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チェストボイス練習スレ2
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0002選曲してください
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2021/01/23(土) 23:29:14.39ID:dS2eypJi
タンボイの歌はお経にしか聞こえん
お経詠ませたらセミプロかもな
0003タ
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2021/01/23(土) 23:34:03.15ID:LInU2phI
あとチェストで無理にめちゃくちゃ低い低音を頑張ってる人いるけど、
その声質を保ったまま最低中音までもっていけないと思う。
中音がスカスカな人が意外と多い。
0004選曲してください
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2021/01/23(土) 23:34:27.41ID:3C7zbjd9
というか、毎回思うけど発声が良いと思っているなら情感豊かに歌ってほしいわ
0005選曲してください
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2021/01/23(土) 23:34:51.92ID:t4zRiP2L
お世話になってるお坊さんのお経の地声は恐ろしく部屋に響きわたる
あぁこれがチェストボイスか…と思いながら聞いてる
なんか倍音が出てるのかよく分からんけど基音の他にも音がきこえるような気がする。ホーミーみたいな感じで
0006タ
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2021/01/23(土) 23:45:58.83ID:LInU2phI
>>4
それは歌う曲によるだろww
0007選曲してください
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2021/01/23(土) 23:49:22.25ID:8CtsOq1E
確かにタンボイの歌で感情豊かなの聴いたことがない
だから他の人の音源と違って聴きたくならないんだろな
歌のセンスが感じられない
0008選曲してください
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2021/01/23(土) 23:51:36.11ID:8CtsOq1E
てか今回はおっさんではなくタンボイが立てたのかw
公式にタンボイがサンドバックになるスレになったな
0009タ
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2021/01/23(土) 23:54:12.69ID:LInU2phI
>>7
それは好みだ。

>>8
まあチェストならオレの超得意分野だしいいっしょ。
0011おっさん ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/24(日) 00:10:20.10ID:rxzB56Z1
別に誰が立ててもいいよwチェストというか低音というかが発声において重要なのは間違いないし、私はミックスボイスにおいても必須だと考えてますから〜
0012選曲してください
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2021/01/24(日) 00:11:43.77ID:M7xg7seS
チェストが出来てない人がチェストを語るスレとはこれ如何に
ここまで多くの人に発声の駄目さを指摘してるのに何が疑問に思わない？
これらの指摘に対してどう考えてる？
0014おっさん ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/24(日) 00:15:34.00ID:rxzB56Z1
あと前スレで書いたけど思いっきりローラリにしても出来損ないのオペラみたいにぼやけた声にならないように出来る事はいい指標じゃないかと思う

あと返してないレスで、喉締めの種類でも違うのかな？私は全く出来なかったわビブラートw
ビブラートに喉声も喉締めも関係ないかもね〜
0015選曲してください
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2021/01/24(日) 00:23:34.55ID:R9TFFUR1
おっさんビブれないのは単純に不器用によるところが大きいのでは
意外と喉声の方が小手先の技術でビブりやすかったりする
自分がそのタイプだからよく分かる
おっさんは普段から喉開放型だから声量が出る分逆にビブみたいな細かいコントロールは難しかったりする
大排気量のバイクよりも原付のほうがアクセルワークによる細かいコントロールは簡単なのに似てる
0016タ
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2021/01/24(日) 01:25:32.40ID:SxklXfLu
>>14
ビブラートできないってことは喉絞め喉声ってことだぞww
すくなくとも一般的にみていい発声ではない。
0017おっさん ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/24(日) 02:56:22.32ID:rxzB56Z1
>>15
ビブラート出来なかった頃は喉なんて全然開放出来てなかったよwビブラートの練習も喉がしっかり開きだしてから捗って今は普通に出来るね、感覚的には喉開いてた方がビブ簡単
ただ喉締めとしっかり開放しか経験してないから喉声の感覚がいまいち分からんのよね、喉声でビブっぽいのが作りやすいのは何となく分かる
>>16
まあそう思うよw当時は喉声では無かったけど喉締め凄く酷かったし良い発声でないのは明らかや
0018選曲してください
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2021/01/24(日) 03:58:54.84ID:ksdNBTAB
タンボイ氏のチェストボイスの上手さが解らないというのは
ちょっと良くないですね
綺麗な低音や中音の聞き分けが出来ないというのは、
音楽家としては低レベルの話になりますよ

タンボイ氏のチェストボイスはほぼ完璧なレベルです
前提として受け入れたほうが良いと思いますよ皆さん
0019選曲してください
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2021/01/24(日) 08:33:48.94ID:M7xg7seS
>>18
それはそのままキミの事になるんだぞ
物の良し悪しはそう思う人の比率で決まるわけで少なくてもこのスレでタンボイの声が良いと感じてるのは本人とキミだけ
さらに言うと歌声と喉声の違いも聴き分けも出来ないとなればクソ耳確定まである
特に自分が喉声であると歌声を持ってないだけに違いが分からないのも当然なわけで
それともまともな発言してる他の人が皆クソ耳だと思ってる？
0021選曲してください
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2021/01/24(日) 09:06:12.81ID:ksdNBTAB
>>19
タンボイ氏のチェスト発声は難しいんですよ
閉口発声が基盤になっていると思うんですよね

本人が説明してくれるかどうかわかりませんが、
訓練された発声になっていると思いますよ
0022おっさん ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/24(日) 09:26:47.90ID:rxzB56Z1
>>21
失礼君、ミックススレでの振る舞いを見るにあなたにはいろいろと問題があるわね、独自基準の造語を並べる時は音源も添えてね
人違いならご容赦
0023選曲してください
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2021/01/24(日) 09:30:17.10ID:rh/4jb36
>>19
思ってたこと全部言ってくれるw
たぶん間違ったこと言って周りの反応楽しんでるクズなんだろうけど、本気で言ってるのなら糞耳ということだな。
糞耳と言われても自分を信じて疑わないのならこれもタンボイと何もかも同じ。
0024タ
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2021/01/24(日) 09:33:38.33ID:SxklXfLu
なんならネトラジでいろいろ解説してあげようかね。
0025選曲してください
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2021/01/24(日) 10:36:09.00ID:M7xg7seS
>>21
難しいどころか話し声だから誰でも出来る発声だぞ
チェストじゃないから誰もやらないだけで
キミも話す時と歌う時で全く声変わらない人でしょ？
まともに歌ってる人ならこの声聴いても上手いとかチェスト出来てるなんて絶対言わないから
タンボイを真面目に褒められる人って同じ喉声で超歌下手くらいだと思うよ
0026選曲してください
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2021/01/24(日) 10:40:46.10ID:M7xg7seS
>>24
それで話し声とマイク無しで歌った声を出してみたら？
ほんの少し声を張るくらいの僅かな差しか出ないはず
普通の人なら極端に声量が上がるし人によっては全く声がかわるまであるから
高音が出ない一番の原因は喉声だからその時点で喉声は確定なんだよ
もし低音型とか言い訳するならlowlowくらいは余裕で響かせて出せないと証明にならないよ？
0027選曲してください
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2021/01/24(日) 10:40:55.25ID:Cy1O8Ud6
タンボイ君は上手く歌おうとしてるけど
素力の無いまま頑張ってる感が凄いから、誰からも良い評価が無いのだよ

そこで謙虚であればいいのに、慢心のせいで数多くの敵を作る
実力が伴ってればまた違うんだろうが、何せ素力が無いのだよ…
0028タ
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2021/01/24(日) 10:52:07.92ID:SxklXfLu
そうそう、あともう一つ勘違いしている人が多いことで、
話し声と歌声で声質が変わるとか言っている人いるけど、
一般人は話してる時の音と歌で使う時の音の高さが
異なるから、そりゃかわるのは当たり前な。
普通の人はそんなに話し声の音域は響かせれないからな。
0030タ
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2021/01/24(日) 11:30:12.06ID:SxklXfLu
結局うpなし。
0032選曲してください
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2021/01/24(日) 11:41:38.02ID:no+IQ+DH
タンボイは何でも自分基準で語ってるけどその基準自体が間違ってると思わない？
タンボイ以外の多くの人がそれを指摘してるのに何故間違ってないと言い切れるのか
実際全てにおいて間違った事しか言ってないし自らの音源でそれを証明してるのにそれでも正しいと言い切れる理由は？
0033選曲してください
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2021/01/24(日) 11:43:01.11ID:pJ1Nbnln
チェストスレというよりタの人と戦うスレになっとる。自スレあるのに。
0035選曲してください
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2021/01/24(日) 11:56:50.58ID:aKrF3Yod
タンボイを叩きたいだけの交の字がセットで湧くからな
0036選曲してください
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2021/01/24(日) 12:06:41.68ID:no+IQ+DH
>>33
チェスト出来てない人が自信満々でチェスト語るのおかしいと思わない？
0037選曲してください
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2021/01/24(日) 12:46:34.05ID:ksdNBTAB
>>22
ほぅ、おっさん氏もタンボイ氏否定派ですか？
>>25
タンボイ氏は呼気に音を乗せる感じで歌っているというの
聴いてもわかりませんか？
ベルカント発声だと思わないんですか？
0038選曲してください
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2021/01/24(日) 12:54:23.33ID:ksdNBTAB
タンボイ氏は理想的な呼吸でベルカントチェストから
ベルカントミドル、そしてベルカントミックスまでほぼマスター
していると思いますね

完璧な2オクターブ歌唱がベルカントで全て声区融合している

だから皆さんの思っているチェストボイスと違う自然的な発声で
無理なく歌っています
それを喉声というのはいくらなんでも酷すぎるので、さすがに
見てられませんでしたねw
0039おっさん ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/24(日) 13:03:05.94ID:rxzB56Z1
>>37
書いている通りです、自分言語で話されてもこちらは分かりません、>>38についてもミックススレのベルカント談義を適当に引っ張ってきて造語並べてるだけではないですか、あなた自身の説明音源や出典を添えて下さい
0040選曲してください
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2021/01/24(日) 13:06:20.07ID:pJ1Nbnln
>>36
チェスト出来てない人がチェスト語るのはおかしいのだが、
タの人が出来てなくて変な事言ってるのはもう周知の事実でおかしくもないから、
わざわざ正そうと戦わずに放っておけば良いのではと思っている。
0041選曲してください
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2021/01/24(日) 13:15:00.61ID:ksdNBTAB
>>39
うーん、タンボイ氏は嫌がらせを受けて否定されてるのではなく、
皆さん本当にタンボイ氏がチェスト出来てない、とか、ヘタとか、
喉声とか思ってるんですかね？

そこハッキリ聞いておきたいですね
私もここらへん日が浅いのでよくわからないんですよ

タンボイ氏は実力を認められてない人なんですか？
それとも嫉妬から嫌がらせを受けているんですかね？
0042選曲してください
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2021/01/24(日) 13:22:03.56ID:no+IQ+DH
>>38
なら何で音域が喉声と完全一致して高音が全く出ないの？
ミックス出来てるなら普通に高音も出るはずだよね？
しかも声に心地よい倍音が混ざらず響きが皆無どころかむしろ耳障りでしかないのは何で？
発声が良いって事は聴き心地の良い声になるはずなんだけど
0044選曲してください
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2021/01/24(日) 13:31:27.91ID:no+IQ+DH
>>41
カラオケなら下の上くらいで下手の中に入れば上手い方かね
ただ本人がセミプロ並みの歌唱力なんて豪語するから比較対象がプロになって当然超辛口になるんだよ
しかも音源では出来てもない事を出来てる事として扱えば皆？？？となるわけ
もし謙虚な態度で喉声だけど頑張ってますとなれば逆に上手い上手いと褒められると思うよ
0045選曲してください
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2021/01/24(日) 13:37:55.38ID:ksdNBTAB
>>42
適正声域があるからですね
コントロールや呼気の乱れた高音よりも、一定に歌える中低音の
２オクターブなら、そのほうが優れているというのが声楽的発声

タンボイ氏が高音にこだわらないのは自分が出せる綺麗な２オクターブ
が確立されているからじゃないですかね？


>>43
いえ、私は正直な話、タンボイ氏の発声のレベルが理解できない
ような人達には何を言っても無駄だと思っているだけです
失礼な暴言はこのスレで飛び交っているわけですし、
タンボイ氏への暴言に比べれば私の言動なんて行儀良すぎなくらい
なんでw
0046選曲してください
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2021/01/24(日) 13:45:00.23ID:ksdNBTAB
>>44
まぁ単純な話、誰もちゃんと聞き分ける耳を持っていないだけですね

それじゃ誰が上手かもわからない
なにが正しいかもわからない

まぁ良くある話なんじゃないですかw

私はタンボイ氏はベルカントの綺麗な発声だと思いますよ
0048選曲してください
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2021/01/24(日) 13:53:16.80ID:no+IQ+DH
>>45
発声の良い人にそんな喉声音域しか出ない人なんて居ないのに？
しかも全然優れた発声に聴こえないのに？
これを良いとしてるのってタンボイとキミしか居ないのにこれが優れた発声？
本人除けばたった一人にしか認められない発声が良いと言える根拠は？
0049クラッシュ ◆DOT9XIHtoYG0
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2021/01/24(日) 13:54:54.51ID:1jxadfaZ
どちらがマイノリティ・マジョリティというわけではないと思うが、嫉妬から叩いてる人はほぼほぼいないと思うのだが…
>>45
＞いえ、私は正直な話、タンボイ氏の発声のレベルが理解できない
ような人達には何を言っても無駄だと思っているだけです

なら、ここで不毛なやり取りに自ら進んで参戦してかき乱す行為は無意味では？
何ならあなたが新しくボイン先生の発声論を語るスレを作るか
ボイン先生を静かにボイン先生の自スレへと導けば良いのでは…
(ボインのゲシュタルト崩壊しかけてきた…)
0050タ
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2021/01/24(日) 13:58:44.97ID:Tw1iBWIJ
てか、JPOPの発声だとチェストでmid2Gまでは引っ張れるから、
オレは別に普通ぐらいだぞ。hiA連発できればハイトーン歌手っていわれるから。
クラシックに使うようなガチで響かせて歌うとなるとmid2EかFぐらいが限界だけど。
0051タ
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2021/01/24(日) 14:04:09.05ID:Tw1iBWIJ
チェストの練習とか響きの確認になる曲はロシア民謡のカチューシャ。
これはごまかしがきかないからお勧めよ。
メロディも超シンプル。1時間あれば覚えられるので歌ってみればいいお。
0052選曲してください
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2021/01/24(日) 14:10:31.63ID:no+IQ+DH
>>50
2G連発してまともに完走した音源なんてあった？
喉声音域から上はシムった音源しかないと思ったけど
しかも早い曲には全然ついて行けてないみたいだし
0053選曲してください
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2021/01/24(日) 14:12:27.00ID:ksdNBTAB
>>48

>>49
タンボイ氏が習得しているチェストボイスは紛れもない本物ですよ
という私から彼へのメッセージですね

それが認められないという人は、他のチェストボイスの練習を
すればいいだけの話ですよ
0054選曲してください
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2021/01/24(日) 14:13:02.03ID:X++md+yQ
>>50
mid2Gまでまともに出せるんか。
聴いてみたいからうpしてくれ、頼むこの通りだ。
0055タ
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2021/01/24(日) 14:18:15.06ID:Tw1iBWIJ
mid2G連発は無理。あくまでもサビ一回とかの単発の話。
いっとくけどしっかりしたmid2G連発なんて普通の人は無理よ。
0056選曲してください
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2021/01/24(日) 14:22:03.12ID:no+IQ+DH
>>53
それ上の書き込みからすると自分以外が皆クソ耳だと言ってるように聞こえるけど
他の人が皆否定してるのに自分だけが正しのは何かおかしいと思わない？
それとも誰かさんみたいに自分の考えが全て正しいと思い込んてる人？
0057クラッシュ ◆DOT9XIHtoYG0
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2021/01/24(日) 14:30:05.30ID:1jxadfaZ
>>53
その結論で良いかと
なんにせよ自分だけがわかったような上から目線に捉えられかねないような書き込み内容のレスは控えたほうが良いと思う
0058選曲してください
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2021/01/24(日) 14:30:31.12ID:no+IQ+DH
>>55
正に喉声の人の状態そのものだと思うけど
ある程度歌い続けていれば瞬音なら誰でもそれくらいは出せるようになるから
ここまで喉声の条件と完全一致してる事について全く疑問に思わない？
どうも都合の悪い質問は意図的にスルーしてるし絶対的な自信があるなら逃げずに答えてほしい
0061選曲してください
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2021/01/24(日) 14:43:46.41ID:ksdNBTAB
>>56
だいたい、時間の掛かる技術の習得はどこでも疎まれるんですよw

タンボイ氏の発声は習得には大変な時間がかかるんで、
普通のカラオケ好きとかの人は練習しないと思います
発声に対して相当なこだわりや熱意が無いと取り組まないと思います
>>57
了解です、失礼しました
0064選曲してください
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2021/01/24(日) 14:51:11.28ID:no+IQ+DH
>>61
誰にも認められない歌を上手いとする理由は？
この場でタンボイの発声が欲しい人なんて居ると思う？
まず疎まれるとか嫉妬されてるとか自分の勝手な思い込みだと思わない？
タンボイ同様にまず前提条件が完全に破綻してるのにそれがさも正しいかのように語る事がおかしいと思わない？

その前提条件を正しい事を証明して欲しいと書いてるのにタンボイと同じく正しい事前提でその先を語るから噛み合わない
だから人の話を聞かないとか言われてるわけで
0065タ
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2021/01/24(日) 14:52:07.91ID:Tw1iBWIJ
>>62
発声練習なんだからボカロっぽくカツゼツ、響きは一定に重点をおいて
歌うのはあたりまえだろ。
君はどんな練習をしているのかね。
0066選曲してください
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2021/01/24(日) 14:56:24.96ID:ksdNBTAB
>>64
タンボイ氏の声と歌を何度か聞いてると色々と気付きませんか？

色々と気付くと思うんですよ本当に。
例えば子音の発声に対してとても丁寧なとことか
0067選曲してください
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2021/01/24(日) 14:57:59.93ID:X++md+yQ
>>59
この流れのうpだからmid2Gくらいあるのかと思ったらmid2D#しかなくて残念。
0068おっさん ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/24(日) 14:59:12.60ID:rxzB56Z1
>>60
とりあえず最低限のやり取りだけはね、どんなのか分かってるつもりだからw
0069選曲してください
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2021/01/24(日) 15:00:10.84ID:H+muiMKu
よくわからんけど、軍歌な歌い方だね
本番でこれより勇ましく歌えるならそれはそれでいいんじゃね
0070選曲してください
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2021/01/24(日) 15:00:54.44ID:S88APhQI
ビブラートのコントロール云々言ってたけど余裕のある音域の話だろw
前提条件をしっかりつけておけw
0071選曲してください
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2021/01/24(日) 15:04:37.10ID:ifuId0bM
ジリジリ成分を含んだ鳴らしかたが出来るかどうかがチェストのクオリティupの鍵のような気がする
鳴ってない(鳴らせない)のがほとんど
0072選曲してください
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2021/01/24(日) 15:09:41.18ID:no+IQ+DH
人間に対してボカロっぽいって評価は要は棒読みを表すだよな
さらに抑揚がなく下から上まで一定の声で物凄く詰まらない
全部喉声の特徴だね
そんな歌い方してるプロが居るんかね？
少なくても有名どころでそんなの聴いた事ないのにこれをセミプロ並みとする根拠は？
0073選曲してください
垢版 |
2021/01/24(日) 15:09:57.72ID:ksdNBTAB
やはりタンボイ氏素晴らしいですね
エッジも少なく、アタックも丁寧、さらに呼気圧や声圧も一定。
ピッチも正確

これぞ歌手って感じです
0074選曲してください
垢版 |
2021/01/24(日) 15:20:23.99ID:ifuId0bM
ボイン先生は喉声とかは知らんしそんな酷い悪声とも思わないけど、飲み込むような出し方が特徴だなあとは思う
0075選曲してください
垢版 |
2021/01/24(日) 15:22:20.16ID:ifuId0bM
>>71のは誰もが分かる割ったようなバリバリ音じゃなく、微かに聞こえるか聞こえないかくらいのビリビリ感な
0076選曲してください
垢版 |
2021/01/24(日) 15:27:09.30ID:5Gd3d+nc
こんな戦時中の歌い方して何がしたいかわからんけど、それが好みならもうしょうがないよ

今流行りの低音から高音の幅広く魅力的に出せる響き重視の発声とは根本から違うからね

もーっと効率よく息を使うから語尾処理なんかも完璧にこなせるのが今の歌うまだよ
0077タ
垢版 |
2021/01/24(日) 15:34:21.24ID:Tw1iBWIJ
真面目に発声練習するなら>>59みたいなシンプルな音程、リズムの曲を
繰り返し繰り返し響きと音圧を意識して練習することが大切だと思う。
0078選曲してください
垢版 |
2021/01/24(日) 15:42:19.91ID:umZ2hi6s
こんなボカロみたいな練習してるセミプロが居ると思ってるのか？w
0079選曲してください
垢版 |
2021/01/24(日) 15:44:49.44ID:Xa0h1uKR
やはりタンボイ氏素晴らしいですね
エッジも少なく←まともに声帯閉鎖できてない
アタックも丁寧←強めに声を出すと発声が崩壊してしまうので弱く出す事しかできない
呼気圧や声圧も一定←抑揚の欠片もない

これぞタンボイって感じです
0081選曲してください
垢版 |
2021/01/24(日) 15:46:03.19ID:opaRyhpm
喉声じゃなくてもチェストの限界ってmid2E前後じゃない？
0082タ
垢版 |
2021/01/24(日) 15:46:52.58ID:Tw1iBWIJ
>>78
これはあくまで基本だからね。
チェストができないとか低音が安定しないという人は
こういう基礎をやれといっているの。
0083選曲してください
垢版 |
2021/01/24(日) 15:49:01.20ID:ksdNBTAB
まぁ普通に練習はもっと地味ですからねw
タンボイ氏の練習は楽しいほうですよw

でも結構素晴らしいですね練習としても
やはりタンボイ氏は本物ですよ
0085選曲してください
垢版 |
2021/01/24(日) 15:55:01.04ID:ksdNBTAB
>>79
残念ながら逆ですね

エッジ少ない＝共鳴を巧みに使っている
アタック丁寧＝強い発声をしても崩れない
圧が一定＝声と息がコントロールされている

こういうことですw
0086選曲してください
垢版 |
2021/01/24(日) 15:55:12.25ID:lupK0KHf
上手い人がこういう練習したって言うなら説得力あるけどタンボイレベルの奴が言っても多分これ練習しようって奴いないぞ
0087タ
垢版 |
2021/01/24(日) 15:58:43.21ID:Tw1iBWIJ
残念ながらどこのボイトレとかに行っても最初はいつも基礎練習から入るよ。
別に自分が特別なことを言っているわけじゃないのはわかってくれな。
0088お ◆EH0AzLWu1l98
垢版 |
2021/01/24(日) 16:03:12.13ID:rxzB56Z1
私はローラリ低音でも声をハッキリ出せる技術の習得が分かりやすい一手かなと思いますね、その後は低音での声の出し分けかな三種類ほど
0089選曲してください
垢版 |
2021/01/24(日) 16:09:57.19ID:ksdNBTAB
ちなみにタンボイ氏は喉仏を下げたりするんですか？
意識して喉仏を下げるって意味ですけど。

どうですか？
0090選曲してください
垢版 |
2021/01/24(日) 16:12:47.92ID:5Gd3d+nc
タンボイはもう極端に違う人の発声をした方がいいよ
響きがわからないってなら、性別すら違う人を参考にした方が良い
ZARDとか、いきものがかりとかどうよ
響きがわかればmid2G連発なんて結構楽になるぞ
0091選曲してください
垢版 |
2021/01/24(日) 16:14:17.71ID:pJ1Nbnln
前から思ってたけど、喉を下げるって喉ぼとけより舌根を下げるの方が正しいよね。
喉ぼとけも結果的に下がるけど。
0092タ
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2021/01/24(日) 16:21:32.69ID:Tw1iBWIJ
>>89
喉仏の位置について特別意識はしたことないかな。

>>90
まあオレのチェスト限界がmid2Gぐらいだと思ってるから
それは気長に練習するだけ。
0093タ
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2021/01/24(日) 16:25:00.08ID:Tw1iBWIJ
>>88
なんか練習用のサンプル音源ある？
0095選曲してください
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2021/01/24(日) 16:26:13.55ID:5Gd3d+nc
いやいや、この響きってのは鍛えていけば自分の裏声が出る限界値まで出せるから、例えば奇声でも何でもhihiAまで裏声が出せるなら地声でhihiAまで引っ張れるようになるんだよ
この響きを効率よく出すようにすることがボイトレなの。　わかったか？
0097お ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/24(日) 16:46:24.50ID:rxzB56Z1
>>91
個人的には舌根は絶対下げない方がいいと思う、声道が狭窄するのは良くない
>>93
ない！喉が治ったら作るわ、まー作るまでもなくガッツリ喉仏さげての低音でもバリっと鳴らせれば一手完了よ、そこから音程変えず低いまま裏返すとかいろいろ柔軟に出来るようになったら次はミックスやね
0098選曲してください
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2021/01/24(日) 16:54:20.62ID:no+IQ+DH
タンボイ自称の響きってのも全然出てないよな
それは喉締めによる地声エッジであって響きじゃない
それすら自分で判断できないの？
0099選曲してください
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2021/01/24(日) 16:55:22.73ID:tDhfgmsc
タンボイよ
低音得意なセミプロなら、福山雅治のgang★をここの全員を感動させるような表現力と歌唱力で圧倒してくれ

いつもの朗読は勘弁なw
0100タ
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2021/01/24(日) 17:17:49.13ID:Oqye8TWB
>>95
それは喉の質的にできる人とできない人がいるんだよ。
バスの人は基本無理。

>>99
歌いたい曲リストに入ってないわ。
まず自分でうpってみてくれ。
0101選曲してください
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2021/01/24(日) 17:28:00.30ID:SQj9G8EF
タンボイさんなら圧倒的歌唱力で見せつけてくれるだろ
真の歌うまは何歌っても上手いんだよな
上手さが滲み出る

まだ誰にも実力見せてないだけなんだろ？w
0103タ
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2021/01/24(日) 17:36:45.43ID:Oqye8TWB
バスだね、響きも音域もバス音域ぴったり。
0104チョコソース ◆gBFoK9PgYZ51
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2021/01/24(日) 17:37:59.94ID:fkF2VFZ2
チェストの定義が皆ばらばらだなあ
自分は出しててチェストだなって感じるのはmid2Eあたりまでだなぁ
0105選曲してください
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2021/01/24(日) 17:49:31.54ID:ksdNBTAB
えぇ声たっかいですねぇ
私はチェストと思うのはmid1Dまでかなw
0106選曲してください
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2021/01/24(日) 17:49:57.16ID:kkqL9adE
地声の高さによってチェスト音域も変わるよね
地声低い人と高い人のlowGが同じなわけないよね
0107チョコソース ◆gBFoK9PgYZ51
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2021/01/24(日) 17:51:41.59ID:fkF2VFZ2
どうにかガーッでチェスト持ち上げようとしてもmid2Fあたりで蓋されたように止まって上が出なくなりますわ
0108タ
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2021/01/24(日) 17:54:18.75ID:Oqye8TWB
ちなみに自分は自然に音階を降りて行ってlowAぐらいかな。
カラオケで使用するのはまあlowEとかDぐらい。
low low域もでるけど低すぎていまいち音が判別できない。
0109選曲してください
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2021/01/24(日) 17:59:05.54ID:ksdNBTAB
やっぱりタンボイ氏さすがですね
ちゃんとlowA〜hiAで3オクターブ習得してますね

多分F1くらいまでいけますよw
上はヘッドでhiEくらいまではすんなりいくでしょう

余裕で4オクターブ届いてますねさすがです
0110ちもちも ◆lkszTimoD6
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2021/01/24(日) 17:59:48.32ID:sRlgJTmW
lowD使う曲ってカラオケにあるん？
キー変とかオク下抜きで
0111タ
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2021/01/24(日) 18:07:45.35ID:Oqye8TWB
>>110
J-POPでオレはそんな曲みたことない。
オペラとかのバス担当の最低音あたりがそのへんじゃないかな。
0112選曲してください
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2021/01/24(日) 18:19:24.21ID:ksdNBTAB
でもタンボイ氏はロシア好きそうだからオクタヴィストなら
知ってるんじゃないかなw
バスよりも下の音域を歌うスペシャルな歌手ですよ
0113選曲してください
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2021/01/24(日) 18:21:06.08ID:ksdNBTAB
更なる低音の成長
目指すはC1ですw

私も実は練習してますw
0115タ
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2021/01/24(日) 18:25:52.31ID:Oqye8TWB
>>112
オクタビスト知ってるけど、あの音域はちときつい、
0116選曲してください
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2021/01/24(日) 18:47:42.98ID:ksdNBTAB
まぁカラオケで2オクターブ越えの曲があるとしますよね？

LowG〜hiBとかlowF〜hiCとかw
そんなのでもキー2つ下げちゃえば余裕で歌えるじゃないですかw

二つと言わず4つ5つ下げたって余裕なら高音も余裕じゃないですかw

これでも低音が役に立ちませんか？w
0117選曲してください
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2021/01/24(日) 18:57:11.69ID:ksdNBTAB
例えばほら瞳の住人w

あれキー3つ上げてオクターブ下で歌うと余裕で綺麗に
歌えちゃいますよね

低音素晴らしいですねw
どんな曲でも歌えちゃいますよw
0118選曲してください
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2021/01/24(日) 18:58:19.91ID:J7ogq9S8
なるほど、今が不便すぎるのなww

人並みになれるよう頑張りたまえ
0120選曲してください
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2021/01/24(日) 19:06:16.43ID:ksdNBTAB
まぁここの皆さんは声高いですからねw
hiEくらいまでは余裕なんでしょう

凄いことですねw素晴らしいw
0121ちもちも ◆lkszTimoD6
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2021/01/24(日) 19:13:26.00ID:sRlgJTmW
そうよな、無いよなw

lowlowGからhihiAまでみたいな鬼畜曲誰か作らねぇかな
0122選曲してください
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2021/01/24(日) 19:19:04.38ID:J7ogq9S8
タンボイやID:ksdNBTABは、hiAかその手前で頭打ちしてるんか？
それもしかしてまだ喚声点を克服出来てないだけでは？
0123選曲してください
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2021/01/24(日) 19:21:20.92ID:S88APhQI
タンボイは簡単な曲歌わないでもっと複雑な曲を歌ってくれ
今の曲はそういうのが多いぞw
キー下げでいいし、長年歌ってるから余裕だろw
0124選曲してください
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2021/01/24(日) 19:23:49.49ID:J7ogq9S8
タンボイの低音特化した声というのがよく分からんが、
いくら地声が低かろうが、それに伴ってヘッド域が手前に来てるはずだろ
頭打ちしてるならそもそも発声が悪い
0126選曲してください
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2021/01/24(日) 19:37:46.89ID:J7ogq9S8
>>125
ヘッドとスムーズに行き来出来たらキー下げなんて殆どの曲で必要なくなるぞ？
なんで下に行こうとするんや？
0127選曲してください
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2021/01/24(日) 19:44:33.96ID:KGdlbpRL
ID:ksdNBTABはうpすらしないのだからタンボイよりもはるかに下の存在
こいつは音源を上げろと言っても無理矢理な理由を付けて絶対に上げないタイプだろうな
まあ糞耳で糞下手くそなんだろうけど
0128選曲してください
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2021/01/24(日) 19:47:06.70ID:KGdlbpRL
>>123
夜に駆けるでも歌ってもらえばいいんでない
タンボイ自身がいい曲って言ってたし
あれはどれだけキー下げようが難易度高いわ
0130選曲してください
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2021/01/24(日) 19:55:26.20ID:J7ogq9S8
>>129
そうなんか
喚声点克服できてた方が何かと便利だと思うがな

出来んのならしゃーないな、低音頑張れw
0131選曲してください
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2021/01/24(日) 20:02:08.75ID:pJ1Nbnln
>>97
おっさんさんは舌根下げない派かぁ。
どちらが正しいという議論をする気は無いけど、自分は絶対舌根下げるマンですわ。
声道も狭まるけど、あえてそうする事でガナリ音を作ったり響きを強くしたりするから、程度の問題かな。
あと好きな歌手が高音でもガンガン舌根下がってるから真似してるってのもある。
ちなみに前スレの炎オク下の者です。
0133チョコソース
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2021/01/24(日) 20:28:03.31ID:fkF2VFZ2
あえて喉のコンディション最悪な喉声な日の音源あげてみる
宇宙戦艦ヤマト
https://dotup.org/uploda/dotup.org2368704.mp3

普段は最高音チェスト厳しいからミドル使ってるけどこれはチェスト引っ張ってる
ビブラートの話出てたからビブラートはマシマシにしてるｗ
まあビブラートはどんな喉の状態でもこういう汚い波形でいいなら何かしらのやり方でかけられるかなー
ビブラート自体はチェストよりミドルの方がかけやすいと思うわ
0135お ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/24(日) 20:34:50.05ID:rxzB56Z1
>>131
私は下げないマンですw声帯から滞りなくスコーンと出る感じが好きなので避けてますね、嗜好に基づくなら言う事なしです！
ただ舌根を下げる事と喉仏を下げる事ひいては地声系の筋肉を活性化させる事は別な筈なので切り分けての調整や練習は新しい発見に繋がると考えます、良ければ試してみて〜
0139選曲してください
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2021/01/24(日) 20:54:26.04ID:pJ1Nbnln
>>135
自分は逆におっさんさんの歌声は喉を開きすぎて音が広がってる感じがするから、
もっと後ろに引いて響きを強くした方がいいと思ってるので、きっと好みの問題かなぁ。
私は舌根を下げることが地声強化に繋がってるから、
好みの歌声の違いもあるだろうけど骨格とか体に合うやり方が違うというのもあるのかもね。
0140ちもちも ◆lkszTimoD6
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2021/01/24(日) 21:13:41.59ID:sRlgJTmW
>>136
オレンジレンジやべぇ！！！
ジャポネーゼ lowE hihiC hiB hihihiA#
鬼ゴロシ lowD hihiC
Everysing lowD hihiA
リフラフ lowC hiB

この辺か？

流行ってた当時から全く食指が伸びなかったが、聴いてみるべきなのか…
0141選曲してください
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2021/01/24(日) 21:16:52.37ID:s7sX/die
>>140
声低いのと高いのがいるのは知ってたけど音域おかしくて草
絶対ホイッスルじゃん
0142お ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/24(日) 21:32:31.71ID:rxzB56Z1
>>139
なるほど、これは好みと体感の個人差の問題ですね、ちなみに私としては後ろに引くというのが音程を高く出来るけど喉締めがとても酷くなるのでやめた要素です
0143ちもちも ◆lkszTimoD6
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2021/01/24(日) 21:34:55.98ID:sRlgJTmW
とりあえずジャポネーゼと鬼ゴロシ聴いたけど…
コーラスのオク下部分が低いだけかこれ？
高いのはシャウトってかコーラス部分だからカラオケでは使うタイミングあんまりねぇなぁ
鬼コロシのシャウトは1箇所高いとこあった
0144ちもちも ◆lkszTimoD6
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2021/01/24(日) 21:41:34.51ID:sRlgJTmW
>>142
ワイはおっさんさんは前のめり？になりがちなイメージですねぇ
後ろに引くってよりもニュートラルなポジション近くで出せればふんわりしたチェスト〜ファルセットが使えて柔らかく歌えるようになるイメージ

アンザッツで言えばどこにも当てない声
ファルセットなら分かりやすい
それを音域上げていくとホイッスルになるってマホーンが言ってましたわ
0145選曲してください
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2021/01/24(日) 22:17:27.94ID:pJ1Nbnln
>>142
後ろに引くと声道が狭まって喉締めになりがちというのは自分もそうだった。
その引いた状態からさらに飲みこむように下に落として咽頭腔の広さを確保するように全身で支えを作ることで、
後ろに引きつつ喉を開くイメージでフォームを作って声を出すとかなんとか。

>>144
聴いてて前寄りで音が鳴ってるイメージなので、たぶん自分も同意見かな。
0146選曲してください
垢版 |
2021/01/24(日) 22:25:37.69ID:ZRDPY6WB
コーラスが音域にカウントされてたのか、残念
カラオケに入ってる曲だと石道の蛇が知ってる限りだと一番低いかな　最低音lowD#だったはず

カラオケ入ってない曲ならもっと低いのもあるけども
https://youtu.be/UzwQZEP62M4
0149お ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/24(日) 22:43:37.68ID:rxzB56Z1
>>144
気持ちが前のめりになるのは抑えるようにはなったぞw 前！って感じは喉仏の挙動が基本的に前とか下だからそれに沿った感覚で発声してるのが大きいね
発声は置いといてアンザッツ的な側面はニュートラルってのも試してみるよ！マホーンの動画見たけどホイッスル分からんww
>>145
今やってる事に見切りをつける事になったらまた試してみようかな、今は学問的な知見と体感をすり合わせるのが自分的に合ってそうなのでつめていってるところですわw
前！についてはその通り上に書いた通りですね〜
0150ちもちも ◆lkszTimoD6
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2021/01/24(日) 22:44:08.31ID:sRlgJTmW
譜面あるから知識なくても頑張って打ち込めばオケは作れるのか…
0152タ
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2021/01/24(日) 22:56:11.22ID:Tw1iBWIJ
>>146
この動画みたことあるけど、オレは普通に歌えるようだ。
0153ちもちも ◆lkszTimoD6
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2021/01/24(日) 23:11:51.29ID:sRlgJTmW
>>146
初めてこれ見たときにワイってほんとに声低かったんや…って実感と絶望したんやで
0156物置
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2021/01/25(月) 07:50:37.18ID:nfjIVKcn
>>147
ヤマト-7にしたらlowCやから頑張るんやで
0158選曲してください
垢版 |
2021/01/25(月) 09:55:41.63ID:WJY0PKfF
>>157
低音厨の2回目までは出てる気がするけど
音感ないから良く分からないな
ボーカルピッチトレーナーの画像でオナシャス
0162選曲してください
垢版 |
2021/01/25(月) 10:23:37.27ID:WJY0PKfF
超低音は人間の歌った声のデータが少なすぎるから
聞いても出てるかよく分からないんですよね
0163選曲してください
垢版 |
2021/01/25(月) 10:28:43.46ID:WJY0PKfF
>>161
やっぱエッジが出ちゃって判定されないのは
みんな同じなのか・・・
エッジを消すのは至難の業だな
0167選曲してください
垢版 |
2021/01/25(月) 12:05:02.54ID:/dob0n+R
人によって最低音が違うから超低音より中音域のこれぞチェスト！ってのを聴きたい
0168お ◆EH0AzLWu1l98
垢版 |
2021/01/25(月) 12:05:47.62ID:4zuNpzUy
>>160
やっぱり本物には敵いませんね〜テクニックで音をそれなりに出すのが精一杯です
0172選曲してください
垢版 |
2021/01/25(月) 13:48:39.46ID:UCDqMXnx
>>59
聴きました。
去年、NHKで再放送していた「未来少年コナン」を歌ってる人みたいですね。
私は良い声だな、と思いました。
0173タ
垢版 |
2021/01/25(月) 14:10:57.16ID:Xgr8iiac
>>171
仕事中
0175選曲してください
垢版 |
2021/01/25(月) 14:49:03.40ID:qeRBM1/S
lowDが出せるくらいで低音勢を名乗ってました
すみませんでした
0177ちもちも ◆lkszTimoD6
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2021/01/25(月) 15:56:48.50ID:s22cXQuW
>>169,170
こんなん使い道皆無なんやで…

>>175
ワイもそのくらいの低音勢に生まれてたらもうちょっと楽に高い声出せたんやろかねぇ

低音出てすげぇだろってマウント取れても何も嬉しくねぇのよwwww
重低音勢名乗るかw
0178選曲してください
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2021/01/25(月) 17:25:42.65ID:WJY0PKfF
>>177
最近の曲は低音も高音も使うから
低音勢のほうが順応しやすいで
低音は伸びないが高音は努力で
伸びると言われてるし
最近の曲は低音でないからって
高すぎてキー上げれない曲ばかりや
0179ちもちも ◆lkszTimoD6
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2021/01/25(月) 17:39:51.30ID:xu5M5+28
>>178
低音って言ってもlowG出れば充分やないすか…
まぁ、もっと低いとこ出るからlowG楽に出せるって良い方向に考えるしかないw
確かに高音は努力でなんとかなるかもしれんけど、ナチュラル高音勢とは出音が違う気がするんだよな
0180選曲してください
垢版 |
2021/01/25(月) 18:15:02.87ID:j76oUSyJ
低音をエッジ音なし歌に通用するイケボで歌えるようになれば高音が出やすくなるのは間違いないから、なるべくバリバリさせん方がいいぞ

もちろん、出来てからなら問題ないけどね
0181選曲してください
垢版 |
2021/01/25(月) 18:15:31.96ID:LAszR8BU
稲葉は地声低いけど高音出せる
小野正利も地声低いけど高音出せる
この2人に共通することは初めから高音出せたってこと
よく高音は努力、低音は才能って言われるけど大きくいえば全ては才能とも言える
0182チョコソース ◆gBFoK9PgYZ51
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2021/01/25(月) 18:18:41.18ID:thek3kw6
稲葉はボイトレしたことないみたいなの言ってたね
小野正利は自分は元から高い声出せるタイプだったみたいな事言ってた
0183ちもちも ◆lkszTimoD6
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2021/01/25(月) 18:31:46.82ID:FWBZ6Bfp
如何に自分のポテンシャルを引き出すかってことだよな
初期値化物みたいなのがプロになるんだろうけど、伸び代は素人に理解できるはずもないし
結局ワイら凡人は練習してみるしかない
0184お ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/25(月) 19:10:18.17ID:4zuNpzUy
低音も高音も努力で伸びると思いますわ、私は伸びたし

低音は最初にバリバリさせた方がええと思う、それで甲状披裂筋活性化させてバリバリ出来たらバリバリを無くせるようにも練習やね低音でも裏返せるように
0185選曲してください
垢版 |
2021/01/25(月) 19:14:25.01ID:53jLbJQa
稲葉さんは「毎日、2時間くらい歌ってる」と言ってた。
自分なりの調整方法を、確立してるんだろうね。
過去に声帯を痛めたことで、喉のケアには神経質なほどに気を使ってる。
0186選曲してください
垢版 |
2021/01/25(月) 19:33:04.26ID:LAszR8BU
ボイトレ通わなくても自分で試行錯誤しながら歌うだけでも十分トレーニングになるしね
ただある程度歌える人に限るので下手な人は素直にボイトレ通うか上手い人からアドバイス貰ってやった方がいい
0187選曲してください
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2021/01/25(月) 20:17:24.84ID:j76oUSyJ
>>184
エッジボイスは言い過ぎだろうけど、誰だって出来るんだよ

そのエッジを抜くに抜き、響き(声量)を作り、その響きを「わざと」薄めて多量の息を乗せて歌うのがJ-POPの歌声だから、バリバリではなく響きを作っていかなきゃならぬのよ
バリバリは基本的に表現にだけ使う感じ

特殊歌唱でなら例えばミスチルなんかは今はバリバリと響きを両立させてるけど、昔はちょっと息漏れ声だったよね
0188お ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/25(月) 20:44:33.76ID:4zuNpzUy
>>187
その誰でも出来るやつじゃなくて喉仏しっかり下げてもちゃんと鳴るバリバリを出せるようになってから「そのエッジ〜」に入った方がいいと思うんよね、薄めてとかそうやと思うしその辺りからやるホーホーも効果あるぜぃ
0189選曲してください
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2021/01/25(月) 20:47:33.31ID:WJY0PKfF
>>179
そのlowGが出ないんですよね
生理的限界としてはたまに出るけど
安定して出せないから音程は取れない
低音って難しいわ
0190選曲してください
垢版 |
2021/01/25(月) 21:00:32.05ID:U/FnyTTN
最近やっと裏声の出し方で地声を出すって感覚がわかってきたんだけど、
低音域の練習としては、バリバリした強い地声出すことよりもまず裏声から下ろして同じ出し方で地声を出す訓練をした方がいい。
0191選曲してください
垢版 |
2021/01/25(月) 21:19:10.80ID:j76oUSyJ
>>188
同じだぞ　ア"ーって言うか、イ"ーって言って言うかの違いでしかないよ
0193ちもちも ◆lkszTimoD6
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2021/01/25(月) 21:24:52.14ID:djd8rznh
>>189
喉開けてぶっとい声出す練習かなぁ
おっさんさんの言う舌骨下げるとか喉のポジション下げるとかで少しずつ作ってくしかないイメージですわ
0195お ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/25(月) 21:51:00.15ID:4zuNpzUy
>>191
ア"ーイ"ーで言うならばオ"ーなんだけどな、体感で言えば喉仏の下側の輪状軟骨だけをローラリから更に下げる感覚なんだけど多分音源的にはそれほど変わらんと思うから伝えにくいんよなー
>>192
喉がまだ治ってないの…
>>190
裏声を下ろしてきて作った低音よりバリバリした(というかまあ響く)低音から裏返した裏声様の低音の方がミックスの基礎に適する、と思うんだけどな〜
0196お ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/25(月) 21:57:37.31ID:4zuNpzUy
でも、特に何かを意図して調整してない裏声から下ろしていった低音で問題無いならそれが一番早くて効率的なのは間違い無いんだよな、個人的な今までの経過を考えると難しいんじゃないかと思うけど
これで上手くいってるならどんな感じの声で歌ってるのか音源聴いてみたいです
0197選曲してください
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2021/01/25(月) 22:18:30.72ID:j76oUSyJ
>>195
喉仏を下げるって言ったから、例えば高音での発音の難易度一番難しいイって言っただけよ

って言うか、歌をやってる人なら喉仏は日常生活でも常時下げてるからバリバリって言えばバリバリでしょw
0198お ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/25(月) 22:44:22.06ID:4zuNpzUy
>>197
え？歌やってる人って日常生活でも喉仏下げて喋ってるの！？私意図的に良い声使いたい時とか遠くにいる人に声かけるぐらいしかやらないわw

下げてバリバリ喋れるなら低音基礎は完璧やろ！あとは如何様にも出来るはずやで
0199選曲してください
垢版 |
2021/01/25(月) 22:57:44.85ID:j76oUSyJ
あれ？　マジか　常に良い声は心がけてるぞ

って言ってもバリバリはhiCが限界で抜いてhiEがギリくらいだが
0201選曲してください
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2021/01/25(月) 23:15:32.99ID:DMSDbI+9
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　バーリバーリバリィ〜〜〜〜〜！！　　　＜
　　　￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

　　　　　　 ／⌒＼__,､.　-――- ､,､___／⌒＼
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　　　 　 /'　　｀⌒ヽ./　　(ﾟ):(ﾟ）　　 ヽ _/⌒´　 ＼|
　　　　　　　　／⌒/　　 　・・' 　　　 Y⌒＼
　　　　　　 　 {　　 ((:::))ﾄｪｪｪｲ((::::）　）　　_ }
　　　　　　　 人 　 l＼_　　　　　　 _／　 （　 ＼
　 　 　 　 ／ ／｀¨l　　　￣￣￣　　 ｀¨T´＼, -＼
　　　　　〈 ⌒ ーｧ |　　　／⌒＼　　　, -r一'　＿/
　　　　　　￣了ｲ　!　　 {　　　　 }　　 {　rく⌒ヽ
　　　　　　　〈ﾆﾉ_,∧　　 ＼＿／　　 ∧ `┐l ﾉ
　　　　　　　　￣人 ＼　　 　 　 　 ／　｀广¨´
0202物置
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2021/01/25(月) 23:24:43.99ID:iNyIderY
低音は任せろー

　　　 ∧_∧
　　　(ﾟωﾟ )
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ lヽlヽ
　　　/　 (　　 ）
　　 (ノ￣と　　|
　　　　　 しーＪ
　　やめて!
0204選曲してください
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2021/01/25(月) 23:25:38.78ID:j76oUSyJ
hi域後半なんて喉フォームを最初からホイッスルに近い感じにしないと絶対に出ないからな
0208選曲してください
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2021/01/25(月) 23:50:03.98ID:U/FnyTTN
>>195
裏声から降ろした低音でも響きはある程度出るかなぁ。
逆にバリバリの低音を裏返した裏声のような低音というのがよくわからない。

>>197
仕事の時とかは常に喉下げて話してる気がする。声がよく響く。

>>205
hi域後半は喉をガバっと開いてガバっと出すと出る。
0209選曲してください
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2021/01/26(火) 00:11:24.78ID:TqGdlefj
意識して下げて喋るってバレバレで逆に恥ずかしいわw
0211お ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/26(火) 00:39:25.71ID:/DLOmAbW
>>208
とりあえず響く低音を裏返した時の裏声、音程を変えずに裏声に切り替えた時の声かな、すまん上手く説明出来んw喉治ったら音源作るわ
0212選曲してください
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2021/01/26(火) 02:08:44.07ID:8wB6MB66
>>210
蚕さんはジリジリ鳴ってる貴重な人だもんな
これ鳴らない人が多いよ
艶のある人はだいたいジリジリが微かに聞こえる
0218ちもちも ◆lkszTimoD6
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2021/01/26(火) 09:57:27.60ID:JMOvbAOI
>>210
やっぱ蚕さんはうめぇや
艶のある力強い低音すごい
ワイにはこの粘り？みたいなのは出せねぇ

ジリジリは分かった！なるほど！
0219あ
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2021/01/26(火) 11:56:29.82ID:FGa3Q+7v
ちもさん凄いなあ
よく出るね〜ラッツ&スターの下の日の真似出来そうだわ

蚕さん
やっぱり良い声で嫉妬
なんで声優にならなかったんだろう
0220選曲してください
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2021/01/26(火) 12:05:48.99ID:p2FowGsF
>>164
このヤマトのオク下はオク下じゃないですね
1オクターブ半くらい下じゃないかなw
0221選曲してください
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2021/01/26(火) 12:09:32.94ID:p2FowGsF
ちも氏は頑張ればlowlowDまで出せそうですねw
世界的なオクタヴィストの才能有りですね
0223選曲してください
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2021/01/26(火) 12:18:44.83ID:FGa3Q+7v
>>133
これ何気にうますぎ。
さすがチョコさんだね
0227選曲してください
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2021/01/26(火) 13:30:23.79ID:ZwZrXuyg
>>226
いえ　チェストと言えば布施さんかなあ〜と
思いますした。
ちもさん超低音からアクセルまで凄いね〜
0229ちもちも ◆lkszTimoD6
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2021/01/26(火) 14:08:41.71ID:JMOvbAOI
>>227
僕は素の声が軽すぎてとてもボーカル張れる声じゃなかったからなんとかこねくり回してそれっぽく見せようとしてるだけなんですわw
0230ちもちも ◆lkszTimoD6
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2021/01/26(火) 14:10:57.10ID:JMOvbAOI
>>228
練習しなきゃそこで終わっちまうんやで
きっと上手い人もそれぞれ課題や悩みは持ってると思うんや
0231選曲してください
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2021/01/26(火) 14:24:16.24ID:CPng9Qju
多分本当に練習が必要なのタンボイぐらいだと思う
0232選曲してください
垢版 |
2021/01/26(火) 14:32:52.89ID:XH9AWFi7
チェストかどうかわかりませんが、中低音を練習してみました。喋り声は高めな方です
https://dotup.org/uploda/dotup.org2367090.m4a
またあう日まで
0233選曲してください
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2021/01/26(火) 19:01:25.23ID:UcnN8s6O
>>205
歌になってるのか？　ホント簡単におまいさんはピーピーキューキュー鳴らせんのか？

まあ信じないなら別にいいが
0234蚕マンZ
垢版 |
2021/01/26(火) 21:01:22.01ID:AoF3A5yn
あさみさんの歌はディテールが深いなあ

チェストは普通に出しやすいキーだからこそやれる事も増えるし質もどこまでも求められるって考えると
一生練習というか一生向上を楽しめるジャンル？だと思う
0235ちもちも ◆lkszTimoD6
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2021/01/26(火) 21:41:46.63ID:HFy9r1H0
>>233
hi域後半とホイッスルを同列に語ってる時点でお察しですね
ワイはホイッスル出ないけどhi域後半ってかhihiAまでは出ますよ
そのフォームがホイッスルと同じならホイッスル出るわwww
0236選曲してください
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2021/01/26(火) 22:31:03.68ID:/qa4mp5C
>>225
布施さん、あなたプロなんですから、こんなとこに来ちゃいけません。
0238選曲してください
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2021/01/27(水) 10:44:35.88ID:lwIk9G0u
>>234
ディテールとは蚕さんもしやモデラーでしょうか〜？！私もチェスティな歌は奥が深過ぎる沼だと思うのでもう少し老後の楽しみに取っておこうかなとか考えたりします。
0239選曲してください
垢版 |
2021/01/27(水) 11:50:16.55ID:jHwej1NU
りむさんはこのスレ見てないのかな？
チェストと言えばあさみさんやりむさんでしょ
0241選曲してください
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2021/01/27(水) 17:30:29.13ID:6l/kMqMC
899タ2021/01/20(水) 22:54:55.85ID:CqNU4Mv
>>898
なに言っているんだこいつ。

お前のはチェストじゃないと言ってるんだよ
たんぼさんのは朗読してるだけ
これを煽りだと思うお前は何も出来てないんだよ俺と喉の開きが違うんだよ
コロコロ裏返るとかチェストですらない
a4以下で切り替わる感覚や裏返るなら何も出来てないんだよ
たんぼさんの自演か別人か知らないけど長文とかそんなとこしかつつけないか？
まあ事実だし中傷しかできないか
トムもたんぼさんも何一つできてないよトムは高音金切り声になってるし
どちらもチェストすら理解できてない
自分は高音強いけどチェストも強いし千の風になってすら下げないとつらいとか
それはチェストじゃないからだよそんなの地声感カクデ強く出せないと
そんなのは基礎の基礎でそれすら出来てないから言ってるんだよ
それがわからないのはたんぼさんが朗読歌唱歌えるキーに下げるからでしょ
原キーで正常な男が歌えないなんてことはないからいくら声低くてもね
原キーでまともに歌えないことに目を空したらダメだよ
トムもたんぼさんも張り上げすらできないでしょ
ここに上げてる人はまともにチェストすらできてないんだよ
出来てたら俺みたいに女性曲歌ったりディルとか歌わないなら
チェストで男性曲ならかっこよく歌えて満足するはずだから
千の風になって程度で裏返るって問題外だよ基礎以下だよ煽りではなく
トムもたんぼさんも何も出来てないんだよどっちも自分正当化する割に
ミックスボイスとか練習スレに張り付いてるね
どんな男もa4以下で声が変わったり弱くなったり連続で何曲も歌えないなら
チェストですらないよそんなこと出来てる人間からすれば当たり前の事
これを煽りに思うって出来てないから出来てないの
出来てなくてもいいならここチェストスレだから来なくていいよ
出来てるけどお前が間違えてるって反論あるなら付き合うけど
トムもたんぼさんもチェストすらできてないんだよ貧乳声たーよ
0242選曲してください
垢版 |
2021/01/27(水) 17:47:55.85ID:6l/kMqMC
ここの人は何もかも間違えてるんだよできる人から見れば
ホイッスルボイスだって普通に歌うように出せるよ
喉しめてとか口笛のようにとか裏声出す感覚で出せないと歌に使えないし
よくある奇声で出てるってだけそんなのはホイッスですらないし
それと同じだよ低い音域だから自分もチェスト出来てる当たり前だろと
思ってるんでしょだから出来ないと言うと顔真っ赤で中傷
まあ何してもできないからトムもたんぼさんも開き直ってるんだろうけど
チェストなんか誰でも出来てる現に歌えるしとか思ってたら大間違いだよ
出来てるなら裏返る感覚すらないしサビで力強くだせるんだよ
タンボさんの声は今にも消えそうなろうそくの火なんだよ
喉元で裏返るのビビりながら歌う感じ
俺はマジでこんな音域で裏返ることないよ裏返すことはできるけど
勝手に裏返る時点でおかしいと気付きなさい何年もいるようだけど
成長しないのは何も出来てないからだよトムもタンボさんも
0243選曲してください
垢版 |
2021/01/27(水) 18:05:14.41ID:6l/kMqMC
裏声を下ろしてきてとかそんなのでできるの？
初めから出来てた俺には理解できないけど
それミックスボイスのチェスト域の話でしょ
ここのチェストはもっと地声よりでしょそれすらできないのに高い声だすから
トムみたいなキモ声になるんだよ
チェストが力強いとか褒めてる人いるけど出来てたら当たり前でしょ
俺は女性的だと思うけどそれでもチェストは強いし自信あるよa4以下も
まあそのおかげで押す癖が中々抜けなかったけどだから俺は引くのが大事と言ってる
チェストも出来てない人に言っても感覚すらないだろうけど
はあーこれも煽りと思われるんだろうなー
逆にじゃあお前らはチェスト域どんな声出してるのかと力強くだせない
チェストなのに裏声がなんたらとか言ってる人はどんな感覚で歌ってるのかと
上のおじさんみたいな声出せるけど俺才能あるの？
チェスト出来てたらa4以下とかものすごく強い声出せるでしょマイクなんかいらないわ
とにかく裏声とか考えずに強く出そうとして裏返るなら間違えてる
煽り抜きでなんで裏返るのか理解不能だわ張り上げ気味になるならまだわかる
千の風になってを下げて貧乳声でしか歌えないなら出来てないんだよ
逆に言うとチェストなめんなってことか
できたつもりで変声になってるトムとろうそく声のタンボさん、、、
0246蚕マンZ
垢版 |
2021/01/27(水) 18:46:33.97ID:CFCPQA7N
貧乳声で草
0247選曲してください
垢版 |
2021/01/27(水) 19:07:42.21ID:quarDs7q
ここのチェストボイスの定義がよく分からん
男性でA4までチェスト引っ張れるって相当地声高くない？
0249選曲してください
垢版 |
2021/01/27(水) 22:45:09.20ID:nPdH+bkA
ごめん、なんか貧乳声がツボに入って長文がちっとも頭に入ってこないw
0251選曲してください
垢版 |
2021/01/28(木) 02:21:59.85ID:B9AVBN1O
>>243
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　 バリバリィ〜〜〜〜〜！！　　　＜
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0252物置
垢版 |
2021/01/28(木) 05:10:05.23ID:nqy7kB9/
漢に巨乳を求めるとか間違いなくホモなんだよなぁ
0253物置
垢版 |
2021/01/28(木) 08:34:43.89ID:+8/TH4r1
>>251
そのAA見るたびにバリバリィ〜って書いてある看板の前で「ﾄｪｪｪｲ」って言ってると錯覚するわ
0254選曲してください
垢版 |
2021/01/28(木) 10:54:27.14ID:cK0a0T52
>>235
出来ないのに何で否定するのかわからん
力技って言ってる時点で違うって気づかないのかな？

まともな声じゃなければ何の意味もないぞ
0255ちもちも ◆lkszTimoD6
垢版 |
2021/01/28(木) 11:25:07.09ID:eY27bLmn
>>254
>>204
hi域後半なんて喉フォームを最初からホイッスルに近い感じにしないと絶対に出ないからな

「hi域後半が喉フォームをホイッスルに近い感じにしないと絶対に出ない」ってのに反論してるだけで質への言及は元々ありませんが？

hi域後半の発声の方法が一つの形しかないってことに反論してるんやで？日本語通じてる？
0257選曲してください
垢版 |
2021/01/28(木) 11:58:52.82ID:RsdVvjkt
そもそもタンボイもおっさんも歌が上手くなる気がないからな
0259選曲してください
垢版 |
2021/01/28(木) 12:33:15.08ID:RsdVvjkt
もっと曲を聴き込んでモノマネしていかないとチェストも固いままだからな
0261選曲してください
垢版 |
2021/01/28(木) 13:17:47.08ID:pGYxU/cT
ジーニーの曲とか声低くないとそれっぽく歌える気がしないんだが、
声低くない人でもそれっぽく台詞も歌も行けそうなキャラのディズニー曲ってあらへんか。
0262タ
垢版 |
2021/01/28(木) 13:35:58.33ID:F1xzfxiv
>>257
おれはもう十分上手いから別に上手くなる必要ないかな。
あとは自分の好みを追求するだけ。
0263選曲してください
垢版 |
2021/01/28(木) 13:42:57.16ID:/RFsCrqJ
>>262
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　バーリバーリバリィ〜〜〜〜〜！！　　　＜
　　　￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

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0264お ◆EH0AzLWu1l98
垢版 |
2021/01/28(木) 13:54:48.13ID:AwsfpLIn
>>261
意外とそれほど低くなくてもいけると思うよ！他のディズニーはハクナ・マタタしか知らん〜
0265選曲してください
垢版 |
2021/01/28(木) 15:10:48.35ID:RsdVvjkt
>>262
オケ板的にはタンボイは必要悪になってるからその調子で盛り上げてくれよ
0266選曲してください
垢版 |
2021/01/28(木) 20:33:43.70ID:RsdVvjkt
>>260
正直言って歌が上手くなりたい人の音源には聞こえなかったかな
オナニーにしか感じないな
0268選曲してください
垢版 |
2021/01/28(木) 22:28:40.79ID:Gxj8YusT
>>267
とりあえず歌詞が伝わるように歌わないとな
ほとんど何言ってるのか聞き取れないぞ
0269お ◆EH0AzLWu1l98
垢版 |
2021/01/28(木) 22:59:07.34ID:TrDjl9h4
>>268
だったらもうライン録音するわwあとはもっと雰囲気じゃなくてハッキリしゃべるようにするわね、でもスマホの配信音源ならこんなもんじゃって気もするけど
0271選曲してください
垢版 |
2021/01/28(木) 23:53:04.47ID:pGYxU/cT
>>270
エリンの主題歌だ！この曲スキマスイッチの中でもかなり好きな曲ですわ。
柔らかく歌えてるのが良い感じだけどもう少し地声っぽさを強くしても良いかなーと思った。
ところどころ響きが籠って聞こえる気がする。
0272選曲してください
垢版 |
2021/01/29(金) 08:04:44.19ID:0CnzdPuI
>>269
ライン録音とかの問題じゃないぞ
口がモゴモゴしてんだよ
>>270
聞いてみたけど、これのどこがモノマネだよ
おっさん100%だろ、ふざけんなよ
相変わらず子供が歌ってるような歌い方しやがって
皆からのコメント参考してないのがよくわかるわ
おっさんかもしれんが、現状6歳児やな
0273選曲してください
垢版 |
2021/01/29(金) 10:32:15.28ID:0kH6D/v4
おっさんは発声の才能はあるけど、歌うセンスが無いと思ってる
歌うまがどう歌ってるのか研究して耳を鍛えるのがいいと思う
0274お ◆EH0AzLWu1l98
垢版 |
2021/01/29(金) 11:13:37.24ID:3oE45gzI
>>271
私もこの歌好きです！
地声感かー裏声過ぎるか、高い所も歌いやすいからいいなーと思ってたけどこの辺りの音域歌うならもっと調整してみます！
>>272
すまんあの雰囲気の声出すならモゴらせないと出ない所多数だわw
何となく抑揚ぐらい真似ようとしたぐらいだからwそんな怒るなよ！
>>273
昔から歌うセンスは無いと思ってる、センスないと研究しようとしても何が上手い部分なのか理解出来ないから分からんのだぜw
0275選曲してください
垢版 |
2021/01/29(金) 11:49:04.60ID:zSNWWRvL
コテに良く居る自己評価が激甘な人種はまず成長しないよ
自分が別格に高い評価なので当然センスもそれ基準でおかしくなる
そして自己評価が高いだけに改善の必要を感じなく他人の指摘も聞く必要がない

タンボイもおっさんもその点では全く同じで
タンボイはそこに精神病が加わり自己評価具合が超加速してる状態
これを自覚して正しく自己評価できない限り一生変わらないだろうね
他人からは哀れに見えても本人は幸せなのでそれでもいいかもしれないけど
0276選曲してください
垢版 |
2021/01/29(金) 12:00:27.57ID:dCqJ9CyG
>>275
おっさんて自己評価高いのか？w
そこはよく分からんなあ
タンボイは心の病気
0278タ
垢版 |
2021/01/29(金) 12:09:35.94ID:l4uwwexd
とりあえず人からうまいといわれたいのなら、
オレが前うｐしたシングルベッドとか花とか千の風のような歌い方を
すればいい。それが上手いといわれやすい歌い方な。
0279選曲してください
垢版 |
2021/01/29(金) 12:11:42.56ID:pMwPhqSr
>>278
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　バーリバーリバリィ〜〜〜〜〜！！　　　＜
　　　￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

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0280選曲してください
垢版 |
2021/01/29(金) 12:13:05.02ID:0CnzdPuI
>>274
まず声に出さずに自分の頭の中で歌えるようにイメージしろ
曲のイメージが出来ない状態のまま歌うなよ
棒歌いの癖が付くからな
皆も出来ると思うが、例えばおっさんの歌声で上手く歌えてるイメージは簡単に出来るからな
0281選曲してください
垢版 |
2021/01/29(金) 12:17:40.43ID:Bmoq0jXF
おっさんはタンボイより感性はある
タンボイはボイトレで基礎はある
0282蚕マンZ
垢版 |
2021/01/29(金) 12:37:23.16ID:VZkqjAEH
どう歌うと上手いかって考えると全体の構造を俯瞰的に捉えるのが難しいから
フレーズ単位でどこがどうなっているのが聴いたとき気持ちいいのかを一個ずつ増やしていくのがいいんじゃないっすかね
0285ちもちも ◆lkszTimoD6
垢版 |
2021/01/29(金) 13:07:11.75ID:5d0yIi2y
>>282
曲を細かく分解して見ていくの大事ですよね
やってみると何となく歌ってた部分がいかに多かったのかがわかりますわ
0286選曲してください
垢版 |
2021/01/29(金) 13:09:50.05ID:zSNWWRvL
>>276
おっさんが自分でダメだと言ってる事以外の指摘をほぼスルーしてるのは何故だと思う？

>>277
同じ事を考えてても口にしないのがおっさんで口にするのがタンボイ
考えてる事自体は変わらないよ
0287選曲してください
垢版 |
2021/01/29(金) 13:10:40.16ID:yKTwsvqw
チェスター・ベニントン「よくファンから『どうすれば、歌をうまく歌うことができますか？』
って、質問されるんだけど…
俺もその質問の答えがわからない



なぜなら俺は、今まで一度も「うまく歌おう」と思ったことがないからだ


てか、歌を歌ううえで、「うまく歌う」ってことは、これっぽっちも重要じゃないと思う


それより、「楽しく歌う」ってことのほうが、よっぽど重要だと思うよ！



うまく歌おうとすることにばかり意識が働いちまうと、感情がおろそかになるうえ、うまく歌えないとき、せっかく歌っているのに、気持ち良くないと思う


「歌う」って行為は、本当は、気持ち良いことじゃん


うまいけど、うまいだけで、なんの感動もしないってーのもたくさんあるしなぁ


そんなことより、感情をこめて、あるがままに気持ち良く歌うほうが、歌を楽しめる


てなわけで、我輩は、「うまく歌うことより、楽しく歌うこと」をお薦めします( Thumbs up)」
0288お ◆EH0AzLWu1l98
垢版 |
2021/01/29(金) 13:32:37.62ID:3oE45gzI
>>280
おー意外と意識してやったこと無いかも
>>282>>285
しっかり曲を聴く時間取らないといけないなぁ…
>>286
スルーしたとこプリーズ！覚えてないわw
>>287
Thumbs up
>>283
いつの間に私歌ったんやww
0289あ
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2021/01/29(金) 13:52:16.49ID:fV0Cjh1E
みんなおっさんさんの為に考えて上げて優しいな〜誰か俺にもアドバイスをくれ
0290選曲してください
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2021/01/29(金) 13:52:36.19ID:HHphCMUn
おっさんは高い声を出すこと、低い声を出すことを一番で歌ってるから上手くなろうとはかけらも思ってない
歌心もない
0291選曲してください
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2021/01/29(金) 14:06:50.32ID:2cwldA8Z
おっさんは前スレの言動見てれば自己評価高いの分かるよ
人の意見聞くよりも、自分の書いた論理を読んでくれな感じだった

正直おっさんの発声はまだまだだと思うけどアドバイスする気にはならん
0292あ
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2021/01/29(金) 14:17:24.19ID:fV0Cjh1E
>>291
自己評価が高いというよりも自分でどこが悪いのか分からないんだと思いますよ。
自分で分からない限り他人の意見はみみにははいりませんから。

自分で自分にダメ出し出来るようになるには相当な時間と耳が必要になります。

自分の敵は自分
誰でも自分は可愛いものだから仕方がないです
0293選曲してください
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2021/01/29(金) 14:28:32.92ID:Bmoq0jXF
感じられる人は気づける可能性がある
ない人よりは
0294選曲してください
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2021/01/29(金) 14:40:31.41ID:zSNWWRvL
>>292
本当に分からないなら具体的に何が悪いか聞き返すと思うけど？
それすらしないのは悪いどころか良いと思ってるからでは？
そこへさらに指摘を被せてくる人に対しては言い合いになって敵対視するし
自分から進んで改善に取り組む事はあっても人に言われてやった事は一度もないような
0295選曲してください
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2021/01/29(金) 14:50:07.72ID:qmXamsK1
歌が上手くなるには歌心がないとな
歌心がある奴は、聴く歌の何が良いのか悪いのか良く分かってる
当然自分も上手く歌おうとする(その基準が高い)
目標が高いから自己評価は低くなる
誰もがそつなく歌えるような歌も、持ち前の歌唱力以上に歌おうとする→届かずに落ち込む→もっと努力する
これの繰り返しで自己評価は低いが、他人からすると滅茶苦茶上手い、なんてのはザラ

タンボイなんかは歌心がないから自己評価が甘い
上手い奴と真逆なんだよね
0296タ
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2021/01/29(金) 15:02:28.80ID:l4uwwexd
オレは好みのレベルまで到達してしまったので、
あとはオレが好きなように歌うだけ。
その他大勢は好みのレベルまで到達せず好きなように歌ってるから、
いつまでたっても成長しないし、すべてネタか微妙な感じにしかならない。
0297選曲してください
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2021/01/29(金) 15:07:58.30ID:ZMYVHlMi
>>296
満足してるならそれでいいと思う
偏差値45がお前にとっての目標、ゴールだったってだけだ
これからも低評価どんどん来るだろうが、お前が満足ならそれでいい
0298選曲してください
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2021/01/29(金) 15:08:30.55ID:WqaT/aSx
音程とリズムと滑舌さえ
しっかり出来ていればあとは好みの問題ですね
それが簡単に思えて難しいけど。
声質はどんな声でも良いわけだから
正解はないです
0300選曲してください
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2021/01/29(金) 16:00:09.74ID:zSNWWRvL
>>295
歌心も色々な人の歌い方を比較し一般的に人気の高いものをベースにするわけで
もしその比較対象の中にプロを超えて自身が最上位に位置しているとしたら．．．
自分が満足していればそれが常に最高の歌心になる

タンボイも他人に対しては比較的まともな事を言ってるけど
そこに自分が絡むと必ず自分を最上位に位置させるので言ってる事がおかしくなる
つまり歌心が無いから自己評価が甘くなるのではなく
自己評価が甘すぎるから歌心がおかしくなってる
0301お ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/29(金) 16:09:59.65ID:3oE45gzI
>>290
欠片もないと何故言えるwそんな事ないよ！歌心もねぇよ！
>>291
オケ板で新機軸の発想だから誰かに追試してもらいたいだけなんやけどな…
>>294
あるよw
0302タ
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2021/01/29(金) 16:27:23.53ID:l4uwwexd
>>297
嫉妬コメントがあるほど上手いということだからな。
0303選曲してください
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2021/01/29(金) 16:39:13.57ID:1cEaSBOu
>>302
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　バーリバーリバリィ〜〜〜〜〜！！　　　＜
　　　￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

　　　　　　 ／⌒＼__,､.　-――- ､,､___／⌒＼
　　　　　 /　_　　　　 /　　　　　　 l　　　　　_､ ＼
　　　 　 /'　　｀⌒ヽ./　　(ﾟ):(ﾟ）　　 ヽ _/⌒´　 ＼|
　　　　　　　　／⌒/　　 　・・' 　　　 Y⌒＼
　　　　　　 　 {　　 ((:::))ﾄｪｪｪｲ((::::）　）　　_ }
　　　　　　　 人 　 l＼_　　　　　　 _／　 （　 ＼
　 　 　 　 ／ ／｀¨l　　　￣￣￣　　 ｀¨T´＼, -＼
　　　　　〈 ⌒ ーｧ |　　　／⌒＼　　　, -r一'　＿/
　　　　　　￣了ｲ　!　　 {　　　　 }　　 {　rく⌒ヽ
　　　　　　　〈ﾆﾉ_,∧　　 ＼＿／　　 ∧ `┐l ﾉ
　　　　　　　　￣人 ＼　　 　 　 　 ／　｀广¨´
0304あ
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2021/01/29(金) 16:58:07.74ID:DYcrSmDQ
上手いか下手かとか現状に満足してるかどうかとか最終的にはその人自身が決める事だから
それを他人がどうこう言う必要も無いと考えています。
0305選曲してください
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2021/01/29(金) 17:05:49.93ID:ze5mve72
>>304
いや音源晒してる以上、評価はされるだろ
本人がどんな基準で歌ってるかなど関係ない。あくまで他人目線での評価だ
それをどう受け止めるかはそいつの勝手だがな
0306タ
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2021/01/29(金) 17:15:01.70ID:l4uwwexd
うむ、オレはいたるところで評価されているので、
別に変人奇人が集まる桶板で評価されなくてもなんら問題ないのだよ。
嫉妬乙、となるだけさ〜
0308選曲してください
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2021/01/29(金) 17:26:03.68ID:jPVx+sDX
タンボイ顔も本名もバレてるのによくそんなイキれるな
0309あ
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2021/01/29(金) 17:48:50.06ID:DYcrSmDQ
私も過去にその気になってコテハンの人にもそれなりに一生懸命アドバイスしたりした事ありましたよ〜　　しかし。
ぶっちゃけ、私のアドバイスなんか聞いた人いません！笑
だから今はよほど頼まれ無い限り他人にアドバイスなんかしませんね。
時間の無駄ですからね〜
0310お ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/29(金) 18:25:53.54ID:3oE45gzI
その説はありがとうございました、必要な事だとは分かっているので取り組んではいたりするのですが効果が表に出て来ませんw難しいです

上で頭の中で歌え言うてたのあれは曲聴きながらでもええの？聴かず？全然上手くいかんわww
0311タ
垢版 |
2021/01/29(金) 18:35:08.14ID:zjfsYf3j
せめて音程リズム滑舌は意識するべき。
0312選曲してください
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2021/01/29(金) 18:39:09.59ID:Gvh+1Ojc
>>311
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　 バリバリィ〜〜〜〜〜！！　　　＜
　　　￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

　　　　　　 ／⌒＼__,､.　-――- ､,､___／⌒＼
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　　　　　　　 人 　 l＼_　　　　　　 _／　 （　 ＼
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　　　　　　　〈ﾆﾉ_,∧　　 ＼＿／　　 ∧ `┐l ﾉ
　　　　　　　　￣人 ＼　　 　 　 　 ／　｀广¨´
0313のんびり ◆non.no/.L7Bd
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2021/01/29(金) 18:59:29.66ID:ZfXH0F3k
>>310
頭の中で歌うのは良くやりますね僕も
自分の場合は、曲を覚えてないうちは聴きながらで、声出さなくても、喉と息は歌に合わせてイメージと重ねたり。
曲を覚えたら記憶だけでやります。
あやふやな記憶でやると間違えて覚えて、その後修正するのが大変w
0314ちもちも ◆lkszTimoD6
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2021/01/29(金) 19:05:36.65ID:payqRWTv
頭の中でドラムやらのリズムパートとベースラインとギターとかシンセの上モノを思い浮かべながらボーカルも再生できれば完璧

ボーカルパートのイメージとオケを同時にイメージするんやで
曲ちょっと聴いて思い浮かべてってのを1フレーズとかAメロのみ、Bメロのみとかって進めてくと理解度爆上がりですわ
0315選曲してください
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2021/01/29(金) 19:10:14.17ID:Bmoq0jXF
例えば洋楽は一息で長く歌えてるかとか歌えるようになって分かることがある
狭い範囲で満足している人には気づけることはない
本当に上手い人は総合力が高い
0316のんびり ◆non.no/.L7Bd
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2021/01/29(金) 19:13:44.57ID:ZfXH0F3k
>>314
そうそう、それで覚えると曲のリズム感も身体に叩き込まれる
音程もバックの楽器基準だから、ガイメロ要らないしキー変にもすぐ対応出来ますね
0317ちもちも ◆lkszTimoD6
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2021/01/29(金) 19:16:50.26ID:payqRWTv
>>316
一曲を聴き込むってこういう事なんですよね
カラオケの為って思うと面倒くさくてしないんですが、好きな曲だと自然と近いとこまでやってたりしますわ
それを表現できるかどうかはまた別なんですけどねw
0320のんびり ◆non.no/.L7Bd
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2021/01/29(金) 19:57:17.93ID:ZfXH0F3k
>>319
本気で聴き込むと、その歌というより曲全体を理解して細かいとこまで楽しめますからねw
こんなとこでこんな音使うんだ、センス良いなぁとか
凄い人はそのアーティストの息の使い方や身体のリズム感まで踏み込むから歌ってる姿までイメージする
その上で、自分に出来ない部分をどう変えて歌うか、どこで遊ぶかとかを考えて、自分の色を出していく

そうやって音楽に踏み込んでいくと楽しいですよ
0321お ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/29(金) 20:01:51.40ID:3oE45gzI
>>320
もう悟った後の境地やんそんなんwと思ってしまう私は向いてないんやろな〜でも理解したわそんな領域があるんやな
0322蚕マンZ
垢版 |
2021/01/29(金) 20:05:54.54ID:VZkqjAEH
ようは聖闘士星矢のOPのコピペみたいなもんだからそんな難しく考えなくてよいかと
0323のんびり ◆non.no/.L7Bd
垢版 |
2021/01/29(金) 20:19:39.82ID:ZfXH0F3k
カラオケ回数こなすのはボイトレみたいなもので大事なんだろうけど、
それとは別に、原曲を聞き込みながら口ずさんだりすると、センスが磨かれる思うんすよね
最初から歌心？センス？ある人には関係ないんでしょうけど

チェストと関係ない話失礼しましたw
0324ちもちも ◆lkszTimoD6
垢版 |
2021/01/29(金) 20:21:01.72ID:payqRWTv
完璧に覚える必要はないと思うけど、多分上手い人はそれぞれポイントとしてる部分はあると思いますわ

>>322
間違いなくその通りw
あのコピペ見て曲全体を再生、曲からコピペをイメージするってだけww
0325選曲してください
垢版 |
2021/01/29(金) 20:25:10.41ID:tA9JLnmF
みんなすごい
歌ってるとき、なにか考える？
0326選曲してください
垢版 |
2021/01/29(金) 20:26:55.85ID:tA9JLnmF
>>287
かっこいい
そんなふうになりたいもんだな
何やるにしてもやり込むなら美学がないとダメなんだろな
0327選曲してください
垢版 |
2021/01/29(金) 20:30:40.50ID:tA9JLnmF
>>315
難しい仕組みは分からないけど一息が勝手に長くなっていくのはあると思う
一息が続かなければ続かないほど、なにかが上手く回ってない
0328物置
垢版 |
2021/01/29(金) 20:33:43.33ID:azooS66j
>>322
>>324
あのOPミルト過去の黒歴史が蘇るんやが...
0329のんびり ◆non.no/.L7Bd
垢版 |
2021/01/29(金) 21:02:30.29ID:ZfXH0F3k
>>325
歌ってるときは、考えるというか『全体を聴く』事が大事かなと
オケの楽器の音と自分の声、ハモリの音程まで全部ひっくるめて、1つの音楽として『聴く』のが良いかと

そしたら曲の中に自分の歌声がいい具合に溶け込めそうです
0330選曲してください
垢版 |
2021/01/29(金) 22:49:59.67ID:tA9JLnmF
>>329
なるほどなあ、全体か
(1曲の中で)好きな音の部分ばかり聴いちゃう癖があって、たまに歌い方を変えてみたときに今まで聴こえてなかった楽器の音が聴こえたりしてびっくりすることがあるんだよね
今まで何を聴いてたんだろーって
0331タ
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2021/01/30(土) 07:47:45.01ID:+3BmTduO
基礎がないのに感情的に歌うとさらにキモくなるから注意な。
0332あ
垢版 |
2021/01/30(土) 09:08:18.99ID:eGWOzaQp
表現とか抑揚とかは本当は楽しみながら身に付ければ一番良いんですけどね〜
それにはやっぱり物真似が一番良いです。
あの人はここをこういう風に歌うよね〜？みたいな。楽しみながら遊びながらそれが良いです
0334タ
垢版 |
2021/01/30(土) 10:22:41.41ID:A43H+eFy
たぶん>>1の致命的なところは
憧れの歌手とかこう歌いたいというのがないところだろうな。
0335選曲してください
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2021/01/30(土) 10:29:43.62ID:eGWOzaQp
>>334
先生〜
このスレの>>1は先生ですよ。　
しっかりたのみます！
0338タ
垢版 |
2021/01/30(土) 10:46:04.69ID:A43H+eFy
>>335
オレは代理さ。

>>336
いつの時代の話をしてるんだ？
0339タ
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2021/01/30(土) 10:46:36.02ID:A43H+eFy
>>337
オレは代理さ。
0342お ◆EH0AzLWu1l98
垢版 |
2021/01/30(土) 11:43:44.40ID:4anD2qS+
ここはもう私のスレじゃないしね、ただのチェストスレですわ
私はミックスにはチェスト的な地声要素がとても大事で低音の練習や調整が必要やって事を広めたいだけですわ
0345選曲してください
垢版 |
2021/01/30(土) 12:59:05.86ID:GqopbMQ6
>>334
やっと自分で自分の欠点に気づけたか
ここからがスタートだがんばれ
0347選曲してください
垢版 |
2021/01/30(土) 18:14:09.35ID:XnA1D8WI
ミックスに繋がるチェストの練習方法を教えてくだちい
E4辺りを歌で使おうとすると喉が閉まってしまう..
0348お ◆EH0AzLWu1l98
垢版 |
2021/01/30(土) 21:23:59.85ID:4anD2qS+
私発信だけどとりあえず喉仏をグッと下げて低音出してもぼやけたエセオペラみたいにならずくっきりした声が出せるようになる事
次は出来るだけ低音(下限はlowE-Fぐらいかな)でエッジがかった声、響く声、裏声の三種類の出し分けが出来るようになる事
こんな感じで考えてます〜
0349選曲してください
垢版 |
2021/01/30(土) 22:02:03.97ID:KRxRJ6ov
>>348
ありがとうございます！
なるほど喉を締めずにはっきりした声を出すようなイメージですかね？
ちなみに音程上げていくとき（ミックスに繋げるとき）もそのイメージのまま上げていくんでしょうか..？
0350お ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/30(土) 22:48:30.79ID:4anD2qS+
>>349
そんな感じの意図も含んでます！
最初の段階で地声でよく働く筋肉を目覚めさせます、説明すると長いですw
次で喉を締めずに地声の筋肉を使いながら柔軟に声を出す練習をします、低音も出そうとすると意外と喉を締めてしまうので低音裏声含めて三種類も出せれば喉をある程度は締めずに発声する感覚が身につくと思います、ちなみに低音裏声は低音にならない程度の高さの裏声を下ろしてくる方法もあるようですが低音域でそのまま出せるようにする方法の方が個人的に良いと考えてます

ミックスに繋げる方法、というかざっくりミックスする時に必要な筋肉を目覚めさせる方法なのですがこれとは全く別で低音の裏声を使います、簡単に言うと低音裏声から出発して喉仏を下げようとし続けながら1オクターブ以上サイレント状にYUBAみたいにホーホーするだけです
0352タ
垢版 |
2021/01/31(日) 09:27:43.49ID:db+SlXm5
顔がキモくてもイケボなら問題ないぞ。
0354選曲してください
垢版 |
2021/01/31(日) 10:14:05.93ID:HXV5PQVk
タンボイの発言ってお前もなってのばかりだよな
自分でこの事に気付けないってどんだけ過大評価してんだよ
現状が最高だと思ってるからそりゃ全く上達しないわ
0355タ
垢版 |
2021/01/31(日) 10:50:42.00ID:db+SlXm5
>>354
かなり上手くなったぞ。
0356選曲してください
垢版 |
2021/01/31(日) 10:54:10.11ID:xIvCwTQM
つくづく思うのは
自分に厳しくやなほんと
いかに自分の耳を成長させていかに中立的に自身を観れるか
その上で的確に現在のピンポイントの練習方法をピックアップして続けられるか
後者はまだ先生に出会えればいいけど前者はセンスが大きい
0357選曲してください
垢版 |
2021/01/31(日) 11:06:03.64ID:YiYjlkML
チェストについて語るスレで人の上手い下手を語るスレじゃないだろ
0358タ
垢版 |
2021/01/31(日) 11:07:11.54ID:db+SlXm5
オレは別に自分に厳しくなんてしなくていいと思うなぁ。
修行僧じゃないんだから。
オレは気軽に楽しく歌いたい曲歌って上手くなったし。
中立的に見るというより、リアルの他人からの評価を
大事にしたほうがいい。
0359タ
垢版 |
2021/01/31(日) 11:07:42.83ID:db+SlXm5
>>357
その通りだな。
0360選曲してください
垢版 |
2021/01/31(日) 11:13:02.96ID:Q2ibbC1X
自分でどれだけ上手くなったと言っても周りがそれを評価しないならそれは全く上手くなってない
これを嫉妬で低評価されてるとか思い込んじゃうのがもう病気なんだよな
普通の人なら何処か自分に悪い所があるのかと考えるから
0361タ
垢版 |
2021/01/31(日) 11:16:15.51ID:db+SlXm5
>>360
オレぐらい歌えるようになればリアルで絶賛されるようになるよん。
0362選曲してください
垢版 |
2021/01/31(日) 11:19:40.35ID:YiYjlkML
極論を言ってしまうと本人が楽しめてるなら何でもいいのでは
0363選曲してください
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2021/01/31(日) 11:23:21.68ID:Pw+Nuiw9
>>347 の話題にも関連するかもだけど、
サビがミドル域に入る曲と、チェスト域だけで歌える曲でチェスト域の出し方が違うのか気になる。
0364選曲してください
垢版 |
2021/01/31(日) 11:23:54.88ID:tTKmkcCm
その通り
タンボイは今のレベルで十分満足してるんだから他人があれこれ言うのはおこがましい
0365選曲してください
垢版 |
2021/01/31(日) 11:25:38.18ID:YiYjlkML
病気どうの書いてる人いるけど病気の人だって歌を楽しむ権利がある
自己評価が得意な人、不得意な人、勘違いしてる人、修行僧にナマケモノ、いろんな人が歌を自由に楽しんでいいはずだ
0366選曲してください
垢版 |
2021/01/31(日) 11:25:43.78ID:rH5OtSpl
ブサイク独身趣味はカラオケだけの精神病おじさんをいじめるのはやめろ
0367選曲してください
垢版 |
2021/01/31(日) 11:26:55.22ID:7srcKPR5
タンボイは満足してるからそれでいい
だからタンボイも他人を蔑むような言動は慎む事
そしたら争いは起きない
0368選曲してください
垢版 |
2021/01/31(日) 11:28:00.43ID:zN4WOVaO
>>350
とても詳しく教えていただきありがとうございます！
低音裏声はあまり練習してこなかったので練習に取り入れてみます
0369選曲してください
垢版 |
2021/01/31(日) 11:28:34.95ID:U7HZBqd1
勝手に楽しんでりゃいいがなぜイキる必要があるのかが問題
0370選曲してください
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2021/01/31(日) 11:30:03.89ID:Q2ibbC1X
>>362
本人のみならな
周りに悪影響しかない害悪だから

タンボイってリアルでも自分の失敗は誤魔化したり言い訳したりするが
人の失敗は逐一指摘してお前が言うなよとか思われてそう
そして本人は失敗を指摘出来る自分は優秀とか思い込んでる
0371選曲してください
垢版 |
2021/01/31(日) 11:44:16.52ID:YiYjlkML
勘違いや蔑みも含めて楽しみ方なのかもしれない
思考の癖は周りにはどうでもいいことで歌と関係ないからイライラしても仕方ない
0372お ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/31(日) 11:55:06.15ID:EW1X8eHM
>>363
これはどっちでも大丈夫で気分に任せたらいいと思います、チェスト域だけの歌を発声のピークをヘッド手前にしてそのまま軽く歌うも良し強めに歌うもよし、発声のピークを下げて大仰にも出来る状態で歌うもよし、同じでも違っても出来ますよ〜
>>368
楽しんで下され〜ﾉｼ
0373選曲してください
垢版 |
2021/01/31(日) 11:59:50.03ID:Q2ibbC1X
>>365
歌を楽しむ権利はあるが不快を撒き散らして人の足を引っ張る権利は全く無いぞ
病気を自覚して人の迷惑にならないようたち振る舞うべきたと思わない？
それとも本人が何の自覚もしてないのに病気だから何やっても許されるとか考えてる？
0374選曲してください
垢版 |
2021/01/31(日) 12:02:54.59ID:YiYjlkML
リアルなら迷惑を被らないよう極力触らんようにする
注意してどうにかなる代物じゃないし怖いからな
掲示板だとどうなんだろ、わからんw
蔑まれたらイライラする気持ちも理解出来る
相容れないならもうほっとくしかないような？
0375選曲してください
垢版 |
2021/01/31(日) 12:05:12.74ID:YiYjlkML
良いチェストって一般的にどんなののことだろ
アーティストで言うと誰なんかな
0376タ
垢版 |
2021/01/31(日) 12:20:53.34ID:db+SlXm5
チェスト域で上手いと思うのはイエモンとかかな。
0377選曲してください
垢版 |
2021/01/31(日) 12:25:22.17ID:D7e+rQcU
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない・・・
0379選曲してください
垢版 |
2021/01/31(日) 14:11:31.93ID:Pw+Nuiw9
>>372
>>363 の発言の意図としては、mid2G前後のミドル域を地声感のある声で歌う場合、
みんなチェスト域はどんな感じで歌ってるのかなぁって気になった。
チェストを出してる感覚で持ち上げてるのか、ミドルから降ろした感じでチェスト出してるのか。
もちろん両方できる人はできるんだろうけど、各々普段はどっちなんだろうなって。自分は後者。
0380選曲してください
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2021/01/31(日) 14:24:31.75ID:S3mLnm0k
>>379
俺は声を太くしたりエッジ混ぜたりして迫力を出したい時はチェストの感覚で出してる
でもhiA以上の高さが随所で要求される時はそれだとミドルへの切り替えが面倒だから後者で歌うことが多いな
0381蚕マンZ
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2021/01/31(日) 14:29:50.26ID:go7buhUk
息だけ裏声で音の立ち上がり方だけチェストにしたら全体としてチェスト重め風の歌い方でもミドル域歌いやすいかな
0382選曲してください
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2021/01/31(日) 14:36:29.76ID:yMYYaoWo
全部チェストでミドル域も出るぞ
声帯のある位置から、柔らかく息を通すことだけを心がけると良い

極論をいうと、喉声をうすーくうす〜くしまくれば全音域の母音の響かせ方も安定する
0384選曲してください
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2021/01/31(日) 15:01:10.02ID:yMYYaoWo
まあ、ミックス=チェストだとは思ってるよ
色んな小細工なんて必要なくなるし本当に力なんて必要ないのもわかってくる

力が必要ないって気づいたのは、歯の治療した後に麻酔して喉に全く力が入らない状態で歌ったからだがな！w
0385お ◆EH0AzLWu1l98
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2021/01/31(日) 15:27:46.20ID:EW1X8eHM
>>379
そういう事なら全部下からかな、押し上げるんじゃなくて吹けば鳴るみたいな感覚だと思うよ
0386チョコソース ◆gBFoK9PgYZ51
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2021/01/31(日) 15:37:01.58ID:fxO1R/Uu
>>379
チェスト域ってどのあたりだろ
自分はmid2Gの時点でどうあがいてもチェストだと1ミリも出ないくらい無理なんでmid2Gの時点でその下の音域のミドルから持ち上げてる発声で行ってますわ
mid2D-mid2Eあたりからチェストと殆ど変わらん音色の重いミドルに意識して切り替えてそっからGまで持ち上げていく
ぶっちゃけmid2Gならどっから持っていってもミドルなら音色はチェスト感ガンガン出てくれるとは思うけど
0387タ
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2021/01/31(日) 15:54:51.16ID:9LkUVc3s
チェストmid2G連発音源録ってきたけど需要ある？
0388選曲してください
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2021/01/31(日) 17:13:44.51ID:K0UgRe2K
>>387
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　バーリバーリバリィ〜〜〜〜〜！！　　　＜
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0392選曲してください
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2021/01/31(日) 18:20:44.38ID:Pw+Nuiw9
>>380
やっぱり高い音域見据えるとそうなるよねー。
迫力欲しい時はガナリ混ぜてるわ。エッジ強くしたりチェストの感覚で出そうとすると自分の場合なんか声が重くなる。

>>385
確かにおっさんさんの音源聴くとそんな感じするなー。

>>386
チェスト域はmid2D前後とかでは？自分はmid2Eくらいからは自分の思ってるチェストだと厳しくなる。
mid2Gくらいなら確かにチェスト感あるミドルで出せるんだけど、
このスレだとかなり重く太めのチェスト出す人が多いから、そういう人がミドル域を出す時どうしてんのか気になったんだー
0394蚕マンZ
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2021/01/31(日) 18:46:42.71ID:go7buhUk
ヤマトだったら「い」ま飛びーたーつーとか
かな「ら」ーずここ「へ」ーとか切り替える派だなあ
0395エリック
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2021/01/31(日) 19:48:17.71ID:IBXnqGvX
チェスト練習曲だとこの曲オススメだよ
2オクターブしっかり鍛えれる上に転調を繰り返すので
相対音感まで鍛えられるというすばらしい練習曲
ムラムラしてきたしカチューシャ犯すわ
北方領土は日本の領土です。

ригорий Ефимович Распутин
Иван IV Васильевич 　Александр Александрович Карелин

https://dotup.org/uploda/dotup.org2374874.mp3
0396選曲してください
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2021/01/31(日) 20:52:38.22ID:2FSOL+8E
>>394
わかる気がする。
その辺りで声を切り替えると言うか、響きを上の方に移行する感じある。
0397タ
垢版 |
2021/01/31(日) 21:33:31.19ID:9LkUVc3s
リライト-1で最高音mid2Gが連発になる。曲自体はうろ覚えな。
でることは出るが超不安定なので単発がいいところ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2375010.mp4
0399タ
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2021/01/31(日) 21:38:44.64ID:9LkUVc3s
>>398
なかなかよい例えww
0400選曲してください
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2021/01/31(日) 21:42:58.38ID:rueQKg6l
>>397
何でこんな不安定なの？
チェスト発声？だから？普通に歌ったら安定させられるの？
0402タ
垢版 |
2021/01/31(日) 21:46:57.47ID:9LkUVc3s
>>400
mid2Gはオレの限界音域なのでこうなる。
なのでこれが普通。
0404タ
垢版 |
2021/01/31(日) 21:50:38.33ID:9LkUVc3s
>>401
たぶんあと5年したら安定してるぜ。
0406選曲してください
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2021/01/31(日) 22:02:29.75ID:YsIEzkIO
タンボイって何歳だっけ
35？
5年後には筋力衰えて逆に出なくなってるに1票
0407タ
垢版 |
2021/01/31(日) 22:07:41.70ID:9LkUVc3s
>>405
これは支えの問題ではなさそう。

>>406
今でも毎年ちょっとずつ音域は延びてるんだぜ。
昔はmid2G連発でなかったからな〜
0409タ
垢版 |
2021/02/01(月) 00:21:59.07ID:MoZ1qj+B
>>408
それができれば苦労しないぜ。
裏声なら綺麗に出るんだけどな〜
0410選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 01:32:28.97ID:D/QzTsYF
俺もmid2Eくらいからは声を当てる位置を少し上（喉ちんこに当てるイメージ）にしないと綺麗に鳴らないな
意識せずにできればいいんだろうけど昔の喉締め癖が強すぎて油断するとすぐ締めにかかるから意識するようにしてる
0412選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 06:02:10.16ID:BNZGJrB6
>>397
う〜ん・・・サビ以外は上手くはなく普通なんだけど、サビの発声が破壊的というか、この出来でよく上げようと思いましたな
これは一般的に見ても「もうすこしがんばりましょう」レベル
最近カラオケに興味を持ち出した学生ってイメージ
0413選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 08:13:59.50ID:I2c6eD9r
>>397
これよく上げたな、タンボイの事少し見直した
俺の友達と発声そっくりだ

この発声だとどうやってもここから上は出ないだろうね
低音から根本的に発声変えないと無理だよ
0414選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 08:43:32.99ID:STR1jodX
タンボイみたいな糞発声でも続けていればそこの筋肉が鍛えられて音域は伸びる
ただやはり間違った発声なので疲労も大きいし聞き苦しい
多分この後喉スカスカになってるだろ
0415選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 08:51:00.54ID:g5ozseVW
これはプルチェストですね〜
0416選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 08:55:04.62ID:4gRwjXxz
というかよくここまで自分に合わない楽曲を選曲して歌おうと思ったなと素直な感想
完全な選曲ミス
0417タ
垢版 |
2021/02/01(月) 09:40:07.74ID:MoZ1qj+B
なんか的外れなこと言ってる人いるけど、
>>397の音源はチェスト張り上げの悪いサンプルだからキモイの当然な。
そもそも人前では歌わないし。
まああと5年後ぐらいにはそこそこ歌えるようになっているだろう。
0418選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 09:42:07.02ID:pyWyZqoY
プルチェストは発声の中でも一番喉にダメージを与えますからやめた方がいいと思います。
この発声で最高音を連発すると喉がカサカサに
なってしばらく声が出なくなるはず。
非常に危険です
0419選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 10:18:40.11ID:HibY839t
>>417
わざとって事？
では次はチェストとミドルでお願いします
ミドルだから現キーでもいけるよね
それでタンボイの発声レベルが分かる
0420選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 10:21:53.36ID:zINV1sYK
>>417
それは良い例と悪い例両方できる人の発言だろバーカw
5年ぐらいじゃなんも変わんねぇしむしろ衰えてるよw
死ねカスw
0421選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 10:29:25.56ID:1/wS2M+i
タンボイは何しても裏目裏目に出てしまう人生なんだろうな
本人だけが気づいてないから質が悪いけど
0422タ
垢版 |
2021/02/01(月) 10:52:13.89ID:MoZ1qj+B
よい発声として森山さんの桜独唱のような歌い方でなら
普通にmid2Gは綺麗にだせる、といっているのだよ。
張り上げはmid2Gが限界だな。
0426選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 11:43:20.32ID:JdgEZmPe
タンボイは発声が浅い。　ただそれだけ。
低音からもっと声を深く柔らかい響きを出すようにすれば高音出るようになるわ
0427エリック
垢版 |
2021/02/01(月) 12:12:48.12ID:Yjabb35w
>>424
タンボイの人気に涙涙ですわ
0428選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 12:13:09.55ID:+xu3YEW/
浅いもあるし軽いというか薄いというか
24金とメッキの違い
陶器のプランターとヒャッキンのプラスチックのプランターとの違いかな
これで「俺の低音はすばらしいお」はないわマジで
0429タ
垢版 |
2021/02/01(月) 12:23:23.46ID:MoZ1qj+B
オレの低音で深く柔らかい響きがないと言うならもう
日本で出せる人いないんじゃないかというレベル。
0430選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 12:28:09.51ID:1f3IZ3Gm
まー筋力がないね、持久力がない。だから最高音を伸ばせないで下がるときがあるし
5年後に期待ww
0432選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 12:43:02.12ID:mYRZJ0el
>>429
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　バーリバーリバリィ〜〜〜〜〜！！　　　＜
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0434選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 15:11:14.72ID:NenR4ryT
247選曲してください2021/01/27(水) 19:07:42.21ID:quarDs7q
ここのチェストボイスの定義がよく分からん
男性でA4までチェスト引っ張れるって相当地声高くない？

だからよく読んでそんな事気にしてるようなら出来てないんだよ
引っ張れるも糞もこの音域なら本人は張り上げとか何もしないで出ると感じるはず
もちろんひっくり返るなんてことはないよ
どこまでかとか意味ないから
0435選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 15:28:24.80ID:NenR4ryT
あとな俺はタンボさん嫌いじゃないからここでふかしてるのもたまにきて見てほほえましい
カラオケでも音痴ではないからそんな悪く言われないだろうし
ただチェストは出来てないそれを言ってるだけ俺は下手とは言ってないし、貧乳声で
小さく歌ってると事実を言ってるだけ男性曲で裏返るの気にして歌うのつらいでしょ
キー下げれば解決するのはチェストが出来てる人ね出来てないのに下げてもしょぼいまま
トムと違ってタンボさんは嫌いな声ではないからそのままでもいいと思うけど
チェストは出来てないタンボさんは前にも張れない後ろにも引けないから高い声すらでない
その辺のカラオケ初心者
トムは後ろに引けるけど前に張れないチェストは出来てないから高い声でも薄くてしょぼい
おそらく中音域にブレイクポイントがあると思う
だからしょぼい声で女性曲ばっかり歌ってる
カオススミス歌ってみなよまともに声出ないからトムはチェストをなめ過ぎ
トム貧乳声チェストができないといつまでも中音域からスムーズに高音に行けないから
カオススミス、月光花、百パーセント勇気まともに歌えないでしょ
トムも一応高い音が出てるってだけでタンボさんと同じ貧乳声
タンボさんトムもチェスト出来ないと何しても改善しないよ逆に出来てたら
必死にこんなとこ見てるくせに虚勢張らなくても歌いこめばいいだけ
0436選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 15:39:53.20ID:NenR4ryT
後ろにひけると高い声はですけど軽い薄い前に張れると重いけど濃い深い声が出せる
結局後ろに引いた高音が楽に出るポジションから前に張れるこれが高音発声の全て
どちらか出来てないといつまでも成長しない
大体がタンボさんと同じどちらも出来てないから其のままで歌うからしょぼいし裏返る
前に張る感覚は元からあったから偉そうに言えないけど、中音域まででこれを鍛える
高音域で後ろね。これが理解できないとただ裏声鍛えるだけとかになる
後ろにひかないと高音は楽に出ない出も前に張れないとメロがしょぼいし声が強くならない
後ろに引いて前に張らないと鍛えられないからトムはいつまでもしょぼい裏声
あそこから前に張れると地声っぼくなるんだけどねチェストが出来てないから無理です
トムもタンボさんもチェスト馬鹿にしすぎ基礎だからね絶対出来たと思い込んでも
その影響は出てくるから千の風になってが太く歌えないとか高音発声以前の問題
0437選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 15:50:00.75ID:NenR4ryT
チェストが出来てれば張り上げで一応高音出るでしょそこから声を後鼻の後ろに持っていくようにする
女性曲とかを前に張らないで小声で歌う絶対張り上げないこれで後ろに引く感覚見つける

前に張る感覚、、、これは難しい俺の場合普通に歌えとしか言えないしな
男性曲裏返らないで歌える人は出来てると思うただ後ろに引けないから
最後は張り上げで出してる人とかでもこういう人ってあまり悩まないイメージ
一応いい声で中音域歌えるし張り上げで高音も一応出るから
そう考えるとチェストが出来てないのが悩みの大半なわけ
出来てないのに高音だけ出そうとしてトムみたいに裏声こねくり回し地獄
タンボさん出来てると思い込んで高音でないのは体質だと勘違い
どっちも基礎すらできてないんだよ。良かったな原因わかってあとは改善すればいいだけ
0439選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 16:59:23.08ID:g5ozseVW
エリックさんとか何気にボイン先生の事を気にかけてるんだよな〜優しい
0440選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 17:48:28.45ID:D/QzTsYF
ボイン先生って誰？
ここに巨乳の人がいるん？ぜひお目にかかりたい
0441選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 18:08:01.95ID:1f3IZ3Gm
3:06の状態で他も出せればサビはいい感じになる
このときは準備ができてリラックスできてる印象がある
0442選曲してください
垢版 |
2021/02/01(月) 20:32:02.46ID:/C3FHdDJ
>>483
ねwww何回も言うからヤバいわ
貧乳声以外が全く頭に入ってこないwww
0444蚕マンZ
垢版 |
2021/02/01(月) 21:41:20.43ID:Rw0LytsH
チェスト厚い人は胸板厚い人多いから
そういう人の雄っぱいに対してチェスト薄い人が貧乳とかそういうニュアンスかもしれない
0445選曲してください
垢版 |
2021/02/02(火) 01:16:56.09ID:hB8ktNZT
正直、女性より薄い声出してる人は何を目指しているのか分からない
0446選曲してください
垢版 |
2021/02/02(火) 01:31:01.78ID:ltKQ+YKH
>>444
どっかのスレでチェスト強い人は鳩胸と書いてる人いたけどマジだったのかなw
0447選曲してください
垢版 |
2021/02/02(火) 01:33:50.61ID:+lnnVxdM
訓練してる人は大抵肋骨広げるから胸郭は太く見えるよね
0449選曲してください
垢版 |
2021/02/02(火) 01:51:00.13ID:ltKQ+YKH
粘膜だけじゃなく声唇のそのものが震えるのがチェストだけど、声唇全体なのかどのくらいの深度で震えるのか、それの度合い？
0450選曲してください
垢版 |
2021/02/02(火) 10:05:56.32ID:OL+E/mou
>>435
横からですいませんが教えてください
カオススミス、月光花は知らなかったので聞いてみましたがNYCが歌うテレビ版百パーセント勇気同様、どれも出だしから高めの声質で歌っていました
ワンオクは最高音が高すぎて無理だしとジャンヌダルクもhiAで無理なので百パーセント勇気を練習曲に入れようかと思っていますが元の音源と同じく子供のような声質で通して歌えるようになるのを目指せばいいですか？
今は子供のような声質で歌うとしょっぱなからきついですが練習していけば通して歌えそうな気はします
0451選曲してください
垢版 |
2021/02/02(火) 12:48:30.00ID:Vkz7NRUK
10年近く振りにカラオケ板覗いたけもタンボイまだいるのそんでまだ嫌われてるのワラエルwwwww
俺こいつの本名と写真あるけどアンチに売ったら高く売れるかなwwwwwwww
0452選曲してください
垢版 |
2021/02/02(火) 12:50:08.06ID:Vkz7NRUK
>>397
久々に聞いたけど成長してんのかこれwwwwww
オマエはシムってこそだろwwww
普通目指すなよwwwwwwwww
0453選曲してください
垢版 |
2021/02/02(火) 12:51:10.54ID:Vkz7NRUK
ちなみにリアルのタンボイはチビのキモイおっさんwwwwww
鼻毛出てたしwwwwwwwwwww
またオフしようぜwwwww
0454選曲してください
垢版 |
2021/02/02(火) 14:55:21.56ID:kPO9Wr0u
>>453
リアルのタンボイって歌った後にキモい顔でドヤ顔するんだろ？
それを見た人が怖くなって無理矢理お世辞で褒めると
すると勘違いしたタンボイが最大限に自慢して自分を持ち上げるみたいな

これは自己愛性パーソナリティ障害の以下の項目に当てはまるわけで
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人を利用する
・業績や才能を誇張する
それ以外にもほぼ全ての項目が該当する完全な精神障害者だよ
0455選曲してください
垢版 |
2021/02/02(火) 15:36:12.88ID:Vkz7NRUK
>>454
あんな虐められてそうなキモイ奴が俺上手いだろ風にドヤって歌ってきたらお世辞でも褒めるしかないよなwwww
しかも職場の同僚とかwwwwww
健常者の良心に甘えて勘違いを膨らます障害者がタンボイwwwwwww
0456選曲してください
垢版 |
2021/02/02(火) 15:39:13.25ID:Vkz7NRUK
しかもこいつリアルでもアドバイスなりちょっと指摘したらすっげぇ不機嫌になるwwwwww
こいつと同じ職場の人がかわいそうだwwwwwwwwww
0457あ
垢版 |
2021/02/02(火) 17:18:43.75ID:AeO6TbaB
チェストボイスの練習とかは昭和のアニソン歌っておけばいいんじゃ無いかと個人的には
思います。

デビルマンの歌
https://dotup.org/uploda/dotup.org2376381.mp3
0459選曲してください
垢版 |
2021/02/02(火) 19:41:05.55ID:OL+E/mou
>>457
がなりとビブラートが半端ないｗ
技術があると色々楽しめていいですね
0462選曲してください
垢版 |
2021/02/02(火) 20:37:23.92ID:ExKnqiaE
>>457
やっぱりガナりボイスは歌ってて楽しいね！
世良公則の銃爪とか歌ってほしい。
0463あ
垢版 |
2021/02/02(火) 20:47:47.43ID:AeO6TbaB
そうですね〜
やっぱり歌っていうものは楽しみながら歌って
技術を身に付けてしまうのが一番手っ取り早いと私は考えます。楽しみながら歌う事は大変大事な事ですね。
皆さまも楽しみながら歌っていきましょう〜
0465選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 18:21:47.53ID:eAuaQTez
450選曲してください2021/02/02(火) 10:05:56.32ID:OL+E/mou
>>435
横からですいませんが教えてください
カオススミス、月光花は知らなかったので聞いてみましたがNYCが歌うテレビ版百パーセント勇気同様、どれも出だしから高めの声質で歌っていました
ワンオクは最高音が高すぎて無理だしとジャンヌダルクもhiAで無理なので百パーセント勇気を練習曲に入れようかと思っていますが元の音源と同じく子供のような声質で通して歌えるようになるのを目指せばいいですか？
今は子供のような声質で歌うとしょっぱなからきついですが練習していけば通して歌えそうな気はします

とりあえずミックスボイススレは見ないようにさっきみたけど誰も何一つわかってないし
正解に行きそうなのを地声感とかあほな事言って迷宮に入れようとしてる何も出来てない
無知しかいない後で書くけどミックスボイスは軽い声だからあいつらが言ってるのはベルトね
あなたの事じゃないけど貧乳声の意味はチェストが入ってない声
ミックススレ見てもここ見てもお前らが欲しい声はベルトでしょ
プロの歌手で高音まで太いのは大体ベルトミックススレの奴は何も出来てないしわかってない
0466選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 18:35:38.25ID:eAuaQTez
俺は初期からベルトだっただから完全感覚とかも地声持ち上げ感覚で出してた
お前がミックスとか言ってるのこれでしょほんと地声にしか聞こえないし声も深くて暗い感じ
一般には腹から出てるとされる声ねこれでワンオクだろうと髭ダンだろうと歌える
滅茶苦茶声量出るし高音のロングトーンも太く出るでも所詮地声上げるから
ベルト教えてるのもいるけどやめたほうがいいよ高音は裏声に任せた方がいい
ベルト使いがキー下げたり故障したり日によって調子変わったりフラットもするし
プロは仕方ない声量と声質求めるとベルトがいいからねだから髭ダンとかワンオクとか
真似したらダメだよプロが喉に良い発声してるなんかないからカラオケ程度ならミックスでいい
だから他で書いたけど地声は捨てろと書いたまあここはチェストスレなんで地声大切だけど
ミックススレが無知で出来てないのが語ってそうだから言った
うーんワンオクでないってことは地声で高音上げれないってことだから尚更
あいつらが馬鹿にしてる裏声ミックスで歌ったほうがいいよ
でもこれも喉閉めたらだめ結局これにつきる
0467選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 18:45:36.42ID:0j46gXCP
安価と句読点も使えない＝自分の発言を客観視できない
つまり、お歌の方も…？
0468選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 18:50:09.04ID:HoO2BGAp
俺の職場にいるめっちゃ無能なのにやたら口だけ出したがるおじさんの文章に似てる
0469選曲してください
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2021/02/08(月) 18:52:59.85ID:eAuaQTez
お前がミックスとか言ってるのこれでしょほんと地声にしか聞こえないし声も深くて暗い
感じ

間違えたミックススレの奴らねトム筆頭に裏声コンプなのかやたら地声にこだわるよな
はっきり言うわミックスなんか裏声に近い感覚で正解厳密には裏の出し方ではないけど
あいつらが言ってるのも高音うまいとお前が憧れるのもベルトな
これはチェスト完璧で咽閉めてないなら自然とできる後ろに引っ張って腹から声が出てる感覚ね
だからプロはミックスとか切り替えとか考えてないよもちろん俺も張り上げ感覚で
男性曲ならほとんど出るもちろん切り替える感覚もないし聞いても地声にしか聞こえない
でもなぜかミックスボイスとか嘘ついてるのが多いから路頭に迷うのが多い
チェストで切り替わるとか弱いとか誰が聞いても地声にしか聞こえないとベルトは無理
だからこそミックスとみんな言ってる高音が出ない人が縋りつくのがミックス
でもチェストが出来てないから喉しめるから高音がいつまでも変な声
ミックスはそんな地声張り上げるような感じじゃないよ声量はベルトにかなわないし
だからプロはベルト喉にはよくないけどねこの辺が分かってないから地声感とかあほな事言う
裏声の出し方と違うけど楽に高音出るのは高域のミックスだよ
変になるのは喉占めてるか練習が足りないだけだから地声にこだわるとミックスなんかできない
ベルトがどうしてもいいなら前言ったようにa4くらいまで切り替え感覚無しで
地声二しか聞こえない声で上げれないと話にならないよ
0470選曲してください
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2021/02/08(月) 18:59:08.81ID:rQ+E8dZt
喋った言葉を自動で文字に起こして投稿してるのかと思うくらい文章が支離滅裂。
0472選曲してください
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2021/02/08(月) 19:00:11.76ID:eAuaQTez
467選曲してください2021/02/08(月) 18:45:36.42ID:0j46gXCP
安価と句読点も使えない＝自分の発言を客観視できない
つまり、お歌の方も…？

468選曲してください2021/02/08(月) 18:50:09.04ID:HoO2BGAp
俺の職場にいるめっちゃ無能なのにやたら口だけ出したがるおじさんの文章に似てる


じゃあみるなよ無知なミックススレの奴がきたか
お前ら何もわかってないよ出来てないのか偉そうに言うとみんな混乱するから
やめたほうがいいよどうせ何も出来てないバイキンマントムだろ
ミックスはそんなすぐ強く出せないし高音出ないくせに地声感とかこだわる意味が分からん
とりあえず地声感とかいうならチェストが出来てないと話にならんわ
逆に言うと出来てたらすぐにベルトなんかできる
だからプロとか歌うまは最初から地声感とか気にしないからそんなものあって当たり前
男の高音曲だろうが地声で上がる感覚で歌えないなら素直にミックスにしなさい
0475選曲してください
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2021/02/08(月) 19:07:21.00ID:eAuaQTez
470選曲してください2021/02/08(月) 18:59:08.81ID:rQ+E8dZt
喋った言葉を自動で文字に起こして投稿してるのかと思うくらい文章が支離滅裂。

471選曲してください2021/02/08(月) 18:59:32.45ID:U2oa9j0g
なにこれ貧乳君？

じゃあ読むなよまーた反論もできないで下げて中傷かさすが何も出来てないトムだな
とりあえず秦さんの鱗とか地声感覚で切り替えも裏声感もなく歌えないなら
チェストが出来てないか、適性がないから地声感とか言ってないでミックスにしなさい
俺もベルトとミックス使えるけどベルトは封印した
全部ミックスだよだからホイッスルまで繋がってるし何より楽だし歌ってて楽しい
昔は完全感覚もベルトだったけどミックスに変えた
タカの声出したいとか言ってるとミックスなんかできないよ
0477選曲してください
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2021/02/08(月) 19:18:41.47ID:eAuaQTez
そうだよチェストが出来てて喉締の癖が無い人が高音出そうとすると大体行きつく
完全感覚が歌えるけど苦しい、女性曲は無理っていう歌うまは大体そう
所詮地声の持ち上げだから女性曲連続とか耐えれない
プロみたいな声出したいならベルトか最低でもチェストが出来てないとダメ
まあ俺はミックス推しだけどね
ａ4以下ならチェストが出来てたらそのままでいけどワンオクとか髭ダンは
地声引っ張らない方がいいよ歌ってるときはそうでもないけど
無理してることには変わらない弦でもそうでしょ高音は細く軽くなるのが普通だから
それを理解できずに無知がミックススレで地声地声うるさいのはなんだ？
地声で高音が出ないからミックスでしょまあチェストが出来てないから
ミックスすら綺麗に出せないと思うけど
もーよくわからんお前らがミックスで歌いたいのか地声引っ張りたいのか
まあどっちも使えた方がいいけど結局喉閉めたらチェストはできない
0478選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 19:29:21.99ID:eAuaQTez
とりあえずベルトでもミックスでもａ4以下で裏返る切り替わる感覚無し地声にしか聞こえない
声出ないと何も出来てないよここ見て切り替わる感覚あるやついてビビッたわ
完全感覚ですらおれは変えてる感覚ないのに
ミドルとか能書きいいからチェストからそのまま切り替わる感覚なしで出せばいいの
出せないのは喉締めかチェスト出来てないんだよ
チェスト出来てたら男性曲だけとかならベルト目指してもいいしホイッスルまでとか
女性曲連発で歌いたいならミックス目指せばいいチェスト出来てる人のミックスは
変な声にならないしそこまで裏声感もないでも所詮軽い声だよ
いいか？ミックスわかりもしないのがミックス目指してるけど
プロみたいな歌い方ならミックスでは一生迷走するぞあれはチェスト張り上げ＆ベルト
0479選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 19:38:41.32ID:eAuaQTez
だからプロになる人は最低チェスト出来ててベルトに発展してるのばかり
ミックス出来てるなら女性曲バンバン歌えるだろうし連続で
だからプロにミックスなんか言っても使ってないで終わりだろうね
みーんなただ地声感覚で上げてるような人ばっか
ディルの人とか例外はいるけど
つまり歌うまとかプロとかミックスの手本にすらならないって事
チェスト出来てないのに張り上げ癖ついたりミックススレの奴みたいに地声バリバリなのを
ミックスと勘違いする無知ばかり
多分ミックス出来てる人も裏声っぽいで出来てない扱いで迷走してる人もいるだろうな
可愛そうに、、、ミックスは裏声と地声なら裏声に近いよ騙されないように
こいつらがミックスと思ってるのはベルト
0480選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 19:49:09.65ID:eAuaQTez
裏声感覚で出してなくて変声じゃないなら出来てるよ最初から強いわけないし
地声並みに強くなるならプロもみーんな練習するわ
スピッツとか違和感なく歌えてるなら大体出来てるしここで聞かずに大切にしてあげて
でもそういう人はチェスト出来てるからベルトもできるようになるから
ここに聞きにこないんだよな、、つまりトムタンボさんをはじめ何も出来てないんだよ
とりあえずチェスト域で切り替わるとか薄いとか自分で判断してみよう
お前らがベルトに憧れてるのが大半と分かったわチェストから見直さないとお前らが満足する
プロみたいな声はでないよ本当ミドルとかミックスとかどうでもいいから
ひたすらチェストを完成させるだけ
具体的な方法はわかりません、、ただ出来てないのは裏返る地声感ない切り替わる感覚で
判別できるから自分でみつけるしかないよ
0481選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 20:02:52.82ID:eAuaQTez
切り替わるとかはどっちかというとミックスだからプロみたいな声は諦めて
こういうものだと受け入れるのも大事だよミックス出来てると仮定しての話だけど
ミックス出来てもこんなもんかーくらいの感想だと思うよチェストの張り上げなんかに勝てるわけないし
どっちにしろミックスは男は裏声弱いから時間かかるよだからこれじゃないで
出来てないチェスト張り上げに戻るか裏声を地声っぽくしようと迷走するか
ミックスは魔法じゃないからしかもある程度習熟してもベルトには勝てないよそりゃ
どちらにせよチェスト出来てからの話だからベルトもミックスも忘れていいよ
むしろ邪魔だしチェスト出来てないのに高音開発しようとしてるのがこの板全体の現状
切り替えるとかミドルも忘れていいよチェスト出来てないのに知識入れすぎなんだよ
とりあえず地声でe4g4くらい切り替えなしで誰が聞いても地声本人も上げてるだけで
綺麗にロングトーンできないと話にならないわ
そんなことできるわけない？だからこそあなたは迷走してんでしょこれができないから
0482選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 20:20:51.80ID:eAuaQTez
あとチェストがやっかいなのは一応声が出るから出来てると思う事
出来てたらベルトかミックスどっちもすぐ形にはなるよなってないのはチェストが出来てないから
この現実を受け入れようタンボさんは千の風になってキー下げトムは変な声の時点で
土台が間違ってる千の風に裏返るとこもないし切り替えるとこもない
ある人は間違ってるマイクなんかいらないし連続で何十回も歌える
できないのは喉しめてるから少しでも喉閉め感覚あるなら出来てない
出来てたらこんなとこ来る前に分かるから地声感覚でかっこいい声で何の不満もなく男性曲歌えるし
ここまで来てミックスとかベルトとか考えればいいの
逆に教えてあなた達、タンボさんがどの曲のどことか男性曲のどの曲は何十曲連続で歌えないとか
リライトとか宙船とかも裏返りそうになるとか？男なら強く出せる音域だけど
0483選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 20:38:41.68ID:eAuaQTez
ワンオクとか髭ダンとか百年早いわあれはミックスじゃないし判定に使う意味も不明
この板のミックスはベルトの事だから一生できてるとかミックスとは言われないよ
むしろ地声の高いチェストできてるのがミックスって言われそうだし
とりあえずあいつらは何も分かってないし出来てない

チェストとか判定なら上の人みたいに昔のアニソンとかいいかも最低で宇宙戦艦ヤマトとか
上ならドラゴンボールとかこれを問題なく歌えてるかを客観的に判断してもらう
少しでも出にくいとかよれたり変な声出たらダメ
一番いいのはチェスト出来てる人にマイクなしで張って歌ってもらう事だよ
耳が正常なら自分との違いにビビるよチェスト出来る＝プロの声だから
プロっぽくないなら出来てないそれくらい出来てる人のチェスト域は違うよ
タンボさん歌うまの友達いないの聞かせてもらいなよそれで違い分からないなら無理
まあ分からないからチェストが出来てないの分からないんだろうけど
タンボさんが裏返りそうなとこも切り替え無しで地声で張れる人が出来てる人だよ
音域の違いとか素質の差じゃないよチェストが出来てるの差だから
チェストが出来たらほぼ発声に関しては完成だよ
0484選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 20:54:26.22ID:eAuaQTez
タンボさんは声がよれるとことか苦しくなるとこ裏返る曲歌って乗せてほしい
それを俺が聞きながら歌えば俺との違いが判るし、裏返るとこが俺はどんなふうに
歌ってるかも分かるしミックスならヘッドが出来無い人と歌えばその人は発声崩れるのに俺は平気とかね
多分男って音域の差そこまでないよタンボさんが苦しいとこは俺も苦しいはずなだよ
でも俺が苦しくないのはチェストが出来てるから喉閉めてないから
だからその苦しい場所がわかればなんかアドバイスできるかも
俺が気付いてなかったけど声質とか微妙に切り替えてるとかあるかもしれない
とりあえずタンボさんが裏返るとこ苦しいとこはチェストが出来たら絶対改善される
喚声点がａ4以下にあるらしいけど俺は感じたことないしなんでか謎
消えることは無いだろうし喚声点感じる時点でチェストが出来てないと思うわ
微妙に変わってるのかもしれないけど本人は自覚できないと思う
タンボさんの崩れる音域の曲上げてよたまにしかこないから消さないでね
もちろん臭い物に蓋をするじゃないけど崩れるの無視で歌える音域でこれからも満足するなら
いいけどチェストはいつまでも出来ないし出来てないよってこと
0485選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 21:16:01.31ID:eAuaQTez
結局歌なんか裏声ベースで歌うべき
いくら発声良くても地声で高音は張り上げ、持ち上げてるのには変わらないし
歳いっても長く歌いたいならミックスにするべき
そのためのマイクだしプロの声に憧れるのもわかるけどあの人たちは特殊
プロのスポーツ選手が健康を犠牲にするようなもの
高音なんか裏声っぽくなって当たり前いい加減プロの真似ばかりやめよう
カラオケでベルトで歌われてもうざいし
俺らは一般人なんだから楽に楽しくだよ趣味なんだから
裏声っぽくなんか言われても気にしないこと一般人なんかできそこないのチェストと
出来てない裏声切り替えて歌ってるようなのが普通お前らはプロ見すぎなんだよ
みんなノイローゼみたいになってるじゃん
無理な高音は出さないこと出すなら裏声ベースのミックスこれが一番だよ
地声にこだわるといつか喉こわすよ高音を地声で歌うのが不自然なんだから
もう地声と裏声切り替えて歌えばいいじゃんチェスト出来ないならキー下げるか
お前ら毎日張り付いてノイローゼだよ趣味は楽しいものだろ一般人の俺たちが
そんなあれこれ悩む必要ないでしょここでいう事でもないけど
タンボさんみたいに開き直るのもノイローゼよりマシかもね
でもタンボさんも折り合いつけて満足してたらここ来ないはずだし、、、
カラオケ程度の事でそんな悩まないでも良いと思うけどキー下げるのも汚い声で歌うのも
俺はそれもありだと思うでもこのスレだからタンボさんはチェスト出来てないし
貧乳声なんだよなーだからタンボさんのこと嫌いとか直せよとか思ってるわけじゃない
趣味なんだから好きにしろとホントに思ってるよチェスト出来てないって言ってるだけで
0486選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 21:17:43.46ID:DJrrKJWc
＞ミックスは裏声と地声なら裏声に近いよ

これは同意
ほかは長すぎて読めてないw
0487選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 21:42:55.92ID:kEAxnRj3
じゃあ読むなよっていうけど
読ませる気ない垂れ流しってただのオナニーだからね
オナニーならする場所をわきまえるのが普通の人間
Twitterにでも書いてなさい
0488選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 21:49:14.11ID:eAuaQTez
プロでも今ベルトで歌ってる人は間違いなく出なくなるし、講師も同じ
あんなの良く教えるわ今はいいかもしれないけど絶対その代償を払うことになる
誰とは言わないけどほとんど客に歌わせる曲が増えるようになるよ
楽器に負けない歌い方と狭いカラオケ程度で同じ歌い方の必要なしうるさいだけ
まあかっこいい声で気持ちいいけど無理してるのは変わらない
だからこの板で地声とか地声感とか言うやつは害悪でしかないわ
自分がスカスカの声でコンプあるからこだわるんだろうけど誰とは言わないけど
あれもチェスト出来たら改善するけどね
地声にこだわるのもわかるけどミックスには邪魔だから無知は黙ったほうがいいよ
あそこの奴は何人の人潰してきたんだミックスもベルトもチェスト出来てないくせに
カラオケで歌えてるなら気にしない方がいいよ
まったく高音が出ない人がベルトとか地声で高音はいばらの道だよ
チェスト出来て張り上げでなんとか高音が出る人向けだから最初からできてる人向け
だからそういう人は元からうまいんだよ
なのに地声地声うるさいからなここの奴は高音何とか出したい人だろうここに来る人は
地声で出るのはここに来るまでもないしなのに地声地声うるさいのが意味不明
ヘッドも強くなるし地道に鍛錬していきなよミックスは時間かかるよ仕方ないよ今何しても
高音出ないんでしょ。
はっきり言って今高音でないならワンオクとか髭ダンとか地声っぽくだそうとしても
一生出せない可能性あるよミックスで出せるとか大嘘もいいとこだから
これが分かってないと一生迷走するよミックスにはいい感じに出来てる人も
今地声で高音でないならこの先も地声っぽくだそうは無理だと思ってた方がいいよ
理解したうえでミックス頑張るか今の音域で我慢か高音は裏声にするか
死ぬまでチェスト追い求めるか現実はこうだよ
誰でもワンオクみたいな声が出せると思ったら大間違い
俺は騙して金儲けとかしてないから事実を言ってるだけミックスボイスでそんな声出ません
出るのは元から出るからです
0489選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 22:04:16.85ID:eAuaQTez
487選曲してください2021/02/08(月) 21:42:55.92ID:kEAxnRj3
じゃあ読むなよっていうけど
読ませる気ない垂れ流しってただのオナニーだからね
オナニーならする場所をわきまえるのが普通の人間
Twitterにでも書いてなさい


理解できてねーなお前にはなここ大事な
お前にはオナニーだと感じてるだけ
ここに書かないで読んでる人に書いてるから
読まなくてもいいもお前みたいな何の内容も無い人に読むなと言ってる
理解できた？読むなと言ったのはお前にな＆お前みたいなしょーもないレスの奴にな
レスしてる人に書いてると思うな＆みんなの掲示板で俺が何書こうが勝手
それが気に食わないなら来るな＆スルーが普通の人間
この人は何言ってんだ

あとこいつ以外にも言いたいけど俺のレスが理解できないのは当たり前だよ
理解できてたらここにはこないしとっくにできてるし
理解できない＆出来てない人からここに居るんでしょ
ここまでわかる？
長くて読む気にならないなら理解とは関係ないし別に教えてるレスなんか無いから読まなくていいよ
ほとんどこいつみたいな無知な人間が変な事言ってるって話だし
理解できない俺が間違ってるなら押し付ける気もないからスルーしなよ
お前にレスするだけ余計レス増えるからな？そこよろしく
0490選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 22:13:50.48ID:eAuaQTez
486選曲してください2021/02/08(月) 21:17:43.46ID:DJrrKJWc
＞ミックスは裏声と地声なら裏声に近いよ

これは同意
ほかは長すぎて読めてないw

そんなとこ読まなくていいし、理解しなくてもいいよ本当ここの人は理論とか定義が好きだな
チェストが出来てからでいいし、それまではミックス何か調べなくていいよ
ガタガタの土地に良い家建てようと色々いじってるのがお前らな
まずそのガタガタの土地どうにかしろよそしたら其のあとは好きなの建てろと言ってるの
チェストもできないのにミドルだ地声感だ定義だどうでもいいんだよ
チェスト出来てない時点でどうせその高音もガタガタなんだから
これくらい短いと理解できるか？ほとんどこれが言いたいだけだから
これだけ読んでねあと頭が悪い人間は長文見るとイライラするらしいよ
考えるのが面倒くさいから
0491選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 22:22:14.43ID:eAuaQTez
じゃあ前頭葉が硬化した人用にまとめとくか

俺のレスは同じ事ばかり書いてるから短文しか読めない人はスルー
自分が出来て初めて理解できることもあると知ろう
ミックスの定義とか用語詳しくなる前にチェスト見直そう
ここに来てるのはチェスト出来てない全員最初からできてるなら女性曲歌いたいで
始めて悩むくらいだから基本ここに来ない
途中で出来たやつはいずれ高音だせるからこなくなる
いいか？
じゃあいつまでも張り付いてるのは？何も出来てない自覚あって何も出来てない人
トムとかタンボさんみたいにね

ハイ終わり
0492選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 22:23:00.05ID:kEAxnRj3
だいたいこのスレに関わってもないトムがどうこう言ってる時点でミックス系のスレから尻尾巻いて逃げてきた輩だろうな
動きがなくて、かつ人がそれなりに集まってるスレに垂れ流してるあたりやってることがみみっちいわ
0493選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 22:41:46.76ID:eAuaQTez
同じく子供のような声質で通して歌えるようになるのを目指せばいいですか？

基本高音は薄くする覚えて置けばいいよここには地声マンばかりだから参考にしない方がいい
完全感覚も持ち上げて歌えないくせに言ってるのばっかだろうし
ミックス出来立てなら中音域が弱いと思うから、そんなことないというやつは
張り上げを地声ミックスとか言ってるだけ
でもあなたの場合a4も出ないってことだから声質に歌うかよりもチェスト見直しだね
低い音域なら太い男らしい声出せるでしょその声でそのままいけるのがチェストだよ
いけない、子供がどういうのか不明だけど薄くするとか弄る時点で出来てない
基本どの音域でも変えるとかしないよまずはミックスとか完成させようとか
高い曲歌わないで切り替えないとか裏返らない声を意識しよう
まあこれができないから結局プロは最初から出る人だらけになるし歌うまも
ミックスとか考えるより出来てる人に声張ってもらって聞くのが一番だよ
声質でかっこいいんじゃないよチェスト出来たらトムもタンボさんも絶対かっこいいと言われる声になるよ
0494選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 22:52:13.45ID:eAuaQTez
492選曲してください2021/02/08(月) 22:23:00.05ID:kEAxnRj3
だいたいこのスレに関わってもないトムがどうこう言ってる時点でミックス系のスレから尻尾巻いて逃げてきた輩だろうな
動きがなくて、かつ人がそれなりに集まってるスレに垂れ流してるあたりやってることがみみっちいわ

は？トム乙お前らのミックススレがミックスじゃないと言ってるのに何言ってんだこいつ
お前みたいに毎日張り付いてないから流れなんか知るかよ
しかもｉｐ出すようにして自分ら以外書きにくくして逃げたのお前じゃん
俺がなんで逃げる必要ある毎日ノイローゼ患者が煽り合いしてる低俗なスレに居て何言ってんだ
反論もできず無価値な中傷しかできないお前の方がみみっちいだろ
何も出来てないでぴきったのか？バイキンマントム
そんな現実も受け入れて改善しようとしないからいつまでも変声
しかもそれを聞いた人を分かってないと正当化
いやいや用語とか理論知らなくても何も知らない人が聞いても変な声なら変な声なんだよ
指摘してくれるのを排除して仲間内で現実逃避するのもいいけどバイキンマントムは何も出来てない
まだ変な癖がついてない無知な人の方がマシ
チェスト改善しないといつまでも変な声のままいくら出来てると正当化してもな
0495選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 22:59:57.95ID:eAuaQTez
ミックスできてるなら逃げてないでカオススミス上げてみろって言ってるんだよ
髭ダンとかどうでもいいから、弱くなるか張り上げで自滅するから上げれないんだろ
カオススミス、オンリーマイレールガンが歌えたらミックス出来てるよ
カオススミスはうまいのにオンリーマイは苦しくて無理ならベルト
大体の歌うまはチェスト張り上げかベルト
あとトムもタンボさんも出してるのに何でトムの事なの？
あー、、、トム乙
0496選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 23:12:49.13ID:eAuaQTez
あートムが関わってないからなんで書いたのってことか？
なんでお前がそんなこと気にするの？トム乙
出来てないから出来てないと言ってるんだよお前の中傷と違って
事実を言ってるだけ嫌いになるほどバイキンマントムに興味ないし
気になってみてる小心者のトムの名前出さない方がいいの？
トムは教える側じゃなくて教わる側だと思うよあの声で満足してるならいいけど
何も出来てないと言ってるだけだからそんなピキるなら見ない方がいいよ
少なくともミックススレにいるような人とかこの板の常連にいってないから
書き込まなくてここがノイローゼ患者ばかりなの知らないここ見てくれた人に書いてるから
お前らは自分が出来てると思ってんだろじゃあ馬鹿が的外れな事書いてるでスルーヨロ
バイキンマントムの声みたいにスカスカのレスしかしないから俺のレスもスカスカになるから
やめてもらっていいですか
0499選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 23:26:06.72ID:eAuaQTez
声質だーとかほんとチェスト出来てたらあとで強く出せるようになれば改善するよ
それよりメロからサビに入るとこを俺はよく聞くここで張り上げ方向かミックスか
熟練度もわかるカオススミスのサビ前歌ってみればわかる
最初から強く出せる人はチェスト張り上げかベルト
出しにくいのはミックスか裏声
どっちもできる人は理解できること
クロちゃんがどうとか地声感がとかもっとましな事言えないのか
ミックス強くしたいなら絶対張り上げに逃げずに弱い声でも受け入れる
本当にミックスならここからの成長は早いよ切り替える感覚もないし、
心配しなくても強くなるし地声っぽくだせるようにすぐなるよ
張り上げみたいにその日にできるわけじゃないけど
トムみたいにいつまでも強くならないのはミックス出来てないから息で押してるだけ
0500選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 23:31:33.82ID:eAuaQTez
497選曲してください2021/02/08(月) 23:18:29.22ID:yfaI8B16
くまみたいな奴だな

まったく読む気が起きない

意味不明頼んでないし、義務もないしこここなくていいよ
バイキンマントムに何言っても無駄だし出来てないから出来てない事を言ってるだけ
わざわざ読まなくていいものにレスするとかもの好きな人だなバイキンマントムは
名前出したから沸いてんだろうけど出来てないとか言ってる以外言ってないから来なくていいよ
あの変声変えたいと思わない奴は好きにすればいいと思うよ
歌も芸術分野だろうし変声でも人の勝手だしなただチェストは出来てない貧乳声
0501選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 23:41:09.10ID:eAuaQTez
なんかよく知らないけど写真の男がトム？顔も、、、、てかよく顔なんか晒せるな
人生捨ててるのか声も顔も乗せるとか
やっぱりここの常連おかしいわーまあ俺の知ったことではないけど
ミックススレなんか見ない方がいいよｉｐ強制にまともな人が書くわけないから
トムの顔見たら可愛そうになってきた顔と声って一致するね
てか無断転載ならよく放置できるな人生放棄してるの
トムじゃないならやめた方がいいよイケメンでもないのに晒されるとか可愛そうに、、、
0502選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 23:46:30.82ID:zgFReL3B
>>501
スレ間違えてんのか知らんがトムはここには居ないぞ
陰からコソコソ小石投げてないで直接言ってこいよ
みっともないな
0503選曲してください
垢版 |
2021/02/08(月) 23:55:19.32ID:eAuaQTez
大体猫上げてる人いるけど何がしたいのかなあんなのチェストの感覚で行けるし
高音が連発するような曲じゃないと意味ないしあんなのあげるから張り上げマンが勘違いする
あれが歌いたくて目指してるならチェストだよ尚更もっとカッコよく出せるようになるよ
チェストが出来てると思ってあれが歌えないなら出来てないんだよ
あの程度の音域でいいならチェスト出来れば満足するからミックスとかごちゃごちゃ言わないんだよ
0504選曲してください
垢版 |
2021/02/09(火) 00:00:17.79ID:Va8YWeBj
502選曲してください2021/02/08(月) 23:46:30.82ID:zgFReL3B
>>501
スレ間違えてんのか知らんがトムはここには居ないぞ
陰からコソコソ小石投げてないで直接言ってこいよ
みっともないな

逃げたのはバイキンマントムなごちゃごちゃ言われたくないからｉｐ強制にしたんだろ
お前がトムだろ何言ってんだ顔の事言ったらまーたぴきったのか？
陰も糞もチェストスレで前から書いてたけど
お前こそ言いたいことあるなら͡コテつけろよバレバレの自演してまでレスしなくていいから
まあどうせ中傷のスカスカレスしかしないだろうし来なくていいよ
何か言いたいなら言いたい方が来ればいいだろ何言ってんだ
0505選曲してください
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2021/02/09(火) 00:12:06.41ID:Va8YWeBj
218◆TOMTOY/jaE (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-2XAS [126.182.18.9])2021/02/05(金) 21:56:19.25ID:2/8uKuOQp
キミらは練習法を聞いて役立ったかどうか判断しているが、結果を出してから判断しろやｗｗ

お前がなーだから何回も言うけど練習もやり方もミックスもどうでもいいの
たとえミックスの練習だとしても土台が間違ってるんだから意味ないの
わかるか？逆に土台出来てたらネットでも自己流でも好きにすればいいんだよ
練習法何か議論するだけ無駄なんだよこれが理解できてないトムは何も出来てないんだよ
なのになんで上から目線なんだ
お前らは建てる土地もないのに風呂はどこにしようと考えてる人だよ
まずそのガタガタ土地直してから考えろよ
0506選曲してください
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2021/02/09(火) 00:20:22.12ID:Va8YWeBj
224◆TOMTOY/jaE (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-2XAS [126.182.18.9])2021/02/05(金) 22:10:46.08ID:2/8uKuOQp
>>221
だから腹式呼吸を学んで自然に息を含んだ声にしなきゃなのだよ。

ただただ腹式呼吸を学んでも歌に活かせる歌い方しないとダメなのわかるよね。
じゃ自然と息吐かなきゃっていう結論に至るわけだ

腹式呼吸なんか意識したことないしお前の声に反映されてないじゃん
老人みたいな貧乳声でスカスカでなにが腹式呼吸だよ
そんなこと考えて歌ったことないわ
自分が出来てない貧乳声なのに人に偉そうに指導してる場合じゃないよ
ヘッドとファルセットどっちがスカスカかわかるか？
トムはファルセットで歌ってるんだろだからいつまでも弱いしスカスカ
下から裏声で歌ってるだけじゃん論外だよ
チェスト出来てないよ
0507選曲してください
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2021/02/09(火) 00:25:24.39ID:NQQOhu42
トム憎しでなんでもトムに見えてるんだな
ガチ糖質じゃんよ相手にして時間の無駄だったわ
0508選曲してください
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2021/02/09(火) 00:27:01.59ID:Va8YWeBj
230選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-7ju8 [106.132.122.50])2021/02/05(金) 22:18:39.44ID:tVwULDpPa
>>227
基本歌声発声は、ウィスパーにならないギリギリだぞっと。

そんなことないよチェスト出来てないよ
しっかり高音まで地声でいけるチェストの上でウィスパーならいいけど
トムもタンボさんもチェストが出来てないってだけ
男なんだからしっかり声張れるのは前提だよむしろチェストが出来てたら自然に張れるし
腹式なんか意識しなくても勝手にしてくれる
結局強い地声でつなげないから裏声で下から行くって事でしょ
それはミックスでもチェストでもないよ
そんな小細工する前にちゃんと地声はれるようにしなよ
0509選曲してください
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2021/02/09(火) 00:32:38.54ID:Va8YWeBj
507選曲してください2021/02/09(火) 00:25:24.39ID:NQQOhu42
トム憎しでなんでもトムに見えてるんだな
ガチ糖質じゃんよ相手にして時間の無駄だったわ

全然お前がトムの話題出してんじゃん何言ってんだ
しかも出来てないから出来てないと言ってるだけだし
トムの声とタンボさんの声くらいしか覚えてないから出してるだけで
別の掲示板で出すなら中傷かもしれないけどこの板で少ないサンプルしか知らないし
名前くらい出るでしょ顔出ししてるのに名前くらいでぴきったのか？
相手にしてもらった記憶ないけどバイキンマントムがぴきってレスしただけじゃん
0510選曲してください
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2021/02/09(火) 00:45:03.21ID:Va8YWeBj
245選曲してください (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-ZFmd [133.106.142.128])2021/02/05(金) 23:46:45.67ID:0zWdaWqnM
マジで進歩しなさすぎて悩んでる
裏声感覚でチェストと繋がる発声はできるけどカラオケに行くと全然声量が出なくて詰む
かといってチェストから上げていくアプローチだとどれだけ試行錯誤してもmidG#以上の瞬音は出せてもロングトーンを綺麗に出せない（粉雪は歌えても楓はマジで歌えない）

逆にミックスをなんだと思ってるのgより上に行けない時点でチェストが出来てない
だからその貧乳チェストの上を小細工しても貧乳高音なの当然でしょ
的外れなレスしかされてないけど
チェストとかアプローチとかチェストもできないくせに考えすぎなんだよ
あなたはチェストなんか誰でもできると思ってるからこんなバカな事言ってるの
あなたが書いてるとこよりもっと前でつまずいてるんだよ
答え出てるよチェストも張れない高音は弱いって結果がね
チェスト出来てたらまず自然に高音も発展するから悩まないんですよ
女性曲とか連発して歌いたいとかじゃないと
ほんと裏声感覚とかどうでもいいよ試行錯誤は無駄って書いたよ
練習法とか裏声感覚にしようが何しようが無駄なぜなら問題はもっと前から
あなたも何も出来てないんだよだから例にもれずここに流れ着いた
0512選曲してください
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2021/02/09(火) 00:58:15.71ID:Va8YWeBj
あっでもチェストが出来てるならそのまま後引っ張ればベルトになると思うよ
ロングトーンも安定するしでも裏声とか言ってるしどうしたいのか意味不明
あと見栄張らない方がいいよその瞬音は歌に使えるの？使えないなら出るなんか言ったらだめだよ
地声もちあげてワンオクとか歌えないよね？見栄とか嘘ついたらまともなアドバイスされないよ
自分のホントの現状受け入れないと
チェストが出来てたら試行錯誤してどうにでもなるしここ来ないよ
本当にミックス出来てて弱いならその声量出ない曲を練習すればいいだけだし
前もいったけどミックス出来立ては中音域弱いよすぐ慣れるけど
全体的に弱いならチェストが入ってない貧乳声
0513選曲してください
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2021/02/09(火) 01:21:30.67ID:Va8YWeBj
G#だとおそらく引っ張ってるだろうから逆にEくらいからもう薄くしてく
感じでやる方がいいんじゃ無いかな

こういうのも何も出来てないよ薄くとか引っ張ればとかそんな小細工チェスト域に関係ないから
そんなことは勝手に正しい発声ならすることで意識して誰もしてないから
だーからチェストで何も考えずに上げれないと意味ないし何しても無駄
しかも誰が聞いても地声で強い声でね瞬音なら出るって普通はそういう事だよ
ワンオクとかの音域まではいらなくてa4までを安定させたいってことかな
薄くとかチェスト出来てたら練習してたらできるようになるよ
書いてる通りミックスにこだわるくせにチェスト域張り上げしたり何したいのかさっぱり
あなたの書き方だと楓以外は完璧で楓のロングトーンができないみたいに見えるけど
じゃあ楓は歌わないキー下げればいいのでは？見栄張るから誰もアドバイスできないよ
その出来てると思ってるチェストも変な声かもしれないし
0514選曲してください
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2021/02/09(火) 01:33:17.15ID:Va8YWeBj
282選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-zyGO [126.167.91.234])2021/02/06(土) 10:19:48.78ID:BhRazsY4r
トムは裏声こねくり回さないやつには優しいよね笑

自分はスカスカの裏声のくせにだから人にも厳しいんだろうね
ミックスが息でごまかすとか大間違いだよ
間違いなく上の人と同じでカオススミスで破綻します
サビで張り上げてベルトできないから破綻かスカスカし過ぎでワンオクじゃなくなるか
そんな出来てると言うなら歌ってみなよ
バイキンマントムは矛盾しすぎ息とか薄くとか言う割に地声こだわるとか意味不明
お前地声感とかと対極な歌い方してるよスカスカじゃん
0515選曲してください
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2021/02/09(火) 01:59:07.57ID:Va8YWeBj
346選曲してください (ｽｯﾌﾟ Sd43-xuvW [49.97.104.75])2021/02/06(土) 21:59:48.40ID:Qdv8pcZ3d
一番大事なのは土台であるチェストなのは間違いないんだけど、艶のある強い裏声が出せるようになるのも大事だと思うんだけどなあ…

今日は最後にするわ。それもチェストなんだよなー喉締めがあるうちはその裏声も出せないよ
結局土台が全てに影響してくるからねチェストもできない奴が百年早いわ
大体ここの人の聞いてもそんなミックスとか裏声とか考えるレベルじゃないよ
普通にチェスト出来てたら満足しそうな音源ばかり基本も出来てないのに薄くしたらとか
裏声がーとかａ4以下ならチェスト出来てるなら良い声出せるし頑張ってみなよ
それ以上欲しいならベルト楽したいならミックスと考えればいい
お前らはまだその段階にないのなのにそんなことばかり考えてるから貧乳声ばかり
これは中傷じゃないよいい加減理解しろって事だよどいつもこいつもチェスト出来てると思い込んでるのばかり
じゃあ余裕ある音域でいいからプロ並みの声出してみろよチェスト出来てたら
みんなかっこいいと言うからそれくらいチェスト出来てたら違うんだよ
なんか高音への通り道とか勘違いしてんじゃないのか
プロっぽい声の事だぞチェスト出来てる人の声はそれが出来てないなら発展なんかしないよ
ここの人は何にも出来てないんだよチェスト出来てたら後はどうにでもなるから
だからプロは発声法なんか語らないんだよ張るだけで高音出るから
前に書いたけどそれがいいとは限らないけど素質に任せて地声に頼るのも自然ではないから
とりあえずミックスとか定義とかどうでもいいから悩みある人の大半の原因は
喉締めてチェスト出来てないから
じゃあ
0517選曲してください
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2021/02/09(火) 02:14:47.97ID:28DjaTwx
正しいチェストができてたらそれだけでhiAまで歌えるってマジ？
0518選曲してください
垢版 |
2021/02/09(火) 02:22:47.51ID:WjEsGHk4
正しいチェストができたら宝くじが当たった！彼女が出来た！志望校にも合格！
0519物置
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2021/02/09(火) 15:41:21.31ID:oL8WYgyZ
カオススミスは恐らくワンオクのC.h.a.o.s.m.y.t.h. の事だと思うけど
読み方は「カオスミス」だよね
検索したらウィル·スミスのふざけてカオスになったインスタグラムが出てきたやんけ
0521選曲してください
垢版 |
2021/02/09(火) 17:44:48.22ID:iSAJwEy9
これだけ沢山書き込まれてタンボイネタまで出たわりには現れないな
色々と指摘されるのが怖くなったかｗ
0522選曲してください
垢版 |
2021/02/09(火) 20:27:25.64ID:e8q9e5vW
あんな読みにくい長文の連投なんてそもそも誰も読んでないでしょ
0523選曲してください
垢版 |
2021/02/09(火) 20:56:16.49ID:a6QOzYfS
色々めちゃくちゃ書いてるけど割とタンボイには敬意払ってて草
0525選曲してください
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2021/02/12(金) 02:02:13.11ID:7UgROdbc
誰か長文君の相手してやれよ…
俺にはあの量を読むのは無理だ
0526選曲してください
垢版 |
2021/02/12(金) 12:10:36.01ID:xL2qMoyo
正しいチェストってヘッドと繋がるの？
それともヘッドと混ざってる感じ？
誰か見本見せてくれたら参考になんだけど
0527選曲してください
垢版 |
2021/02/12(金) 12:56:32.07ID:s4exC88S
普通に繋がるぞ
どちらかと言えば混ぜてミックスにするんだが
感覚的には一本化するので特に音域を意識する事無く切り替える必要も無い

たまに居る高音だけでミックスとか言ってる人は単に地声から裏返して裏声にしてるだけ
だから声質が大きく変わってしまう
0529選曲してください
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2021/02/12(金) 13:42:20.67ID:W/C0fgPt
>>526
上手い人って地声から裏声を頻繁に行ったり来たりするとき、どっからが裏声でどっからが地声かってよく聴かないとわからなくないか？

多分そういうこと
0530選曲してください
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2021/02/12(金) 13:51:29.15ID:FBQVw0fl
いろんな声を使って均一に聞こえるようにしてるだけ
0531選曲してください
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2021/02/12(金) 14:01:29.34ID:FBQVw0fl
そのためには生理的に喉が上がるのを我慢しないといけないと思う
結局声楽じゃなくても声楽より高い位置でコントロールしてるんだろうな〜
0535選曲してください
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2021/02/13(土) 15:24:09.92ID:u/3ato5G
>>526
ヘッドと繋がったらチェストじゃなくてミックスになってるよ
チェストはヘッド成分0に近くないと
0536選曲してください
垢版 |
2021/02/15(月) 21:16:33.93ID:y7zNdLN8
>>210
蚕マンの低音は昔の知り合いに似ている
そいつは身長185センチくらいあったけど蚕マンもそのくらいあるん？
どうもこの響き方は共鳴腔がかなり大きくないと難しい気がするんだが
0538蚕マンZ
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2021/02/17(水) 12:34:56.35ID:9zPQNdEO
身長はわりと低い方っすなあ
強いて言えば喉仏でかいぐらい
0539選曲してください
垢版 |
2021/02/17(水) 12:55:27.47ID:JeXIJfcb
やっぱり喉仏でっかいんだ
でっかいと声帯も長くなるんだろな
0542選曲してください
垢版 |
2021/02/20(土) 22:55:57.11ID:a/BNQIW7
>>538
そうなのか、じゃあ共鳴腔云々ではなく純粋に技術的なものなのかな？
答えてくれてありがとう
0544選曲してください
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2021/02/24(水) 03:15:33.09ID:NlTVlmXo
チェストはゲップです
0546選曲してください
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2021/03/01(月) 16:42:02.97ID:eWYWMRdg
517選曲してください2021/02/09(火) 02:14:47.97ID:28DjaTwx
正しいチェストができてたらそれだけでhiAまで歌えるってマジ？

久々に登場俺はここしか見てねーからここに書きます
まあ俺の場合元から出てたから偉そうに言えないけどd5くらいまでチェスト感覚
下のチェストいきと声の強さがかわらん
男ならc5c6前後に壁があるんだよc5ぜんごまでしたから楽に上げれないなら出来てないから
あとどうせ細い声とか思ってそうだけど俺は声量おばけと言われる人々と同じだよ
誰が聞いても地声にしか聞こえない歌い方
だからトムとか小声の裏声にしか聞こえないの
もちろん女性曲は中性声にしてるけど楽だから逆にc5いかで声が変わるとこなんか
ある奴が信じられないチェストで上げる感覚しかないもちろん強弱はつけるとかわるけど
エレカシとか西川さんみたいな歌い方だよまあ曲で変えるけど
とりあえずa4すら裏声に聞こえるなら何も出来きてない
0547選曲してください
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2021/03/01(月) 16:59:32.57ID:eWYWMRdg
519物置2021/02/09(火) 15:41:21.31ID:oL8WYgyZ
カオススミスは恐らくワンオクのC.h.a.o.s.m.y.t.h. の事だと思うけど

そうかーかしとか曲名あまり覚えてないエレカシの桜の道のとか
俺の負荷かける時に歌う曲紹介しますチェストミックスとか出来てる人と確認用前提な
出来ない人はやっても意味ないよ喉閉めるだけ
で基本は最後まで歌えるくらい地声感強めかなり声量だす腹に口があるイメージ
喉ちんの後ろでドリブルして息を吐きすぎないこれで太い深い高い声出す
前に声出したらダメ鼻の方に頼るのもダメなるべく深い位置
もし最後まで歌えないなら軽くするこれが大事これが成長する負荷ね

g4　リライト　カオススミスロングトーン無しで
a4　ビーラブド　唇　君が好きだと叫びたい　月なんとかあのジャンヌの　100パーセント勇気
b4　魔弾
c5　ビギニング　ｗheveryouare　桜の道エレカシの

これを休みなしで地声感最大にして歌うまあエレカシのはヘッドが迎えにくる
それ以外は地声感全開だから声量がやばくなる
これが出来てチェスト出来てるというんだよ少なくともお前らが求める地声感ある高音は
0548選曲してください
垢版 |
2021/03/01(月) 17:21:55.01ID:eWYWMRdg
多分上の曲とかチェスト出来てても歌いたくないと思いますとにかく疲れるよ
俺は大得意で声量声質とも自信ある音域強い声で深い声好きだし出しやすい
まあ出しにくい音域はない
でお前らは出来ないんんでしょだったら大人しく裏声からにしなよ
地声感うるさいけど地声感出すって大変だよなのに小声ばかりだして何がしたいんだ
はっきり言って元から出ないなら素直に裏声から下げた方がいいよチェスト弱くなるけど
あと前も書いたけど見栄をはるなチェスト出来た前提で髭ダンとか上げるけど
出来てねーからじゃあ上に書いた曲プロみたいな声で歌ってると言える？
俺は言えるよまあまだまだ向上心はあるけど
お前らの音源前聞いたけどチェストすらできてねーよだからａ4以下できてねーよ
だから二度とa4まで出るとか言うな成長とめるぞ間違いなくミックススレのやつは全員出来てないから
カラオケでは声が出ないとか本当に意味不明普通は逆だから
お前らの声がキモイのは声質じゃねーよ声を張れてないからはれたら自分で良い声とわかる
こんなとこで聞かずとも
リコーダーに息入れないとピロピロキモイおとするだろあれがお前らそれをマイクで誤魔化す
タンボイさんトムみたいに歌にしても所詮ピロピロ
だから俺は理論何か知らないし声の良さだけで判断してるだから俺がキモイというのは
応援だからみーんなプロっぽい声だせるからキモイのは張れてないから
俺も小声なら鼻の方に行くしキモくはないけどしょぼい
トムが個性とかいうけどそりゃトランペットトロンボーンリコーダー色々あるそれは個性
でもトムはじめそれ以下なのピロピロしかふけないのに開き直るなよ見栄をはるな
逆に声はれたらトムもタンボさんも良い声高音だせるだからキモイには希望があるんだよ
ピロピロふくのを直せばいいの
0549選曲してください
垢版 |
2021/03/01(月) 17:35:34.46ID:eWYWMRdg
俺はみんな障害ない人は良い声出せると思ってるもちろん声質とか癖はあるけど
それは本当の個性しかも良い声のなだからプロが特別なんか思ってない発声に限っての話ね
だからリコーダーピロピロしかふけないようなのが才能とか言うとイライラするんだよ
それが言いたいから俺は来てるんだよここに。プロだろうがピロピロ声はキモくなる
お前らはチェストすら出来てないからキモイだけそれも理解せず裏声だ閉鎖だ理論で
文章だけみればプロみたいな声かと思えばキモ声ピロピロ声ばかりだし
そのくせ地声感の高音がいいとかなめてる？はっきり言うは地声感欲しいなら
低音から強い声で出せないと話にならないよだから裏声方向からアプローチしましょうなのに
男のくせにチェストが弱いとか意味不明a4ぜんごとか一番かっこいい個性出せるとこ
裏声方向からはこの辺が難しいと思います期間長くみないと
0550選曲してください
垢版 |
2021/03/01(月) 17:48:41.04ID:eWYWMRdg
c5より上はこの裏声アプローチで強い声で出せる声つかうよ俺は上まで繋がってたけど
最初はここが弱かった地声感とか地声アプローチの人の最初の壁がこの辺
ここで張り上げ方向に行くと一向に楽にならないしただ出てるだけ
だからプロでもc5ぜんごまでしか使える声出せない人多いと思います

ハウエバーとかウインターアゲイン最高音、エレカシの桜の道のサビ終わり
ラルクニューワールド、ディルエックスのサビ
この辺で軽くなるの実感できると思う聞いてる分には変わってると思わないけど
俺はこれが喚声点だと思ってたけど
このあたりが上手く出ない人は裏声アプローチで強化すればいいと思う
俺は上の曲歌いまくって強化したけど喉締めとか張り上げルートにいきやすいから
最初は裏声多めにして張れるようにするこれが下から上げる地声感のあるミックスです
0551選曲してください
垢版 |
2021/03/01(月) 18:01:00.05ID:eWYWMRdg
522選曲してください2021/02/09(火) 20:27:25.64ID:e8q9e5vW
あんな読みにくい長文の連投なんてそもそも誰も読んでないでしょ

523選曲してください2021/02/09(火) 20:56:16.49ID:a6QOzYfS
色々めちゃくちゃ書いてるけど割とタンボイには敬意払ってて草

トムはピロピロ声どうにかしろよ見栄張らずに教えれることは教えるから
タンボイさんキモ声ではないからね貧乳声ってだけだよ
タンボイさんの歌聞いたよモザイクって言うの低音すらまともに出てない
最低音が息漏れしてるあの程度の低音もっとはっきり出せないとチェストが出来てない
無難な音域で他の人は騙せても俺は騙せないよ一見歌えてるようでも
低音がピロピロ声だチェストが出来てたらはっきり響く声で出せる
低音だろうがチェストが出来て無い人の声はしょぼいよ
まあタンボイさんあれでいいなら俺は別にいいと思いますキモ声ではないし
ただチェストが出来てない貧乳声ってだけタンボイさんの事しらないし好きも嫌いもないよ
声聞いての事を書いてるだけトムは論外完全にキモ声変声歌ですらないからね
トムに恨みも嫌いでもないけどカブトムシ聞いて吐きそうになった
笑い声と歌声の声量に違いないし声が張れてない貧乳ピロピロ声
0552選曲してください
垢版 |
2021/03/01(月) 18:15:09.92ID:eWYWMRdg
525選曲してください2021/02/12(金) 02:02:13.11ID:7UgROdbc
誰か長文君の相手してやれよ…
俺にはあの量を読むのは無理だ

相手欲しいなんか言ったか？プロみたいな声だせてるなら読まなくてもいいし
出来てないならチェストが出来てないんだよ
それが自覚できればいいよ読まなくても
ここの奴は見栄を張りすぎ張り上げプロみたいな声安定しない地声感ない
そんな声は音域いれるな
で正直に分析してみてください。な？全音域自信ないだろ？チェストが出来てないんだよ
チェストが出来てたら歌いこめばプロみたいな高音だせるからここ来ないし読まないよ
a4ていどの歌もプロみたいな声で歌えないなら何も出来てないんだよそこ自覚して
偉そうに聞こえるかもしれないけど事実だからね見栄を張ってるうちはダメ
そんな小声で作れるような声じゃないなら出来てない人からすると
とんでもない声量の先にチェストがあるんだよそんな隣に聞こえるレベルなのにとかレベルじゃない
トムの声が10とすれば100くらいでサビ歌う感じ
お前らは出来てないから圧倒的に声量がたりないからリコーダーピロピロ声だから
人が聞いてキモイとかいわれるの意地悪で言ってないよそこを理解して
あなたが思ってるより大きい声になるよ自分に聞こえるというより遠くの人届く声
0553選曲してください
垢版 |
2021/03/01(月) 18:34:12.97ID:vytdvfQh
PCで書いてるんだろうけど、長文書くならスマホでも見易いように句読点と改行位置に気を使ってくれ
これじゃ読む気がおきない
0554選曲してください
垢版 |
2021/03/01(月) 18:38:07.54ID:RG7K/7ET
暇だから読んだぞ
読みにくかったけどマトモな事しか書いてなかったよ

貧乳声とピロピロ声も的をいてるなw
0555選曲してください
垢版 |
2021/03/01(月) 18:39:21.07ID:eWYWMRdg
526選曲してください2021/02/12(金) 12:10:36.01ID:xL2qMoyo>>529>>535
正しいチェストってヘッドと繋がるの？
それともヘッドと混ざってる感じ？
誰か見本見せてくれたら参考になんだけど

チェストが出来てる？ほんとに？出来てると前提でかくと上のハウエバーとか
そこに書いてるの歌えばいいじゃん張り上げやめるだけで勝手にヘッドルートにいく
女性曲とかはあらかじめ後ろ引いて裏多めだから混ざってるともいえる
チェストが出来てたらいずれハウエバー地声感強めな曲は軽くなるというより声区移動している感じ
だからc5ぜんごのワンオクとか髭ダンとか地声感強めは難しいよ
なぜかここではチェストも出来てないくせにミックスとか言ってあげてるけど
ハウエバーとかヘッドが迎えにくる感覚つかみやすいよあとウインターアゲインとかも
出来てたら全部地声にしか聞こないし練習してればいつかできてる
きくようだからできてないんだよね？じゃあチェストから出来てないよ
繋がるというより迎えに来る感じだから地声であげようとしてもヘッドが顔だして来る感じかな
だから地声でd5とか張り上げるのがだるくなる迎えにきてくれたら少し楽になるから
だからc5のへんウロウロで地声感マックスで上手う歌とか一番疲れる
エレカシの桜の道のとかグレイの曲とかエックスの曲も地声感入れると歌えるけと疲れる
だからこそ俺は裏声方向でいけと言ってるのに地声感がーとかいうんだよここの人は
a4すら弱いのにc5とかどうやって強くしようと思うの？地声感ある声はきついよ
裏声方向の声でもいいじゃん地声にしか聞こえないのは地声で出そうとしてるからだよ
でもそれが出来ないんでしょだーから裏声方向で行きましょうと言ってるのに
0556選曲してください
垢版 |
2021/03/01(月) 18:52:23.55ID:eWYWMRdg
553選曲してください2021/03/01(月) 18:34:12.97ID:vytdvfQh
PCで書いてるんだろうけど、長文書くならスマホでも見易いように句読点と改行位置に気を使ってくれ
これじゃ読む気がおきない

554選曲してください2021/03/01(月) 18:38:07.54ID:RG7K/7ET
暇だから読んだぞ
読みにくかったけどマトモな事しか書いてなかったよ

貧乳声とピロピロ声も的をいてるなw


だから読まなくてもいいよ今日書いてるのは出来てる人の確認用みたいなもの
これ歌えば地声感あがる高音だせるようになる話
チェスト出来てない人に方法書いてるわけじゃないし俺にそこまで教える力はないよ
俺が一番いいたいのはチェス出来てる振りして見栄張って女性曲とか髭ダンとか上げるな
自分は何も出来てないと思えと言ってるだけ
これ読んでチェスと出来るわけじゃないよただ出来てないと自覚することで希望わくだろ
誰でもチェスト出来ればかっこいい張った声で歌えるんだから
まあここに来る時点でみんな可能性あるし才能あるよタンボイさんもトムも
チェスト出来てないまたは自分を疑ってるからここに来てるわけだし方法は教えられないけど
いつかできる可能性もある
ミックススレで髭ダンとかキンキン声とか細い声で試行錯誤してるやつよりもな
自分を疑うのは大事だよ俺もまだまだ強化中だし
でも正しい発声で強化ならやりがいはあるけど間違ってるとなにも強化されない
だから見栄張るなと言ってる髭ダンとか百年早いわ
0557選曲してください
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2021/03/01(月) 19:10:27.54ID:eWYWMRdg
エッジボイスとか声帯閉鎖とか考えなくていいからそんなものできてもその声がうまくなるだけ
俺は閉鎖の感覚なんかないしエッジボイスなんか練習したこともない
閉鎖の感覚あるなら締めてるだけ鼻腔共鳴も同じそんなものは意識しなくていいの
気にするのは声が当たる感覚と腹からで出るような気持ちいい歌声
この声の当てる強さがそのまま声の強さだから喉仏とか意識ないよ
喉ちん軟口蓋後頭部ホイッスルボイスとかは斜め後ろの天井から声が出ている感じ
まあこれも出来てから感じるからね感じれたらそこに強く当てる感じ
エッジボイスで鳴らすようなとこは俺は一つも意識してないよ
余計なことしないでチェストからだよ最低でもa4くらいまではプロみたいに歌えるんだから
横着して裏声いじったり鼻腔共鳴とかエッジボイスとか無駄
なぜならリコーダーピロピロふいてるのがお前ら俺はまずまともにふけるようにしろと言ってる
ピロピロしかふけないのにリコーダーの音階練習いるか？お前らなら何という？
ちゃんと息入れてまともにふけと言うだろ俺が言ってるのはそういうこと
中傷でも煽りでもない当たり前のことまともにふけたら音階練習でもなんでもすればいい
練習するだけうまくなるから
0558選曲してください
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2021/03/01(月) 19:37:22.61ID:eWYWMRdg
なんでそんなこと言えるかというと話し声が俺はキモイから
人からも変わってると思うしぼそぼそ小さいしだからこそチェス出来てたら良い声がだせると言ってるし
トムの声がキモいのも張れてないから気持ち悪い
発声なんか張る声が全てで超高音目指さない限り後の事はプラスアルファ
プロなんか特別でもないしプラスアルファのとこで個性出してるだけ
お前らはプラスアルファの部分ばかりプロの真似しようと努力して
チェストは見ないふりだからいつまでも貧乳声なんだよ見栄を張るなと
そのプラスアルファでプロみたいに歌えると思ったら大間違い
チェストの方にプロの声があるんだよ俺がいいたいのはこれだけ
長文かいてもこれが言いたいだけだから張る声なんかどの動物もしてる
筋とか関係ないよやり方がわからないだけで誰しも野獣のとんでもない声持ってるから
お前らはやり方わからないか無意識に抑えてるだけ
もちろん安定するのに練習はいるでも出すだけならみーんな強い声持ってるから全員
0559選曲してください
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2021/03/01(月) 20:02:15.26ID:eWYWMRdg
今日のミックススレの音源聞いたけどホントにあれかっこいいと思って上げてる？
プリテンダーとか百年早いとんがりみたいな声と喉声だし
楓の音域ですらまともに出せてないしかっこよさのかけらもないし
お前らはあんな声で歌いたいの？そりゃカラオケで歌えないわけだわあんなのは鼻歌
声が張れてないから気持ち悪い声になってるピロピロしかふけないのに声量だけあげてもきもいだけ
まああそこは同じ仲間裏声だとかじゃないとかそんなことで一生迷走だろう
裏声とか地声感とか以前に声が張れないから気持ち悪いこれで終わりなんだよ
あれが地声感あがったとしてもただのキモイ喉声
プリテンダーよりa4くらいまでをかっこいい声で歌えてる方がよっぽど正しいルートにいる
裏声言われてキレるくらいならチェストまともにだせよ
あんな歌い方の対極にあるのがチェストから上げた高音だよ
どんな声でもいい歌えればいいとか俺からすれば何の価値もない
トムなら編集がーとかごちゃごちゃ言いそうだけどリコーダーまともにふけてからいえ
どいつもこいつもピロピロしかふけないのに何がプリテンダーだよ
福山ですらだっさい声でしか歌えないくせに
ほんとプロでも歌うまでも良いから張った声聞かせてもらえよグレイとか歌って貰って
上手い下手は置いといて声の迫力とか響きとかそれと同じように歌えないならチェストからだよ
練習でプロっぽい声出してないから勘違いするなよチェストできてるからだから
だからお前らはいくら練習してもなにしようがプロっぽい声にはなりません
鍛えてなるようなものじゃないからキモイ時点で間違ってるピロピロしかふけてないの
0560蚕マンZ
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2021/03/01(月) 20:26:52.79ID:BlfjAxTB
どういう声でどこまでのクオリティで歌いたいかって結構人によって違うけどな
0561選曲してください
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2021/03/01(月) 20:30:59.34ID:eWYWMRdg
まずc5せんごまで上げて裏返る箇所あすなら何も出来てない
本当に地声感しかない少し軽くしようとか意識も感覚もない本当に地声感覚のみ
もちろん意図的に軽くすることはできる
上でチェストでa4とか疑ってるけど出来てないからわからないだけ
張り上げても出るし軽くもできる強くも出来る
c5の付近が違和感あるなら張り上げしてない正解ルート
男ならこの辺でヘッドが迎えにくる感覚がある正確に言うと裏声が主役になる音域
感じられないなら張り上げかプルチェストかなんかでなんとか出してるだけ
普通は少し楽になるからロングトーンが良い声でできるd5e5とかな
この辺は地声感覚も大分なくなる地声成分切って張って出すというより任せる感じ
ここで張ろうとするとかなり苦しいよワンオクとか髭ダンとかエックスのとしの歌い方
プロなら客に歌わせたり誤魔化せるけど本当は張る感覚弱めた方がいいよ楽だし
ワンオクとか髭ダンとか歌いたいならここを張って鍛えるしかないチェス出来てる前提で
軽くして歌うつもりならいらないけど地声感いれたいならこの音域も張るしかない
喉に悪いけどこれをチェスト出来てない人がやろうとしてんだよ？
チェストから繋がらないから裏声みたいな一から別の声出すしかなくなるんだよ
しかも別の声だから地声感も声量も出るわけない
地声ヘッドとか意味不明な事言う奴いるけどチェストの延長にあるヘッド音域の声のことでしょ
そんなものはチェス出来ての延長にしかないしこの声なら鍛えたら強くなる
まあこのへんは男の限界だから相対的に強くはできるけど満足できる声にできるかは微妙
変な声にはならないだろうけどワンオクとか髭ダンとかみたいに歌えるかはわからん
それはリコーダーとクラリネットの違いとか発声ではどうにもならない
これが個性であってその人の人とは違う才能トンガリ声とは別次元の話なのだ
0562選曲してください
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2021/03/01(月) 20:37:34.47ID:eWYWMRdg
560蚕マンZ2021/03/01(月) 20:26:52.79ID:BlfjAxTB
どういう声でどこまでのクオリティで歌いたいかって結構人によって違うけどな

だから歌にすらなってないと言ってんのリコーダーピロピロしかふけないのに
これが個性だとか思ってるのこの声でいいと思ってるなら勝手にすればいいよ
でも気持ち悪いとか裏声と言われてぴきってるじゃん
だからそれがいやならリコーダちゃんとふけと言ってる
個性とか好みはリコーダとトランペットの音色の違いであって
まともにふけないのはそれ以前の問題なんだよそれを俺は言ってるんだよ
ピロピロしかふけない人に聞かす気ないなら自由にすればいいけど
ピロピロしかふけないのになにしようがただのピロピロ声
個性とか技術とか百年早い
0563蚕マンZ
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2021/03/01(月) 20:44:53.14ID:BlfjAxTB
ミックスボイススレ見てなかったから適当言っちゃったわ失礼
ヲチスレなんて文化そういやありましたわね
0564選曲してください
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2021/03/01(月) 20:52:11.97ID:eWYWMRdg
ここの人は耳が悪くてキモ声を正当化してるか、鍛えればかっこよくなると思ってるか
プロっぽい声は別次元と思ってるか、チェスト出来てる人の歌聞いたことないかだわ
チェスト出来てたら声はるの気持ちいいし大概満足するし無理に別の声探そうと思わないわ
自分が正解ルートいるの自信もてるしそれくらいトンガリ声とかとは違うよ
人が聞いても自分が聞いてもプロっぽい声じゃないなら正解ルートにいないんだよ
無理な声域は崩れるかもしれないけど歌うまは何歌ってもうまいでしょ
あれは練習というよりチェスト出来てるから自分らも時間かければと思うのは大間違い
今現在プロっぽい声じゃないんだろじゃ何も出来てないんだよ
何度も言うけど見栄を張るな出来てないと認めてからがスタートだよ
な？結局これだけ書いても同じ内容わかる？
それほどチェスト出来たらあとのことなんかどーでもいいことだからプロも大したことしてないの
0565選曲してください
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2021/03/01(月) 21:22:29.51ID:eWYWMRdg
俺はプロだからうまい才能だからとか言ってほしくないんだよみーんな同じ人間
プロが出来ることはみんなできる。でその違いはチェスト出来てるかの違いだけ
あとはしたい練習してプラスアルファを伸ばせばいい
発声の話だけで言えばこの違いでしかないからまずは出来てない事みとめるだけ
努力とか才能とかそんなのはまともにチェスト出来てからいえ
ほんと歌うまとかプロの声直接聞くこと隣の部屋に聞かせるように歌うこと
小声なんかもってのほか張る感覚と対極
まあ俺も家では話し声より大きいくらいで歌えるでもチェスト作るとかミックス作るとかでしてない
裏声っぽくなるし、チェスト出来たうえで裏声の練習と割り切るならいいけど
地声感ある高音とは対極の出し方ヘッド域の声の出し方に近い
声張れっていうのは俺はキモイ声の人なんかいないと思ってるから
張れないからキモイんだよ本当に腹から声出てるように感じる声はみーんなかっこよくなる
風呂場なんかで練習するのが間違ってるしチェスト出来てるなら体育館でマイクなしで張って歌いたいわ
俺は声量おばけタイプだからエレカシとか西川とか地声引っ張る歌い方一番くるしい歌い方
だからこそ言えるんだよチェスト重視しろ千の風すら強く出せないと情けない
音源はあげないけど俺はチェスト引っ張ってると勘違いされるだろうな
じゃあその声でワンオクとか髭ダン歌ってみろと思うけど
ただ高音だしたいならボイトレで習う裏声アプローチが楽だろうね
俺は張り上げるし顔は真上くらいロングトーンであがるしボイトレで注意されそう
でもこれが本当の個性だよ顎なんか引いたこともないし張り上げもやめるつもりないし
0566蚕マンZ
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2021/03/01(月) 21:38:36.33ID:BlfjAxTB
チェストと声をコーディネートする技術は関連技術だけど完全なイコールで考えないほうがいいかな個人的には
まあ後者をメインにしたボイトレとかはあんまり見かけないから伝えるのが難しいところだけど
0567選曲してください
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2021/03/01(月) 21:40:33.26ID:eWYWMRdg
地声から伸ばす人の壁がc5f5このへんにあると思うあとc6これが張り上げルートにいくと成長しない
うまく逃がす声を軽くする努力がいる俺もこっちだから重すぎ声でよく張り上げルートいってた
裏声から下げる人は中音域が壁ここが強く出しにくいでもヘッド域で張る感覚あるなら
地声感入れてさげられる大概この張る感覚ないから地声感ないトンガリ声になると思う
後ろに引きながら前に出す感覚がヘッド域の高音ねこれは小声で感覚つかめるよ
その声で地声に戻さないように下げる
こっちは時間かかると思うよ地声感ある高音出せる人なら軽くすれば近い感覚で出せるよ
でもこっちも只の裏声を下げたり喉閉めはいると気持ち悪い声になるから難しいよ
ここの人はみんな浅いんだよもっと奥で声出さないとまあこのへんは好みもあるけど
お前らの行動がほんとにわからん地声感求める割にトンガリ声出したり
裏声アプローチより地声アプローチでしょみたいな人ばっかだし
だったらもっと低い曲歌うし声張ろうとするでしょなのに小声でトンガリ声だしたり意味不明
0568選曲してください
垢版 |
2021/03/01(月) 21:50:38.88ID:eWYWMRdg
566蚕マンZ2021/03/01(月) 21:38:36.33ID:BlfjAxTB
チェストと声をコーディネートする技術は関連技術だけど完全なイコールで考えないほうがいいかな個人的には
まあ後者をメインにしたボイトレとかはあんまり見かけないから伝えるのが難しいところだけど

だからそう書いてるでしょチェスト出来るのは個性ではないと技術とかプロの個性部分真似しても
プロの声は出せないとまあ長文だから読んでないんだろうけど
技術はボイトレと言うより応用とか癖だよボイトレで教わることが全部正しいとは思えない
まあボイトレしたことないけど顎上げてもいいが常識になるかもしれないし引くことも力み繋がるし
基本的なことができてて変えたくない部分は個性になりえるけど張り上げでもがなりでも
ピロピロ声のくせに変なとこにプライドもつな一から作れと言ってるんだよずーっと
チェスと出来て良い声になったら張り上げでもがなりでも好きにすればいいよ
悪い癖だろうと実害がないなら個性だよん
0569選曲してください
垢版 |
2021/03/01(月) 22:23:20.17ID:eWYWMRdg
529選曲してください2021/02/12(金) 13:42:20.67ID:W/C0fgPt
>>526
上手い人って地声から裏声を頻繁に行ったり来たりするとき、どっからが裏声でどっからが地声かってよく聴かないとわからなくないか？

多分そういうこと

地声とか裏声とかどうでもいいんだよじゃあ完全な地声はどこからとか話になるし
一番したから裏声入ってるかも知れない
そんなことはc5辺りで答えが出てるいつまでもヘッドが迎えにこないのは
ヘッド域が完全な裏声かチェスト出来てなくて上げ方間違ってる
本人からしたら細くなったと思っても聞いてる人にはわからないよ
どこからが裏声かとか考えてるわけないし勝手に迎えにくるんだよまともに出せたら
前にも書いたけどハウエバーとか上げればすぐわかる最高音付近ロングトーンが地声にしか聞こえないなら出来てる
俺でもプルチェストじゃ出ない人で出る人でも喚き声になると思うよ
未熟な時にその辺で何も違和感ないなら張り上げルート正しいルートは迎えに来てくれて軽くなる
ハウエバーが地声感バリバリで歌える人なら分かること裏声感覚で楽に歌ってる人はそのままかもしれないけど
テルみたいにハウエバー歌おうと思ったら軽くできないと歌えないよ歌える人に聞いてみればいい
それができたら地声感のあるヘッドで歌えるようになる
完全感覚どりーまーとかこれが出来てないと裏声とか言われるよプロっぽく出したなら
声を軽くする意識よりその音域で迎えにきてくれる意識の方が近い最初は細くてもいいから
張る感覚で出すことそうしないとこの音域はいつまでも地声感あがらないし本人も
裏声っぽい感覚で不満だろうねまあここで話す内容でもないけど
0571蚕マンZ
垢版 |
2021/03/01(月) 22:36:43.25ID:BlfjAxTB
まあ結論良い声で歌えばいいよ
0572ちもちも ◆lkszTimoD6
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2021/03/01(月) 22:42:09.35ID:/TkxfxBW
長すぎて読む気にならないからとりあえず完全感覚Dreamerとハウエバーの音源聴かせてくれ
カッコよかったら頑張って読む…
0573選曲してください
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2021/03/01(月) 22:56:25.12ID:eWYWMRdg
ここの人は
千の風になってとか宇宙戦艦ヤマトだねこの辺すら歌えてないからc5で答え合わせしたら
全部間違ってるの理解できた？歌えるから正しいとか大間違い
お前ら宇宙戦艦ヤマトすら歌えてないから
誰が聞いても地声で太く深い声で裏変える感覚なんか勿論なし自他共にプロと言われても
納得する良い声ねこれが出来てないなら高音なんか行ったら駄目だよ
宇宙戦艦ヤマトの最低音は気にしなくていいよサビの強さとか響きとか当てる感覚が大事
声量も太い声も出ないなら論外そんなのがc5以上で地声感残せるわけない
お前らが練習するのはプリテンダーではないよ宇宙戦艦ヤマトをプロレベルだよ

喉閉めある人は仰向けになって歌う生意気にカラオケでプリテンダーなんか歌わなくていいよ
これでまず喉閉めてない声出すいつも裏になるとこが乗り越えられるまで仰向けな
とにかく腹回り圧迫しない腹式とか意識しなくていいからそれである程度声出す
ほんとこれしかないよ教えられるのは逆に言うとこれで歌えないなら無理
これで高音が出しやすい人は可能性あるよその声の出し方がチェストの正しい感覚
カラオケでも寝ながら歌えばいいんだよまじな話ただ腹式とか腹に意識をおくな意味ないから
今まで出しづらいとこがだせるようになれば成功おれのアドバイスはこれだけ
あとは深い喉奥からおーいと声張ってみるなんだかんだ言ってもこれが一番正解に近い
寝転んでその声出せるようにして宇宙戦艦ヤマトの高い場所の張り方はその声に近い
とりあえず大きい声でおーい連呼で楽に良い声探してみなよ
声の張り方わかれば裏返るとこもなくなるしc5付近まで伸びるよ
声のかっこよさと裏返ることなくg4くらいなら強い声だせて安定しているなら出来てる
プリテンダー歌ってるのはこれすら出来てないでしょ自信もってプロの声見たいって言えないでしょ
0574選曲してください
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2021/03/01(月) 23:05:51.86ID:eWYWMRdg
570選曲してください2021/03/01(月) 22:27:11.23ID:ZLTEBkNy
さすがに長文過ぎてムリ
3行でまとめて

571蚕マンZ2021/03/01(月) 22:36:43.25ID:BlfjAxTB
まあ結論良い声で歌えばいいよ

572ちもちも ◆lkszTimoD6 2021/03/01(月) 22:42:09.35ID:/TkxfxBW
長すぎて読む気にならないからとりあえず完全感覚Dreamerとハウエバーの音源聴かせてくれ
カッコよかったら頑張って読む…

上げるわけない理由は上げたくないそんな自己顕示欲あるならプロ目指したり
ユーチューブに上げるわ自分の声高域まで地声感あるしかっこいいし声量もかなり出る
発声だけならプロレベルデスボイスもホイッスルボイスも出来るし技術もある
ただ人前で目立ちたいとか認めてもらおうなんかおもってないよ
だからここで読んでくれるかわからない長文書いてるし自己満だから
まーた完全感覚とかハウエバーとか百年早いよお前らは宇宙戦艦ヤマトからね
出来てると思ってる？歌えるから楽だからとか大間違い
何も出来てないよそれを認めろと言ってんの大事なのはこれだけ
何ハウエバーとか挑戦しようとしてるの？宇宙戦艦ヤマトからだからしかもプロレベルでね
0575選曲してください
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2021/03/01(月) 23:22:44.65ID:eWYWMRdg
そうそう良い声で歌えばいいよ間違いないでもその声で高音でないからここに来てるんでしょ？
人の勝手高音でなくてもピロピロ声でいいなら悩まないし裏声と言われてもぴきらないし
良い声と思ってても高音でないなら間違いなんだよそれを認めろと言ってるの
それが出来無い人はトムみたいに機械とか技術でなんとかしようとしても気持ち悪い声のまま
こういう人がいるからプロに憧れるとか歌うまは才能とか思って特別と思って差が開く
上手いだけの奴がドヤ顔でユーチューブに上げてる現状あんなの誰でもできるレベルなんだよ
悩むのはもっと先の話お前らは基礎すらできてないんだから歌うまなんか大したことでもないし
お前らのレベルが低すぎるだけまず笛をふくこともまともにできないんだから
いい加減見栄張らずにできてないこと自覚して寝ながら歌ってみろよ
チェストが出来たらお前らの好きな技術を付ければいいんだから
0576選曲してください
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2021/03/01(月) 23:49:08.54ID:eWYWMRdg
宇宙戦艦ヤマト、宙船、君が好きだと叫びたい、魔弾
これをプロレベルで太く良い声で出せないと地声感ある高音とか無理だから
連続で歌えるくらい脱力も必要だし
トンガリ声なんかこの辺まともに歌えたら違うくらいわかるよ自分で
歌うまは下手な奴は迷走しててほしいだろうねチェストが出来たら自分らと同レベルが増えるんだから
俺は増えてほしいから書いてるけど
ほんとに成長したいならできてないこと認めて出来てると思ってるとこも疑うことだよ
何言おうが高音が出ないことに答えが出てるんだから見栄張ってても出来ることはないよ
どんな声でも出ればいいと思ってる人はここに来ないし、カラオケで今もキモイ声まき散らしてるだろうし
ここ見てチェストから見直してみることだよそれがおまえらのためだから言ってるんだよ
ここ見てる時点で自分声に違和感もってるんだしかっこいい声で歌いたいと思ってるんでしょ
変なミックス覚えるよりチェストでa4うたえたほうがかっこいいし本人も満足する
そんなことない高音が出したいと思うだろうがそんなことない出せばわかる
それくらいちゃんとした声は良い声だし気持ちいい
0577ちぇる ◆YAMATO9PJgLc
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2021/03/02(火) 00:19:40.07ID:Yj3RJ5XM
定期的にヤマトで検索掛けてる者ですが、新たに８つも引っ掛かったのに音源１つもなくてガッカリでした
0578お ◆EH0AzLWu1l98
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2021/03/02(火) 13:12:59.81ID:rxieLs9V
まー要約すると、チェスト大事！これだな
0579選曲してください
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2021/03/02(火) 15:16:03.28ID:sfWulNpF
オケ板の低音音源ってみんな音が細いよな
話し声から低くて太いのは生まれつきのスペックなんだろうな
0580選曲してください
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2021/03/02(火) 16:08:03.76ID:XgXSg6n1
普通に歌声だけ太くする事も可能
しかし低音なんて出てれば問題無しの認識だから誰もそこまで極めようとしない
実際流行りの曲はどれも高音ばかりだしとりあえず出せる低音より上手く出せない高音を重視するものだ
0581選曲してください
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2021/03/02(火) 19:31:50.15ID:hXRWrF8R
立派な低音なんて出てもカラオケではほとんど意味ないからな
高音が出ないことから目を背けて低音にすがるような人もなかにはいるみたいだけどね
0582選曲してください
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2021/03/02(火) 19:48:08.97ID:sfWulNpF
>>580
歌声だけ太くすることが可能なのか？
プロで良いから具体的な歌手教えてくれよ
0583サムエル景樹 ◆PRlVcFAOx.
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2021/03/02(火) 19:54:02.78ID:F5zBZoxs
>>577　ちぇるさん
下手くそなヤマトですがうｐさせていただきました
https://dotup.org/uploda/dotup.org2401633.mp3
こうした方が良いとかアドバイスがあればお願いいたします

>>578　おさん
前スレでルビーの指輪と千の風と誓いのバラードとマクロスを提案させていただいた者です
レスしていませんでしたが、他の方も仰るように千の風以外はチェストって感じでは無かったですね
前スレだとおさんの千の風と家族になろうよがちもちもさんのジャンゴーが残っているのでたまに聴き返しています
私は両曲共悲惨な歌唱なので。。ヤマトでアドバイスがあれば宜しくお願いいたします
0584選曲してください
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2021/03/02(火) 20:10:07.01ID:rIxOW125
>>581
立派な低音を出すんじゃなくて、高音でも高く聴こないくらいの倍音がなによりも重要

基本的に喉を開けば開くほど、共鳴腔を広くすれば広くするほど、音ってのは太くなるんだよね

だから高音を太く出せない人は色んな意味で開けてないって自覚した方が良いぞ
0586選曲してください
垢版 |
2021/03/03(水) 10:29:11.04ID:DPsxtCO6
>>581
こういう何も分かってないバカが多いんだよな〜
この手のバカの高音はだいたいがニワトリｗ
0587ちぇる ◆YAMATO9PJgLc
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2021/03/03(水) 10:31:43.11ID:V8OsjxN4
>>583
昨日ヤマト何回も歌って全滅だったので人に助言出せる身ではないのですが（汗）自分棚上げで書かせて貰います(*`･ω･´)
現状しっかりして聴こえる＆表情や立体感を感じられたのは１番ですが、個人的に｢おぉ！｣と感じたの２番でした
うまく言えませんが･･･
タカラで歌うなら胸や喉の辺りで支えを入れて格好良く歌う１番の感じ良い気がしますが、
不安定になってでも２番の出だしのような出し方で歌い込む方が結果的に素敵なヤマトに育つ気がします
もっともっと良くなる気がします↑↑↑
0588ちぇる ◆YAMATO9PJgLc
垢版 |
2021/03/03(水) 10:36:23.10ID:V8OsjxN4
>>587
｢２番の出だしのような出し方｣ではなく｢２番のような出し方｣でした
0589サムエル景樹 ◆PRlVcFAOx.
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2021/03/03(水) 15:21:25.98ID:/1ET7fbb
>>587-588　ちぇるさん
聴いていただきありがとうございました、またアドバイスありがとうございます！
1番と2番の違い・・私自身が全くわかっておらず。。注意して聴いてみて2番のような声の出し方を意識していこうと思います
諦めずに練習して響きの良い滑らかな歌い方が出来たらと思います
0590選曲してください
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2021/03/06(土) 21:04:52.50ID:o7ym+yBB
チェストがmid2dで力が入ってしまうくらいのレベルの者ですがミドルボイスの方向性は合ってますかね？
今後チェストボイスのクオリティを上げていけばこの声は良くなっていくのでしょうか？どなたかアドバイスをお願いします。曲はUVERworldの一滴の影響という曲です。
https://youtu.be/CdKeMFSGoqo
0591選曲してください
垢版 |
2021/03/07(日) 14:30:45.98ID:bYFRjkVF
578お ◆EH0AzLWu1l98 2021/03/02(火) 13:12:59.81ID:rxieLs9V>>583
まー要約すると、チェスト大事！これだな

うーんてかここは俺の垂れ流しスレみたいなスレだから言うけど歌声ってひとつしかない
と思ってる地声とか裏声とかチェストとかヘッドとか鍛える都合で名前がついてるだけ
基本俺は自分と自分の実感しか信じないからチェストからミックスに繋げるとか
ボイストレーナーとか声に詳しい人とか一切信じてないしまあボイトレしたことないけど
歌声に無理矢理名前つけるとしたらチェストとヘッドボイスこれ以外ないよ
ファルセットとかチェスト出来てない人のヘッドの出来損ないの使えない声と思ってるから
歌声の裏声は声楽の人みたいなのがヘッド
なんかファルセットで高音とか言ってるけど馬鹿もいいとこc5前後までしか出せない人の
息もれ声がファルセットだから本来チェストにも入ってるもの裏声苦手で音域伸びない人の
自称裏声だからそこまではチェストでいける
誰がなんと言おうとd5くらいから上の上はヘッドだから薄くても汚くても瞳の住人がファルセット？
笑わせるなヘッドだから高音厨の糞高い裏声も全部ヘッドだから
だからここでファルセットは使いません歌声ですらないから
0592選曲してください
垢版 |
2021/03/07(日) 14:51:33.58ID:bYFRjkVF
俺の定義は使える歌声チェストとヘッド
使わない声話し声とファルセット
まあ俺の場合は話し声も使い分けてる喉締めぼそぼそと鼻で話す家族とかに使う声歌声に近い声

ヘッド出して下げればわかる最低音の声が俺が地声と思って出してる地声と同じ
つまり喉の状態＝地声の最低音＝裏声の最低音この意味することわかる？
地声とか裏声なんかないんだよ最低音から地声であり裏声でもある声これが俺の実感
だから裏声で歌ってるともいえるし地声で歌ってるともいえる
でも裏声の最低音から上げた高音と地声感覚で出してる高音は違うつまり途中で
無意識にチェストとヘッドを調整して上に上がって来てるって事だから俺は喚声点感じない
ヘッドで上に上がっても何もないよね？それと同じこれが歌声の全て
最低音からヘッドでもありチェストでもあるこれすらどうでもいいこと
都合上名前つけるだけ声詳しい学者の定義とかどうでもいいこれが俺が実感してること
歌声の低域＝チェスト高域がヘッドみたいな感じでも最低音から裏声とも言えるし
低域を裏声っぽくもだせる高域は地声っぽくはファルセットがだせるとこまでは強く出せる
俺ならc5前後
0593選曲してください
垢版 |
2021/03/07(日) 15:17:14.19ID:bYFRjkVF
579選曲してください2021/03/02(火) 15:16:03.28ID:sfWulNpF
オケ板の低音音源ってみんな音が細いよな
話し声から低くて太いのは生まれつきのスペックなんだろうな

そうかな？俺は男らしいタイプじゃないし、細いと思うでも深い位置で出してるから
声量もやばいし、太く聞こえると思う。全身で出す声と口先だけの声
クロちゃんとかトンガリ声とかタラちゃん声とか全部浅いんだよ
俺はそんな声になったことないから探したわ俺で言う話し声のぼそぼそで口先発声
それを舌で口の空間狭くしてほんとうに舌の真ん中だけで声作る感じ
お前らの発声って話し声だよ俺のぼそぼそ声と同じ
これマジで声大きくできないしデカくなっても声量じゃなくて音量だし
ヒトカラ8時間休憩ほぼ無しの俺でも一曲無理なんだけど喉痛くなるし失敗したデスボイスと同じ

歌声はもっと深い位置だしそもそもこんな浅い位置使わない
低音から高音まで喉の状態同じで薄くしたいなら緩める意識
デスボイスにしても裏声にしてもおなじ俺からすれば全部地声感覚であり裏声でもある
だから出来損ないのチェストと出ないととこはファルセットという出来損ないの裏声で
繋げるだけの声は歌声ですらない
チェストとヘッドの比率でしかない実際それが違ったとしてもそういう感覚で出してないと
何もできてないよ最低音からヘッドが入れられてないだからファルセットとか使えない声が出てくる
その上位互換がヘッドだからファルセットとか使うな
トムもタンボさんも話し声＋ファルセット＋ヘッドを下げてるだけ口先発声だから
加工とか云々の話になるもっと深い位置だよ歌声出す場所は
オペラ声真似して出るイメージの場所でも微妙に違うだからできない人が多いんだよな、、、
0594選曲してください
垢版 |
2021/03/07(日) 15:35:20.20ID:bYFRjkVF
580選曲してください2021/03/02(火) 16:08:03.76ID:XgXSg6n1>>582
普通に歌声だけ太くする事も可能
しかし低音なんて出てれば問題無しの認識だから誰もそこまで極めようとしない
実際流行りの曲はどれも高音ばかりだしとりあえず出せる低音より上手く出せない高音を重視するものだ

よくわからんな低音出ると出ないと歌声は別問題ファルセットが使えない声と同じで
その低音も出てるだけでしょ低音がどこまで出るかじゃなくて
地声の最低音と同じで喉の状態も同じなのが本当の低音だよ
だからチェストからミドルに変えてとか言う人は話し声とファルセットの喉締め
下から歌声ならそのファルセットの部分がチェストとヘッドに変わる
だから低音が出るとかどうでもいい事お前らが正しいヘッドで最低音まで下がる
それがチェストの最低音であり歌声の最低音だからお前ら思ってるほど低音出てないよ
高音出る人が出ないんじゃなくて話し声の人が出てるだけ歌声ではない使えない声が
結局裏声最低音の状態でいかに地声感入れてそこから裏声にいけるかが全て
だから使えない声の人の最低音に何の価値もないし
この人がどういった意図で言ったか知らないけど低音出てればいいなんか大間違い
使えない声の低音歌声の低音は別同じならみんな高音出てるわ
低音出てればいいは歌声の人はいいかもしれないけど話し声の人まで勘違いするよ
お前らのは低音すら出てないが正解
0595選曲してください
垢版 |
2021/03/07(日) 15:59:37.27ID:bYFRjkVF
581選曲してください2021/03/02(火) 19:31:50.15ID:hXRWrF8R>>584>>586
立派な低音なんて出てもカラオケではほとんど意味ないからな
高音が出ないことから目を背けて低音にすがるような人もなかにはいるみたいだけどね

だから立派な低音なら立派な高音出てるから
歌声は一つだよ低音がダメなら高音もダメ高音が立派なら低音も立派当たり前
ここで言ってるのは音域とか声質抜きねそれは個性の部分太い低音とか細い高音とか
話し声とファルセットだからそんな考えになるんだと思うけど
高音出ないなら低音も話し声の口先発声でで出るだけ
さっきから嫌な言い方するけど見下してるわけじゃない気付いてほしいの
だからチェストチェスト言うし低音は要らないから高音だけどうにかで
ファルセットで誤魔化すかクロちゃんタラちゃん大発生なわけじゃん
だから俺の考えでは低音も高音も裏声も地声も同じ線上にあるものでどれがどれでとかどうでもいい
下が正しいなら上も正しいそんなのは当たり前同じとこにあるもの
あるときは低音に化けてある時は裏声に化けてある時はウィスパーに化けてデスボイス
実際の喉の状態は知らないけどそうやって出してるの俺は今も熟練度上げてる最中
未熟とかどうでもいいこのルートに来ないとあなたの高音も低音も立派も糞もないって事
だからほんとはチェストと言う言葉も使いたくないどこからがーとかいうはなしになるし
そういうことじゃないのメタモンの本当の姿は一つでしょそれと同じ
繋ぐとかどこからがとかどうでもいいいしそんなものないよ
俺もたまに書いてるけど同じルートの人に向けて音域とかでわかりやすく書いてるだけ
だから話し声ルートの人は考えなくていいよ百年早いから
0596選曲してください
垢版 |
2021/03/07(日) 16:29:25.04ID:bYFRjkVF
前も書いた気がするけど
ここの裏声とかチェストって書くけど意味ないよあえていうならと
ヘッドは個別に練習もできるから基本は地声とか裏声とかどうでもいいいし
メタモン(歌声の材料
ヘッドボイス、チェストこれだけ
ヘッドはソプラノ歌手のあれね歌声に使える裏声はこれだけ
チェストも歌声の低音って事だよだからチェストって呼ぶのも微妙
ほんとよく理解してねチェストは歌声の低音ヘッドは高音域
名前つけてるだけだから裏声っぽい低音だろうがチェストね
だからチェストというより歌声の低音域ってだけこれが理解できないとあの声は
チェストで出してるとかあれは裏声だとかどうでもいいことでもめるメタモンはメタモン
まずこれ理解して地声ヘッドとか馬鹿な事言う人いるから言っとくけど

高音域が出ない人は話し声ルートかメタモンは作れるけど変えれるポケモンが少ないだけ
このどっちかだからメタモン作れる人には作り方がわかればできるよ
話し声ルートは歌声ですらないから無理メタモンすら作れないんだから
だからチェストだってしつこく言ってるんだよ歌声は一つてことはそのルートにいる時点で完成
高音がでないとか地声感ないとか変身の方法しらないだけ。わかるかな？
だからただ高音が出ないだけで間違いの発声とも言えない裏声っぽく聞こえるのも同じ
歌声は裏声っぽくも地声っぽくも出せるその熟練度をあげるのがトレーニング
だから話し声ルートは何にもなってないんだよだからトムもタンボさんも何も出来てない
未熟だからと話し声ルートで使えない声で試行錯誤するのは別次元
0597選曲してください
垢版 |
2021/03/07(日) 16:51:33.66ID:bYFRjkVF
そこ見誤ったら歌声ルートにいるけど色々いじくってドツボにはまることになるよ
だからこんなとこに音源なんか乗せない方がいいと言ってるんだよ
裏声の最低音まで下げればすぐわかるからトムもタンボさんもどうせスカスカで
地声っぽく出せと言われても出せないでしょその声があなたちの本当チェストの声だよ
喉の状態もいつもの地声と違うでしょ
だから歌声は裏声でもあり地声でもある定義なんかどうでもいいしどんな声がとか何も理解してない
だからってヘッドを強く出すのか？っていうとそんな単純な話でないそれはヘッドボイスであり
歌声ではない理解できるかなー材料であってメタモンではない
ヘッドボイスだけで歌ってもいいよそれは歌声理解できるかなー
ファルセットで歌ってはだめそれは歌声ではないからチェストはいいよー
デスボイスで歌ってもいいよー理解できる？だから歌声ルートに居れば好きにすれば良いって事
ここの人はそれ以前の問題なのに地声感がー太い声がーとかそんなことは歌声ルートで
やることだよつまり地声感とか太い声の出し方教えられても歌声にはなりませんってこと
ここで言ってることはこれだけなんだよ鍛えるにしても歌声の材料を鍛えないと
ここの人は話し声ルートで鍛えて歌声ルートの材料の作り方を試行錯誤してるの
だから何度もおまえらは話し声ルートだから何も出来てないトムもタンボさんも
で歌声ルートに行けたらプロと同じ発声あとは自分次第
0598選曲してください
垢版 |
2021/03/07(日) 17:22:42.44ID:bYFRjkVF
立派な低音を出すんじゃなくて、高音でも高く聴こないくらいの倍音がなによりも重要

基本的に喉を開けば開くほど、共鳴腔を広くすれば広くするほど、音ってのは太くなるんだよね

だから高音を太く出せない人は色んな意味で開けてないって自覚した方が良いぞ

そんなこともどうでもいいんだよねまず歌声ルートに入ることだよ
それすらできないのに太い話し声作るだけだし裏声も同じファルセットになんの価値もない
下から裏声でもあり地声でもある声にしないと歌声とは言えない
そこまでくれば感覚で太い声出せるよなぜなら歌声はメタモンだから
いつまでも変えられないのは歌声ではないよ歌声ではじめて自分の太い声低い声の限界がわかるんだよ
それが個性であり才能でも自分の声の中で地声感も上げれる太くもできるよ
その方法は？とか聞く前に本当に歌声ルートにいるのかに疑問をもてとしつこくいってるの
それが理解出来たらミックススレに小声でトンガリ声なんか上げないんだよ
もう一度言うぞ歌声ルートにいるなら地声感とか太い声はいずれ出せるよ
なぜなら歌声は変えることができるから何しても使える声なのなぜなら歌声だから
あの声もその声もあっちの声も歌声でありそれを変えて出してだけだから全部使える声
逆は全て変な声で不自然で使えない声
だからチェストチェストうるさいんだよ別にヘッドボイスでもいいんだよ歌声だから
地声感がー太い声が出したいなら低域だからね高音ほど細く軽くなるのは当たり前だし
チェストだろうがヘッドボイスだろう太くしたい地声感がーとかまず歌声ルートにいないと始まらないの
だから裏声がここまで出るとか音域がーとか見栄張らないで出来てないことを自覚しろと言ってるの
煽りじゃなくてそれがお前らの最短ルートだから元から高音でるなら好きにすればいいよ
俺も張り上げまくるし高音まで重い声でいくしロングトーンでは顔が後ろ行くくらい反ってるし
デスボイスもホイッスルもガンガン使うし素人なんだから好きにしてる
歌声ルートに居れば試行錯誤すればなんでもある程度できるよなぜなら使える声だから
俺は教えたりはできないよだから最初からそのルートあってるか自覚しろと言ってる
今の話し声ルートだったらデスボイスもホイッスルも使えない声無駄な時間なんだよ
0599選曲してください
垢版 |
2021/03/07(日) 18:03:41.47ID:bYFRjkVF
590選曲してください2021/03/06(土) 21:04:52.50ID:o7ym+yBB
チェストがmid2dで力が入ってしまうくらいのレベルの者ですがミドルボイスの方向性は合ってますかね？
今後チェストボイスのクオリティを上げていけばこの声は良くなっていくのでしょうか？どなたかアドバイスをお願いします。曲はUVERworldの一滴の影響という曲です

具体的な方法は自分が好きな声の出し方を意識する、歌手の真似で感覚つかむ
それがいつまでもできないなら歌声ルートじゃない太い声なら歌声ルートいるなら
そう出そうとすればいい歌声ルートなら力もうが使える声脱力なんか出て考えればいい
自分の中で太い声って事ねまあ大概は浅い位置で口先発声だからしょぼいだけ
だから一番いいのは似た声質太さのプロか歌うまの声を直接聞くことだよ口先発声とかでは絶対出ない
声聞いただけじゃ分からないよ歌声は変えられるからね大体が自分で自信持って言える時は出来てる
出来てるか不安な時は出来てるよそれくらいはっきり違うものだよ
こんなとこあげないで自分の声がプロに聞こえたら出来てる周りに聞いてみればいい
知るのが怖いかもしれないけどもちろんここでいうプロは発声だけの意味だよ
音程とかテクニックとか表現力とか抜きの迫力とか声出し方の話
それで確信できないなら出来てないよもちろん相対的な話あなたの声で声量とかパワーが上がったか
強く出してこれなら微妙なかなミドルボイスとか使ってるけどチェスト自信あるの？
チェストが出来てたらそのミドルボイスとか言うのも出来てるよ出来てないなら出来てない
強いとか弱いとかどうでもいい事そんなのは歌声なら変えれる
だから歌声として未熟なのか出来てないから弱い声になるのか見極めが必要だよ
どっちにしろ強くしようと歌ってれば答え出るよ話し声ルートなら何年もそのまま
試行錯誤してもトンガリ声とクロちゃんになるとか使えない声が増えるだけ
とりあえずキモい声ではないからそのまま試行錯誤してみなよ歌声ルートにいるなら強く出せばいいよ
楽に出そうとか強い声出したいなら後回し話し声ルートの人はダメ喉壊すから
力んでもいいから強く出すだせないなら口先発声とか話し声ルート
0600選曲してください
垢版 |
2021/03/07(日) 18:20:46.03ID:bYFRjkVF
大体歌を読書とか話すとかと思ってるのが多すぎどっちかと言うと叫ぶとかそっち方向だよ
こんなとこでヘッドボイスとかミドルボイスとか覚えなくていいから
大声出したり動物の本気の声真似してた方がまし
歌をなめ過ぎそんな鼻歌で出るような物じゃないよ全然パワーが足りないよ
こう書くと張り上げとか喉痛めるとか言うけど話し声ルートの話歌声ルートの張り上げは使える声
お前のは喚いてる奇声ここに聞き来る前にほんとまず大声で力んでもいいから歌ってみ
脱力とか考えなくていいからおまえの声のどこに脱力しないと行けない要素あるの？
話し声脱力して子守歌でも歌う気か？だからこそ歌うまプロの声直接と言ってるの
腹から声は出ないけどそう感じさせる声が基本出来て当たり前そこからごちゃごちゃ
脱力だとか柔らかくだすとかウィスパーで出すとか言えよ
お前らのは話し声が柔らかいだけどれも圧倒的に声量がないんだよ
だからカラオケでは出ないとか加工がとかいう話になるんだよ
わざと抑えるとこは押されていいけど歌声は基本大声だよだからこそ声に張りとか緊張感
カッコよさが出るんだよなんでそうしないか？
歌声じゃないからだよだから何も出来てないんだよこう書くと話し声で喚くんだろうな
その喚き声がプロみたいとか使える声と思うか？歌声の張った声は勿論使えますプロの声です
0601選曲してください
垢版 |
2021/03/07(日) 18:52:27.42ID:bYFRjkVF
まあ加工すればとか口先発声が日本的だというなら勝手にすればいいけど
張った時の気持ちよさしらないのは勿体ないよ口先発声よりいい声になるし
出してる声量のわりには楽だよだからこそプロは何曲も歌える
もちろん体力日々の練習もあるけど根本的に歌声ルートに居るからだから張り上げも裏声も全部いい声
別に見せつけるために強い声出すんじゃないよ歌声は本来大きいもの
表現として薄くしても小さくしてもねみんなこじんまり歌いすぎ
カラオケなら隣の部屋外に聞かせるイメージで大きく歌う実際の音量の意味じゃないよ
あくまで遠くの人に届けるイメージこれがどの音域でもするのが基本だよ
自分が口先発声なの認めて変えようと思わないと何しても使えない声だよ
とにかく浅い位置でリラックスしながら出してる人は間違ってるよ
スポーツとかと同じだよ歌は読書とかと勘違いしすぎだから変な声の大半は浅い位置か
声が張れてないから普通はクロちゃんとかエルモとかならないから歌声ルートは全て使える声
リラックスして歌うにしても歌声ルートなぜならある程度自由に変えられる
楽そうに歌う事も優しく歌う事も出来るでも話し声ルートは強い声がだせない
この時点でいい加減に気づけ
俺の事で言えば最低音から裏声で強い声出してるとも言えるし地声で出してるともいえる
ミドルボイスとか喚声点がとかどうでもいいしボイトレも受けないし
どこで切り替えるとか無駄だし考えなくていいよ自分の発声が歌声ルートにあるかだけ気にすればいい
それ以外は無駄ルートに居れば使える声になるしいなければ全ての努力が無駄
0と1の違いだよ歌声と話し声ルートはだからこそ見栄張るな自分で冷静に判断してみろと言ってる
やり方は知らないただ歌声ルートの感覚は伝えたから自分が話し声ルートだと思ったら
低域から高域全部使えない声だから一から探すしかないよでもルートが間違いと自覚できただけいい事だよ
あなたが高音が出ないのも変な声になるのも間違ってただけ俺はみんな良い声持ってると思ってるよ
0602選曲してください
垢版 |
2021/03/07(日) 19:29:45.94ID:bYFRjkVF
ヘッドボイスにしてもまず歌声になってないと高域が裏声とか弱いまま、そのままヘッドボイス下ろして
スカスカとかねヘッドボイスもチェストも材料だよ
意識だけしといて歌声はこの2つの変化形だよヘッドボイス下ろしはヘッドボイスだけでしょ
これは使える声だけどメタモンにはならないよだから声楽としてじゃなくてカラオケで使える
声にしたいなら歌声にしてからだよ強くするのはでも出来ないよね？何年も
それ歌声じゃないから歌声ならいずれ上までいけるようになる
なぜなら高音域まで歌声でこれるなら無意識に調整して上がって来れてるから
話し声ルートなら高音も汚いしそこまで上がれない苦しくてだから俺は高音域の話はしないんだよ
歌声ルートいるならいつか下から上がれたみたいに調整して上がれるようになるなぜなら変えられるから軽くできるから
もちろんヘッドボイスという材料はいるけどねでも歌声ルートにいる時点で
どっちの材料も使えてるよ弱い事はあるにしても
俺も裏声練習なんかしてないけどめちゃくちゃ地声並みに出せるし音域も広い
ソプラノ歌手みたいに歌える歌声ルートにいるなら裏声練習なんか無駄
そんなことしても上にも下にも行けるようにならないよ練習いるなら俺が高音出せるわけないし
ボイトレか知らないけどやめた方がいいよ歌声として高域が歌えるならそれで鍛えればいいだけ
あくまで材料としているだけつまり歌声ルートにいれば歌うだけスピッツ声真似したり
ワンオク声真似したり自分好きな声出して鍛えるだけ
0603選曲してください
垢版 |
2021/03/07(日) 19:31:40.51ID:bYFRjkVF
だからミドルボイスとか喚声点とか裏声鍛えろとか言うのは何も出来てないんだよ
じゃあそれ聞いてできるようになったか？そういうもんじゃないから間違いか正解しかないんだよ
歌声ルートいくのにそんなことは関係ないと断言するわ
この声がミドルこの声はヘッドボイス、、で？一部分だけ出来てないとか無いから
使えない声のルートはどの声も使えないからわかるか？お前らがヘッドボイスがーとか
ミドルとか出来てるかその前から全部出来てないんだよその事が分からないか見栄張って
見ない振りして高音域で答えが出てるのにお前らはヘッドできてますか？だからな
上も同じ使えない裏声で降りてきて低音スカスカで答え出てるのにチェストと繋がりません
はあ？お前らはヘッドとかミドルとか言う前の段階でルート間違ってるよ
やっぱり言いたいのはこれだけなんだよなーほんと低音もヘッド出来たつもりで
答え出てるのに毎日そんな奴らが来ては同じ話題の繰り返しいい加減気づけ
0604選曲してください
垢版 |
2021/03/07(日) 19:43:18.29ID:bYFRjkVF
だから歌声ルートに居る奴は色んな用語覚える前にただ自分で考えて歌えばいいだけ
趣味で用語詳しくなるのはいいけど
結局正しいルートならいずれ出るようになるそんなヘッドがー特別なものじゃないよ
高音だからってビビりすぎなんだよ何も知らないで自分の思うままやってうまくいくことあるよ
ここの奴は答え出てるよ何年いてもその間に用語詳しくなったけど何も変わらないだろ
間違ってるからな
で歌声ルートに居る人は用語とか人の感覚聞いたりしないで自分の思うようにすればいい
張り上げだろうが高域まで引っ張ろうが、裏声まぜるとか考えてたらほんとに高音が
弱い声になったり強い声で出せるか迷いも出るし何も知らないくらいが高音にビビることもないし
ごちゃごちゃ考えずに好きなようにすればいい全部使える声だから
0605選曲してください
垢版 |
2021/03/07(日) 19:59:22.86ID:SBoQkbfE
だからだからって同じこと何回も言ってるけど
この人誰と戦ってんの
0608選曲してください
垢版 |
2021/03/10(水) 09:42:56.65ID:QDsMKqBw
要約すると話声と歌声は全く違うので使い分けろって事だ
そしてこれらを同じだと考えてる限りは全く上達しないと

ただこれを理解する為には両方使いこなせるようになる必要があるので
結局今出来てない人は出来ないままに終わるという結論になる
大半の人はここまで言われても考えすら変えないので
0609選曲してください
垢版 |
2021/03/10(水) 10:46:31.78ID:hYVRiAjS
歌声と話声は違うかもしれないけどそんな曖昧なくせに大雑把な線引きが役に立つのはせいぜい音楽の授業レベルだよ
まあそこらへん頑張ってこなかった人は頑張りましょうでいいけど
いい大人が真面目に上達を目指すならもっと細かく声の状態を識別し把握し再現できるようにしなきゃね
0610選曲してください
垢版 |
2021/03/10(水) 18:14:56.61ID:37ttUAuB
あのお〜、物真似でぇ〜、出来る事ってぇー、在ると思うんですょ
ゴールデンエッグスの、江角マキコ似のボーカルの「ぃや゛ぁあ゛ああ゛〜あ゛ーアアツ！」って、
あれ、チェストボイスではないでしょうか？

ようつべで、ゴールデンエッグスで、バンドか何かで検索すると、出るかと思われます。
アレ、もしも家でやったなら、近所迷惑です。　こごえで？　こごえでならぁ？　出来る！？
カラオケで、歌える日が来るのでしょうか？　わーくわーくうぉっちんぐ
0611選曲してください
垢版 |
2021/03/10(水) 18:19:09.98ID:37ttUAuB
ヒステリックに成ったら、出来るのでしょうか？

エピソード１９「ベティーとレディスバンド」　

レディースと打ち込んで、思わずコミック？と思ったのは内緒よッ！
0612選曲してください
垢版 |
2021/03/10(水) 18:21:56.28ID:CaOJmloN
モノマネみたいな声変えられるのも歌声が使える人だけ
話声だけの人は話声と志村やクロちゃんみたいな変声しか使えない
0613選曲してください
垢版 |
2021/03/10(水) 18:24:38.91ID:37ttUAuB
そういや、フィフスエレメントの歌って、ヘッドボイスですか？チェストボイスですか？

低音から高音に移動するのって、腹の前っていうか、喉開けて、口の中ふくらましてて、
声の？向きっていうか、空気なのかな？鼻から徐々に、後ろに移動していくんだが・・・
高音は、喉から後頭部の頂点辺りに向けて、響かせるようにって、音楽の先生がおっしゃってる通りです。

緊張すると、私は発声出来無いのですがw　人前で駄目に成るw
0614選曲してください
垢版 |
2021/03/10(水) 18:29:58.47ID:37ttUAuB
確かに、物真似の状態で、声張り上げると、喉を絞めているので、声帯に傷が付くでしょうね。
Xのトシとか、発生の仕方が、リラックスして居無いから。

ラルクのHydeって、あれだと特別っぽいのな　丸い性質の声で。
米良さんのもののけ姫の歌で、「感情が込められない」っていう現象、
瞳の住人で体験しましたわ。
0615選曲してください
垢版 |
2021/03/10(水) 18:33:49.68ID:37ttUAuB
>>612
GACKTとか、おにやっこさんだとか、胸に響く声で話す人、居ますよね。
他に、血がワインで出来ているとか話していた女性とか。

河村隆一は、話し声は低いのに、歌では封印して居る人とかw

芸能人でも、話し声と歌声が、違う人って、居ますなぁ
リラックスして居るから？なのでしょうか？
0616選曲してください
垢版 |
2021/03/10(水) 18:39:27.18ID:37ttUAuB
高音は、ショッカーの　イーーーッ！　が　Ｅの音なのかな？　あれも物真似で、頭頂部に響くのだけど。

ついでに低音は、モグロフクゾウとか、ハクション大魔王の声優さんの物真似が、良いそうですよ。

口の中にゴルフボールを入れた様な空間をつくって、声出してみればよろしいかと思われます。
胸が鳴る様に、工夫するのって、難しくて・・・普段から意識しないと、出来無いですよね。
0617選曲してください
垢版 |
2021/03/10(水) 18:46:37.44ID:37ttUAuB
フィフスエレメントの宇宙人の、低音から高音に流れるの、上手いなって思います。

低音での胸を響かせる声を、そのままで高音にもって発声させたら、あぁいう声に成るのかな、と。
頭頂部を意識し過ぎで、胸部なんか、意識、吹っ飛んでますね、私では。

瞳の住人・・・　　　　そういや、松任谷由実やイルカの名残雪など、太いから音程不思議に成りますよね？
0618選曲してください
垢版 |
2021/03/10(水) 18:49:26.86ID:37ttUAuB
？？？

あの、原曲を聴か無く成ると、イメージ先行で、オクターブ上げて歌ってるやもしれない自分。

どうだっけ？　「なごり雪」　サビでオクターブ、上げてます？？？　ドカ雪に成ってるのか？
0619選曲してください
垢版 |
2021/03/10(水) 18:54:39.77ID:37ttUAuB
アゲてしまってスマン

変な音痴に成るな？？？　シャズナの歌でも、そうだったらしいんだが・・・
ラルクのフラワーもなのか？？？

音程、覚えるの、難しいのな。　メロディーラインはそのままで、オクターブを上げても？
でも、普通、オクターブ上げたら、伴奏と合わなくなるのだが・・・
ようつべで有名な、粉雪で西川貴教とGACKTでも、何故か伴奏と不協和音に成って無かった、みたいな
0620選曲してください
垢版 |
2021/03/10(水) 18:58:41.26ID:37ttUAuB
話を元に戻すと、小中学の音楽の先生が、教えていたのを思い出しながら
練習したら、声が出るようになるのではないでしょうか？

先生の真似をしてみましょう　　　「諸行無常！」　ジャンゴーッ！　ぁ゛ああああ゛ッ！　間違ってますか？
唸りながら、渦を巻くように、高音を出して発生する・・・違ぅ？
0621選曲してください
垢版 |
2021/03/10(水) 19:10:46.27ID:37ttUAuB
魔笛でしたっけ？　かなりな高音の歌声の。　あれは背景を知ると、歌えないと思うけど
高音ですよね。

車の宣伝の、アレは金属音で、ビブラートかかってたか知りませんが、凄いと思いましたね。
車の奥に、背中を向けて赤いドレスの女性が、延々と綺麗な細い丸目の高音で、ガラスが割れそうなw
鋭かったですね。コマーシャルのは。　魔笛の、余裕で歌えそうです。
0624選曲してください
垢版 |
2021/03/11(木) 07:43:31.17ID:rt1LU0Ja
>>623
そうです！
たま〜にあの人、胸にも響く低音で、話す時があったんですよ。
「ぅう〜ん・・どうしよっかぁ？」とか、母音がうとおの辺りで、
低音にしやすいんでしょうね。　きっと。
0625選曲してください
垢版 |
2021/03/11(木) 08:04:09.23ID:rt1LU0Ja
口の中に、小さいボールを入れたみたいな空間を作って、
「よばれてとびでてじゃじゃじゃーん！」を、肺を意識しながら物真似した後に、
水戸黄門のオープニング曲、歌ってみては？？？
0626選曲してください
垢版 |
2021/03/17(水) 18:55:48.90ID:1iwjB2rO
605選曲してください2021/03/07(日) 19:59:22.86ID:SBoQkbfE
だからだからって同じこと何回も言ってるけど
この人誰と戦ってんの

606お ◆EH0AzLWu1l98 2021/03/09(火) 14:40:37.26ID:+oYOKu7o
自分と戦ってるのかなw

そういうスレじゃんチェストすら出来てないのが応用をするな
見栄張ってあとはヘッド域だけだと勘違いしてキモ裏声なんか出すなと言ってる
それすら出来てないから言ってるのヘッド域強く歌いたいならそのアドバイスもできる
俺も通った道だからでもお前らそれ以下じゃん千の風になってが強く出せないとか
裏返るとかミドル？を切り替えるとか意味不明だしお前らは何も出来ないの
宇宙戦艦ヤマトとかもつらいとこどこもないでしょ男なら強く出せるとこだし
長い長いってお前らが認識しないからだろ何度も言うのはチェストできないと何しても意味ないから
全域裏声で歌うなら何も言わないから
0627選曲してください
垢版 |
2021/03/17(水) 19:14:11.07ID:1iwjB2rO
149ラムネさん2020/07/30(木) 00:01:07.07ID:aTIU0QlZ>>153
スレ建てた所久々に見に来たらすっげぇ参考になりそうな意見ポンポン飛んでて笑う
ミドルってなんかエッジ薄めたやつに裏声足したものを今使ってるんけど
実際どんな感覚やろ　ちなみに今のミドルもどきは裏声っぽい地声?みたい
地声と繋がらないからバランス悪いかそもそもの発声かなぁ

たまたまさっき見つけたけどこういうのとかもそれチェストですらないから
チェスト感覚で気持ちよくc5くらいまで出せないと裏声足すとかそんな意識らないから
だからc５越えて疲れて来たりよれたり声質が変わる
見栄張って出来てる風だけど悩んで時点で出来て無いんだよおそらくヘッドもピュアヘッドだね
そんなものが使えるわけないこの人は何も出来てないよチェストがまともならc5前後地声丸出しで出せる
あと天然ミックスなんかないと思うけどこの人みたいに喉締め張り上げを音域に入れてるだけ
プルチェストなら力抜けばいいだけでも裏声がーとか言ってるからかなり下の音域から喉締めだと思うけど
チェストできてたら地声感覚でめちゃくちゃ伸びる張り上げればc6までいけるから
もちろん歌では使わない俺の初期の状態がこの張り上げとピュアヘッドだった
だから一番いい状態でこれぐらいでしょ最初からエックスと女性曲強く歌えたなら天然ミックスだと思うけど
そんな人居ないと思う大体がベルトに近い状態の張り上げか不完全なヘッドで声質が変わるタイプ
地声と繋がらない云々の前に裏声を弄るとかいうのがおかしいと思わないと
まあ思ったから自分でも出来てないと思ったから悩んでるんだろうけど
うんあなたは何も出来てないよチェストから素直にc５付近まで上げられるのが正しい声
0628選曲してください
垢版 |
2021/03/17(水) 19:27:44.48ID:1iwjB2rO
正しい発声がいきつく道プロとかも→チェスト張り上げと不完全な裏声かピュアヘッド
大体これだと思う俺も裏声だと思ってたのがピュアヘッドだった
だから最初からミックスなんか無いと思う俺も出来なかったし
ピュアヘッドは出来てたからすぐできるようになったけどこれが裏声ミックスと言われるもの
全域強く出したいなら最低チェストでc５くらい出来てないと話にならない
だからチェストを何回も言ってんだよヘッド域に行きたいなら軽く脱力してc5が出ないとだめ
お前らは張り上げでなんとかだろそんなの使えねーからだからチェストからだって言ってる
大体ピュアヘッドとチェスト出来てればエックス死ぬほど歌えば教えなくても自然にできる
裏声がファルセットのやつは何してもできないから
出来ないのは何も材料がないから断言するわc５付近をリラックスして出せるか？
これが出来てやっとヘッド域云々の話だから百年早いわ
0629選曲してください
垢版 |
2021/03/17(水) 19:43:33.88ID:1iwjB2rO
軽くメロ歌う感覚でc５出せたら勝手にヘッドが迎えに来るあとは最初は地声感入れすぎないで下の響き切る
エックスの曲がマジで最適サビ前で張り上げるやつと出しにくい人は絶対張り上げない
最初はよれても変になっても絶対張り上げないで何回もその弱い場所を歌う
これでヘッド域も地声感いれれる何回やっても張り上げるのはチェスト出来てない
絶対よれるからって張り上げるなよヘッド域出来てから張り上げればいいから
でもお前らこれ言ってもできないだろチェストとピュアヘッド出来るならできる
まあピュアヘッドを地声感覚でだせるのがめちゃ大事これもピュアヘッドできてたら難しくない
結局材料揃ってたら歌ってて強くしか出せないとこは弱く、強く出せないとこは強く
それを見つけて何回もしてたら勝手にできる見栄張って弱く出せないのを張り上げで逃げたら
いつまでも地声張り上げマンだから自分の弱い声見つけて誤魔化さず徹底的に何回もやる
最初はよれても変な声になってもいいから張り上げるな
これがチェストとピュアヘッド出来てるのにヘッド域で悩んでる人にアドバイス
結局チェストの最高音付近も楽に出せないとヘッド域いらないなら張り上げでもいいけど
張り上げなんかヘッド域でもできるしc５付近楽に出せるようになるこれしかないよ
0630選曲してください
垢版 |
2021/03/17(水) 19:57:56.70ID:1iwjB2rO
608選曲してください2021/03/10(水) 09:42:56.65ID:QDsMKqBw
要約すると話声と歌声は全く違うので使い分けろって事だ
そしてこれらを同じだと考えてる限りは全く上達しないと

ただこれを理解する為には両方使いこなせるようになる必要があるので
結局今出来てない人は出来ないままに終わるという結論になる
大半の人はここまで言われても考えすら変えないので

その通り考え変えないのは勝手だけど、、、まあ上手くなりたくないんだろうね
地声って言葉も悪いわだから俺はあまり使わないようにしてる
そこまで理解できないって事は自分の朗読声とプロの声が同じに聞こえるのかなー
カラオケ行ったらそんな声ばっかり漏れてくるんだよなー素人臭い
チェストすらまともに出来てないから裏声入れないと高音でないとか地声感覚で出してるのが
信じられないからあっプロは裏声で出してるんだと勘違いでもして裏声いじるのかな
自分が未熟なの棚に上げてみんな地声で歌ってるのに俺はなぜか出ないあーそうか
裏声いじってみんな歌ってるんだってなんでなるんだ？
まず自分の地声を疑えよ千の風になってで裏返る？苦しい？そんな地声が俺と同じなわけない
いい加減人が地声で歌ってるを真に受けてみんな同じ地声だと思うのやめろよ
本当に同じならそのうち出るし変な声で悩んだり裏声いじる発想にならないんだよ
c５前後までに切り替えるとか裏声いれるとか言ってるのは絶対出来てない
切り替えないと出るわけないと思ってるのも出来てないむしろどこで切り替えてるのか聞きたいわ
0631選曲してください
垢版 |
2021/03/17(水) 20:12:30.49ID:1iwjB2rO
610選曲してください2021/03/10(水) 18:14:56.61ID:37ttUAuB
あのお〜、物真似でぇ〜、出来る事ってぇー、在ると思うんですょ
ゴールデンエッグスの、江角マキコ似のボーカルの「ぃや゛ぁあ゛ああ゛〜あ゛ーアアツ！」って、
あれ、チェストボイスではないでしょうか？

はあーモノマネで出来るならこんなとこ居ないだろほんとしっかりしろよ
どこのプロが朗読声で歌ってる？真似しても朗読声でしょ
俺はプロの真似したらマライアキャリーでもワンオクでも歌えたけど全て感覚で出し方がわかる
ホイッスルもデスボイスも真似で習得したし理屈なんか知らないし
それでできないんでしょ？出来たらワンオクも髭ダンもどれくらいチェストとかヘッドかは感覚でわかる
俺より確実に軽い声で歌ってるだから地声あまり強く入れないようにしようとか
一番下から使えない声なのに真似もくそもないでしょ
だからってタンボさんみたいに開き直ってる人はそのまま行けば良いと思う
でも確実に声は出なくなるよ意外に大声の張った声って負担ないから
タンボさんとかトムみたいな小声で喉開いてない息っぽい声は一番負担かかる
俺も小声で歌うと息っぽくなってたまにいたくなるし老人みたいにスカスカになるよ
じーさんになっても歌いたいなら変えた方がいいよ
0632選曲してください
垢版 |
2021/03/17(水) 20:39:15.89ID:1iwjB2rO
トムとか特にヤバい絶対声張れないと思うちゃんと声張らないとマジで衰えるぞ
トムとかおばあちゃんみたいな声 廃用性筋萎縮調べてみて
俺も歌ってないと明らかに声出しにくいしまあトムの場合チェスト出来てないから張れないな
ただの喚きになるのあの声から想像できるロングトーンとか張り上げだけで歌っても
普通はなんともないよむしろ調子があがるプロも煽るでしょ客の為もあるけど
あれしたら自分のリミッターも外れて大声出したくなるんだよだから2時間くらい全部張り上げでいける
声がめちゃ出しやすくなるから煙突に詰まってるもの吹き飛ばすイメージ
これできないとまともな声にならないし練習にもならない
トムなんか張れないからつまりまくって大声だせないでしょホントそろそろ考えろよ
あの声は寝たきり状態と同じ強い声が出ない状態この声出してほんとの脱力が見につく
朗読声の小声の分際で脱力とか百年早いわまず声張れるのが先これがスタートだから
でもデスボイス失敗した時みたいにピリピリとか大声出してする人は真似したらダメ
基本俺は痛いの先に正解はないと思う苦しいけど気持ちいいとか疲れたとか軽口たたけるくらい
そんな状態で２時間声張りまくるこれが本当の意味の強化だよ
痛いのに無理とか発声バランス崩れてるのに続けるとか崩れた時点で練習終わり
崩れた声鍛えても意味ないから疲れたら途中でやめてそこだけやり直す
これやっても調子がどんどん上がるし傷めたこともない
本当の声質とか張って出せないと分からないよ小声でワンオクの真似？エックスの真似？
笑わすなと緊張感のある声出してから言えと
声張らないと歌なんか練習するだけ無駄逆にこれさえできればなんとでもなる
トムもタンボさんも声張ると裏返ったり金切り声になったり散々だろうね
だから小声で誤魔化してる張ってないから声もキモイごちゃごちゃ言わなくていいから
何時間でも大声出してみなよ練習なんかこれだけ裏返りそうでビビりながら歌ってもつまらんでしょ
でも痛いなら絶対ダメトムもタンボさんみたいな老人声はリハビリからかな
あの声で大声出せるとは思えないし音量だけの喚き声出しそうだし
0633選曲してください
垢版 |
2021/03/17(水) 21:00:53.42ID:1iwjB2rO
裏声いじるとかヘッドがとかミドルがーとかチェストはーとかいいから
まず声を張れよ声が張って気持ちいいと思う発声が正しい発声
ここでリラックスとか脱力とか百年早いわ張った声も出せないのに
寝たきりでよぼよぼのじーさんにリラックスも糞もないでしょ
本当の歌声はトムとかタンボさんが本気で大声出して裏返ってめちゃくちゃになるくらいの声
それをベースに脱力覚えて抑揚もついてくるだから歌声のベースですらない
脱力とかリラックスなんか考えなくていいから
どいつもこいつも圧倒的に声量が足りないんだよみーんな口先発声で前に必死に飛ばすだけ
どこに飛ばすとか書ないよここのレベル分かったしモノマネしていいレベルじゃない
２時間でも３時間でも大声張り上げて枯れない発声にしないと痛くないなら掠れても
裏返ってもいいから煙突のゴミ掻き出すみたいに声張る感覚つけないと
これが出来たらダメージ受ける声の出し方が出来なくなるからいくら大声出してもヘッドが迎えに来る
体がダメージないように守るようになるからチェスト出来てるか分からないならしてみればいい
むせたり、デスボイス失敗した喉がピリピリは論外ヘッド域で裏返るのはいい
よれるのも掠れるのもいい出してるうちに体が覚えてくれる
声張ってロングトーンとかしてみなよ小声の出し方と全然テンションが違う
独特の緊張感がある声が出るからこれがプロの声だよ
声を張るって言葉通りピンピンに張ってる感じでも出してる方は声量のわりに楽なんだよ
エックスぐらいの音域でもいつまでも伸ばしていたくなる喉の負担も感じない
小声の息漏れ声の方がダメージくるちゃんと声張れればダメージなんかないよ
小声を正当化するのやめよう強く出せる人は弱くも出せる
0635選曲してください
垢版 |
2021/03/17(水) 21:24:15.07ID:1iwjB2rO
自転車で言うと高速で手放しと止まりそうなスピードで手放しどっちが楽にできるか
上で書いた張った声だせないと間違いなくヘッド域で失敗する
うだうだ地声感がないとか裏声をなんとかしようとか全部これが出来てないから
ロングトーンで張った声出せないならその音域は使えない
チェスト域は張り上げで誤魔化せてもねヘッド域はそれじゃあ無理
だから天然ミックスなんか居ないと言ってるイメージとしては声が出ないレベルで
堅い喉に腹からの息を無理矢理通す感じこのために張った声がいるんだよ
その究極がホイッスルねホースの先つまんで勢い良く出すこれを一切喉しめずにやる
まあ最初は閉まると思う脱力もしなくていい。もちろんチェストできないとか痛くなる人は論外
このホースを指でつまむのが弱いから裏っぽく聞こえるだから声張る感覚が大事
話声なら声が出ないほどしっかり圧かけて少ない息で強い声を出すイメージ
強い声でも高音が楽に出せるだから最初はチェスト感覚でやると失敗するチェスト感覚で
楽にでるならわざわざヘッドなんか考えなくていいんだから
喉締めの人は意味ないよチェスト出来てなら楽なんだけどめちゃ圧がかかって息を無理矢理通す感じ
できると楽に地声感ある強い声出せるそのために張る感覚ないと話しにならないんだよ

地声感？そんな小声で習得できるもんじゃないよ近くで聞いたらビビるような声だよ
力で圧力かけてないんだよ自然にかかるこれが難しい
意識的にかけるのは全て間違い声張りまくれる人ならいずれできる小声で息が通るような甘い声ではないよ
0636選曲してください
垢版 |
2021/03/17(水) 21:38:26.21ID:1iwjB2rO
634選曲してください2021/03/17(水) 21:07:16.32ID:ynB3orhz
高度な縦読み

トムの話題出したらすぐ来るとかお前毎日いるの？
口先発声直す努力してみなよこんなとこ来る暇ないくらい歌うのが楽しくなるのに
もったいないなー
タンボさんは微妙だけどお前は間違いなくこれから声でなくなるよ
今も声張らないから衰えて老人声じゃんどうせ嫌いだから言ってると思ってんだろうけど
今でも声出しにくいでしょ小声で歌うくせついてるから誰でも張らないと出しにくいし
トムの場合はその期間が何十年でしょいい加減変えないといつまでもキモ声だぞ
歌声ですらないんだから声が張れてないからしょぼいし
そんな声は誰でも出せるんだよしないだけで張った声出さないと練習にもならない
声を張るから本当の意味でコントロール力もつくしどれだけ圧かかるのかもわかる
小声なんか誰でもコントロールできるし圧も簡単にかかるちゃんと声を張って
圧かけて勢いのある息で突き抜けて強い声が楽に出せるんだよ
トムの声の出し方じゃいつまでもなにしても声量もあがらないし強い声も出せない
悪口ではなくトムの声は劣化した声だよこれからもっと弱くなるから寝たきり老人と同じ
0637選曲してください
垢版 |
2021/03/17(水) 21:47:00.00ID:1iwjB2rO
普段から声張りまくって感覚みつけるしかないよチェストとかそれ以前の問題だから
それもできないから裏声いじる発想になるんだろうけどそれで地声感とか言う意味がわからない
いつまで立っても地声感なんか出ないし響きも声量も出ない
ここはそんな奴が多すぎる一回その作り声大声出して吹き飛ばしてみろ裏返ったり変な声になるだろ
吹き飛ばしてからがスタート今の声捨てないと何しても変わらないから
まあ何言っても長文乙なんだろうけど声が張れるようになればどうにでもなるから
お前らはそのレベルですらないヘッド？ミドル？ベルト？エッジ混ぜる？チェスト？
はあ？お前らは声だしからだよその小声の作り声吹き飛ばせよ
0638選曲してください
垢版 |
2021/03/17(水) 22:02:51.93ID:1iwjB2rO
カラオケでも河川敷でも言って声出してみる痛い人は中止無理しない範囲で色々出してみる
声枯れようが痛くないなら張って裏返らずしっかり声が出せるまで歌なんか歌わなくていいよ
どうせ使えない声だし真似して上手くなるならこんなとこ来ないよ
声張りとその声でロングトーンでも喚き声とか怒鳴り声とは違うよ
一般人が応援する声じゃなくて応援団みたいな声エッジかけたりとかダミ声じゃなく素直に出す
裏返りまくったりキモ声強く出せないすぐ枯れるこんなのは本来歌なんか歌うレベルじゃないよ
そんなのが髭ダンとかミックスできてますか？とか百年早いわ
声もろくに張れないくせに笑わすなと裏声でなんとかしようという考えならそれでいいけど
プロっぽい声とかちゃんとまともに歌いたいなら声張れないと話にならないよ
これが出来ないから素人臭い朗読声になるんだから
まあそんなことは出来てると思ってるんだろうなみーんな同じ地声で声の出し方も同じと思ってるから
だからこそ悪口とか偉そうな物言いに感じるんだろうけどこっちからしたら当たり前の事
それすら出来てないから言ってるのにまあこれ読んだロム専にでも伝わればいいよ
0639選曲してください
垢版 |
2021/03/17(水) 22:33:26.32ID:UNQ7RWnM
だから長いって

全力で息を吐き出す。　それをどれだけ簡単に声帯を鳴らせるか。　の2点でいいやん
0640選曲してください
垢版 |
2021/03/17(水) 22:34:43.95ID:1iwjB2rO
人間やってると体が覚えてくるから楽に遠くに聞こえる声出せるようになるよ
今まで出してないから時間かかると思うけど間違ってたのだから仕方ない
全部応援団みたいに歌えるようになればいいよそこから弱めればいいだけ
カラオケか河川敷に仰向けに寝て大声出すこれがいいと思うよ
俺もやるしとくにヘッド域とかの出しやすさが全然違う使わないとどんどん衰えるから
プロだろうが趣味であろうが声張らないと弱くなるし出しにくくなる
寝たまま声張り続けるこれがお前らにはリハビリにもなるしチェストの素見つける手段にもなるよ
裏声がーとかエッジがーとかじゃなくこれだけ毎日すればいいんだよその感覚のまま歌う
喚くとか口先で張り上げで出来てる気になる人も居るから難しいんだよな
だから喉が痛いとか違和感ない大声見つける方法探すしかないよ
喉がピリピリするのは絶対間違い続けて張れないのも間違いそんな声出してる人は
全然違う感覚見つけるしかないよ出し方間違ってるからむせるようなのは問題外
何回も言うけどいくらでも張り上げて気持ちよいくらいじゃないとダメ
そうじゃないと歌声に使えるわけ無いからねチェストができて始めてその声の張り方と
歌の声の張り方が似てると感じられるそれほどお前らは声の出し方が違うんだよ
口先で大きい声出してるだけこれと声の張る感覚が違うと感じられてスタート地点だよ
口先発声で歌うなんか信じられなくなるよそれでスタート地点歌声の素ができただけ
だから見栄を張らず出来てないと認める事出来てるか不安な時は出来てない
本当に出来てるなら何しようが歌ってるうちに発展するそれでもできない勘の悪い人は
アドバイス聞いたり本読めば良いと思う
声を張れない人はそれ以下本なんか読んでもボイトレ行こうが無駄
声の出し方から間違えてるんだからスタート地点にすら立ってないよタンボさんもトムもここの人みんな
0641選曲してください
垢版 |
2021/03/17(水) 23:02:56.05ID:1iwjB2rO
639選曲してください2021/03/17(水) 22:33:26.32ID:UNQ7RWnM
だから長いって

全力で息を吐き出す。　それをどれだけ簡単に声帯を鳴らせるか。　の2点でいいやん

だからそんな事で出来るなら誰でもできる俺がもしできないとして
それ見てできるとは思えない鳴らそうとか思ってないし域吐き出すなんか誰でもできる
簡単に説明出来たら今頃悩む人居ないでしょ長文のどこかにそれぞれの人のヒントになるもしれないし
ヘッド域が不安な人スタート地点すら見えない人思うような声出ない人
別に特定の人に聞かれたわけでもないし言ってるわけでもないから
思い当たる箇所だけ頭の片隅に入れてくれればいいよ
それすら面倒くさくて楽に確実に出せるようになりたいとか考えるから裏声に逃げるんでしょ
人それぞれ状態が違うよ大声出せない人に喉がピリピリになってほしくないから書くし
口先で喚いてる人にも言わないといけないみーんな俺と同じ発声なら
一言弱いとこ見つけてひたすら歌いコメでいいわ
でも感覚知らない人に説明する難しさがあるし喉も壊して欲しくないから
そんな自分の感覚伝えてそれやればできるとか無責任な事は言えない
ノストラダムスの大予言と同じ見たことないものを伝えるにはどうしても抽象的になるし
感覚知らない人にどう伝えるのかも難しいだからそれぞれ読んで自分がどこにいるか知ってほしい
あなたみたいな書き込みはチェストすら出来てない人を勘違いさせるいつもの流れと変わらないじゃん
何をどうすればとかいじればじゃないの各々声張って自分で見つけるしかないんだよ
俺は道を間違えてるから引き返せと言ってる大声すら張れないトムみたいなのも居るし
そんな短く方法を書くなんかできないそんな方法あるならあなたが教えてあげなよ
前も書いたけど間違いをまず認める声の出し方音域を捨てる全部使えない声と自覚する
タンボさんみたいに歌うなら俺は全然良いと思う下手とも思わないし
0642選曲してください
垢版 |
2021/03/17(水) 23:08:34.44ID:1iwjB2rO
コツだけ教えて出来るなら元から歌声ルートで別に教えなくてもいずれできる俺もそう
ここの人が自信満々でチェスト出来てると言うなら書かないわ
でも千の風になってで裏返えるとか歌声ルートですらないから言ってる
毎回言うのはお前らが理解できないのとよく聞くと歌歌うレベルにもないとわかるからでしょ
声も張れないわ裏声で誤魔化すわ小声でミックスとか言うわチェストはモノマネしろとか
来るたびにスタート地点がどんどんさがる今日に至っては声だしからとか
これだけクドクド書いて本当は俺チェスト出来てると不安になってくれたら成功だし
それくらいしか書くことがないくらいチェストなんか出来て当たり前なんだよ
そしてお前らも声が出てるからそう思ってるでも出来てないとクドクド書かれる
お前ら不安になるこれでいいのチェストなんか出し方なんかないから
間違い自覚して自分で見つけるしかないでもお前らは出来て当たり前と思って
モノマネや髭ダンとかヘッド域がとか言い出す
だから俺がまーたクドクドチェスト出来てないというこの繰り返し
0643選曲してください
垢版 |
2021/03/17(水) 23:33:16.90ID:1iwjB2rO
613選曲してください2021/03/10(水) 18:24:38.91ID:37ttUAuB
そういや、フィフスエレメントの歌って、ヘッドボイスですか？チェストボイスですか？

こんなのとかもそんな事知ってどうするの？自分がどっちも出来てる前提で言ってるの？
できないから言ってるの？チェストなのにヘッド気にしても意味ないでしょ
安心してc5までの中でヘッドとか出てこないから知らなくていいよこの辺まともに出ないから
ヘッドとか言ってるんだろうけど大丈夫ですチェストがまともに出せない時点でヘッドが迎えに来る事はない
チェストもろくに出せないくせにヘッドがーとか言わなくていいよ
チェストでc５付近まで強くも弱くも出せるようになって言って
今チェスト出来てない人安心して裏声とかヘッドとか気にしなくていいよどこまでもチェスト意識でいい
ここは用語だけは一丁前でいつもそんなことで議論ばかりして無駄なんだよ
どの声がミックスとかヘッドとかチェストとかどうでもいいから
ちゃんと声張れるかどうかがここのレベルなんだよ応用なんか百年早いわ
な？チェストが出来てないと誰も思ってないからまーたクドクド言う羽目になる
技術とか云々の話じゃなく声が出せるかレベルの話なんだから
何回も言うけど出来てるならここに来なくても用語詳しくなる前に高音が出てるから
いい加減に気づけ自覚はあるけど帰る気はない今のままでいいなら好きにすればいいよ
誰も困らないし上手くさせる義務もないし
ただ変えたい人はここの用語の議論は無駄だしヘッドなんか気にしなくていいよ
裏声まぜるとか意識したこともないわごちゃごち考えずに間違い認めて声だしからやるしかないよ
馬鹿にしてるんじゃなくて用語知っても声の鳴りとか息吐けとか言っても変わらないんでしょ
だーから歌声ルートじゃないからだよ何回も言わすなよ自分がチェスト出来てると思うな
最初から間違えてるから声出しからでこれ言うといやチェストぐらいできてるし
さーてミドルヘッドミックスとかどうやるの？でシッタカがアドバイスこの繰り返しだろ
お前ら全員声出しからやり直せ
0644お ◆EH0AzLWu1l98
垢版 |
2021/03/17(水) 23:37:24.97ID:+gX0noX/
>>626
チェストできないと何しても意味ないから
概ねその通りやな
>>627
c5にこだわるけどそれは元の個性による、チェスト感覚で気持ちよく歌える範囲をとても広く取れるのは分かる
>>628
c5にこだわり過ぎ
>>629
主張が入り乱れて分かりにくい
>>630
地声が散見されるが
0645お ◆EH0AzLWu1l98
垢版 |
2021/03/17(水) 23:37:38.51ID:+gX0noX/
>>633
張って気持ちいいと思える発声が正しい
分かる
>>635
何かよく分からん
>>637
裏声いじるのはちゃうな
>>638
せやな
>>640
寝たままってのはどうなんやろな
違う感覚を見つけなきゃってのはそうや
0646お ◆EH0AzLWu1l98
垢版 |
2021/03/17(水) 23:46:16.13ID:+gX0noX/
>>641
ざっと読んで現状の問題には気付くかもしれんけど進展されるようなヒントは無さそうな
生理的な事を勉強して感覚を落とし込んだら？それだけ何でも出来るなら楽しく捗ると思うぞ？
>>642
一つの音源で住人を一緒くたにしてるのかな
>>642
チェストは出来て当たり前
チェストに出し方は無い
とんち？

あとc5にこだわり過ぎww
0647お ◆EH0AzLWu1l98
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2021/03/17(水) 23:48:10.60ID:+gX0noX/
自分がどうやってチェスト出してるか分からないなら理解を深めた方がいいぞ、絶対楽しくなるから
0648選曲してください
垢版 |
2021/03/17(水) 23:52:31.84ID:1iwjB2rO
変える気あるなら小声で練習は絶対禁止な強い声も出せてヘッド見つけるのは使えるけどここでする話題ではないし
チェストだから小声練習だめできないなら歌わない方がまし口先発声がうまくなるだけ
仰向けに寝てカラオケか大声出してもいいとこでひたすら張るだけ
まともに大声も出せないお前らはリハビリ患者と同じ
もうほんとこれしかないよ技術とかアドバイスなんかない本来出来て当たり前
犬に吠え方教えるような者だし大声出す習慣をつける喉がピリピリした発声はやめる
これだけ覚えてればいいからヘッドができないから高音が出ないとか心配すなくていいよ
チェストが間違ってるから出ないだけヘッドとかミドルとか考えなくていいよ
逆にそんなこと考えて作った声は使えないし間違ってるからひたすら声出しすればいいよ
ここにも来なくていいよ自分で見つけるしかないんだから不安な時点で出来てないから
ここに上げなくていいよ出来たら自分の口先発声がチェストといかに違うか分かるから
喉も意識しなくていいよ大声出すときも意識しないでしょ間違ってたらすぐ声枯れるし
裏返りまくると思うよだから自分で探すしかないよでも色々考えなくていいから楽でしょ
傷めないいくらでも大きい声出せるようにすればいいだけためしにやってみなよヨレヨレでしょ
大声出す習慣ない出さない人はまずチェスト出来てないと思って声出しからやるしかないよ
ヘッドとかミドルとかそんなことは考えなくていいから
0649選曲してください
垢版 |
2021/03/17(水) 23:54:43.51ID:UNQ7RWnM
>>641
目標とする歌声のレベルがみんな低すぎるから変な発声になるんだよ、って事しか言えんな
感動する歌声は、息を十全に使わなきゃ絶対に無理だって気付かないとどうしようもない
0650選曲してください
垢版 |
2021/03/17(水) 23:56:26.16ID:1iwjB2rO
チェストは出来て当たり前
チェストに出し方は無い
とんち？

出来て当たり前なんだから教えられない出来てない人も教えられない
だから自分で見つけるしかない
トム老人声で発狂するのはいいけど出来てないの認めないと口先発声変わらないぞ
お前はもうすぐ出なくなるぞカスカスの今の声よりな
0651選曲してください
垢版 |
2021/03/17(水) 23:59:46.38ID:UNQ7RWnM
男なら、目標とする歌声は玉置にしろ
その過程で、そこら中のプロの声なんて網羅できるからとも言える
0652選曲してください
垢版 |
2021/03/18(木) 00:01:48.00ID:dZRa3d6U
646お ◆EH0AzLWu1l98 2021/03/17(水) 23:46:16.13ID:+gX0noX/
>>641
ざっと読んで現状の問題には気付くかもしれんけど進展されるようなヒントは無さそうな
生理的な事を勉強して感覚を落とし込んだら？それだけ何でも出来るなら楽しく捗ると思うぞ？

うん？現状に気付かせるために書いてると言ってるだろ
トムは素直になれよまあ出来てないの自覚させた時点で俺の役目は終わり
勉強も糞も自分で間違いと自覚して各々変えていくしかないよ
そんなことできるならトムも小声の老人声になってないだろ
お前は出来てもないから反論する前に声出しすればいいんだよ
ごちゃごちゃ勉強して今のキモ声が現状じゃんトムは何も出来てないよ
0653選曲してください
垢版 |
2021/03/18(木) 00:05:48.35ID:dZRa3d6U
645お ◆EH0AzLWu1l98 2021/03/17(水) 23:37:38.51ID:+gX0noX/

張って気持ちいいと思える発声が正しい
分かる

分かってないからあの小声の裏声老人声なんでしょ
トムは人にアドバイスする立場じゃないよ声出しからやり直すレベルだよ
自分がそれでいいならいいけど人に嘘教えるのは無責任だよ
あんなしょぼい声が張った声なわけないしその対極にある声だよ
0654選曲してください
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2021/03/18(木) 00:11:14.76ID:dZRa3d6U
649選曲してください2021/03/17(水) 23:54:43.51ID:UNQ7RWnM
>>641
目標とする歌声のレベルがみんな低すぎるから変な発声になるんだよ、って事しか言えんな
感動する歌声は、息を十全に使わなきゃ絶対に無理だって気付かないとどうしようもない

だから目標なんか考えなくていいよどうせ口先発声をいじるだけ
まず歌声ルートに居ないと話にならない
それが理解できないのばっかだからクドクド同じ話になる
まずは声出しからお前らはキャッチボールさえまともにできないんだから
これ書くとまたピきルだろ？でも現実そうだからここにいつまでもいるんだろ
だーから間違いと自覚しろ、、、以下ループ
0655選曲してください
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2021/03/18(木) 00:18:08.11ID:dZRa3d6U
647お ◆EH0AzLWu1l98 2021/03/17(水) 23:48:10.60ID:+gX0noX/
自分がどうやってチェスト出してるか分からないなら理解を深めた方がいいぞ、絶対楽しくなるから

分かるなら今頃みーんな出来てるしボイトレも本もいらないでしょ
分からないからトムも老人声の小声口先発声じゃん無責任だよ
俺は間違いと自覚してごちゃごちゃ言わず自信でやるしかないよと言ってる
トムも本当は分かってるだろあんな発声で大きい声だせないことは
間違ってることをクドクド注意してるんじゃなくて間違いを認めず用語だけごちゃごちゃ言うなと言ってるんだよ
その発生が間違えてると自覚出来てる時点で耳はまともなんだし声出しからしてみなよ
0656お ◆EH0AzLWu1l98
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2021/03/18(木) 00:21:03.01ID:bSNeYuDi
相手が全部トムに見えてるのかな？
>>655
自分自身がチェスト出してるときどこがどうなってるかは分かるでしょうよ
0657選曲してください
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2021/03/18(木) 00:27:41.77ID:dZRa3d6U
前も書いたけどトムの声が変なのは張れてないからだよ張れたらみーんないい声になる
そうだったら俺は何も言ってないから好きでも嫌いでもないし
なんか煽ってるように思ってるだろうけどトムもチェスト出来て鍛えればいい声になるよ
そのためには０からやり直すしかない使える声がひとつもないから
俺がクドクド言って間違いだと思ってくれただけで書いた甲斐があるわ
間違いだから声が出しにくい変な声になってるだけなんだから探せばいいだけ
チェスト出来たらほぼトムなら自力でヘッド域までいけると思うよ
歌声ルートに居る人は俺は何も言うことないよその人の個性だしモノマネでも理想の声追求
でも好きにすればいい
0658お ◆EH0AzLWu1l98
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2021/03/18(木) 00:29:28.85ID:bSNeYuDi
シャドーボクシングなら他所でやって欲しいぜ
0659選曲してください
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2021/03/18(木) 00:36:13.67ID:dZRa3d6U
656お ◆EH0AzLWu1l98 2021/03/18(木) 00:21:03.01ID:bSNeYuDi
相手が全部トムに見えてるのかな？
>>655
自分自身がチェスト出してるときどこがどうなってるかは分かるでしょうよ

だーから理解力ないなお前みたいに歌声ルートに居ないなら何をどうしても
チェスト出来ないんだよそれくらい違うものだから口先発声は
なにをどうして説明出来てチェスト出来るならだーから誰か教えてそれが本になって
みんなできるでしょチェスト出来る人と出来ないのが居るってことは
歌声ルートにすら居ないんだよ逆にチェスト出来てればそんなどこをどうやってとか
考えなくても出せるんだよそれ以外はただの作り声でまーた裏声がとか息を強くとか
ミドルがーとかどうでもいい話になる
もう一度言うぞトム歌声ルートにいれば別に弄らなくても歌ってればいいだけ
だから歌声ルートに居る人には俺は何も言う気ないし
トムはごちゃごちゃ言うレベルじゃないよ声出しから声張れるようにならないと
カスカスの喚き声しか出せないでしょエルモが叫んでるような声
0660選曲してください
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2021/03/18(木) 00:45:12.72ID:dZRa3d6U
658お ◆EH0AzLWu1l98 2021/03/18(木) 00:29:28.85ID:bSNeYuDi
シャドーボクシングなら他所でやって欲しいぜ

別に変える気もない聞く気もないならお前が来なければいいだけ
スレ違いの事書いてるわけじゃないしトムだけとかここに書き込みしてる人だけに
言ってるわけじゃないし、用語だけ詳しくないとか純粋に高音が出ないで悩んでる人に
届けば良いと思ってるお前とかタンボさんは変えるの難しいかもしれないけど
見栄とかプライドとか関係なしに単純に悩んで人は変えてくれると思ってるから
それ以外方法はないヘッドとかミドルがーとか詳しくなってもトムの現状が反面教師
歌声ルートに入らない限り一生何しても変わらない頭のいい人なら間違い自覚してくれると思ってるから
トムも変われるよ病気で出ないじゃない限りみんなかっこいい声出せるよ
だからこそ早めに間違い自覚した方がいいよ今まで何しても変われないことが証明してる
0661選曲してください
垢版 |
2021/03/18(木) 00:53:42.38ID:dZRa3d6U
トムは人より小声の癖ついて弱ってるからチェストは相当苦労するよ
まだ大声ジャイアンの方が歌声ルートにいきやすいと思う
取り敢えず小声とかダメ家で練習できないレベルより小さくしたらダメ
小声発声の癖を取らないと歌声ルートに入ったら好きにすればいいだけ
チェスト出来てない自覚あるなら矯正に時間かかるだけだから
声張れないならやらない方がマシそれでやっとスタート地点
歌声ルートに居る人の抑えた声とトムの小声しか出しにくい声は違うから
仰向けに寝て声出しからやって自分でつけるしかないよ
0662選曲してください
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2021/03/18(木) 02:05:49.16ID:Wq5q29e0
>>635
止まりそうなスピードのが難しそう
0663選曲してください
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2021/03/18(木) 02:23:11.00ID:dZRa3d6U
休憩してきました
結局ボイトレも詐欺みたいなものだよ上手くなった人はボイトレしなくてもいずれできたんだよ
エッジとかグッグか知らないけどそんなことでチェストから変わると思えません
牛丼作るのに材料持ってきてる人に肉と玉ねぎ乗せましょうこの程度だよボイトレなんか
あとはチーズのせたりつゆだくにするのを聞くくらいこんなの本見ればわかるし
自己流でもご飯と肉と玉ねぎが乗ってるから誰が見ても牛丼そこにチーズがないとか
紅しょうががないと牛丼じゃないとか言う人はそいつの好みで個性違うと言うのは目が悪いだけ

でもお前らはパスタなのそれでボイトレいって肉と玉ねぎ乗せても良くてミートソーススパゲッティ
肉をどうしようが玉ねぎ増やそうがミートソースこれは誰が見てもミートソースなのに
ここのやつは牛丼と言い張る善意で出来てないよと言えばいやパスタは変えるつもりはない
でこっちがパスタではできないと何度も言ってるのにパスタを無視してミートソースで
バスタを誤魔化す方法か無理矢理ミートソースを牛丼と言わそうとする
ボイトレもボイトレでパスタは見ないふりでなんとか牛丼に見せようとして何も解決しない
あたりまえパスタにエッジ乗せようが閉鎖強めようがよくてミートソース悪くて残飯
ミックスボイスの出し方？なめ過ぎでしょ本人の声確かめてるならまだしも動画で
肉と玉ねぎ乗せましょうとか出来てる人ができるだけって何も意味がない内容
そんな人はボイトレいかなくてもいつか出来ますよ
まず自分がパスタで牛丼作ろうとしてるの自覚しないと俺が言ってるのはこれだけ
そりゃすぐ高音出したいならヘッド下げみたいな即席でもいい人も居るんだろうけど
0664選曲してください
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2021/03/18(木) 02:37:04.10ID:dZRa3d6U
うわー消えた663のコピペしたら

俺が言ってるのはそれパスタだから牛丼じゃないと当たり前の事言ってるだけなんだよ
それを指摘せずにどう見てもパスタなのにボイストレーナーはミートソースで何とかしようとする
本人も周りも不満でしょ何してもミートソーススパゲッティで周りも葬にしか見えないから指摘する
ボイトレ受けてかっこいい声出せた人は何もしなくてもいずれ出せる
その誤魔化の限界が未熟な裏声ミックスでしょ何を根拠にエッジボイスでミックスボイス出来ると
思ってるんだろうご飯がないと牛丼にならないと理解してないのか裏声ミックスしかできないのか
ワンオクとか髭ダンとか玉置さんとかプロっぽい声出したいならパスタで誤魔化すのは無理だよ
そんな事ばかり考えずにまずご飯を乗せろと俺は言ってるのなのにどう見てもパスタなのに
牛丼と言い張るからグダグダ同じこと言う羽目になる他人から見てミートソースなら牛丼じゃないでしょ
こんな簡単な事だよまず間違いを認めろと言ってるそんなのが本読もうがボイトレしようが
ミートソーススパゲッティなんだよいい加減に気づけ
0665選曲してください
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2021/03/18(木) 02:56:06.13ID:dZRa3d6U
662選曲してください2021/03/18(木) 02:05:49.16ID:Wq5q29e0
>>635
止まりそうなスピードのが難しそう

その通りだから勢いで声張ったほうが安定するし楽喉がピリピリする人はノロノロ手放し
安定しないからすぐ転ぶか続かないスピードつけばあとは惰性で持続できる
だから声の迫力のわりに楽に出せるよだから声量なんか意識しなくても勝手に出る
口先発声は喚かないと声が大きくならないでしょヘッド域なんかチェスト張り上げと
全然楽さが違う圧は掛かるけどそこまでつらくない圧もつらさもないならピュアヘッドに近いだけ
張り上げではないけどそんな軽くでもんじゃないよ圧かけないと地声感なんか上がらないから
喉締めだと汚くなると思うだからチェスト出来ないとヘッドが裏声っぽくで悩むことになる
ラッパとかに近い感覚かなまあここで言う事でもないけど
うまく圧が掛かれば息がほとんど出ないのにすごい声が出る楽にねじゃないと地声感残して
エックスなんか歌えないから楽に歌えてるのは裏声ミックスか裏声
リコーダーですらピロピロレベルの人たちはヘッドがーとか気にしなくていいよどうせできないから
声張って喉がピリピリする人は最低レベル声張れない喚き声になる人もリハビリ患者と同じ
声張れるように声張る練習からだよ結局これ
0666選曲してください
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2021/03/18(木) 03:17:53.55ID:dZRa3d6U
まあc５前後ってことだよ個人差あるからそんなとこは別に大切じゃないから
チェスト出来たらその最高音を絶対張り上げないで出せるようになる
張り上げたらヘッドが迎えに来ないだけ
この付近までまともに地声感入れて出せないならヘッドが迎えにこないし
地声感も出ないから意味ないと言いたいだけこれもここの人は気にしなくていいよ
チェスト域で裏声混ぜるとか言ってる人に言っただけ
c５付近まで切り替えるとかないよましてミックスから地声に切り替えるとかボイトレでも
言ってる人いたしそれ地声と高いとこ裏声に切り替えてるだけだから
そんなことは気にせずb4c5あたりまで地声感覚で出せるよと言いたいだけ
なんとしても自分を正当化して切り替えないの信じない人が居るから目安で言っただけ
a4だろうが切り替えとか裏返るとか間違いだからそれがないなら出来てると思う
そんなの聞かなくてもわかるよ口先発声からプロっぽい声出るんだから
自覚できないならミートソーススパゲッティをいじってるだけで牛丼では無いんだよ
まあヘッド域はそんな張り上げれば出せるとか甘くないけどね
チェスト域の最高音が安定して出せないといつまでも切り替えてる感覚残ると思う
張り上げマンは脱力ねここで始めて脱力意識すればいいの
チェスト出来てヘッドの感覚つかむ時は小声も有効だよでも地声はいれない
ホントにピュアヘッドを地声感覚で出してる感じこれが出来てチェスト最高音付近
張り上げ無いで出せたらヘッドが迎えに来ます
だからチェスト域は小声禁止ヘッド行きたいなら張り上げ禁止で安定させる
これだけだよ歌声のチェスト域とヘッド域は
0667選曲してください
垢版 |
2021/03/18(木) 08:09:54.75ID:ZiI/gR8C
地声と裏声ってチェストヘッドやファルセット以上にというかもっとも人によって定義や感覚がブレやすい言葉だから自分の物差しで測っておかしいな？と思ったら
そいつが間違ってる！俺が正しい！じゃなくて認識のズレを疑うべきなんだよね
0669選曲してください
垢版 |
2021/03/18(木) 09:43:16.63ID:k5UYCc38
>>635
この表現でいうなら、車一台分しかない道を100キロでとばしてブレーキの効かないペダルをずっと押してる感じだな
0670選曲してください
垢版 |
2021/03/18(木) 09:47:13.82ID:k5UYCc38
>>654
歌声ルートに入るには、歌声を理解するしかねーんだよアホかこいつ
0671選曲してください
垢版 |
2021/03/18(木) 10:27:45.86ID:3UNBSRG3
どれだけ長文書いても無駄
いくら正しくても誰も聞いてはくれないので
そもそも発声は自分の出来た所の少し先程度までしか理解できないので
遥か底辺の人からすると何言ってるのが意味不明で終わるだけだ
0672選曲してください
垢版 |
2021/03/18(木) 10:37:52.40ID:WADE4G6n
こういう頭の悪い長文は自分のサイトにでも書いててくれ
人に読ませるような文じゃないし誰からも求められてないからオープンな場に書いて荒らしみたいな行為しないで欲しいわ
0673選曲してください
垢版 |
2021/03/18(木) 11:33:45.45ID:c2RnhuhN
何故第三者が理解できないかを論理的に理解できないとこういう言い訳しがち
0676選曲してください
垢版 |
2021/03/19(金) 01:11:53.50ID:vart9Scd
マジで貧乳君の目的が分からんわ
やたら人のことを見栄張り扱いしてるけど何か嫌なことでもあったのか？
0677選曲してください
垢版 |
2021/03/19(金) 01:12:57.69ID:vart9Scd
ガチでここまで連投して語り続けるなら音源の一つでも挙げてくれ
偉そうなことばかり言ってるけど説得力がなさすぎるよ
0678選曲してください
垢版 |
2021/03/25(木) 20:35:45.33ID:LxmFOLwo
後ろに引く感じと言うか奥にバキュームしてる感覚だと息漏れ少ない声出るけど録音して聞くと別に良い声になってる訳では無かった
0679お ◆EH0AzLWu1l98
垢版 |
2021/03/30(火) 15:12:05.88ID:RY7S9iqk
他が荒れてて嫌になるわね
0680お ◆EH0AzLWu1l98
垢版 |
2021/03/30(火) 15:17:30.61ID:RY7S9iqk
花粉も黄砂も酷過ぎてチェストの音域しか声が出ないしかと言っていい声も出ないし最悪ですわ
0681選曲してください
垢版 |
2021/03/30(火) 18:23:02.05ID:E2ytys5L
>>680

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0682選曲してください
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2021/03/30(火) 18:23:37.82ID:36bMeI3u
>>680
お前の声とかゴミボだし出なくていいだろガイジ
0683選曲してください
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2021/03/30(火) 18:23:51.91ID:36bMeI3u
>>679


>>680

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2021/03/30(火) 18:24:49.43ID:36bMeI3u
>>679


まあc５前後ってことだよ個人差あるからそんなとこは別に大切じゃないから
チェスト出来たらその最高音を絶対張り上げないで出せるようになる
張り上げたらヘッドが迎えに来ないだけ
この付近までまともに地声感入れて出せないならヘッドが迎えにこないし
地声感も出ないから意味ないと言いたいだけこれもここの人は気にしなくていいよ
チェスト域で裏声混ぜるとか言ってる人に言っただけ
c５付近まで切り替えるとかないよましてミックスから地声に切り替えるとかボイトレでも
言ってる人いたしそれ地声と高いとこ裏声に切り替えてるだけだから
そんなことは気にせずb4c5あたりまで地声感覚で出せるよと言いたいだけ
なんとしても自分を正当化して切り替えないの信じない人が居るから目安で言っただけ
a4だろうが切り替えとか裏返るとか間違いだからそれがないなら出来てると思う
そんなの聞かなくてもわかるよ口先発声からプロっぽい声出るんだから
自覚できないならミートソーススパゲッティをいじってるだけで牛丼では無いんだよ
まあヘッド域はそんな張り上げれば出せるとか甘くないけどね
チェスト域の最高音が安定して出せないといつまでも切り替えてる感覚残ると思う
張り上げマンは脱力ねここで始めて脱力意識すればいいの
チェスト出来てヘッドの感覚つかむ時は小声も有効だよでも地声はいれない
ホントにピュアヘッドを地声感覚で出してる感じこれが出来てチェスト最高音付近
張り上げ無いで出せたらヘッドが迎えに来ます
だからチェスト域は小声禁止ヘッド行きたいなら張り上げ禁止で安定させる
これだけだよ歌声のチェスト域とヘッド域は
0685選曲してください
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2021/03/30(火) 18:25:04.22ID:E2ytys5L
>>679


>>680

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0686お ◆EH0AzLWu1l98
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2021/03/30(火) 18:33:49.44ID:tr20PEsA
昨今の荒しと自演とここの会話不能長文は同一人物かよ…さすがに可哀想になるな
0688選曲してください
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2021/03/30(火) 19:22:42.14ID:1TcYJulU
>>686


>>680

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垢版 |
2021/03/30(火) 19:22:52.67ID:1TcYJulU
>>686


>>680

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0690お ◆EH0AzLWu1l98
垢版 |
2021/03/30(火) 19:26:33.87ID:RY7S9iqk
5chの使い方が分かってない所を見るとやっぱり…
0692選曲してください
垢版 |
2021/03/30(火) 19:34:47.95ID:1TcYJulU
>>690

>>686


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2021/03/30(火) 19:35:24.84ID:RY7S9iqk
さっすがに何言ってるか分かんない…
0694選曲してください
垢版 |
2021/03/30(火) 19:36:37.75ID:1TcYJulU
>>693
向こうコテ禁スレなのに糞コテがレスつけるなよガイジ
こんなことも分からないのか障害者
0695選曲してください
垢版 |
2021/03/30(火) 19:36:45.09ID:1TcYJulU
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2021/03/30(火) 19:36:52.03ID:1TcYJulU
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垢版 |
2021/03/30(火) 19:47:20.77ID:RY7S9iqk
意味が分からない、向こうのスレ確認してないな…
0698選曲してください
垢版 |
2021/03/30(火) 19:49:27.80ID:36bMeI3u
>>680

>>264


>>686


>>680

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！


効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！


効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっと効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
0701選曲してください
垢版 |
2021/03/30(火) 20:05:49.19ID:l5kZXK02
>>700

>>680

>>264


>>686


>>680

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！


効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっと効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
0704選曲してください
垢版 |
2021/03/30(火) 20:33:25.39ID:l5kZXK02
>>703
薬が



効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！


効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末粕もっと効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
0707選曲してください
垢版 |
2021/03/30(火) 20:34:24.16ID:l5kZXK02
>>700

>>680

>>264


>>686


>>680

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！


効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっと効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
0709選曲してください
垢版 |
2021/03/30(火) 20:49:24.20ID:l5kZXK02
>>708
糞ジジイはよ自殺セィー


>>680

>>680

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！


効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！


効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっと効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
0710選曲してください
垢版 |
2021/03/30(火) 22:57:25.59ID:VDPpMty6
0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝

0845 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる？

0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2429212.jpg
0711選曲してください
垢版 |
2021/03/30(火) 23:02:14.21ID:raDmSkmu
>>432
もう帰って来てて草
効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！


どうしようもねえのはお前だよゴミ


効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

どうしようもねえのはお前だよゴミ


どうしようもねえのはお前だよゴミ


効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
0712選曲してください
垢版 |
2021/03/30(火) 23:02:22.37ID:raDmSkmu
>>432
もう帰って来てて草
効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！


どうしようもねえのはお前だよゴミ


効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

どうしようもねえのはお前だよゴミ


どうしようもねえのはお前だよゴミ


効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
0713選曲してください
垢版 |
2021/03/30(火) 23:03:21.10ID:raDmSkmu
>>432
もう帰って来てて草
効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！


どうしようもねえのはお前だよゴミ


効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

どうしようもねえのはお前だよゴミ


どうしようもねえのはお前だよゴミ


効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
0714選曲してください
垢版 |
2021/03/30(火) 23:03:38.28ID:raDmSkmu
>>429
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　バーリバーリバリィ〜〜〜〜〜！！　　　＜
　　　￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

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　　　　　　￣了ｲ　!　　 {　　　　 }　　 {　rく⌒ヽ
　　　　　　　〈ﾆﾉ_,∧　　 ＼＿／　　 ∧ `┐l ﾉ
　　　　　　　　￣人 ＼　　 　 　 　 ／　｀广¨´
0715選曲してください
垢版 |
2021/03/30(火) 23:06:33.27ID:raDmSkmu
>>700

>>429
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　バーリバーリバリィ〜〜〜〜〜！！　　　＜
　　　￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

　　　　　　 ／⌒＼__,､.　-――- ､,､___／⌒＼
　　　　　 /　_　　　　 /　　　　　　 l　　　　　_､ ＼
　　　 　 /'　　｀⌒ヽ./　　(ﾟ):(ﾟ）　　 ヽ _/⌒´　 ＼|
　　　　　　　　／⌒/　　 　・・' 　　　 Y⌒＼
　　　　　　 　 {　　 ((:::))ﾄｪｪｪｲ((::::）　）　　_ }
　　　　　　　 人 　 l＼_　　　　　　 _／　 （　 ＼
　 　 　 　 ／ ／｀¨l　　　￣￣￣　　 ｀¨T´＼, -＼
　　　　　〈 ⌒ ーｧ |　　　／⌒＼　　　, -r一'　＿/
　　　　　　￣了ｲ　!　　 {　　　　 }　　 {　rく⌒ヽ
　　　　　　　〈ﾆﾉ_,∧　　 ＼＿／　　 ∧ `┐l ﾉ
　　　　　　　　￣人 ＼　　 　 　 　 ／　｀广¨´
0716選曲してください
垢版 |
2021/03/30(火) 23:41:30.83ID:V0Uq4c3t
>>684でID切り替えに失敗して頭のネジが全部吹き飛んだのか
誰かこのゲェジを鉄格子の病棟にぶち込んで縛っとけ
0717選曲してください
垢版 |
2021/03/31(水) 00:04:00.77ID:46uT15eI
0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝

0845 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる？

0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2429212.jpg
0719選曲してください
垢版 |
2021/03/31(水) 00:27:05.07ID:hdp+v6RQ
もうファウで決定やな
ターゲットの写真や音源使って貶めるコテ付けてた時と変わらない手口
2-3回線で行う分かりやすい自演
5chのシステムを理解していない言動
そもそもこれだけ支離滅裂で愚かな行動するやつはそういない
0720選曲してください
垢版 |
2021/03/31(水) 00:27:11.30ID:nQxcw/rC
>>700

>>680

>>264


>>686


>>680

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！


効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっと効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
0721選曲してください
垢版 |
2021/03/31(水) 00:27:37.73ID:nQxcw/rC
>>719

>>700

>>680



>>680

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！


効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっと効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
0722選曲してください
垢版 |
2021/03/31(水) 00:27:57.61ID:nQxcw/rC
>>716



>>680

>>264


>>680

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！


効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっと効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
0723選曲してください
垢版 |
2021/03/31(水) 00:28:39.00ID:nQxcw/rC
>>680

>>264


>>686


>>680

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！


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末尾Mもっと効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
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末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
0724選曲してください
垢版 |
2021/03/31(水) 00:37:34.27ID:GG3rF04j
>>339

>>680

>>264

>>680

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！


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末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

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末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！


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末尾Mもっと効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

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末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
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末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
0725選曲してください
垢版 |
2021/03/31(水) 01:00:00.88ID:zL6GJLIy
0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝

0845 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる？

0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2429212.jpg
0726選曲してください
垢版 |
2021/03/31(水) 13:34:48.68ID:eipwDH/W
>>700

>>680

>>264


>>686


>>680

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末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
0727選曲してください
垢版 |
2021/03/31(水) 13:34:58.04ID:eipwDH/W
>>700

>>680

>>264


>>686


>>680

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末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
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0728選曲してください
垢版 |
2021/03/31(水) 13:35:11.76ID:eipwDH/W
>>700

>>429
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　バーリバーリバリィ〜〜〜〜〜！！　　　＜
　　　￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

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0729選曲してください
垢版 |
2021/03/31(水) 13:35:34.48ID:eipwDH/W
>>686


>>680

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末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

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末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
0730選曲してください
垢版 |
2021/03/31(水) 15:33:00.58ID:zL6GJLIy
0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝

0845 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる？

0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2429212.jpg
0731選曲してください
垢版 |
2021/03/31(水) 17:12:50.31ID:eipwDH/W
>>686


>>680

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

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末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！


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末尾Mもっと効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
0732選曲してください
垢版 |
2021/03/31(水) 17:12:57.46ID:eipwDH/W
>>686


>>680

効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

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末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
0733選曲してください
垢版 |
2021/03/31(水) 17:18:27.13ID:+TYoYqYg
0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝

0845 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる？

0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2429212.jpg
0737選曲してください
垢版 |
2021/04/01(木) 06:07:08.23ID:h6FwwtbX
0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝

0845 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる？

0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2429212.jpg
0738選曲してください
垢版 |
2021/04/01(木) 20:32:36.65ID:M1E0Oi+p
>>734


>>559


>>686

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末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

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末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！


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末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw効いてるw
末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！
0739選曲してください
垢版 |
2021/04/01(木) 20:32:43.23ID:M1E0Oi+p
>>559


>>686


>>680

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0740選曲してください
垢版 |
2021/04/01(木) 20:38:02.96ID:Ke2AJPqg
>>734


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自殺しろ負け犬生ゴミ
0741選曲してください
垢版 |
2021/04/01(木) 20:38:10.38ID:Ke2AJPqg
>>368-375


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自殺しろ負け犬生ゴミ
0742トム
垢版 |
2021/04/02(金) 15:49:53.19ID:xQgrFa1J
>>602


>>523



>
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末尾Mもっといけ！効果は抜群だ！

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0743選曲してください
垢版 |
2021/04/02(金) 20:11:23.20ID:xQgrFa1J
>>734


>>559


>>686

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0744選曲してください
垢版 |
2021/04/02(金) 20:11:31.38ID:xQgrFa1J
>>734


>>559


>>686

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0745お ◆EH0AzLWu1l98
垢版 |
2021/04/07(水) 10:14:08.92ID:BDKbInf+
チェスト改善したいならローラリでもエッジ感ある声出せるようにすると捗る
0746選曲してください
垢版 |
2021/04/07(水) 11:09:17.32ID:T2h3OLqJ
>>745

>>978


>>686


>>680

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0748選曲してください
垢版 |
2021/04/08(木) 20:06:42.18ID:pCenF2am
>>747
ほらなすぐ釣られて出てくる顔真っ赤のうんこミックスww
自殺した方がいい
0749選曲してください
垢版 |
2021/04/20(火) 14:35:48.61ID:qI6Z+R6G
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。

0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。

0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。

0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。

0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。

0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。

https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg
0750選曲してください
垢版 |
2021/04/20(火) 14:36:03.01ID:qI6Z+R6G
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。

0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。

0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。

0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。

0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。

0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。

https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg
0751選曲してください
垢版 |
2021/05/07(金) 17:13:26.06ID:8q9jEf/3
あげ
0752お ◆EH0AzLWu1l98
垢版 |
2021/05/30(日) 20:39:33.48ID:J0spwbng
チェストって地味だからやっぱり誰もやりたがらないよなー
0753選曲してください
垢版 |
2021/05/30(日) 21:36:20.80ID:O8oNYuq7
ある程度まじめにチェストやってたら
そっから先は特別こだわらなくても勝手に伸びてく感覚はある
まあ人によってはそれがミックスだったりヘッドだったりするかもわからんけど
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