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ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆14コテ出禁
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 15:49:07.17ID:T9FIOgq9
コテハン嫌いはこちらで
コテハンの話題も禁止
0003選曲してください
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2020/03/04(水) 16:01:00.54ID:IkjE09wh
悲報！
交錯=サモエド=煽りカス確定w

理由
https://blog-imgs-123.fc2.com/f/i/x/fixedmix/neww.mp3
喉じめ張り上げ裏声がなりニューワールド
サモエドの実力じコテハンになっても大して目立てなかったんだよw
トラまさ同等評価スレ6
普通にスルーされるレベルw
目立ちたい=承認要求

荒らしになるしか承認要求を満たされなかった
サモエドw
同情するよw
交錯 ♪

サモエド♪

チンパンジー♪w
0004選曲してください
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2020/03/04(水) 16:05:24.97ID:IkjE09wh
悲報！
交錯=サモエド=煽りカス確定しましたw

理由
これがサモエドの実力w
https://blog-imgs-12.../x/fixedmix/neww.mp3
喉じめ張り上げ裏声がなりニューワールド
サモエドの実力じゃコテハンになっても大して目立てなかったんだよw 逆恨み？
トラまさ同等評価スレ6 同族嫌悪？
普通にスルーされるレベルw
目立ちたい=承認要求を拗らせ？

荒らしになるしか承認要求を満たされなかった
かわいそうなサモエドw ざまあw
同情するよw

交錯 ♪

サモエド♪

チンパンジー♪w
0005選曲してください
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2020/03/04(水) 16:07:45.82ID:iXgX0LUW
>>3
あさみはいい加減コテ禁止の板にまで出張って自演するな。
ヘタクソで気持ちくて純粋に叩かれてるだけ。
見えない敵を勝手に作り叩かれてるように見せるのやめた方がいいよ。
憐れだね。

ココはコテハン禁止。

以下は純粋に歌の話題にしましょう。
0006選曲してください
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2020/03/04(水) 16:13:12.46ID:T9FIOgq9
残念ながら俺はあさみじゃないよw
あさみ認定はありがたいけどねw
0007選曲してください
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2020/03/04(水) 16:14:32.78ID:T9FIOgq9
ちなみにこのスレ建てたのはわいw
0009選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 16:18:53.95ID:T9FIOgq9
コテハンじゃないからいるよwwww
てかこれからだからさw
0010選曲してください
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2020/03/04(水) 16:20:34.63ID:T9FIOgq9
ツィッター楽しみなしてなよw
夜中のスカイプもwwww
0012選曲してください
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2020/03/04(水) 16:53:21.78ID:CliItX0r
あさみがまた玩具になってて糞ワロｗｗｗｗ
だからお前は駄目なんだよｗｗ
0013選曲してください
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2020/03/04(水) 16:56:02.76ID:4d50/X2i
なんでサモエドが叩かれるとあさみが犯人になるの
0014選曲してください
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2020/03/04(水) 16:57:07.37ID:SpwivlPO
反応してる時点でお察しｗｗ
0016選曲してください
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2020/03/04(水) 17:05:28.42ID:T9FIOgq9
サモエドを叩くと？
なぜかあさみを叩く馬鹿が現れるw

馬鹿なサモエドはこれを理解出来ないw
長年あさみを叩いていたのは煽りカスだよなw

つまり
サモエド=煽りカス
になるw


という理屈wwww
0018選曲してください
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2020/03/04(水) 17:14:13.59ID:xdP/foUS
そもそも他人を叩くしか脳のない馬鹿がなんでこんなに偉そうにしてんだよ
氏ね
0019選曲してください
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2020/03/04(水) 17:15:35.92ID:xdP/foUS
0005 選曲してください 2020/03/04 15:25:00
トムは歌声がすごく気持ち悪い
あさみは喋り声と歌い回しが気持ち悪い、と思ってたら歌声も気持ちやっぱ気持ち悪いと判明した
サモエドは気持ち悪くないけどダサい
オケ板のレスはほぼ全部気持ち悪い
お前らの顔も気持ち悪い
ID:k2yDhzpf


こいつとかな
氏ねよ
0021選曲してください
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2020/03/04(水) 17:16:35.69ID:W5QuI67J
単発涌きまくってんのは草
0022選曲してください
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2020/03/04(水) 17:17:24.94ID:i6Kmaj+M
コテ以外の

327 名前：選曲してください[] 投稿日：2020/02/28(金) 01:02:59.54 ID:qvCe6YjC [1/7]
自分もなかなか上手くいかないので助言お願いします
ロードオブメジャー/大切なもの
https://dotup.org/uploda/dotup.org2074318.mp3

402 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2020/02/28(金) 22:49:07.95 ID:xoTrQjIH
まぁおちつけ。紅蓮華録音してきたぞ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2074956.mp4

502 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2020/02/29(土) 21:36:46.51 ID:GCqpwPWC
暇な人アドバイスください！
聖飢魔Ⅱ　蝋人形の館９９　低音が出しづらい
https://dotup.org/uploda/dotup.org2075715.mp3
B'z　火の玉　結構歌いやすい
https://dotup.org/uploda/dotup.org2075718.mp3
X JAPAN　ラスティネイル　サビが歌いにくい
https://dotup.org/uploda/dotup.org2075720.mp3
jam project　我が名は牙狼　なんとか最後まで歌える
https://dotup.org/uploda/dotup.org2075722.mp3

608 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2020/03/01(日) 20:19:22.96 ID:ItneiT4a [1/2]
ファイル整理してたら11年前の音源見つけた！
11年前　思い出は億千万/ゴム
https://dotup.org/uploda/dotup.org2076604.mp3
今月　火炎/女王蜂
https://dotup.org/uploda/dotup.org2076607.mp3
ボイスをミックスしてみんなで火炎を歌いましょう！！
0023選曲してください
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2020/03/04(水) 17:18:14.01ID:i6Kmaj+M
680 名前：選曲してください[] 投稿日：2020/03/02(月) 18:16:59.55 ID:GQVwHOJy
ロビンソン
https://dotup.org/uploda/dotup.org2077379.mp3
君はロックを聴かない
https://dotup.org/uploda/dotup.org2077380.mp3
Pretender
https://dotup.org/uploda/dotup.org2077381.mp3
紅蓮華
https://dotup.org/uploda/dotup.org2077382.mp3
いろいろミスってるけど
裏返ったところも上手くやれば裏返らずに出る気がする
0024選曲してください
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2020/03/04(水) 17:23:24.47ID:W5QuI67J
>>20
声帯の開きが比較的大きいから
でも閉じたら声質や発声が変わるだろうから考えてやらないと失敗する
0025選曲してください
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2020/03/04(水) 17:29:26.66ID:i6Kmaj+M
>>20
こんだけうまいのに　響きが弱いからってのも不思議な疑問だな　
0026選曲してください
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2020/03/04(水) 17:33:55.89ID:iXgX0LUW
>>20
変なクセもないし聴きやすいしいいんじゃない
確かに所々響きと滑舌が滑らかでない箇所があるけど変に意識するより、このレベルで歌えてるんだから録音して歌い込んだ方が自然な仕上がりになるよ
0027選曲してください
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2020/03/04(水) 17:35:31.49ID:S0o3dCjT
>>24
今回はリラックスと口腔にも裏声の響きを持っていく練習しました
前回は鼻腔ばかりに響きをもっていき低音から高音まで喉が上がってると指摘されたので自分なりに意識してみました
0029選曲してください
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2020/03/04(水) 17:43:02.27ID:xQWskGAu
>>20
うまいね～
やっぱ偉そうなだけで実力ないコテとかいらんわw
0030選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 18:05:55.92ID:xlNRQVhG
>>19
死ぬのはお前定期
0031選曲してください
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2020/03/04(水) 18:06:58.24ID:O8u9HcxD
ついでにサモエドの話も禁止にしとけ
0032選曲してください
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2020/03/04(水) 18:08:07.21ID:O8u9HcxD
>>19
他スレの関係ないレスわざわざ持ってこなくていいだろ
どんだけ効いたんだよ馬鹿
0034選曲してください
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2020/03/04(水) 18:15:17.10ID:kiBiw01z
>>19
このスレに引用する必要あった？
一人で切れてろよ不細工
悔しかったねえww
0035選曲してください
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2020/03/04(水) 18:42:00.64ID:71XbA0kp
18 選曲してください[sage] 2020/03/04(水) 17:14:13.59 ID:xdP/foUS
そもそも他人を叩くしか脳のない馬鹿がなんでこんなに偉そうにしてんだよ
氏ね

思いっきりブーメランで草
>>19
お前が死ねばいいよ笑笑
0036選曲してください
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2020/03/04(水) 18:46:56.55ID:W5QuI67J
>>27
リラックスして裏声の響きを入れたから声帯がすこし開いた？
張れば響きは減るけど息切れも軽減する
ここらは試行錯誤するしかない
0038選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 19:34:06.02ID:1Ac1jnU9
ブサイクが人にブサイクとか言ってんじゃねえボケえ

自分よりましなブサイクってかあ？コラ
0039選曲してください
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2020/03/04(水) 19:50:05.25ID:S0o3dCjT
>>36
まだ脱力したり色々と意識しないと裏声が口内まで響いてこないから声帯まで意識が向いてなかったですね
この発声ベースで無意識にできるまで練習してみます
0040選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 20:22:57.03ID:QyyUuV1U
裏声ってファルセット？ ヘッド？
0041名無し
垢版 |
2020/03/04(水) 20:55:22.23ID:h8w6Dm7j
ここに書く時は名無しになればいいんだな。
0043選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 21:25:07.22ID:QyyUuV1U
この中で言ってる共鳴移動でマスケラの所で共鳴させたらミックスでいいんだよな

https://youtu.be/kWC733pRnX4

鼻濁音にしたらミックスできそうだな
ネイネイと似てると思うし
0047選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 10:04:14.48ID:rde75ih9
>>43
マスケラに響いてもミックスとは限らない
換声点を越えられるかどうか
0048選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 12:33:13.44ID:jdk3j5El
>>46
ヘッド裏声って言ってる奴は単にヘッド出来てないないだけだよ
0049選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 12:43:55.42ID:n/5ptxZi
https://i.imgur.com/XWlYUWI.jpg
https://i.imgur.com/rl6gle4.jpg
これに書いてあるユーバ？ってやつで
オーからウーで全く力を入れず呼気圧も変えずリラックス状態でどうすれば広い空間で響くかの感覚を掴んで
そのまま呼気圧を掛けてナチュラルに響きを増大させる感覚
少しでも喉や顔に力入るとバランス崩れて鼻腔だけ響いてキンキンしたり響く空間が狭い分、呼気圧強めて押し出さなきゃ出ないから強弱のコントロールができなくなる

如何に最小限で最大限の響きを出すかを目標にイメージしてみました
0050選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 12:50:23.75ID:n/5ptxZi
息で強くぶつけて押し上げる裏声が強い裏声なんじゃなくて
最小限の息で最大限に響く状態の裏声に適切な呼気、ブレスコントロールで響かせる＝強い裏声と言いたいんじゃないかと思う
そして声帯の閉鎖コントロールも加わりミドルのような響く発声になると現時点では思ってます
0053選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 12:54:00.83ID:n/5ptxZi
チェスト領域もまったく一緒で
鼻腔だけじゃなく口腔も小さな息で最大限に響かせて頭全体がビリビリ振動すれば張上げる必要なくて
ただ一本調子でずっとその強さで響かせてたら歌としては表現不足なので時には緩めて鼻腔大目に響かせたり
抑揚つけたりって感じですかね？
0055選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 12:55:47.53ID:n/5ptxZi
>>51
色々とやってきたけれど
行き着く先はシンプルでそれまでに必要な筋肉
コントロールが培っていたら
あとは響きの出し方なのかなーとか思う今日この頃です
0056選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 12:57:08.06ID:n/5ptxZi
>>54
そうですね
表現は無意識にどの母音口のカタチでもスムーズに自由自在に出せるようになって最後に自分の色を出すべきだとおもってます
0057選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 13:00:50.94ID:MD7z8Rzg
>>56
まあ、5ちゃんはおやめなさい。

もっと違う設定で来世でまた会いましょう( ´∀｀)
0058選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 13:17:02.31ID:n/5ptxZi
>>57
あの時アドバイスしてくれた人が連絡先おしえてくれるなら喜んでやめます(´･ᴗ･`)
0059選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 13:53:13.71ID:YMd57vZj
>>47
換声点を超えられるようになる→マスケラに響かせる
マスケラに響かせる→ 換声点を超えられるようになる

下の方がミックスを実現したい人には意味がある
0060選曲してください
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2020/03/05(木) 13:55:19.76ID:YMd57vZj
>>46
両方の使い分けは？
ヘッドはこの音域とかこう言う場合とか
ファルセットはこの音域とかこう言う場合とか

ミドル音域でヘッドボイス使うって事？
0061選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 13:56:37.26ID:YMd57vZj
>>43
共鳴移動させる→換声点を超えられる
は効果ある人がいるだろう
0062選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 14:20:38.75ID:UPg65Ag0
ヘッドはどこでも入れるよ、程度の問題
0063選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 14:21:24.07ID:gGx2A+Vq
まーたゴミがゴミにゴミのようなアドバイスしてるのか
0064選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 14:24:53.15ID:MD7z8Rzg
移動させるくらいで解決するやつは、ボイトレ難民にはならないから
0065選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 14:43:45.12ID:puWoKjM5
>>59
マスケラに響かせただけの裏声に切替えることをミックスとは言わない
0066選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 14:44:13.96ID:YMd57vZj
>>64
共鳴移動させることは必要だが
ほかの要素も必要というだけで
共鳴移動が不要ということにはならない
0067選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 14:45:23.39ID:YMd57vZj
>>65
あなたのミックスの定義は？
ミックスが出来ていることを確認する方法は？
例えば紅蓮華をブレイクせずに歌えるとか
分析方法がある？
0068選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 14:46:27.69ID:YMd57vZj
喉を開く
共鳴移動
は必要な要素だろう

ほかの要素があるかもしれないけど
0069選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 14:47:37.27ID:YMd57vZj
ミックスができる人は何のためにこのスレにいるのかな？
アドバイスのためというかもしれないが
アドバイスなんかしないコテが粘着してるよな
ここにも名無しで書いているんだろう
0071選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 15:01:21.08ID:YMd57vZj
>>70
誰でもって誰のこと？
なんで誰でも判ると断言できる？
0072選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 15:08:20.93ID:puWoKjM5
>>71
今まで出たことない強さの高音が出るんだから本人他人を問わず誰でもわかる
マスケラに入れたところでできなかった声区融合ができるようになるわけではない
0073選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 15:09:46.48ID:UPg65Ag0
誰でもわかるよ
地声感がーって言ってる人みんな出来てない
0074選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 15:27:04.56ID:YMd57vZj
耳の聞こえない人にはわからないだろ
ミックスの概念を知らない人も判別はできないだろ
0075選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 15:28:00.30ID:YMd57vZj
>>70
実声のあなたの定義は何？
0076選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 15:28:38.13ID:YMd57vZj
誰でも判るならミックス判定とか不要だな
0077選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 15:33:15.19ID:YMd57vZj
喉を開く
共鳴移動
はミックスを実現するために必要だろう
0078選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 15:41:51.70ID:MD7z8Rzg
共鳴移動は、関係ないとあえて断言する。

というのも第一共鳴から全く動かないスタイルのプロもいるかもしれないから

どーいうことかというと普通は破綻するであろう無茶なスタイルを売りにしているプロは沢山いるからね。

おれなんか知識少ないが知ってるやつならわかるはず
0079選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 15:49:40.33ID:MD7z8Rzg
無茶なスタイルは才能によるもんだとされているんだろうが、ほんとにそうだろうか。

この才能とされてる部分の解明が重要で、あとはほぼ感覚の一致をさせるだけなんじゃないかと考えてるから

ようするに好みだからって話し
0080選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 15:49:43.65ID:YMd57vZj
>>78
共鳴移動でうまくいく人もいるから
ミックスを実現したい人は
試してみればいいだけ
0081選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 15:53:41.01ID:MD7z8Rzg
共鳴移動で上手くいくってことは、ほぼないとあえて断言しよう。

ぶっちゃけ、上手いやつは何やっても様になるからな。これが真実

共鳴移動で上手くいったやつは、本当に不器用だっただけ。ゆーばで一週間で上達しましたーってレベルだからほとんどいない。奇跡のボイトレなんて売り文句だったが、まさに奇跡の確率やな！
0082選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 15:57:05.87ID:MD7z8Rzg
共鳴移動で、上手くいくってのは、まあ、そいつの問題が、歌唱力とか模倣の方に問題があった不器用なタイプってことになるな。

そんなやつはぶっちゃけいろんな歌のいろんな発声を真似てみよう！で済む話しだからな。

それで、共鳴移動と同じ効果が得られるだろ。ふつーに考えて
0083選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 16:05:35.34ID:YMd57vZj
断言したら事実かというとそんなことはない
たかがカラオケ板のレスが事実とは限らない
共鳴移動で上手く出せたらいいだろう
共鳴移動を試してみるべき

他の人がミックス実現できると自分に不都合があるのかな？
いろんな方法を試して自分に合ったやり方が見つかればそれでいいだろう
共鳴移動も有効な選択肢の一つ
0085選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 16:28:59.46ID:MD7z8Rzg
例えばプルチェストは共鳴移動とはかけ離れた発声のはずだ。まず、ここからズレてる可能性もあるから答えてくれないか。
0086選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 16:44:25.81ID:YMd57vZj
共鳴移動を試してみたらいいだけ
それで上手くいきそうならそれでいいだろ
自分が上手くいけばいいんだし
プロならボイトレいけば良い
そうでないなら別に共鳴移動を試したって問題ないだろ
0087選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 16:57:43.71ID:MD7z8Rzg
よく聞くのが、プルチェストは間違いだということ

これは間違ってる。好みの問題であって上達とは関係ない。

好みと発声レベルを混同しちゃいけない。特に講師はは混同してるやつが、多い。プルチェストで魅力があれば、そいつの発声レベルは高いという話しだ。

ただまあ、プルチェストを続ければ発声レベルが上がるかというとそれはまた別だから
0088選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 17:27:46.09ID:MD7z8Rzg
問題はある、例えば共鳴移動と思ってるもんが単なる鼻声かもしれないから

教室まで通って、授業料まで払えばそれが正しいもんだと思いこんでしまうのはありそうな話しだから
0089選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 17:33:41.67ID:MD7z8Rzg
>>83
あえて断言するが、自分にあったやり方を見つけることはできない。それは誰も答えを知らないから

まあ例えば楽に発声できるようになったから正しいとしよう。これは間違ってるわけだ。なぜなら楽に歌えればいいなら例えば裏声で歌えばいいとなる。ちがうはずだ。なぜなら上達する為にトレーニングから
0090選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 17:36:09.05ID:MD7z8Rzg
私は病気で、治療薬を求めているから

片っ端から薬を試そう。。治るかもしれないといマインドになってるからそれがそもそもの間違い。

薬はまあ、病気に効き目があるというのはわかるね？だが、ボイトレはそこまで立証されてないから
0091選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 18:44:18.61ID:YMd57vZj
分かっていないからこそいろいろ試した方が良い
共鳴移動を試して共鳴移動しない方法も試して
自分の好きな方を使えば良いだけ
そんなに共鳴移動を否定するのは
共鳴移動されると何か不都合があるのかと勘ぐってしまう
共鳴移動して歌うことを試したっていいだろう
0093選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 18:58:46.09ID:UPg65Ag0
閉鎖促せるならなんでもいいでしょ
他になんかあるの？
0094選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 20:06:53.58ID:vSJB++y4
共鳴なんちゃらってなんなんだよ

プロ歌手がそんなの意識してるわけねーだろタコ
歌ってる最中に、んなことしてたら歌に集中できんし
0095選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 20:14:17.23ID:w9tsNukN
専門用語語ってるやつほとんどが出来てない説あるな
0097選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 20:40:41.49ID:So/RZ98+
>>46
お前ってエレカシあげた奴？それともsumikaの人？
多分後者だとは思うが
なんか色々語弊があったようだから言うが俺の真意としては

お前の場合鼻に響かせてるという言い方より発音が鼻に抜けすぎる癖がある
いわゆる鼻声状態これはミックスとか喉締めとはあまり関係ないが矯正したほうがいい
で矯正の方法だけど俺は自分が鼻声で苦しんだ経験がないからわからん
ネットで適当に調べてくれ多分動画上げてる奴がいる

ミックスの方だけど
第一段階としてユーバメソッドを使って輪状甲状筋を鍛える
ユーバが分かりやすくて一番楽に鍛えられる(と思ってる)

ユーバメソッドに関しての俺の考察
輪状甲状筋は収縮すると甲状軟骨が傾いて内蔵されてる声帯が引き延ばされて細く硬くなる
硬くなった声帯は軽量化した分振動スピードが上がりやすいつまり高い音を作りやすい状態になる
その反面硬くなればなるほど(声帯を振動させるために)呼気の強さ(高ければ高いほど細く強く)が必要になる

ホー(発音hoー)で力みを極力減らして息をたくさん漏らした裏声をスタッカートで出す
この時アーの母音になってしまったり息を漏らさず音を伸ばしてしまったり志村が入ってしまったりするのはダメ
これらをやってしまうと輪状甲状筋が効率よく働かない

ウーは第二段階で息を漏らさないことによって地声と繋げやすくする母音
とにかくユーバメソッドを自力で調べることをお勧めする

ミックスボイスに関しては俺は喉締めやそもそも裏声がほぼ出ないという経験があるから言える
まずミックス習得の前段階として裏声を柔らかく楽に出せるようになることが必要(非天然は)
輪状甲状筋を鍛えずにミックスを出すことは不可能
0099選曲してください
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2020/03/05(木) 21:05:13.22ID:hYOfzFzz
>>60
使い分けはあくまでどちらで歌を表現するか。優しさなど表現したい時はファルセット、力強さならヘッドなど。音域で使い分けることはありません。両方共裏声の仕組みで発声しています。
0100選曲してください
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2020/03/05(木) 21:06:03.47ID:So/RZ98+
>>98
間違えた>>49だった
0101選曲してください
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2020/03/05(木) 21:14:30.36ID:VVc2YSFZ
共鳴移動は共鳴が全く分からない初心者には有用かもしれない
でもミックスの初心者には意味がない
0102選曲してください
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2020/03/05(木) 21:16:04.49ID:gJSKikjP
何だかんだ言って糞コテの馴れ合いよりよっぽどマシな流れになってんなｗ
0103選曲してください
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2020/03/05(木) 21:31:32.51ID:n/5ptxZi
>>97
詳細ありがとう
メソッド自体は既に知っていて輪状甲状筋で傾けて声帯を伸ばし少ない呼気で振動させる練習で昔に良くやっていたよ

ただのその時にウーで響かそうと声帯閉鎖に変に力入れすぎたりしてたんだと思う

今回はまったく力入れなくても（無意識に適切な力が働いてた？）響きが出せることに気づいて良い発見になった

https://i.imgur.com/ih4MMgT.jpg
0104選曲してください
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2020/03/05(木) 21:33:42.39ID:n/5ptxZi
小さな声で大きな響きを意識
おーうー同じ呼気で響かす　うーは別に力入れない
それを常時意識
響きの強弱が呼気の強弱の代わりになるイメージ

中低音　リラックス　口腔も含めた響きで声にする

高音　　リラックス　裏声の口腔も含めた響きを意識
呼気を掛けてあげる
鼻に抜ける部分と口腔の響きのバランス


空間広く響き　全ての音域でリラックス

こんな感じ
0105選曲してください
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2020/03/05(木) 21:40:46.54ID:YMd57vZj
チェストとヘッドで共鳴させるところは違うだろ
共鳴させるところは移動する
0106選曲してください
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2020/03/05(木) 21:42:02.33ID:n/5ptxZi
個人的に声帯閉鎖ならストロー加えて（呼気に負荷かかる）そこからうーって下から裏返らないようにあげてくのが凄い感覚掴みやすかったかな
ブレイクポイント付近で裏返ったら途端にストローの振動が落ちるからその振動を維持してどうやったら力まず上にあげられるか
どこの筋肉を使えばいいかが分かりやすいと思う
0107選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 21:42:18.30ID:YMd57vZj
チェストとヘッドのミドル域としてマスケラに共鳴移動するのはあり得ること
0108選曲してください
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2020/03/05(木) 21:45:11.31ID:sMXqI/RO
いや共鳴場所変えたら音色変わるから変えんだろ
伸展具合で共鳴場所が変わってるって勘違いしてるだけじゃね？
0109選曲してください
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2020/03/05(木) 21:49:14.29ID:2OC0HyPw
共鳴を意識した結果、音色が変わる
より
音色を追求した結果、共鳴が変わる
のが失敗なさそうと思うんだけどどう？
0111選曲してください
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2020/03/05(木) 21:54:14.80ID:vSJB++y4
空気を送るように発声、とかなら俺もやってるけどな

ただしずっとやってるんではなくて、歌詞とか強弱によって使い分けてるぞ

小声でも押し出すようにして、明るい歌声を意識して使えば歌声になるな
0112選曲してください
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2020/03/05(木) 21:54:31.47ID:YMd57vZj
>>101
YouTubeでは共鳴移動はミックスに関係すると言っている人もいる
どちらが自分のミックス実現にとって良い効果があるかは試してみないこと判らないだろう
0113選曲してください
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2020/03/05(木) 21:56:19.94ID:YMd57vZj
>>108
まったく声色が変わらないことはないんじゃ無いか？
少しくらい変わってもいいだろう
どの程度の変化を許容するかは好みだったり目的だったりで違うだろう
0114選曲してください
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2020/03/05(木) 22:12:11.73ID:sMXqI/RO
>>109
音色特化型にしてそれに合いそうな曲で崩さず発声出来る方が上手く聴こえるんだよなあー

>>113
まあ崩し方に寄るよな、自分が出しやすくて聴いてて不快にならないならそれでも良いんだろうけど
0115選曲してください
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2020/03/05(木) 22:41:46.98ID:zyZHu42v
>>112
試したければ勝手にすればいい
ただし触れ回るのは成果が得られてからにすべきだな
0117選曲してください
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2020/03/05(木) 23:33:03.08ID:UPg65Ag0
>>116
エッジの入り方から地声入れてるね
それ発展させても歌手みたいにはならんよ
0118選曲してください
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2020/03/06(金) 00:12:42.09ID:gmkz9tzX
>>115
共鳴移動の成果はあるよ
他の人が成果が出るか試すのはその人の自由だろう
0119選曲してください
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2020/03/06(金) 00:26:07.86ID:Bnk0/PrP
共鳴なんて組み合わせるのが当たり前
上の動画ではhiCすら出してない
鼻腔だって全然鳴ってない

これで成果があったというなら最初からできてたんだろう
0120選曲してください
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2020/03/06(金) 01:12:58.44ID:gmkz9tzX
共鳴移動を試してみるといいよ
いろいろ気づくことがあるから
0122選曲してください
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2020/03/06(金) 03:36:42.19ID:/QJARPDO
>>104
発声のイメージがすごくよくなってる
とにかく楽に力みなく出す方が
むしろよく響く聞き心地の良い声が出るというのが感覚で掴めてきてる

裏声を息を漏らさずエーの母音で音を下げていく
喉が上がりきらないで楽に出せる高さー地声とぶつからない裏声の最低音の範囲
この時も志村はNG
この練習したら地声(低い音域)とつなげやすくなる
裏声がある程度強化されて楽に出せる状態なのにうまく下の音域と繋げられない場合
高い音域の息漏れのないよく響く裏声を音を下げていって
地声に切り替わった瞬間に素早く息漏れの少ない裏声に戻って音を上げる
これをやると志村ったり鶏になったりして
金切り声もしくはうまく移れないもしくは裏声が出ないということになるなら
再度裏声を楽に出すイメージと地声で張り上げないイメージの両方を再度確認する
そのいずれもの喉の感覚を残したままで喚声点を越える意識を持つ
結局喉の形がスムーズに切り替わるためには両方の筋肉の都合をつけてあげるのが大事
イメージと筋の慣れとその使い方やエネルギー源である呼気の流れ
これらを安定させていく

以上がミックスにおいて一番難しいミドル音域習得の基本
その性質上裏声もしくは地声だけを練習するよりも喉への負担が大きい
喉を休めることと感覚を掴むという意味である程度時間をかけて行う必要がある
速いやつは数日数週間でできるだろうが
志村や喉締めの沼にハマると数ヶ月～数年かかる
カラオケ好きなに限って無茶苦茶な発声を長期間続けた結果
地声張り上げ声帯絞めの癖が酷い奴が多くてなかなか抜け出せないことも多い
俺はそうだった

今のお前の発声知らないからミックス習得の段階くらいしか書き込めない
0123選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 05:34:51.81ID:AErKPOwO
とか長文で言ってるやつに限って、結局まったくできてなかったり、
志村声っぽいダサい歌声でしかなかったりすんだよな(笑

とりあえず、裏声がどうのこうの言ってる奴は論外だろ
0124選曲してください
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2020/03/06(金) 06:11:37.69ID:/QJARPDO
>>123
裏声が論外ってのはどういうこと
裏声が使えない＝ミックスできないは成り立つ
閉鎖した声張るだけじゃ高い音域なんて出ない
0125選曲してください
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2020/03/06(金) 07:36:49.90ID:ZVygezBN
>>122
おお！これです！
これ待ってました！
今の発声は>>20です
sumikaから少しは変化感じたから貼ってみました
良かったらポイントでアドバイスお願いします
0127選曲してください
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2020/03/06(金) 07:50:56.95ID:E79GB5I4
>>109
その考え方、合ってます。発声の考えとして良い響き、音質になった時、共鳴の位置、喉の位置は結果的にそうなります。逆の共鳴位置から導き出すのはうまくいきません。結果そうなるだけ。
0128選曲してください
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2020/03/06(金) 08:02:39.28ID:ZVygezBN
自分の体感
a.Ｂメロ
やりたいようにできた
響きの強さで呼気をあがずともアクセントもつけれた

サビ
明日もしうまく行かなくったって
（裏声の響きは小さいので呼気と鼻腔でカバーしてるがまだバランスが悪い）

立ち止まらない
（理想通りいけた）

欲しいのは次のマイセルフ
（ほ　が響きゼロ　ファルセットに無理やり呼気と鼻腔だけで音にして後半音になっただけ）

誰かにもしこれ以上は無駄って　ラインひかれたって
（サビ二巡目で呼気が弱まってる　無駄っての「て」で口腔の響きなくなる　苦しい）

ノーセンキュー超えていくから

この先がどうとか～ラストまで
（インターバルで回復してるし出しやすい音域なのでとくに問題なし　伸ばしたとこで響きを確認しやすかった）
0129選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 08:05:10.69ID:ZVygezBN
響きをは口腔まで響いていないときはアウトとして
高音も口腔の響きと鼻腔の抜けと響きのバランスが取れてない時はアウト判定にしてる
0130選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 08:09:00.57ID:ZVygezBN
>>126
うpは必要ないかな
その人が歌を聞いて適切なアドバイスを出来る耳をもってるのがすごい才能
このスレの宝になると思ってる

知識技術と歌唱力は別にイコールじゃないし
そこまで求める必要はない
0131選曲してください
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2020/03/06(金) 08:18:11.98ID:Eofuq5h1
>>128
自分で思う課題は
サビからの裏声の全体振動がまだ弱いので
呼気と鼻腔による響きに頼り切ってる
高音が続くと呼気に余裕がなくなる

響きが増えれば余裕ができで
響きで強弱をつけられるからコントロールもできるようになると予想
0132選曲してください
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2020/03/06(金) 09:09:11.97ID:HWTlYipW
>>130
このレスで大体分かったわｗ
0134選曲してください
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2020/03/06(金) 09:16:24.53ID:KJ4CPdiC
上の方で誰でもわかるってレスがあるけど
116みたいにわからない人もいるな

たかが5ちゃんのレスだからデマやウソもある
ウソをウソと見抜けないとな

見抜くには内容に矛盾がないかとか
用語が曖昧でないかとか
自分で思考実験したり試したりして検証するとか
他の情報と照らし合わせるとか
やった方がいいな
有名人の名前があるから正しいとは限らない
有名人の名前をかたって利用している可能性もある
0135選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 09:19:00.89ID:KJ4CPdiC
>>119
共鳴を移動させないと言っている他の人と矛盾するな
組み合わせた結果として共鳴する場所ごとの共鳴の強さの割合が変化する
共鳴の強さの割合を移動させるということだ
0136選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 09:21:53.72ID:KJ4CPdiC
>>127
共鳴移動する事で発声が変わることを理解できるのは大きい
後はより上手く出来るように試せばいい
0137選曲してください
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2020/03/06(金) 09:22:54.34ID:KJ4CPdiC
>>130
適切だと判断するのはなぜ？
0138選曲してください
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2020/03/06(金) 09:32:01.18ID:/QJARPDO
>>128
A
・「i」をきらしな「ga」ら
ｉじゃなくて「a」で軟口蓋を持ち上げた発声に近づけて
「i」は一番喉があがる母音だから気持ちいいところを下がせるまで
具体的に言えば
舌は前寄り真ん中の方は持ち上げて顎自体は下げすぎない
んだけども喉頭は上がりすぎないで軟口蓋の辺りが上に上がって広くなる
この軟口蓋を持ち上げるってのはあーを出しながら斜め後ろに息を当てる感じだ
当然調音する上で「a」を「e」の母音に近づける以上このとき喉は上がりやすくなるが
あくまで自然に息を流しながら淀みなく音を出す
声を張ろう張ろう堪えよう喉が上がらないようにしようってイメージすると逆に力が入ることもあるだろうから
ひっくり返ったらその時はその時で地声か裏声のみで確認してくれ
繰り返しになるとミドル音域は使う筋肉の種類もその動きも大きくなってバランスが崩れやすいから
母音の確認なんかする場合は自分が力が入らず楽に出せる音域で試すのがいい
最終的にはミドルでやる必要はあるが何事も簡単なことから一歩一歩やるしかないしそれが一番近道

gで喉が上がってるので発音を「ca」にしたほうがいい
gは閉鎖が強くなる音なので無理に調音する必要はなく適当に流して良い
子音にこだわりすぎるより喉に力を入れないことの方が大事
慣れたらいいポイントが自分の中で発見できるのかもしれないが最悪治らなくていい
今はとにかくミックス優先
総じて鼻声の癖は感じられなくなり
喉が上がりやすい発音やミドルに入るところ以外は綺麗に響いてるから良くなってきてる
でもまだ高いところに行くと無理に息を強めて閉鎖で強引に上に登ろうとしてる
裏声で出せる音域は全て裏声で歌う意識が必要
今は極端に力を抜いて必要最低限が大事
低音はじゃがいもを茹でてほぐしてる感じ
そうすると他の料理にも使いやすくなる

Bメロ以降は次のレスに書く
0139選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 09:32:42.53ID:Eofuq5h1
>>137
これは完全に自分がこのアドバイスは自分に合ってると思ってるって個人的感想だね
人によっては違うと思う人もいるし
その指標として音声upも気持ちは分かるが
その音声によってアドバイスまで評価されたり
周り気にしてアドバイスが引き気味にふんわりされても困るから
音声upはやめてほしいわ
各々が自分で感じてる課題とフィットしたレスを拾っていけば良い
そこに資格者かどうがみたいに音声upとか要求してたらアドバイスの質が下がりそうという危機感感じたから
0140選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 09:34:23.30ID:/QJARPDO
>>138
なんか日本語おかしいところあるから
意味わからんかったらそこ聞き返して
なるべく答える
0142選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 10:06:15.42ID:/QJARPDO
あごめんまだ全然Aメロ続いてたわ

走り続け「te」
このフレーズの出し方はすごく綺麗な形
この最後のteは理想に近い形で出てるのがよい
teも舌を弾きつつ「e」の母音と絡めないといけないから難しい調音なんだがな
この母音を『「i」きを切らしながら』の入りのiでも使うべき
歌詞の表現(強弱)とか気にしなくていいからこの柔らかい地声で全部歌ったら確実にミドル発声前進する

お「i」かけるひびと　むねの「u a」あつさ「a」
ここで音が硬くなる傾向がある

じぶんひと「rig」『A』ここはミドル
rigで鼻に響をかけれてるのは良いと思う
ただ総じて1コーラス全体でAの音で喉が上がる癖があって響きが固く狭くなる傾向がある

B

なにがたのしん「da」「to」　ひとはいうけ「redo」
daの音で完全に呼気で張り上げてる
これは喉が上がりやすい発声でヘッドに繋がりにくい
でもtoのoの鳴り方はすごい綺麗
redoもそうこれならショックは減らせる響き

俺にも　V　わからない
続かないなら吸うしかない
響かせる以上に呼気強めて声張ってるから息が続かないのもあるがとりあえず吸えるタイミングあるなら吸う
どうしても吸えないならともかく吸えるところは全部吸う
0143選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 10:08:43.61ID:/QJARPDO
まあ個人も自由だけど
俺のアドバイスだけじゃなくて他のやつからも貰って
0144選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 10:08:43.78ID:+0yYTXco
>>124
出るよ
そもそもそ声帯部分で起きる音は声帯の張りと息の当て方でオクターブ変化できるから
高い方に限界はない
スカスカ裏声ばっか練習してるとこの感覚が何十年やってもつかめない
0145選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 10:20:38.52ID:/QJARPDO
>>144
声帯の張りを高める為の輪状甲状筋の運動だろ
まずこれが強化されないと裏声の音域が出ないんだから
当然閉鎖筋ともうまく繋がらない

非天然は裏声を喉締めつけて金切り声出してるパターンが多いから
これやってたらそこから一生抜け出せない
抜け出すためにはソプラノ歌手もしくはカウンターテナーみたいな
柔らかい音を出す必要がある
スカスカ裏声ばっかり練習しろというのは言ったつもりはないが
書き込みの意図としては以上

まず第一段階として喉を過度に絞めたり挙上する力は入れないように意識する
そこで柔らかい音がある程度鳴らせるようになったら
次は息を漏らす量を減らして一息で長く続けられる音をうまく響かせてそれを下の音域と繋げてミドル音域を作っていく
0146選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 10:30:47.00ID:ToFWGSjo
>>144
裏声は輪状甲状筋を動かせて活性化させるために練習するだろ。
それに、裏声＝スカスカという固定観念が間違ってる。
0148選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 11:02:39.06ID:jksuwbLa
ソプラノ歌手もしくはカウンターテナーは参考にならん
ポップスからは裏声ににしか聞こえん
逆に声楽の奴らはヘビメタの高音は実声ではなくファルセット扱いだけどな
0150選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 11:56:20.02ID:ojg5RZCo
サビ高音殆ど軟口蓋上がってなくて空間を確保し切れてなくて結果響きが弱く呼気で無理やりあげてる場面おおいな
全体振動のポイントは軟口蓋による空間確保がキーだな
軟口蓋あげれば鼻腔の響きにも繋がりやすいしバランスもとりやすくなる
0151選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 11:56:35.70ID:+0yYTXco
まずは強い閉鎖で金切り音みたいなしっかりした高音出すのが第一段階、hi域の話だけど
裏声とか言ってる人はこの段階が全く全然かすりもしないレベルで出来てない
次の段階はこの声帯の音を喉共鳴させる事
これができればすごい大きなヘッド発声となる
いわゆる太い高音
プロでも一目置かれるレベル
次が口腔、鼻腔で響かせる、美しい歌声を作る段階
男でhi域後半で歌唱全体にこのレベルでできるなら世界的にも有名になれるはず
原理的にはそういう事
単音や一瞬の発声ならできる人多いだろうが歌唱全体ではなかなかできることではない
0152選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 11:57:44.44ID:ojg5RZCo
idがコロコロ変わるのはなんでだ？
気にしないで下さい
0153選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 12:07:02.56ID:ojg5RZCo
口腔の響きは軟口蓋を上げることによる空間確保で響き振動がより大きく広がり結果口腔全体が大きく響き振動が得られるって事が

だから上手くいった時は驚く程素直に
真っ直ぐぶれない一定の呼気で一定に響いて

出来てない時は苦しくて顔や肩、喉に力が入り呼気を強く出さないと響かないし辛いんだな

あとは口腔と鼻腔の割合バランスを整えると
鼻腔に割合を割くほど高い音域がスムーズに出る感覚だな今は
0154選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 12:10:32.85ID:jCVEe6WN
お前らのゴミ長文なんか誰も読んでねえって
サンプルで音源上げろよ
0155選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 12:16:32.70ID:ojg5RZCo
母音についても指摘された苦手な母音は総じて軟口蓋上がってないと気づいた


裏声で出せる音域はすべて裏声で歌う意識
自然に息を流しながら淀みなく音を出す
響かせる以上に呼気強めて声を張らない
空間を広くする一つに軟口蓋を上に上げて口腔内の空間をつくる

大まかなポイントはここら辺
おーうーの時も「ウー」で口腔にしっかり響いてる時は軟口蓋上がってたからやっぱポイントはここだった
0156109
垢版 |
2020/03/06(金) 12:33:10.05ID:4zdC5FWG
>>127
だよね
結果的にそうなってるってのと、やればそうなるってのを混同すると変な方向へ行くから怖いわ
0157選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 12:36:36.60ID:DioEp6FD
>>144
声帯の厚さが変化する説もある
声帯の張り固さ以外も周波数変化の要因になると思う
0158選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 12:42:15.01ID:dfplyg4E
>>122
エレカシ歌ってたもんだけど
俺にもアドバイスくれー
0159選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 12:46:30.20ID:+0yYTXco
>>157
それはそのとおりだと思います
要は全ての発声は声帯で生じる音から始まるのでここで最大限の効率で音を作るのが発声練習のキモになります
共鳴はもちろん歌声のためにはなくてはならないですが
音のはじまりでダメダメだと後は何やろうと成果上げることはできません
0160選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 12:55:06.81ID:Q55iMc2K
>>156
そうなんです。補足しておくと127は歌唱時の事です。ただトレーニング時（発声練習）についてはわざと響きの位置を変えます。そうすることでそれぞれの筋肉が鍛えられます。アンザッツなどでね。
0162選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 12:58:16.81ID:6trO0xW4
音源も上げず昼間から長文書き込む無職にアドバイス求めるとか凄いな
0163選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 13:05:26.34ID:ojg5RZCo
アドバイスする人の音源がないと信用できないのは自分の経験してきた感覚と知識が不足してるから
共感できないのではないかと

あー今言ってる事はあの時練習してたこの感覚の事だなって分かればそれで良いと思います
0164選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 13:08:00.66ID:ojg5RZCo
点と点を繋げてくれたらそれでいい
その点が自分になかったらまだアドバイス
もっと色々体験するか一から教えてもらうしかない
0165選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 13:10:36.92ID:LnHtL2ds
>>145
だまれゴミ


まったく参考にならん

とっとと消えろ、愚図
語りたいだけのな中身0のゴミカスめが
0166選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 13:13:45.07ID:dAnC1wND
無職は否定しないのなw
まあ声楽かじったガキか、昔やってた無職の二択だろうから何の参考にもならんのは変わりない
0168選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 13:16:25.04ID:LnHtL2ds
>>130
バカかお前(笑


自分でできてないやつがなぜ人にアドバイスができるんだコラ(笑

技術ってのは自分でできてなければまったく机上の空論でしかない

本人にはやってきた「てごたえ」がないんだぞ？アホなのか？(笑
0169選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 13:20:57.06ID:dYEDgxd+
基本コテハン出禁なだけだから

おかしなこと言ってるなと感じたら、レスすれば良いんだよ。
0170選曲してください
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2020/03/06(金) 13:21:12.94ID:ojg5RZCo
>>168
ハッキリ言うなら「歌」は下手かもしれないじゃん
発声がよくても絵心ならぬ歌心がなかったら
申し訳ないけどここの人なら歌下手＝全てがダメって目で見そうだもん

それで変にふわっとした曖昧なアドバイスになったり
自信なくして欲しくない
せっかく良い耳もってアドバイスくれる人がいるのに来なくなったら凄い損失だよ
0171選曲してください
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2020/03/06(金) 13:22:51.51ID:IcnGbov+
>>153
言ってることは分かるけど歌詞がフガフガする
あとこれ低音域と高音域で声色が変わってしまうというか低音の出し方がいまいち分からん
あと声量も落ちてるような感覚がする
録音聞くとそうでもないけどその場だと声量出てないなと思ってバランス崩す
0172選曲してください
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2020/03/06(金) 13:22:51.85ID:IcnGbov+
>>153
言ってることは分かるけど歌詞がフガフガする
あとこれ低音域と高音域で声色が変わってしまうというか低音の出し方がいまいち分からん
あと声量も落ちてるような感覚がする
録音聞くとそうでもないけどその場だと声量出てないなと思ってバランス崩す
0175選曲してください
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2020/03/06(金) 13:29:26.93ID:dYEDgxd+
>>171
レスからすると底辺だからもう無理

底辺から這い上がったやつはいないからね。アドバイスも意味がない。

もし、底辺じゃなくある程度以上歌えるんであれば、あまり悩むこともない。

一番いい薬は5ちゃんをやめることだね。
0176選曲してください
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2020/03/06(金) 13:37:24.70ID:dYEDgxd+
おれができるのは実力を自覚してもらうことかなと思ってる。それ以上のことをする気はないから

まあ、チャンスがあれば動くけど、まずないだろうね。
0177選曲してください
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2020/03/06(金) 14:17:28.52ID:dYEDgxd+
誤魔化しでもいいから上手く聞こえたい人と、本当にプロ歌手のように歌いたいかを分けた方がいいなと最近考えていた。

誤魔化しでよいならボイトレは役に立つヤツも多いと思うから、わざわざディスるのも面倒だし
0179選曲してください
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2020/03/06(金) 14:21:54.31ID:dYEDgxd+
同じにするのはあれなんだけど

整形じゃなくてメイクでいいやみたいなこと

だから分けるべき

次スレがあるのかわからないが提案しとく。
0180選曲してください
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2020/03/06(金) 14:27:13.19ID:dYEDgxd+
まあ、おれが一番勧めるのは5ちゃんをやめること

これみてるやつは冷静に考えてもらいたい。

もういいんじゃないの
0181選曲してください
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2020/03/06(金) 14:35:04.52ID:dYEDgxd+
おれは見ててほんとに不快になることのが多いけど、まあ、見てしまう自分が悪いと思ってるから。

これ、言わない方がいいと悩んでたけど、もういうことにした。言わない方がいいってのはおれなりに考えがあるけど、それはまあいいや。
0182選曲してください
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2020/03/06(金) 14:52:24.65ID:dYEDgxd+
>>171
壁が、やっかいなとこで、目指してる物によっては、才能の限界かもしれない。

低音に難がある感じだからヘッド下ろしみたいな状況じゃないか。それは間違っていて地声にはならないが、才能があるやつはそれを地声のように聞かせることができるかもしれない。

つまりおれにはわからん。悪いな力になれなくて
0183選曲してください
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2020/03/06(金) 15:10:42.44ID:LnHtL2ds
ごちゃごちゃうるせーなこいつ
自分ではなんもしてねーくせにな、ったく


で、カラオケ来てるんだが、今日は周りの部屋が女子軍団ばっか(笑

逆にはずかしいぞこれ
学校休みだからって来すぎだろ
0184選曲してください
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2020/03/06(金) 15:15:09.01ID:DioEp6FD
収入を得る方法は会社と雇用契約をする以外にもある
個人事業主とか資産運用とか
0185171
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2020/03/06(金) 15:41:38.38ID:HpeBYnS6
>>182
単純に軟口蓋上げて喋ったらモグモグしないか？まあそれは何となく解決したけど
バッチリ上がってモロ鼻に抜けると結構いい高温が出る
0186選曲してください
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2020/03/06(金) 17:21:54.45ID:dYEDgxd+
地声に聞こえる手段は結構あるけど、質がいい地声は限られてるから。

鼻もそうだけど、ちょい意識変えたらよくなりました。ってのは、ほぼ勘違い。
0188選曲してください
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2020/03/06(金) 17:29:46.82ID:dYEDgxd+
でもあなたの場合、不器用タイプで意識を変えたら劇的に変わるかもしれないから

もう一つのコテスレに音源あげてみたらどうだろう。

おれは底辺向けのレスだから
0189選曲してください
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2020/03/06(金) 17:41:41.26ID:wxulnOBI
コテスレ過疎ってるからって誘導すんなキチガイ糞コテが
糞コテ同士で仲良く釜でも掘ってキモ声あげてろ
0190選曲してください
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2020/03/06(金) 17:52:47.18ID:dYEDgxd+
なんでそんなコテ嫌いなんだよ。

棲み分けされて変な馴れ合いみたいのは、ないしいいだろう。
0191選曲してください
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2020/03/06(金) 17:58:09.13ID:L8nYBSuG
>>190
頭湧いてんのかよ死ねよ
糞コテの馴れ合いなんて関係ねえ奴からしたら荒らしのコピペと変わんねえんだよカスが
言われなきゃ分からない低脳
言われても分からないキチガイ
0193選曲してください
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2020/03/06(金) 18:00:48.45ID:JDQH50um
>>192
お前が悪いから勘違いすんなよゴミ
0194選曲してください
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2020/03/06(金) 18:19:12.39ID:LK9XNxur
コテは未練がましく名無しスレ来るなよなみっともない
0195選曲してください
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2020/03/06(金) 18:24:36.46ID:oBIkoB8i
本当にヘタクソで気持ち悪いコテが消滅してよいスレになった
0198選曲してください
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2020/03/06(金) 18:44:42.28ID:X2j61AgU
コテ嫌いの恐怖政治かよ
こんな事してると過疎るぞ
0202選曲してください
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2020/03/06(金) 19:03:18.06ID:6uRGiEPx
これだけ嫌われてて自覚しない糞コテマジキチやん
0203選曲してください
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2020/03/06(金) 19:03:35.47ID:nGaHYXIB
サビの途中のイ行は失敗したけど最後はいい感じ
たぶん前より上手くなったはず
0207選曲してください
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2020/03/06(金) 19:17:39.98ID:dfplyg4E
隔離スレあるのにコテ擁護はコテの自演以外ないから今後コテ擁護はスルーでいいよ。
て事で本当に下手でキモくて勘違いカスはもうこなくていいよー。
0209選曲してください
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2020/03/06(金) 19:33:36.57ID:dYEDgxd+
即席的な解決方法は、継続的にやらないと効果出ないでなければ、信用できない。じゃないと立て開きならずっと立て開きしないといけない。学生の合唱みたいなやつじゃないの。
0211選曲してください
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2020/03/06(金) 19:42:49.80ID:nGaHYXIB
>>208
ありがとうございます。
フガフガはちょいとアツシ意識だからそれやめればすぐ治るのであまり気にしてないから大丈夫
響きはアツシで口周りは自然にできるよう頑張る
0214選曲してください
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2020/03/06(金) 20:09:08.99ID:dfplyg4E
>>209
>>204の音源聴いてこのアドレス読んで見当違いなレスしてるんは自分のアホさ宣言してると同じだから人にレスするレベルじゃないよ。
0215選曲してください
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2020/03/06(金) 20:12:08.01ID:nGaHYXIB
>>208
横隔膜って不随意筋ってYouTubeで言ってたけど、
なんか方法あるの？
内肋間筋とかの話？
0216選曲してください
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2020/03/06(金) 20:17:47.90ID:oBIkoB8i
>>215
取り敢えずは腹式意識するといい
その呼吸を大きく立て開きの表情筋使って上手く連動させて歌声にするのは練習あるのみ
0218選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 20:23:16.19ID:zudQm8iw
コテスレが止まってるな
やはりあの糞コテども馴れ合いを見せびらかしたい変態キチガイだったんだな
0219選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 20:28:04.96ID:oBIkoB8i
>>217
もう音域は充分だから後は録音して歌っての繰り返しで質あげるといいよ。
頬の表情筋と正しい横隔膜の呼吸を身に付けると更に音域も上がる。
後半年も地味に続けるとあなた大分上手くなる。
0221選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 20:31:37.24ID:nGaHYXIB
>>219
たしかに最近プロの顔の表情にも着目してて、しっかり頬が上がってるなーとおもってました
動画で自分の歌ってる顔も撮ってやってみる
半年後が楽しみになってきました。ありがとうございます！
0224選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 20:38:21.04ID:zudQm8iw
平日昼間から入り浸りのくせに糞ウケんなｗｗ
コテスレ帰れよキチガイ
0226選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 20:45:18.70ID:nKiPRyN4
横隔膜は全く意味無し。意識的に動かせないし、吸気側なので発声にもほぼ関連無し。他にもっとやることがある。
0227選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 20:48:19.32ID:/JDO+po3
下手くそおだててなにがしたいやら
先生ごっこかよw
0230選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 22:08:37.42ID:AErKPOwO
ふう、女子高生たちに俺の美声きかせまくってきたぜぇ(笑

やっぱ世の中、イケメンのイケメンボイスを求めてるんだよ
わかるな？うんうんそうだろうそうだろう(笑

てゆーかやっぱ、ささやき歌唱＋あえぎ声歌唱が最強だわ
ただしい発声なのか、高音のほうもどんどんでやすくなっていくしな
これを同時にやればほぼ理想に近い歌声になるぜ
まあおれだけかもしれないがな(笑
0232選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 22:57:24.30ID:KOH54JM0
>>230
マジレスしちゃうけど俺も同じ

言い方は違うけど、例えると女声の声帯の使い方で息多めに小声に抑えるイメージで普通に歌う感じか？
0233選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 23:41:30.51ID:7rNbOt4J
https://dotup.org/uploda/dotup.org2080972.mp3

これってミックスボイスですか？ただの裏声ですか？
サビだけで短いのですが、判定をお願いします。
0234選曲してください
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2020/03/06(金) 23:59:58.25ID:dYEDgxd+
練習じゃなくて実践では声は張らないといけない。あなたのははってない。張り上げるじゃなくて張らないといけない。

ベースの発声は裏声のようだが使えないとはいい切れない。

チェック方法としてマイクに声が通るかどうか。共鳴空間が、確保できていれば一見裏声のような声でも通るから
0235選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 00:01:47.42ID:4GfjtsLU
押し付けてるような印象なのは、声を抑えてるんじゃないかと

だから、張らないといけないと言った。
0237選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 00:05:27.20ID:nhywUkL+
ミックスボイス出してるときの体感って軽い感じ？
0238選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 00:10:05.19ID:4GfjtsLU
スタイルによるし、その質問に答えるいみがあまりない。

そーいうのは歌唱指導に当たると思う。

音源で、まあ、イメージよりきつそうだとしても、軽く出したところで、理想の発声になるわけではないから。
0239選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 00:13:27.05ID:4GfjtsLU
模倣や他人の指摘通りにやっても思うようにいかないから教える方も教わる方も困るわけ。

そんでなあなあになって終わる。
0241選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 00:15:34.14ID:6nNRuwhQ
>>233からミックスボイスにするにはどうすれば良いんですか？
0242選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 00:16:42.40ID:w7hpN79Q
誰か上手い人に最後の雨を歌って欲しい
煽りじゃなくてマジに
お手本見せて欲しい
ただ地声バリバリのアタックの強いのとかは参考にならないので声質近い方でお願いしたい
0243選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 00:17:40.72ID:6nNRuwhQ
>>235
ミックスボイスって声張らないと出ないものなんですか？
0244選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 00:18:49.68ID:wWQG5Er7
逆にめちゃくちゃ綺麗な楽な裏声でるのにミックスボイスできないやついるの？どう考えても綺麗な裏声が土台だな
コテの馬鹿が地声に息混ぜるとかクソみたいなこと言ってたけど あんな自分の奇声ベースにして人にアドバイスしてるから コテ禁止して正解だったわ
今頃ちっきしょーーーっ っていってそう
0245選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 00:21:28.03ID:4GfjtsLU
歌唱指導、スタイルに関わることだけど

張り上げじゃなくて張れもしないやつは何もできんだろうね。鼻腔などもベースがわるければ理想通りにはならないから

まあ、返答だが、張れないとダメ、常に張れという意味じゃない。
0246選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 00:21:45.01ID:w7hpN79Q
>>244
地声が弱い（普段からしゃべり声が裏声より）で怒鳴り声の上げかたとか知らない人は出来ないかもね
0250選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 00:41:07.79ID:6nNRuwhQ
>>249
なるほど！
0251選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 00:44:52.83ID:6nNRuwhQ
>>249
つまり>>233の音源は声帯の伸展が足りないんですか？
0252選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 00:51:04.51ID:w7hpN79Q
>>251
>>247の人と同じ意見かどうかはわからんけど、
小声ほど伸展きつめにしないと響きもでないしね
伸展の感覚はこの1ヶ月でやっと掴んできたくらいだからまだそれが正しいとも断言できないけどね
とりあえず自分は伸展なしだともっとダメになる
0253選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 00:54:54.27ID:GU0VmSWV
>>251
233は声が小さいがこれはこれでいい
もっと声量出すなら伸展とその強度が必要だと思う
0254選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 00:57:49.21ID:3I0lqVYI
>>233
つまり声帯の伸展と張りが足りてないってこと
録音するときもこれより倍以上距離とれ
0255選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 01:03:07.81ID:6nNRuwhQ
つまりこの声量で歌った時にもう少し伸展を足して、この時の声量と伸展のバランスを保ったまま声を大きくして行ければミックスボイスが出来るって事ですか？
0256選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 01:04:26.95ID:6nNRuwhQ
それとも今のバランスのまま声を大きくして行ければおｋって事ですか？
0257選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 01:12:30.19ID:t0VLATcH
地声しか出ない人、裏声しか出ない人まで個人差が大きいのだから他人に聞いても意味がないと思うけどね。
喚声点の位置もmid1aからhiaまで幅があるのだから統一的な練習方法はないでしょう。
0258選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 01:14:41.98ID:w7hpN79Q
>>256
色んな音源聞いてたらわかると思うけど
難易度としてはメロのように声を張りづらいところはミックスにしにくいのかも
と考えると声張ってミックスの響きを覚えてからメロで同じように響かせるにはどうしたらいいかやっていったほうがいいんじゃないでしょうか
ま、その答えが伸展なんだと思うけど
その伸展を声張ってできたらサビも変わるかも
0259選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 01:15:29.49ID:GU0VmSWV
>>255
あなたのしたいことが明確に分からないけど
ボックスでうまく声量豊かに歌うのであればそういうこと
伸展と伸展の強度ね　
伸展閉鎖って言い方だとまた誤解が出ちゃうけど
伸展さえすれば勝手に閉じるというのも勘違いにつながるんだよね
0260選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 01:23:58.74ID:CxRjmLFg
伸展はできてると思うよ。小声すぎて歌声になってないからちゃんと歌声の音量で
息を腹で支えながらやったら良いんじゃ無いか。
0261選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 01:27:30.43ID:w7hpN79Q
伸展は非天然の自分としても喉の使い方がこれまでと全然違うから、もし233さんが天然歌うまでないのなら伸展の伸展の感覚がわからないというなら出来てる可能性は限りなく低いと思います
0262選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 08:30:34.61ID:8PrzrMXn
伸展には直接と間接のやり方があるぞ
0263選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 08:33:09.09ID:+/S+twyC
>>254
伸展するには何をどうやってどの方向にどの程度動かせば実現可能？
裏声でピッチを下げていくと声が出なくなるのはどうやったら解決する？
0264選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 08:36:42.25ID:+/S+twyC
>>258
伸展が出来ているかいないかの判別方法は？
結果である声から判別する方法とか
喉とかを触ったりして判別する方法とか
何を持って判別している？
0266選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 08:50:06.09ID:+/S+twyC
>>265
ゴミのようなレス
0267選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 08:53:10.37ID:yqqq7Uiz
>>228
　まず理解してほしいのはミックスボイスは地声と裏声から成り立っているという基本。そして地声と裏声の筋力バランスが同一になった時に初めて出すことができます。
　発生源である声帯は多数の筋肉群で構成されています。この筋肉群を鍛えることが必要であり重要です。
　腹式呼吸等の呼吸系は重要ではありません。考えてみてくださいそれを鍛えても息の強弱くらいしか制御できません。
　ミックスボイスを取得する為のステップは以下の3段階です。
　1．声区の分離（純化）
　2．声区の強化
　3．声区の融合
このステップを踏まないと取得できません。
0269選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 09:01:04.35ID:CPAeXCEt
もー。安価つけてここがどうだって言ったり自分の考え言って反論にも答えたりしてんのに
代替案出さない人も、具体的な箇所の指摘なくゴミだカスだ言う人も多いしさあ
こっちも真面目に返すのアホらしくなっちゃった。ここまで茶化したいだけの人が多いなんて思わなかった。
何度も言うけどさ
最終的に目指すところは同じでも人によって原段階で改善すべきが違うじゃん
持ってるものも違えば症状も違う力入れる癖があったり逆に力が入らなかったりさ
アプローチの仕方がどれがいいかなんて人それぞれなんだよー
だから他の情報も見て自分が納得いくやり方や方法論見つけた方がいいって言ってんの。

音源上げろっていう奴は
マッキーや平井や林部なんかのチェストミドルヘッドのミックスのバランスのいい人の歌聴いて参照して。
他にもボイストレーナーやっててミックスについて解説してる動画見て。
自分の発声のどこが悪くてどう直したらいいかわからない人はボイトレ行って

これだけ書けば十分でしょ
どうしても批判したければ最低限具体的に反論はしてよw
0270選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 09:03:44.17ID:CPAeXCEt
>>267
息の強弱の他に長短のコントロールもつくって利点があるけどな
呼吸完璧じゃなくてもミックスはできるけど
全く何も考えんよりはよっぽどマシ
0271選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 09:04:35.51ID:CPAeXCEt
>>269
現段階で改善すべき点
だったごめん
0273選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 09:10:28.45ID:CPAeXCEt
>>272
はいはいもーいいよキモくても。
私はキモいです。ごめんなさいwwwww
>>267の具体的なやり方を
全スレからずっと初期段階から真面目に書いてんのにさ
なにがわからないかもわからない人が
全く参考にならんカス←みたいなレスしてくるのほんとにつらい
本当にうまくなりたくて書き込んでるように思えないよ
ただイチャモンつけたいだけ煽りたいだけの人が多すぎるよ。。。
0274選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 09:10:44.91ID:CPAeXCEt
前スレだった
0276選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 09:12:44.43ID:CPAeXCEt
>>275
しつこいなもういいっつってんだろハゲ。
何度も突っかかってくんなボケナス。
0279選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 09:16:52.55ID:yqqq7Uiz
ミックスボイスを判定してくださいという人へ　

　1．地声と裏声の両方ちゃんと出せていますか？
　2．地声から裏声のアップスケール、裏声から地声のダウンスケールで移行した時にひっくり返らずにスムーズに移行できますか？

　以上の事が最低限できないとミックスボイスできていません。

以上よろしくお願いしますm(__)m
0281選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 09:22:51.00ID:Q7b8pkUW
結局コテハン出禁になって煽る相手がいなくなってイライラしてんでしょ
コテハン関係なく煽れれば誰でもいいんだよ
こいつは
0282あさみ
垢版 |
2020/03/07(土) 09:25:22.80ID:52ItUwBa
この煽りカストムだろ
0283選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 09:25:47.61ID:CPAeXCEt
>>282
ついにコテハン出現して草
0285選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 09:35:22.43ID:Tsl24jzh
コテ出禁のルールくらい守れ
これだから糞コテは
0288あさみ
垢版 |
2020/03/07(土) 09:40:17.98ID:52ItUwBa
所詮お前ら名無しのチンパンジーの作ったルールなんてこんなものなんですよ^_^笑笑
破ろうと思えば幾らでも破れます笑笑
0289選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 09:43:59.30ID:EpMBv4ve
コテつけてなりすましとか
こういう陰湿な奴嫌い
0290選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 09:45:37.11ID:CPAeXCEt
あさみがトリップつけないのも悪い
0291選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 09:46:50.82ID:7AoXeGPP
あさみが名無しで自演してたのは事実だから別にいいわこんなの
0293選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 09:51:11.21ID:elNOCebz
無職で歌が下手なのが原因なんだよこういうアホは
誰からも認められなしやることないから荒らすのだけが生き甲斐のクソ
0294選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 09:54:14.56ID:33Z9PHBw
コテハンにかまって欲しいの見え見えで悲しい
金魚の糞とか言われても仕方ない
0295選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 09:56:05.33ID:7AoXeGPP
284,>>285
アホすぎ
0296選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 09:57:54.97ID:yqqq7Uiz
>>270
そうですね。呼吸を全く否定するつもりはありません。ただ優先順位を考えると先に上げた事項が一番効果が上がります。みなさん簡単に呼吸で何とかなると思われがちなのでそういう言い方で表現しました。
0297選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 10:00:27.24ID:sl7Ewabc
あーあ
あれほどその人の今の状態を正確に判断して必要なアドバイスしてくれる人滅多にいないのに
勿体無い
0299選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 10:02:53.58ID:CPAeXCEt
>>296
呼吸はうまければうまいだけいいけど
それでミックスできるわけじゃないね
0300選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 10:10:22.68ID:w7hpN79Q
自分もミックス発声→歌声化→呼吸による安定→表現力の順で攻めていこうと思ってます
ミックス発声でとまってるとただ高い声が出るところまでだったので、裏声ベースのミックスを意識して伸展を加えて響きを豊かにすることを試行錯誤してます
呼吸に関してはまだ未知の領域です
0301あさみ
垢版 |
2020/03/07(土) 10:28:53.48ID:vDp40Awg
下手くそどうしが集まって机上の空論カタルすれとか大爆笑笑笑
0302選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 10:32:03.96ID:CPAeXCEt
あさみってどんだけ居るの？
0304選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 10:35:46.10ID:52ItUwBa
>>301
栄光に向って走る あの列車に乗って行こう
はだしのままで飛び出して あの列車に乗って行こう
弱い者達が夕暮れ さらに弱い者をたたく
その音が響きわたれば ブルースは加速していく
0305選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 10:36:16.76ID:lpI4hUgz
見えない自由がほしくて
見えない銃を撃ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ
0306選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:03:17.04ID:sl7Ewabc
>>138
>>142
まだいたら最後に一点確認したいんだけど
母音によって響きが固く空間が狭くなる箇所について
「A」「i」あたりを特に気をつける上で

自分の今の感覚では
①軟口蓋を上げて口腔の空間を広げる事により呼気による調節と響きやすい環境になる
結果　響きが安定し柔らかくなる


①のベースを踏まえた上ので
鼻腔に響かせる割合と口腔を更に響かせる割合のバランスを音域によって調音するってイメージなんだけどこの方向性はどう？

この時陥りやすいのが位置関係上
軟口蓋、鼻腔の響き以上に呼気をもっていくことによる鼻声発声だと思ってて
それを防ぐ為にもリラックスと①のベースの口腔の意識かなと
0307選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:03:20.91ID:FGmrF1nv
コテがいなくなってもおかしい人がいたら同じジャマイカ
0308選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:15:49.08ID:CPAeXCEt
>>306
全体的におかしくないんじゃね
サビとか高い音域、難しい母音は鼻声っつーか地声張り上げっぽいけど
どれだけ鼻にうまく持ってこうが喉が上がる癖があれば響きが狭くなるし

地声を力みが少なく出してるのはsumikaのメガネだよ
正直アイムアビリーバーのやつは本家自体が張り上げ発声してるから
ミックスのレベル上げる上では悪い癖がつくから真似しないほうがいい
お前の好みもあるだろうけど張り上げて出してる人と音がスムーズに出てる人の発声は考えた方がいい
メジャーデビューしてるからと言って比較的発声が良くない歌い手も多い
最近は平均してレベル高いけど昔の歌手なんてピンキリっつーか男女問わず張り上げてる人ばっかだし

捨てアド教えてくれるなら俺が声出した音源渡すよ
もちろんここに晒さない、他の自分以外の誰にも広めない前提で
0309選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:19:24.29ID:n7mmq+3w
>>303
あさみに嫉妬なんてコテつけてる時のお世辞じゃないの？
下手に低評価したら嫌がらせ受けるみたいな書き込みあったし
0310選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:21:10.63ID:jknTEUvX
雨上がりの空を見ていた 通り過ぎてゆく人の中で
哀しみは絶えないから 小さな幸せに 気づかないんだろ
0311選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:21:30.92ID:sl7Ewabc
>>308
捨てアド準備する
そっから本垢なりアドレスも送るから
今後もし良かったら付き合ってほしい
0312選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:21:31.73ID:jknTEUvX
時を越えて君を愛せるか ほんとうに君を守れるか
空を見て考えてた 君のために 今何ができるか
0313選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:21:48.19ID:jknTEUvX
自分のこと大切にして 誰かのこと そっと想うみたいに
切ないとき ひとりでいないで 遠く 遠く離れていかないで
0314選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:22:00.24ID:jknTEUvX
疑うより信じていたい たとえ心の傷は消えなくても
なくしたもの探しにいこう いつか いつの日か見つかるはず
0315選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:22:14.32ID:jknTEUvX
君にまだ 言葉にして 伝えてないことがあるんだ
それは ずっと出会った日から 君を愛しているということ
0316選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:22:51.47ID:jknTEUvX
終わる筈のない愛が途絶えた いのち尽きてゆくように
ちがう きっとちがう 心が叫んでる
0317選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:23:03.45ID:jknTEUvX
ひとりでは生きてゆけなくて
また 誰れかを愛している
こころ 哀しくて 言葉にできない
0318選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:23:16.74ID:jknTEUvX
せつない嘘をついては いいわけをのみこんで
果たせぬ あの頃の夢は もう消えた
0319選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:23:28.91ID:jknTEUvX
誰れのせいでもない
自分がちいさすぎるから
それが くやしくて 言葉にできない
0320選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:23:40.64ID:jknTEUvX
あなたに会えて ほんとうによかった
嬉しくて 嬉しくて 言葉にできない
0321選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:24:03.46ID:jknTEUvX
何から伝えればいいのか分からないまま時は流れて
浮かんでは消えてゆくありふれた言葉だけ
君があんまりすてきだから
ただすなおに好きと言えないで
多分もうすぐ雨も止んで二人たそがれ
0322選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:24:17.19ID:jknTEUvX
あの日あの時あの場所で君に会えなかったら
僕等はいつまでも見知らぬ二人のまま
0323選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:24:29.86ID:jknTEUvX
誰かが甘く誘う言葉にもう心揺れたりしないで
切ないけどそんなふうに心は縛れない
明日になれば君をきっと今よりもっと好きになる
そのすべてが僕のなかで時を超えてゆく
0325選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:24:44.11ID:jknTEUvX
君のためにつばさになる君を守りつづける
やわらかく君をつつむあの風になる
0327選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:25:00.47ID:jknTEUvX
あの日あの時あの場所で君に会えなかったら
僕等はいつまでも見知らぬ二人のまま

今君の心が動いた言葉止めて肩を寄せて
僕は忘れないこの日を君を誰にも渡さない
0328選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:25:15.62ID:jknTEUvX
君のためにつばさになる君を守りつづける
やわらかく君をつつむあの風になる

あの日あの時あの場所で君に会えなかったら
僕等はいつまでも見知らぬ二人のまま

誰かが甘く誘う言葉に心揺れたりしないで
君をつつむあの風になる
0329選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:25:27.11ID:jknTEUvX
あの日あの時あの場所で君に会えなかったら
僕等はいつまでも見知らぬ二人のまま
0330選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:25:49.45ID:jknTEUvX
気が狂いそう やさしい歌が好きで
ああ あなたにも聞かせたい
このまま僕は 汗をかいて生きよう
ああ いつまでもこのままさ
僕はいつでも 歌を歌う時は
マイクロフォンの中から
ガンバレって言っている
聞こえてほしい あなたにも
ガンバレ!
0331選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:26:02.59ID:jknTEUvX
人は誰でも くじけそうになるもの
ああ 僕だって今だって
叫ばなければ やり切れない思いを
ああ 大切に捨てないで
人にやさしく してもらえないんだね
僕が言ってやる でっかい声で言ってやる
ガンバレって言ってやる
聞こえるかい ガンバレ
0332選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:26:14.75ID:jknTEUvX
やさしさだけじゃ 人は愛せないから
ああ なぐさめてあげられない
期待はずれの 言葉を言う時に
心の中では ガンバレって言っている
聞こえてほしい あなたにも
ガンバレ!
0333選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:26:32.65ID:jknTEUvX
栄光に向って走る あの列車に乗って行こう
はだしのままで飛び出して あの列車に乗って行こう
弱い者達が夕暮れ さらに弱い者をたたく
その音が響きわたれば ブルースは加速していく
0334選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:26:45.86ID:jknTEUvX
見えない自由がほしくて
見えない銃を撃ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ
0335選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:27:01.65ID:jknTEUvX
ここは天国じゃないんだ かと言って地獄でもない
いい奴ばかりじゃないけど 悪い奴ばかりでもない
0336選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:27:15.78ID:jknTEUvX
ロマンチックな星空に あなたを抱きしめていたい
南風に吹かれながら シュールな夢を見ていたい
0337選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:27:30.26ID:jknTEUvX
世界中にさだめられた どんな記念日なんかより
あなたが生きている今日は どんなにすばらしいだろう
世界中に建てられてる どんな記念碑なんかより
あなたが生きている今日は どんなに意味があるだろう
0338選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:27:47.34ID:jknTEUvX
栄光に向って走る あの列車に乗って行こう
はだしのままで飛び出して あの列車に乗って行こう
0339選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:28:04.81ID:jknTEUvX
土砂降りの痛みのなかを 傘もささず走っていく
いやらしさも汚ならしさも むきだしにして走ってく
0340選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:28:16.81ID:jknTEUvX
聖者なんてなれないよ だけど生きてる方がいい
だから僕は歌うんだよ 精一杯でかい声で
0341選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:28:37.28ID:jknTEUvX
永遠なのか 本当か時の流れは続くのか
いつまで経っても変わらないそんな物あるだろうか
見てきた物や聞いた事いままで覚えた全部
でたらめだったら面白い
そんな気持ちわかるでしょう
0342選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:28:39.63ID:AJRT3+4C
>>308
午前中仕事だからしばらくはレスポンス遅くなるからご了承願う
0343選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:28:50.82ID:jknTEUvX
なるべく小さな幸せと なるべく小さな不幸せ
なるべくいっぱい集めよう
そんな気持ちわかるでしょう
0345選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:40:57.07ID:jknTEUvX
君は空を見てるか 風の音を聞いてるか
もう二度とこゝへは戻れない
でもそれを哀しいと 決して思わないで
0346選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:41:36.08ID:jknTEUvX
たとえば君がいるだけで心が強くなれること
何より大切なものを気付かせてくれたね
0347選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:41:48.06ID:jknTEUvX
ありがちな罠につい引き込まれ
思いもよらないくやしい涙よ
自分の弱さも知らないくせに
強がりの汽車を走らせていた
0348選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:42:08.86ID:jknTEUvX
裏切りの鏡に映しだされた
笑顔につられて流された日々
儚いものへの憧れだけで
すぐ目の前にあることを忘れてた
0349選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:46:31.78ID:+/S+twyC
>>267
で、それを実現するには具体的にどうするのかって事だが？

例え話をすると
どうやってスマホのアプリを使うのか判らないときに
スマホの内部の電子の動き方を教えられても意味ないだろ
0350選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:50:09.35ID:CPAeXCEt
>>349
俺がそれを前のスレから懇切丁寧に書いてやってんのにお前らと来たらさぁ
0351選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:50:09.98ID:+/S+twyC
>>279
スケールができたとしても歌うときに上手く出来るとは限らないよね
スケールで上手くいかないと歌でも上手く行かないだろうけど
0352選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:52:35.74ID:CPAeXCEt
>>342
ねえお前ってID変わりすぎて誰が誰だかわからんのだけど。
悪いんだけど今送ったメールに自分のYouTube垢貼り付けて新しい音源晒して
もう荒らし多すぎて病んでるからお前がsumikaのやつだって信用してない。
0353選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:53:57.94ID:+/S+twyC
>>279
ひっくり返らずにスムースに移行するときに
共鳴移動させたら自分は上手く行く

スムースに移行する結果を得るための方法は一つとは限らないけどな
0354選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:54:23.66ID:NV9xz7uG
>>267
地声と裏声の筋力バランスが同一になった時に初めてミックスボイスを出せる

んなけないだろ
同一以外のはミックスじゃない？なんだそれビックリするわ
0355選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:56:59.22ID:+/S+twyC
コテが嫉妬して名無しで荒らしてるのか？
0356選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 12:03:34.84ID:NV9xz7uG
なんで途中、小田さんの歌詞が延々と書かれてたんだろww
0357選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 12:03:53.89ID:AJRT3+4C
>>352
了解
iDについては本当に申し訳ない
自分でも理由がわからない
コンビニでレスしたからWi-Fiになってたのかも
0358選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 12:19:13.30ID:+/S+twyC
>>350
前のスレも全部見てるわけではないからな
あとこのスレから来た人もいるんじゃね？
もう一度書くか書いたページへのURLを貼るかしてくれたら助かる人は多いんじゃないか
0360選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 12:21:57.05ID:Tsl24jzh
>>295
コテ出禁スレで釣られてコテ擁護に持ってこうとしてる名無しなりすまし糞コテさん恥ずかしくないん？ｗｗ
0361選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 12:22:01.84ID:CPAeXCEt
>>358
いやこのスレの人たちには全く参考にならん無駄レスらしいからいいや
興味ある人は前スレ今スレ前半読めば
もう俺辛いし
0364選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 12:24:47.28ID:NV9xz7uG
>>361
このスレで語っても、単純にレスバ多くて流されるから別のスレでやったほうがいいよ
0365選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 12:28:49.60ID:CPAeXCEt
>>364
別スレとは
0367選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 12:31:09.70ID:NV9xz7uG
それここに書いたら流れてくるだろw
ちゃんと機能してるスレあるぞ
人が居て音源とアドバイスがそれなりにあるとこ探せ
それか自分で立てるか
0368選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 12:37:08.88ID:CPAeXCEt
>>367
じゃあなに？このスレはゴキブリホイホイとでも言いたいわけ？
0369選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 12:48:42.90ID:NV9xz7uG
>>368
そんなんしらんがな
どう思うかは人によるだろうし自分で考えたらいいと思うよ
0370選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 12:50:55.94ID:NV9xz7uG
そも、レスバが多くて流されるて事実しか書いてないしな
0371選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 12:53:12.73ID:CPAeXCEt
>>370
レスバもミックスとか発声の話じゃないことが多いもんね
0372選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 12:54:52.76ID:buBdnW7i
これで別人だと思わせられると考えてるのが滑稽やな、自分で自分を通報とか自首してどうぞ
0375選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 12:59:15.47ID:gcITDt6V
>>282
あさみがこの醜い誤爆自演流したいから荒らしてスレ流してるだよ
ヘタクソキモいコテはスルー
0376選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 13:02:35.71ID:gcITDt6V
あさみのコテハンIDでヘタクソのレス抽出してみ
歌詞の荒らしもしてるからw
それ以降はid切り替えて歌詞の荒らししてるんがアホすぎ
最初切り替え忘れたんだろこのキモ声ヘタクソジジイ
0377選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 13:04:15.73ID:+/S+twyC
コテが嫉妬して名無しで関係ないレスをしてる可能性はある
コテのみのスレが過疎ってるからな
0378選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 13:04:45.01ID:00ZFSLVU
一度発狂してコピペ連投した煽りカスがわれに返ってあわててなすりつけ再開
0379選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 13:05:49.07ID:gcITDt6V
あさみのidでレス抽出したらわかる
あさみ=歌詞あらし
ホンマにコテハン禁止にして正解
0380選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 13:06:12.48ID:buBdnW7i
自ら答え合わせしにいくスタイル前衛的でかっこいいっすわ
0382選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 13:08:25.76ID:Ok4RfASs
>>269
おい、ゴミカス

自分のゴミボイトレ論を聞いてもらえないからって荒らすな
0383選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 13:11:39.88ID:CPAeXCEt
>>379
ゴキダンゴスレ
0384選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 13:13:33.80ID:CPAeXCEt
>>382
いつ俺が荒らしたの？
今まで散々真面目にレスに答えてきてやったのに
茶化す人ばっかりで萎えてるって話してるんだけど
そんなに音源ききたきゃボイトレ動画あげてる人いるしそっち行けばいいと思うんだけど
音源があれば参考になるってなら自身も元スクール通いでどっかで講師もやってた林部の歌唱を聞けばいいじゃん
0385選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 13:14:59.49ID:gcITDt6V
他人にヘイト誘導してるのもコテハンね
あさみidが歌詞あらししてるんだから今迄の荒らしも全部あさみ
こいつは隔離スレで正解
ヘタクソなキモい歌で誰も相手してもらえなくて自演だらけの承認欲求の塊
コテハンはスルー
0386選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 13:15:48.31ID:CPAeXCEt
>>385
別にここ荒らさなくてもよくないか？
なんでここなの？
0387選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 13:17:11.89ID:gcITDt6V
>>386
隔離スレで構って貰えないから
お前みたいな擁護もコテハン自演
擁護する意味ない
0389選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 13:19:34.94ID:CPAeXCEt
>>387
あさみってのは隔離スレですら馴れ合いできない鼻つまみものなの？
俺今日位に至るまでコテハン擁護なんて一切してないよ
なんで別スレあるのにこっちにくるんだろとしか思わない
0390選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 13:25:43.18ID:CPAeXCEt
本当にコテがわざわざこのスレを荒らしに来てるとしたら
それってコロナ陽性わかってて自宅待機無視して飲食店数軒回ってたオヤジと完全に同じ思考だよね
0391選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 13:26:13.56ID:Zrbu2H93
レスバするためにスレに居座ってる奴多過ぎやろ
歌上手くなることは諦めたみたいやな
0392選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 13:29:01.64ID:CPAeXCEt
>>391
俺がここでミックス習得における自分の考え言っても罵詈雑言ばっかり返ってくるもん
反論してきた人にはできるだけ返して
相手の意見を知ることで何か有益な情報が入るかと思ってたんだけど
0394選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 13:32:16.05ID:CPAeXCEt
>>393
何それ怖いんだけど
0395選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 13:33:00.98ID:L0ktPNyD
喉頭のポジションなんて保持のためになかなか複雑な意識が必要なのに共鳴移動とかは正直冗談もいいところ
0396選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 13:53:07.19ID:+/S+twyC
共鳴移動はやってみて上手くいけばそれでいいんじゃないか？
選択肢の一つだろうよ
0399選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 14:39:43.52ID:49ivaAdH
絡み付く時間振り切って
限界までぶっ飛ばして
ギリギリの思い繋いだら行くのさMyWay
赤く滾る情熱抱いて
モノクロの景色を抜けたら
ノンストップで一気に追い越して行け
0400選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 14:40:09.74ID:49ivaAdH
誰よりも速く辿り着きたい
守るべき人がいるから
Crazy Keep On Driving
もっと激しく
走れ 振り返ることなんて
出来ないOne Way Road
0401選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 14:41:22.41ID:49ivaAdH
4:BUCHI- MARU
絡み付く時間振り切って
限界までぶっ飛ばして
ギリギリの思い繋いだら行くのさMyWay
赤く滾る情熱抱いて
モノクロの景色を抜けたら
ノンストップで一気に追い越して行け
誰よりも速く辿り着きたい
守るべき人がいるから
Crazy Keep On Driving
もっと激しく
走れ 振り返ることなんて
出来ないOne Way Road
Keep On Burning Soul熱く燃やして
嵐のように全てを蹴散らせ
フルスロットルで
行くぜClear Mind
孤独と不安を引き摺った
無力な日々ぶっ壊して
猛ダッシュでいまを突き抜けろ
泣いてちゃNo Way
目に見えない何かに怯え
グリップ効かないコーナーじゃ
迷いは禁物だぜ覚悟完了
まだ誰も見たこと無い明日へ
お前連れ風になるのさ
Don't Stop Keep On Rollingもっと遠くへ
気を抜けば命はないのさぶちこめRed Zone
Keep On Burning Soul 生きてる限り
儚くても輝いていたいフルスピードで
行くぜClear Mind
0402選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 14:42:11.77ID:49ivaAdH
君の姿は僕に似ている
静かに泣いてるように胸に響く

何も知らない方が幸せというけど
僕はきっと満足しないはずだから
うつろに横たわる夜でも
僕が選んだ今を生きたい それだけ
0403選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 14:42:37.78ID:49ivaAdH
君の速さは僕に似ている
歯止めのきかなくなる空が怖くなって
僕はいつまで頑張ればいいの?
二人なら終わらせることができる
0404選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 14:42:54.17ID:49ivaAdH
どうしても楽じゃない道を選んでる
砂にまみれた靴を払うこともなく
こんな風にしか生きれない
笑って頷いてくれるだろう 君なら
0405選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 14:43:08.14ID:49ivaAdH
君に僕から約束しよう
いつか僕に向かって走ってくる時は
君の視線を外さずにいよう
きっと誰より上手に受け止めるよ
0406選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 14:43:26.61ID:49ivaAdH
君の姿は僕に似ている
同じ世界を見てる君がいることで
最後に心なくすこともなく
僕を好きでいられる
僕は君に生かされてる
0407選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 14:45:44.46ID:49ivaAdH
ごらんガードレールにうずくまる　1人の男あり　
逆行のシルエット　悲しそうな涙さえ浮かべてるのに
道行く人　素知らぬ顔で流れ過ぎ去っていくぜ
ビルの向こうにはギラつく太陽　ヤケに不気味に街を覆う
0408選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 14:45:58.61ID:49ivaAdH
吹きさらしの地の風を浴びて
俺の夢だけが消えてゆく
えぐられし心のその果てに
豊かな何かが溢れてるのに
0409選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 14:46:21.20ID:49ivaAdH
Do you remember?　風が夜を待ち
光指すあの公園で　君に語った夢の夢
Do you remember?　君が好きな歌を
街を空を　そして明日を　今を　俺が全て引き受けよう
0410選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 14:46:53.31ID:49ivaAdH
さよなら
こんにちは

夢に夢みて　夢から夢を抱きしめて空を見た
宝探しはもう終わりさ　置いてきたか裸な心で
俺は君を愛してるの？それとも愛に憧れてるの？
もはやどうでもいい　いや俺の全てでこの世を愛していこう
0411選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 14:47:21.01ID:49ivaAdH
Do you remember?　風が夜を待ち
光指すあの公園で　君に語った夢の夢
Do you remember?　君が好きな歌を
街を空を　そして明日を　今を　俺が全て引き受けよう

さよなら
こんにちは

夢に夢みて　夢から夢を抱きしめて空を見た
宝探しはもう終わりさ　置いてきたか裸な心で
俺は君を愛してるの？それとも愛に憧れてるの？
もはやどうでもいい　いや俺の全てでこの世を愛していこう

流れ流れて　身体一つ
ただの男が　立ち上がれ
ありのまま目に映るこの世には
豊かな全てが広がってるのさ

Do you remember?　愛しき人よ　
光指す街の路地で　君に語った夢の夢
Do you remember?　今が永遠　
春の木漏れ日みたいな　君の優しさに包まれたい

さよなら　昨日よ
こんにちは　今日よ

Do you Do you Do you remember?
Do you Do you Do you remember?
0412選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 14:54:59.17ID:49ivaAdH
遠い記憶の中じゃ そうさ俺はsuper hero
いつか浮世の風に吹きさらされちまって 立ちつくしてた

夢が破れてゆくだけの 灰色の俺の人生
魂 擦り減らして 目ざした物語はどこへいった？

手にしたその時から 色褪せて散りゆく
虚像を そう 時のまにまに求め さまよっていた

昇る太陽 俺を照らせ 輝く明日へ 俺を導いてくれ
ああ 浮世の風に吹きさらされ 佇む 俺の咆哮
0413選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 14:55:39.90ID:49ivaAdH
悲しい言葉しかうかばねぇ 夜のしじまにただひとり

【いつもどこにいっても 調子っぱずれの日々
無理して笑うあとから ナミダこぼれるだけ】

昇る太陽 道を照らせ 輝く明日へ 心導いてくれ
ああ 浮世の風に吹きさらされ されど 叫ぶheart
0414選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 15:01:45.07ID:49ivaAdH
そうさ俺にはやることがある　最高の未来この胸に抱きしめる
行け男よ　グッドデイゆくぜ　ルーティンで電車の中繰り返す呪文のように
そうさbaby　おまえのハートに　この世界中のあらゆる輝き届けるぜ
Oh baby　グッドデイゆくぜ　最高の瞬間と永遠をおまえと感じたいのさ
0415選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 15:02:00.60ID:49ivaAdH
剛者(つわもの)どもの夢のあと　21世紀のこの荒野に
愛と喜びの花を咲かせましょう　神様俺は今人生のどのあたり
0416選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 15:02:16.75ID:49ivaAdH
そうLet's go
Easy Easy　転んだらそのままで胸を張れ
涙に滲んだ過去と未来　Oh baby俺は今日もメシ喰って出かけるぜ
0417選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 15:02:39.28ID:49ivaAdH
そうさ俺は必ず勝つ　歩きながら時に俺はつぶやく
飛べ心よ　グッドデイゆくぜ　未来こそ俺の本領
無邪気な今日の俺懐かしむだろう
待っててくれbaby　おまえのハートに　この世界中のあらゆる輝き届けるぜ
Oh baby　グッドデイゆくぜ　最高の瞬間と永遠をおまえと分かち合いたい
0418選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 15:02:57.93ID:49ivaAdH
悲しみけむる町の中　孤独にさいなまれしこのハートに
愛と喜びの夢を咲かせるぜ　偶然とノリと思いつきでさあ飛び出せ

そうLet's go
Easy Easy　疲れたらそのまま寝ちまえばいい
さあ心に問え俺の道　長いトンネル抜けたら光射す場所
0419選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 15:03:16.34ID:49ivaAdH
剛者(つわもの)どもの夢のあと　21世紀のこの荒野に
愛と喜びの花を咲かせるぜ　神様俺は今人生のどのあたり
0420選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 15:03:36.59ID:49ivaAdH
そうLet's go
Easy Easy　転んだらそのままで胸を張れ
涙に滲んだ過去と未来　Oh baby　俺は今日もメシ喰って出かけるぜ
そうLet's go
Easy Easy　陽だまりの公園おまえと歩いた思い出
涙に滲んだ過去と未来　Oh baby　俺は何度でも立ち上がるぜ
0421選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 15:53:38.28ID:4GfjtsLU
コテはボイトレ受けたらどうだろう？金はありそうだし、それで上達すれば荒らしもいなくなる。
0422選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 15:55:34.36ID:4GfjtsLU
まあ、おれは反対だけど

というのもボイトレは、すべて詐欺だと思ってるから
0424選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 16:21:23.83ID:5GQmqUNA
やべぇ俺、誰も到達してない域へ突入してる感
フロンティアを一人で開拓していく
0425選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 19:53:00.91ID:o3j7nhrM
>>424

熱き鼓動の果てに
何が待っているんだろう

汗がひとすじ 頬をつたい落ちて
迷いとともに どっかにとんで消える
圧倒的孤独を 味わいつくして
細胞はその目を覚まして輝きだす
0426選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 19:53:23.13ID:o3j7nhrM
>>424

もうすぐ もう少しで 晴れ渡る空の下で会える

鳴りやまない 熱き鼓動の果てに
僕たちは何を見つけるんだろう
0427選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 19:53:45.80ID:hWKUkIri
>>424

離れても この胸に いつでも 届いてる
風は揺れ 大地揺れ 生命を揺らして 響く
0428選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 19:54:06.78ID:IgTJhtVO
>>424

この瞬間だけは 誰にもゆずれないと
その瞳の色 変わってゆくのを見たよ
しょいこんじゃったものが 何であれ バラしたりしない
涼しげな顔で 埃をはらい また飛ぼう
0429選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 19:54:31.42ID:IgTJhtVO
>>424

どしゃぶりの雨だって 君となら 喜んで濡れよう

聞こえるよ熱き鼓動の嵐
抱きしめた時 僕は震えたんだ

離れても この胸に いつでも 届いてる
風は揺れ 大地揺れ 生命を揺らして 響く

今度 会う時には 迷わないで手と手をつなごう
0431選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 19:55:06.62ID:F2ibSqHi
>>424

今度 会う時には 迷わないで手と手をつなごう

鳴りやまない 熱き鼓動の果てに
僕たちは何か見つけるだろう

恐怖を知っても その足をとめないで
その痛みを 僕が消してしまおう 今

離れても この胸に いつでも 届いてる
風は揺れ 大地揺れ 生命を揺らして 響く
0433選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 19:55:54.44ID:6oZcXvvk
>>424

さよなら傷だらけの日々よ
目指すは次の世界
明日はもうここにはいない
別れとはつらく 新しいものだろ
まだ見ぬ風にのってグライド
0434選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 19:56:18.68ID:tuuaMaag
>>424

気づいてしまったよ ボクを傷つけたのは
このボクだったよ BabyそうさSo Sad

鏡で自分ばっか 眺めて恨み節うたうのはやめます
そして出てゆきます
0435選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 19:56:41.88ID:tuuaMaag
>>424

こりごりするよ このシチュエーションはもう
あなたの背中 消えて遠く遠く

余計なものばっか 買いたした果てに がんじがらめのこの部屋
誰か そうじしてくれや
0436選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 19:57:13.26ID:VFfoF+4E
>>424

さよなら傷だらけの日々よ
目指すは次の世界
はじめの一歩は震えても
ホコリにまみれて 人にふれて愛を知る
頬切る風にのってグライド
0437選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 19:57:41.64ID:huzxWH8e
>>424

ありがと悔いだらけの日々よ
今ならば言える
人はたやすく変わらぬけど
いつの日か本当に戻るべき場所を知る
まだ見ぬ風にのってグライド
0438選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 19:58:07.99ID:HAqSzyfc
>>424

「アナタは私のほんのイチブしか知らない」
勝ち誇るように笑われても　それほどイヤじゃないよ
生まれてくる前　聞いたようなその深い声
それだけで人生のオカズになれるくらいです
0439選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 19:58:39.00ID:HAqSzyfc
>>424

すべて知るのは到底無理なのに
僕らはどうして
あくまでなんでも征服したがる
カンペキを追い求め
愛しぬけるポイントがひとつありゃいいのに
0440選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 19:59:03.65ID:HAqSzyfc
>>424

もしそれが君のほんのイチブだとしても
何よりも確実にはっきり好きなところなんだ
困った時　少しまゆげを曲げてみせたり
抱きよせるとホッとするような柔らかさだったり
0441選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 19:59:31.65ID:HAqSzyfc
すべて何かのイチブってことに
僕らは気づかない
愛しい理由を見つけたのなら
もう失わないで
愛しぬけるポイントがひとつありゃいいのに
それだけでいいのに
0442選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 19:59:52.49ID:aQMk1BZv
>>424

夕焼けの街は激しさをそっと忘れてる
いつか見た空が 僕の心を帰すよ どこかに
新しい暮らしにも 少しは慣れてきたけど
勝手な僕は 君を思い出す
0443選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 20:00:17.09ID:aQMk1BZv
>>424

色づく舗道は懐かしい風の香り
誰もが胸の奥によく似た夕陽を持ってる
枯れることを知らない 涙の色は今でも
夢を語った あの頃と同じ
0445選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 20:00:33.92ID:aQMk1BZv
ALONE 空を見上げればひとり
がむしゃらな情熱がふわふわと笑うよ
いつかいなくなるようなそんな気がしてたけど
時代がまわり また君を見つけるだろう
0446選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 20:00:52.67ID:aQMk1BZv
>>424

ALONE 恋に落ちてゆけばひとり
光にさらして この心焦がそう
You're gone いつまでも 歌い続ける声は
どこまで届くだろう 今 君に逢いたい
0449選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 20:02:01.33ID:aQMk1BZv
>>444
朝帰りで疲れ果てた体を 床に投げ出して
今日あった最悪なNEWS ハッピーなNEWS
思い浮べていけば また目がさえて眠れない
0450選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 20:02:29.79ID:aQMk1BZv
>>444

BROTHER 生きていくだけだよ
ためらうことなど何もないよ 今更
どうか教えてほしいんだ
苦しい時は苦しいって言ってくれていいんだよ
0451選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 20:02:47.18ID:aQMk1BZv
>>444

うまくいってるかい なかなか大変だよな 全く
こっちだって毎日クタクタになってる
たまにはしょーもないハナシで盛り上がろう
言いたいこと言えるから いつも最後は笑顔で別れられる
0452選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 20:03:02.74ID:aQMk1BZv
>>444

何もないよ 今更
どうか教えてほしいんだ
苦しい時は苦しいって言ってくれていいんだよ
baby, We'll be alright We'll be alright

うまくいってるかい なかなか大変だよな 全く
こっちだって毎日クタクタになってる
たまにはしょーもないハナシで盛り上がろう
言いたいこと言えるから いつも最後は笑顔で別れられる

BROTHER 生きていくだけだよ
ためらうことなど何もないよ 今更
同じ道をゆくわけじゃ
0453選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 20:03:27.51ID:aQMk1BZv
>>444

何もないよ 今更
どうか教えてほしいんだ
苦しい時は苦しいって言ってくれていいんだよ
baby, We'll be alright We'll be alright

うまくいってるかい なかなか大変だよな 全く
こっちだって毎日クタクタになってる
たまにはしょーもないハナシで盛り上がろう
言いたいこと言えるから いつも最後は笑顔で別れられる

BROTHER 生きていくだけだよ
ためらうことなど何もないよ 今更
同じ道をゆくわけじゃない
それぞれの前にそれぞれの道しかないんだ
baby, We'll be alright We'll be alright
We'll be alright
0454選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 20:03:46.26ID:aQMk1BZv
>>444

どこかであいつがベソかいて
どこかでおまえがブッ倒れて
どこかでボクがヤケになってる
味方がいないと叫んでいる
みんな生まれも育ちも違ってるし
ベッタリくっつくのは好きじゃない
いざという時手をさしのべられるかどうかなんだ
だからなんとかここまでやってこれたんだ
You know what I mean
0455選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 20:04:17.75ID:aQMk1BZv
>>444

BROTHER 生きていくだけだよ
ためらうことなど何もないよ 今更
【走れなきゃ 歩けばいいんだよ】
道は違っても ひとりきりじゃないんだ
baby, We'll be alright…
We'll be alright…
0461選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 20:06:13.40ID:52ItUwBa
>>444

この声が聞こえるかい wow wow wow wow
今なら聞こえるかい どうか苦しまないで

あっという間 時間は積もり
何も見えなくなりそう
街の色も 変わりつづける中で
なんだか今もいっしょにいる
何かが心をつないでいる いつでも気にしている
強い磁石に引っぱられているように
気がつけば無邪気に笑いあう
0471選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 20:08:34.84ID:aQMk1BZv
>>460

強い磁石に引っぱられているように
気がつけば無邪気に笑いあう

ひとつひとつと 窓に灯ともる

きみがいるなら 戻ってこよう いつでもこの場所に
(Yes, I'm looking for you)
けがれなき想いが ぼくらを呼んでいる
I can hear the calling
0472選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 20:08:53.09ID:aQMk1BZv
どれだけ離れ 顔が見えなくても 互いに忘れないのは
必要とし 必要とされていること それがすべて
他には何もない
0473選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 20:09:13.91ID:aQMk1BZv
【きみといるとき ぼくはぼくになれる】 そういう気がする
(Yes, I'm looking for you)
言葉よりはやく わかりあえる 輝く瞬間 あざやかに
いままでもこれからも
約束などすることはないだろう
(Still I'm calling you)
だれにも真似できない 同じ夢を見よう
Can you hear the calling?
0474選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 20:09:33.47ID:aQMk1BZv
この声が聞こえるかい wow wow wow wow
今なら聞こえるかい どうか苦しまないで
0475選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 21:33:21.58ID:Jg86jLGn
たまにこういうやつが出てくるのもわかるが、
このタイミングは明らかにおかしいからな

昨日、長文で理屈こねて否定されたうちの誰かだろ(笑
その恨みでつぶふつもりでやってると
バレバレだぜ

もちろん、こいつはもともと精神病なんだよな
それが証明されただけだな

俺たちが正しかった、だけ


だから聞くだけ無駄だぞ？
「自分でできもしないくせに、やたら長々と語りたがるだけのゴミカス」のレスは、な

人に教えようとすることで先生ぶることを目的にしたり、自己顕示欲を満たしてるだけだからな
どうせどこか他のボイトレ系ブログとかからパクってるんだし
それを自分で言ってただろりんごニートとか

歌もダメなら、心もダメと来てる
ゴミカスになりさがったな、自分から(笑
みじめだねえ

ま、やりたいだけやれよ、こんなスレは俺にとってもどうでもいいからな(笑
0477選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 23:40:16.14ID:nhywUkL+
とりあえず皆がミックスボイスを習得した瞬間の話を聞きたい。
例えばこれを意識したらできた、とかそういうの
0478選曲してください
垢版 |
2020/03/08(日) 00:12:51.08ID:9riHdVhS
またいつものガイジが暴れてるのか
こうやってまともな人も嫌気がさして
どんどん過疎っていくと
0479選曲してください
垢版 |
2020/03/08(日) 00:16:03.12ID:TpgDBRMl
糞コテがこっち伸びてるからって嫉妬で発狂荒らしかよ
全くひでえ様だ
0480選曲してください
垢版 |
2020/03/08(日) 00:16:34.21ID:2p8y2XVf
あげ
0481選曲してください
垢版 |
2020/03/08(日) 00:17:59.74ID:Ib2QXzMt
裏返してた部分が勝手に閉鎖してたから瞬間とかわかんね
ミックスやろうとして習得した人はさぞ楽しかろうな
0482選曲してください
垢版 |
2020/03/08(日) 00:25:51.23ID:0Lxf40DT
>>477
劇的な変化はむしろある程度ミックスができてきた状態から見落としてた要素を補完したときにあったと思う
最初は裏声が徐々に実声化してったかんじ
0484選曲してください
垢版 |
2020/03/08(日) 00:59:42.74ID:A7zJzHZQ
ミックスとただの裏声歌唱の決定的な違いは歌ってて楽しいかどうか
ただの裏声で高音曲歌ってても楽しくないだろ？
0485選曲してください
垢版 |
2020/03/08(日) 08:35:53.49ID:v37N5K7V
裏声は楽しくないが

下手コテ喉締めミックスなら勘違いできるから楽しいのでは
0486選曲してください
垢版 |
2020/03/08(日) 08:59:34.49ID:Oighj7Pg
喉開け
チェスト→マスケラ→ヘッドに共鳴移動するとミックスしやすくなるし音程も取りやすいと思うよ
ぜひ試してみて
0487選曲してください
垢版 |
2020/03/08(日) 09:20:41.19ID:GR7d+qA+
コテハンの話題は禁止
また発狂するやつがでるから
0491選曲してください
垢版 |
2020/03/08(日) 12:36:32.87ID:63U4xdMT
共鳴移動とか言ってる奴はあのYouTubeの本人か？
移動させる時点で喉頭の位置が変わるんだから換声点バレバレのしょぼミックスにしかならんぞ
出直してこい
0492選曲してください
垢版 |
2020/03/08(日) 14:39:28.05ID:pT/nUJIC
yubaやっときゃ間違い無い
ここまで確立された理論はない
0493選曲してください
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2020/03/08(日) 20:20:23.46ID:dAQNUU98
>>491
少しも変わらない方法があるのか？
喉仏の位置が変わっても声が悪くなければ良いだろうよ
プロでもないのに
0494選曲してください
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2020/03/08(日) 20:22:30.63ID:dAQNUU98
>>490
曲や音階によって変えたら良いんじゃね？
ヘッドに響かせないと出ないようならヘッドも使えば良いだろうし
人によって違うだろうね
人や曲によってはチェストだけで足りるかも
0495選曲してください
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2020/03/08(日) 20:30:19.69ID:dAQNUU98
自分の場合はマスケラ共鳴にすると
hiAくらいまでだったのがhiDくらいまでは
体感的に割と楽に出るようになった

低音をマスケラ共鳴で出した時と
チェスト共鳴で出した時とでは声が変わるのは変わる

曲の音域が高めなら全部マスケラ共鳴で歌えば比較的声色の変化は少ない

全部ヘッドで歌う人もいるみたいだし
0496選曲してください
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2020/03/08(日) 20:43:45.13ID:sCnYScAl
共鳴移動行ってる人は、喉内の形を変えずに低中高の胸から鼻腔まで割合を変えろって話ならわかるわ

でも、うなじで歌うとか背中で歌うとか言ってる奴いるけど結局最終的にはその共鳴したものを口から出すイメージにせんと自由には歌えんよ
0497選曲してください
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2020/03/08(日) 21:10:05.37ID:4jRj16os
俺の学習した範囲では澄んだ声、太い声、甲高い声以外に声のタイプは無いぞ？
俺も歌う時はおおよそその3タイプ以外では歌わないぞ？他にどんなタイプがあるんだい？？
0498選曲してください
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2020/03/08(日) 22:22:52.44ID:GI/Gc+SC
俺はできるだけ「心地よい歌声」をめざしてきたが、
やっぱもう一度、ほんとの上手さを目指してみるぜ

上手さというか、個性だけどな
ただ上手いだけのやつにはどうせ勝てないから、歌声そのものに個性があって魅力的だと思わせつつ実力者であるところを目指すぜ

つーか俺の場合、むしろガキ声になるようにもっていくほうが上手く聴こえるんだよなー
もともとがややこもってるような声なので、それをできるだけハッキリさせる必要があると

JUJUとかも歌声と話してる声が違うだろ
おれもあれをやらねばならない
かわいい系の声を出そうとすることでやっと歌声になるという
0499選曲してください
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2020/03/09(月) 01:07:45.17ID:gth7bwIc
少し見ないうちにマスケラとかいう新ジャンル生まれててわろた
0501ナンパ師
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2020/03/09(月) 02:40:23.63ID:pBh9GkNe
>>500
顔が嫌いムカつく
0502選曲してください
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2020/03/09(月) 07:15:35.72ID:iI2d84Zs
いわゆる、どこそこに音を当てに行くって練習をしたことが無いんだよな
たまたま胸がビリビリしたりするだけだし
10ｍ先で道路工事しててウチの1回に振動が来たとして、あーどっかこの辺で工事してるんだな、あー今日は工事作業はお休みしてるなってことが分かる程度の利点しかないと思ってる
0504選曲してください
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2020/03/09(月) 07:54:13.58ID:7hBoHfWk
>>502
夜桜お七を歌ったらかなりの前意識になって声がハァーんって感じになったけど、マスケラがあれなら癖ありすぎる歌唱に思えた。それともこれはこれで別物何だろうか。
0505選曲してください
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2020/03/09(月) 10:21:50.37ID:zVtUNsm9
>>502
今までやったことがないことにチャレンジすることで
今までに得られていないものを得られる可能性がある

変化しないと得られるものはない
0506選曲してください
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2020/03/09(月) 11:47:04.39ID:iI2d84Zs
いやあえてやらないようにしてきたからいいw
0507選曲してください
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2020/03/09(月) 11:51:44.50ID:zVtUNsm9
他の人はいろいろ試した方が良いよ
0508選曲してください
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2020/03/09(月) 11:51:57.65ID:iI2d84Zs
>>504
出したとき、これは難アリとか違うな…と感じたならその感覚を信じて本能にしたがったほうが良いかもしれないね
0509選曲してください
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2020/03/09(月) 11:57:30.56ID:zVtUNsm9
トレーニングが足りないからなのか
方法が自分に合っていないのか
その判断は難しいと思う
0511選曲してください
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2020/03/09(月) 12:15:04.56ID:Bonbwd2S
ヘッド下ろしばかりやってきたけど、やっとファルセット下ろし出来るようになったわ
0514選曲してください
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2020/03/09(月) 13:55:59.22ID:q4MfocEi
RYU＝(自称)救世主

チューボー＝(自称)王

トム＝(自称)神



こいつら3バカは名誉が回復しない、すでにバカだと思われていて、皆に侮られてる
0515選曲してください
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2020/03/09(月) 13:59:07.46ID:q4MfocEi
>>513
お前の音源はDTMだからきく意味なし
お前の存在自体が板違い
0517選曲してください
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2020/03/09(月) 14:06:44.83ID:Qs/zZmPO
RYUとかチューボーとかトムは歌どうこういうより、むしろ人間性に問題がある

歌うんぬん話にすり替えるなよ
0519選曲してください
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2020/03/09(月) 14:11:04.73ID:ewOomSke
コテキチがオレオレしに来ただけだろ
お前ら聞いてやれよ

俺は聞かないけどなWwww
0520選曲してください
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2020/03/09(月) 14:12:40.92ID:ZerAhRmB
サモエド=煽りカス
が疑われてるのに？
まさか今は暴れ無いんじゃないの？

を逆手に取ったつもりなんだろうなw

なんて事はない今更暴れてるのはサモエドwww
0521選曲してください
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2020/03/09(月) 14:22:40.33ID:HNfFY7Gm
年食ったおっさんがそんな歌いかたしてたらダメだよWwww

ぼくちゃんWwww間違えたRYUさん

まずはDAM得点を取れる集中力と落ち着きをなんとかしないと、それじゃあまるで大きな小学生だよ、ボク

チューボーとのりが似てるのが気になるねぇ

やっぱり類は友を呼ぶんだなWwww

ゴミ
0522選曲してください
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2020/03/09(月) 14:27:13.77ID:XDfqnT7h
煽りカスなんて何人もいるだろ！

とか言ってくると予想www
0523選曲してください
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2020/03/09(月) 14:31:41.93ID:XDfqnT7h
サモエド音源
君は馬鹿より馬鹿らしい 布施あきら

結局基本的なミドル閉鎖が出来てないのに楽なシャウト歌唱だけ覚えちゃった悪例かな？
この布施明が本人は小声だと気付いてないなら
重症じゃない？ めっちゃ小声w
https://fixedmix.com/blog-entry-285.html
ドヤ顔で語ってて笑う
0525選曲してください
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2020/03/09(月) 14:59:32.45ID:gth7bwIc
>>523
どうでもいいけどミックしボイスでしか歌えなくなるって不便だし不器用だよな
0526選曲してください
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2020/03/09(月) 15:00:04.41ID:iTtHtPJj
いい歳こいて採点ゲームでいつまでもキャッキャしてるのは大きい中学生かな？
0527選曲してください
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2020/03/09(月) 15:02:42.52ID:Mk5Jbunk
>>523
初心者はカラオケに行って歌わないと小声で勘違いしてしまうというよ
0529選曲してください
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2020/03/09(月) 15:39:35.88ID:BHUYNfwO
>>513
このレベルの音源が上がっても誰も反応しないとはこのスレにはコテハン叩きのガイジとあと何人くらい人がいるのかな
RYUはさすがに上手いけどな
0530ファウ ◆vapeqJyZvMWl
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2020/03/09(月) 16:55:31.55ID:75K7ot03
>>526
採点こそ自制とコントロールが必要な大人の遊ひなんだぞ

それが証拠にRYUの穏健もチューボーの音源もおっさんも採点やってないヤツはみんなバカみたいだろ
0531ファウ ◆vapeqJyZvMWl
垢版 |
2020/03/09(月) 16:56:10.79ID:75K7ot03
もとい
0532ファウ ◆vapeqJyZvMWl
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2020/03/09(月) 16:57:26.57ID:75K7ot03
>>526
採点こそ自制とコントロールが必要な大人の遊ひなんだぞ

それが証拠にRYUの音源もチューボーの音源もおっさんも採点やってないヤツはみんなバカみたいに、子供みたいにうたうだろWwww
0533選曲してください
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2020/03/09(月) 17:13:47.03ID:g/VZxx8T
RYUは換声点越えてないしコテ出禁だしで完全にスレチ
0535選曲してください
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2020/03/09(月) 19:12:36.89ID:g/VZxx8T
>>534
声質的にもアタックの弱まりそうなタイプだからそれでリズムが厳しくなってんのかもね
0536選曲してください
垢版 |
2020/03/09(月) 19:33:58.23ID:fCRprOkz
隔離スレ作成しても結局コテがうじゃうじゃ湧いてくるの草
害虫と全く同じだ
0538選曲してください
垢版 |
2020/03/09(月) 19:44:20.91ID:qlNf90kZ
>>523
喉じめ奇声
0539選曲してください
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2020/03/09(月) 20:16:55.10ID:4eCG5FnI
>>534
雰囲気はsumikaぽくていいと思うけど腹式が安定してないから呼吸が弱過ぎたり強過ぎたり、後一つ一つ言葉をきちんと発音した方がいい。
変なクセがないし声も柔らかくていい感じなんで此処ら辺を意識して練習したら凄くよくなると思う。
0541選曲してください
垢版 |
2020/03/09(月) 20:33:26.06ID:tFO3cL+e
>>535
>>539
ブレスコントロールと一言一言大切にですね
心がけてみます！
出だし二言目からテンポ遅れてて恥ずかしいです！
まだ聞き始めて浅いのでノリノリに歌えるようになりたいです
0542選曲してください
垢版 |
2020/03/09(月) 22:10:06.34ID:zVtUNsm9
ここでミックスの練習方法を紹介してる
https://youtu.be/v3qjSIxuiNE

チェストをきょうせい胸声
ミックス、ミドルをちゅうせい中声
ヘッドをとうせい頭声
と言っているみたい

ファルセットとチェストの両方で出せる音階で
ファルセット←→チェストを切り替える練習みたい
そのときに鼻腔に共鳴させるファルセットが必要とのこと

他にもアッポッジョ(支え)とかいろいろ動画があって
コテハンのよく分からないレスより
よっぽど役に立つ有益な情報だと思う
0543選曲してください
垢版 |
2020/03/09(月) 22:23:15.79ID:iI2d84Zs
>>525
自分も初めタイトルだけ見たとき、そんな不自由なの嫌だわと思ったw
読んでみたらミックスボイスを広義で捉えてるんだなと理解して、あーと思ったw
0545選曲してください
垢版 |
2020/03/09(月) 23:05:50.59ID:aiwBw4KL
俺の歌声は、たとえるなら新垣結衣の歌みたいな感じだな

ハキハキ感は無いが雰囲気はあるという
ただしガッキーはセンスを感じないが、俺にはあるはずだ


ハキハキ歌おうと思えばできるが、どうもダサい気がしてあえてはっきりさせない歌いかたにしてきた
聞き心地のみを追求したような、な

だがここにきてそれにも限界を感じている
やはり本当の上手さを求めるべきだろうと

俺ならできるはずだぜ！
0546選曲してください
垢版 |
2020/03/09(月) 23:15:22.29ID:iI2d84Zs
ガッキーの歌声は難しい
0547選曲してください
垢版 |
2020/03/09(月) 23:47:36.66ID:v7iFWQIi
>>542
この人地声はスピントなのにパッサーレするとレッジェーロでも弱い方になるしあんまり信用できないかなぁ
0548選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 00:48:42.06ID:iJskGavi
オペラとかのミックスとポップスのミックスちゃうやろ
0549選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 01:10:07.11ID:XnpQ0rGx
>>547
この人がどうかと言うのと
この人が学んだ知識を共有して貰って
それで自分が練習するのは
全く別の問題じゃないか？

自分がやりたい事を実現することに近づけばいいんじゃないの？
0550選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 02:01:57.59ID:vzwrL7n5
>>549
アッポッジョはあの声じゃあ使えてないと思う

問題なのは適切につかえてない技術の使い方をまちがって覚えさせられてしまうことだよ
知識を得るなら原典を当たったほうがいい
参考文献で挙がってる本に目を通すのは賛成だね
0551選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 02:07:33.55ID:XnpQ0rGx
>>550
プロになる人だけじゃないし
そこら辺は目的によるんじゃないだろうか
0552選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 02:15:34.00ID:vzwrL7n5
>>551
プロになる訳じゃないからって
中途半端な知識や技術を覚えても損しない？とはかぎらないよね
まあ自己責任ではあるけど積極的に勧める気にはならないかな
0553選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 09:02:47.79ID:qjHnmir5
支えといえばいいのにわざわざ板の人に伝わりにくい用語を用いる人見てるとイライラするわ
オペラはオペラだろ別物
0554選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 09:04:39.87ID:IbHEvnnj
絶対骨格とか構造的に 響きを容易に維持できる人と異様に難しい人の2タイプあるよね。
前者が歌手になるんだろうか。
0555選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 10:01:54.61ID:XnpQ0rGx
>>552
中途半端じゃないってら確信できるまで何も手を出さないと得るものも得られない
リスクを負うから得られるものがある
ここで言うリスクとは変化するということ
現状維持では成長しない
0556選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 11:12:08.86ID:PiMn/oZ4
スピントなのにパッサーレするとレッジェーロでとかアッポッジョとか
まるで交錯だな
0557選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 11:13:11.77ID:wt6ZGM9v
前提として実力ある人の言うことを聞くのは当然
勿論全肯定する訳でなくその中から自分に合った物を選ぶべきだが
本人ができてない奴の話聞いてもしゃーない
桜田ヒロキに習いたいとは思わんだろう
0558選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 11:22:24.02ID:XnpQ0rGx
カラオケ板の素人と比べたらプロや教育機関で学んでいる人の方が適切な可能性は高いんじゃないか？
コテハンとかは自己顕示欲を保つためにはウソつこうが誤魔化そうがディスろうが平気そうだし
0559選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 11:23:07.15ID:XnpQ0rGx
>>557
実力のある人って具体的に誰のこと？
その人が無料でここにレスしてくれるの？
0560選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 12:13:12.33ID:GgyF94Zu
>>556
交錯の言うキーワードはミックスやミドルスレにいるなら誰でも理解できるだろ。
アホ以外は
0562選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 12:32:49.82ID:XnpQ0rGx
>>561
交錯って誰だよ
妄想甚だしいな
0566選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 13:04:57.54ID:XnpQ0rGx
ボイストレーナーって資格や試験とかなくても自己責任で名乗れるんじゃね？
別にどうでもいい
ディスったら自分のやりたいことを実現できるわけでもないし
目立てなくなる不安から自己顕示欲の強い人が嫉妬しているだけのように見えるし
0567選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 13:08:47.65ID:Tv0lArdZ
>>563
初心者はカラオケ行って歌わんとあかんよ
小声で出来てると勘違いしがちやわ
0568選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 13:12:31.43ID:H7NtGEte
大手チェーンのヤマハとUSは音大卒しかいないんじゃない？
USはトレーナー本人からそう聞いた
最低限の知識ある人から学びたいならチェーンがいいな
0570選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 13:35:35.67ID:blYkDPIP
交錯とサモエドって奴に粘着してるやつって何者なん？
0574選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 13:55:22.45ID:vzwrL7n5
>>555
勝手に参考にする分には構わない
ただスレにさも正しい知識かのように貼るから注意しただけだよ

喋りもあんまり上手くないしあの動画見るより『うたうこと』を読んだほうが断然得られるものがあるよ

ミックスって本当にちゃんとできればセミプロくらいにはなれる技術だと思う
それを中途半端な知識で横道に逸らされたら真面目に練習してる人がかわいそうだよ
0575選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 13:58:01.69ID:vzwrL7n5
>>556
交錯じゃないって
交錯教スレが当時立つ前に交錯筋というか声帯筋の話をもちだしたのは自分だけども
0576選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 14:00:30.04ID:vzwrL7n5
>>573
仮声帯をすこし噛ませてるけど閉鎖しきれず漏れちゃってる裏声かな
0577選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 14:04:56.30ID:LVq+tqY6
>>576
あれがなければまだ弱いバランスとはいえ歌として成立する気がするんだよなあ
ヘッド発声が出来ない人なのかなあと思う
0580選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 14:36:02.66ID:eIwK5tgF
サモエドの大都会とか中々酷いもんだよ
声帯半開きの抜けまくりのハイトーンからのガラガラのムッシュパート
0581選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 15:03:12.74ID:UBPTHmQw
高い声のハミングが出来ない
低い声なら鼻響くんだけど？？
コツあったら教えて
0584選曲してください
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2020/03/10(火) 15:07:41.09ID:Uv/q6M97
>>577
あれ抜いたら完全な裏声になる
閉鎖ができなくてまともなヘッド出ないのを仮声帯で無理やり芯を出そうとしてるのよ
そんな声をチェストだのベルティグだの書いてるから色んな奴からボロクソ言われてるのよ
0586選曲してください
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2020/03/10(火) 15:15:46.17ID:Uv/q6M97
>>583
さすがにこの高さだと一応はチェストだな
ここで上げてるチェスト音源と他の記事でチェストと言って上げてる音源が出し方全く違うけど
ミックスを感じ取れって言う割にナチュラルな声じゃなくてそれっぽい声に寄せようと頑張ってる音源ばっかで相変わらずひでーけど
0587選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 15:16:46.16ID:blYkDPIP
>>583
普通に出来てるじゃん
馬鹿なの？
0588選曲してください
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2020/03/10(火) 15:17:57.82ID:dV+SojXH
>>583
その音
チェストはただの喉じめ
ミドルは小声
ヘッドは裏声の喉じめ
馬鹿としか言えんな
0589選曲してください
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2020/03/10(火) 15:20:13.91ID:Uv/q6M97
>>581
ハミングなのに地声で引っ張ろうとしてるとか歌詞を乗せようとしてたりしない？
裏声でも響かないなら緊張させすぎかもよ
軽く上向いてやってみたら？
0590選曲してください
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2020/03/10(火) 15:23:34.00ID:dV+SojXH
>>583
発声のレベルがどれも低くて話しにならない
少なくともボイストレーナーの発声ではないな
0591選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 15:25:10.39ID:dV+SojXH
>>587
マジか？まあお前がそう思うならそれでいいぞ
0592選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 15:25:44.31ID:sz6Dx8CI
>>589
全然できない
鼻がビリビリしてないと駄目で鼻歌とは違うんだよね？？
0593選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 15:27:01.31ID:blYkDPIP
>>591
ミックス習得済みの俺から言わせるとこれが喉締めに聞こえるなら迷走してるぞ
0594選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 15:29:36.71ID:Uv/q6M97
>>592
鼻歌でいいけどちゃんと響いてるなら響きを動かせて鼻に響かせたり響かせなかったりできるはず
ビリビリは程度にもよるけど前歯上下くっついた状態でハミングすると電動歯ブラシみたいに振動するよ
0595選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 15:31:14.58ID:blYkDPIP
サモエドは完璧ではないけどそこそこ出来てる
チェストは完璧
ミドルあたりから徐々にチェスト要素が弱くなって
ヘッドはチェストスカスカになってる
0596選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 15:31:47.10ID:bdd6LyOB
>>589
何故か高い声になるほど鼻の震えがなくなっていく
感覚的には一緒なのになにか致命的な欠陥が？？
舌くっつけると上の方は多少震えてる
0597選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 15:31:57.83ID:+uxjpWI8
>>583
初心者はカラオケ行って歌わなあかんよ
小声で出来てると勘違いしてたらあかん
0598選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 15:33:24.10ID:vzwrL7n5
老婆心から言っとくけど
ヘッドでチェストすかすかという発想はやめといた方がいいよ
0599選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 15:33:35.26ID:Uv/q6M97
>>596
高く出しすぎじゃない？
楽に出て響く高さメインにやったらいいよ
ハミングだろうときつい音域出そうとしたら喉がしまって響かなくなることあるよ
0601選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 15:34:52.48ID:blYkDPIP
>>598
なんで？

>>600
出来てる認定してもいいレベルだぞ
少なくとも叩くレベルじゃない
0603選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 15:35:33.74ID:rDA9SnbP
>>583
これが2時間24000円のボイストレーナー？w
0604選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 15:36:01.97ID:blYkDPIP
伸展するにつれて、甲状披裂筋が弱くなってくるからチェストスカスカになるのは誰もが通る道
ここを抜ければ完璧なミックスが手に入る
0605選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 15:41:11.25ID:vzwrL7n5
>>601
チェストとヘッドでは声帯の使い方が違うから
同じ音を弾いたとしても5弦と1弦じゃ全然違う
0606選曲してください
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2020/03/10(火) 15:42:59.46ID:blYkDPIP
>>605
うーんレベル低い回答
0608選曲してください
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2020/03/10(火) 15:48:40.87ID:Uv/q6M97
5chに貼られたページの音源だけ聞いてるけどミドルに繋がる閉鎖がしっかりしたヘッドが全く出せてないしチェストとミドルはごっちゃになってて芯のない緩いミドルをチェストとか言ったりするしミックスには程遠いと思ったけど
上で解説してる3つの声みたいにあげてる音源の声の出し方だと繋げようとしても喚声点のショックが極端に出るかそれ抑え込もうとしてへんな声になるかでまともに繋がらんと思うぞ
0610選曲してください
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2020/03/10(火) 15:53:54.21ID:vzwrL7n5
>>606
本質を解ってないね
この例えが理解できないうちは伸展を誤解してる可能性がある
0611選曲してください
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2020/03/10(火) 16:00:45.52ID:ggntQsS7
講釈理論たれてる奴は音源を絶対にあげない、それがこのスレ！
0612選曲してください
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2020/03/10(火) 16:05:38.63ID:vzwrL7n5
ちなみに
前々スレ？でロビンソンをBメロから歌ってた者ね
0613選曲してください
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2020/03/10(火) 16:12:32.67ID:wmRvoSdN
閉鎖に偏ってると、高音が極端に弱くなるか、
それを補おうとして詰まったような音になる。
その状態で何とか工夫して良い感じに出せる人もいるけど、故障しやすい。

中間だと非常に歌いやすい。ただ完全にバランス取れてても、
共鳴腔とか声帯とかは人それぞれだから、
人によって裏っぽくなったり地声っぽくなったりする。

発声である程度はどちらかに寄せることは出来るけど、
向き不向きを無視するわけだから歌いづらくはなる。
0615選曲してください
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2020/03/10(火) 16:27:31.80ID:GUI2URvq
>>583
ボイス技術はあるのかもしれないけど
ボーカル技術はおっさんクラスｗ
0616選曲してください
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2020/03/10(火) 16:28:12.12ID:iJskGavi
ミックススレって二つの発声をごっちゃにして語ってるよね
0617選曲してください
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2020/03/10(火) 16:33:09.01ID:+uxjpWI8
下手なのにイキるやつは叩かれて当然だ！
がカラオケ板だからしょうがないわね
0618選曲してください
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2020/03/10(火) 16:33:46.11ID:vzwrL7n5
声楽発声とポップス発声は最終的なポジションが違うだけだよ
0619選曲してください
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2020/03/10(火) 16:36:15.07ID:GUI2URvq
ん～やっぱり下手じゃないと思うけど
プロと比べて息吹きすぎでコントロールできてないから
素人臭く聞こえるのかな　うるさく聞こえるのはいい評価もらえないね～
0620選曲してください
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2020/03/10(火) 16:39:22.06ID:XnpQ0rGx
>>574
自分は良さそうだと思うから貼った
あなたがいいと思うものを紹介したらいいのでは？
0621選曲してください
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2020/03/10(火) 16:40:36.36ID:Uv/q6M97
コントロールできてないってかそもそもちゃんと発声ができてないよ
他の記事と音源見てみ
これでレッスン24000円取ろうとしてるんだぜ
自分が解説してる発声を自分でまともに出せてないのはトレーナーとして致命的だと思う
0622選曲してください
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2020/03/10(火) 16:44:30.01ID:XnpQ0rGx
>>596
高い声ってどの音階かによっても違うのでは？
ヘッドとかスーパーヘッドとかだと鼻腔は比較的響かないんじゃないの？
空間の大きさとかで固有振動数は変わるし
0623選曲してください
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2020/03/10(火) 16:49:44.10ID:vzwrL7n5
>>620
YouTubeのミックス解説動画で良いと思ったものはほぼ無いかな
現状の最終的な調整に役に立ったものは多少あったけど
同じ道筋をメソッド化してるトレーナーが現在いないからね
0624選曲してください
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2020/03/10(火) 16:58:28.32ID:hiRozi18
>>621
糞コテが粘着して叩いてるとか思ってるみたいだから自分の発声が間違ってないと盲信してるんだろなぁ
耳が悪いし実力もない、ブログを見るとイキリ方が異常だから見兼ねてこちらは警告してるだけなのにねw
煽りカスキャラは封印してるみたいでさらに草
ですわ
0625選曲してください
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2020/03/10(火) 17:02:50.81ID:GnKWPBiy
>>622
動画見ながら真似して地声で出してるつもり何だけど途中で出なくなる。
男女関係ある？？
どこら辺の音域から出なくなるんだろう？？
0626選曲してください
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2020/03/10(火) 17:09:49.19ID:XnpQ0rGx
>>625
鼻腔とかの大きさは個人ごとに違うだろうから差はあるんだろうと思う
響く音階はある程度の範囲に収まるだろうと思う
この範囲の音階で鼻腔に響く人が90%くらいいそうとか

440Hzとかなら鼻腔に響く人が多いのではないかと思う
ネット検索したら情報出てくるかもね
0627選曲してください
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2020/03/10(火) 17:12:35.85ID:ZdI8YUjd
>>626
チューナー見たらF4あたりで出なくなった。鼻腔的に無理なんかも。
0628選曲してください
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2020/03/10(火) 17:15:29.60ID:s3V5MdW0
呼気強くしたらA4もちょっと出た。
これはマジで個人差なんかも。
0629選曲してください
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2020/03/10(火) 17:15:59.21ID:XnpQ0rGx
>>623
このスレの趣旨は
ミックスを実現するための情報交換だと思う

うたうことという書籍を紹介するのも一つの方法だし
各自の経験やよさような情報を交換するのも趣旨に合っていると思う

内容に疑問があれば指摘していいけど
違うと思うなら代案を示したらもっと有益だと思う

読む人は自分に合った方法を選択できた方が
実現に近づくだろうし
0630選曲してください
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2020/03/10(火) 17:28:40.46ID:vzwrL7n5
>>629
悪いけど吐き違えてるよ
あんまり信用できないという指摘自体が有益な情報なんだから

今までも桶板に習得の流れを書いたことはあるけど誰一人として同レベルに来てくれた人はいない
教え方云々はあるだろうけど発見的な自己学習でなければ結局理解に至らないんだよ
0631選曲してください
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2020/03/10(火) 17:48:01.68ID:XnpQ0rGx
>>627
なんか論文見つけた
全部読んで無いけど

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jibiinkoka1947/69/6/69_6_1177/_pdf

副鼻腔の大きさと副鼻腔の種類とかでも違うみたい

鼻の奥の蝶形骨洞7cc=7mlだと
500cps(cycle per second?)多分500Hz
以下で特性上昇と書いてある
特性ってのが何かわからないけど単位がdBだから音圧？音量かな
0632選曲してください
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2020/03/10(火) 17:50:05.75ID:XnpQ0rGx
>>630
それはあなたの評価だから
見た人が違う評価をしてもいいわけで
そのサイトを見せてはいけないということとは違う
なので有益と思われる情報は共有する
少なくとも悪意は無いので
0635選曲してください
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2020/03/10(火) 17:58:21.89ID:vzwrL7n5
>>632
あのさ
根拠不明の情報を自らの査読なしに垂れ流すことのどこが有益なの？
下手するとSNSでデマ流すのと一緒だよそれ？
0638選曲してください
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2020/03/10(火) 18:05:06.94ID:XnpQ0rGx
>>631
結論のところに高域特性上昇もあると書いてあるし
Table2には蝶形骨洞に共鳴させた時に聞いた人の感じ方が変わるという測定結果も載っているな
0639選曲してください
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2020/03/10(火) 18:06:45.63ID:XnpQ0rGx
>>635
自分で査読ってなに？
自分が間違っていないと思うかどうか？
たかが匿名掲示板で？
0640選曲してください
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2020/03/10(火) 18:06:50.73ID:YxzQQ16u
いやネットなんて最初からそういうもんだろ
自分で取捨選択しろ
甘えすぎ
大体本当に必要な情報って実際は大体出尽くしてるのに貪欲に目新しいものを次々と取り込もうとしてる方が違和感ある
そんな情報なんかなくても昔から歌手はいた
SNSでデマ拡散とか言ってるけど極端すぎて話になら無い
その論文から社会問題にしてみろ
0642選曲してください
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2020/03/10(火) 18:14:53.96ID:vzwrL7n5
>>640
間違いを指摘したら
代替案をよこせと言われてるんだけど？

代案を提示しろと言ったほうが甘えてるでしょ
0644選曲してください
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2020/03/10(火) 18:19:10.24ID:vzwrL7n5
>>643
どこが話のすり替えなの？
間違いを指摘して情報元を注意するのが悪いってこと？
0645選曲してください
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2020/03/10(火) 18:21:02.46ID:YxzQQ16u
>>644
そんな話してない
理解できないなら理解できる頭を持ってこい
相手に答えを求めるな
最初からずれてんだよ
0646選曲してください
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2020/03/10(火) 18:21:06.43ID:vzwrL7n5
まあじゃあいいよ
ここの人たちが迷走しようが自分には結局関係ないしね
お好きにどうぞ
0647選曲してください
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2020/03/10(火) 18:21:47.20ID:YxzQQ16u
>>646
そうだよ
要らんこと言うからややこしくなる互助会じゃねえんだぞ
0648選曲してください
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2020/03/10(火) 18:22:25.19ID:vzwrL7n5
>>645
話のすり替えというすり替えで煙に巻こうとするのは議論するうえで誠実性に欠けるよ
これじゃあ話にならない
0649選曲してください
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2020/03/10(火) 18:23:39.50ID:vzwrL7n5
>>647
それを認めるならキミがこちらに食って掛かるのもまた不当なんだけどね
0650選曲してください
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2020/03/10(火) 18:23:50.85ID:YxzQQ16u
>>648
あっそ勝手にそう思ってりゃいいよ
君は自分が理解できないことが理解できないんだろ
疑問系でこうですかって論点相手に聞いといてよく言うよ
0651選曲してください
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2020/03/10(火) 18:24:21.45ID:YxzQQ16u
>>649
お前の中の不当なんて知らんよ
どんだけ甘やかされてんださっさときえろ
0652選曲してください
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2020/03/10(火) 18:25:05.23ID:vzwrL7n5
>>650
逃げるねー
どこが話のすり替えだったか結局説明できないんじゃん
0655選曲してください
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2020/03/10(火) 18:26:39.64ID:blYkDPIP
>>610
本質どころかミックスの全てを理解したつもりだが？
働く筋肉はチェストでもヘッドでも同じ場所
違うのは筋肉バランス
0656選曲してください
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2020/03/10(火) 18:27:53.84ID:vzwrL7n5
>>653
それはキミが話をすり替えた後だしそこの議論を詰めようとした結果だよ
0657選曲してください
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2020/03/10(火) 18:28:33.82ID:YxzQQ16u
>>654
自分の世界だけで生きてるキッズには理不尽に見えるよそりゃ
回りが見えないんだもん
これ以上続けるならこれまでの僕の指摘に何らかの反論してからにしてね
楽しかったけどそろそろ面倒になったから
0658選曲してください
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2020/03/10(火) 18:29:10.67ID:vzwrL7n5
>>655
いやそうじゃなくて
声帯が音を出す仕組みについて調べてみるといいよ
0659選曲してください
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2020/03/10(火) 18:29:33.80ID:YxzQQ16u
>>656
すり替えたってお前が理解できてなかっただけだろwww笑わせんなwww
0662選曲してください
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2020/03/10(火) 18:30:49.10ID:blYkDPIP
>>658
声帯が伸び縮みして振動して音が鳴ってることは理解しているが？
0663選曲してください
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2020/03/10(火) 18:32:15.12ID:YxzQQ16u
>>661
それでいいよ
逃げてる逃げてるあーおもれwww
次は議論できるだけ考えてからおいで
0666選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 18:34:55.01ID:blYkDPIP
>>664
知らないねぇそこまでは
そこまで理解を深めるほど君は苦労したんだね
0667選曲してください
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2020/03/10(火) 18:35:14.97ID:vzwrL7n5
>>663
退場したのだからきみのレスが話のすり替えというすり替えではなかったとは証明されないんだけどね
0670選曲してください
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2020/03/10(火) 18:36:22.90ID:YxzQQ16u
>>667
だからそれでいいってww
こんなくそどうでもいいことまともに話す必要ねえよwww
0672選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 18:39:04.19ID:IbHEvnnj
hia#以上ミックス意識するとスカスカでいくら空気あっても足りないような状態になる
これが閉鎖出来てないってことで合ってる？
やっぱマスケラ意識が必要？
0673選曲してください
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2020/03/10(火) 18:39:52.73ID:YxzQQ16u
>>671
野次馬wwwまああんま話の流れ追ってないの事実けどなwww
教えといてやるけど最初から最後まで俺の指摘もお前の指摘も誰にとってもどうでもいいことなんだよ
まともに議論する方がバカらしいわ
好きにしろよってみんな思ってるぞwww
0674選曲してください
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2020/03/10(火) 18:40:58.93ID:XnpQ0rGx
>>642
どこがどう間違っていてどうするのが間違いじゃ無いかをわかっているか指摘しているんじゃ無いの？
それを具体的に書けばいいだけでは？
0675選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 18:41:21.56ID:blYkDPIP
>>669
最低限の知識さえあれば後は感覚と照らし合わせて上達可能だよ
トレーナーも知ってるとか言ってる事がズレてるんだよね
だから何なの？
0676選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 18:41:22.88ID:vzwrL7n5
>>672
マスケラ意識するのはいいけど補助くらいにしかならないと思う
0678選曲してください
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2020/03/10(火) 18:42:40.73ID:iJskGavi
>>672
閉鎖の仕方が間違えてる
もっと奥を閉じれば、閉鎖そのもので高い音が出せる
ポップスで使う声はコレ
0679選曲してください
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2020/03/10(火) 18:43:25.15ID:XnpQ0rGx
>>646
そう思うなら迷わないように貴方が適切なだと思う方法を書けばいいのでは？
その方法も100%全ての人に当てはまるかどうかは判らないと思うけど
0680選曲してください
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2020/03/10(火) 18:45:39.97ID:vzwrL7n5
>>675
ヘッドにチェスト成分が無いという考え方してるとプルやクロちゃんに繋がるよ
つまり現状のキミの知識で上達可能なのもそこまでってことになってしまうよ
0681選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 18:48:17.21ID:blYkDPIP
>>680
まだそこか
俺の3年以上前の考え方と近いね
0683選曲してください
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2020/03/10(火) 18:51:38.02ID:vzwrL7n5
>>679
体系化した知識の全体と照らし合わせて間違ってる箇所を指摘はできるけど
体系を理解してもらうには知識全体を伝えないといけないからねぇ

どうして間違ってるかは簡単に言えるけど
なぜそれが間違いになるかを理解してもらうのは簡単じゃない
0685選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 18:52:59.88ID:XnpQ0rGx
>>672
高い音ほど小さな穴を通すようなイメージで声を出すと聞いたことがある
息の量とかスピードとか？が関係していそうな気がするけどどうだろう
0686選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 18:53:23.59ID:m6zKYrYP
>>678
やっぱユーバの練習が効果的ってこと？
難しいなほんとに
もう一年半くらい練習してんだが
0689選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 18:54:52.61ID:V7BdgwCY
>>688
なーに言ってんだ全員キチガイだぞ
【全員】な
日本語読める？　はい俺の勝ちwww
0690選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 18:54:57.12ID:XnpQ0rGx
>>677
この掲示板を読んでる人に教えたらいいのでは？
0691選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 18:55:02.38ID:m6zKYrYP
>>685
ユーバのツベの講義は一通りみたんだけど
やっぱ高音では息の威力が大切っていってた
けどおそらくスカり過ぎて空気が全然太い声に繋がらない
0693選曲してください
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2020/03/10(火) 18:56:37.81ID:YxzQQ16u
>>689
全員なんて書いてませーんwww
はい俺の勝ちwww
ってありがたいけどちょっと違うんだよな
0695選曲してください
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2020/03/10(火) 18:58:19.88ID:XnpQ0rGx
>>683
ミックスを実現したい人はどうするの？
0696選曲してください
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2020/03/10(火) 19:02:56.60ID:XnpQ0rGx
>>692
全体を書かないと難しいならこのスレに書くことも難しいんだろう

書籍化したりサイトに載せたりしてそれを紹介する方法もあると思う

それとは別にあなたのやり方で迷う人がでる可能性もゼロではないと思うけど
0697選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 19:03:18.38ID:iJskGavi
>>686
スカスカになる声って結局裏声で音域稼いでるから当然なんだよね
閉鎖だけの音出してみたらわかるけど低い
だから閉鎖の場所変えてあげる
まあ体感で得られた理屈だけど
0698選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 19:03:28.13ID:qZ5pB5Gm
>>693
互助会って言葉好きだなおまえさん
0700選曲してください
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2020/03/10(火) 19:06:36.89ID:blYkDPIP
>>687
ネットで歌って飯食ってます
0701選曲してください
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2020/03/10(火) 19:07:02.72ID:m6zKYrYP
現状こんなかんじなんだ
高音がやっぱ頼りない
響きを作ったまま「あーれーハレルヤ」
のとこがなかなかできない
https://dotup.org/uploda/dotup.org2084256.mp3
0703選曲してください
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2020/03/10(火) 19:07:48.44ID:qZ5pB5Gm
>>699
0078 選曲してください 2020/03/06 09:46:48
コテ同士のゴマスリ互助会ひでーな
ID:AtMbpvZB
0706選曲してください
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2020/03/10(火) 19:12:12.02ID:blYkDPIP
>>704
はい
歌上手いのに活動してお金に買えない意味がないですからね
あなたも当然やってますよね？
0708選曲してください
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2020/03/10(火) 19:13:49.99ID:iJskGavi
>>701
またおまえか
前も閉鎖やってたのにやめたんか？
0710選曲してください
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2020/03/10(火) 19:16:54.02ID:blYkDPIP
>>707
既存の曲をカバーしてYouTubeに投稿してるだけ
副業感覚でやってた事がいつの間にか本業辞めて良いようになりました
0711選曲してください
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2020/03/10(火) 19:17:07.34ID:m6zKYrYP
>>708
ユーバのこと？
閉鎖難しい
0712選曲してください
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2020/03/10(火) 19:17:19.33ID:blYkDPIP
>>709
バンドは稼げませんよ
0714選曲してください
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2020/03/10(火) 19:20:46.74ID:YxzQQ16u
>>710
へーでもそれだったら知名度も出てるだろうから活動の幅広げようと思ったら行けそうだな
>>712
バンドに突っ込むのは怖いぞーwww
さすがにド級なメジャーバンドってことはないと思うけどほんとピンキリだからなwww
趣味からセミプロまでwww
0715選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 19:21:51.88ID:blYkDPIP
>>713
億万長者でもなければお金はあるに越したことはないですよ
0717選曲してください
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2020/03/10(火) 19:31:07.96ID:blYkDPIP
>>716
動画投稿に時間はかかりませんよ
溜め撮りして毎日30分位編集して投稿するだけなので時間効率は良いです
0718選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 19:31:52.68ID:YxzQQ16u
おそうだ
ネットプロに聞きたいんだけど実力派っぽい歌いかたと個性的な歌い方ってネットでどっちが受ける?
0719選曲してください
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2020/03/10(火) 19:35:37.28ID:blYkDPIP
上手いのは前提としてそこに個性があれば伸びやすいですね
0720選曲してください
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2020/03/10(火) 19:35:51.48ID:YxzQQ16u
ミックスボイス関係なくてすまんな
今さらだけど
0721選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 19:39:23.76ID:YxzQQ16u
>>719
んー上手いかどうかって言うか
何て言ったらいいかなカラオケプロみたいな群を抜いてうまいじゃなくても受けるかなってこと
書き方悪かったな
需要はやっぱ一応グレーではあるけど全編聴けるとかあとは人人気なんかな
0722選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 19:48:41.94ID:vzwrL7n5
>>717
ACE COLLECTIONとかメジャーデビューしてるけど実入りはどうなんだろうね
0723選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 19:48:51.83ID:blYkDPIP
>>721
受けない
プロレベルに上手いこと+サムネや編集がしっかりしてる
後は自分の好きな歌ばっか歌っててもダメ
世の中で需要の高い曲を良きタイミングでカバーする
0724選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 19:50:14.71ID:blYkDPIP
>>722
誰？そんなのあげられても知らん
0726選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 19:53:00.45ID:YxzQQ16u
>>723
なるほどね
じゃあやっぱ人人気は結構でかそうだな
ゲーム実況者みたいにコンテンツも結構取り合いになりそ
ありがと
0727選曲してください
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2020/03/10(火) 19:55:59.33ID:vzwrL7n5
>>724
ええ…
ネットからメジャー行った代表格じゃん
そっちでやってるなら知っててもいいと思うんだけど
0728選曲してください
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2020/03/10(火) 20:09:42.74ID:blYkDPIP
>>727
色々おかしい
0730選曲してください
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2020/03/10(火) 20:12:12.70ID:vzwrL7n5
>>728
YouTube再生数があったからのデビューなんだけど
競合相手なら把握してるもんじゃないの？
0731選曲してください
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2020/03/10(火) 20:14:06.83ID:blYkDPIP
>>730
競合？
0733選曲してください
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2020/03/10(火) 20:18:56.15ID:blYkDPIP
>>732
意味は分かってるよ
こっちは個人で勝手にやってるだけだからね
0734選曲してください
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2020/03/10(火) 20:24:29.32ID:vzwrL7n5
>>733
はあ
どこでやってるか分からないけど

YouTubeなんかだとメジャーにせよボカロにせよ新曲が公開されたら即カバーして再生数稼いでオリジナルを聴いてもらうってのが常套でそこでみんな競ってるよ
0735選曲してください
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2020/03/10(火) 20:25:32.09ID:blYkDPIP
>>734
それは知ってるよ
どこでってYouTubeだよ
0737選曲してください
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2020/03/10(火) 20:28:13.94ID:vzwrL7n5
>>735
んん？お金稼いでるんだよね？
再生数多くてメジャーデビューもしてる相手のこととか研究してないの？
あと差し障りなければ動画URL教えてよ
0738選曲してください
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2020/03/10(火) 20:29:33.88ID:blYkDPIP
>>737
疑ってる？嫉妬かな
こんなところで教えるわけないじゃん
0740選曲してください
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2020/03/10(火) 20:37:56.82ID:blYkDPIP
>>739
そこまで調べてたって事は自分もYouTubeやろうとしてたって事で活動に至ってないってことは察するよね
0741選曲してください
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2020/03/10(火) 20:44:18.62ID:tDd01em0
肩書きでマウント取ろうとするやつ脳味噌付いてんのかなw
0742選曲してください
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2020/03/10(火) 21:07:17.73ID:vzwrL7n5
>>740
いや？
組むのを見送った底辺バンドマンの人から聞いた話だけど？
0743選曲してください
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2020/03/10(火) 21:18:32.62ID:YxzQQ16u
お互い口を開くたびに醜くなってるの気づいてるんかな
ネットプロの方には教わったから言っておいてあげるけど今すげえみっともないことしてるからね
ファンが見たらどう思うか俺だったらあいつ性格最悪だからな～とか普通に言いまくるけどな
匿名掲示板だけど人から見られてないところでの立ち振舞いこそ品格が出るよ
0745選曲してください
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2020/03/10(火) 21:26:22.33ID:YxzQQ16u
>>744
だから低俗な人間だなって言ってるんだけど?遊んでるときから思ってたけど君って口答えしか脳の無い幼稚な人間だよね
自分が賢いと思ってんのかかしこぶって周りに合わせようとしてるのか知らんけど君って本当はすげえバカだからな?自覚しような恥かくぞ
0746選曲してください
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2020/03/10(火) 21:28:10.77ID:YxzQQ16u
>>744
言っとくが745は煽りとかじゃなくてまじのアドバイスだからな
レスバしたいわけじゃないからなんか言っても相手にはせんよ
0751選曲してください
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2020/03/10(火) 21:38:19.27ID:kQ9Uu8CT
>>748
年齢と出身地と年収と好きな食べ物とカラオケで普段何歌うかを教えてください
0753選曲してください
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2020/03/10(火) 21:39:26.87ID:blYkDPIP
>>742
何故そこまでしてバンドに縋りつくんだい？
0754選曲してください
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2020/03/10(火) 21:42:06.73ID:vzwrL7n5
>>753
別に縋りついてないけど？
メン募で向こうから声掛けてきたから話しただけ
0755選曲してください
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2020/03/10(火) 21:43:24.73ID:kQ9Uu8CT
>>748
趣味と好きな言葉と好きな男性のタイプを教えてください！
あと無人島に一つしか持っていけないとしたら何を持っていきますか？
0757選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 21:51:26.60ID:blYkDPIP
>>754
縋り付いてないならやめればいいのに
0759選曲してください
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2020/03/10(火) 21:56:27.90ID:MgpC20si
音源には殆どレスがなく、ガイジが延々と書き込み続けるこのスレはなんなの？
ほんと気持ち悪いな
0761選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 21:58:51.79ID:blYkDPIP
>>758
なんだ嘘か
0763選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 22:10:07.36ID:HH/+UwPS
しつこいねこいつもw
歌声系YouTuberなんてそんだけで喰ってけてる奴日本にはほとんどいないよw
どんだけ再生あればどれだけ収入あるかもしらんのかよw
0764選曲してください
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2020/03/10(火) 22:12:28.46ID:blYkDPIP
>>762
テキトーに言ったわけじゃないよ
確信があっていった
0765選曲してください
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2020/03/10(火) 22:13:06.70ID:MgpC20si
マジでお前らそんなにミックスボイスについてウンチク垂れ流したいならYouTubeやれよ
もちろん実演付きでな
YouTubeですらお前らみたいにミックスの話しまくる奴存在しないんだから需要あるぞ
まあ実演出来ないから無理か
0767選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 22:17:15.30ID:blYkDPIP
>>766
はあ
0770選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 22:22:56.92ID:HH/+UwPS
YouTuberって言えばヒカルがDAMスタ出てたな
ヒカルとしらスタの登録者数と再生回数見て来いよwしらスタでも５倍負けてるw
0771選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 22:33:42.53ID:blYkDPIP
思ったこと言っちゃお
この時代にバンドとかアホすぎてクソワロタ
時間の無駄だね
0774選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 22:38:07.12ID:bRD88nGB
>>771
お前みたいな加工ゴテゴテのインターネットカラオケマンよりは相手のバンドマンの方が幾分カッコいいけどな
お前の存在無駄だからさっさと死ねよキモボ不細工大魔神
0775選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 22:38:27.39ID:eohcxC+m
>>743
おい、てめえもなんの話してんのかさっぱりわからねえんだよボケ

無駄な会話すんなタコ
0776選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 22:42:39.04ID:blYkDPIP
歌で稼いでるのはこっちだから嫉妬する要素がない
0782選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 23:24:39.84ID:c+b2EOeK
ID:blYkDPIPが動画で儲けてるのが本当だとして
自分が馬鹿にしてるバンドの曲を勝手に歌っておこぼれ貰って生活してるんだよな
0783選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 23:32:50.70ID:ssFOZqMG
>>780
再生数とかで特定されそうだなぁ
例えば一月でこの額なら何本動画出してるかとか
とりあえず直接入るなら個人だよな
でも一月なら結構再生いってるな
音楽はリピーター多いからなぁ
0785選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 23:41:00.80ID:C1YF896L
YouTubeの再生回数1回で約0.1円
10万再生で1万
100万再生で10万
0786選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 23:49:27.27ID:C1YF896L
恭一郎と蛇足のプリテンダーが去年の10月からの4か月で200万再生20万円
0789選曲してください
垢版 |
2020/03/10(火) 23:53:38.49ID:blYkDPIP
>>785
古い情報だね
0792選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 00:10:05.84ID:jTBUscsz
既婚の歌声
0793選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 00:11:08.17ID:kfvDqufs
0710 選曲してください 2020/03/10 19:16:54
>>707
既存の曲をカバーしてYouTubeに投稿してるだけ
副業感覚でやってた事がいつの間にか本業辞めて良いようになりました
ID:blYkDPIP(15/36)
0795選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 00:23:29.20ID:7kC9GUfe
>>627
多分単にF4あたりがブレイクで息が抜けて音量減ってるのでは？

>>672
他の人も言ってるけど支えじゃないかな？支えが抜けると声もすっぽ抜ける。
0796選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 00:50:14.46ID:8o99PSnR
>>790
今は１つの動画に広告何枚も挟めるからそんなに再生とらなくていいだろ
0798選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 01:04:37.88ID:JSCHp++Q
>>796
ラファエルとかヒカルみたいな長い動画はな、それでも0.2とか0.3円とかあいつらは企業案件があるから強い
昔から歌系は動画自体が短いから不利
みんな大好き櫻田の鱗みてみたった3.6万回
歌系でバズった花嫁の父が歌う糸
3年前公開でトータル1300万回
だいたい月200万なら年収2400万
なかなかのYouTuberだよw
0799選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 01:08:26.08ID:JSCHp++Q
月2000万回聴かれてる歌い手がこのスレにいるとはなあw明日いろいろ聞かなきゃなw
0800選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 01:34:08.14ID:7p0c7CdM
動画の再生数って累計だから動画数が多ければ多いほど
加速度的に再生数増えるから不可能ではないんじゃないの
0801選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 01:49:37.32ID:seVcr4xm
気持ちわリィユーチューバーの名前出すなや
0802選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 02:16:34.35ID:ExIH1IVd
既婚の歌声
0803選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 02:20:20.16ID:ELiY8mGr
RYU
チューボー
トム

の3バカトリプル神
0804選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 03:00:19.30ID:jnkQVHAA
>>584
サモエドに対して一番的を得てるレス
まさに叩かれて当然ってやつか
0805選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 03:14:42.03ID:jnkQVHAA
>>615
いやボイス技術ないだろ
他の人の指摘もあるけど
チェストはまともだがヘッドがゴミすぎる
0806選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 03:20:54.57ID:bOHDBdgJ
お前らって自分ができないのにやたらと偉そうに批評するよな
0807選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 03:25:44.77ID:jnkQVHAA
>>641
逆にお前がが土生を参考にならないと断言する根拠は何？

しかし俺もちょっとしかみてないがあんま参考にならなかったな
話し方のテンポがゆっくりすぎて結論に行き着くまで聴いてられない
かといって解剖的な知識を話すわけでもなく感覚的な話が多くて要点も掴みづらい

武田梵声なんかもそうだけど横文字極力使わないで必要な情報だけ簡潔に説明してくれねーかなと思う
YUBAは解剖的な説明が不足してて誤解を招きやすいけど
情報が簡潔にまとめられてる分こいつらよりよっぽどマシ
0808選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 03:26:34.85ID:jnkQVHAA
>>806
それを批判してるお前も同列だろ
0809選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 03:37:07.47ID:jnkQVHAA
>>640
今回のケースに限ってはお前に同意
土生が参考になるって奴もいるだろうし

ただ昔から歌手はいるっていうのは気になる
昭和はミックスボイスの平均レベルは今より圧倒的に低い
一部のセンスあるやつ(しげる等)はずば抜けてるが
大半が張り上げ癖が強いやつばっかり
女だけどアンルイスとかピンクサファイアみたいな発声してるやつが多い
ミックスのバランス的にはいまの歌手の方がよっぽどいい
好きか嫌いかは置いといて発声として
0810選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 03:59:12.06ID:jnkQVHAA
YouTubeでの歌投稿での稼ぎ方とか他のジャンルのYoutuberとの比較とかミックスと全く関係ねえ話題で草も生えない
低脳ガイジ共がゴミみてえなプライドでスレ汚すんじゃねえよ今すぐ死ね
音源あげてるコテハンスレの方がよほどマシなレベル
0811選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 04:20:17.81ID:arhb8bhv
>>809
すまんなその一文もミックスとは一切関係ないただの姿勢についての話だ
0812選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 04:23:31.42ID:jnkQVHAA
>>811
いやミックス習得に関しての話だろ
0814ノンジャンル
垢版 |
2020/03/11(水) 06:09:13.66ID:y3zKVK+s
ボイトレ講師が教える動画は糞!
0816コロッケ大臣チェストボイサー
垢版 |
2020/03/11(水) 07:21:13.95ID:lso9GeHQ
>>809

昭和は張り上げ癖が強い?

アンルイス
https://youtu.be/voF-VuK3usw

コレが本当に張り上げで発声レベル低いと感じるのかい？
同じフレーズの中にがなりやエッジも混ぜてるだろ。

コレ喉のリラックスが出来ているのと、胸の共鳴がしっかりしていることの証し。

しかも当時の録音技術だぜ。
今だともっとパワフルで豊かな音色で録れてるだろね。


今時の歌手は胸をすっ飛ばして頭中心で歌うから、混じり気けがなくて綺麗、聴きやすいとは言える。
その代わり線の太さ、味わい、個性では昭和歌手より劣る。

圧倒的にビジュアルやキャラ、雰囲気重視なんだよ。

まぁ昭和も色々な歌手がいるし、前期、中期、後期で傾向も異なるがな。
0817選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 08:40:20.54ID:HR7MBXh7
>>807
声楽系のミックスの知識を披露してるのに換声点が露骨で上がかなり弱い
これでメッサディヴォーチェまで話してるんだから信用できないよ
あと本を読めば済む話を動画細切れにしてボソボソと図も無しに言ってて単純に分かりにくいね
0819選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 09:06:03.62ID:ieT7FRxO
>>795
支えってのも意識してるっちゃしてるけど
やり方合ってるか微妙

腹筋固めて息に圧力かかるようなイメージは持ってるんだけど…
やっぱユーバで喉の奥深くで声を作る訓練積むのが鍵かなあ
0822選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 09:23:06.69ID:Gvt5TgNA
>>817
あなたが素晴らしい動画を作ってYouTubeに上げたらいい
0823選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 09:27:00.42ID:Gvt5TgNA
>>819
息を胸で吸うと少し肋骨が広がる
腹部の横側や背中側も少し膨らむ
この広がった状態は響く胸の空間が大きくなっているから
それをできるだけ保つ→支えというらしい

息はヘソ下辺りを凹ます感じで出せる
0824選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 09:27:22.89ID:c98Js6ne
サモエドのボイトレってエアプなんじゃない
だから法外に高い料金設定にしてるとか
0826選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 09:41:31.98ID:Gvt5TgNA
他人をディスってもやりたい事が出来るようにはならないよ
マウント取れた気になるのは自分だけ
自分の認識が変わって自分の不安が一瞬和らぐだけ
現実はなにも変化しない
0828選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 09:51:25.79ID:neTEuHlo
>>826
ここはそんな優しいスレだったっけ？w
叩かれるやつは徹底的に叩かれるスレだろw
だからサモエドも叩かれてるしw
0830選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 10:06:46.46ID:riqfdfoU
場違いなのは承知だけど採点における特殊歌唱って皆どう思ってますか？
0834選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 11:20:59.48ID:Gvt5TgNA
>>829
あなたが考える支えとは？
0835選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 11:22:59.39ID:Gvt5TgNA
>>827
スレチ
内容の誤りを指摘して訂正すれば良いだけ
肩書きだけで信用するような人はネット使わない方がいいんじゃないのかな
0836選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 11:28:42.07ID:Gvt5TgNA
喉を開ける
鎖骨の辺りで声の振動を作るイメージ
胸腔を大きくした状態を保つ
鼻腔共鳴させる

ヘッドとか周波数が高くなると
もっと小さな空間である前頭洞とかに
共鳴させる事になると思う
0837選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 11:31:59.78ID:D5YgEY0E
>>836
スレチビはおまえも同じだよチビ
何気におまえも他者を煽ってる
臭えから消えろ
0839選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 11:46:55.46ID:QEbLuGIQ
このスレは音源上げないキチ同士がマウントを
取り合いさらにイキってるキチをみつけたら徹底的に叩くスレやぞw
底辺が底辺を叩く隔離スレやw
0840選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 11:52:45.29ID:Gvt5TgNA
底辺っていうのは名無しを騙ったコテハンの事かな？
0841選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 11:59:34.06ID:TRX6bIgJ
コテハンの話しなんかしてないのに
コテハンがどうこうはじめちゃう人
カラオケ板あるある
0842選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 12:33:42.13ID:ieT7FRxO
>>836
さんきゅ
やっぱメッサディボーチェやるしかねえな
0845選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 12:47:52.36ID:wgwxtxW7
>>823
やばいな全然違うぞ
0846選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 12:51:50.75ID:wgwxtxW7
おっさんなんだろうなコレ
おそろしいアドバイスみかけるとギョッとする
0847選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 12:58:49.92ID:Gvt5TgNA
>>845
妥当なものに違うとだけレスして迷わせるのが目的だな

そうでなければより妥当なものをレスすれば良い

ただ否定するだけなのはそれが妥当な事だと認識する人を減らしたいからと思える
0848選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 12:59:55.51ID:Gvt5TgNA
>>841
コテハンの過去の言動からカラオケ板では
底辺=コテハンと解釈する人が多いんじゃないか
0849選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 13:01:22.43ID:wgwxtxW7
こんな内容をアドバイスしてることに呆れてるだけ
人を惑わせてるのはあなたのほうだ
0851選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 13:17:02.16ID:K4BHuhEz
>>843
サモエドはホモだから別のサービス付きだぞw
0854選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 13:53:22.99ID:arhb8bhv
自分で「らしい」っていってるのに信じて疑わなくて吹いた
0858選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 17:12:33.89ID:eVXEqFwQ
ぜんぜんダメだな
もっと呼気弱くても広くとって響かせられるな
出直してくる
0859選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 18:41:17.67ID:jnkQVHAA
>>813
お前が書き込んだ奴ってことでおk？
情報の取捨選択はミックスの理解を深める上でも重要だから
少なくとも俺はスレ違いだと思わない
0860選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 18:46:00.57ID:0ArGl/V3
歌い手YouTuber()は死んだ？ｗ
0861選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 18:46:17.68ID:jnkQVHAA
>>816
だからチェスト張り上げてたらヘッドに繋がらねえだろうが
チェストヘッド両方バランスよく働かせて
ミドル作ってヘッドにつなげるのがミックスなんだから張り上げ歌手は真似しちゃダメ
当たり前だがミックス使ってても個性は出せるし個人の好みもある
商業的なウケは別にしてミックスのことを言えばアンルイスの発声は間違いだよ
あんな出し方したらヘッドに繋がらねえから
0862選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 18:46:40.03ID:jnkQVHAA
>>821
あれはおかしいな喉が上がりすぎ
0863選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 18:55:05.62ID:jnkQVHAA
>>818
本来のスレの趣旨から脱線して荒れることを防ごうとコテハン隔離スレが用意されてる筈なのに
ミックススレに関係の無い話題で罵り合うゴミ共のせいでこのスレがそれ以下になっちまってる
それなら音源上げてミックスの会話してる分あっちの方がまだ脱線してないって話
一体どうしたらそのレスでクソコテ共を持ち上げてると捉えることが出来るんだ？
スレ汚しの鼻糞ミジンコは思考回路いかれてるな
0865選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 19:47:33.71ID:+NLgiwjK
そうそう
コテスレ持ち出して話荒らしてりゃ世話ねえわ
0866コロッケ大臣チェストボイサー
垢版 |
2020/03/11(水) 20:04:02.12ID:lso9GeHQ
>>861 ＞チェスト張り上げてたらヘッドに繋がらねえ

だからアンルイスの発声はすでにヘッドに繋がってる統一された発声なんだよ。
今時の歌手に比べて胸の比率が頭より大きい。
高音にシフトしても声が細くならない。

洋楽歌手に多いタイプ。

スペクトログラムの高調波見ても力んだ張上げとは明らかに別。
フレージングや言葉の抑揚からも明らか。

張上げ歌唱だともっと一本調子になるよ。
0870選曲してください
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2020/03/11(水) 20:55:51.67ID:FiwEFYxp
やはり文章のがいい。

30ぷんも動画見てられないよ。
0871選曲してください
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2020/03/11(水) 20:58:47.53ID:eNl8NInA
つーーか、歌なんて、
喉がどうのこうのとか息がどうのこうの、じゃないような気がしてきたぜ

口の動きと舌の動きこそ重要じゃないか？
わざとらしいくらいの発声にしたほうがいけてる気がするぜ
大都会のオッサンも、巻き舌が効果的と言ってたし
0872選曲してください
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2020/03/11(水) 21:00:42.92ID:jnkQVHAA
>>866
女であの音域はヘッドは使ってない
チェスト→ミドル間でしか行き来してない
喉を持ち上げた上閉鎖筋を強く働かせて硬い音を出す発声はヘッドに繋がりにくい
アンルイス個人は強靭な喉があってあの激しい発声に耐えられたのだろうけど
大半の人はガナリ歌唱なんて無闇に真似しようとするべきじゃない
稲葉やxトシも同種の発声
0873選曲してください
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2020/03/11(水) 21:16:37.97ID:FiwEFYxp
文章がいい理由は飛ばせるから

こないだカラオケ板でみた昔からあるボイトレ関連のサイトも文章でまとまっていたので、手っ取り早くクソ情報と判断できたので、わざわざ全部みないですんだ。

動画の場合、どこにいい情報があるかわからんから結局全部みないといけないからおれは嫌になってしまう。
0875選曲してください
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2020/03/11(水) 21:20:02.35ID:FiwEFYxp
おれたちの世代だとググれカスなんて言葉があったが、いまは間違いということになっているのをみた。

要はぐぐってもカス情報しか出ないからというのが、理由だとか。まあ、ある意味正しいが

pcや、スマホの利用者が、どうしようもないほど知能が低いのが問題もあるので間違えてはいけない。
0876選曲してください
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2020/03/11(水) 21:50:33.57ID:Gvt5TgNA
>>861
紅蓮華のは最高音hiGだと思うけど
ミックスからヘッドに繋げられるなら
裏がえらずに歌えるはずだよね
0877選曲してください
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2020/03/11(水) 21:56:16.08ID:Gvt5TgNA
>>873
Googleさんとかはそのうち動画の内容も検索できるようにしてくれるかもしれない
0878選曲してください
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2020/03/11(水) 22:33:15.96ID:lbvA8F0Q
呼気をめっちゃ強くしないと高い声で鼻が震えないんだけど発生方法間違えてる？？小声だとどうやって出すの？
0879選曲してください
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2020/03/11(水) 22:39:44.15ID:Gvt5TgNA
>>878
ファルセットで出せば良いのでは？
0881選曲してください
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2020/03/11(水) 22:42:04.42ID:Gvt5TgNA
紅蓮華は最初がmid2Gだと思うから
いきなり喚声点あたりで当然その下も上もあるから
ミックスできてるかどうかの
チェックにはなるんじゃないか？
0882選曲してください
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2020/03/11(水) 22:45:02.01ID:Gvt5TgNA
>>880
自分は小声でも鼻が振動するのを感じるから
上手く共鳴させられていないのかも
イメージだけど声の向きを色々変えてみたら？

小声ってのがどの程度かはわからないけど
0883選曲してください
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2020/03/11(水) 22:48:02.29ID:ieqap2/W
呼気に頼りすぎな人は難しいかもね
0884選曲してください
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2020/03/11(水) 22:51:22.76ID:5TSWxHRy
あさみはほとぼり冷めるまで出てこんつもりやねw
0885選曲してください
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2020/03/11(水) 22:53:04.19ID:Gvt5TgNA
>>881
鼻濁音の練習方法に、小さなンをつけて発音する方法がある
が→ンが
みたいに
鼻にかけた感じの濁音を鼻濁音という
鼻を共鳴させる感覚をつかむには良いかも
0886選曲してください
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2020/03/11(水) 22:54:07.65ID:Gvt5TgNA
885は
>>880
0889選曲してください
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2020/03/11(水) 22:59:49.84ID:Gvt5TgNA
舌の根元を上げて鼻に息を通すハミングすると鼻が振動すると思う
そのハミングで一瞬ンをやって
が、とかの濁音を発声してみる
それを低音から高音までやってみたら？
0890選曲してください
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2020/03/11(水) 23:01:46.61ID:Gvt5TgNA
口の形によって難しいのもあるかも
イとかウの方がやりやすいかもしれない
0891選曲してください
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2020/03/11(水) 23:04:36.31ID:lbvA8F0Q
>>890
ウにしたらちょっと出た！
ありがとう。何かコツ掴めそうな気がしてきた。
0893コロッケ大臣チェストボイサー
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2020/03/11(水) 23:16:57.54ID:lso9GeHQ
>>872
＞女であの音域はヘッドは使っていない

声区的な意味合いで言ってるのだろうけど、それはもともと声楽の考え方。

アン・ルイスは低音でも頭の響きがしっかりしている。
逆に高くなっても頭に偏らず胸の響きが失われない。

胸声と頭声が統一された発声。


＞アンルイス個人は強靭な喉があってあの激しい発声に耐えられた

違う、違う。
彼女は喉周りがリラックスした発声だよ。
がなりやエッジもほとんど喉に負担が無い。

喉に負担がかかる張上げって例えばこういうのだぜ。

小柳ゆき　愛情
https://youtu.be/HFUD85m1d_o

true heart～♪
のとこね。

小柳も他については胸と頭の声が統一された基本通りのフォームだ。
0894選曲してください
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2020/03/11(水) 23:20:08.59ID:jnkQVHAA
>>876
リサは張り上げ系だろ
強い閉鎖かけて共鳴狭めて鋭い音出してるタイプ
水樹奈々も閉鎖強めで最高音裏で出したりしてる
女でも男でもヘッドで裏返らないようにするのはできるだろ
ミドルも厳密には閉鎖と共鳴のバランス考えて顎下げて喉広く保った太い裏声
それを閉鎖緩めてヘッドでろこつに裏返すかどうかだけ
だけど閉鎖強すぎるミドルだとバランス取れなくなってショックが大きいから当然ヘッドにつながらない

陰陽座の黒猫とか、
男なら堂珍嘉邦や松崎しげるもそうだけど、かなり高い音は響き後ろに持ってって広く共鳴させた裏声だよ
ミックス発声はとにかくバランス重視、ミドルは強すぎても弱すぎてもいけない、ヘッドは後ろに広く共鳴させる
しげるや草野みたいなスムーズによくチェストヘッド行き来できるバランスの良いミドルを使うべき
0895選曲してください
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2020/03/11(水) 23:22:23.16ID:jnkQVHAA
>>875
というか情報商材目的のやつが増えた
ソースが曖昧な情報を個人で簡単に発信できるからな
ひろゆきのあの言葉を噛みしめないといけない
0896選曲してください
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2020/03/11(水) 23:24:59.30ID:jnkQVHAA
>>878
そもそも高い音は息を強く流さないと出ない
声帯が進展して細く硬くなってんだから強くて細い息じゃないと振動してくれない
別に呼吸強めたまま出せばいい
0897選曲してください
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2020/03/11(水) 23:32:23.73ID:jnkQVHAA
>>893
だから高くなってっていうその音がそこまで高くねえだろ
曲中で使われてんのはhiBまでだろ、緒翌ﾍここはミドャ級ｹ域だよほぼ滑m実の
アャ塔泣Cスは女の鋳�ﾅは声帯が長ｂ｢、閉鎖筋が働ｂｫやすくて重たｂ｢音色を出せるャ^イプだろうけｂﾇこれの例外でｂﾍない
大粕ｼの女にとってhiFあたりまではムラなく発声すんのがチェストミドルヘッド三声区の考え方
相当低いやつでもhiC、高いやつならhihiAまではミドルと比較してムラの少ない音を出せる音域
アンルイスが下手だとは言ってない、歌唱法が下手に真似すると負担がかかるやり方でヘッドとも繋げにくいと言ってる
0898選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 23:33:00.58ID:jnkQVHAA
なんで文字化けしてんだ…w
0899選曲してください
垢版 |
2020/03/11(水) 23:34:32.75ID:MYShH1z+
コテ出禁スレなのに糞コテにレスしてるやつ馬鹿なの？
0901選曲してください
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2020/03/11(水) 23:47:07.40ID:jnkQVHAA
ミドル自体が太裏声だからこそチェストともつながった上でヘッドまでスムーズに行き来できるんだよ
閉鎖強めミドルはヘッドと繋げるのは初心者はバランス取れない上喉痛めるからやめるべき
バランスよく繋げられる形ができてから自分の声質ややりたいジャンルと相談するしかない
0902コロッケ大臣チェストボイサー
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2020/03/11(水) 23:51:30.88ID:lso9GeHQ
>>897
お前さんがアン・ルイスを張上げだとか、発声的に間違いだというから、それに対して〝張上げではない〟〝間違いではない〟
と俺は言っているだけだぞ。

彼女は初心者も手本にして良い発声だよ。

hiC hiF hihiA 三声区？

いや、いや。

先ずは自分の得意な音域のブラッシュアップ、それも一声区で良いから。
0904選曲してください
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2020/03/12(木) 00:10:44.10ID:3lSFa8Gk
>>902
間違いだとは言ってないけど張り上げではあるだろ
ロック歌うならあの発声は素晴らしい
でもここの人達ってとりあえずミックス使えるようになりたいわけで
ガナリや張り上げなんかの激しい歌唱法をにつけたいわけじゃない

で、得意な声区をとことん鍛えるってのはミックスにおいて間違ってるだろ
全体のバランスをとることでムラをなくしていくんだぞ
大半の奴が非天然でサモエドみたいにヘッド弱すぎて使えてねえんだからそこをある程度まず鍛える
それやってようやくミドルの元になる裏声の素地がある程度身についてるからそれをチェストともヘッドとも繋げやすいように
閉鎖と進展のバランス、共鳴の感覚を身につけたり上半身硬くならないように呼吸のコントロール身につける
大半の女や男で地声高い奴が歌が上手く歌えるのは生来ヘッドが得意な場合が多くてミドル発声も自然とやりやすいから

それと、書き込みのは一向に構わないがこのスレではコテハンはやめろ
0905コロッケ大臣チェストボイサー
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2020/03/12(木) 00:33:41.53ID:q86rkWnH
>>904 ＞間違いだとは言ってない

いや、>>861で間違いだと言ってるだろ。
張上げでもないぞ。
喉に負担もかからない発声。

ミックスなんて言葉の定義が多種多様で、〝胸声と頭声が統一された声がミックスボイス〝

という意味で使っている人間も結構多い。

要するにアン・ルイスは基本に忠実な声だよ。
喉も痛めない。
0908選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 00:43:01.49ID:j6FZ+xgr
仮声帯について聞きたい
ミックス発声出そうとすると余計なキンキン成分が入る
感覚としては過剰に分厚く閉鎖してる感じ

これは仮声帯を巻き込んで閉鎖してしまっているから？
0910選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 01:14:13.30ID:2eEsG8/n
>>908
キンキンするのは響きの底が浅いからだよ
高音になればなるほど、腹の底から余裕を持って息を共鳴させないと
0911選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 01:18:51.02ID:IJxNAavP
張り上げってのは普通チェストを伸展が不十分なままそのまま持ち上げるやつを
意味するので、稲葉とかは張り上げではないな。閉鎖が強いだけで伸展は出来てるし
特に喉に負担があるわけでもないだろう。

閉鎖が強いままだと伸展が出来にくいから伸展ができるまでは閉鎖は緩める方向で
やったほうが良いのはその通りだと思う。

いきなりHiCなんてやったって駄目なのもその通りだと思うけど、チェストだけ
やってても駄目だろう。GとかAくらいまでを緩める方向でやらないと一部コテみたいに
一生出ない。上の人の事を言ってるのではない。てか上の人の歌は聞いた事ない。
0912選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 01:22:33.94ID:IJxNAavP
>>908
仮声帯がどうなってるかは知らないけれど閉鎖が強ければ強いほど
声帯からでる倍音が増える。倍音が多過ぎればキンキンするし喉が
締まっていれば共鳴も高い周波数になるので余計キンキンする。

ミックスとは逆の方向へ行ってると思われる。
0913選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 01:40:28.10ID:IJxNAavP
>>819
腹筋固める意識は良くないとされる事が多い。
>>823が支えを作る「構え」と一般に言われる事
とほぼ同じだけどこれは支えを作る構えで支え自体ではない。

支えは息を必要十分なだけ声帯に届ける事。一般に
音程が上がるほどより多く息を声帯に届ける。
リップトリルで音程が上がると止まってしまうのは
支えが抜けている。

でもA#だと大概の人はもうブレイク超えてるから
それ以下でじっくり練習した方が良いと思うよ。そこで
閉鎖強めようとすると喉絞めになって同時に声帯の伸展も
出来なくなる可能性がものすごく高い。
0914選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 01:49:02.11ID:rpIroN2j
肋骨あげて歌うのが支え？は？(笑)


腹から出すのが歌声だろ？なにいってんだこいつ
0916選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 02:11:18.12ID:IJxNAavP
まあアッポッジョで調べてごらん。それだけが方法じゃないし、結局実践が大事だけどね。
0917選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 02:14:16.59ID:a+I7jrbH
音程が上がるほどより多く息を…って書いてるけど逆だからね
0918選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 02:16:24.38ID:IJxNAavP
ブレイクを超えるあたりの練習では通常はそう言われるよ。
もちろん実際の歌では違う状況もたくさんあるけどね。
0920選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 02:27:00.10ID:IJxNAavP
まあじゃあ世の中の先生達の多くが間違ってるんだろう。
0922選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 02:35:27.04ID:IJxNAavP
ベルヌーイの定理ってのがあって声帯の隙間にしっかり空気の流量が確保されていれば
声帯は自然に閉じようとする。実際ブレイクの上で支えが抜けて、息が足りなくなると
（リップトリルが止まるような状態）すっぽ抜けるので必要十分な息を確保するのが大事。
で、上に行くほど声帯は離れがちになる。

もっともまず伸展が出来ていなくて邪魔している状態を改善したいとか、またその他の
理由で上に行くほど少なくという場合もあっても当然おかしくない。

ただ、ブレイク（パッサッジョ）超える練習は大概上に行くほどしっかり支えて
大きく出せと言ってるね。
0923選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 02:40:12.80ID:a+I7jrbH
>>922
ベルヌーイの定理も知ってるけどさ
声帯そのものは呼気に対抗できない作りになってるんだから裏返る音域で息を増やしたら余計に声帯が開くよ
0924選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 02:43:01.18ID:a+I7jrbH
てかベルヌーイの定理に基づいた閉鎖は呼気だけじゃ作れないよね
0925選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 02:43:40.65ID:IJxNAavP
息というのに語弊があるなら圧力かな。裏声で息が増えるのは原因じゃなくて結果。
0927選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 02:52:07.75ID:a+I7jrbH
高音ほど息は減るんだけどね…
まあそのまま続けて何年後かにもしhiFくらいまで出たらうｐでもしてみて
0928選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 02:54:12.21ID:bD88ISZ2
そうそう、適切な息の量が本当の正解
でも分からない人に"適切な"と言ってもしょうがないから
息を増やせと言うしかない
自分の身体と対話をする
0929選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 03:00:46.39ID:a+I7jrbH
もし息を増やすだけで本当にできるようになるならとにかく肺活量を鍛えるしかないね
0931選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 03:11:34.89ID:LVyiEuVr
え、高音は息増やさないと無理でしょ
バカすぎワロタ
0932選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 03:13:19.40ID:QOc1suCr
口から出る空気の量という事ならそりゃ裏声の方が多いしもっと言えば声を出さなければもっと増える。

そうではなく、声帯が離れ気味なブレイクの上では圧力を保たないと声帯が離れてしまう。そうなると圧力はさらに下がって「すっぽ抜け」てしまう。上に行くほど圧力が必要。

じゃあどうやって圧力をキープするかというと、息を出す「意識」、あるいは息を
出すための身体運動。

息を増やすだけで出来るなんてことは当たり前だが誰も言っていない。でも必要なだけの息、あるいは圧力がなければすっぽ抜けるので支えが必要。

まあなんにしてもブレイク越える練習は大体そう言ってるよ。思いっきり死ぬ気で
出せという事でも当然ない。半音上がるたびに滑らかにちょっとだけ多く、あるいは強く。
0934選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 03:14:37.21ID:QOc1suCr
>>930
多数のちゃんとした先生が言っている、常識的な事しか書いてないぞ。

これがめちゃくちゃに見えるならあなたのやってるメソッドは
かなり特殊だよ。間違いとは言わんけど。
0935選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 03:15:29.91ID:ffPYmCYC
高音で息を増やすとか言ってるの>>823の人だろ
高音はスピードを早くするだけで呼気量は減らすんだよ
呼気は低いほど多く必要
適当ぶっこいて惑わせるなって言ったろ
0938選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 03:17:26.83ID:ffPYmCYC
全部が間違ってるわけじゃないね
>>912のキンキン声については同意だ
0939選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 03:19:23.96ID:LVyiEuVr
スピードを早くするって息増えてんじゃん
バカすぎ
0942選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 03:22:42.93ID:QOc1suCr
繰り返すけど裏声ならそりゃ吐く空気の量は増える。というかそれは上にも書いた。

吐く空気の量は増えてないんだから息は強くなってないだろバカアホと続けたいなら
どうぞ。やたら攻撃的な人は自分で自分の退路を絶っているので議論にならないから
以上です。

もともといきなりやたら攻撃的な人とは話にならんのは当然で、本人に向かって
書いてるわけではないし。
0944選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 03:27:07.78ID:a+I7jrbH
>>943
まあこの人が骨折り損する分にはまったく構わないんだけどねー
0945選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 03:29:33.27ID:ffPYmCYC
スピードを速くするってのも勝手に速くなる分もコミコミで言ってるからね
それこそベルヌーイ借りてな
0946選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 03:32:58.06ID:QOc1suCr
そもそも>>913で最初から「息を声帯に届ける」と書いてあるよね。口から出すとは
僕は最初から言っていない。
0947選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 05:27:48.69ID:2Wat2x7M
横からだけど
歌唱時は高音も低音も肺に溜める空気は常に八割くらいがストックされていて
音域に応じて自動的に抜けていく
んで息継ぎのときに勝手に空気が入ってきて
全体の空気量の上澄みの活きのいい部分だけを交換しながら歌っている

みたいな状態になってる時が個人的には調子いい
0948選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 09:05:12.38ID:wzdrh1T7
サモエド口臭
0951選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 09:15:08.88ID:wzdrh1T7
サモエドの口が臭いのは遺伝
0952選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 09:24:36.15ID:84sunOcx
最初は伸展とか閉鎖　響きに変える方法（効率）等が分からないからそれを補う為に

呼気を必要以上に強める　息をぶつける
必要以上に力を入れる不必要なところに力を入れる

でもこれで「感覚」は無理やりにでも掴める
ここは殆どの人ができてるんじゃないかな？ここの人なら

ここで怖いのがそうしないと出ないと思い込むこと
マインドコントロールじゃないけどそう思い込むと
力を抜けなくなる

ここからは削りと効率化の作業じゃないかな？
0953選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 09:39:28.87ID:XpR08MQy
少し前にシオンていうガイジいたけどあれもサモエドのは自演か
やたらサモエド押してたけど
0955選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 09:47:52.03ID:azf1kog2
>>945でも書いたけど補足
ミックスが掴めてないときに意図的にスピードを上げようとするとその音だけバランスを崩しやすいんで意識しないしよほうがいいかもしれない
ベルヌーイがスムーズに起きやすい程度に声帯どうしが寄っていれば、通過するとき勝手に速まるから
0957選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 10:31:36.94ID:XpR08MQy
>>956
おまえが出したら俺もだす
0960選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 11:20:56.23ID:2enhs4Ka
>>907
それメチャクチャ同意するわ。
ニワトリか志村発声で、チェストをまともに出せないくせに、やたらＨｉＣだの、ＨｉＥだの
言うアホがほんと多いｗ
0961選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 11:28:29.40ID:V9M9pZqp
>>913
横軸に周波数、縦軸に必要十分な息の量？速度？
を取ってグラフに示した資料とかある？
必要十分な息ってどのくらいかわからない
周波数や音階が高いほど必要十分な息の量は少ないかもしれない
周波数と必要十分な息の量が線形になるとは限らないし
0962選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 11:33:47.30ID:V9M9pZqp
>>922
それだと音量を下げて高い声を出すのが難しくなるんじゃないか？
共鳴を変えたら声色が少しは変わるだろうし

やる必要はないけどメッサディヴォーチェとかできない

なので目的によって実現方法は変わるんじゃないか
自分のやり方だけが唯一の方法だと思わないでいい
0963選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 11:35:25.84ID:IJxNAavP
>>952
最初から「必要十分」と繰り返し書かれてるよね。

声楽にしてもポピュラーにしてもブレイクを越える練習は上で（じわじわと）強めるのが
殆ど全てだよ。殆どと書いたけど、個人的には上で弱めるというメニューは見たことも
聞いたこともないけど、全部知ってるわけじゃ無いからあるのかも知れないけどね。

カラオケの人はやたら高い音程を怒鳴るようにして出してる人が多いけど、まともな
練習メニューならそんな風にして「感覚」を「無理やり」掴むような事はまずしないのでは？


上に行くほど息を弱めろという、「具体的な」メニュー、あなたは知ってる？
上に行くほど裏声にしろというのは考えられるけど、それにしたって息は余計必要だよね。
0964選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 11:36:56.83ID:IJxNAavP
>>962
「自分の」というか常識的な話だよ。

自分の個人的な話は一切していない。先生によって
大きく違うような話もしてない。
上に行くほど息を弱めろという、「具体的な」メニュー、あなたは知ってる？
0965選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 11:40:40.60ID:V9M9pZqp
>>935
違うけどな
こうやって適当な事を言って惑わせる

あなたが自演している可能性すらある
0966選曲してください
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2020/03/12(木) 11:44:18.08ID:V9M9pZqp
>>939
体積をかんがえたらわかる
面積×長さ=体積

面積が小さくなれば
長さ=速度×時間 が長くなっても
体積=息の量は減る事もある
0967選曲してください
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2020/03/12(木) 11:45:26.56ID:IJxNAavP
>>961
残念ながら無いなあ。速度がわかってもその速度を出せるわけじゃ
無いんだから学術的な興味以外の意味はないのでは？

そもそもそこまでいうなら「息」の定義から始めないと。
「息を声帯に届ける」書いたけど、息とは圧力のことなのか、
実際の流量の事なのか、声帯の前か後か。

あんまり興味はない。例えば野球をやるのに、多くの指導者がこれが良いという
フォームがあるわけで、それが学術的に数字でどうなのかは重要なことも
あるかも知れないけど、この場合そうではないと思う。

一つ言えるのは、「一般的には」「パッサージョを越える練習は」
上に行くほど支えをしっかりしろとか、息を増やせとか言われることが
多いということで、僕はそれしか言っていない。あなたとか
他の人がそれは違うというのなら、「一般的に」息を弱めろと
言われている具体的な例とか、具体的なメニューをあげれば良いんじゃないかなl。

俺を罵倒しても（あなたがそうだと言っているのではない）誰の役にも、
何の役にも立たないよ。
0969選曲してください
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2020/03/12(木) 11:50:21.43ID:azf1kog2
自分を信じて疑わない人間に限って人を疑うんだよな
自演てなんてするかよ
0970選曲してください
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2020/03/12(木) 11:58:24.94ID:IJxNAavP
ちなみに一般的にカラオケで「全く問題外」に高い音を「全く問題外に」強い
怒鳴るような息で出している人は沢山いるというかそれが殆どかも知れないとは思う。

でもここで言ってるのはG4とかF4とかのあたりで綺麗に伸展させた時にすっぽ抜けないように
少し、怒鳴るような息の何分の1とか、何十分の1とかで押してやる話。

「すっぽ抜ける」という意味がわからなければおそらくこれを経験したことは無いと思う。
0971選曲してください
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2020/03/12(木) 11:59:43.67ID:jrUGiyrq
>>963
強く出すのに抑えるのに後ろの感覚が便利なのかも？高いのの音程が安定する気がする
0972選曲してください
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2020/03/12(木) 12:03:55.08ID:IJxNAavP
>>971
個人的に上下とか前後とかあんまり意識しない派なんですよね。
響きは実際に触れるから気にするし、個人的にこの辺りに集中すると
うまく行くような？っていうのはあるけど。

人によって有効な人ももちろんいるだろうけど。意識系は沼にハマりやすい
気がするので個人的にはなるべく追求しないです。
0973選曲してください
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2020/03/12(木) 12:06:40.24ID:azf1kog2
>>967の、上に行くほど支えをしっかりしろとか、息を増やせとか言われることが 多いということで、

がもう破綻してる
支えの目的はいかに呼気をケチるかだからね
0974選曲してください
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2020/03/12(木) 12:09:02.72ID:a+I7jrbH
まあヘッドができない限り高音で息の減る実感は得られないからね
つまりできてないから解らない信じられないって訳だね
0975選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 12:10:59.43ID:azf1kog2
あとね
誰からも罵倒されてないのに、俺を罵倒しても（あなたがそうだと言っているのではない）誰の役にも、
何の役にも立たないよ。
なんて書くのは印象操作にしか見えないからやめたほうがいいよ
0976選曲してください
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2020/03/12(木) 12:18:03.45ID:IJxNAavP
>>973
じゃあそれが一般的だという例をあげて、
具体的に上に行くほど息を減らせという
メニューをあげたら良いんじゃ無いかな。

そもそも僕は荒れてる中、普通の質問してきた
普通の人に普通に答えていただけで、いきなり
やたら攻撃的なレスをしてくる人たちの相手は
正直嫌なんだが。

主張したいことがあるなら普通にこういう練習が
普通だよって書いてください。
0977選曲してください
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2020/03/12(木) 12:18:35.19ID:c6HnZ3Oy
ちょっと変な言い方だった
前と後ろで引っ張り合うと音色が安定するのかも？上下前後引っ張りあえばいいんじゃないかなあ。これはやってないけど
0978選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 12:19:24.46ID:84sunOcx
例を出して簡単に考えるとするならば①声帯閉鎖による喉付近②鼻腔だけをメインに震度させてるAさんは
音（声）を大きくするには①②しか使ってないのでその分呼気（息）を大きく強くだす必要がある

この振動　鳴らす箇所が多ければ多い程に必要になる呼気（息）は少なくて済むのではないだろうか

んでチェストで使ってる箇所は普段喋ったり歌ったりで感覚もポイントもみんな掴めてて
高音域で使う裏声の響かせ方とかポイントが不慣れ&筋肉が発達していないので
必要以上に力んで空間が狭くなってたりそもそもどこに響かせば大きく響くかとか感覚的に分かっていないから

結局①②だけで音を作ろうとして強く息をぶつけてるのではないかな
0979選曲してください
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2020/03/12(木) 12:20:34.38ID:IJxNAavP
>>975
それは滅茶苦茶だ、適当なことを言うなとか
いきなり知らない人に言ったら一般的には罵倒だよ。

君はいつもそうなのかい？
0980選曲してください
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2020/03/12(木) 12:24:51.65ID:84sunOcx
1の息で10の響き（振動）を得るには響かせる箇所の数と広さが重要

ただ広い空間を響すにはそれに見合った必要な息が必要なだけそして一定になだらかに必要だけど

少ない箇所だけで上記と同じ大きさの音を出そうと響かすよりは遥かに少ない息の量と圧で良い
0981選曲してください
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2020/03/12(木) 12:26:56.87ID:IJxNAavP
>>978
「具体的に」上に行くほど弱くするメニューを紹介したら良い話じゃ無いかな。

Youtubeで言うとJeff RolkaとかNY Vocal CoachとかDrDanとか
その他もほぼ全員ブレイクを越える練習メニューは
（じわじわと）強くすると言っていたと思うけれど。


多分「強く息をぶつける」と考えるレベルより一回り上の話だと思う。
0982選曲してください
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2020/03/12(木) 12:36:25.81ID:AhhDUWhY
俺は発声くわしいよ

いや俺の方が発声くわしいよ

馬鹿は続くよどこまでも
0983選曲してください
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2020/03/12(木) 12:40:37.01ID:XG9e1son
カラオケ板って
全員が音源上げてたら半年で終わってたよね
序列完了みたいな
0984選曲してください
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2020/03/12(木) 12:41:51.80ID:IJxNAavP
俺は詳しいなんて言ってないけどね。一般的なことを言ってるだけ。調べればわかる。

肋骨を広げてとかアッパッジョで普通に言われる常識的なことで調べればすぐわかる。
それが好きかどうかは別問題だしだからそれじゃなきゃ間違いだなんてことは僕は
言ってない。

常識的なことを普通の文体で書くとそれは無茶苦茶だとか外野からやたら攻撃的な
レスが来るというのが現状。

そもそも>>819の人にレスしただけなんだから話しかけても無い僕に絡まないで欲しい。
自分が詳しいと思うなら自分で具体的にメニューを書けば良いわけで。
0985選曲してください
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2020/03/12(木) 12:47:12.63ID:XG9e1son
チラ裏

チラ裏
0986選曲してください
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2020/03/12(木) 12:49:05.33ID:a+I7jrbH
Jeff Rolkaをまず聞いてるけど本人が高音をちゃんと歌ってる動画が見当たらないね
0987選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 12:49:08.20ID:PcR7OpTB
そもそもチェストできてるやつ10パーセントくらいしかおらんやろ。下手したらもっと少ないかもな。コントロールできてるやつ1%もいないな。
0988選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 12:52:35.75ID:uQmA1Jtg
そう言えばヘッドって歌ってたら普段と違う喉鍛えられる？
地声張り上げは結構強くなったけど息が持たないし、地声ヘッドもすく高いとこ潰れる。裏声はなんか違う方向へ行ってしまった。
0989選曲してください
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2020/03/12(木) 12:52:38.67ID:IJxNAavP
>>986
Jeff Rolkaは正直本人はそれほどうまく無いよ。
メニューが秀逸。NY Vocal CoachやDr Danのほうが
上手いけど詳しいメニューは有料。

そもそもカラオケ板の「高音」が問題外に高すぎる。
まともなメソッドなら高音はまずF4とかG4だよ。

上を張り上げて出しても結局ブレイク付近のミックスは
綺麗にでない。

パヴァロッティでさえその辺りを何年もやらされたと
言っているのに。
0990選曲してください
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2020/03/12(木) 12:57:32.74ID:a+I7jrbH
NYVCの人も高音は息だだ漏れの裏声でしか歌ってないね
0991選曲してください
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2020/03/12(木) 13:00:16.91ID:IJxNAavP
>>990
あの人は相当上手いぞ。色々できるし。

あれが下手だというのならちょっと現実の認識を変える必要があると思う。

ロック系でもっと閉鎖して出す人は居るがそれはもう好みの話。
0993選曲してください
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2020/03/12(木) 13:03:48.98ID:84sunOcx
例えば高い声出すには5つの筋肉が同じレベルで必要になるとして

そのうち何個かレベルが低くても補うことができちゃう
喉を締める　喉仏をあげる　張上げる等

その人が今度は出せる音域を心地良く綺麗に響かせたいコントロールしたい　音を声にしたい
という目標に変わったら話はガラッと変わる


補ってたものを一旦全て捨てなきゃいけない
低かったレベルを上げなければならない
結局ゴールには地道な練習しかなかったって話よ
むしろ補ってたいらない力を捨てることができなくなってて癖ついて
それをフラットに戻す所から始めるから余計に時間かかる
0996選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 13:06:08.20ID:a+I7jrbH
>>991
下手なんて一言もいってないけど
トレーナーさんによくいるタイプで地声アプローチで中音域までは上手いけど実声のヘッドが出てないパターンだね
0998選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 13:06:56.20ID:W5YztFkx
お前らサモエドを叩くスレでスレチな事を
いつまでもやっんなよ！雑魚w
0999選曲してください
垢版 |
2020/03/12(木) 13:08:13.55ID:W5YztFkx
サモエド口臭
10011001
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