて80すぎの汚い婆さんだから意味ないよw >>149
争いが嫌いならコテハン変えるなよ
とは言ってもおまえのような末期では無理か
同情は1mmもない
おまえのようなやつには非情でいいと思ってる いやねそういう陰湿ないじめ体質は本当によくないよ?
これは私の子供時代に通じるのだけどね、まあ私のあくなき探究心の原動力と言うかね。
とにかく相手をリスペクトするってのは基本なのよ。やっぱり。あなたは私の事を排除することに躍起になっているけどそれはどうして?
私が頭のおかしい人(あなたにとって)だから?のけもの排除?自分語り入るけどね、私幼少期からひどいいじめに遭いずっと孤立してきてね、まあ今でもそれを引きずって人格に影響をきたしたのは言うまでもないんだけど、
だからこそというか、やはり正しい心というものが否定されたり、少し他の物と違うからってすぐ排除されるのは良くないと思うんだ。
人間として成長が見込めないと言うか。世界観が狭いというか・・・。私はこのスレにいる間は常に真摯に書き込んできてね、落とした情報もものすごいものを書いている自負があってね、なんせ長年の研究結果だからね。多分日本にいないんじゃないかな、うん。
ほとんどの歌い手だったら途中でな挫折してやめるよきっと。そんな私の成果を常識外れだの一言で一蹴するのはどうだろうね?
本当に灯台もと暗しってあるんだ。特にボイトレではね。んで私は自分が100億パーセント正しい前提で動いてるからこれを否定されたり悪口言われるとどうもおかしいなって思うんよ。
まあ否定はいいわ。考え方それぞれで許す。でも初対面でいきなり暴言吐くのは意味が分からない。多分あなたはとても業の深い人生歩んでるはず。
あなたの発言が他者を不幸たらしめる可能性を視野に入れて?もっと感受性を豊かにした方が良いよ? >>150
でも三つ子の魂100まで!私は子ども教育にも一家言あるので、私はとにかく曲がった事が大嫌いでこの性格だけは変わらないなーずっとw>>151
>>151
争いはリスペクトがないから起こるんだよ?
あなたが私に対して攻撃してきたじゃん?
私自身何一つ自分の書き込みに疑問を持たないのだけども・・・。
なぜなら本物の嘘偽りない方法論だから。
おまえのようなやつって私の何が分かるのさ?
多分あなたが私に実際あったら印象は180度かわるはずだよ?
同時に私が書き込んできた内容にも理解が示せるようになる。 >>151
あなたは今まで何人人間を蹴落としてきたの?
痛みを知らないからそんな話方が出来るのね・・・。
かわいそうだね。痛みを知らないから相手の痛みも理解できないんだ。
絵にかいたようなサイボーグ真面目系クズだね?
おまけに多勢に無勢の多勢にみかたしているコバンザメだ。
君典型的キョロ充でしょ?すぐわかる?
まあ世の中そうだよね基本的にずる賢く立ち回った方がうまくいく。
私とは正反対の生き方だ。
確かに今の私の生活水準をいうと世間一般では馬鹿にされて笑われるさ・・・。
でもね自分が今まで間違ったと思ったことは一度もない。
神様なんて知らんけど神様は見ててくれると思っている。
だからまわりといつもぶつかってばっか、リアルでもここでも。
歌でも他の事でもなんでもかんでも。
でも絶対に私は間違ってない。私は勝負に勝って試合に負ける人生を謳歌したい。
とっても悔しいけど苦しいけど最後まで戦い続けたい。
いじめにも服従しない。ぼろくそ言われたって最後まで戦ってからくたばってやる。 いい、あなたたちとは底の深さがダンチなの。
毎日辛い、今だって辛い、この瞬間も怒りや悲しみや負の感情が止まらない。
あなたのようなひどい人間を見ると過去の体験がフラッシュバックする。でも屈したくない。
昨日のやつもそうだ。あんな態度普通できないよ。人を不幸にする存在。
ボイトレだってそうだよ?いかに信者を作って騙すかそれだけだ。
いじめて搾取して搾り取ってぼろぞうきんにしやがっておまえらもあいつらも俺の学生時代も全部だ!
俺はおかしいんじゃない。むしろおまえらやあいつらがおれをおかしくしたんだ・・・。
コミュニケーションの取り方もよくわからない・・・。いつもぎくしゃくする・・・。
心から笑えない・・・。いいな?おまえらもあいつらもいじめっ子も全員同じだ!!!!!
絶対許さない!!!1お前らのせいでどんだけ病気になったと思ってるんだ!!???
こっちはね普通に生きられない身体にされたんだぞ!!!???
分かるか!!??この痛みが1!!??
痛みを知らない上辺人間どもがゆるせん!!!! こっちはねえ本当に大変なんだよ毎日!!!!!????
おまえらとはベクトルが違うの!!!?????
底なし沼の中で生きてるのあ!!!!????
普通の生き方が分からないの!!!!!!!できないの!!!!!
分かる!!???この気持ち!!???わからないでしょうに!!!!
批判ばっかして全否定ばっかして!!!!向上心の欠片もない!!!!!
匿名だから悪口言いたい放題!!!!!!何も失わず相手を攻撃する快感か!!????
このサディスト!!!悪魔!!!!!! なにがもてるうただよ!!!???なにがせんすだあ!!!???なにがわるくちじゃ!!??
なにがゆるさないんじゃ!!???あのねえあのねえ!おれにとってねええ?音楽はそんなもんじゃないのよ!!???
ばかにしやがって!!!!心の救済なんだあよ!!??音楽はよぉ!!??ふざけやがって!!!
おんげんでできてますか系もふざけちゃがって!!!みみばぐってんじゃねえんか!!???ちくしょうんめ!
修行不足です!!!もっと苦しめ!!苦しみぬかないといいものは絶対つかめない!!!楽するな!!!!
あえて孤立しろ!!!たたかえ!!!自分の意見をネットだけじゃなくもよげんじつでいったことがあるのか!?おまえらはよ!?
本当に正しいことを続けることがどんだけつらいかわかってんのか!!????
逃げるが勝ち!!??なんじゃそれそんなんで生きてるっていうのか!!???
間違ってたらだめってはっきりいえ!!大きいものに巻かれるな逆らえ!!!
逆境に身を置け!!!! めっちゃ伸びてると思ったら…
これは糞コテと言われても仕方ない 取りあえず絶対許さないからな・・・。俺の心を踏みにじったなお前ら・・・。
トラウマに触れてきやがったな・・・。これだから匿名ネット文化はくそくらえなんだよ!!!
人間らしさがどんどん失われていく!!!!おまえら去年の終わりごろに韓国のKARAのハラちゃんの事件覚えてるか!!???
おまえらはあれを見てどう思った!!!???言え!!言ってみろ!!!おまえらの心に問いかけてるんだぞ!??
どうせなんもおもわなかったんだろ!!???それはおかしいんだぞ!!感覚がマヒしている!!!
世の中の人間がおかしくなっている!!!!素直さや優しさのかけらもない!!!狂った世界!!!!
弱いものを見つけ虐めて楽しむ!!!!最低最悪の下種文化!!!!!!
人一人ちゃんとリスペクト!!!!!!
おまえらの言葉がな相手を深く傷つけrんだよ!!???
なんのこなしの言葉ジャンク手ちゃんとかんがえてしゃべれ!!!ネットいじめってやつだ!!!
ちょっと目だったら、圧力でつぶす完膚なきまでに!!!!反論の余地を与えない!!!!!
一方的に多方向から攻撃する!!!!jこっちは苦しいだけ!!!!! >>158
なにがくそこてか!!??
アドバイスだって考察だってレスバだって全部正しいぞ!!!
おまえらがにおいものにふたしてるだけじゃ!!!
>>159
いうたな!!??
お前の親の顔が見たい!!人の精神状況も理解できんのか!???
ネットいじめ文化反対!!!!断固反対!!!!
いじめはだめぜったい!!!!人の人生狂わす!!!!!
事実私の人生はめちゃくちゃにされた!!!!!
これも自己責任か!!!????
なぜこんなめにあわないとけなかったのか!???
なにがおかしかった?間違ったことはいってないぞ!!???
昔からそうだ!まがったことはだいきらいだ!!!!
なあなあで生きていけない!!!!みてみぬふりをしない!!!! おまえらのような言葉一つ一つが心をえぐる!!!!!
そうだ!いつだってそうだ!そりゃ人づきあいもうまくいかなくなるわ!!!
ぜんぶおまえらのせいだあいつらのせいだ!!!!!
なんとかいうてみい!???
毎日やるせない!!!!!毎晩悪夢を見るんだぞ!!????本当だぞ!!!???
精神を蝕んでくるんだ!!!!!おまえらの画面の向こうのニタニタ顔が目に浮かぶ!!!
最悪の悪趣味軍団!!!!! 音源も上げてないのにここまで発狂できるも凄いな
才能あり! は?ヒステリック起こしてるのは事実だろ、お前の状況なんも把握してないし別にバカにしてるわけじゃない
感想一つ言うことも弾圧しようとするお前の被害妄想が全ての原因だろ
おれはお前からいじめられたホンマお前の親の育てかた間違えたんやろな いいか悪口言うやつは覚悟をもて!!!!
その一言がどんな結果をまねくかよくかんがえろ!!??
そしてそれはいつかすべておまえにかえってくる!!!!1
いいな絶対だ!!!!!!とくにゆるせいなあいつらとことんいじめぬきやがって!!!!
青春時代の全てを破懐しやがって!!!!!そんなあいつらがいまでは家族も持って新しい家庭を築いてるからな!!???
この世はやはりおかしい!!!!こんなにいじめ後遺症で日々苦しんでるのに、あいつらは自分の過去の行いも全て忘れて楽しく毎日生きてる!!!!!
しかも子供もいるいだと!!!???おまえが子供を育てるのか!!!!????
おままごとだろ!!????それ!!!!なめやがって!!!!あたまわいとんのか!!!!! >>164
なにをいうた!!???
いま親の悪口言った!!????
何処に住んでるの!!!????
実際会おう!!!!もうマジでいってるから連絡して!
会おう!絶対に許さないからなお前だけは!
ヒスじゃない心が苦しいだけ!全部お前らの心ない言葉のせい!
とにかくおまえどこ住みまじで!絶対お前とは面と向かって一言言わないといけなくなった。
あとで連絡先置いとけツイッターある?全部晒せすぐいくから!!!! >>164
絶対にお前に会いたい!
許せない!人間の心があるとは思えない!
俺の親はまともです!武士道の心を心得ているからな!
だから俺もこうなった!ただし時代が合わなかった!!
お前みたいな軟派ものに負けるわけがない! >>169
人の心がないのはお前だよ
先に親の事言ってきたのはお前やで?自分が何言うてるか分かるか? >>168
男じゃ!!!そしてお前を絶対許さない復讐の鬼!
絶対に許さない!!!人の親バカにしやがって!!!
絶対許さない!!!!おまえは周りに感謝が足りない!!!!
まともな精神状況なら人の親に悪く言えない!!!
自分だけで生きてると勘違いしてるバカ! >>172
バカじゃねーの全部ブーメラン刺さってんじゃねーか
お前人の心ないよ、ありえない! >>171
そりゃおまえが悪口言う軟派ものだからじゃ!
いいかこの世には2種類の親しかいないいい親か悪親かだ!
いい親からはいい子供しか育たない!
お前は悪い子だ!だから親の顔が見たい言ったんじゃ!
おまえまさか昨日のレスバ奴?
話し方が似てるわ!!!!
だとしたら絶対許せない存在!
お前のせいで俺はこんなにいらいらしてんじゃぞ?
責任とれよこのやろ!!!! >>174
悪口じゃないって言ってるだろ被害妄想
悪口言われたから悪口言っていいんやろ?じゃあすじとおおってるだろ馬鹿が
知能足りないんだよお前は
なんでもかんでも他人のせいにするな、半端者 >>173
ブーメランとかそんな浅知恵どうでもいい!
ヘリクツは結構です!
俺は心が溢れてるんだよ!だから苦しいんだ!?そんなこともわからんの!?
あとマジで何県に住んでるんだよ?絶対許さないからな! しかもお前見るの初だわ、被害妄想撒き散らしてんじゃねーよゴミ死ね >>176
なんでブーメランが説明してるだろそれを理解できないお前が馬鹿なだけ >>174
君が苦しい人生送ったのはわかったから
ちょっと落ち着こうぜ
君が連投することで音源やアドバイスもらいたい人が書き込みにくくなるんだからな >>141
何言うてるの?そもそもおいらが問題提議しているの。
キミが前スレでぼんやりぼいす、つまり自分の思い通りの声にいきついていないわけだ。
そこまどいったかどうかも怪しい。
キミのいうアドバイスは信憑性がなく、むしろ逆効果の可能性もある。
だってキミが実践できているかわからん代物やからや。 >>175
お前まじもんだな!!!!!
あれだなお前の人間性当ててやろう!!!
ずばりスネオくんタイプだな!!!
ずる賢いやろう!!!!おまえ今まで何人いじめてきた!?
もしくはいじめを見て見ぬふりをしてきた?言ってみな!?
いじめだけじゃなくてもいいよ間違った行為を全て正してきた? >>141
おまいじしん
>>122 でいってるように人に教わっても上手くならんからやな。
ブーメランくらっとってあほかと >>142
ならそれを証明したまえよ。ぼんやりボイサーくん おいらこういう精神的頭おかしいやつをやり込めるの得意 >>181
妄想でここまで悪口言えるってお前ほんとに人として終わってるよ
被害妄想撒き散らしておいてそれはないだろ、ゴミだよもう
お前がまさにいま無害の相手にいじめちゃってるじゃん
口ではなんとでもいえる、いま現状お前が人として終わってるってのは証明できるが >>177
あ!一番言っちゃいけない言葉使った!
俺がこの世でもっと嫌う言葉だそれ!
やっぱりおまえの方がおかしいじゃん!
人に死ねっていうやつは自分が死ぬほどつらい経験をしてない証拠なんだよね。
本当に死んだ方がいいと思ったことある奴はその言葉を使おうなんて思えなくなるはずだから。
俺にはよく分かる、おれは人の事をそんな風絶対言えない。なぜなら苦しいという感情が人一倍強いからだ。
痛みを知っているからだ。言葉狩りよ?それ聞いたらすぐわかるもん!おまえは間違いなく今までの人生で周りの何百もの人を不幸たらしめたやはりお前だけは許せない俺が最も嫌いとするタイプの人間で
まず間違いないからな!
>>180
あのねボイトレしててプロ声なれたら苦労しないのよ
もしそんなメソッドがあったらマジのマジで億万長者なれるの
んで俺の声はそれらと比べたら確かにそういう評価になるし自分でも分かるんじゃが自分で聴く分やカラオケで聴いてもらう分には満足いく声なの。これを最低限の歌唱と俺は読んでいる。
そしてこのじょうたいに持っていくのがいかに大変か分からないのか?
一般的に歌が最低限歌える状態というのはかなりハードルが高いからね。
音が出るだけとか声がでかいだけとか論外そんくらい察してほしいものだ!
文面まるまる読んでじゃなくて読解してほしい! >>185
だから教えて今までの人生を誇れる?
後ろめたい場面はなかった?
自分かわいさの為に犠牲にしてきたものがあるのでは? >>187
そんな表面上の死ねとかゴミとかより親馬鹿にするほうが最大級の侮辱行為だよ
それを先にやってきたお前がまじで人として終わってるしそういう人間はほんとに大嫌い
自分が言った事棚にあげて攻撃しようとするそのスネ夫みたいなズルさほんまに嫌い
嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い >>187
キミは、プロ云々ではなく、
人に教わってもうまくならん
と言ったのだよ。
そしてキミが得たことをいくら文面に記入しようが、誰もわからんのだよ。
だからまず音源をあげたまえ。
冒頭にトムちん大好きって入れるの忘れずにな。 >>188
お前が先に言えば?口ではなんとでも言えるしそもそもやりとりする上でお前が被害妄想撒き散らして馬鹿な事してるって事実が俺は許せないって話なんだけどそんな生き方どうこうよりお前がしている行為がゴミだって事でそれ以上でもそれ以下でもないだろ馬鹿野郎 私はね、今までの人生振り返ってもやっぱり常に正しかったと思う。
間違ってると思ったらちゃんと正してきた。幼いながらに善悪の理解があって。
曲がったものはすべて正面からぶつかってきた。いじめをうけたのだって本当は肩代わりしたんだ。
学校のいじめがゆるせなくて戦ったんだ何度も何度も!学校の先生にも間違ってるやつはいた!そいつとも闘ってきた!
この期間が本当に長かった幼稚園から大学までなんだかんだ全部だ!ずっとずっと戦ってきた!
今でも戦い続けてる!そして私の事を本当に理解してくれている者も少なからずいる!
ちゃんと心が通じてるのだ、ごくごく少数だが。今はこんなくそみたいな底辺生活だがな・・・。
いつか日の目を浴びてやる。そして自分の正しさを世に証明する。自分の人生が間違ってなかったと胸を張る! >>187
あのね、そういうメソッドがありみんなが上手くなったら、歌が上手い人の需要がなくなるの。
いまは下手くそさん(養分)がいっぱいだから、、言わなくてもわかるなww >>189
だからさっきの質問に答えて俺はもう簡単に自己紹介したからさおまえの半生を振り返るだけそれでお前が真人間かどうかが判明する>>190
>>190
だから音源上げても自分にノーメリットです!
てかばれるのがやだ! >>192
正直者は馬鹿を見るの典型なんだなww
猪突猛進じゃダメということよ
ばーかばーか >>194
メリットはあるよ。
キミの大好きなアドバイスが有効になることだ。 >>193
でもそういうメソッドは今現在存在しないと思います
少なくともネット上には一切見られません。
教えてる人さえもプロ声はいませんし。 >>194
だから自分がやった事棚にあげて自分が真人間だ!って言ったらなんでも許されるの?
被害妄想撒き散らして一方的に悪口言った事実が消えるの?そんな考え方が本当に浅ましいし見苦しい
俺が真人間か真人間じゃないかで何が変わるの?屁理屈で誤魔化そうとするのがおれはお前のこと本当に人として軽蔑するよ >>197
こんだけ世の中の人がうたを歌い研究をしているのだ。
そんなメソッドがないわけないだろう。
ではなぜ世に出回らないのか。
世に出るとパワーバランス的にも大人の事情的にも困るやつがいるのだ。
あとはわかるな >>195
トムさんにはかなわないです・・・。
でもやっぱり人間は心だと思います。
私は言葉は下手です。
でもやっぱり正しいのは絶対私だと思います。
なぜなら今まで間違ったことをしてないから、正直者は馬鹿を見ても神様は見てます。 女の子に悪いことって、、エッチのフィニッシュ場所を上の方にしたくらいで、、、それはある意味優しさやん。 >>200
神様に気に入られたら、そのまま芽も出さずにお気に入りの人間をはやく傍によびよせるだけやねんで。 >>198
とにかく今までの行いを思い出してください!
胸を張れますか?それだけですきっと世の中では私はあなたにはるか劣る存在として認知されるでしょう。
ですがねわたしは自分の心には嘘をつかないでいままで生きてきたので。そこは胸を張ります。
そしてあなたのように初対面の相手にあのような言葉を放つ野郎はぜったいゆるせません!
私は今までリアルであなたのような人とあったときは基本的に全面戦争をしていました。
ので今回も許せません!まずは今までの行いを白状し心からの謝罪を要求します! >>204
またおれのレス棚にあげて屁理屈で誤魔化そうとしてるじゃんそれ以上でもそれ以下でもないし先に侮辱してきたのはそっちだよね
俺からしたら今回の行為でお前は真人間ではないと判断してるよ、そちらから謝罪するべきでは? >>205
がんばります!べつに私自身リアルで見たらそんな変な人ではないはずですよ!
ただ間違ったことが異常に大嫌いなだけです。ちょっと頑固者系というかそんな印象です!
あと、感受性が豊かすぎるとと言われます・・・。
でも感受性が豊かだからこそいろんな音楽に出会えたので結果オーライです! >>206
すいません私が先に攻撃していました。今ちゃんと読み返してきました。
何か他の人と勘違いしていました。申し訳ないです。本当にごめんなさい。
今までのご無礼どうかお許しください・・・。 そうなの?いや俺も最初に勘違いさせるようなこと言ったのが悪かったし、オウム返ししてただけで悪口も本心じゃないしなんかごめんなさい
生き方は立派だと思いました >>206
重ね重ね申し上げます。本当に申し訳なかったです。
読み返すほどに前後関係がめちゃくちゃになっています。
おっしゃる通り私から攻撃を仕掛けています。
ごめんなさい・・・。 >>209
いえ、最初に決定的な悪口は私の方からです。
ご無礼をどうかお許しいただきたいです。
生き方は苦しいですが。退けない性格のせいでいつもドンドン悪い方に進んでしまいます。
もうこれは受け入れてます・・・。性です・・・。
また発声関係の話題が出た時はどうか仲良くしてください・・・。 このスレは私が建てたんだけど
コテ?って人が出禁な訳で〜〜
コテハン、固定ハンドルネームの人は出禁じゃ有りませんからね〜笑笑笑笑 >>211
まあ、そういう経験がないには越したことがないと思います。
いじめもそうだし不登校とかニートとかもそういった負い目みたいなものは本来不要な要素ですし、人生にもマイナスの影響ばかりきたすものだと考えています。
私は痛みが分かるって言ってもこんな感情は本来持たないのが正常なのです。
痛みがあることがアイデンティティになってしまいます。
本当は誇らしくもなんともないのに、それにすがらないと自分の人生に意味がなくなってしまいます。
だってそれこそただの社会不適合者になりますからね・・・。 よくいじめの経験を乗り越えてとか言いますが実際あれはレアケースです。
その後の人生に多大な影響を与えるものと思います。私がそうですし。
だいぶスレチな内容となっていましたが、最後に一つ。
私のような心の弱い人間は基本的にボイトレとは最も相性が悪いと思っておいてください。
あれこれ悩んだりくよくよしたり感受性が強すぎるタイプのそこのあなたです。非リア充体質といいますか、声のでかい野蛮人はガサツで周りを怖がらせますが彼らの発声力はなかなかのものだったりしますからね・・・。
世の中不平等は当たり前・・・。それもそのはず普段から相手を怒鳴りつけたり笑い飛ばしたりしてると声の強さは増すばかり、これが歌唱時にも役立つのですから。直接ではないですよ?張り上げ声とはまた別の物になります。
まあ、では私たち非リア陰キャはどうしたら?まずは身体を鍛えてみるのをお勧めします。見た目だけでも強がってみてください。
またドラマや演劇の声真似なんかもかなり喉に刺激が入ります。作りものでもいいので強い自分を演出すると声にも迫力が増すことでしょう・・・。
声に迫力を出せるようになると歌唱時も強弱のコントロールがつくようになってくるのでおすすめです。
まあこれ系で近いのはフースラーメソッドでしょうか?暇つぶし程度に声真似してみると何かいい変化があるかもしれませんね・・・。あくまで遊びでやってね。 もうほんとカオスボイサー大好きw
このスレは気が狂っているw 理性の欠けた陽キャって張り上げだらけだけどな
ただ単に声がデカイだけで響きはよくないし歌も下手 日常生活から馬鹿みたいに大声出すと必ず地声側にバランス偏ってミックスからは遠ざかるよ
むしろ大人しめでボソボソ喋ってる方が可能性がある >>90
さんくす。おりっちさんに誉められるのもウレチイです。がんばりまつ >>216
カオスの言う通り
出しやすい音域でも満足に歌えてないのに
高音に逃げてるやつ多すぎるなあ
これ言われるとトムとか言い訳できないだろうなあ 逃げた先の高音も鼻声だし… りんごちゃん暴れるのやめて
こっちまで気分悪くなる
あなたが気分害したからっといって
不特定多数の人の気分を害して良い理由にはならない
心の中にしまっておきなさい カオスりんごさんはそうとう上手いと思います
聞かなくてもわかります
その通りだと思う内容ばかりですから >>221
きみ?音源あげてる?
上げてないなら他人を叩く権利はないよ、笑笑
批評や感想ならともかくね(*^^*)笑笑
おチンチンついてないのかな? どんだけ歌上手くても中身がこれだからな
やっぱ抜け駆けして他人より歌上手くなってマウントとろうって考え方が大なり小なりあるから
カラオケ好きは性格が悪いのかもしれん 俺は一昨年くらいは一年あさみの真似やって、今年はトムの真似やってるな
モノマネタレントじゃないから、そっくりとは言わないが面白いし効果もある 音源強硬派ではないが安全な場所から
石を投げ付ける卑怯者は大嫌い。笑笑
>>227こいつとかね〜(*^^*)笑笑 >>227
だなあ
裏声で鼻にかけて気持ち悪い超えだしてても
そりゃあ上手くならねえわ
よくて小梅だいうだろーな おい、いじめられっ子ニートりんご、
お前いい加減にしろコラ
邪魔だからこれ以上レスするなボケ
お前の無駄レスで埋めすぎなんだよこの自己チュー野郎
ここで無駄レスは俺のカラオケ日記だけで十分だ(笑
まあ俺には才能やセンスがあるが、お前にはなにもなさそうだな
だからかまってもらおうとするしかねーのよねえ
努力もしねーカスのくせにな
てめえのどこに努力の跡があるんだよ
鏡をよくみろ
何も持ってないぞお前の両手
人としての深みとかぶっこいてるわりには、物事の価値をなにも知らんでわないか
スッカスカすぎるぞ
ま、才能クラスでないとそんなの無理な話だがな 少なくとも石投げられるようなことを今までしてきたんだろ
いや現在進行形か >>224
あさみはうまいね
下積みしてきたんだろうなってのはわかる
でもあんたがトムを甘やかすから
勘違いしたのが今回荒れた原因だよ!
親として反省すべし あさみは上手いって聞くが具体的にどこが上手いのか話が出ないあたり自演だろ りんごちゃんがコテの気持ち悪い流れを 流すことなくNO!といってくれたからこのスレは変わりつつある。
いいものにはyes.悪いものにはno.と言ってあげる健全なスレに浄化しないとな
負けるなりんごちゃん!!!
りんごちゃんが今元気玉を作ってるから 名無しは空に向かって手を上げるんだ!!!! 音源あげたら、歌が上手かったらガイジみたいに連投してもいいし
他人を見下したようなレスしてもいいみたいな考え方だからなコテは
いやーなおじさん達だわ 誰も興味がないコテの話ばかり笑笑
分かりやすいわな笑笑 お、昨日録ってきた録音だが久々に何曲か90点でてるわ
ダムとも録音でいつのまにか勝手に採点されてるやつだけどな
まじめに歌って70点台もあるが(笑
バラードでないと得点でねーなしかし
わざとちょっと高めの声出さないと点でねーな
ま、歌なんてもともとそうかもしれねーけど、ついつい男っぽい声でかっこつけちゃうのが俺のダメなところだぜ カオスボイサーはカラオケ板の救世主になるかもしれないな
ここだけではなく、全てのスレでその力を活かし一人でも多くの人を助けてやってくれ めんどくさいからほとんど読んでないけど
りんごちゃん=カオスボイサー=りんご
ではないの? あさみっち
その子たちは好きな女の子に声もかけられずイタズラしちゃう子たちなんでww
>>244 コンプレッションウェア着たり花粉症とかってミックスボイスできなくなる原因になりますか? あさみとトムでは歌唱力にナッパとヤムチャくらいの差があるのに何でこんなに偉そうなんだろこのカエル あさみは曲によるがタカラなら上手いと思われるレベルだしライブでもまあなんとか通用しそう
トムはタカラなら便所タイムだしライブバンド演奏ならそもそも声全く聞こえないから評価以前の話 >>245
私はレディーにフラれたことがないです
その気になるまでせめてせめまくるので笑笑 >>249
あれだ、ワンモアタイム初段のやつw
きっしょいねーww
ま、おいらを批判することで自分の尊厳を守ってる健気な子なんだよ。
生おどろおどろしくみまもっとくわw DOMさん居るかな、昨日の返事ありがとう、行うのは難しいけど意識してみるわ! バカはほっといて「ミックス同曲アップ会」やろう
趣旨は、このスレの人達にいろんなミックスボイスで歌う同じ曲を聞いてもらい、自分なりの解釈をもってレベルアップしなはれよ。という表向き。
おいらとあさみっち、おりっち、おっさんは強制参加
他コテは任意
名無しは特定できないからダメ。
みたいなww今週土曜日23時59分期限で
課題曲は「木蓮の涙」か「LIVIN ON A PLAYER」か「千のナイフが胸を刺す」か「あの娘とスキャンダル」
さあどれwww なんかこのスレの常連?ぽいけど
>>254に挙げられてるひとたちはうまいの?
初心者ですまんが誰か教えてくれるとありがたい >>254
曲を調べてみたら、良曲揃いで、
トムの選曲センスが抜群に良く
なおかつ参加者に配慮してさまざまな
ジャンルを持ってきたのが分かった。
オススメは、おっさんが木蓮の涙
あさみがLIVIN ON PLAYER
おりっちが千のナイフが胸を刺す
トムはあの娘とスキャンダル トムさん
ボン・ジョヴィは私得意分野です(*^.^*)
やりますか?笑笑 >>257
カラオケ板代表コテ達といっても過言ではないww
色んな意味で。
あさみっち
ボンジョろっかw
おりっちしってるかな。これ おいらあの娘とスキャンダルかあー
木蓮の涙の方が得意かなw こういうので選曲センスなんてものを発揮してしまうほうがイカ臭い トムとかいうキモボに生まれなくて良かったわ
ミックス出来てるか関係なくあんな気持ち悪い声に価値ない >>262
それぞれに課題が残るくらいのほうがいいだろう?
案外たまにあってると思うし。 >>267
まあ、チェッカルズもよく歌うけどね。
ていうか、あえてアウェーで戦いたいw 医者で声帯見てもらったよ
プロ歌手相手にしてるからめちゃくちゃ良い医者で詳しく教えてもらった
声帯も何もかも普通だった
ミックス出来ないのは俺が悪いだけ!チクショウ! >>218
本当にそうでしょうか?実際に歌を聴いてみると意外といい声の原料を持ってたりしますよ?
口先ペラペラ歌いよりは張り上げでもなんでもでかい声上げてた方が幾分ましです。
>>219
地声方面の意味の理解が出来てると思えません。でかい声が出せるのはメリット以外の何物でもないです。
>>222
すいません。本当に申し訳なく思います。
心で消化できない時はどうしていいか分からなくなります。
私の長年の課題なのです。でも本当にごめんなさい。
>>223
ちゃんと読んでくれてありがとう! >>230
無駄レスはコテのなれ合いも同じことです。
私の発狂長文には少なからずボイトレヒントも入ってます。
いえ。ただの発狂レスは本当無駄レスなので、申しわけないです・・・。
>>234
後で、ミドルスレに拡散波動砲をぶっ放してきますので、どうか見守っててください。
>>238
それに加え聞く耳が育ってないボイトレ初心者たちもうのみにしてしまい危険極まりないです。 >>243
そのつもりです、最終目標は世界に羽ばたく究極メソッドを作ることですから。
>>247
私も軽度ながら花粉症もちです。
症状が重いならもちろんそうでしょう、歌が歌える状態になりません。また締め付ける服も程度にもよりますが、動きやすい楽な服装が心身ともにリラックスできていいです。
>>270
何事もなくて良かったです。
今のあなたの気持ち痛いほど分かります。
ネット上にはインチキがはびこっているので余計頭を悩ますことと思います。
あとでミドルスレに特大の元気玉を見舞うのでよかったら見てみてくださいね。 遠くから石を投げるだけの卑怯者もボン・ジョヴィ歌ってこいよ?笑笑
あれは歌いきるだけでも難しいぞ笑笑 どんまいおつかれw
歌うまになれるチャンスがわかってよかったな(棒 >>274
そういえばあさみさんはカラオケ配信しないのですか? >>254
トムちゃん(*^^*)
今週はカラオケ行けそうもないかも〜 >>277
なるほろ。
でも定期的に同曲会しようw トムとかいうゴミボキチガイが私に勝負挑んでくるとか自惚れも程々にして欲しいですね笑笑^_^ 大体カエルボイスごときが私と同等だと勘違いしてる時点で片腹痛いんですよ^_^ >>273
だーから、なんでもかんでもレスすんなっつー話
単純にレス数を減らせ
最低10以下に DAMで、洋楽でハモりのコーラスある曲をできるだけ探してんだけど、知ってるやついるか?
有名曲でもコーラスがついてない曲けっこうあんのよねえ
あるのとないのとではけっこう違って、無いとガッカリするからな
有名なとこだとシンディ・ローパーのタイム・アフター・タイムとか、スターシップの愛は止まらないとかには入ってるんだけどなあ
でもなんか機械の変なコーラスだな(笑
お前らってあんまカラオケいってなさそうだからしらねーよな
選曲とかの研究もしてなさそうだな トムさん ありがとうw 千のナイフを10日くらいで上げるよ
トムさんはあの娘をとって来てね 自然なエフェクトで頼むよw
キーは3上げるといいと思うけど どうだろ?
おっさんさんも木蓮は究めればハマリそうだね >>280
急にトムに攻撃とは どうしたんだあさみ
まあトムは歌聞く耳ないから 自分の現状を知っとく必要はあるわな
ただの小梅大夫だってことを カオスボイサーにコテ誰も太刀打ちできてないな
本物がでてくるのをずっと待ってたけど
やっぱコテども本物の前ではダンマリだな
コテ専用、避難所って名前のスレ作ればいいのに
はやく消えてくれねえかな そこで馴れ合えば誰も邪魔しないのにー だからお互い嘲り笑うそんな日常繰り返しの毎日
最後に笑うのは誰?
俺!俺!俺!俺!Ole!Ole!
Ah 真夏のJamboree
レゲエ<浜辺<<Big Wave!!
Ah 悪ノリのHeartbeat
めっちゃゴリゴリ
Welcome Weekend
Ah 灼熱の Jamboree
暴れまくってイイぜ!!
Ah 冷めないで >>284
ちゃうがな
みんなで同じ曲にすんねんで。
あの中から選んで4人でそれぞれ歌おうぜってこと。 どうもはじめまして。私、一ボイトレ研究家の「りんごちゃん」と申します。以後お見知りおきを・・・。
僭越ながら私の究極ボイトレ理論「カオスボイスメソッド」の簡易チャートマップが完成いたしました。
10時半頃に「ミドルボイス練習スレ 298」にて今世紀最大のボイトレ理論の一端をみなさまにご紹介いたします。
悩める子らよ、集え・・・! >>292
やるじゃん。その調子で色んなスレでテーマに応じた情報投下してくれ
いやほんと、やれるコテとやれないコテが明確に分かれる瞬間がくるなこれ >>293
いや、あさみっちは今週あかんらしいので、千のナイフが胸を刺すでええよ。 >>295
今週てw 数日じゃ無理w 聖子ちゃんでやろうぜw 俺は「抱いて」で92点出てたぜ(笑
ディヴィッド・フォスター作曲なんだよなこれ
いやしかし、聖子ちゃんっぽく歌うと点数が出やすい
そんなに音程正確でなくとも判定してくれる感じだぜ >>297
さすがに今週は厳しいよ
トミー(*^^*) >>292
オメーはほんっと、なに言ってるかわかんねえ奴だなあ?
抽象的なことばかり並べててなんの参考にもならんぞ
結局なにがいいたいのかチンプンカンプンだからな
脱力しなきゃいけないのは、「余裕のある歌声でないと人は上手さや魅力を感じないから」だろに
ピッチを多少捨ててでも、脱力っつーか聴き心地の良い歌声を重視した方がいいにきまってるんだよ
そうでないと「ウザい歌声」とさえ思われる可能性があるからな
そんな上手くもないやつほど、聴き心地を重視せねばならんのだよ
結局、人の歌が評価されるのはそこだからな トムさんのレス見ると勝負じゃなくてできない人の参考にする為にあげるって感じなんじゃないですかね
凄いいいことだと思います ミドルできなくてヘッド下ろしてくるって表現はなんかしっくりきたな 簡易なんだからあれで良いだろ
そこから一つずつ掘り下げてからが本番 ミドルスレで簡易版ながらチャートマップを書きこみました。質問はこちらでも受け付けます。
全て論破致しますので・・・。どうぞ・・・。かかってきなさい・・・!!!! >>301
抽象表現は致し方なしです。
実際に「そういう声」を出す意識でないと「動かない場所」があるからです。
がしかしここまで掘り下げると勝手に勘違いされてあらぬ方向へ行くものが後を絶たないのでそういう表現としています。
しかし「方向性」をつかんだらトライアンドエラーするのは本人の問題です。
だからボイトレはあくまでヒントを得る場なのです。
そしてあなたの多少のピッチの揺らぎについては私も同意見です。
プロ歌手を見てもそれはそうでしょう。
出音良ければすべてよしです。 抽象的なのは「実際に自分で◯◯をしてみたら◯◯という効果が出てきました」が欠落してるからだろ(笑
それを人にやらそうとばかりしてるんだからバカすぎるという話
まずは自分でやって、その結果を歌声として聴かせないとなんの意味もない
ボイトレの先生も、ある程度自分でやってみせれないと勤まらんからな実際
できないやつは最初から先生は無理だから諦めろ >>311
歌はお勉強じゃないので抽象表現がとても大事になる。
それは俺がリアルでこれからやっていくことなのでいちいちつっかるんじゃない。
それともあんたは?何か?発声を科学するとかいうやつらの差し金か?
>>312
あなたが言葉がうまいのは分かるけどなれ合いの先に発声改善はない。
私は言葉は下手だけど根底に絶対に揺るがないものを持っている 私が叩かれる最もの要因は音源を上げない事だけども、言っちゃ悪いけど、音源での判断をここの人たちが正常にできてるとも思えない。
普段のなれ合いアドバイスを見ていてそれは明らか。 もっといってしまえば、男性歌手の本来の適正音域となりうる範囲から大きく外れた曲ばっか上げて、
歌が上手いことと高い声が出ることを混同してしまっている人が多い。高い声が出るのはうまいじゃなくてすごいという感情
でもそのすごいと言う感情も私のようにしっかりと勉強してきたものからみれば全てインチキにしか聞こえない。
ミドル系とヘッド系を大別出来てない、文面上でさえ理解を示せないここの人たちがいい見本。
本当に男が女性曲を歌えるとお思いか?人前で歌を歌う歌い手さんのどこにそんな自己満野郎がいる? >>313
まさか、あさみっちとかおりっちのコメントを馴れ合いといってるのか?
そもそも論この2人にアドバイスなぞいらんだろうww
いいか、おいらはキミにできない音源でのアドバイスができるし、やった。
低音裏声とはどういうものか、米良裏声とはどうだ、ミックスはこうだ、あさみっちのマネはこうだとかww
百聞は一見にしかず。やって見せてやらせて評価が出来ないキミが、どれだけ活字を並べたところで負けやしないね。 おれはりんごちゃん嫌いじゃないが、カラオケ板なんだし音源中心なのはあたりまえだよぉ
自論を語りたいという我を通したいなら、自分がどんな場所で発言してるかも理解しよう
りんごちゃんただでさえひとつひとつのレスが長いからみんなの発言の機会とか、音源アップする機会を奪ってるんだよ?
りんごちゃん文章得意なんだから、ブログにまとめるなりしてここの住人に発表するというのはどうだろう、その方が建設的じゃない? だから過去にもメタルハイトーンやヒゲダンやドロスを批判してきたのだ・・・。
そういうジャンルとしてわきまえて考えればいいが、あれを発声基礎ととらえたらもうゲームオーバー。
だから私は時代の流れに逆行し昭和歌手を紹介したりもする。彼らこそが発声基礎の基礎。
低中音が下手なのに何がミックスボイスじゃ!?
しかしここのやつらは音源を上げるものも聴く者も、総じて耳が育っていない。無学者が講釈垂れているのと同義。
耳の上達は発声の上達とニアリーイコールなので耳が育ってないもののアドバイスは全て無意味と言える。おそらくかすりもしていない。 >>315
まずオイラがキミを気に入らない理由の一つに、いい声=歌うま=皆の支持を得る。という図式が見え隠れすることだな。
キミが>>320でもあげてる髭男はいい声ではないと思っているんだろうが、ではなぜ多くの人に支持されるんだ?
なぜ彼以上に歌が上手いであろうメイジェイは髭男より支持を得ないんだ?
いい声と上手さがあるからよいとか、歌い手とはそんな単純なものじゃないんだよ。 >>319
音源中心が当たり前だよぉと言うが、音源上げてしっかり語ってるのがいないのが現実
コテか第三者の評価を確認したいだけの名無ししか上げてないじゃん
音源上げて、認められて、じゃあ教えようって人は一人もいない >>315
↑
こいつがやってることって、要するに、ここでアップしてるやつ(とくにコテハン)の否定でしかないようだな
だからそれも、「こいつらより、俺の歌声から感じられる魅力の方が全然いいだろ?」をやらないと意味がねえんだよな
ここのアップ主たちよりへったくそでさらに魅力ない 奴がごちゃごちゃ言ってる、でしかないもんな(笑
つーか、それが出来るのはおそらく俺だけのはず
俺は声質そのものがオリジナルで、いかにモテる歌声であるかしか求めてないからな >>319
すいません、でも高い声が出るのを発声がいいとうぬぼれてよからぬ事を吹き込むシチュエーションが数多くあり、いたたまれません。
教わった方たちがあまりにかわいそうです。
そのルートは今検討中です。私も発信手段を変えないといけないと感じています。
>>317
失礼ながらトムさんやあさみさんの発声バランスはかなり独自バランスの物と思われます。
またあさみさんは「チェリー」しか聞いたことありませんがトムさんの音源は歌唱音域がべらぼうで声の出方からして声帯サイズの個体差で歌えて「しまってる」状態に分類されるかと思われます。
お気を悪くされたらすいません。出音が良ければすべてよしですが、たぶんあなたの発声常識が万人に通用するかどうかは分からないという意味です。
あさみさんの「チェリー」は超強化型のヘッド系に聞こえました。いわゆる最強系の地声ヘッドてやつです。発声難易度はめちゃくちゃ高いものです。
なので音色は素晴らしいですがこれも私の提唱する方法論とは違います。
私的に「チェリー」はミドル習熟曲です、また草野さんもそういう表現で歌われてるように聞こえます。
おそらくお二方とも才能がありふれてる証拠なのです。私は到底太刀打ちできません。私の喉スペックは本当に底辺なので。
だからこそ万人に通じるメソッドを作れました。 >>322
それはそうかもしれない
おれもりんご信者になろうかな、音源あげるのってめんどくさいしな >>318
そういう「例外」を上げてもお話にならない事は分かっていただきたいです。
>>321
単純にハイトーン信仰を否定してるまでです。
例外的歌唱法を参考にしても得るものはないという意味です。
>>323
コテさん達がなれあってるのが現状ではないですか?
そしてコテさん達みなそれぞれ「高音」に自信がある方ですよね?
歌の基礎は高音にはないのにみな高音だけをきいてこの人に教われば大丈夫と誤認している。
それが危険なのですよ。私の耳ではここのコテさんはみな一様に高音用声帯の持ち主です。
低音声帯、平均声帯の人に本当に教えられますか?
hiCとか言ってて歌上達しますか? >>328
信者になるかどうかは好きにしたら良いと思うが、情報を出す意気込みを素直に認めてあげるのが良いんじゃないかと思う
少なくともいちゃもんつけるやつらより万倍マシ
バトれとは言わないが、りんごちゃんより優れた理論出せる自信があるやつは理論出せば良いと思うわ
どっちが優れてるかは見た人が判断するだろ なんかりんごちゃんが正しい気がしてきた
高音信仰酷いもんな最近はこのスレに限らず
おれの歌もいつかりんごちゃんに聞いて評価してもらいたい あとわたしを「りんご」と勘違いしてるものもいるようですが、私は「りんごちゃん」ですからね?
昔の住人とか分からないですが私自身が書き込むようになったのはほんの先月からですから、その「りんご」って人と混同しないようにしてください。
私は「カオスボイス理論」で先月中旬に連続で書き込んでいた者と同一人物であり、匿名掲示板の利用歴としてはほんの1カ月です。
がしかし「りんごちゃん」と命名していただき「カオスボイサー」よりも万人受けしそうなので「りんごちゃん」に改名した者です。
「りんご」とは別人です。「りんごちゃん」です >>332
ミドルボイススレに簡易版を置いてきました。
低音域から見直していく非常に地味なメソッドですが、効果の程はべらぼうです。
確約します1年間しっかり考えながら思考停止せずあの理論をベースにトライアンドエラーをくりかえしたてら、最低限のミドル発声状態まで絶対にたどりつけます。 >>329
ほう。
ではおいらに教われば大丈夫と言ってる名無しをレス番で指したまえ
批判こそあれど、教わりたいなど言うやつは皆無だぞww
おいらは30年歌ってここまで上げてきたのだ。
たかが5年で何をゆうとるのかねキミ。
キミが想定しえないからと言って、単に才能、例外でまとめて欲しくないものだな。
徳永英明は例外ではない。
ヤスも工藤静香を歌っている。つるの剛士もMを歌っている。
キミの考えなど浅い浅い >>334
ボイトレには期間よりも常日頃あらゆるものを疑いながら
思考錯誤を続けるこの忍耐力の発想力の相乗効果が主です。
量も大事だが一回一回しっかりテーマを持って意識的に行えるかどうか、
これによって本来は何十年もかかる時間を爆発的に短縮できます。
キモなのは常に考えること。講師に洗脳されない事。貪欲であること。 >>335
最低限のミドル発声てどんななの?
音源ないからどこまでできるようになるのかわかんなぁい。
あ、早速弊害がw なにか勘違いしてますが、訓練の「方向性」さえ正しければ加速度的に上達します。
何年も同じところに停滞、いや1カ月さえも練習して変化なしならその練習は間違いなく「アレ」です。非常に残念ながらね。
あるものは何でも試す、常に録音と周りの評価を求める、理論も実践も勉強しまくる、本当に歌が上手い人と何度も発声感覚を議論する
ときには意見の衝突もありましたが、やはりそこも情熱で乗り切りました。本当の歌ウマは懐が広いです。
だから私はたかだか5年と言う期間でここまでこれて一応のひと段落を付けたのです。
>>336
それは多くのトレーナーが小遣い稼ぎをするための常とう句ですね。
本当に方向性が正しければ上達速度は刻一刻です。
毎日変化します。それもいい方向に、そして非tp旅個の上達軌道線に乗ってしまえばあとはそれこそ時間の問題です遅くとも2〜3年後には開花するでしょう。 見たけど
得意音域の練習するだけだね
理論なのかこれは おれは馬鹿だからよくわからんが、トムってひとが30年かかったことをりんごちゃんが5年で習得したってこと? >>331
真摯にアドバイスさせていただきます。
取りあえず迷ったらmid2G以内のクオリティをあらゆる意味で上げるのが安定走法です。 トムとりんごちゃんは天然と非天然の争いにしか見えないなあ
俺は非天然だからりんごちゃんを推すけどね >>342
本当に見ましたか?
多分私が大事だと決め打ってるところがあまり伝わってない気がします。
逆に普段あのメニューをやっている者がどれだけいますか?
どうせみんな喉を絞り上げてもしくは息をはりあげてヒゲダンばっか歌ってるのでしょう?
文句はやってみて効果がなかったら言ってください。その姿勢が危険です。私は先入観を取り払って色々な物に手を出してきて今に至ります。
>>343
全然違います。
トムさんと私のは全然違い発声感覚ですので別系統となります。 >>345
ただ厳密には天然と非天然の中間的存在が当分の目標となることと思います。
天然の意見もバカに鳴らないというわけです。
そして私の言う天然の定義は「理想的バランス」のミックスボイス発声を元々出来てる人に限定されます。
ので私の中の天然は相当ハードルの高い意味合いです。
私は幸運にもまわりにそういう方がいましたので非常に勉強させていただきました。 >>341
いやいやいやいやww
キミは現時点のおいらを才能あると認めたよね。例外であると。
でもそれは30年間培った努力の結晶であるとわかったわけだ。だって、30年前は長渕剛のとんぼが歌えず、また音程も外しまくりだ。
それが今や才能があるとまで言われてるわけだよ。
でもまちたまえ。高音がいいとは言ってない。
おいらのトミックスは、あくまで響きを良くするものだ。
高さ関係なくね。
どうするのか。それが息を多く吐いて声を出す。
そう、ユイとかがAメロに使う綺麗な声な。 30年培って教えられる事が息を多く吐くだけってのがもうね
本当に非天然で30年の努力が理由なら他にも壁があっただろうに
何故それを言わないのか
本当に非天然ならここは苦労したって所があって、りんごちゃん以上に語れるだろうに 30年(笑)の歌聞いたら大したことないの分かるだろ… お前みたいなディス発言しか出来ないやつが一番大したことないわ >>351
うーん・・・。本当に良く読んでいらっしゃるのか疑問ですね。
チェスト発声の3段階発声は音色や体感や音域が大きく異なり、
これは歌の基礎でもあるのですが・・・。
私が聴く限りこのスレでこの3段階基礎を習熟してるものはいませんでしたよ? トムさんの語ることが本当なら五十代くらいなのか…5ちゃんの年齢層の調査って本当だったんだな
りんごちゃんは二十代なのか >>348
そうです息主体の発声は才能そのものです。
多分これは予測ですがあなたの息の使い方に呼応して
喉の周りの「ある部分」が動いているのだと思います。
独自理論で私の体では再現できません。 >>353
おまいら息吐いて声出すという事すら、わからんわからんゆうて実践せんやつに、ごちゃごちゃ書いたところで読み飛ばすに決まっとるだろうww
難しく考える必要などない。息を操ることで、歌に表情を与えられるのだよ >>359
できます。
なぜなら今や多くの歌手がしっかり息を吐いて声を出しているから。
「いっておくが」トミックスは高い声を出すためじゃないからな。
高い声はトムだけのオリジナル。
あくまで、トミックスによって、綺麗な発声で歌うこと トムにとっては息を多く吐くのがとっかかりで、あとはそこからの応用だったって事?
それまではhiAも出なかったの? りんごちゃん以外でも言ってるのがいたけど高音が上手く出るようになれば低音は出にくくなるってのはおかしいと思うわ 多分それは裏声から下げていってるパターンだと思う
それ試した時は俺もそうだった >>364
ちがうな。
最初は喉を絞めてXをうたいまくったのさ。バイクに乗って、ヘルメットで声をさえぎってw
そしたら奇声な高い声を身につけたのさ。
綺麗さも音程もへったくれもない。ただただ高い声で元気でエックスやB’z歌えることが嬉しくてとことん歌いまくった。
が、ある時クオリティーに目がいったのさ。
なんで自分はプロの歌手とくらべめこんなに聞きづらいんだ?
てなって、キンキンした声ではなく、高い声でも普通に歌える声を目指したのさ。
そこで編み出されたのがトミックスなのさ そういえばそんな事を言ってた時があったような…すまん、失念してた
Xを歌ってる内に自然とヘッドが身に付いてそこから息を調整することでトミックスになったんかな
やはりヘッド習得は必須なんだろか…理屈はわかっても出来る気がしねえ https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
この動画のトムと、このスレのトムさんは同一人物⁇
こんな下手な人なの? >>369
話ちゃんと聞けやww
トミックスは高さを補うものではない。
響きを付与するものた。 そうだったww
じゃあ、高音についてはひたすら喉締めでも良いからXみたいな高音を歌いまくったからって事でええんか?
って…、つまり喉締めとはいえ地声で歌えてたってことになるよな >>362
やはり何も伝わってないです、だから具体的なことを書けないのです、方向性しか紹介できない理由がここにあります
>>363
息を吐くことでミドル発声に必要な「ある部分」を動かしているのです。
でもですね「息を吐く」がいかに誤解を生みやすいか考えないと危険な気もします。
>>366
いえ正しいです。まず基本の「最低限のミドル発声」は中高音バランス発声となりますので、今まで声を「重く」使ってた頃や「正しくない地声」で歌ってた時と比べ低音は出にくくなります。
だからこそミドル発声の習熟にスピッツやマッキーを紹介しているのです。低音を伸ばすのは後です、お好みで勝手にどうぞぐらいです。 ちなみにスピッツもロングトーンハイトーンや高音連発系はまったく適さないです。
しっかりと身の丈にあった事から始めないとミドル系とヘッド系を混同しかねません。
また仮にできてたとしても体への負担が見逃せないです。高音域発声(低中音も)は決して楽して出すものではありません。
楽に出せてるならそれはヘッドベースでうまくいって「しまった」に過ぎず、汎用性のある理論ではないです。 >>367
微妙に違います。
それは「ヘッドベース発声」となります。
私のはミドルベース、地声伸展型発声です。
ミドル音域は本来中高音バランスなので当然低音は出にくくなります。 天然とか非天然で分けるのナシにしない?
それは単純に歌唱と音楽を聞いた経験値の差だよ。
特に青春時代に音楽にどう向き合ってたが大きい。
りんごちゃんは声変わり時期に歌ってなかったと
言うから、音楽の授業まじめに受けてなかったんでしょ?
それならもう天然非天然言えるレベルじゃない >>370
いつのかとおもえば2012年2月19日て、ちょうど8年前の昨日かよww
音程も声もダメダメやな >>373
いやいや、ええねん。何をもったいぶってんのかしらんが、吐息ってみんな出せるだろ。
それと同じかもう少し抑えて声をだすだけのこと。
ミドル云々ではなち。 >>377
そうです分けるのはナンセンス。
歌唱と音楽の差これも微妙に違う。
それをいったら私の「カオス」ボイスメソッドの意味がなくなる
音楽の授業を真面目に受ける程度の歌唱経験で歌ウマになれたらこの世からボイトレ業はなくなる。
歌唱経験の差だけでは決してない、じゃあなにが「差」なのか、わたしはこの真理にたどりついた。 >>379
わかります、歌声発声状態を作るトリガーとしては分かりやすいやり方です。
問題はそれで喚声点を跨いで充実した歌が歌えるのかどうか、それが万人に通じるエクササイズかどうかです。 やっと吐息って言葉だしたな
丹田あたりに力いれて本当に極々小さな吐息で声帯が反応すりゃいいのよ >>382
出ましたね忌まわしきはく域に声を乗せる理論。
これも数多くの誤解を生むものですね。
丹田・・・。非常に難しいですがこれも喉締めヘッド系への誘惑を見逃せませんね・・・。
何度も言いますが私はあらゆる悪発声パターンを網羅しているので、一瞬で全ての察しがついてしまうのですよ。
その意識は危険だその感覚はまずい!てな風にね? >>381
だぁら換声点を超えるかどうかは別だって言ってんの。
トミックスはあくまで響きを良くするためのもの。
高さはヘッドでもミドルでも喉締めでもしっかり声を出して歌いまくるのだ。
そしてトミックスで綺麗に整えるのさ。 >>384
不味くないね。最初から綺麗な発声で高さなんてでない。
しかも、喉をいたわってーとかやってたら、それこそ何年かかっても高音なんてでない。
レリピがそれよ。 悪ことは言わないのでボイトレ難民は私の簡易版を毎日10回大きな声で音読して基礎訓練に励むことです。
ここで紹介されていることのほとんどが間違った方向へ誘導する危険性を含んでいます。
丹田は本当に危険。力を入れるもそこの意識はマジで危ない。これは私の経験談です。
私は悪発声誘導の危険予知能力みたいなものを備えているので生半可じゃ私を論破できませんよ? トミックスは高さを得るための歌唱法ではない。
ここ間違えないようにな。 >>386
レリビさんはhiAくらいを繊細表現してた記憶があります。
私の理論とはやはり違う発声ですが高音に関しては十二分な発声力だと思います。
hiAを高音と思わないのは私の理論ベースでいくとちょっと理解できません。
ミドル系とヘッド系を混合しているおそれがあります。 >>389
ちゃーうーがーなww
理解力ねーな。
トミックスは高音関係なし。←これ重要
トミックスは声の響きを良くして、聞きやすくする歌唱法って何回言うたらわかるねんww
トミックスしたらhi-Aでるとかちゃう。
今の音域で出せる声の響きを良くする作用があるだけ。
高さを得たいならトミックスに関係なく、、って何回もゆうとる。 >>389
レリビは繊細表現ではなく、裏声やがな。 >>392
出音が良ければ発声状態は関係ないですからね
トミックス理論だと喚声点克服の根本的解決には至らないという意味ですか? 息を吐くテクニックは素晴らしい技法です。
ですが私の発声常識だとあくまでテクニック。
基礎段階でそれをやることがいかに危険か・・・。 トミックス理論だと最初は奇声になっても良いから高音を歌いきる事を繰り返せって事かと >>396
私とは間逆なのですよ、それ。
私は「出音」に注目してます。
無骨な男の歌唱から昭和歌謡系に進化し最終的にバランスをととのえるだけです。
奇声を通過する必要はないです。奇声から良くなる・・・。
うーん、ヘッド系ですかね・・・。やはりミドル系との区別がついてないのだと思います。 オペラの養成で、出ない高音を奇声でも良いから出るまでやらせるを毎日やるって方法があると知人のバンドマンから聞いた事があるから、そのパターンなんじゃないかな
効率は知らないけど間違いではないと思う >>395
はああ??危険?
どんな危険があるのか明示的にしめしたまえ >>397
おまいも人の文読まんやつやね。
奇声だけをとるんじゃねえよ。
ヘッドでもミドルでも奇声でも何でもいいから、どんどん声出して歌えって言ってんのり >>396
そんな理論の肩持つ時点でお前がどうしようもなく発声のはの字も理解してないのが分かるわ
二度と喋るな糞ゴミ >>363
お前みたいな奇声が綺麗な歌声とかよくほざけたもんだな なに、カオスは結局ミドル会得によつう音域を広げることが目的何か?
なんか矛盾してるよなw >>401
危険性について説明します。
息吐きテクニックは喉声素人時点でどうしても力が入ってしまう場合に息を吐くようにとの指導で弱弱しくもありますが伸展ベースで喉が開けてくる発声を促す意味では使えます。
しかし本当にフルオートで喉声になる重症患者だけです。
それ以降は喉声をクリアし中音域表現を磨かなければなりませんが、そこでも表現として覚えておくのは息吐き声も有効です。
では喚声点はどうなるか?その息吐きベースで喚声点の克服には至りません。できたとしてもそれは張り上げベースの悪発声になります。
また張り上げベースの発声を続けていてそこからいい出音に進化するのも個人差ありです。ちなみに私もその線は通りましたすでに経験済みです。
しかし今の私のミドル発声の獲得とは程遠いものだったと今にこそ言えます。
息をトリガーにするのは危険です。ベースとなる発声をまず組み立てないと。 そもそもミックスなんてここまで荒れるような話題じゃない
換声点での極度な段差が無くなって滑らかに歌えりゃあとは野となれ山となれ。各々で好みのバランスを求めたら良い
一体どんな層を想定して言い争ってんのか >>407
もう1回ゆうで
「トミックスは高さを補うものでは無い」覚えろww
換声点なんか克服する為のもんちゃうんじゃ。
筋肉を緩和とかそんなわかりにくい表現もいらない
綺麗に声を発する。
それがトミックス。
大丈夫かおまい。。 >>401
それともう一つヘッド喉締め呼気圧強制声門閉鎖からなる奇声はわかります。
がしかし、ミドル系の奇声はまたすこし意味合いが変わります。
ミドル系の奇声つまり発声状態では地声でガナリ立てるようなものになり。奇声は奇声だけども声の響きの成分としてはかなり下方向にずれたものですよ?
おなじくくりではいけません。張り上げミドルとかよくいいますが、あれ系の延長には本来のミドルはないと思った方がいいです。もっと力の入れ方を学ばないとがなるような声にすらなりません。
張り上げミドルはミドルではないという意味です。息をトリガーにめちゃくそやってるだけのばか発声です。 >>409
ではトムさんはどのように喚声点を克服されたのですか?
喚声点の克服が現代ボイトレの最も議論の厚い部分だと思います。
私自身ここにいきつくのに研究に研究を重ねました。そんな生やさしいものではないです
奇声の先には奇声しかないのが私の研究結果の一つです。 >>407
そもそもさー、キミ高音が出ること=歌うまではない。ゆうてるよね。
みながみな換声点超える必要あるの?
キミがいうべきは、その人に合ううたを歌わせるじゃねえの?
バンプオブチキンなんて低くてもカッコイイの歌ってたやん。
話ブレッブレやな >>412
必要あるだろ死ね馬鹿
二度とミックススレにくるなキチガイ糞コテ >>408
そのとおり。
しかしミドル系とヘッド系を大別しないと、地声裏声喚声点そのたもろもろで不具合が出ます。
出音良ければ全て良しは間違いないです。
ですが私のように才能のないものは地道な方法しか残されてないのもまた事実です。
そしてこの地道な方法に触れられている者が巷ボイトレ界隈には存在しないのです。
私が許せないのは門出を大きく開きさも「誰でもミックスボイス習得でプロのように高い声で歌えますよ」と言っちゃっているところです。
人様を何だと思ってるんだ無責任すぎる!騙された方が悪いのか!?私はそんな世の中を許せない!! 換声点を超えたいなら自分が出せる最高音よりちょっとだけ高めの曲をチョイスして歌いまくること。
なんとしても声を出す気概でね。 >>414
ああ、オマイがボイトレに騙されてミックス出せねえ言うてたやつかww
なぁんだ。
いまはホントにミックスだせるのかあ? >>412
バンプは基本バランスを元にずらしてるだけであれもミックスボイスなのですが・・・。
喚声点を超えることに意味があるのではないです。
いい声で歌える音域を増やすためにミドルベースで発声を組み立てる必要があるのです。
正しい発声なんて私からしたら使えない音を出すだけです。巷のボイトレ教材を見てください!?
あんなので「いい声」の獲得に至りますか!? カオスの悪いところは、プロであれアマチュアであれ、自分の研究成果と違う物、考えられないものには蓋をする傾向にあること。 >>418
ちがいます。私が出来なかった方法論は全て間違っているのです。
蓋はしてません。認めてます。でも私はそれでうまくいかない。ので独自理論を研究した。
そして世の中のボイトレがインチキであると証明した。
あなたのやり方も私にとって正しくない!けど私のやり方をあなたがやったらめちゃくちゃうまくいく!それだけのことです!
私はSLSなんて遥かに凌駕したメソッドを作りました! >>417
あのさー。いい声の定義何よ。
どんなものでも、歌に合わせてうたい、相手に伝わる事が大前提で、その中にいい声、上手い、音を外さない、変わった声、クセがあるといった声のツールがあるわけだろ。
キミは猪突猛進すぎる。
いい声=支持を得るではない。
歌声は伝える歌のためのひとつのツール >>420
キミが上手くいったとして、おいらが上手くいく根拠は? 私が出来ないのは異常じゃありませんからね!?
現に数多くの生徒さんが志半ばで挫折しています。
私はそんな掃いて捨てられるような搾取される側から、
唯一真理に辿り着いた、最終到達者なのです!!!
だから間違ったことはすぐにわかるし。指摘も出来るし!
現にトムさんだって言葉こそ上手だけど理論で勝負してくれないじゃないですか!? >>424
オマイがなんの理論だしてんww
ただただトミックスの否定だけやんけww >>424
まずキミはボイトレで何を学んだんだ?
そして、それを、改良して何ができたんだ?
ミックスボイスできたのか? >>426
トムさんは私のミドルスレの書き込みを読んだ上で私に攻撃をしてるのではないのですか!?
トミックスで上手くいかない人がいたらそれは理論ではないじゃないですか!?
私のやり方だったらトムさんも絶対上手くいきますよ!?
私のやり方長々書いてますが人間の基本的機能を最大限使った総合力発声なのでとてつもない安定性が最大の魅力です!!
発声改善にありがちな「できた!?やっぱちがう・・・。今度はできたかも!?また違う・・・!」の無限ループに終止符を打つ唯一のメソッドです!! だめだな。
これならまだタイの音域論のほうがよく練ってたよ。
この子は勢いで押し切ろうとしかしない。
それじゃあトムちんは崩せんよ 正直 俺のメソッド(とはいってもとても単純)で練習すればどんな奴だって高音は出せるようになる 喉の病気でもない限り
ただここで教えるとまじで皆歌上手くなりそうでちょっと怖いから内緒にしとくw スーパー喉声でmid2Dまでしか出なかったけど今ではhihiCまで出せる(実際歌で安定して使えるのはhiGくらいまでだけど^^;)
そこに至るまで何度も挫折したし だからこそ色んな練習をして経験があるわけだ
まあ皆も挫折を繰り返せばいつかは出せるようになるぞ >>427
ミックスボイサーの声なんて私の耳には総じて奇声自慢大会にしか聞こえませんのでミックスボイスは習得してません。
hiAまでを豊かな響きかつ安定した実声成分の入った歌声の獲得。あるのはただそれだけです。
またそれに付随して、ものまね発声の数多くなどといった遊び要素も同時に獲得しました。
こんなもん練習の方向性が正しければ当たり前なんですよ!?
何がミックスボイスじゃ!?インチキばっかですよ!?どこもかしこも!! >>428
ミドルスレの書き込みは、要するに何が言いたいんだという要点がまとめられてなくて、かつ、中身がなくて絶対上手くいく理由にもならん。
叩いているのは音源を出さないのに君の熱意だけ前に出てて、、その信憑性が薄いから。 >>429
いやぁ勢いなんてどうでもいいです。
トムさんの理論は中身がないじゃないですか!?
私がミドルスレに落としたものなんて末端の末端!
あんなの子供のお遊びです。最低限の方向性です!
ていうか理論で勝負しませんか!?トムさんの理論をお時間ある時でよろしいので全貌を明かしてください。
汎用的な物かどうか私が添削して差し上げます。 >>431
hiGはどう考えてもヘッドでキャーキャーうるさいだけです。
あなたがスーパーハイトーン歌手のヴィタスさん級の才能があるならまだしも、たぶんそれは勘違いだと思いますよ。 >>432
おいおい。
換声点を超えることが現代のボイトレの分厚い部分とか気にするくせに、
外同じくらい分厚いと言われるミックスボイスは不要と。
きみのミックスボイスの定義はなに? >>434
ていうか、キミはミックスボイスを会得していないのに、さもありなんふうにミックスボイススレになんの理論をぶち込んだのかねwww
スーパーすれ違いじゃねえかww まあ、ミックスボイスはそれが出来るだけだと宴会芸にしかならんからね
難しい音域での地声と裏声の落差が幾らか無くなってる状態を一つ切り取ってミックスボイスって言ってるだけ。
たまに、その状態を誇張するように歌うというか全てが完全なる地声に聴こえなきゃ駄目だっていう妄念に駆られたような人がいて、歌じゃなくミックスボイス(それもアンバランスな)を聞かされてる気分になって疲れる事ある。
なので自慢大会っていう感想は少しだけ分かる。
ただ、ミックスボイス事体は別にインチキでもなんでもないwww ほらやっぱり私の言ったとおりですね、お決まりの音域自慢大会が始まるのですね?ww
hiGが使える音wwwww「使える」の基準が緩いこと緩いことwwww
こんなんだからボロが出るのですよ?hiAは歌声基準で言ったら「最高音」といっても過言ではないです!
この意味が理解できないのは、今自分が地声を出してるのか裏声を締めあげてるのかの明確な基準さえ持てない、つまり耳が育ってなくてオダブツ状態てやつです。
もう私からしたらお手上げです。ゲームオーバーです! >>435
うーん ヘッドとかよく分からんし正直なんちゃらボイスとかもよく分からんからなあ俺 だって人によって定義違うしw
それっぽい声が出てたらそれでいいだろうという考え
そしてキャーキャーうるさいのは喉締めてるからでは?俺もhihi域になるとちょっと喉力んじゃうからキンキンするけども
君はhi域後半とか出せないのでは?出せないとそりゃ分からんよw >>440
そいつはハエだからほっとけ(バッサリ) >>440
(全員が上手くなるメソッドちゃうんかーーいww) hiAて...男性歌手でhiA以上出してる人たくさんいるけどどういう認識なんだろう...^^;
単純に自分が出せないからなのか知らないがそれは間違ってるでしょうw >>438
もちろんここにいる間はあくまでミックスボイスと言う言葉を使います。
がしかし私の中でミックスボイス=歌声といういみなのでhiGとか奇声とか言ってたらお手上げなのです。
>>439
いやインチキですよ?地声と裏声しか本来存在しません。
第3の声区が本当に存在するとでも!?すべて発声バランスの上でそういったなんたらボイスに聞こえてるだけです。
地声と裏声しかありません。これは事実です!混乱させる言動は慎んでください! >>441
hi域後半wwwww
あなたは正真正銘ヴィタス級との自負があるのですね?
では歌手デビュー楽しみにしております。
>>443
うまくなりますよ?トムさんも絶対今よりももっと良くなります!
ただミックスとか魔法の発声方法ではないです。腐らずに基礎訓練をやれるかどうかだけです。 >>444
今の世の中の男性歌手の多くが「例外歌唱」をしていることに気が付いてないですね。
まああなたはたまたまうまくいってしまった人ですね。いいと思いますよ?がしかし、いざ理論で話したらぼろが出るので私には絶対勝てませんからね?
hiA以上を出している時は全てインチキ発声ですよ!?いい加減気が付いてください・・・。
もう呆れてくるわ・・・。 >>446
ごめん そのヴィタスさんって方を知らんから何とも言えん
歌手デビューするつもりはないよw趣味としてカラオケ楽しんでる高音が得意な素人だし
というか 理屈で反論してくるのかと思いきや俺を煽って終わりかあ
やっぱある程度まともな知能がないと上手くならないよね独学だとw >>447
最近人気のバンドとかがたくさんhiA以上の曲を歌ってて それが売れてるってことはその声をいい声だと認識する人が多く存在するわけだ
それを否定するということはどっちの耳がおかしいのかは明確だよねwそもそもインチキ発声ってなんだ?インチキだろうが何だろうが綺麗に高音出てれば別にいいでしょ...^^; >>448
逆です知恵を振り絞ってきたから最強のメソッドを作れたのです。
高音が得意・・・。あっ・・・。ふーん。もう分かっちゃいましたあなたの正体。
まあ勝手にやってていいけど余り理論を語らない方がいいですよ?ぼろが出るだけですからね? >>450
正体てw
理論は単純かつ誰でも高音が出せるようになるものを持っているけどそれは教えないよ >>449
いえ?だめですよ?
メソッドや理論と言うからには万人に効果がないといけないのでね?
そしてそのお手本でヒゲダンとかドロスとかワンオクとか言ってたらまずいのですよ?
流石に私の言ってる意味分かりますよね?あなたが本当に勉強してきたなら。 >>445
確かに地声と裏声しか存在しないんだけど、一般人の聴覚では「なんか凄いことやってんな」って感じるから、分かり易いようにその状態をミックスボイスって定義してるんよ。もっと細分化するメソッドもあるね
それらの言葉を用いたインチキ商売をする人もいるってだけの話で、ミックスボイスとされる発声そのものがインチキなわけではないよ
ミックスボイスはミックスボイス >>452
例えばヒゲダンのどこらへんがインチキ発声なの?w
君よりかは間違いなく上手いと思うんだけど...^^;
インチキだろうが何だろうが君は まともに高音出せるの?ヒゲダンに負けないような
それすら出せない奴が理論語っちゃダメでしょうw >>453
いえいんちきですよ?
だって本来とは間違った意味ですからね。
あと、なんかすごいことやってんなのおそらく9割がやはりインチキです。
インチキじゃなくすごい感じ・・・。逆に難しいですね、私のメソッドはあくまで自然的歌声の獲得が目的なので。
すごい声(ヘッドボイスうるせえやつ)だったら大笑いですよ!?
ミックスボイスは歌声発声の状態をそういう風に行っただけです。
ささきいさおさんもミックスボイスですよ?
でも巷ではそこらへん騙しながらやってるじゃないですか!?
わかりますよね!?この意味! ていうかhiAまでじゃダメでしょ
ミックスボイスでも何でもいいけど ここにいる人らのほとんどがhiAじゃ満足しないだろうし りんごちゃんという方はそこを理解していないのでは?
いい声でもhiA止まりなのより りんごちゃんさんが言うインチキ発声とやらでも高音がそれっぽく出せた方がここの人らにとっては嬉しいでしょw >>454
あぁまたぼろがでましたねwwww
高音が出ないやつはでしゃばるな理論ですよ!?
まああなたが現代ハイトーン信仰の犠牲者だと言うことははっきりしたのでもういいですよ?
逆にヒゲダンのどこがインチキじゃないのですか?
逆にと痛いですよ本当に・・・。あれ真似したらやばいってことくらいわかってほしいですね・・・。 それなのに自分の理想と理論を押し付けてちゃ理解されんでしょうw
なぜミックスボイススレにいるのか俺には理解できない
"インチキ発声ではないボイトレスレ"でも自分で立てればいい >>457
具体的にどこがインチキ発声なのか答えられないってことでおけ?
ごちゃごちゃ言ってないで質問に答えなよ そんなんだから信用されんのでしょうw >>456
だからそれは万人に通らないから言ってるのですよ!?
多分あなたはヘッド系の発声を強くすることを言ってるのでしょうが、ある意味ここは最高難易度ですよ!?
だって発声基礎はミドル系発声だから、土台のない状態で上ばっか目指してたって崩壊するだけなんですよ。
何の意味もないカネと時間の無駄。 >>459
喉スペックが一般人のそれと違う・・・。QED証明完了
>>460
私のような底辺でも上達したからです >>446
根拠を示さずに絶対上手くなりますよとか言って
それ君が嫌いなボイストレーナーの「ミックスボイス必ず覚えられますよ!」って言葉と同じやな。 >>461
万人に通らないという根拠は?
そりゃ俺も誰でも高音出せるようなるメソッドあるって言ったけど細かい練習メニューはその人の発声の癖によって変えるしなw >>462
喉スペックがどう普通の人と違うの? 元は普通の人レベルの喉スペックだったけど練習して上手くなった可能性は?
君のレスは全く具体性がないよ^^; りんごちゃん的に完璧なミックスを出している歌手は誰? >>463
いえ私のミドルスレの書き込みを参考にしてください。身体スペックです。歌唱経験も。ゼロスタートどころか不利な状態から今に至ります。それが根拠です。あなたが本当に発声を幅広く研究してるなら分かりますよね?
>>464
だれでもhiGとか言ってしまうあなたのメソッドはでたらめです。
ご自身の発声状態も良く分かってなさそうですね・・・。
まあ一生裏声ピーピー鳴いててくださいね。ただしカラオケからは出てこないでくださいね。 >>462
さっきも言ったように、おいらも底辺だったわけだ
(奇しくもさっき誰かがあげたニコ動のカブトムシはとっても下手だっただろう?w)
底辺にもいろんな種類があるわけだが、君タイプの底辺が上達したからといって、おいらタイプの底辺が上達すると言う根拠はどこにあるのかね >>467
デタラメだと思うのは君がまともに出せないし理解していないからだよ
まあ これ以上話し合っても何も生まれないだろうしもう寝るよ
君も早く寝た方がいいぞ では >>465
あぁやっぱりなにもわかってない・・・。
もうあなたいい加減諦めたらどうです?
それともボイトレ理論で重箱の隅をつつくように指摘してあげましょうか?
おそらくあなた見落としがいくつもありますよそれ・・・。
喉スペックの意味も分かってないようですし、本当に勉強してるとは思えません。
>>466
やはりバランスが良いのは槇原敬之さんだと思います。
声質は置いといて、響きがバランスのいい発声に聞こえます。
またライブだとうって変わって、表現の鬼と化します。
基礎から応用まで自由自在の声の魔術師という印象を受けます。 >>467
だいたい今のキミの状態が音声でも証明されとらんのに、何が根拠ぢゃwww >>468
私は発声が悪いだけでなく喉のスペック自体が歌にあまり向かない状態でした。
このスペックには色々な意味が込められています。ですがそんな私がうまく言ったのであなたも上手くいきます。
大は小を兼ねます。それが理由です。
>>470
論破される前に退散できてよかったですね。おやすみなさい。 >>473
それは良くなかった時のキミの声と、良くなったキミの声を証明出来てこそ根拠になりうるもの。
活字なんてどうとでもかける。
例えばおいらのスペック、身長188センチ、体重60キロ、B99W60H99、もこみちにそっくり
てなことも簡単に書ける。
まあ通常の人は心が痛むのかもしれないがww つ・ま・り
キミが言ってる絶対上手くなりますよ!
は(他称)インチキボイストレーナーがいう同じだな >>474
スペックに疑いをもってる?ということが理由ですか?
だったらここでの書き込みも全部嘘かも知れないじゃないですか?
あなたがあなたの音源を上げてるとどうやって証明するのですか?
あなたが書き込んでいる姿を歌いながらライブ中継しないと証明できませんよ?
松山ケンイチに似てるはあえて言うならばの意味ですよ。別にうぬぼれてるわけではないですが真っ赤なウソは書き込まないです。
何度も言うように私は嘘は絶対書き込みません。そういう生き方をしてきた自負があります。 顔骨格だって声の太さに関わるので一応書いたまでです。
身長体重もそうです背が高い人は声が低い傾向にあります。私の初期状態のイメージを沸かすために書いたまでです。
じゃあ逆に私が地声超絶高い人でこんな書き込みしてたらどう思いますか?
そんなの元々声が高いだけじゃん!ってなるじゃないですか!?誤解を生まないように書いたまでですよ? >>475
あなた本当に私にいつも攻撃してきますよね?
何が気に食わないのですか?
理論には理論で戦えばいいのでは? ふぅ。また完全論破してしまった。
やはり理論には理論で対抗してきてほしいものだ。
薄い内容で噛みついてくる奴らは総じて理論がなってない・・・。
本当に勉強してるやつなら言ってる意味が分かるってやつだ・・・。
私にかみついてい置きながらろくに考察も伸ばせず撤退する奴らの哀れな姿よ・・・。
音源クレクレも結局耳が育ってないのがばればれで喉も全然育ってないのがスケスケで笑える。
やはり巷ボイトレはでたらめばっかだな・・・。もうねYouTuber講師の動画とかインチキウェブサイトとかスクールとか見ない方が良いよ?
私もね、たまにボイトレ系YouTuberの見るけどね、もう笑えてくるのよ・・・。呆れ笑いってやつ。
んでその後は頭をリセットする為に他の事に没頭するようにしてる。見たもの聞いたこと全部忘れ去るためにね。
それほどかれらの方法論や歌声というのは悪影響が大きいんだ。特にヤバいのが地声的音色と裏声的音色の混合ね。
自分で歌う時に発声がぐっちゃぐっちゃになるから。hiAを高音と認めない風潮は間違いなくヤバイ・・・。
最近のポップスは超高音曲ばっかで感覚麻痺してるけど、あの中に正解はないからね?肝に銘じて・・・。
昭和歌手系もまた今度紹介するからさ・・・。もっと音楽の幅を広げてほしいかな。高い音もいいけど、
高低じゃなくて重厚さとか密度とか感情表現とか響きを感じ取ってほしいな。
まぁ、私が偏ってるのも悪いんだけどね・・・。あなたたちも十二分に偏ってるよ?
話変わってたとえ話をするよ?風船の話。風船はしっかりと手元を固定しないと空高く飛んで行ってしまうよね?
あなたたちはその風船と同じなの・・・。理想的な歌唱状態は風船の高さは変わらない維持状態を作り出すことなの。
でも風船内のヘリウムは空気より軽いからそのままにしたらその場にとどまれないの。じゃあどうする?
風船をつなぎとめるものが必要だよね?私が基礎訓練をお勧めするのは風船をつなぎとめるものを見つけ出す作業ともいえるよ。
決して簡単じゃないさ歌用の風船は本物の風船なんかとちがって、放っておいたらあっという間に宇宙に飛んでいくからね・・・。
質問があったらガンガン聞いてね?それじゃ。 こいつまた昨日と同じことしてやがるな
「反省して態度を改めるのでよろしくお願いします」とか言ってたくせに、もうこれかよ
1日中はりついてて朝まで必死に書き込み、昼に起きてからも一日中書き込んでやがる
合計100レス以上してるバカよ
「バカは死んでも治らない」というのは、お前を見ているとよくわかるな
バカは人に意見を言える権利もねえんだから、もう黙れ
バカは反省も努力も勉強もしない
だから成長できずに、そうやって毎回おなじことしかできんのだよ
結局、人生でなにも学んでないんだなお前は
悲惨な奴 高音練習したら出なくなってしまう程度に低音を軽視してるのも上手くいかない要因だと思いますわ また勝利してしまったのか…果たして何連勝出来るんだろな?
今年はりんごちゃんの年になりそうだ。いや…今後ずっとか。頼んだぞ 最後の雨歌わせればそいつの発声力は大体わかる
喉声のやつはBメロで死亡、中音までの奴はサビで表現や発声が追いつかない、地声が高かったり特殊な発声で高音しか出ない奴はメロが薄っぺら過ぎて別れの歌感が全くない 下から上まで歌に使える声を出せないと聴ける感じにならない練習としてはとても良曲 >>377
青春時代じゃないな幼少期から始まってる
物心着いた頃からな >>382
そうだね、いかに少ないエネルギー(息)で声唇を振動させられるかだよな
小声でも響かせられなきゃだめ >>481
裏声を落としていくやり方だと生理的限界音まで下がれないからそこから下の音が(チェストがしっかりしてりゃ別だが)これまでのように出づらくなるってのはあると思うからその意味かもよ? ほんと高音逃げのコテたち
河島英五さんの時代遅れを深み込めて歌えるか
試してほしい
絶対ヘロヘロだろ〜
とくにトムとかやってみ?
発声ひどいよおまえ >>476
かんたんよ。キミが言ったワードを音源にいれてアップすりゃいいんだろ?
そもそもここの話題を入れて話した音源アップしたろよ
頭使いなよ >>478
ちがうね。
おいらは音源を出して戦っとる。
だから音源で理論を証明しろっつってんの >>488
おいらは上手くいくなんて言ってないが? >>477
書くのはうそもかけるつってんだよww
頭の回転おかしいなきみww
眠たいんか?
おいら眠たかったから寝た。
君の言うことはボイストレーナーと同じ。これは覆させんよ。 >>489
それはあくまでボイトレの中であって歌ったりする時にはやっぱり出にくくなってたらダメだと思うのよ 自分の方法だけが正しくて他は間違いとかいう頭の固い年寄りが多いから荒れる
しかも根拠もないのに過剰な一般化をして自分の方法が絶対に他の人にも適用できると思い込んでいる
別に他人が他の方法で目的を達成できたって何も問題ないのに
他のことで自己顕示欲が満たされないから固執しているようだ とりあえずhiAからはミックスボイスでーとか音域でどうこう言う奴は一切信用しなくて良い
人には人の音域があるのと下から上まで根本的な発声は変わらないのが歌に使える声の大前提
自然の流れに逆らって不自然な事をすればそういう歌声になるからいつまで経ってもナチュラルに歌ってる歌上手の人に追いつけない >>497
もしかして?
交錯さんと言う人ですか? ま、とにかくカオスは自分の理論で自分が上手くなったからおいらも上手くなるの根拠、宿題な。
おまい自身の現在も過去もしらないオイラにとってはその根拠はなりたたないからな。
こんな小学生みたいに理論理論いうなよwww
まだタイの音域アホ理論の方がマシだな。 >>497
私は交錯さんを尊敬してるので聴きたい事がたくさんあるんですけど〜〜
良いですか? 誰かこのスレの空気ぶち壊すような良音源あげとくれw >>497
え、ここはミックスできてますかーの歌下手と謎のミックス高音でドヤァのスレでしょ? >>497
え、ここはミックスできてますかーの歌下手と謎のミックス高音でドヤァのスレでしょ? >>497
え、ここはミックスできてますかーの歌下手と謎のミックス高音でドヤァのスレでしょ? どうでもいいことなのに、大事な事だから3回いうスレなんじゃないかなぁw 何年も同じこと言い続けてるだけの人より3回くらい大した事ではないのでw 何回言っても分からないおバカさんたちが多くて(はあと >>509
馬鹿はほっときましょうよ。トムちゃん
馬鹿なんだから。笑笑 ミックスなんか誰でもできるわ どういう発声状態なのか知ってさえいればな ほんとだよ
いい年こいていつまでネットで喧嘩してんだ
みっともない これが喧嘩wwあほかと
きみは多分会議とかで、自分の考えと異なる内容があっても、事なかれ主義で何も発言しないおりこうさんなんだろうなぁ
出世しないだろうけど 事なかれでゴマをすってるやつの方が出世してるけどなw そろそろ、りんごニートが起きてくる時間か
レスしないと死ぬとばかりにまた畳み掛けてレスしてくるだろなきっと
こいつは同じことしかできないバカだからな
構ってほしくてたまらない病だ
しかし、自分ではなにひとつ魅力的に歌えないというのが悲惨すぎる
人の歌にケチをつけてばかりで、実益も中身もないゴミ理論を人におしつけるところも終わっている
ただの構ってちゃんでしかない自分、というものを、
しっかりと鏡を見て自覚しろ、りんごニート ここを会議室に例えるとか
普段精神病棟で過ごしてるのか?
皮肉が効いてていいね (ここを会議室に例えた人はだれだろう。頭おかしいのかなあ) >>397
今の時代に昭和歌謡系を目指すって需要あるんかいな。
ヒゲダンを目指すべきだろう。
昭和歌謡系を目指すメソッドは無価値。 じゃあ会議の例え出して喧嘩じゃないと主張するのおかしいな
休憩そろそろ終わるからまたねトムちん >>520
稼いでても歌唱力は手に入らないもんな… >>524
昭和にだってハイトーン歌手は居るけど今より流行らなかっただけ
じゃあそのハイトーン歌手と一般的な昭和歌謡の中音歌手で根本的に発声が違うかって言ったら違わない
元の地声的にそのキーが自分に合ってるってだけの話だ
今と昔で変わったのはロックに適した表現が多くなったってだけだろ >>528
じゃ別に昭和歌謡に特定する必要性がないじゃんね というかProtoolsが普及した以降の音源は参考にすべきじゃないとも言えるな
テレビ、ライブ音源であろうとGLAYのTERUが言うようにリアルタイムでピッチ加工、差替えが行われてるから本当の声が何なのか全くわからん
生ライブであっても平気で被せやってるし
その点昭和歌謡のテレビやライブ映像はほぼ紛い物無しだから大いに参考に出来る >>529
たぶん昭和歌謡がポップスにおいて1番ナチュラルな歌い方だから導入には良いって話なんだろ >>531
その割には槇原敬之を理想としてるのもわけわからんじゃんね なにこれ投稿するたびに勝手にID変わる
電波が悪くて切れてるのか >>517
ここは会社ではないから一つに決めなくても何も問題ない >>532
マッキーは特殊ではあるけど中島みゆきのカバーとか聞くと発声としては昭和歌謡に近いと思うけどな
あとカオスボイサーは村下孝蔵が理想とも言ってたからまあ似たようなとこだろ >>535
特殊ってなにをもって特殊なのかも意味不明なのよな
槇原敬之もヒゲダンもトムもふつうに自然なナチュラルな声やで
特殊という人たちにはなにが聞こえているのやら >>536
例えば村下孝蔵の響きは多くの人がある程度近い発声を目指せると思うけど、マッキーの響きは限られた人しか目指せないと思う
何が聞こえてるとかじゃなく、あのような響きを目指すのは資質が無いと難しいって意味で特殊
まあ俺はそう思うってだけだけど、ヒゲダンとかは地声高ければ目指せる響きかな、マッキーとはまた違う >>537
音声分析、周波数分析をしてどこがどう違うのかを示せたら自分の主張を裏付けることができる
自分の思い込みかもしれないという懸念も解消できる 他の手段でもいいけどな
単純に自分はこう感じると繰り返すよりは賢明な方法があるはず >>538
そんな面倒くさいことはしないけど、オケ板で村下的な響きやヒゲダン的な高音を出す人を見たことあっても、マッキー的な響きを扱う人も滅多にみないのが何よりの証拠かなと思う
というか誰かいるのかな、ああいう太さ丸さ柔らかさが同居してて且つ高音を話し声のように扱う人 響きは個性だから。
そんなん共鳴腔の形とかで変わってくるものだろう。
特殊というくくりにするものではない。 >>541
ややこしいけど俺が言ってるのは高音への持っていき方の話だからなあ
まあたぶん伝わらんだろうし俺も何となくでしか伝えられん
とりあえず言いたいのは普通の人が低音から高音に自然と地声を上げてアプローチしたなら村下孝蔵とか昭和歌謡の男性ボーカルみたいになるだろうってこと
そういう持ち上げ方でマッキーみたいになるというのは想像出来んのだよね 普通の人は持ち上げてくとチェスティーになるな
ミドル(ミックス)覚えると、良くも悪くも声が少し軽くなる 例えヒゲダンと同じ発声したとして、
>>541の言う共鳴腔の形とか声質に全く合わなくて、
劣化版にしかならない場合もある
そこは自分に合う良いのを選んで下さいって感じだね マッキーは息漏れ多くさせてるね
真似するとしたらそこ >>542
地声のみで村下という固定観念があるから槇原も想像できないの >>547
だからマッキーは村下孝蔵とかに比べて特殊って言ってんの
普通の人が普通にやって到達するところには居ない
めんどくさいからこの話もう終わりにしてくれ >>548
これあさみ?
他のとこは何とかモノマネ気味にやってるけど、やっぱり最高音付近はこういう鋭い系の音になるよね >>548
アタックが強い
張り上げ
似てない
ふざけて歌ってる >>548
閉鎖が強すぎやね
普段ロックとか歌ってるんだろうが >>549
勝手に特殊と思ってていいけど書く必要ないよ >>548
これ歌ってる人が槇原の解説した方が早くね?ww >>524
馬鹿か
昭和歌謡の歌うまたちは ヒゲダン歌唱なんかできてもキモいからやらないだけなんだよ
完全上位互換だぞ
それをコテどもは… >>525
2つ意味を履き違えているから、100回読んでくるように。
とか言われるタイプだろww
読解力がないのかもしれないな。 >>557
マッキーは出来るだけホモっぽく歌う。
川嶋は出来るだけしゃくれながら歌う。
以上 髭男が声で売れたと思ってるバカが多いな
音楽のことはカラオケ以外からっきしなのか >>556
滑舌悪くてよく聞こえん
力みすぎ
うるさい
曲の理解が足りない >>558
バランス変えてるだけでキモいも糞も上位下位もねーよ
髭は天然ミックス特有の出し方で声質がもろに乗るから特殊な声質がそのまま現れてくる >>527
ワタリドリ、lemonともに基本の発音が悪いです
の を にょ と言ってるような口腔の扱い方をやめて素直に脱力したほうが聞きやすいです。
あとは全体的に高音が喉締めになってます。
喉締めで高音出せても何か変な感じしませんか?
すごくポテンシャルが高いのでしっかり喉開いて低音から後ろに声帯を引くイメージで高音まで繋げる練習をすると良いと思います
ただどうしてもワタリドリとか歌うと、その発声で高音が出ないことがストレスになったり練習方法を変えたりすることに繋がりやすいので、
少し音域が低く、高音域をファルセットで処理するようなバラードとかで練習するのがいいと思います。
今の歌い方だとそれすらも綺麗に表現出来ないはずなので、そこをマスターして戻ってくればワタリドリが化け物レベルになる可能性ありますよ。 このスレに限らずオケ民全般に見られる傾向として
もともとある程度高音出せる人たちが、楽曲への理解を深めず雑に歌ってる音源がとても多い
ぱっと聴き、ハイトーン余裕で出しててスゲ〜ってなるけど ひげだんがキモいかどうかは置いといて
素人は昭和歌唱を目指した方が間違いない感じはするね アドバイスでよく見る後ろに引くってのはそんなに使わない方がいいと思う、引いた分だけ喉が締まるから >>527
ミックスはできてます。
もっと良くなるにはワタリドリを封印することです。ヒゲダン、ワンオクも認めません。
適正音域の充実を計りましょう。苦しみながら歌っても意味がないという意味です。
メロ部からグダってるところがあるので中音域も疎かにしないでください。
土台がしっかりしてないと先細りするばかりです。
ミドルボイススレに簡易版のボイトレを書きこみましたので参考にして基礎訓練に励んでください。 >>571
正しく引っ張らないと締まるかもしれませんね
そういう人にはなんて伝えればいいのか悩みどころです
私の場合、下に引き下げるのも後ろに引くのも違和感あるのはほぼ毎日声出して4ヵ月くらいでした。
あとはもう喉を開くとともにそこがホームポジションという感じで意識せず出せるようになりました >>560
一つに決まらないことで何か問題があるのならそれは何? >>495
他の人は知らんけど自分、良い悪いの話なんてしてたっけ? >>481
むしろ低音重視です。発声バランスを変えると得意音域は変わると言う意味です。
>>482
負ける気がしません。たくさん勉強してきたので、でたらめは一瞬で分かるのです。
>>496
達成できたら問題ないです。私の理論は才能無き者の意地です。執念の結晶です。
>>501
根拠も何もトムさんの理論は「息」をトリガーにした発声です。
息トリガー支えトリガー共鳴トリガー脱力トリガーなどなど巷ではさもコツのように何かをトリガーにした魔法の発声方法のように紹介してます。
がしかし、トリガー理論はたまたま「うまくいってしまった」のを紹介してるにすぎません。
対して、私の方法はとにかく「いい声」を届ける意識一つで成り立ちます。変な意識は必要ないです。人間が誰もが備わっている基本的な機能をフル稼働させた発声方法です。
ミックスボイスなんてインチキワードが存在しなかった古き時代から存在する伝統ある基本的な発声方法です。いい歌を歌う、ただそれだけです。よって変な癖もないです。素直な発声方法です。
誰にでも効果があります。
また私からもトムさんに宿題があります。あなたの理論の全貌を明かしてください。私が間違い箇所が無いか添削をして差し上げますから。
>>521
あなたが一番攻撃的ですね。ですが自分の理解を超えた存在に恐怖してるのでしょう。あなたの理論も私が添削して差し上げますよ。
私の前ではごまかしは一切通用しないので。 >>576
489さん?歌でも裏声下ろしてくるような発声を使うって事だったの? りんごニートは構ってほしくてしかたがないから、できるだけ全員にレスしようもしてるな
若いならまだしもよお、55才とかそんなんで構ってちゃんやってるとか恥ずかしくないのかお前
しかも自分では歌が旨く歌えないへったくそみたいだしな
なぜそんな奴が歌にしがみつこうとする hiBが頑張っても出ない奴は、小声裏声とかハミングで声帯が鳴らずに息だけ通るギリギリの声帯操作できるか?
んでもって、ぎりぎり声帯が鳴る位置を覚えてみ、出るようになるからさ。 >>575
その前に、ひとつに決めなければならないって誰が言ったの? >>577
だめ。根拠の理由になっていない。
きみは現時点でおいらより上手いかどうかもわからない。
君が上手くなったのかもわからない。
なのに、おいらは君のメソッドをやれば上手くなる「根拠」をちゃんとあげな。
今のままではボイトレの兄さんに騙されてしまったマヌケな誰かさんと同じ気持ちにしかならないんだよ。 だいたい正しい発声=ミックスボイスと言っても過言ではない。
なのにそれを会得できないキミのメソッドをやって、いったい何を得るのかね。
やる気?
気概?
間に合ってますけどww >>573
私は基本的に後ろへの引きが音程に関与し始めた段階で締まると考えてます、後ろへの引きは喉から鼻腔への入口に空間を意識するぐらいでいいかなと思って実践してますが、573さんはどんなもんでしょう?
こんな感じなら締まらないよ!って正しい引き方の伝え方は悩みどころだと思いますが可能なら教えて欲しいです
ちなみに下への引きは今のところ締まりはするでしょうが締め切るようには働かない感覚なのでこれをメインにしてます >>577
低音重視で、バランスが変わると得意音域が変わる、のならば低音が出にくくなるという説明が誤りでは? >>579
あなたに言いましたよね?理論には理論。
私も考察を深めたいし、あなたの理論を添削したいので、
ぜひ手の内を晒してください。
それができないなら、あなたは私に嫉妬しているだけとなります。
頑張ってる人をこきおろしたい野次馬となんら変わりません。
>>581
声帯操作自体は正しいですがそれを「声帯」を意識して行うのは危険です。
喉声誘導の危険性があります。また小声練習は中高音バランス発声のミドル発声の習熟時に
適切な呼気のヒントにはなりますが、ほとんどやる意味のない、下手すると喉声を誘発する練習です。
息を当てにするのも同じく危険です。声が重くなり発声が崩れるか、声帯に不自然な外力(息を操作してると勘違いしている力み)
によって喉締めを噛ませた不完全発声になる恐れがあります >>588
おー、りんごちゃんがどれくらい上手いかそのコメントでわかったわ >>583
まずトムさん宿題を提出し忘れてます。
理論を落としてください。全てが明るみになるでしょう。
根拠は勉強内容の差です。息がどうたらだけで上手く言ってしまう人には決して理解できない「深み」が私にはあるのですから。
正しい発声=ミックスボイス、いい声=カオスボイス これが世の真理です。ミックスボイスなんて会得してしまったら人前で披露したら大爆笑物ですからね?
まあ私はこのスレにいる間はミックスボイス=カオスボイスを前提に議論してますが。
>>587
なぜですか?チェストミドルヘッドを理解できてると思えない書き込みですねそれは。
低音練習の目的は歌声獲得と言うよりは、獲得する為の材料集めに過ぎません。
オク下発声訓練の発声状態でそのまま歌うとでもお思いですか? >>589
何が分かるものか。
一生喉声で歌ってるといいですよ?
あなたのような知ったかはこの間私にかみついてきたやつとそっくりで虫唾が走るのですよ。
そんな単純作業で発声改善がされるわけがないのですからね。
あなたもやはり「耳」が残念なのですね・・・。
重症患者です・・・。まず誰でもhiBとか言ってしまうあたりがかなりヤバいです。
ヤバいにおいがぷんぷんしてます。まあ裏ミックスでアヘアヘしてるのはもうばれてるので、
悪いことは言わないから「基礎訓練」に戻りなさい。 >>590
おいおいおいおいww
この話題に持っていかれたら困るから強引に変える手口に来ちゃったかぁww
ダメだよ。
ちゃんと根拠しめそうな。
音源を上げないきみが、おいらの上手くなる根拠しめさないと。
ま、キミが音源あげる以外の根拠の示し方思いつかないから話変えたいんだろうなぁ。
はいキミのターンだよ。 なんでカオスはボイトレにミックスボイス出来るって騙されたのがトラウマのようになってるのに、それをここでやるんだろ。
ちゃんと上手くなる根拠をしめさないと、キミが自分にされたことを他に八つ当たりのようにしてる
ってことになっちゃうよwww また始まったか・・
りんごニートもう黙れって
なんでヘタクソなお前にみんなが嫉妬せにゃならんのだ?(笑
キモ歌声で下手くそで、聴いてられないほどの雑音ボーカルのくせによ
自分ができてないものを人に求めるなよオッサンニート
お前はまず歌よりも働け(笑
毎日毎日、歌とこのスレに必死にしがみつくな
ダセェんだよ >>591
いやいや、地声っつーかチェストを薄く土台として使ってるよ? ヘッド域以外裏声なんて必要なし >>370
トムさんってニコ厨だったのか
もしかしてまだ30代くらいだったりするん? お前にみたいなニート君に、歌声に深みなんてあるわけねーだろりんごニート(笑
さんざん他人の歌をガキ声だの薄っぺらい煽ってるが、お前の歌声がいちばんキモいんだろ?バレてんだよ
自分を棚にあげて語るんじゃねえ
自分が出来てもないことを、他人に求めるんじゃねえ
センスも深みもないゴミよ、自覚しろ >>589
あなた本当におとといのプロ声の人ですか?
だとしたらその節はどうも・・・!!!!!
あなたは絶対に許しませんからね・・・!人に対するリスペクトがない奴は大嫌いです。
私に上から目線で意見できるのは、プロ歌手発声状態もしくはコテコテの生まれながらの最強バランスの天然ミックスボイス所持者に限られます。
すでに私はそこに近づかんとする究極メソッドを作り上げました。今現在も絶賛研究中です。
あなたに私の努力が分かるものか、声が分かるものか、心が分かるものか・・・!!!!!
私は歌が下手と言う宿命を背負って生まれおちました。しかし血みどろの努力でここまできました。
だからそんな何何をやったらなんてこんな誰が見てるかもしらんとこでいえるあなたが薄っぺらのペーペーだってことはすぐに分かるのですよ!? いじめられっ子だったらしいから、りんごニートの声はどうせ陰キャラ丸出しだろうな
歌声もおそらく、かなりボソボソしてると推測できる
滑舌も悪いだろうな
当然だか男性らしいセクシーさもなくむしろキモい
そんなんで誰が魅力的に思うんだよ
ただキモいだけだろうに
お前は「歌さえもキモい」ということを自覚したほうがいい >>600
お前の文章もネチネチしててキモいけどなw いじめられっこからの50代ニート、なわけだろ?ほんとヤベえぞお前
精神疾患っぷりがレスにも出てるし
基本的に誰かに必死に構ってもらおうとするところや、
他社を否定した上で自分をやたらと肯定するところ、
それでいて責められると最後に被害者ぶるところなどもすべてヤバいやつそのもの
反省したとかもうやらないとかいうわりには、翌日にはまた同じことを繰り返す
君は完全に、病気だよ、りんごニートちゃん
ここは病院やリハビリ施設ではない >>592
いや、根拠は述べました学習量の差です。
どうにも覆らないです。あなたの間違い箇所を私が指摘できてるのがそれです。
大は小を兼ねるそのままの意味です。
まあトムさんは才能があってよかったですね?
私はその方法を人に勧めようとは思いません。
あらぬ方向へ誘導するだけなので。
あと、宿題を早く提出してください。
>>594
あなたは野次馬君と命名してあげますよ。今度からそう名乗りなさい。
なにも出来てないのがバレバレで別の方向性からしか私を攻撃できない。
歌に関しては何も話せない。あなたはなぜここにいるのですか?
>>595
それを分かっておきながらなぜあの説明でイケると思ったのかが理解できない。
あれをうのみにしてどんな方向性に行くかは想像付きませんか?
あなたの発声常識ではないですよ?大多数のボイトレ迷子ちゃん目線で話しているのです。
自分がたまたまうまく言ったことを知った風装って話すのはやめてください。
あの書き込みでいい声の獲得に至るのはまずあり得ません。
断言します。あなたは才能はあってもあっとうてきな勉強不足です。 歌声アップどころか、お前のレスのなかには「シンプルに歌を誉めてもらえました」さえ出てこないじゃねーか
経験談がなさすぎるぞ?りんごニートよ
歌を聞かせる友達もこれまでに一人もいなかったんじゃないか?とさえ思えるな
さびしさをまぎらわせるためにだけに、歌にしがみついてるキモヲタにしか見えん(笑
そしてこのスレにもな
お前は精神疾患だよ
なにかに頼らないと生きていけない、だけそれが歌であり、ここなんだろう?
せめてそれを自分なりに自覚くらいはして書き込めよな >>604
いや人違いじゃないです。口調がそっくり、そしてその言葉の切り方。
私の理論を全部詮索しておきながら、知ったかで上から目線。
そして自分はプロのように歌えると豪語する・・・。
正におとといレスバしたあの野郎と同じです。
正体現わせ・・・! >>605
残念ですが、それはローカルなエリアで確認済みです。
聞く耳のある人からの評価も得ています。
あえてここで披露することもないでしょう。
そしてまた話題すり替えた。理論を落とすのです。
何を恐れている?自分の自信の無さの表れか?
下手にうまくでき「ちゃって」るから指摘されるのが怖いのだろう・・・。
まあ否定はしませんよ?出音良ければ何でもいいですからね。
でもあなたは未完成理論なので黙っていた方が身のためですよ? りんごニートがどんどん、こないだの連投君と同じと化していってるな・・
つーか同じやつにしか見えなくなってきた(笑
言ってることや、書き込みかたやその回数、悲惨な自分に同情させようとするところなどソックリ
マジであいつなんじゃねえのかお前
あいつもいつかは天下を取るだの言ってたが、りんごニートもいつかは世に出るとか妄想こいてるし
自分をわきまえてないところもソックリ
ボイトレがまちがってる、じぶんが正しい、とかもソックリ
なあ、あいつなのか? >>596
ちゃうで。
あれはタイの無断転載やねんで。
だから消されへんねんでww >>586
ちゃんと引きの感覚をレスしてくれて嬉しいです
音階に関与した段階で締まるというのもなんとなくわかりますし、普段からすごく色々考えながら練習してることが伺えますね。
私の感覚としては張り上げで高音を出していた期間の癖がたまに顔を出すので、高音へのグラデーションは引きのグラデーションと意識してます。
引いた力で声帯を引っ張る感じですね、そのとき、対となる前下方向への引きを忘れると後ろに引っ張られるだけで声帯は伸びないので単に潰れた声になってしまいます。
音階が関与してもしっかり前下と後ろ上の緊張のバランスを変えれば締まらなくなりましたね。 ライブハウス、エセ関西弁インチキボイストレーナー、音大生もそうだったけど講釈垂れてドヤってるやつに音源なしは定説
こんなアングラな板で声がバレるとまずいとか言い訳もアホ過ぎる >>567
個人的な感覚では喉は変な感じはしてないです。元々ファルセットしか出なかった状態からアニメ声?クロちゃん?経由の現在なので、むしろ開いてきたイメージw
今後は喉開いて太めの声を練習せよってことでOKです?その形で高音まで繋げられるようにするってことでしょうかね?
>>572
ヤマト歌って、そのあとは?なんかよさげな課題曲あります?
いい声キープってのはわかった
とりあえず、練習は尾崎紀世彦を目指せばいいってこと?
尾崎紀世彦の発声身につけて高音出せばワンオク髭男かっこ良く歌えるようになんの?テクニック的なものは置いといて。 >>606
ヘッドボイス開発してみなって
女性曲を女声でしっかり歌うのがオススメよ
色んな声出せなきゃ安定感のあるサビなんて出来ねーぞ 連投君は、あれだけレスしまくってたのに「引退します」といって消えたが、
しばらくは「やっぱり書き込みしてしまいました、諦められません・・」とかいってたよな
で、彼がいなくなったように思えたら、今度はちょっと違うキャラの連投君があらわれた
よくあるボイトレはまちがってるとか言ってることがほぼ同じだし
同一人物でないにしても「同じ症例の患者」であることは確実だな >>609
りんごちゃんの名前もそうですけどあいつなのか?とかカオス=なんたらかんたら、みたいな書き込みとか何なんですか!?
なんか濡れ衣を大量に着せられてる気がします。
違う違うって毎回言ってくるのにずっとしつこいし!!!
もしかしてあなたの自演ですか?IDを変えて色んなtころでやってますよね!??
りんごちゃんの前世はカオスボイサーで最近始めたと何度も言っています!
そんな過去の頭のおかしいコテの濡れ衣を着せないで頂きたい。
私の理論はまとも中のまとも!分からないやつが嫉妬してるだけです! >>603
はいダメー。
ミックスボイスですら会得出来ないザクさんの考えたことや学習量なんて、ゴキブリの餌にもならんわww
はい次の根拠 >>613
歌がうまくなる方法はそれで間違いないです。
どうしてもワンオクやヒゲダンうたいたいなら、素直にキーを変えましょう。
裏声出ピーピーやってても煩いだけなので。
ヘッドボイスは奇声と同じカテゴリと思っていてください。
喉のスペック差も考慮せずにミックスボイス=魔法の声みたいなイメージだと危険なのです。
カラオケ出楽しむ程度だったらきにしないでください。
「いい声」にはミドル系とヘッド系を分けて考えないといけないという意味です。 もういい加減、歌を諦めろよ、りんごニート
歌を諦めることはお前の人生そのものを諦めることと同じだから諦められない、のもわかるが、
お前はやってることが病気すぎる
他人に対して負けないものを手にいれたいだとか、
努力をなんとかして結実したいとかそんな願望と欲求がありすぎなんだよ
中身や才能のないやつには、そもそもそんなのは無理なんだよ
お前は最終的に、人に迷惑をかけてしまっている
できない自分や勝てない自分を、認められずにな
すべてバレてるよ
もう、諦めろ >>584
正しい発声になったない奴が言うな
それで正しい発声なのか?
そうだったとしたらすまないとしか言えない >>578
うん、ID変わっちゃったけどそうだよ
自分はその出し方も使ってるよ
両方使ってる ていうかカオスに疑問がある。
こやつのミックスボイスの定義はなんなんだ?
自分のメソッドでは換声点を超えるミドルを身につけるたらなんたらいってる。
換声点を超えることをミックスボイスと言うやつもいるし、裏声と混ぜるたらいってるやつもいる。
だがカオスのコメントを見る限りその2つともミックスボイスとは考えにくい。
いったい会得出来なかったミックスボイスは何をさしているのだ? >>614
ミドル系とヘッド系は違います。
ヘッド系でいい声を出してる歌手を私は聞いたことがありません。
全部うるさいだけです。ヘッド系は表現の幅です。地声ではないのでね。
まずあなたが本当にミドル系の基本発声が出来てるかも怪しいです。
hiB誰でもとか言ってるのでね・・・。
あなたの考えは分かります。多分あなたは私が地声系を引きずりまわした不完全ミドル発声をしていると決め打っているのでしょう。
残念違います。しっかり綺麗に歌えてます。周りからも評価をもらっています。
ヘッド系は絶対に違う。あくまで表現の幅。基本はインチキ発声。取るに足らない。 >>620
ハエくん48号
そうや。素直に謝ればええねんww
よろしい。 書き込みの量が気になります
かなり上がってるようです
上がってる時は自覚がない場合が多いですが
実際はかなり疲れてる状態
次はがくーんと下がってきます
この時期は本人も自覚しやすいです
ネット上ではなく
リアルで安心できる方 専門の方に相談
された方がよいように思います
お身体大切になさってください >>618
喉スペックってのは土台の出来具合の差でそいつらの声に耳を傾けるなって意味で合ってる? 〜りんごニーとの経歴と現在〜
もともと歌がへたくそな、りんごニートちゃん
必死にミックスボイスを得ようと歌いまくるが、どうしてもミックスボイスが身に付かない
↓
歌いすぎてついには喉を壊してしまい、練習さえままならないりんごニートちゃん
10年以上練習場するも、ミックスボイスさえみにつけば!という願いは、ついにかなわなかった
↓
下手くそながら歌とともに歩んできた孤独な人生だった、りんごニートちゃん
自分で歌うことは諦めたが、もしかしたら、人に教えることはできるかもしれない、と考えるように
↓
歌い手としてはただの下手くそで終わったが、自分なら人に教えることはできるはず!それができるのはむしろ自分だけ!と思い込むように
↓
そしてそこからまた、彼の歌とともに歩む孤独な人生の、第二幕がはじまった・・
やべーよなあ(笑 >>623
スピッツの楓のサビなんかほぼヘッドだぞ >>622
こいつは「ミックスボイスなんて存在しない」が口癖だろ(笑
要するに自分でできなかったから否定したいんだよな
自分にはできない、高音曲を歌うことも否定したい
否定しただけで終わるのがこいつのとくにダメなところだな >>618
要はチェストとファルセットだけで歌える曲しか歌うなってこと?
さすがに目指す方向性が違いすぎる。
メイデンとかガンズとかマイケルジャクソンとかACDCとか聖飢魔IIとかワンオク髭男とか普通のポップスとかアニソンとか色々歌いたいんだもんwww ミックスどころかヘッドも理解してないね
何を学んだのやら >>619
あなたは話題が毎回コロコロ変わりますね。
攻撃できる材料を必死で考えてむなしいだけですね。
またあなたがいい歌を歌えないのはわかりました。
性格が終わってるやつは絶対い声は出ないのでね。
迷信ではありません私の研究の幅は本当に広いので。
じゃあまた。
>>622
ミックスボイスはスーパーインチキ発声
喚声点を超えるは違う。そうだけど違う、なぜか?
一度歌声状態になったらそんなものはないから。
裏声を混ぜるも違う。歌声時点で裏声も入ってる。裏「声」と言うからややこしくなってる。
本当に裏声だとしたらそれは歌ではない。
歌は歌声ただ一つだけ、これ以外の発声状態は認められない。
そしてミックスボイスは出音に全く意識が言ってない。
音が出れば何でもいいのがミックスボイス、いい声で歌うのが=カオスボイス
またミックスボイスなんて甘い意識で上手く聞こえてる声も全て、できて「しまっている」系に分類される。
つまりミックスボイスを習得した者は全てインチキミックスボイスというワードが出た時点でそいつの歌声と発声理論が意味のないものだと分かる。
歌は歌だろ?とクールに決めれるのは本物。最強の歌ウマ。
私はその歌ウマに近づくためのメソッドの唯一の保持者。
だから嘘でたらめも全部分かる。
ミックスボイスができたやつに足りてないのは同じやり方でできないやつがいるということの事実に向き合うこと。
現にほとんどの練習生が志半ばで挫折している。
ここは「ミックスボイススレ」なので自然と「たまたまできちゃった系」が講釈垂れ流すために集まる地獄。
そして質問者さんは迷える子羊。悩みは増すばかり。
私はそんな狂った現実を打破する為に今ここにいる。
悪はどちらかもう分かっただろ? 「歌には性格が密接に関係している」
おいおいりんごニートよ、この一言で、お前の浅さがもろにわかってしまうぞ?(笑
これまで、性格悪い歌手が世の中にいなかったとでも言うつもりか?
んなわけねーだろ(笑(笑
お前は要するに、「自分は良い人間のはずだから、歌も良くすることができる」と思い込みたいだけだろに
単なる自己正当化であり、自己チューそのもの
人のことを言ってるようで自分のことばかり言ってるから、お前はカスなのよ
自覚しろ >>625
ありがとうございます。
心優しい言葉に救われます。
その線も検討します。誹謗中傷を受け過ぎて精神的に堪えてるのかもしれません。
>>626
ヒゲダンは子供の声帯で歌っている。
ワンオクも似たようなもん。
ドロスはサビ全部裏声
自分に近いものを参考にしないと危ないです。
でも楽しむ目的なら関係ないです。
本気で歌声を改善したいなら低音中音を見直していかないというわけです。
封印は一生ではないです。解除はいつでもできます。
でもトレーニング中はせめて低いところや土台を見直してほしいと言うわけです。
少し嫌な物言いになってしまったのをお詫びします。すいません。
でも声を聴く限り才能がすごくありそうだったので、好きな曲を楽しく歌いながら、低音方面の強化と土台形成を頑張っていただきたいです。
絶対いい声になりますよ! そもそもお前のどこが「性格良い人間側」なんだよ(笑
お前なんかいも喧嘩腰で書き込みしてるし暴言もはきまくってるぞ?
しかも最初の頃は「www」を連発していかにも性格悪そうなガキキャラだったし(笑
お前の理屈でいけば、
そんのガキみたいな言動を何度もしてきているお前こそ誰よりもスカスカなガキ声であり、
だから歌をよくすることもできない
としかならないんだが、どうする?(笑
自分で証明する気なのか(笑(笑(笑 >>638
別人だと思ってレスしちゃってると思うけど、声帯が違うとでもいいたいの?
声帯の長さで体感や声質の違いはあれど起こりうる現象は万人共通
開放されているから最初から歌えてるだけであって具体的に子供の声帯とはどのような現象が起こっているか説明できますか? ミックスとかヘッドとかどっちでもいいけどこのスレで1番うまくて魅力的なのはどのコテなのか誰か教えてちょー りんごニート、マジひでえな
ワンオクヒゲダンとか自分の嫌いな歌手並べて否定してるだけじゃねえか(笑
つーかヒゲダンなんて、作りまくった歌声でもなんでもないよな
ミスチルみたいなのならまだしもよ
かなりすなおに歌ってるほうだぞ
それでなぜ否定できる
ヒゲダンを否定するってことは、お前は、
「もともとの声質そのものを否定してしまっている」と同義だぞアホ?
言ってることに一貫性や整合性がないのもこのあたりからもよくわかる
ま、「性格が悪いからこそ、嫌いな歌手の悪口ばかり書き込んでしまう」わけたけどな
その時点でおまえは、すべてが浅い
これはお前の理屈から出てくる結論であり、俺は無関係であるが >>628
表現技法で使うのがヘッド、そしてヘッドでの表現は本来ミドル系で歌うだけに対し難しいもの。
このスレでハイトーン曲を歌ってるのを聞いても奇声自慢大会にしかなってないのがその証拠。
てか発声基礎でもないし最初からヘッド発声の誘惑があると一生不完全な奇声で満足するしかなくなる。
草野さんは良く分からない時が多い、ミドル系もヘッド系も超一流の証拠。
でも基本ベースは間違いなくミドル系。
ライブで聴くとよく分かる。
>>636
はいバレバレ。
心があるから歌うのです。
邪な心じゃ歌ってても何にも伝わらない。意味のないサイボーグ歌唱。
カラオケからは出てくるなよ?
>>637
全く眠れないですね。ここのやつらが交感神経を刺激するせいで。 >>611
なるほど高音へのグラデーションは引きのグラデーションで、後ろ上と前下を対にして引っ張り合わせて、引っ張りのバランスで締まらないように対応
後ろ上と前下はよく言われるペアですよね、でも私は真下と前と後ろ上がしっくりくるんです
私の感覚ですが後ろに引けるところまで引くと息が閉塞して声が出なくなります、どれだけ前に押しやりながら後ろに引いても最終的には閉塞します
これが下だと声が出なくなっても息は閉塞しなくて音域でも後ろ引くよりも多少高くなりました、なので真下方向が有効なのではないかと考えてます
あと下方向に慣れてくると次第に地声感が薄れて支えられなくなるので常にキープ出来る引き具合から少し前に押し出して支えとするとバランスが取れます、後は前述の後ろ上の感覚を合わせると私のホームポジションとなります
長文ついでですが、後ろへの引きは締まる反面音程移動の瞬発力があるので音が高音へ飛ぶ時にとても有用でよく使用します >>641
うーん、あなた発声を科学するとか抜かすアヘアヘミックス軍団の差し金ですか?
そんなの詳しくないです。子供は声が高いから高い声が出やすい。以上。
大人が一々過去振り返って昔は子供のころは歌えたのになとか抜かしても意味がないのです。
今に集中しましょう。まあ単純に成長して声帯が長くなって伸展ベースの発声が出来なくなり喉締め発声になるからなのでは?しらんけど・・・。
んで、伸展発声ベースは声帯周りの筋肉をバランスよく使えてる必要があるけど声帯がでかくなって伸展がききにくくなって、喉つめたり、
日本人にありがちな前方向の筋肉ばっか使って話すからじゃない?
こんなもん全部予想です。そんな揚げ足取りで威張ってもあなたがアヘアヘ裏ミックスなのは変わらないので、基礎訓練に戻りなさい。 >>645
すいません、間違ってました。
あの分の内容そのままでお願いします。
ヘッド系は使えるようになるのは本当に難しいので、
まずはミドル系からいってほしいです。
でも遊びながらトレーニングの時だけ意識的にやってね?
声聴いた感じ私より才能はあるので絶対化けます。 >>644
アスペかよ、もう相手にしないわバイバイ >>647
本当に性格悪いな
別にあなた自身を否定するつもりで意見したわけじゃないのだが、揚げ足取りで威張ってるつもりもないし単純に疑問に思ったから質問しただけなのだが性根が腐りすぎてるよ
曖昧な自分でも理解してない理論でアーティストの発声を否定する事自体悪でしかないだろ
声帯の長さで高さは変わるから子供声帯で歌えるように聞こえるのは事実
だがそれをヒゲワンオクも同じだと思うのはあなたの「耳」のセンスがなさすぎるの一言につきる
一応子供声帯で歌えてしまっている例を貼っておくけどおれはこれを聞いても正しい発声だと思えないし上手いとも思わない
これが髭やワンオクと同じだと言ってるとしたら歌やる人間として大事な耳が終わってるとしか言いようがない
https://youtu.be/4mHpHPlKYvg >>621
それならそれでいいんだ、彼にも別にレスしようと思うんだけど、意図が伝わってないきがするw
歌ってる時に方法はどうあれ出そうとして低音が出せれば何の文句もないんだよ、練習していく過程で歌声が低音の出にくいものだけになってしまう状態は問題があるんじゃないかと問うたわけや
表現方法のなかで低音の出しにくいパターンがあるのは当然だと思う >>650
こんなん、俺だって子供の声帯なら負けないのになあ
誰か俺にミックスボイス教えてくれよ
マジで喉を掻っ切りたくなる
好きな歌を1曲も歌えないとか辛すぎる りんごちゃん、みんなから性格悪い認定(笑
おまえは性格が悪いから、さぞ歌もひどいんだろうなあ?クックック(笑
ブーメランすぎる(笑 熱出て寝込むくらいリップロールとタングトリルをやれ >>651
あーそっか、とんちんかんだったかも
ごめんよ
裏声を落としていくのとは別に、上にシフトしていくと一時的に生理的限界音の2〜3音上くらいまでの音を出しにくくなったりするのは経験してるから、まあわかる気もするんだよね
歌に出てくる低音がしっかり出せればいいからLowEくらいまで出りゃいっか!と思ってその下は敢えて取り戻そうとしてないってのも大きいんだけどさ 「人のことを性格が悪いとか決めつけること、それがすでに性格の悪い人のやりかたである」というのを知れ、りんごニート
ネットの言動なんかでその人のすべてがわかるわきゃねーだろタコ
そもそもこっちは、スレを私物化しまくってるおまえこそ悪であり、こちらに正義があるつもりで書き込んでるからな
お前が毎日毎日、おなじことばかり繰り返すから、あらゆる手段で潰されにかかるんだろ
すべては自分のまいた種じゃねえかよ
レスの数を減らせ、といってるのに聞き耳ももたんしな
その時点で性格悪いんだよボケ、おまえこそ
俺でさえふだんは遠慮して数レスにとどめてるっつーのに(笑
カスみたな無能のお前が、スレを無駄にうめてんじゃねえボケえ >>634
根拠の件無視するなww
あのさぁ言いたいことをまとめる力をつけような
要点がまとまりなさすぎて何を言いたいのかさっぱりだ
端的にきこう。
芸能人でミックスボイスを使ってる人はいるのかいないのか。
カオスボイスは換声点超えた高い声を出すのか? >>653
ミドルスレに簡易版ながらボイトレ方法を書きました。
参考にしながらゆっくりやってみてくださいね?
とにかくミックスボイスを魔法の発声法と思わず自分の音域の充実を少しずつやってみてね。
奇声の先には奇声しかないです。変な宗教メソッドに入信しない事! >>638
待て待て笑
ワンオクや、髭男は多くの人から支持を得ているわけなんだが君はそれをどう思うの?
みんなに伝わる歌を響く歌を彼らを歌っているわけだが君はいい声を例えば得たとして何が目的なんだ? 関西弁、ライブハウス、カオス
文章変えても思考回路一緒で同一人物丸わかり >>590
材料集めでいいんだけど、低音が出にくくなるというのは歌ってる時全般の話なのか限定的な事なのかよ
改めて聞きたいのは練習過程で歌声が低音の出しにくいものだけになってしまうのか出そうと思えば歌の中で低音も出せる状態なのかどっちなのかってとこ
第一段階でヤマトの最低音を太く出せてたのを第三段階でも発揮できるのか?ここが知りたい >>657
その悪口だけ連ねた内容のないレスするくらいなら、基礎訓練に戻って気付いたことの一つでも書いてけ。
日々、上達を実感できるから。もうあんたがペラペラなのはばれたからな。
真剣に悩んでるやつには教えるがあんたなんかこのくらいであしらっとくのがちょうどいい。
>>658
ミックスボイス=歌声定義なら歌ってる人はみんなミックスボイス芸能人もそうなんじゃない?
きかないから知らん・・・。なんで芸能人なんかの劣化コピーみたいな歌声聴かないといけないのか。
カオスボイスはhiA前後までを最高音とし、豊かな声で歌えるようになることを目的とした、伝統的歌唱法をリスペクトした最強のメソッド。
習得すると、ミックスボイスなんてものはどうでもよくなる。歌が楽しくなるだけ。 >>656
良かったw
今出る低音が話し声の最低音を下回っているか同じぐらいでも話し声とは明らかに違う良い声で出せてるならいいんじゃないかな、話し声最低音を良い声で下回れるかはかなり重要だと思ってる >>663
あなたがなにも出来てないのは今ばれました。
そんなん発声バランスかえれば幾らでもできるでしょうに。
でもそんな表現は歌手でも聞いたことがないので知りません。
統一感を持たせることの方がよっぽど美しい歌唱になります。
あなたはチェスト域を喉締めを噛ませて出しているのでは?
そして高音で張り上げ系の発声ですかねもちろん無駄な外力も入りまくりの。
悪いことは言わないので基礎訓練に戻ってください。
1年でお目当ての発声状態になることでしょう。
すこしでも自分の歌声に疑問がありその不安要素をかき消すために私に攻撃をするなら、やめてください。
そして基礎訓練に徹する。あなたの歌声は前に聞きました。
私より才能はありそうなので絶対もっと良くなりますよ! リップロールとかタントリルとか普通に出来るし講師にも問題ないと言われる
鼻腔の響きもまあ出来てるし喉もまあ開いてるし叫んでもない
音量も丁度良いと言われるし声帯見ても問題なく普通
音感もリズムも問題ない裏声も出せてるしビブラートとかも問題なく使える
肺活量が極端に少ないとかもないし姿勢もちゃんとしてる
じゃあ何で出来ねえんだよおおお
お前はこうだから出来ないんだよ、っていう指摘すら誰もくれないのは何なんだ >>661
なんも分かってないですね。
周りが右向いたら右ですね。
みんなに伝わる?そんなんメディアが勝手に作った偶像でしょうに。
流行りものだから聞いとこうくらいでっすよ実際のところ。
私には全然響きません。ペラペラです。うるさいだけ。
そしてこれらを推している層もうざいだけ。キャーキャー言ってろ。
まあ私のメソッド正直地味すぎるし、宗教臭くて、「信じれば救われる」みたいな印象持たれても仕方ないですね。
まああなたたちがヨイショするミックスボイスこそ私にとってはうさんくさい迷信そのものですがね。 >>667
ですよね?何やっても出来ない人もいるんですよ?そう、それがミックスボイスの正体です。
大丈夫、あなたは悪くない。悪いのはここの連中と講師とメソッドとヒゲダンとドロスとワンオクとミックスボイスですよ。
あなた、結構悩んでそうですね。ミドルスレに簡易版ながら本物のメソッドを書き込みました。
あれを地道にやれば1から2年以内くらいにはここの連中なんぞ、はるかに凌駕した歌声が獲得できますよ。 ある程度までレベル上げたら
やっぱ最終的には
センスや人間性 味がものをいってくる
これらがない人がテクニックだけで歌う歌は響かない 聴きたいと思わせない
ミックスボイスなんて歌の一要素でしかない
そこを忘れてるコテが多そうで憂いてる もうミックスボイスは生まれ持った才能ということでいいよ結論
カオスボイスはミックスボイス出来なかったひとの救いの道な。 自分は、発声してるとき全般だったよ
出そうと思えば歌の中で低音も出せる状態であるのは変わりなかったよ
ただそれはその人の元の音域によってかなり違うと思う
元々低音がけっこー出てた人なら、いくらか低音が出しにくくなったとしても歌では楽々だろうし、
元が高めの声の人なら少し低音が削られただけで死活問題だろうから
なもんでヤマトの話も個人差があるかなと あごめん、>>663のにも間違えて答えてもたwww >>668
だね
トムの無知さが露呈したな
ブルーハーツのヒロトも言ってたね
売れてる音楽がいい音楽なら 一番うまいラーメンはカップラーメンだと
芸術性と大衆の支持が比例しないなんて中学生でも知ってるのにな…
今の腐りきったビジネス音楽にか腐らされてる 耳が
中学生ならまだしも 社会人にもなってヒゲダンがいいっていってるやつにはもう救いようがないから相手にしないほうがいいよ ミックスの説明が全員バカの一つ覚えで同じなのはなんなん?
棒の図で斜線引いて、地声と裏声のバランスを混ぜていく、とかさ
裏声と地声が繋がる事なんてあり得ないんだよ俺の喉では
どんな音域でもどれだけ小声でも息止まるレベルでも、ガリってするんだよね
やっぱりこれは元から出る人間と出ない人間がいるとしか思えない
そうでないなら出来ない理由をズバッと言えるはずだよね 藤原基央のパチモンみたいなヴォーカルがたくさん出てきたと思ったら、今度はワンオクのパチモンみたいなヴォーカルばっかで本当にしょーもないことになってるとは思う 歌をちょっとかじった奴は、ミックス系歌手はつまらんというけど
地声で歌って売れてる奴なんか一人もおらん
それなのにミックスボイスのノウハウがなさ過ぎるのはどういう事なんだよ
やっぱり誰も分からないのか 俺HR/HM好きなんだけど、そういう発声は全否定?
音楽なんて人それぞれの好みと時代背景もあるんだから、低音いい声ボイス以外認めないとなると、ものすごーく幅狭くならん?
ビートルズもダメ? >>677
いや悪いけど音域が高音なだけで昨今の歌手も全部地声よ
そもそもあの音域を訓練してる常人じゃ出せないからミックスボイスだなんだのが商業的に言われてるだけで、本人からしたら普通に歌ってるだけだからね >>678
味や魅力 センスがあればいいよ
ヒゲダンなんてザミックスでなんの個性もないよね あいつが歌わなくても似たようなやついくらでも変わりがきくじゃん? まさに音楽大量消費用のボーカルだわ
思春期にあれ聴いてあれがいい歌だと刷り込まれるのは哀れすぎる
ビートルズは最強だよ 今の音楽大量消費時代はいい曲が売れるんじゃなくていかに宣伝されるか、できまるんだから。
てかそれくらい歌好きならわかってろよ。
売れてる歌は心に響くからだ、って言ってたどこかのコテが哀れだわ
ならAKBが玉置浩二よりいい歌ってか?笑笑
いい加減にしろてめえ カオスボイサーはミックスできないのになんでミックススレで教える側にいるんだ馬鹿なのか ミドルスレに行け >>671
そうその通り。やっと分かってくれたようで何よりです。
ボイトレを挫折する人が後を絶たないのがその理由ですからね。
今日もまた完全勝利してしまった。
>>672
うーん、私は平均スペックを基準に言ってるんですがね。
まあ地声高いって言うかおこちゃま声帯はヒゲダンでも歌ってろってことです。
高い声のやつはハイトーンにすがるしかないですもんね、個々の人たちみたいにねw
hiAが高くないとか言っちゃう人たちですもん。
>>674
賛同者がいてくれてよかった。まだ救いがありそうです私も。
そう全く同じことがボイトレにも言えちゃうんですね。
ミックスボイスという偶像ですね。そんな言葉がない時代から大歌手は歌ってました。
>>675
そうです。みんなただの知識武装ここも講師も同じ。
本当にあるのは歌声ただ一つ。まあミドルスレの私の書き込みを参考にしてみてください。
絶対変わります。
>>678
少し過激な書き込みをしてしまったのはお詫び申し上げます。
全否定しません。ヒゲダンもドロスも全然いいです。
じゃあ我々凡人が最初からそこを目指していいのか?
これはノーです。いえ近代式のボイトレではやらせるでしょうね、生徒のモチベの為、金の為、
がしかしあれ系はボイトレなんて枠をはるかに超えた「才能」もしくは血みどろな努力を継続する忍耐力がありきです。
最初から極端な物を目指すのはおすすめしません。
私のメソッドではまず真っ先に取り払わないといけないものです。
低音いい声なんて一言も言ってません。しかし喉の構造的に地声的音色を伴って健康的に発声できるのはhiA前後までなのも事実です。
はっきりいって聞くにしても憧れるにしてもダメはありません。
がしかし、ボイトレをするならそれはマズイというのがあるのです。
てかそんなのがちょっとでも真似できちゃうセンス抜群な人は勝手にどんどんうまくなるでしょう。 ミックスボイス出ないから言うわけじゃないけど
髭みたいな無個性ミックスは素晴らしいよ
ビートルズ?玉置浩二?冗談でしょ
暑苦しくて気持ち悪いんだよあんなの
こだわりのブラックコーヒーとか抹茶みたいなもんだよ
みんなが毎日飲みたいのは、水かコーラかタピオカ(健康に害がなければ)
歌は健康を害さないから、毎日コーラみたいなのが飲めるんだよ >>684
残念ここに人たちはミドルができてません。
そしてミドルが出来た瞬間にミックスも出来上がりです。
日本は地声信仰が強すぎるからおかしいのです。
高いところなんてファルセットでしょうに。
ヘッドキンキンでいい音色なんて聞きません、いてもレアものです、超越者です。
まあヘッド系でいばれるここの奴らも韓国系のヘッドボイサーみて絶望するがいいですよ。
日本人ならミドル系で行くしかないです。 >>666
何がバレたかは知らんがw
まぁ出来るならそれでいいのよ、以前出来なくなっているのにそれが正常だと言い放つのがいたので「低音が出にくくなる」と似たような事を書いているから気になったんや
それにしても酷い言いようやな、このやり取りを攻撃として仕立て上げ上から目線で言いたい放題、あなたが嫌いな輩と同じやろ、ちょっとは落ち着け 量産音楽に毒されててかわいそうだが
こうやって騙せるからこそ今の大手レコード会社が儲かるんだよな
昔だったらカラオケ王止まりだった 無個性面白みのない歌手がバンバン宣伝されて 本物たちが表に出てこれない→君みたいに耳を毒された人が増える ってふうにどんどんペラペラカラオケ番長が蔓延るんだよなあ >>672
勘違いとはいえありがとうw
ヤマトはミドルスレの内容で書いてあったから分かりやすく引用しただけよw >>688
すいません、あの書き込み時は私にレスするものが全て私を
責めている内容に思ってしまっていました。ご無礼お許しください。
お気を悪くさせてしまって申し訳ないです。
低音は出ます。ただ中高音バランス発声と低音バランス発声だと強さは異なります。
いついかなる発声状態でもそれこそ最低音まででるのは当然です。
書き方が悪かったかも知れません。出にくいの意味は強弱のいみです。低音自体全然出ます。 ボイトレ講師(多分音大卒)の絆
https://youtu.be/hl8BscTTwXI
この人を悪く言うつもりはないけど、まさにゴミ歌!魅力ゼロ、
髭ボーカルAKBが歌ったらかなり良い感じになるだろうよ >>693
いやその人たちいわゆる「支え教」の人たちですよね。
メソッド自体間違ってるので叩かれても仕方がないです。
クラシック発声として聞いてもなんか微妙ですし、全然響かない。まあ単純に下手なんでしょう。
>>694
そうです。結局理論が伴ってないのですよみんな。
このスレでヘッド音域まで見事に歌いあげてたのは前スレあたりで聞いた「ヒナギク」ただそれのみです。
あとは音が出てるだけで歌じゃなかったです。
ヘッドボイスを者にするのは途方もない修業期間を要するでしょう、なのでなんどもミドル系を基準としヘッドは表現に徹するのが基本と言ってるのです。
だいたい日本人プロ歌手でヘッドで上手い人なんか聞かないですし。
韓国人系は本当にヘッドが上手いです。我々はミドル系で無骨に歌っていった方がいいでしょう。 キングヌーも声楽上がりだから素の歌はクソだよなー
でもポップスだから、玉置浩二とかより遥かに聞けるけど >>692
返事早ぇ
とりあえず冷たいお水飲んで深呼吸や、睡眠不足や不規則生活もダメやで
ミドルスレのは一通り読んだけど喉声脱却だっけ?そっちの方が需要あるんじゃないかな、大なり小なり喉声話し声引きずって行き詰まるのもかなり多い印象があるし
そもそもヤマト歌える人って以外に少ないぞ?ヤマト響かせて歌えるように出来ればその後のミドルなりミックスなりかなり捗る >>695
そりゃミックスかって言ったらミックスです
声楽上がりだからと言っても声楽界隈も発声には色々あるようですよ?
もう宗派みたいなものですね・・・。
声楽もいい声はよく響きますがね、様式美というか一定の基準があるからこそいい声とダメ声がクラシックにも当然あるのでしょう。
少なくとも上で上がったクラシックボイトレのお二方の歌声は響きませんでした。あくまで私にはね。 >>699
はい心身荒れてます、しかし発声は安定してますw
ああー、喉声脱却メソッドも完備してますので、それもいいかもですね。
確かに喉声クリア前提の内容ですあれは。
喉声で歌ってたら締め癖がつくだけで何も始まらないのでね。
響かせて歌うはそうですね。あれは裏声方面全カットの極端な筋トレ発声メニューですw 日本の男ボーカルは誰であろうとヘックソだから
そもそも議論の必要もないな
結果、安定した女声に寄せた高音ミックスが人気になる
これは世界でも似たような傾向
マイケルジャクソンも元祖みたいなもん
だからこそ、日本ではミックスが出れば一気に歌のランキングごぼう抜き出来るんだがな
ToshIみたいな音痴が最高のボーカリスト扱いだからな‥ ID:WqegRaor
ストレスで当たり散らしてるw >>705
ミックス習得済みの者だが、音源あれば徹底的に分析して
君の発声状態を論理的に説明し、その改善策も提示できるぞ >>706
何回か上げたけど大体スルーされる
ボイトレの時と同じ
そもそもミックスらしいのも出ないから上げることに意味すら感じないんだけどさ >>707
私ぐらいでもよければ伝えられる事があれば伝える努力はしてみるよ ミックスのための講師探したいけど、YouTubeの動画はマジで全部見たレベルで出ないって事は
YouTubeの講師はダメだろうしかと言って街中にも全然居ない
ギターで言えば、速弾きとかタッピングよりもずっとベーシックな技術なはずなのに
教える人が何処にも居ないのは何故なんだろうなあ
カオスでもいいから早くミックスボイスの教室作れよ
成果報酬で100万は余裕で払うわ >>710
ファルセットは出るの?
教えられる知識はあんまり無いけど、俺は元々midGまでしか出なくて、粉雪ひっくりかえるかファルセットで弱々しいクソ歌になってた人間。
そこからファルセットでシャウトしてみたり低いファルセットで地声とつなげてみたりして、ミッキーマウスからのクリスタルキング、X、そして>>527の状況。 >>709
上の聞いたけどかなりヘッドボイス寄りだと思うけど
喚声エリアで声帯周りがガラガラする事はないんですか
そっから息や音量や力の具合が僅かにでも狂ったらガラガラしないんですか >>668
なるほど。多くの人の支持を得ているが、キミはダメだと思うと。
でもな、多くの支持を得ているということは、そのように歌いたい人や声真似をする人もいるんだよ。
つまりキミは漠然と「いい声」と言ってるが、それは人それぞれであり髭男をいい声と思っている人もいるんだよ。
つまり
君のメソッドではその人たちにとってのいい声にはなれないわけだな? >>668
そして何度言ってもわからんらしいが、おいらはトミックスおしなwww >>687
は?じゃあキミはミックスボイスを手に入れたのか?ww >>711
ファルセットは問題ないと思うけど‥深夜なんでちゃんと出せないけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org2068096.m4a
もっと硬めにした所で硬い裏声だし、地声に繋がりようもないしトーンが違いすぎてどっちもキショくなるよ
何よりそうしようとしてる時はガラガラしてどうにもならない >>710
教室は、まだまだ準備段階です。
地元のスクールを考えてそこから経験積もうとか考えてたけど、自分のやり方でごりおせるかも分からないので、考え中です。
というか普段の生活が荒れ放題でまず治さないといけないところがたくさんあるのです・・・。
ちなみに私、精神はまあまあ健全なのですよ、実は。やや不安定なのと間違ったことが異常に嫌いなだけです。
とにかくメソッド発表前にやるべき課題が山積みなのです。すいません。
おっと・・・。話がそれてまた自分語りに・・・。
では、今は対面アドバイスはできないのですが文面上で行きますね、まず地声音域ではどこら辺の高さまで歌えるのですか?裏声は一応出ますか?歌いたい曲とかは?
何でもいいので教えてくださいな・・・。 >>718
で?結局根拠示せずじまい?w
都合悪いことは適当なこと言って蓋してしまうのな。
私が経験したこと、上手くなってきた経緯があるとか根拠も理論もあったもんじゃないww >>713
何を練習と定義するかにもよるけど、家にいる時の大半は動画見ながらアーアー言ってる
まあレッスンは週3時間程度だけど、絶対に微塵も上手くなってない自信がある >>718
自分のやり方でゴリ押せるかわからんとかwwww
おかしいやろwww 昔歌なんか興味ない何も知らない時にニコニコに歌を上げた事があったけど
何も成長してなくて絶望する
上達出来ないノーセンスならボイトレでもはっきり言って欲しいよ >>720
キミはミックスボイスというか、高い声を出したいんだな? >>717
裏声系は十二分出てますよ!
では気になるのは地声発声です。
どこら辺までなら問題なく歌えるのか知りたいです。
>>721
いや、スクールの方針に従わないといけないなら、私は間違ったことが大嫌いなので、いろいろトラブルになりそうだなっと思いまして。 >>720
あ〜、つまり音階スケール練習が基本と言うわけですか?
まあコンディションを確認する目安としてはいいですがまずは好きな曲でもなんでも歌った方が成長は早いですよ?
これいっちゃうとあれですけど、私もうここ数年は音階練習は一切やってません。 >>722
裏声は聞いた感じ問題ないので、地声で歌ってる時がどんなかんじかお伺いしたいです。 >>720
いや、期間を聞いたんだけど
上でも聞いてる人いたけど裏声使える?
ミックスって特異な声帯の使いかたするから必要なんだよね >>714
私のメソッドでは基本発声を叩きこむのみです。
その人としてのいい声は出せるようになりますが、いわゆる売れる声になるかまでは保証できません。
>>716
私は歌声の獲得は達成しました、ミックスボイスは分かりません、定義によります。hiEを地声で出せないのでミックスボイスは出せないですね。
>>719
根拠を説明しても納得していただけないじゃないですか。
「音源」がない時点であなたの中で私は妄想に取りつかれたヤバイ人なんでしょ? >>729
声で売れるかどうか決まるの?
それって音楽をボーカルの声色の印象だけで好きか嫌いか判断してるわけだよね?
演奏は聞いてないの?
りんごちゃんの音楽を聞く姿勢がだいぶ偏ってるように思う。
嫌いなヒゲダンなどの曲も聞いて良さを見つけられる耳にならないと。
どうもカラオケ板の住民は歌うだけ歌って音楽を聞いた経験値が少ない人が意外と居る気がする。
好きな曲だけ聞いてても経験値は上がらないからね?
もっと音楽の見聞を広げる努力をしないとダメだ。 >>728
期間は独学1年ボイトレ4ヶ月かな
少ねーよと言われるかもしれないが楽器経験は10年近くあるし、わりと暇でYouTube動画は見まくってるので
それなりに経験値はある気がするんだけどな >>724
そりゃ企業さ稼がないといけないんやから好きになんかさせるかい。
けどそこはな、コミュニケーション能力を以て変えていくねん。ゴリ押しとかゆうとったら絶対上手くいくかい。 >>725
完全論破したったけどな。
あいつの論においらの音域はあてはまらない。 >>731
いえその私のメソッドでプロ顔負けの声になるかどうかはその人次第というか
私が教えられるのは基本部分ですから、だって私プロで成功してないですし。
自分にできない事を保証まではできません。
でもそうですねどの道聴き方は偏ってるのも事実です。いやなんだかんだメジャーな物しか知らないですしね。
深い音楽知識は発声関係以外は何ももちません・・・。
はい、見聞を広げないとですね・・・。私は音楽を半分は楽しむためですが、半分は(歌)は戦いの姿勢で長らくやってきてたので、悪い癖ですねこれも。
>>732
発声を改善したら驚くほど上達しそうですね!
多分才能自体は私なんかより全然ありますよそれ!
楽器経験10年すごいです・・・。私10年も続いてることない・・・。尊敬します!
>>733
でもでたらめ教えてたらそれは悪行ではないですか?
教わった人がかわいそうだとは思いませんか?
YouTuberでボイトレ語ってる人みるとホントいらいらしてきます。 >>731
いえその私のメソッドでプロ顔負けの声になるかどうかはその人次第というか
私が教えられるのは基本部分ですから、だって私プロで成功してないですし。
自分にできない事を保証まではできません。
でもそうですねどの道聴き方は偏ってるのも事実です。いやなんだかんだメジャーな物しか知らないですしね。
深い音楽知識は発声関係以外は何ももちません・・・。
はい、見聞を広げないとですね・・・。私は音楽を半分は楽しむためですが、半分は(歌)は戦いの姿勢で長らくやってきてたので、悪い癖ですねこれも。
>>732
発声を改善したら驚くほど上達しそうですね!
多分才能自体は私なんかより全然ありますよそれ!
楽器経験10年すごいです・・・。私10年も続いてることない・・・。尊敬します!
>>733
でもでたらめ教えてたらそれは悪行ではないですか?
教わった人がかわいそうだとは思いませんか?
YouTuberでボイトレ語ってる人みるとホントいらいらしてきます。 >>732
うん、少ないな
現状どんな声かわからんけど練習不足だろう
どんな動画見てダメだったんだ?
楽器は吹奏楽ならそのまま使えそうだけどね >>737
動画はミックスボイスと付くものは多分全部見てるレベル
フルートは少しやってたが、弦や打がメインだなぁ
歌にかけた時間を考えると経験上、他の楽器だったらかなり上手くなるレベルに費やしてるんだけどなあ‥
歌の練習はせいぜい1時間にしとけと言われてるし、元のレベルや特性から実力上げようとするならば、絶対に年月がかかってしまうということなのだろうか
ミックスがすぐ出てしまう人はたまたまそのポジション近くにいただけの話で >>693
本当魅力0やな。コメント禁止にしてるとこもダサい。右の奴は上からファルセット下ろすとか言いながら、全然下まで降ろさないw簡単でしょ?みたいな雰囲気出してるけど、上手く降ろせないんやろw >>729
うーん。売れる声ってのは語弊があるね。
心に残る楽曲があっての声よ。
めちゃくちゃいい声やけど、へいへいぼんぼんな楽曲では売れる可能性はは低いよね。
むしろ作詞作曲のセンスの方が大事で、髭男は楽曲と声が合致してるんだよ。
声の着目はよいが、楽曲の1部である声にお得意の猪突猛進するのは危険やな。 >>729
ミックスボイスについてだが、キミはボイトレにどのミックスボイスを教わりたかったのだね >>729
根拠については、オイラだけじゃなく、みんな納得しないと思うよ。上手くなったと言うならばみんな聞きたいじゃん。
でも音源あげないけれど長文ぶんぶん書き殴られても、なんだかなーになるって。 >>731
あ、おいらが言いたいこと先に言っとったのね >>735
デタラメかどうか。
いや、トレーナーの言う通りにやって、だーれも上手くなってない、ミックスボイスを売りにしてるならだーれも会得してないならデタラメやが、そこんとこどうよ。 >>738
まあ筋肉だからね、知識あってもついてこないよ
すぐ出る人はそれまでにやってるはず
声帯閉鎖出来るようになるまで裏声の音域広げとくといいよ
そっちのほうが多分難易度高い >>744
トムさんは声が高いからヒゲダンに仲間意識を感じているのですね。
同じ属性同士で集まる奴ですね。逆にトムさんこそ低音系や重厚な響きの歌唱を認めてなさそうですね。
私がトムさんと別系統だからうざくてたまらないのでしょ?
低音低音言ってるから低音の出ないトムさんは私に高音でマウントを取りたいんだ。
まあいんじゃないですか?現代はハイトーン信仰ですからね。トムさんにとってはいい時代ですね。
>>741
私は歌声を自分自身の力で獲得しました。へなちょこボイトレは全部嘘っぱちでしたから。
逆にボイトレで学んだものなんて全てただの悪癖になるだけで意味ありませんでした。
全くこれだから巷発声はだめなんですよ上の動画のオペラもどきもあんなんダメダメクラシックはそんなにききませんが今改めて聴くとなんて声のうすっぺらいことか
あんなやつらがボイトレを語ってるのを見ると吐き気を催します。
>>742
みんな納得しないのは今のうちです。
先日ボイトレ理論を落としましたが、それを見たものが上達していって結果報告をして、
近い将来少なくともここの板の住人は私を本物と認めることとなるでしょう。
楽しみですね。 あらあら、また声帯閉鎖とか裏声やれとか・・・。
やはりこの負の連鎖は止められないようだ・・・。 >>746
低音を認めないとかww思い込みも猪突猛進か!
ヤマトも歌うし、ルビーの指環もうたう。嫌いではない。
むしろ地声はひくめなんだぜ。
いや自分で獲得したかどうかはええねん。ボイトレに騙されたというのはどの系統のミックスボイスをゆうとんのや
納得しない件
その何をすれば良いかわからんようなボイトレ理論でねえ。
ならば今の音源を上げてもらい、それがどのように変化するか確認しようぜ。
楽しみやな。いろんないみで。 >>747
これに関しては同意。
おいらは昔から裏声推進派という敵とたたかっとる。 >>748
地声低いのですか?
高音系のイメージばっかあったので地声高いだけの人だと思ってました。
どの系統も何も地声と裏声式のやつです。スケールいっぱいやらせるやつです。
地声方面と裏声方面の強化といって色々な発音でスケールやるやつです。
そしてあげくは裏声に芯を作るだの意味不明言って時間も金も無駄にしました。
今思えばくだらない奇声大会です。
納得してください。ていうか言葉の節々が嫌みったらしいですねあなた。
>>749
そこは私と似ています。裏声が重要なんて言うやつは100億パーセントインチキなので。ならなぜ私を認めないのですか? >>750
認めない理由はなんどもゆうとるだろうwww
平たくいえば自分の実力を証明せずに信憑性が低いメソッドを「絶対良くなる!」と胡散臭い言葉を添えてひろめてること。
カラオケ板には実力が伴わない頭でっかち知識人が多いのだよ。
タイしかり、中田しかり、小梅しかり
散々色んな人と上から目線レスして、実際自分の音源をあげたら酷評してたやつより酷いってやつね。
おいらそういうの嫌い。
そしてキミもそれに当てはまると可能性があり、だから証明しろと言っている。 >>751
じゃあ、逆に私の音源がそれらとは比較にならないほど遥かに優れていたものだったらどうします?
仮にもしそういうことが起こったらどうしますか?
あなたたちは今までの私の言動からしてどうも気の狂った盲想を抱いた
宗教的メソッドを紹介するヤバい奴と言う扱いですよね?
そう、トムさんのみならず今見てるそこのあなたや近日、私に粘着して攻撃をしてくるそこのあなたにも言ってます。
仮に私が音源を上げて想像していた物とちがう自体が発生した時どうしますか?
これほどまでに巷発声を全否定してミックスの存在を否定してニートだ引きこもりだと散々こけにしていた物がマジのマジモンだったらどうします?
理性を保てていられるのでしょうか?あなた達の今までの理論を根底から粉砕する可能性がありますよ?
まさかこんなやつが!?ってなってしまったら、自分より遥か格下の最低辺がこんなことに!
大丈夫なのですか本当に・・・。 >>752
思い込み猪突猛進ww
それなら裏声馬鹿をやっつける強力な仲間になるだけじゃねえかww
ネテロとゼノになるかもしれんぜ
ネテロとモタリケにならん事を祈るばかりだがね。 言っとくけど、おいらもうネテロとったからww(小学生) いえそれでもかわらないでしょうねどうせ話題をすり替えて私を攻撃するに違いない。
なぜかって?自分の耳が脳がそれを認めないからです。
これは私の経験則に基づいた話ですが。歌声も発声も自分がこうだと思い込むことによってそうなってしまうのですね。
耳がバグるってやつです。きっと私が上げても必死で重箱の隅をつついて穴を探しあげくの果てにはまた無関係の話題で私を攻撃するでしょうね。
絶対そうです。だから私には何らメリットがないのです。
またある人はこうもいうでしょう、他の人の音源なのでは?とかね・・・。
もうあなた達の中で私に対する一種のメンタルロックがかかっているのです。
無理でしょ?私はあなた達の中ではトンデモ理論を引っ提げた頭のおかしい50歳の引きこもりじじいという設定ですからね >>752
大丈夫だよ〜
普通の下手でも上手くもない普通の音源が上がってくるって分かってるから〜 >>754
では、音源に関しては本当によく考えさせてくださいね・・・。
現段階では本当にメリットが薄いどころか、さらなる攻撃のネタとされかねません。
hiEが地声で出てないのでゴミ!とかいってくる奴が絶対いると思います。
そんな未来しか見えませんね・・・。現状では・・・。 >>756
はい、メンタルロック。
その前提が崩れ去った時私に八つ当たりしなければいいのですが。
こんな奴らばっかじゃないですか。 >>757
しょーもない。
叩かれたからなんだ。
やいやい言われたからなんだ。
おいらを見習えww
高音出せたって声質を叩いてくるんだからなw
高音出せたって、音外したらうるさいからなw
しかしありんこに噛まれるより全然痛くない。かけらも。 >>759
音源について熟考しますね。
私はトムさんと違ってメンタルが強くないのです。 >>760
音源あげる時は冒頭に「トムちん子」と入れて歌ってからあげたまえ。
きみの音源という証拠になる。 りんごちゃんはサモエド先生と思ってたけどワンオク嫌ってるって事は違うのかな(The Beginningカッコよく歌ってたから)メソッド読んでみたけどサモエド先生の理論の前下チェリーピックでこれだけだとただのベルディング発声と何が違うんだろとか思った >>738
ファルセット綺麗だね!
音域も問題無いだろうね。
練習曲としては、SEX MACHINEGUNS みかんのうた をやってみて欲しい。Aメロだけでいいから声強めでシャウト入れて。
俺はこれで瞬間的なヘッドボイスを手に入れたw 安定は後廻しw
シャウト部分できてきたら、それをロングトーンで出す練習してみて >>712
間近のカラオケで無茶してたり体調だったり午前中の声出ししてない時にいきなり歌と同じ発声をしようとすればガラガラしか出なくて酷いよw
調子良くてカラオケで歌ってる最中なら割といろんな声色で換声点行き来するけど最初こそ多少ザラつく事あるけど歌ってるうちに慣れて問題なくなるかな >>718
自分のそのメソッドとやらで
自分がどれだけ歌えてるのか
傍から見ても歌えてると思わせる力がないと
生徒なんて付かないから
まずは自分が歌えるようになってそれを証明するのが先だな。
それも出来ていないのに人様に教えるとか
おこがましいにも程があるw
>>721
そう 全くもってこいつの言ってる事はおかしいw
絶対の自信があるのなら誰に何を言われようともそれで上達するはず。
分からない
という言葉が自分のこのメソッドとやらに自信確証がない現れ。
ここにこれだけ書き込んで自分のメソッド以外は間違いと言い切っている時点で
ごり押ししてるも同然、他人を納得させたいのならそれを証明する必要がある。
出来ないのならばそれまで。その程度。という事。
>>724
地元のスクールってのが そこへまず自身が通ってから
という意味で言ってるなら、このメソッドがあるんだからそんな必要あるまい?w >>742
そんな待てねーよ
今のお前の力を見せればそれで済む
>>752
何を言ってんだ?つべこべ言わずにアップしてみろよw
一々言い訳がましいな
上手けりゃ認めるよ
メソッドの効果とやらが無いと思えれば基地外確定ってとこだよ
他人の心配なんかしてないで自分の心配しろw
結局は怖いんだろ
絶対の自信はない
という事だ。 アンカー間違えた すみません・・・
>>742 ×
>>746 〇
>それを見たものが上達していって結果報告をして、 ミーシャの世界観合わないって人いたけど、おれはデビューアルバム聞いた時からこれはヤバいなと思ったけど
ミーシャってちょっと真面目でお上品な女の子なんだよな
なんかあまりロックで荒ぶった感じは出さない逆なのがスーパーフライか、それでも歌唱力で十分聞かせられる実力はある
元々金持ちの家系らしいからそういうの出ちゃうんだろな
実際はプレミアチケットだけどな りんごニートはへったくそにきまってんだろ(笑
だから音源上げろなんて言っても無駄だ
つーか、夜中にりんごの相手してわざと遊んでんじゃねえお前らも
毎日おなじことしてやがんな
ニートばっかりだなここ(笑 全員ニートでいいじゃないか
ニートが行きもしないカラオケの話をする
出せもしないミックスボイスについて語る
そんなスレです はやく俺の音源聴かせたい
午後8時投下する
このスレを根底からひっくり返してやるわ ニートはカラオケさえ行けないのか(笑
俺はカラオケ屋来てるぞ今
昼食中だ(笑
チッ、隣はカップルか・・女子高生グループとかヒトカラ女子がよかったのによおおお
まあ彼氏残念、俺のイケメンボイスで邪魔しちゃうけどあきらめてくれよ
比較されて幻滅だろうけどな(笑 ほんと歌の練習って できた! いややっぱクソだわのループだな >>776
でもお前ブサボまし万年ぼっちの不細工じゃん >>777
惨めなやつw
同じゴミでもこいつみたいにはなりたくないw >>777
できないからこそおもしれーんじゃん
また挑もう、今度こそ、とか思えるだろ
それさえないやつが一番おわってるからな
ゴルフ好きなやつとかもおなじっぽいな
GODIVAジャパンの社長は弓道好きらしいが、にたようなことを言ってたぜ
すこしづつだが確実に成長できるのがたのしい、と
ビジネスだと失敗できないが、弓道では失敗できるからこそたのしいんだと
失敗を楽しもうぜ
>>778
残念!真逆です!(笑 >>781
お前りんごちゃん叩いてたけどお前の方がじゃまだから消えていいよ ニート同士じゃないといけませってか?(笑
おっ、となりのカップル帰ってくれたか
よーし、女子かもーん!
隣が女子じゃねーとやる気でねーのよねえ〜(笑
つーかおまえらもカラオケ屋で歌えや
ほんとに歌好きなのかよ >>783
おまえもそのイケボとやらを晒してオケ板女子をメロメロにしろよ >>781
ゴミ理論でも発声語るだけお前よりりんごちゃんの方がまだまし
うせろ妄想童貞ゴミニート >>760
別にここにあげなくても大丈夫でしょ
トムの捨てアドにでも送れば十分じゃない?
それで証明の>>761の音声を歌の途中に入れればいいっしょ 歌声を舌の上に乗せる、みたいなのを今日はやってみてるぜ
まあそれなりに上手くいってるっぽいな
歌声を圧縮して舌の上に反射させるみたいな
口をあまり開けないで歌った方が良さげなんだよな俺の場合
あえぎ声歌唱法+斜め上狙い+舌の上乗せ、でやってみてる
曲に合わせて最適なものをやりながらな
すべてを同時にやるのが難しいんだが、だいぶなれてきたぜ >>787
音源あげてみろよ下手くそw
音源上げにきゃお前もりんごちゃんと同じなんだよw ハア?俺はこうして自分で実際にためしながら、うまくいったものやそうでないものを語ってるだけだろーに
お前らに認めてもらうつもりもないぞ(笑
りんごニートは自分ではなにもしてないようだがな
大事なのは実際に意図として何をやろうとしてどうなるかであり、それ以外は役にたたんだろ うおっ、おれがFlowerの曲歌ったあとに休憩してたら、となりの女子高生ヒトカラーもFlowerの曲歌ってるし(笑
こりゃ完全に意識されたな
まあさすが俺だぜぇ〜
こういうのあるとなんかいいよね〜え(笑 こんな自己顕示欲の塊みたいなレスしてる奴らが歌うまなら絶対音源あげてるから
りんごもヒトカラ妄想も 912�i無しさん2012/04/04(水) 00:18:15ID:HOnxVgVq
【S】・・・・・・・プロまたは歌唱力のみ(AKB抜き)で飯食っていけるレベル
てりおす
------------------商業レベルの壁-------------------------------------------------------------
【A】・・・・・・上級。不安要素はほとんどない
上
中 au とけ
下 ようじ ちゃど えなり らみ
------------カラオケレベルの壁-----------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・上:概ね上級〜中級の上 中:中級 下:ぎりぎり中級
上 ぞうさん クル ボイトレ1 モトモリ 太郎
中 梨 イギー ケビン看護士 はるぴー サスケ 田代
下 くぇ 普通1 らふ いさおの人 ZUN
---------------一般レベルの壁--------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・練習必要。
上 玉子 れすちん さてはもてるでしょ? ミドル覚えたい おりっち トム
翠 名無しのV要因 鶴屋 シゲ 元気
中 タンボイ 下から数えたほうが早いっすよトムさんw
こんなやつが偉そうにしてるのが今のカラオケ板 今まであくび喉意識じゃ喉開けるの難しいし喉開いてるか分からなかったけど
鏡見ながら舌下げて息吸えば簡単に喉開いてるか分かるわ
歌ってる最中にのどちんこを引き上げるのを意識して息を吸うだけで歌声が明らかに違う >>762
あぁ、ボイトレブログの人ですね。
私、個人的に「方向」イメージの発声は好まないですね。
なんか歌が機械的行動になりそうです。無論、生粋の歌ウマはそんなもの考えてません。
ミドル系とヘッド系での意識の違いくらいじゃないですか?私もまだ生粋の歌ウマ発声状態ではないので。
やはりプロ歌手含め生粋の歌ウマは神に選ばれた存在です。ゆえに私にとっては生命の神秘そのもの。
謎にひめられたブラックボックスなのです。
>>767
でも世の中の講師はインチキばっかだし、理論もトンデモじゃないですか。
私は決して歌はうまくないけど理論は本物ですよ?
インチキで教える方がおこがましい。
スクールで教えたいと言う意味です。
>>768
少しお待ちなさい。
なぜあなたは私に攻撃するのですか?
理論もアドバイスも大量に落とせている私に攻撃できるものなどいないはず。
>>771
あなたは、私に理論で勝負できずに完全論破されたカラオケマンですね?
そしてあなたもニートです。自己紹介お疲れ様。
まずそう言った言葉を攻撃材料にしてる時点であなたが浅いのはバレバレです。
私はこのとおりピンピンしてますよ。
この板で唯一いらついたのは3日前ぐらい前に私の理論に詮索を入れてきた自称プロ歌手です。
>>786
はい。だからそもそも私の音源を匿名上で発信するか考え中の意味です。トムさん含めね。 最近トムさんの音源ばかり聴いてるわw
独特な歌い回しの中毒性がぱない >>794
そうだぞう。おまいらはそれ以下なんだぞwww >>796
匿名で発信してどうやってオマイが歌ったと認識するんじゃーいw 俺からしたらhiAまでしかでない人なんてミドルが出来きれてないチェスト拗らせ発声にしか思えんのよな、それでも聞こえの良い人はいるがな 帰宅したぜー!
今日はなかなか調子よかったな
声が出にくいっ!とか、出すのが苦しいっ!なんてことがほぼなかった
かなり正しい歌いかただったんじゃねえかな
>>792
アップじゃねーけど、大昔に歌声をきいてもらったことならあるぜ
そのときはちゃんと声質がすごくよいと誉められまくった
ま、当時はかなり今より下手だったけどな(笑
でも声質ってすべてを上回っちゃうのよねえ >>796
↑
こいつ、フリーザの物真似でもしてるのか?(笑
おまえと一緒にすなよ、このクソニート(笑
金稼いでないと週2でカラオケとかいけねーっつの(笑
夜中まで毎日書き込んでて、お前、マジキモいぞ??
夜中が寂しすぎてここて構ってもらうしかないのか?
どうせ今日も夜中の5時までここに書き込むつもりなんだろ?キメエなあ?おい >>800
ミドル自体がhiA#とかまでがメインな発声なんだからhiAなら十分ミドルになってると思うけどな
逆にチェストでそんな高さ出そうとしたら全くでないか破綻する人のが多いはず りんごニートは夜中の5時までここに書き込むのが日課のリアルニート(笑
煽りじゃなくてこれ事実だから反論とかするなよ
夜中の5時まで必死こいて書き込んでるのはただキモいだけなんだから、しかたないだろ
今日もどうせそのつもりだろ?
働いてないし寂しくてしかたがないんだもんな?(笑
予言しとくぞ、りんごニートちゃんは、今日も朝の5時まで必死こいて書き込む、と ずとまよが歌いたいけど高すぎるよー
あれは女性のミックスボイスなのかな >>800
おそらくあなたのミドル発声は、不完全ミドルでしょう。
ミドル発声とは天然歌ウマ発声そのもの、出音が良い人もいるがなというコメントで正体バレバレですよ。
完全ミドルは出音はよくなるほかありません、たとえチェスト引きずりまわしても、出音自体はいいものとなります。
>>803
いい加減、聞きあきました。理論でかかってきなさい。
>>804
あなたは分かっている人かもしれませんね。
>>805
あなたのように本筋からそれて攻撃してくる弱虫に言われたくありません。
だいたいネット上だからと平気で誹謗中傷する時点で社会的立場も関係なく最悪な人間であることに変わりませんからね。
そして本日私、謝りたいことがあります。
以前どっかで槇原敬之さんの「もう恋なんてしない」を発声定着の練習としてお勧めしましたが、今日久々に歌ってきましたが、あれ全くお勧めできません。
普通に難しかったです。ので罪滅ぼしがてらに別の曲、槇原敬之さんの「雪に願いを」なんていかがでしょう?
こちらは、私が発声定着のために長らく歌っていた曲なので間違いありません。参考にしてしまってた方いましたら本当に申し訳なかったです。 いちいち選曲が古い(笑
りんごちゃん、55才とかだからしかたねーけど(笑(笑
歌ってきたとかもいちいち嘘つかなくてもいいよ(笑
ふだん歌ってないからおすすめ曲やおすすめアーティストの守備範囲も狭いんだよなあ(笑 誹謗中傷とか言ってっけど、そもそもおめーが毎日夜中の5時まで(笑)、
無駄な連投しまくってスレを私物化してるところがすでにルール違犯だろに
まるで半分くらい自分のレスで埋めるのは、立派にガイドライン違犯だぞ
で、なぜそうなるのか?を検証すると、
1 ニートで暇だから
2 精神的に弱くて寂しさを埋められず、構ってもらおうと必死だから
というのが出てくると
これは「ルール違犯をする者の分析とその理由」であって、誹謗中傷などではない
お前が態度を改めないので仕方なく指摘しているにすぎん
しかもいきなりではなく、俺は前もって何度も警告しただろうに
それを無視して毎日同じにルール違犯を犯すからだ
そもそもお前も「そんなこというあなたは歌がきっとクソですね」とか言っておなじことしてしまってるじゃねーか(笑
まずはしばらく自分の態度を改めてから言え >>802
トムもそうだけど高音出ても声質がダサすぎ
まあトムよりはマシか >>810
はい。その通り。別に歌なんてカラオケじゃなくても歌えるし、毎日少し歌うだけでも十分です。
「カラオケ」が好きならやみくもに歌っててどうぞ。
「歌」が好きならちゃんと頭使わないとダメですよ?
あなたはカラオケ狂いの自称イケボマンでしたね。
鼻に掛けただけのオカマちゃんじゃないことを祈っておきます。
毎回、女子女子言ってて正直気持ち悪いです。
笑われてるの間違いじゃないですか? >>811
でも私はあなたと違って有益な情報を大量に落としてもいる。
あなたはカラオケにこもって気持ち悪いのろけ話をするだけ。
私とあなたどちらが不要かと言ったらそれはあなたでしょう。
あなたの書き込みをみて歌が上達する人は皆無なのに対し、
私の書き込みはあなたたちのなかで信憑性はさておき何かのヒントくらいにはなるのですから。
だから、私を否定する前にあなたの理論を落としなさい。
そもそも自分のボイトレ理論もないのになぜここにいるのですか?
あなたこそ現実では歌で全く相手にされないからここで気持ち悪い妄想を書き込んでかまってもらおうと必死なのでは?
実態は理論もへったくれのない向上心のない自称イケボマンなのでは? りんごちゃんて人 必死すぎて気持ち悪いな(笑)
どうせ高音も出せないオッサン声だろw ガイドラインは良く読んでおきます、そこは申し訳ありません。
ですがこのスレにいるものはみな向上心があるものに限られます。
教える方も教わる方も常に勉強、発声のヒントを掴むのが目的です。
のろけ自慢をする場所ではないので、あなたの居場所はここにはないです。
というよりそんなに自分の声が女子に受けるならそれこそYouTuberでもやったらどうです?
世の中耳がバグってる奴ばかりなので、ちょっと鼻にかけただけのイケボマンでも受けるかも知れませんよ?
一昔前のニコ動歌い手のようにやってみたらどうです?YouTuberデビュー楽しみにしておきますね。 >>802
これマジ?ミックススレに貼る自信に比べて声が貧弱すぎるだろ >>815
はい!hiEの地声ロングトーンが20秒続かないので、歌える曲がなくて困ってます!
世界で一番歌がうまいのはディルアングレイの京さんです!
なぜならhihihihihihihihihihihiihiAのウルトラホイッスルボイスが出せるからです!
生意気言ってすいません! >>818
ごめんどんな反応すればいいのか分からん ネタなんだろうけど >>817
ところがどっこい。ここのスレでこれより上手い音源もまだ聞いたことがないのも事実です。
全く生意気なんだよ・・・!こっちはどんだけ真面目に勉強してきたんだと思ってるんだ!
てか耳がバグってる奴が多すぎて話にならん。コテ軍団や鶏軍団よりは普通に上手ですよ?
まあ歌の比較なんてしたくないですが、正常に比較できる耳すら持てないのはもう本当に悲惨ですね。
仮に私が「音源」をおいても正常な判断が下せる人はいないのでしょう。
コテをほめたたえ、この音源をディスるくらいですからね。
耳が残念な人には歌は向きません。 「りんごちゃんのこと聞いて歌が良くなりました」
↑
一人でもいたか?(笑
かんちがいすな
お前の出でてることなんぞ誰もさんこうにもしてないじゃねーの >>819
そういうのありますよね。あなたがたった今どんな人間なのか想像付きました。
私感受性だけは豊かなので言動一つでその人のイメージがわくのですよ。
うざい対応すんなって言ってるんだ。先に攻撃しておいてなんだその態度は!?
やられたらやり返されるのは当然だろ?
いじめ体質な人ですねあなた、絶対に許せないです!私には分かりますよ、正体みえみえです。
そうやってニヒルぶってろ!全然かっこよくない!群れないと何もできない臆病者のキョロ充コバンザメ! >>820
お前な、
へったくその55才のニートのくせに、
そうやっね他人ばかり上から目線でばかにしようとかしてんじゃねえボケ >>821
はい残念。ミドルスレでは幾人かには伝わりましたし、別のところでも同じ発声研究家からもちゃんと感想をいただけました。
本気で悩んで勉強してる人には伝わる内容なのですよ?
あなたが勉強不足なのが露呈してますね。
まあ歌い手デビュー楽しみにしておきます。
>>819
もう一度言っておくけど多分あんたは私が周りの多数から攻撃を受けてるのを見てそういう態度を取ったんだ。
いじめ体質となんらかわらない。私が責められて攻撃されて当然という暗黙の了解みたいなものを感じ取ってからこそでしょう?
赤信号みんなで渡れば怖くない!のけものはみんなで虐めれば責任分散連帯責任自分にはノーダメージ!
そんなところです。まあ糞雑魚根性というわけです。 おれはりんごちゃんが発狂する瞬間が好き。
ジョルノジョバーナみたいで >>823
本筋からそれますねあなたって人は。
リアルであったらおどおどしてて人前で自身もって歌えないでしょう。
自身のなさの表れです。不安を私にぶつけているにすぎません。
あなたは私を「下」に見据えてるじゃないですか?
あなたこそ私にマウントを取っているでしょう?
別に上からのつもりはないです。そっちのとらえ方が悪い。
また間違ったことを正してやってることの何が上から目線だ。
あなたのほうがよっぽど上から目線だ。
だいたい年齢も立場もそれこそ「音源」がないから証明になってませんし、
そういうものだとしてもそれをネタにそこまで人を攻撃出来てしまうのが信じられません。
私にとってはあなたは未知との遭遇です。
性格が悪すぎて論外。 >>822
俺も君の正体が見えるよ
感情的なだけなバカだよね 君w >>825
こんな軟弱なこと程度では発狂しないです。私の理論に泥を塗られたら我慢ならないです。
あとは、いじめ反対!いじめ行為は絶対に許せませんね。ブチギレ上等です!
私の生き方そのものです!
>>826
ミドルスレに簡易版を置きました、参考にしてください。
分からない事は質問してください。何でもお答えいたします。 >>828
???「精神的に向上心のない者はばかだ」
あなたも今すぐ回れ右してミドルスレに行きなさい。
悩みの大部分が解消されるでしょう。ボイトレ中の不安になる気持ちは良く分かります。
逆に納得いく形となれば精神的に落ち着きます。
私がその生き証人です。学を修めましたからね。
逆にこのスレにいながら他者を攻撃するのは自分の歌に不満があるから満足できていないからです。
大丈夫、いつからでも遅くないので私のボイトレマップを参考にして頑張ってみてください。
絶対もっと良くなります!断言します。何をやってもダメだった私にも出来ましたから。 >>830
いや 俺は自分のやり方でボイトレ成功して音域も広い方だし別に不満はないよ 今のところ
俺が君を叩いたのは最初に書いたとおり気持ち悪いからってだけだよw 少なくとも練習も勉強もせず掲示板に書き込みまくってる人間が歌が上手いはずはないし歌とまともに向き合ってるはずもない‥ >>832
ではなぜこのスレにいるのですか?
早く卒業されては?
それとも私と同じボイトレ講師の卵?
うーん。「音域も広い方だし・・・」なんかちょっと心配になりますがね・・・。
ボイトレ歴はどれくらいで?苦労話とかありますか? >>834
ボイトレのスレを見るのが好きだから暇なとき見てる
コテハン付けて意味不明な理論を長文で書いてドヤ顔してる癖に自分の音源を1つも載せない 君みたいなのを見てると楽しいんだよねw
ボイトレ歴は3年目くらいかな 苦労話といっても最初はhiAも出なかったから歌える曲がなかったとかかな?喉ぶっ壊したりとかはしてないよ >>831
でも歌ウマとその他って身体や意識レベルで、割とマジでスタンド使いと一般ピーポーくらいの差がありますからね。
ネタだとしても意外と有用なレスだと思っちゃいますね。私にはw
>>833
はい、もうある程度修めましたから今度は世に広めて行かないといけません。
歌はそうですね・・・。正直そんなにカラオケは行かないんですよ。歌って別にどこでも歌えるでしょ?って思ってます。
今の時期は寒いからやらんけど夏場とか夜、よく外で歌っちゃいませんか?
今は少し休憩も兼ねてます。長らくボイトレで戦ってきましたから。研究は心身ともに相当の負担です。
なんてたって巷には正解がないのですから。未知の学問なのですから。 三大テノールだってアリアナだって、歌はある程度修めた、なんて死んでも言わないよこのガイジが >>835
はぁ3年・・・。まあ、よくぞ辿り着きましたねその境地へ。
私の言うスタンド使いとその他の比喩表現も理解されてるかと思います。
きっと大層優秀な方なんでしょう。ボイトレとは実は喉スペックなんかよりも頭のキレがものをいう分野でもありますからね。
素直に尊敬いたします。そしてこの巷少なくともネット上に答えがないのも当然ご存知ですね?
そして数あるメソッドが全てでたらめなのも当然ながら理解されてますね?
まあいいでしょう。プロの歌手として活躍されるのを楽しみにしております。
>>836
私にメリットがなさすぎる点ですね。 >>839
メリットはここ最近長文レスしまくってるのをちゃんと読んでもらえる
今のところほぼ読まれてないと思う >>838
あなたは修めましたか?
私は「歌」じゃなく「発声」を修めたと言ったまでです。
歌はお勉強じゃないです、下手くそ発声でもいい歌は歌えます。
そしてあなたは多分未来永劫いい歌は歌えない。
発声を良くしても高い声が出てもあなたにはできない。断言します。
なぜか?それはその言葉使いにあります。
私は歌を心と体と声からなるものとしています。
あなたが今現在心が欠けているのはハッキリしましたので、残念ながら他の趣味を当たった方がいいでしょう。
ではさようなら。 >>839
答え...とは?wそんなもん自分に何が足りないかを理解して目指してる声に寄せていくんだから人によって必要な答えなんて違うでしょw
メソッドとか全然知らないからデタラメなのかすら知らないよ俺 そもそもカラオケ好きな素人なだけでプロも目指してないしボイトレ講師も目指してないからそこまで知識いらんでしょ
ただ君の頭がおかしいことしか俺には分からないw >>840
いや読んでいる人がいますので大丈夫です。
興味ない方は無視していただいて結構。
貪欲を欠いたものに到達できる次元ではないのでね。
これは過去の私にも言えますね。意識レベルから変えていかないと決して成りえないのです。
まあ理解不能だと思いますがね。 >>842
あぁなんだ勘違いかまあ3年じゃそうか・・・。
つまりあなたはプロのような声で歌えてないというわけですね、
ありがとうございます。納得しました。多分あなたのやり方間違ってます。
まだまだ見落としてる部分がたくさんあります。
悪いことは言わないのでミドルスレで確認してきなさい。
あなたの歌声をさらによくするメソッドがそこにあります。
きっとこのスレを除くのもご自身の歌に不満があるからでしょう。
まあ、らちが明かないのでとにかく基礎訓練に戻ってください。
1年後あなたは私に手の平返しすることとなるでしょう。
大丈夫もう怒ってませんから。さあ行きなさい。 >>842
特にヤバいのが「目指してる声」この部分です。
まあ現状何を言っても無駄です。
さあ、お行きなさい。 こいつ前に同じような中身のない長文連投して叩かれてこんなとこに書いたのが間違いだったみたいな捨て台詞書いて消えた人じゃないの?
なんで復活してるんだ >>844
俺がこのスレにいるのは自分の歌に不満があるからじゃなくて単純に楽しいからだってさっき書いたんだけど...w
文章すら理解できない頭なんだからそりゃ意味不明な理論にたどり着いちゃうかもなw
そいつの歌聞かずにメソッドなんて読んでどうすんだよアホかw 音源あげないと誰も君のメソッドなんかまともに読まないと思うよ >>>846
また濡れ衣ですね・・・。
何人目ですか。いったい。
私のメソッドは本物なので文句があるなら理論で攻撃しなさい。
というかなぜ私を論破する者がいないのですか?
まず本当に勉強している者なら、仮に私の理論でおかしいところがあったら指摘できるはずですよ?
そもそもの勉強不足で私の書き込みの真偽の判断すらつかないのでは?
ここは大口たたいて結局その程度の物だらけなのでは?
弱い犬ほどよく吠えますね。
まああなたたち全員救ってあげますよ。
私は自分の理論に絶対の自信がありますので、生粋のプロ歌手の声の保有者以外のヤジなどではびくともしません。
それほどまでに積み上げてきたものなので。 人にばかり「聴く耳が悪い」ばかり悪口たたきまくる、りんごちゃん
性格悪すぎだろコイツ
それてめーだし >>849
あなたさっきのやり取りみました?
ここのコテさんとカラオケ配信をしてる人の発声状態の比較を述べているのです。
ここのコテヲ持ち上げるわりには配信者さんの歌声を批判してました。
わたしからすればどっちもどっちレベルで間違いなのは確かですが。
発声状態の優劣ははっきりと分かります。
だから間逆のことばっかいってるここの連中の耳が残念なのは紛れもない事実なのですよ? 歌も聞かずにそのメソッド信じるわけないわなw
究極のラーメン作ったって言って作り方話すだけでちっとも作りも食わせもしてくれないやつに弟子入りすると思うか?w 別人だったか
中身のない長文、連投、攻撃的で高圧的な態度と共通点多かったから同一人物かと思ったわ
まあどっちにしろ荒らしなのには変わりないけど 今日も私の一人勝ちか・・・。
早く誰か私の理論を論破してほしいものだ・・・。
初めてこのスレに書き込んだ日から今日にいたるまで実は一度たりとも論破されてないのだ・・・。
この恐ろしい事実よ・・・。みなが私の発声状態まで理解しきれてない証拠なのだ。
私は血に飢えている。挑戦者はいないか・・・!?
闘いたい・・・!敗北を知りたい・・・! >>851
貪欲さが足りませんね、まあ数年後本気になったときにまたお会いしましょうね?
また逢う日まで・・・。
>>852
嵐じゃないです。本当にあなたが発声で悩んでいるならぜひ参考にしていただきたいです。
簡易チャートマップはミドルスレにおきましたので。 >>846
たぶんそいつだろな
精神異常者なんだろ
構ってもらわないと自分を保てないんだろうし、
歌もあきらめがつかない
かわいそうかやつだな
ま、おもちゃだけど(笑 数あるメソッドが全てでたらめ
私のメソッドは本物
その根拠がなに一つないというw
そういうのをタワゴトと言う。 >>854
その人はホームページの方ですか?
a級歌唱アドバイザーというやつです。当然そこも確認済みです。
残念ながらあれも間違い理論です。
まあ地声方面に着目したのはいいとして、その後が余りにも残念。
まあ彼の歌声を聞いたことはありませんがいわゆるたまたま上手くいっちゃた系でみて間違いないです。
本物の発声はあんなに単純じゃないです。 りんごちゃんすごい投稿量だなw
弱い犬ほどよく吠えるってかんじ?w 書き込みの大半が他者への煽りと攻撃だもんな
そんな態度じゃどれだけ内容が良かったとしても誰も聞く耳持たんわな
しかもその内容すらも空っぽというね
今まで発声関係で話した内容なんてまとめたら2レスにも満たないんじゃないかねw >>857
でも未だに理論を論破できるものが現れないと言う・・・。
おそらく自分の理解を超えた存在を良く思わないのでしょう。
本当にわたしのメソッドがでたらめならいくらでも矛盾点をつつけますからね?
ああ愉快愉快 >>855
答えになって無いよ。
欲の有無じゃない、お前の言ってる事には他人を納得させる実例が何もないんだよ。
って何度言われれば理解するのか? ミックスについて複数人がやり取りする場は貴重で他にないし、ガイジの隔離スレになるのはほんと勘弁して欲しい
こいつマジで中身なんもないし
ネットで初めて構ってもらえてウレション状態だから止まらないんだろうけど >>859
いえ毎回論破しまくってます。
敗北を知りたいです。
私に攻撃する者の正体も全て把握済みです。
私の理論に共感してくれたり参考にしてる方もすでにいます。
あなたたちと彼ら1年後には途方もない差ができるのは火を見るより明らかです。
2レス!?私が本気になったら1000レスでも足りないくらいですよ!?
今までのはほんの序の口、危険性を加味しての非公開情報がそれこそ大量にあります。 >>864
りんごちゃんって、リアルの周りの人から歌うまいって言われたことあるの? >>862
じゃあ私が音源を上げたらどうします?
そのときあなたたちがとる行動とは?
>>863
いや充分考察伸ばしてますが・・・。
灯台下暗しなのですよ?ことボイトレにおいては。
ミドルスレへGO! >>861
えーと
でたらめとか本物とか言ってるのはお前で
それを証明するのはお前の仕事。
結局それができないと言う。
論破もクソもないwし そもそも内容には興味ない。 >>865
はい。もちろんです。今まで人前で歌った時は毎回おほめの言葉を頂いております
もったいない限りですが、ありがたく受け取ってます。 書き込み内容見る限り録音上げて証明する以前のレベルの内容だと思うんだけどね
てかやっぱ口調見る感じ前に荒らした奴と同一人物だな
こいつの書き込み見てると交錯の書き込みですらむちゃくちゃまともに見えるレベル >>866
ぜひぜひあげてください 皆が待ち望んでいます。
これだけのタワゴトを言うだけの効果が出ていると思えば称賛しますよ。
え?この程度w なら基地外確定って事でよろしいよね。 >>870
地味に聞いてましたw
最後のヤマトはお疲れ様ですw
>>869
まあ現実社会でも本当の真実を語るものが相手にされないのもよくあることなのでで。
いいですよ?すべてはあなたたちの選択です。 >>871
はい。もし上げた時は全てそちらの評価にお任せします。
上げるかどうかは考え中です。
現に上げなくとも私の事を一目置いている者もまたいますでしょうから。
別に気に食わないものから無理には賛同はいらないです。
勝手にご自身で選択していけばいいのでは? あぼんしてるからもう見えないし見る事もないが、こいつが音源あげたら教えてくれ
まあ死んでも上げないだろうけど >>852
いや一緒のはず
ここまで連投は普通のやつならやらないはず
同時期に二人もあらわれるなんておかしいからな >>875
やっぱそうだよね
文章見ててこれで他人はねーなってなった
大量の書き込みの割に全く中身は無いわ危険って言葉よく使いたがるわで同一人物以外考えにくいw だからルール君=関西弁=ライブハウス=カオスボイサー=りんごちゃん=りんご
文体変えてるだけで思考回路全く一緒じゃんw
でいつも音源はあげないのもいっしょ もういいよ、精神異常者のりんごちゃん
お前が構ってほしくてしかたないのは、よくわかった
でもな、お前には決定的に、才能ってもんがねーのよ
歌もそうだし、ご自慢のポンコツメソッドとやらもな
中身がスッカスカすぎてだれにも響いてねーんだよ
無能だからなお前は ここでりんごちゃんてよばれてる人の歌聞いたことあるかもしれん…もしその人と同じ人なら周囲のカラオケ好きのあいだで有名なんだけど別にたいして上手くはないよ
裏で色々言われててかわいそうな人だけども
悪い人ではないな、理屈っぽくてうっとうしいけど 書いてる中身も丸々おなじだからな、連投君とりんごちゃんは(笑
現在のボイトレは信用ならないだのと
歌声アップしない理由もまったくおなじだからな(笑
ここは精神異常者のリハビリ施設じゃねーんだよ 「私のメソッドは最高です。人の役にも立ちます。
そう、私は神なのです。」
笑えるなしかし(笑
宗教臭いし異常すぎる
自分の理論が正しいとこ誇張してる時点でおわっとる
無能なら無能らしくしとけよ
自分でそれを認めなさい
それがあなた、なのですから。 ネット工作員チューボー
職業 大魔術師(攻撃力15万)
特徴 ロロノア・ゾロみたいな細い整形鼻と身長185cm女装フリフリでハイテンションなアホ(笑) こんばんは。
ガイドラインを読んできました。
スレの趣旨に合わない発言だったり進行を妨げるような内容になってしまっていたことを深くお詫び申し上げます。
またそれにより不特定多数の閲覧者様の気分を著しく害してしまったことにも、お詫びもう申し上げます。
今後は発言を控えるとともに、発信するときはルールに則した内容かどうか今一度確認してからにしたいと思います。
スレの皆さま、コテさんもそうでない方も含め全ての人に謝罪させていただきます。どうも申し訳ございませんでした。 チューボーの特徴
DAMともだいっ嫌い
酒のみ
身長185cm長身
相手をけなすとき、ガイジだの無能だの全体的に自分が何か能力的に優れているかのような妄想的書き込みを無意識で行う
また
同時にネットの書き込で何でもできるみたいな世論形成に万事を尽くし、そこからはパソコン操作してる人感しか漂ってこない、いわゆる典型的なスクリプトキディ
これらのすべてを持っていて、かつファウの書き込みにムキになって即座に反応したらそれはチューボーだ
あと似合ってない気持ち悪い細い整形鼻と女装もセット
https://m.imgur.com/9W5oInD.jpg さて、突然ですが ミックスボイスにおいて一番重要なポイントを教えようと思います。
私のメソッドの中でも特に重要なのが、声帯閉鎖の感覚を掴むというものです。
声帯閉鎖の感覚は、肛門を閉める感覚で掴みましょう。個人的にとても似た感覚です。
ヒゲダンなども恐らく肛門アプローチで高音を出しているというのが私の見解です。 ただ正直なところ、hiAすら地声で出せない人はセンスがないので歌は諦めた方がいいと思いますw
基本的に地声でも張り上げればhiDまで出るのが普通です。
ただやはりミックスの方が感覚的に楽ですし、表現力もupするので肛門アプローチで出せるようにするのがオススメですね。 あともう1つ私がオススメするのは、やはり好きな歌手の声を真似て発声することですね。
ヒゲダンでもワンオクでも何でもいいですが、真似して発声していれば気付いたら高音が出せていたりしますw
私の理論がここで論破されたことは一度もないので、異論があるならどんどん言ってほしいですねw 少し補足説明と、なり済ましが登場したのでIDを頼りに判断していただきたいです
なり済ましには注意してください。私の名前を使うのはいいですが私はこの書き込みにて、
今後出しゃばった真似をしない事をここに誓います。
今後は慎んだ行動を厳守していきたい次第です。
みなさんにとってはあまりに都合のいい幕引きに思われるかもしれませんが、どうかご理解いただけたらと思います。
謝罪するほかに誠意を示すすべがございません。
今後なり済ましが出たとしても無視していただきたいです。今後私は、
皆様の気分を害す発言を慎むことをここに誓います。
そしてアドバイスや考察に関しても、どうしても私の独自展開となりえるため、
もしやるとしたら自分でスレッドを立ててやることとします。
ミドルスレの方では質問があれば答えていきます。現行スレが終わったら、去ることとします。
もうみなさまの前で直接私の理論展開を披露することはなくなると思われます。
トンデモ理論を押し付けてしまったことを深くお詫び申し上げます。
もし現実世界でボイトレ指導関係で実際に結果を出せた時は、
そのときこそ顔をのぞかせるかも知れません。まずは世間様で認められる努力をしていきたい次第です。
色々な媒体での活動を考えていますが、まだ未定なのでここに記せることはありません。
「りんごちゃん、カオスメソッド」の名称を用いるかも未定です。
もしかしたら「ミックスボイス」を用いてしまうかもしれません、皮肉なことですが。 最後に今一度皆様に深い謝罪を述べさせていただきたいです。本当に申し訳ございませんでした。
NG指定されている方にも見えてないだろうけど、本ご当に申し訳ございませんでした。もう二度と出過ぎた真似は致しません。
私の理論を少しでもほめてくれた方は本当にありがとうございます。ミドルスレの簡易版が参考になれば幸いです。これは心から思っている次第です。
決してトンデモ理論を吹き込もうなどと邪推しないでほしいです。私自身は見違える変化を実感できました。
これ以上自分語りが入る前に退散しようと思います。質問があれば応じますが、なければミドルスレと同じくこのパート11にて幕引きをしたいです。
みなさま短い間でしたがどうもお世話になりました。そして私に生活面や精神面、
道徳面で厳しくも暖かく指導していただき本当にありがとうざいました。
では今度こそ本当にさようなら。長文スレ汚し失礼いたしました。 質問は私がスレを私物化するので受けつけない事とします。
また同じ過ちを踏むところでした。頭が悪いのをなんとかしないと。
ミドルスレで発声関連についてのみお答えします。
スレが次パートに行き次第完全消滅いたします。
自スレ作成の線もほぼないものとしておきます、現段階では。ゼロじゃないだけです。
すいません。何度も何度も。今度こそお別れです。それでは失礼いたします。 さようなら、とか言ってもまたどうせ戻ってくるに決まってる(笑
こいつはここでしか生きられないんだからな
こいつにとってはここを去るということは死ぬのとほぼ同じだから、どうせ戻ってくるはず
どうせ何回も同じことを繰り返してんだろ
またキャラやコテハンをかえて帰ってくるにきまってるぜ
そしてまたつまらん、メソッドとさえ呼べないゴミ理論をなげつけてくるはず
つーか、こいつのいってることって結局なんだったんだ?
1つとしてまともなこといってねーよな
定番のボイトレはゴミだとか、ここでアップしてるやつらの歌声がみんなゴミだとか耳が終わってるだの、
悪口しか言ってねーしっていう
それのどこがメソッドなんだよアホ
だからほんと無用なんだよなこいつ
結局、自分よりはまだマシなやつを否定したいだけだったり嫌いなプロ歌手の名前ならべたりしたいだけで、
自分はなんもできてないからってひがんでるだけなんだよな 出来ないやつがさも出来てるように上から語るのがカラオケ板だからりんごちゃんは間違ってないなw りんごちゃんの内容は方向性としてはわかる、
基礎チェスト習熟、てか某ブログそのまま、、
メソッドというよりビジョンな気もした、
具体的な内容も純粋地声系筋群でヤマトや女性曲オク下で練習、
ってのも某ブログにあったけど後でヤマトは実は後筋群使うから向かないって訂正されてたような?前下は具体的に書かないと喉締めの人が喉痛めたりクネーデル癖がつくからぼんやり書くのはヤバイ気がする まず、元プロ、ライブハウス現役、ボイトレ10年以上、などできるだけ自分を大きく偽れ!身ばれするから音源は上げれないは絶対に付け加えろ。w
音源は絶対に上げてはいけないし上げる必要も無いい!どんな音源でも叩かれるしそもそも上手くないのだからw
音源上げない俺最強!これが原則。馬鹿が食いつき始めるのをあとは待てばよい
必ず食いつく馬鹿がいるからなW
ここまでやればあとは自分の考えた歌のうまくなる方法を好きなだけ語れ!w
出来るだけ目を引くように突拍子もない持論を語れ!
ここからは個人の演技力や飛行機を使った自演能力も重要だ!交錯のように上手くやれ!糞みたいな持論を思い切り語れ!時には糞みたいなリア充アピールも忘れるな!
それがミックススレだwwwww 所々言ってる事に統一性もないんだよなぁ、1レス前に自分が言ったことすら忘れてるとこすらあるし 楽しく持論を語っているときにそれなりに歌える名無しや糞コテが横やりを突っ込んで来た時には
全力でつぶせ!音源が上がってるならYouTube等でプロの同じ音源をかぶせてやればよい!w
絶対に見つからない自信のある他人の音源を転載して勝負をするのも良い!w
もちろんこのときも飛行機での自演は忘れるな!w りんごちゃん消えちゃうの?
メソッドてか、基本をしっかりっての見てそれもそうだなあと、思って最近少しだけ古い歌謡曲とか有名な懐メロを歌ってたのに りんごちゃんの才能の無さがほんとうに不憫すぎてなんだか叩けない自分がいる りんごちゃん自身がどうとか連投なんたらとか関係なくどんな内容からも学べることはある
そこだけ拾って、合わない部分は叩かないで置いときゃこんなに荒れないw りんごちゃんが自スレ立てて持論展開そこでやるんなら自分はなんか拾いに読みに行くけど?やったらどうかね >>904
>>907
良い声だが 上 にしか聞こえんww 内容ペラペラすぎて学べる事なんてなんもないと思うけどな
内容もペラペラな上に文才もないししかもキレやすいからブログかせめて自スレ立ててやればいいのにって感じ
1レス2レスで済む内容を200レスくらい長く書くのはある意味才能なのかもしらんけど >>911
叩いてるやつがカラオケ来ました〜センスがどうたらの糞馬鹿なのがあきれるW
同族嫌悪なのか自分より目立つやつが嫌いなのか
つまり馬鹿 あー笑っちゃったてのはバカにしたわけじゃないからね
分かってたから驚きはしなかったけどw そろそろミックスボイスの話しろよ
荒らしのガイジに構ってる奴も等しく荒らし 難しく考えすぎなんだって
フォー!とかホゥー!って叫び煽りあるだろ?外国人がよくやるやつ
あれをそのまま歌唱に持って来ればいいだけ スレの流れが自分の都合の悪い流れや面白くない流れになったときには?
お前らミックスの話しろ!
だからお前らは下手なんだよ!
荒らしにかまうやつは荒らし!
お前ら暇でいいなあ!
**** ・せいででスレが荒れた!
とか?
自治中を装いながら煽ってみるのも良いでしょうね?wwwwwww 中学の入試問題も解けない馬鹿にセンター試験が解けるわけがない
歌のうもないやつがミックスとかw
つまり馬鹿 鼻にかけるのとはちょっと違う、俺は響きが咽頭筋から喉にかけての辺りにある
顎と舌を脱力、襟足を斜め上に引っ張りながらのどちんこの奥を持ち上げる感じ
↓
ボーカルフライから、その感覚のままその方向に裏声を当てる りんごニートがいなくなって健全化してきたな
もとに戻りつつある
ミックスボイスや、歌をどうすれば良くできるかに集中できるな そんなの各々で勝手にやることなのにりんごのせいにしてんじゃねえ
さすがに甘え過ぎ 最近ミックスっぽい音が出せるようになった者です プリテンダー原曲キーです
サビはミックス成立のために発音めちゃくちゃです 高音域が苦手で何か歌うとき意識すると良いことがあればアドバイス下さい
https://dotup.org/uploda/dotup.org2069514.mp4.html >>582
反論するとかしないとかいう話と
会社の会議とか出世とかはどう関係するの?
関係あるから会社の会議を持ち出したんじゃ無いの? >>584
正しい発生って誰がどうやって正しいと決めるの?
正しい発生とミックスが等しいってあなたの思い込みじゃないの? ミックスボイスとは何か共通認識ができているかどうかも怪しい >>920
↑
こいつ、りんごちゃんだろ
もともとこういう「www」キャラで書き込んでたからな
過去スレ見ればわかるが
最後はなぜか敬語キャラになってて余計キモかったが(笑
早くも別人装ってきてるのか・・恥ずかしいやつだな
ま、自演もしてたからなコイツ >>928
これ低い気がするけど音程あってるかな?
まず普通に裏声で歌えるようになれば良いと思います どこまでがミックスボイスなんだろうなぁ
ちょっとした感情表現が自由自在になるまで? それは歌い手側も聴く側も、個々に纏めるレベルが違うから人が定義付けるもんでもない
まぁスレとしては、ミックスボイスを習得したと言える基準があった方が落ち着いて話できるだろうけど 他人からミックスボイスやなあと言われたらミックスボイス
自分で言うもんじゃない hiC hiD とかが入っている歌いたい歌を
歌えたらいいんじゃないか?
その歌った歌を好きかどうかは人それぞれ
ブレイクしたって迷惑かけることはない ヘッドが出ました
ミドルが出ました
とミックスボイスで歌えるは
また別の次元 >>899
某ブログを参考にしている部分もあります。というか右も左もわからない段階では大いに参考になりました。
がしかし「方向イメージ」、「筋肉操作」これらを行うのは決して容易ではなく、
私自身長い間頭を悩ませる部分でした。最終的に表面上での操作がほぼ無意味なことに気が付いて今に至ります。
彼のレッスンを受けたこと自体がないので断言できませんが、似て非なるものと思われます。
「声帯操作」のつもりが別のところが動いてるだけの事がほとんどでしょう。
ヤマトというか低音練習は後ろを切った発声です。あくまで私の場合は。
逆です。方向や使い方の習熟が先行するので「喉締め」が付いて回るのです。
あくまで方向性を正して大量の経験値を得る。これのみが上達方法であり「力」の習熟です。
これは私が「生粋の歌ウマ」との接触の中で見出した結論です。歌は自然でなければなりません。
またそんな口で説明できるものでもありません。だからこそブラックボックス化されてしまうのです。
>>908
需要があればやり取りの場を設けます。ご安心ください。
さすがにここまで講釈垂れて逃亡などしませんよ。
>>912
そうですか。ではその線も現実味を帯びてきます、 たしかに村下孝蔵さんがちうまいね
適正音域でうっとりするような声だ
初恋いつか満足に歌えるようになりたいな >>899
またちゃんと読めてなかったです。
はい。喉締め状態起点では何をやっても無意味です。
ミドルスレに初歩の初歩に向けた内容も投下させていただきました。
まずは喉声発声をクリアしないとスタート地点にすら立てないです。
また某ブログのみならずもう一つご紹介させていただきますね。
それがおそらくこの板?の古参メンバー、「交錯」さんになります。
おそらく初出は某ブログより「交錯」さんの方が早かったのでは?
私、掲示板の書き込みも相当数読み漁りましたから。
今思えばこの人が最初に語り出していたところでもありますね。
「地声方面の重要性」や「筋肉操作」まあ私自身「交錯」さんの声を聞いたことがないのですが。
彼の発言は部分的には、重要部分に触れていたこととなります。今となって分かった事ですがね。
毎回彼は袋叩きにされてるイメージしかないので。
がしかし、歌声の審議はさておき理論は参考にできる部分があると言うことです。 チェスト、ミドル、ヘッド、ファルセット。 全部同じ声量ならミックスで良いかね >>945
交錯さん=サモエド先生って当時からバレバレでしたよw
その狂気っぷりからりんごちゃん=交錯さんと思ってましたが
承知しました、地声とチェストの混同表現があったりヤバそうな気もしましたが
交錯さんの新たな実験と思ってきたのでヤボなツッコミはしません、、、
そういえば大瀧詠一はお好きではない? >>947
同一人物なのですか・・・。それは知らなかった・・・。ちょっと衝撃的です・・・。
混同表現ございました!?その節はすいません。
また質問があった際にミドルスレで訂正させていただきます。
方向性を正してある程度進捗しないと、練習生さん達も分からないことだらけだと思いますので。
大瀧詠一さんは恥ずかしながら存じ上げなかったですが、曲を聞いて理解しました。とってもいい歌です。
好きな声です。教えていただきありがとうございます。
基本に音楽の幅が浅く広くなので。まだまだ知らないものがたくさんあります。
また定期的にどっぷりはまることもありますが。
最近はもっぱら山下達郎さんと岩崎宏美さんをヘビロテしています。 >>939
お前の話は全部くだらない
スレに必要ないから消えろ >>930
昔からいうだろう
声は腹から出せ。ミックスボイスは息を使って発声する歌唱法。
だから、正しいと言っても過言ではないと言ってんの。
噛みつき方下手だねーww
重箱の隅をつついてるつもりなんだろうどww 喉開いた途端めっちゃいい響きの声でたんだが低いニュアンスの響きだったんだけど、喉開くと自然と口腔共鳴かかる?
あと喉開いたまま上方向に響かせようとしてもmid2Eくらいからだんだん喉が閉まってくるんだけどなんか閉まらないコツある? >>953
喉を開くと軟口蓋が上がったり、喉仏下がったりしやすい=口腔が広くなりやすいからかも
咽頭腔のが口腔より大事 いい加減にしろ、ゴミりんごニート
てめえ、もうやめるとか言ったくせして結局語ってんじゃねえかボケ
どうせ次スレでもまたすぐおっ始めるんだろうな
お前みたいな未練タラタラなやつがやめるわけねーし
しかし、無能だから人のブログからもパクってるのが笑えるな
結局お前は「自分」というものさえないのか・・
しかも大瀧詠一もしらんとか無知にもほどがある(笑
俺でもベストもってるぞ、初回版のほうな >>954
すまん自分は咽頭腔と口腔共鳴の違いがあまり良くわかってないわ >>955
何度も厳しくご指導いただきありがとうございます。
今後は自スレ以外で出過ぎた真似はしません。
このスレでは今後活動しません。今までご迷惑おかけしました。
はい。色々な場所で、色々な情報を手立てに独自理論を組み立ててきました。
それこそ参考にしたものは星の数ほどあります。
はい。音楽の幅は浅いと思います。また偏りも当然あります。
まだまだ色んな意味で勉強不足だとここにきて思い知らされました。
数々のご無礼をお許しいただきたいです。
お世話になりました。さようなら。 >>956
ごめんよ、図解してあげたいけど絶望的に絵が下手なんで描ける気しない サモエド風に言うなら後下で何でも歌えるようにならないと後一歩が足りない声になる
今の自分で満足ならそれでも良いが つーか、お前らももっとカラオケ屋行ってこい(笑
頭だけで考えてても無駄だろに
実際にためしてこねーとないろいろ 皆さまの謝罪ついでに、さっき、宅録してきたので、置き土産したいです。
どうせ特定などされないので、もうどうでもよくなりました。
ボイスメモ音源でスマホ録音ですがどうすればいいでしょうか?
調べても良く分からなかったです。
またスマホからは直接掲示板が使えない状態ですがそれでもアップロード可能でしょうか?
詳しい方いましたらお力添え願いたいです。 サモエド=交錯はソースあるの?
ないなら風評被害だと思うんだが りんごちゃんて行動パターンがりんごとウリ二つなの気がついているのだろうか?
つまり正体ミエミエw >>966 他スレの文章だけど参考にどぞ
【 音源UPの方法 】
色々あるようですが、詳しくないので自分の方法を書きます。
≪ Android ≫
・無料の録音アプリをGoogle Playからdownload
「ボイレコ mp3」とかで検索してます。
・Googleのマイドライブにupload
ボイレコで録音した音源をアプリ内で選択して「ドライブに保存」を選択してやってます。
・どっとうPろだ(外部)にUP
https://dotup.org/
「ファイルの選択」→「ドキュメント」→「ドライブ」→「マイドライブ」からUPしたい音源選択します。
切り替わった画面の「ご利用ありがとうございました。」の真下に表示されたaddressの最後にある「.html」を抜いたものを投稿時に使用してください。
≪ iPhone ≫
・recorder準備
presetの「ボイスメモ」だと拡張子(file名の「.」以降の部分)を「.mp3」に変えるだけでmp3に変換できるらしいです。
他のアプリでもできるかは不明ですが初めからmp3保存のアプリを落とすのも良いかもです。
この先は詳しくわからなくてごめんなさい。
Androidでの説明を元に格闘してみてください。
【お薦めアップローダー】
https://uploader.xzy.pw/
アカウントを作ると管理画面上でUP中のfileの確認が出来たり削除出来たりするらしいです
作らなくてもUPは出来るらしいです
Googleのと似ているそうですが、聴く際に「1回目弾かれる」等の不具合が此方にはないようです すいません。自スレを作成してやるべきでしたね。スレ立てもアップロードも初めてなので、少し調べてからにします。
スレ汚し失礼しました。何度も何度も有言実行ができてないのをお許しください。
ちなみに「りんごちゃん」と「りんご」は別人です。 前にも書きましたが、ミックスボイスは肛門からアプローチするのが最短です。
肛門を閉鎖して声帯閉鎖の感覚を掴むんです。
それが私のメソッドの中で最も重要な部分です。 >>970
ご丁寧にありがとうございます。
アップロードはこちら参考にさせていただきます。
スレッドの作成を調べながらやるので少々お待ちくださいまぜ。
みなさん本当に心温かい対応有難うございます。 歌なんて誰かに聴いてもらってなんぼ、だからな
たとえバカにされようとも、なにもしないよりは聴いてもらうだけ価値があるってもんよ
なにもしないまま終わるのがいちばんのバカだからな >>974
はい。その通りでした。
何度もご指導いただき本当にありがとうございます。
私の置手紙として受け取っていただきたく思います。 肛門アプローチでミックスでました ありがとうございます >>977
よかったです。
私も初期の頃は肛門に力を入れすぎて誤ってうんこを漏らしたりしていましたが、程よい閉鎖加減を見つけることによりそれは解決しました。
やはりミックスボイスは肛門アプローチが一番ですね。
誰でもミックスボイスを出せるようになる私の生み出した最高のメソッドだと改めて実感します。 >>979
私も肛門アプローチに救われた一人です。
肛門から声を出す、という発想ができていなかった私は5年間肛門を酷使した結果喉を破壊してしまったのです。
そこからは自暴自棄になり、巷に溢れているミックスボイスメソッドは間違っているのでは?と疑問を抱くようになりました。それが私の「肛門メソッド」の出発点です。
要は肛門領域ばかりにとらわれず、単純にいい音を響かせるということに着目する様になったんです。初めは「ブ」のおとすら満足に出せなかったのですが、毎日丁寧に5時間トイレにこもることによって完全なる肛門発声を完成させることができました。
いつか私は肛門メソッドを発表するつもりでいます。このスレにいるあなたたちはある意味ラッキーなんです。私のはじめての生徒になれるのですから。
だから私をあまり舐めない方がいいですよ!!
かかってきなさい!必ずや覚悟の違いを見せつけて徹底的に論破して差し上げます!
また今日も完全勝利してしまった…。 トムさんの屁を吐くという感覚を意識して練習したら
クソトミックスが出来ました!!
本当にありがとうございました!! 肛門アプローチ試しましたがうんこしか出ません 本当にミックスって存在するんですか? もう少し後ろに引いて出してみてください
まだ臭いですか? >>951
昔から言われているから正しい?
正しい事と昔から言われていることにどんな関係がある? >>951
お前が馬鹿なことを言っているから指摘しているだけ >>987
知らんかったくちだなww
よく勉強しておくように。
その質問の答えは自ずと出てくる。
ばかじゃなければな。 >>988
昔から正しい発声と言われている事なww
はいはい。噛みつき方上手上手ww >>989
(文章読み直したらまた悔しくなったパターンか) 土曜〆切のうpねぇじゃんw
これだから口だけ糞コテどもは コテ禁止スレでコテがいるって空気読めないな
実社会で相手にしてもらえない寂しがり屋かよ なりすまして改変して肛門アプローチとか面白いと思って書いてるのかね
精神年齢と知能指数が低すぎて女に毛嫌いされる奴だこれ
幼稚なのが一番嫌われる どんなに理論があってもコテ最下層レベルの歌唱力では説得力なし >>993
今週末じゃ時間ねえから来週末にしようってゆうた このスレッドは1000を超えました。
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