ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆39コテ出禁
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1611241370/l50 前スレ
スレを建てる時は本文の1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を追加してください(荒らし対策)
コテハン嫌いはこちらで
コテハンの話題も禁止
次スレは>>950が建てる
うpはこちら
http://dotup.org/
upした音源のリンクの「.html」を抜いたものを貼り付けると直接再生されるのでおすすめ 前スレ999
ヘッドチェストは便宜的なもので弱声実声で構わないと思うし
音域も限られて構わないはず
スケールに関しては123454321でよくてスケール内の全音やる事はない
細かいエクササイズは色々な種類があるけれど、大きな差から縮めていく
ヘッドあるいはファルセットに抜いていくというのがどこでも共通してる事
ちなみに531のヘッド練習ではヘッドやファルセットから実声へ >>10
同一音程が音域限られるのならヘッドからチェストでいいが胸声限界音はしんどそうだな
531も換声点を挟めばヘッドからチェストでいいと思うが
俺が今まで受けてたのはスケールだったわ >>11
同一音程は他がしっかりするまでやるなと良く聞くね
例えばチェストヘッドが9:1が自然な音高なら個人的にはそのバランスまでにする 963 選曲してください (ワッチョイ a5e3-9KxC [124.209.188.25])[] 2021/01/28(木) 22:25:40.47 ID:zCUSbJnZ0
ミックスとか解釈どうでもよくて
歌手と同じ声出せてればokと思う
例え客観的に聴いたら違ってても
本人には同じに聞こえるならそれは同じなのよ
突っ込みところあり過ぎるwww同じな訳ねえだろバーカ こういう修行僧バカは盲信してるから何言っても受け入れる気ゼロなんだよね。
おいらはそんなボイトレやらスケールやらやったことないと言うと、天然型とか、だから低音がなんちゃらーとか難癖つけてくるんだよ。
まずその理論で自分が実践した結果を聞かせてからの話だって。
なんでもやりゃあいいってもんじゃないんだよ。
考えることをやめて信じるものに頼るやつはまあ大成しないわ。 >>14
前スレで俺ミックスできてないって言われた
そんなことないってトム反論してくれよ 構って欲しくて欲しくて仕方がないようだけどコテは出禁だし
コテハンの話題も禁止なので悪しからず
自分の巣で好きなだけやりなさい 練習してると今の感覚を足場に
さらに上の感覚にたどり着くよね
でもその感覚すらもまだまだ表層に近くて
どんどんさらに深いところに向かってるんだろうね
って一年ちょいやってて思う
自分で次の感覚をものにするのは不可避で
いきなり何段も飛ばして成長はできないけど
誰かのヒントや違ったアプローチで次の感覚に
気づけることも多かったから俺はアドバイス
広く受け入れていろいろためしてきたよ まあ感覚は人それぞれだからね
その割に息とか母音とかを地声域でとかはやらんね君は
リズムは聞いてくれたけど >>18
息、母音詳しくやり方教えてくれ
やってみたい 説明入れながらやる
まず息で息の方法にも色々あるけど一番一般的なものの一つが
肋骨を開いてキープするこのタイプ
https://www.youtube.com/watch?v=qzrHSAFV-EM
https://www.youtube.com/watch?v=5pKM0fMN3UM
開いたままなるべくキープして腹と肋骨の下部がつながるあたりを
意識して出す
歌うときとかスケール練習するときにテンションを維持したまま抜かない
とりあえずこれだけこれわかったら母音へ これ自体は練習というより息の仕方の確立だからね
歌うとき、スケールやるときに今後いつも使っていつも意識する方法が
いるという事
なぜなら支えをとかもっと息をコントロールしてとか繰り返し出てくるから
母音もたくさんあるけどとりあえずはこれとか
https://www.youtube.com/watch?v=cWBpzhPUDdM&feature=youtu.be
後半のイエアオウでそれぞれの母音がどこに響くか感じながら丁寧に滑らかに
変えていくのがポイント
いきなり高音出すよりウォームアップしてからの方が出やすいので
ウォームアップにも使える
多分この二つだけで消化するのにちょっとかかるので今日はここまで >>23
ありがとう。
この辺りの基礎は絶対無駄にはならなそうね
やってみるよ
適当に数回やってできたってせずに
粘り強く続けてみる >>15
自分でやれよ
アホ過ぎるどうせレリビだろ?強い姿勢貫けや 前スレの>>986に言いたことがひとつ
私の役にはたってない
そんな現時点ではマイノリティな逆腹式の話されても、まぁ理論上それができるの理解出来てるけどふーん、そんなのがあんのねーと思っただけ
読んでないし 他の人はどうか知らないけどね、自分にはその知識は役には立たなかった みんなが知らなそうな英文をドヤアっと貼るより、本当はマンツーで目の前で声を出してもらわないことには
どんな症状か診察もしないで処方箋だす医者いたら怖いわ
せめて、あったかくして睡眠はしっかりとって!くらいの、当たり障りないことしか言えないよね それに、なにか捉え違いしてない?って指摘されて、いろんなやり方を提示してる宗派?があるからどれが正しいとか言えないんだよ、逆腹式ってのもあるんだぜ?知らなかったろドヤ!
と君が資料を貼った流れだからなあ… 知らないから知らないと答えたし、原理も理解できる
そんだけ
自分は、自分の身体に合わないから使わないけど逆腹式を使ってみたい人の役には立ったのかも? まあ読んでもないなら役に立つわけもないし
そもそも別に君の役に立つために書いてるわけじゃないし
音源必須のスレもあったんだから君は君で君の好きなようにやれば良いのでは?
ここを荒らしてないで
こっちはそっちを荒らしたりしないし興味もないけれど
なんで色々とこっちに擦り寄ってくるのかね
むしろ罵倒してくるような人は絶対呼吸だの母音だのリリースの練習だのは
やらないで欲しいというかそこまでいうんだからまさかやるわけないよね
プライドがあれば 罵倒もしてないし終始おだやかに押し付けない言い方してたと思うんだけどな
君に、腹圧を勘違いしてない?と意見したのがダメだったのかな 986(1): (ワッチョイ 13a1-zR3D [125.4.189.42]) 01/29(金)02:12 ID:2sXPeyXZ0(9/15) AAS
>>985
このスレでは例えば僕と腹圧の事で話した人は今まで知らなかった
通常とは逆の息の仕方を知って、それに関するベルカントの本を丸々タダで
手に入れてるね
って君が書いてたから自分には役に立ってないよとレスしただけ
なのに、君の役に立つために書いたわけじゃないし…ってw >むしろ罵倒してくるような人は絶対呼吸だの母音だのリリースの練習だのは
やらないで欲しいというかそこまでいうんだからまさかやるわけないよね
プライドがあれば
これは誰に向けてるレス?
いみがわからん 指摘を入れるとまるで荒らしかのように印象操作されるんだな >>24
息に関しては自分のやり方があるなら別にそれで構わないと思うけど
とりあえず既存のやつがやりやすいのも事実だと思うので、
何か不明な点があったら(すごく省略してるので絶対あると思うけど)
聞いてください >>37
君普段からその調子なの?
その場ではありがとうとか言っといて後でドヤ顔でどうのとか言ってると
誰からも信用されなくなるよ ドヤ!と出したけど、教えてくれたからありがとうと書いたんだけども
なんかおかしい? 荒らし認定の次は人格攻撃か
まあもう君に話しかけるのはやめとくよ
間違って話しかけたらすまんけど いやそういう事ではなくてね
まあわからないだろうなあ
とりあえずどうしても音源が欲しいなら音源ありのスレはあったわけだから
自分で立て直して自分でやれば良い事で、こっちに来ることないよ ???
音源が欲しいなんて話しじゃなくさ
役に立った感じで前レスで誰かと話したから、自分のこと話されてるしそれは違うよと言いに来たかだけだよ
なんか違う話になってるけども なるほど
では僕は君とは今後できるだけ話したくないので
自分で話しかけないと言ったわけだし、自分の言葉を守って話しかけないでね >>38
親切にありがとう
やってみるよ!
呼吸と母音ね 皆さんはトム氏が本当に地声で歌っていると
思っているのかなw >>38
支えの適切な強さはどのくらいの範囲なのか
音高によって変わるものがあるのか
音高によっても変えてはいけないものがあるのか
実際に歌う時はいろんなものが変化するからそれに合わせる必要があって
息を吸うタイミングを逃したり息を吐きすぎたりして練習の時の呼吸からずれると思う
その時にも変えてはいけない所、変えても良い所は? 母音のは何を目的としたもの?
言葉として聞こえることを目的としたものか
その母音のときの声が悪くならないことを目的としたものか
どちらにしても判断基準は聞く人しだいで変わりそう 前スレの>>952で
クロちゃん極めればこうなるって言ってたけど
なぜあの音源をクロちゃんの正当進化みたいに言ってんだか…
しかしなんかあの音源うまいけど
聴いてて退屈だった >>25
だな
まあトムに言ったのは冗談やけど
実際はまあまあ自信あるよ
俺の実力この一年でめちゃくちゃ上がったからね
ちょこちょこ訳のわからんやつに
そのアプローチじゃ頭打ちとか言われたりもしたけど
実際どんどん成長してるから
まだまだプリテンダーなんて上手くは歌えんけどね
歌いたいとも思わんけど >>49
そんなの感覚でわかるでしょ
聞いてもわからないくせになんで聞くんだよ >>51
即閉じたくなる音源あげる人はそういうこと言わないほうがいいよw >>54
俺もクロちゃんだったころは
クロちゃん脱してるやつの音源聴くのやだったわ
お前も早く抜け出しな こねくり回してもあんな2人風にうまくはならんから クロちゃんは死んだ声 >>56
大丈夫完璧に抜け出してるから逆にクロちゃん要素足そうとしてるくらいなんで 自分にアンカしちゃったわw
抜け出してるというより張り上げからミックスだから
クロちゃんは経由してない
クロちゃん経由したやつは独特のまろやかさがあるからね レリピ
ここの奴らは何とかしてお山にいたい奴らばかりなんだからほっときゃいい。
エサやってれば勝手にくらいついてくるんだからww >>58
音源挙げないやつの罵りはいたくないね
まあでもトムは声質云々言われることはあっても
ミックスボイスについてはみんな認めてそうだね
流石だわ 逆に音源挙げるような人は人を罵ったりしない
まあ声嫌いでそっ閉じされるのは
個人の感性に合わないから俺がいくら喚いても仕方ないね
俺もプロでも上手くてきれーいな歌い方する人あまり好きじゃないし >>61
まじ?あげてんのか
なんか聞かせてくれ
その言い方はトムも自分が恥ずかしくなるくらいの
音源てことやね 期待大だわ ほんま煽るかディスカッションするしか脳がねぇなぁ…
ビシッっとこういう音源で歌ってみなって聞かせてくれたら濡れるわ >>53
質問を受け付けたんじゃ無いの?
最終的には感覚なら方法もそれに限定しなくていいな クロちゃんとかもなんとなくなだけで人によって言っていることがバラバラだしな 確定的な科学的な根拠はなくて経験に基づくアドバイスだから間違いとか人によって向いていない方法とかあるだろうな
それを考慮せずにこだわると改善できない >>61
ああ噛み付いてきたと思ったらやっぱ前スレの
クロちゃんかい
黙ってないじゃん
クロちゃんだよって言ったでしょ おそらく声道、喉を締めずに声帯振動を邪魔しないような呼吸方法ならその人のやり易い方法で良いんだろうな
音域とか曲によっても多少違うかもしれない 呼吸方法は歌うための手段であって呼吸することが目的ではないからな
自分が満足できる歌い方ができるなら手段は変えていい >>68
喉締めないかわりに伸展閉鎖しないといけない
で、大体の人が伸展閉鎖で歌えている
けど喉締めも混ざってくる
なのでさらに伸展閉鎖のレベルを上げなければいけない
腹式発声のレベルを上げていくと喉締めを最大限減らせてベルヌーイで歌えるようになる
低音から高音までそれで歌うのが一番楽
頭まで開かれてるから勝手に鼻腔も使うし
チェストをあとからいくら乗っけてもいい
喉締めも混ざってる段階で腹式に目を向けず
喉周りに注視する人が多いが
腹式だけで地声最高音が上がるわけではないので
仕方がないと思う 蓄膿症とかうるさいボイトレの人いるじゃん?
その人の目指すところが頭まで開かれる事なのよ
んがんがのボイトレやハミングの効果が常時得られる 余計な理屈を付けるとそこに矛盾が見つかって一気に信憑性が低くなる
説明がなくても説得力がない
判らない所は判らない
自分はこうやったらこう変わった
こんな事を言っている動画がある論文がある
とかでいいんじゃないのかな
自分の推測や仮説を事実であるかのように言うと信憑性は低くなる 音源上げないガイジって自己完結してるならまだしもなんで必ず他人にマウントを取るんだろうか… 一重にへたくそ打からだろう
別スレにもいるよ
通称喘ぎ声ガイジ 喉を開いて高音出る状態で喉で歌うと
短いフレーズはいい感じ
でも1曲持たない
その状態のまま腹圧を意識ししっかり吐こうとすると
喉がビリビリ痛い
しっかりした呼気はすごいパワーだと実感する
その喉の開き、呼気の強さを維持してヘッドに入れてやると
とてもいい感じ どの音域でも
で、腹圧を弱めると喉まで下りてきてしまう
頭の開きを支えられなくなる その違いを実現して音源で上げたら見てる人にはより伝わると思う >>46
こういうタイプの男性って存在が気に入らない >>75
それを女にもしてくるから腹立つよね
喧嘩売ってないのに言うこと聞かないだけで同じセリフ吐いてくる
ああいうのは人類の敵 生きてちゃいけない人物 やっぱ何言ってるかわかんねぇから脳筋で逝くしかねぇ
つじあやの/風になる
とかキー的に練習になりそうだな
槇原のモノマネでこれ歌ってると
喉締がいい感じになる 手当たり次第に試して良さそうなのを残す方法も悪くはない
昆虫とか植物とかも環境に適応している
手当たり次第に試して適応できた種だけが生き残ってるんだけど
生き残ってるのをみると良くこんな風に進化したなと感心する
背後には絶滅した種が何倍もいるが >>84
このレスだけ見ると最早なんのスレなのか解らない……
まるで生物学者の口ぶりである ほんとくだらない何の役にも立たない
会話ばっかしてんなお前ら
どうでもいいけど時間の無駄だよ >>82
ちょwww
あなたは今は目立っちゃだめなはず
ありがとねw >>87
お礼言われるような事してないんだけど去っときますw >>49
実際に対面でやらない限り言えるのはガチガチにならず軽く力が
入った状態をキープして常に抜かないのが基本で上に行くほど
意識して抜かないようにする
上げてる動画を見ればもっと詳しい説明がある
息を吸うタイミングを逃したり息を吐きすぎたりしないというか
しないために練習する
母音の練習はざっくり言えば共鳴の練習
共鳴は頭とか胸とかいうけど本当は口で一番変わってる
共鳴の仕方の違いが母音の違いだから
同じ母音でも色々な響きを出す練習とも言える
好き嫌いではなくて色々な響きが出せるかということ
個人の好き嫌いやスタイルはその後の話
パッサッジョ越えるときに響きを変えていくのでこれが出来ないと
パッサッジョで響きがおかしくなったり超えにくくなったりする
また母音によって響きが大幅に違う、例えばアやオが篭っていて
イがきつすぎたりすると下手に聞こえるのでそれを整える目的もある
英語曲を歌うときにも日本語とは母音の響きが違うので変え方が
身についていれば対応しやすい
「これが正しい」という絶対のものを身に着けるためにやるというよりは
色々なことができる能力を身につけるための練習ということ 支えの説明が全然おかしいし共鳴の仕方の違いが母音の違いってめちゃくちゃ言ってるし書きたいなら頭声の音源でも晒してからにしろ >>90
じゃあわかってるあなたが是非どうぞ(^^) パッサッジョって自分で言ってて恥ずかしくならないの?
そんな専門用語歌下手が使うもんじゃないよ
せめて外では使わないようにね 腹式呼吸を意識しながら
舌を下げてオペラみたいな歌い方して
理想の声域を歌いながら
好みの声色に変えていけということだな! パッサッジョww
こういうウンチクくんはもう、うんちくんと呼ぼう うんちくん
「机上の空論のウンチクばかりたれて、それを実行した自分の音源を上げないうんちなやつのこと」 >>89この人が言ってるのはそんなに難しい話ではなくて喉を開く基本的な話だと思います。
チェストからミドルの所謂ファーストブリッジの歌い方ですね〜
母音の話もイとオでは難易度が変わります。
イの方が下に落としやすくオやアだと難しくなります。別に間違った事は何も言ってないと思います。 >>96
トムが音源出してエサくれないとうんち出ないよブリブリ >>97
イって難しいんじゃないの?
イの高音出す曲は難しいって言うしボイトレもけっこうアかオで練習させたりするじゃん >>100
下に響かせるといういみではイは口を横に広げて自然に下に入る形になります。
喉を開くという意味ではアやオの方が自然に喉は開きます。誤解を招く発言申し訳ありません >>94
まあ歌いながら身につけようというならそれでも良いかも
舌を下げるのは英(米)語のHotやHeartのアの響きもそうだし
ある程度までは大きく深く響くけれど、英語ではその音は
こもりやすいのでイから滑らかに明るい響きを保ったまま変える
練習なんかもする
無理に下げると喉が固まって良くないとされるし、
たまに太くしようとしてアとオだけやたら大げさに声楽風に
する人とかもいるしバランスだよね
その辺うまくバランス取れるようにするためにも母音は基礎 >>100
それはその人が出来るレベルで違うんだな
イが高音で難しいってのは身に付いてない人向けの意見で共鳴口の確保がしづらいから
そういうのが身に付いてる人にとってはイの音は下に落としやすいって感想に変わるってだけ
まあ高音でイの音が難しいってのは合ってるんだけども 発声の熟練度による体感はとても大きいです。
ビブラートなんかは顕著で発声が深くなればなるほど自然に嫌っていうほどかかる様になります。初心者の人ほどビブラートが掛からないと悩むみたいな感じです。
、 >>91
俺はお前みたいに知識ひけらかしたい訳じゃないしお前に教えてやる義理もない
間違ったことを偉そうに語ってるから指摘したまで
あとは自分で調べるか教わってこい 難しいよね
リップトリルとかサイレンを地道にやるのが結局は一番早いかな >>23
昨日アドバイスもらった
横隔膜の広げて維持?と母音意識しながら
歌いやすいスキマスイッチの奏を歌ってみた
https://dotup.org/uploda/dotup.org2373537.mp3
横隔膜のほうはなるほど
こんなかんじかなってのは感じれたけど
(維持してるあたりから出来るだけそこを起点に発するというか)
母音のほうも頑張ったけど多分まだまだ雑になっちゃってると思う >>90
ささえの説明おかしいの指摘すると噛みつかれるからほっときなw かなりええ感じでねっとりと響き作ってセクシーに歌えたんやけどどうやろ?
your song/elton john
https://dotup.org/uploda/dotup.org2373554.mp3 >>108
僕はアドバイスというほど偉くないのでやってるのは練習方法の紹介だけど
ちゃんと歌うと凄い良い声だね
きみーにと抜けるとこも綺麗に抜けられてる
リズムは取ってるのわかるし良くなってるけどやっぱそこが惜しいとこかな
パシッとリズムに乗れたら見違えると思う
でも発声に気をとられるとどうしてもモタっとするけどね僕も
母音の練習は色々やれるようになるための基礎づくりだし
息は常に同じ意識を保ってれば歌うたびに使うわけでどんどん上手くなると
思う
高い音は確かに出してれば出る面があるのでバランスだけどこういうのも
やったほうが上手くなるんじゃないかな
声は良いし、高音も完全に出ているので仕上げてみては? >>111
僕英語ちょっと喋れちゃうのでどうしても発音が気になっちゃうけど
サビの部分は発音もいいと思う
他の部分は語り的になってるしちょっと僕には発音抜きで公平に聞けないかも >>112
ありがとう。
最近の課題は高音hiCくらいまで安定させたいってのはもちろんあるけど
やっぱ一番は声に響きと厚みを増したいって
思ってるから横隔膜意識で少し改善の道筋が見えた気がするよ
母音の練習も上の改善にも繋がると思うし
高音域でのシビアなバランス求められる中で
すごい役立ってくる気がした
どちらも定着するまで意識して取り組ましてもらうね >>114
息も母音も最初そんなもんと僕も思ったけど本当その通りで
シビアなところで変わってくるのでお互い頑張りましょう >>116
こいつあれでカッコいいと勘違いしてるからなおんないよ
なんでそうなるかもわかってない 歌ってバランスなので他がバシッと決まってる人がンハァってなると
カッコいいのもあるし難しいね
あんまり息吐くとポリープができるとよくいうのでそこは気をつけたいところ
例のロンドンのお姉さんも白日聞いてこれはダメだライブじゃやれないと
厳しく言っていた >>116
前にスレでクソ語尾処理やめろって言われたけど
それのことかね? >>116
>>117
ちょいクソ語尾処理気をつけて歌ってみたわ
ましになったかな?笑
to be with you / mr.big
https://dotup.org/uploda/dotup.org2373601.mp3
多分俺の知り合いの歌うまがこう言う歌い方するから
かっこいいと刷り込まれて影響受けちゃってる >>113
英語喋れるのかー羨ましい
発音はやっぱ耳ある人に聞かれるときついね
まあ少しずつ改善するよありがとう >>121
RとLの聞き分けだけでも毎日やって2年くらいかかってるし
母音の聞き分け発音しわけにも何年もかかってるので
いきなりは当然誰でも無理なので気長に
ただ、母音が扱えるようになるとペラペラ話すのは無理でも
歌なら歌えるようになるしプロ歌手は英語喋れなくても結構
うまかったりするので母音やるとお得ですよ、と推しておくw >>122
ありがとう
母音は改善とくに注力するよ
ちなみに母音でさっきのイエアオウだけじゃないよね
もちろん笑 まだまどあるよね 英語って >>123
いいポイントだね
英語でも基礎はイタリア語の母音でやることが多くて英語独自のは
上級というかオプションみたいな感じでやることが多いけど
日本人としてはeatのイとitのイの違いとかHot Hut Hatのアの
違いとかCoffeeとCokeのア、オの違いとかBootとCookのウの違い
みたいなとこは抑えたいとこだね
一回発音記号抑えるといいかも レリビは声質に難があるから仕方ない
元の声は低音バリバリボイスらしいからな >>125
やっぱそうよね
母音一通り抑えてみるわ
じわじわ改善目指してくよ ありがとう >>124
ただの罵倒になってきてワロタ
良くないぜ 謝っとけ
俺のためじゃなく自分がクソにならないように >>128
ミックスも糞もないうえにキモ声晒しといて謝れとか死ねよ糞ゴミ >>129
なら正しいお前のミックスってのを聞かせてよ
ビシッとさ笑
俺は一年くらいやってみて
ある程度感覚掴んできたと思ってて後は精度やバランスと
思ってるだから できてる、できてない、で線引きするのは片腹痛いというか
そこまで言えるなら出来てるミックスが聴きたい
ただし俺も過去に経由したクロちゃんボイスはごめんやで? ミックスと思いこんで糞コテどもと一生馴れ合ってろキモ声が >>132
俺は音源で真摯に意見に応えようとしたのに
キモいしか言わないし
お前の出来てるミックスボイスの音源は出してくれないし
糞コテとか言うならお前は糞名無しじゃん笑
俺にアドバイスくれる人はお前の中では糞コテなのか
てかコテとかコテじゃないとかやたら意識してるやつなんなんだ 別に荒らしてるわけでもないのに
お前の方が罵倒しかせずよっぽど害しかないけどな
出来てるなら卒業すればいいし 音源もまともなアドバイスも出さず人に出来てないって言うだけのやつはいらねえよ 去りなよ 頭の位置や角度を変えたり背中や胸の反らし方を変えたりしながら声が比較的出やすいところを探して
その形をキープしたまま高い音域でも安定して喉を締めずに息を出せたら良いと思う
母音調整とか優先順位的には低いんじゃないのか?
少なくとも特定の母音に聞こえる為には
第1フォルマントと第2フォルマントが相対的に特定の周波数領域に入っていないとその母音に聞こえない
その母音に聞こえた上で音色をどうこう言うのが要求されるレベルの人がここにいるとは思えないし
そんなレベルの人はちゃんとしたボイトレ講師と練習した方がいい >>120
変わってねえわw
息にするんじゃなくて響かせろ >>136
息を効率よく声に変換できてないのかな
それって今日挙げた奏とかでもできてない?
響きをもっと意識するしかないか >>140
やっぱり語尾処理のことか
癖かな?
ちょっと気をつけてみる 自分的にはミックスできてると思うのですがどうでしょうか。。
今の目標は息が続かないことが多々あるので持続力を高めたいところです。
アドバイスお願いします
https://dotup.org/uploda/dotup.org2373756.mp3 自分的にはミックスできてると思うのですがどうでしょうか。。
今の目標は息が続かないことが多々あるので持続力を高めたいところです。
アドバイスお願いします
https://dotup.org/uploda/dotup.org2373756.mp3 A3〜E4くらいの発声が一番大事な気がしてきた...
この辺の音域で喉を締めずに楽に発声できればそのままミドルに繋がるのでは?🥺 >>144
アドバイスはできる立場じゃないけど
できてるでしょ
後は腹式とかなんやかんや
精度上げてバランスとって平常心じゃない?
俺みたいにクソ語尾処理してなさそうだし >>143
Bメロからキモ声なのを隠すためにエコーがんがんで糞ワロ >>120
おっけーおっけー。
ひとつアドバイス
一小節ごとにリセットしよう。
一小節で息を吐ききるか、余った息を捨てる。
そしてまた同じ量の息を吸うを繰り返すのだ。
慣れないうちは頭が痛くなるが、それが正解 >>144
無関心になってのところは傑作だな
息だだ漏れの最高に素晴らしいキモ声だわ
まあキモ声同士でミックスできてるって慰めあってりゃいんじゃね? わいは何も言われなかったから今のまま練習すればええんやな >>149
トムアドバイスありがとう
意識してみるよ クロちゃん声がヒステリックに人の足引っ張ってるな
現状き直視できないと改善しないぜ >>155
直視できてねぇのはお前だろww
カラオケで歌ったらお前は>>144未満だろうが自覚してさっさと死んどけキモ声が レリビガイジ奏を歌いやすいって言ってたけどカラオケで歌ったらキツいと思うよ
難所は転調後のラスサビだし、アカペラは自分のテンポで歌えるから喉下げたりしやすいしね クロちゃん紅蓮華ガイジブチ切れ大暴れで草
今日特別機嫌悪いなwwwwww 紅蓮華ガイジ今日いなくない?
あいつのレスは特徴ありすぎて分かりやすいぞ
長文で変な箇所に疑問符付けるからな >>144
レベルたけー
これミックスレベルかなり高いだろ
あと低能のアホに絡まれてるけど無視でいいかと 去年も異端なスターと115万キロのフィルム上げてる人で上手い人いたよな
そういう人に限ってすぐにいなくなる この人あの酷い愚蓮華の人か
あの下手さで上から来る姿勢はさすがに草 クロちゃんボイス真似して紅蓮華歌ってみました!アドバイスお願いします笑……って自分で録って聴いてみたら酷いなこれ、こういうクロちゃんボイスをよくネタじゃなくて真面目に歌ってスレにあげようと思ったな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2373942.mp3 よほど声質が良いか高音型の喉してないと息漏れさせない高音は大概力み倒して聞き心地が悪くなる 言い訳ww
糞耳だと髭男があんな息だだ漏れ声に聞こえるんだなww >>169
あんたさ好きな女とはじめて行ったカラオケでキモ声キモ声連呼されて笑われでもしたのか?それかキモ声に親でも殺されたのか?
ここはみんなでミックスボイスを習得するスレだから最初は下手でもクロちゃんでも良いんだよ、とりあえず音源あげたらみんなアドバイスくれるからあげてみなよ
可哀想に… >>170
可愛そうなのは糞耳キモ声のお前だろ話逸らすなww >>170
そいつは紅蓮華クロちゃんだ
「俺がミックスボイスを教えてやるよ」的な事言って裏声の音源を上げて叩かれた挙句、スレに住み着くモンスターとなってしまったんだ草 ID:ET73Zvrqaは成仏できない可哀相な怨念よ
高い声が出るだけで凄いと思ってる勘違いが音源上げる
↓
クソミソに叩かれる
↓
実力不足を受け入れられず怨念として残り周囲に当たり散らす←イマココ
↓
自然成仏
↓
次の勘違いが… 以下無限ループ 誰と勘違いしてんだよwwこのスレになって書き込んだの>>165が最初で音源はただのネタだっつーのw思い込み激しいぞあんたwww
>>172
…そうだったのか��このミックススレ最近来たから詳しく知らなかったんだわ
ほんと可哀想に…声だけならまだしも心までクロちゃんにならないで 紅蓮華クロちゃん毎日発狂してスレ民に認知されちまったの本当に草
こいつ実質コテだろもうwww 数々の暴言全てクロちゃんボイスで言ってるの想像してしまう クロちゃんはキャラ作りだろw
あのキャラで金稼いでるんだから大したもの
一方ID:ET73Zvrqaは害しかない ワンフレーズの裏声一本でスレ民達と煽り合ってるのはマジで草
早く普通の音源上げてくれよ草 アドバイスと感想ありがとうございました
息漏れしすぎは確かにその通りだとおもいます!もう少し閉鎖を強める練習していこうとおもいます 俺的のミドルの出し方は響きを鼻にもっていって息を止めながら声を出すっていうイメージ
で発声すると出るような気がする 何が面白いのか分からないけど人の悪口ばっか言っても高音だせるようにならないよ
そもそも高音を出すことをあきらめてる人なのかもしれないけど。 習得するスレなのに上がった音源を叩いてどうするよ
習得過程で一時的にキモ声を通過することもあるだろうに そんな建設的なスレじゃないことくらい見てわかんねぇのかよww
キモ声は一生キモ声で慰めあうスレだろww プロのアーティストだって、キモ声が逆に味があって良い人だっているのに 大昔にカラオケ板にめちゃくちゃ洋楽歌うの上手い人いたよな?あの人はもういないのだろうか
名前を思い出したいのだが出てこない プロ気取りのキモ声達が慰めあうスレで関係ない話すんなよ イキリ散らしてるくせに
今のところクロちゃん音源しか出してないっていう >>195
とけ、だったか
とき、だったか
と〜なんとかだったような スレで無視されるレベルのキモ声が一番イキリ散らしてるだろww >>202
君のうまさ知りたいんだけどアップしてもらえる?
息漏れも少なく閉鎖の効いたキモ声じゃなくイケボな歌声なんだろうね >>203
俺がアップしようがしまいがキモ声はキモ声に変わりないだろ
素直に認めろよ クロちゃんボイスの歌い方ってただのヘッドボイスでしょ? >>205
クロちゃんボイスが出したいならそれでいんじゃね?知らんけどww >>144
僕ならキー2つ3つ下げるかな
柔らかく力入れないでも歌えるといいね >>199
その人だ!とけだった気がする
流石に音源とか残ってないかなぁ >>203
>>207
拾ってきたよ
0777 選曲してください (アウアウカー Sa31-ZkWQ [182.251.42.187]) 2021/01/27 00:06:24
クロちゃんらしいんで具体的な改善策をよろしくです
https://dotup.org/up...dotup.org2370369.mp3
ID:JmYUc9ADa(1/9) >>211
キモすぎるwww前スレの1だろコイツwwww
前々スレで煽られてから毎日発狂してて草ぁ! 聞けないリンクにキモすぎるって
こうやって自演で荒らしてるのか 最初から勘づいてたが
クロちゃんって言ってるのはこの名無しとレリビだけなんだよな
そしてこの名無しはレリビを擁護してる 大体褒めるにしても持ち上げ方があまりにも不自然だったしな 糞コテどもの自演と馴れ合いの巣窟と自ら証明しててウケるなww >>218
今度は無断転載ww
さっすがクズの糞コテだな この人と話すと夜中の3時半とかでも間髪入れずに単発ファンネル飛ぶし
まあ当然わかっちゃいるんだけど
やり口があまりにもだな 初めに貼った音源よりずっといい
クロちゃんどうかより音程が外れすぎなのが気になる(2回目) 自演なんて虚しいだけなんだから止めようよ
自分で自分褒めてたって上手くならないんだから時間が勿体無いよ >>224
レリビも末尾aなんだよなwwwつまりどういうことなんだろうなぁwww 末尾0がワッチョイ、aはau、dはDocomoってだけだからたくさんいると思われ クロちゃんが必死に煽動か
俺は何度も言ってるけど
おまえと違って上達のためにスレ利用してる
有効に活用させてもらってるよ
前スレでクロちゃんて言っちゃって傷付けたかもだけど
クロちゃんの枠組みではあるけど紅蓮華よりはだいぶましやで
言ってたようにクロちゃん極めればいいんじゃない?
smuleのあの2人みたいになるんでしょ?笑 以前はもう少し有意義なスレだったはずだが自演で荒らす奴がいるせいでゴミ同然になっちまったな
他スレでも言えることだがこういうのが居着くとまともな奴は出ていくからもう以前のようなスレには絶対に戻らん ちなソフバンはp
Mはテンテン系はMNO
ラクッペ系はMVNO
だから末尾は被りまくり >>221って感想を書いても本人がスルーして闘いに夢中なんだもんな くっくっく。
おまいら如きに自演など必要ないww
自惚れるな ト〜ムトムトムトムンドゥww
レ〜リビリリリビリビビリww
ク〜ロクロクロクロックビww >>238
思わず自己擁護しちゃったのは誤算だったなキモ声レリビww >>219
>>218は
お前的にマウント取るつもりで挙げた勝負パンツ的音源なかんじ? 音源批判された瞬間自演て喚いて小学生かよ
ただの難癖でもない限りそれを糧にして
向き合って成長しようと思わんかね
俺も音源あげたとき
カスみたいな難癖は流石にスルーするけど
大概は前向きに向き合って成長の糧にしてるってのに
そもそと自演てワード決まって出すのって
このクロちゃんみたいなヒステリックな連投野郎だよな
自演なんてくだらない発想を普通しないわ…笑
お前は一生安田大サーカスの一員だな >>239
糖質クロちゃんイライラで草
>>196 我慢できずに即自演ID出してきて草
自演で他人叩いて表向きは取り繕ってアドバイスしたりしろと言ったり
そんなだからいつまで経ってもC5すら掠らないんだよ
来世に期待するんだな C5以上を実声で出せるのが俺
裏声でしか出せないのがお前
それをクロちゃんだの何だの言い訳して逃げてるんだから来世に期待するしかないだろww
お前じゃhi域入っただけでキモ声になるんだからせいぜいmid2までにしとけな 効いてて草
クロちゃんくん思い込み強すぎるメクラw >>251
ずーっと言ってんのに馬鹿がたてよるんよ 確かにもうこのスレで終了するべきかもね
本来の趣旨から逸脱しちゃってるしこんなこと続けてても本人の為にもならないしね >>248
アレが実声wwwwwお前の実声随分と上擦っててキモいな
可哀想 レリビって明らかに力の入れどころ間違えてるよな
ミックス習得の流れって正しい地声 正しい裏声を出せるようになったあとバランス調整身につけていくのに基礎が出来てないのにミックス出そうとしてキモ声になってる典型例 クロちゃん効きすぎて前スレ自分でIPスレ立てちゃったの草
950でも無いのにwwしかも自分でつけたIPもワッチョイもロクに確認出来ないアホww
>>196
>>243 >>255
力の入れどころといったら自演だけだもんな
悲しい奴だよ わざわざ末尾0でレスしてやったのにまだ自演とか言ってて草声も悪けりゃ頭も悪いのか糖質クロちゃんw そうだな、777の坊やは、クロちゃんというか裏声やな。 まぁ実質5人くらいしかいないもんねここ
ミックススレオールスター
・トム
・レリビ
・クロちゃん
・名無し
・通りすがりの歌うま >>262
お前の中じゃ音源ナシは全員レリビなのかwww
嫌な世界だな糖質くんwww >>264
転載じゃないようワッチョイを吹き込んだ音源晒してから出直せな無能 >>265
それお前に当てはまる教訓だろwwwトムに転載されてるじゃんwwwおまけにワッチョイ入れても関係なく転載はされるだろww成り済まされないだけでwwww
低能はお前やんけクロちゃん!!!! もうその辺で止めとけよ
自演で荒らしまくる糞コテが一番どうしようもないがそんなのに付き合ってる奴も荒らしと変わらんぞ
自演して自分を慰めてる奴なんて実生活じゃガイジかぼっちのどっちか何だからほっとけ >>266
無い知恵しぼった言い訳はそれだけか?
これで音源晒せなきゃお前はキモ声レリビで確定な
まあそもそも第三者ならレリビと混同されることを喜んでも区別されることに必死にならんからな >>267
こんな糞スレが荒れたところで何とも思わんが
確かにこれ以上腐ったみかんとつるんだらキモ声が移りそうだからやめとくかww >>268
その辺の名無し全員に絡みに行けよクロちゃんww
お前結局自分に異を唱える奴全員に対して自演だのレリビだのレッテル貼ってるだけのクズじゃねえか?
(アウアウカー Sa55-IE9Q [182.251.50.100])[sage] 2021/01/30(土) 23:34:54.06 ID:ET73Zvrqa
毎日大暴れだしな?
荒らし死ねやゴミ屑が >>269
クロちゃんが逃げるいい訳見つけてて草
そうやって自分のクロちゃんボイスからも逃げてきたんだな今までもこれからもwww これ肖像権侵害でやっべぇぞ
トムが許せばモーマンタイだが 行き詰まったストレスからネガティブな書き込みをしてしまうんだろうな
俺の才能を少し分けてやりたいぜ… 倍音遊び楽しいな
慣れてくると基音と倍音の比率変えて色々できるな マジでこのスレ酷すぎるだろ
も 今後は建てなくていいよ
IPありでこの惨状だったらもうどうしようもないわ そこまでできたら人間離れしてるな
俺はせいぜい3000Hzか一部の音だけ6000Hzにピーク持ってけるくらいだわ >>288
ああ無知ってのは倍音の出し方を知らないことで無能ってのはそれができないお前のことだからなww ピークとかよく分からないけど、整数次と非整数次を出し分けられたらいいよね 倍音がどうのこうの言う割に実力伴わないよな
だっさ >>291
昔話題になった本にあったけど
出したら分かるが声質としての整数次と非整数次は眉唾な気がする
というか紙一重 非整数次と言っても、整数次の倍音はちゃんと出てるけどノイズも出てる〜
が正解なんだろうしね
ノイズの量の問題? 一番ダサい奴は悪態つくにも自演しなきゃ書き込めないビビりで大学中退ニートのキモ声レリビガイジだがなww てか単純にざっくりイメージで
ノイズなしとありを使い分けられたら捗りそう
ウィスパーなんかも非整数次だろうし なんかキモ声が画像出してきてて笑うw
家でよかったw 倍音でも音域でも知識でも勝てない奴が口だけは何とか勝とうとしてるが残念だったなww
レリビガイジ煽っただけなのにレスつける時点で糞ダサビビり自演だってバレバレなんだよこの低脳がww 倍音でも音域でも勝てないwwww
お前wwww
やめろwwwww腹圧トレーニングしに来た訳じゃねえんだよwwww やべえwwwwなんで馬鹿にされてるかわからず上塗りする芸流行ってるのwwww
コミュ症wwww (アウアウカー Sa55-IE9Q [182.251.46.81])ID:fcYw45Eva
クロちゃんニート大暴れ草 >>289
この画像だけぶっちゃけ気になるからもっかい貼れよクロちゃん! トレーナーに認められもしない
測定器でも結果を出せない
そんな底辺が自分の中だけでは自分が一番と思いこんでるんだから虚しい人生だよなww トレーナーと測定器とお前の三人だけの世界でランデブーwwwwww まあレリビとシオンが同一人物か知らんし俺からしたら大差無いが
てめぇの求めなんか受ける訳ねぇだろ馬鹿ww やばいwwwwwwwお前がいるだけでこのスレは価値があるよwwwwww >>309
クロちゃん逃げてて草
お前あんなクソキモボイスだったんだなwww営業職だっけ?あの声で営業やってるの?www >>313
やぶさかでもないけどwwwwwwもうちょっと泳がせたいなぁwwwwww >>297,299
ノイズを歌う側なりに強調したり隠したりいわゆる覆ったりもできるけど分かってくるほど難しく思えてくるよ >>314
仕方ないなぁwwもっとクロちゃんに泳いでもらおっか >>316
ただのスペクトラムの画像だからねwwwwww
ほらみて!6000hz真っ白!
wwww てかクロちゃんマジで煽り耐性なさ過ぎるだろ
何で前々スレからずっと引きずってるんだよwww自分の声満足してたら効かないだろクロちゃん煽りくらいww おまえ昔晒されてた写真の見た目もキモかったが声も頭ん中も負けず劣らず本当に気持ち悪いな >>317
www意味不明な画像でマウント取ってたのかwww >>319
俺に言ってるの?
デブの奴?アレ棒ていうコテハンの画像だぞ
普通に安価つけてきたらいいのに俺とお前長い付き合いなんだからwwwビビってるの??? >>319
しかもお前俺の声知らないだろガイジwwwまだレリビだと思ってんの?馬鹿過ぎるwww トレーナーと測定器とレリビとクロちゃんだけの5chwwww 画像見れなくなって悔しいのう
五分おきに朝まで発狂レス書き込みつづけたらまた貼るか考えてやってもいいぞ いやそんなには気になってないよwww返答するとこソコ?w
他の部分には言い返せないから逃げるの哀れ草 vtuberにしろちゃんっていたな
ガリベンガーV好きだったわ
お前もくろちゃんでvtuberやったら?wwwwww そうだよ前々スレから暴れてるこいつクロちゃんたよww
イライラで前スレ立てたあのクロちゃんwww
このスレでずっと暴言吐いてたクロちゃんww
>>166
自分の声がキモいのに他人にキモいとか言うなよクロちゃんwww
営業職のクロちゃんwwクロちゃんボイスで営業www Fラン大学も中退して親が死んだらどうすんだお前
まあこのスレまとめて小銭稼ぐアフィ乞食が良いところだな やっべえwwwwww素性さらされたわぁwwwwwwこれは個人情報保護法違反だぁwwwwww 前巡回ボットがミドルスレまとめたサイトみたことあるけどほとんど罵りとレンくんの画像だったの笑ったwwwwww
今ならお前がトレンドだwwwwww >>331
クロちゃん営業マンが実生活でマウント取ってきて草
しかも半分以上言いがかりwwww情けなすぎるぞクロちゃんwww底辺ワープアブラック勤めのお前のがヤバイだろwww 小梅とレリビとシオンが同一人物と分かったのはウケるな
その労力を歌に生かせない哀れな奴 クロちゃん統失発症してるだろガチで
ipもワッチョイもあるのにコレはヤバすぎる 営業クロちゃんの声聞けたのは普通に俺も収穫だったわ
こういう声してる人がネットでこういう振る舞いしてるんだなってw くろちゃん歌のアドバイスいる?wwww
今日は楽しませてくれたから特別にしてあげてもいいよwwwwww なんかワイが心までクロちゃんにならないでとか触っちゃってからクロちゃん煽り叩きが再燃してスレがこんなに荒れちゃったみたいで悪かったね
荒らしに反応するのも荒らし、俺も荒らしの1人になっちゃったから言える立場じゃないかもしれんがこれからはクロちゃんみたいな荒らしは徹底スルーしていこうよいちいち反応するのがクロちゃんのエサになっちゃうからさ >>341
別にへこんだり落ち込んだりはしてないよww
前のレスはスルーしちゃったけどありがとね 楓聴いたけど別に下手でもキモ声でもない気がしました〜 >>274
お前ちょっとしつこいよ
その写真何年も前から見てみんな見飽きてるからさ
はしゃぐの遅過ぎなんだよ つい最近までなイの母音が裏返る曲者だと思ってたけど
実はイの母音が最も深く腹に近いとこから発せれるのね
あの動画貼ってくれた人感謝だわ
まだまだ母音練習中やけどいい兆しが見えてきた わざわざオケ行くのあれだし自宅にDAM設置したいな >>351
まじ…そんな安いなって言える高収入ではないわ笑
SwitchとかのカラオケDAMは歌い放題数千円なのに
本格的なやつレンタルそんな高いのね笑 >>172を見るとクロちゃんってイキって勘違い音源をあげたらお前らに総叩きされたんだろ?
自分の声をクロちゃんと認められずに発狂して他の音源あげたやつに当たり散らすのは間違いだけどそもそもお前らが叩きすぎたからこうなってしまったんじゃないの?
クロちゃん一人を荒らしと決めつけるのは間違いなんじゃない?特に>>342とか善人ぶってるけどさ、最初にクロちゃんを必要以上に叩いたやつ全員が荒らしだろ
その前からクロちゃんが音源あげたやつに当たり散らしてたんなら知らんけど クロちゃんとか志村とかハイラリや張り上げなどと言われる声を変える事はそれほど難しい事ではないです。
高音域を出す時に前に上に発声が集まるのは
よくある事だし発声の仕組み的にも誰でも通る道です。
問題は前に上に発声が集まる事で共鳴腔の確保が出来ていない為に弱くてキンキンとした声になる事だと思います。
狭く細くなった共鳴空を下に後ろに広げればこの問題は解決します。
下に引け後ろに引け!それだけです。
だがそれが難しい。
それだけなのに難しい〜 >>354
やっぱり安易な方にまずは言っちゃうよね
でも大体楽な方は間違ってる >>353
クロちゃんは、君みたいに庇ってくれる優しい奴にも当たり散らして暴走し始めたんやで……
周りの比がゼロとは言わないが、遅かれ早かれ同じ未来を辿っていただろう草 >>357
そうですね。
よくプロの歌手の方が高音域で力を入れて辛そうな顔してるのは何故?とかいう人がいますけども〜
あれは前に強く出す為に力が入ってる訳ではなくて全く逆で放っておいたら前に上にいく発声を下に後ろに必死に引きこんで抑えているから力んだ顔になる訳です。 >>357
そうですね。
よくプロの歌手の方が高音域で力を入れて辛そうな顔してるのは何故?とかいう人がいますけども〜
あれは前に強く出す為に力が入ってる訳ではなくて全く逆で放っておいたら前に上にいく発声を下に後ろに必死に引きこんで抑えているから力んだ顔になる訳です。 そもそも半分パフォーマンスみたいなもんでもあるしあれ >>345
なら良かったw
ええんよー
前のコメント読んだのか今回のは前より音程を気をつけて歌って上げてたのわかったし(てか、そういう選曲なだけかもだけどw) >>353の言う通りクロちゃん荒らし決めつけは確かに悪かったかもしれんすまんかったクロちゃん
でも今このスレの流れ見たらわかるだろ?クロちゃんの自業自得なところもあるやん?
これからクロちゃんが音源あげる人に普通に接するならこれ以上こちらもクロちゃんのこと必要以上にいじったりはしないよ
>>218の楓さっき聴いたけどミックス出来てる出来てない議論は置いといてクロちゃんは喉締めすぎなんやないかな?でも楓は俺もぜんぜん上手く歌えないしムズいよね、俺も喉締めのキンキン声になっちゃうかもしれん 何を下とか後ろに引くのかは書かないならチラシの裏に書いても同じ 喉締めに聞こえる声の原因が喉だけにあるのかは判らない >>364
どんな曲か確認してみたけど難しそうやね
スピッツの曲はなんか難しい >>368
楓くらい知っとけよ
何がDAM家におこうかなだよアホ >>369
サビは聴いたらわかったわ
曲名までは知らなんだ 楓ちょっと歌ってみたけどかなりムズいわ、クロちゃんの楓聴いて笑ってた奴らってまともに歌えんのかな
クロちゃんの音源を直接バカにしたことは無いけど荒らし荒らし言っちゃったことは改めて謝るわごめんなさい しっかり謝罪してる筈なのに「クロちゃん」というワードが邪魔をしてしまう草 >>374
>>375
この二人は楓音源upしてどんなもんなのか聴かせてくれないと俺みたいな純粋なROM勢は許さないよ
この2人もROM勢からしたら荒らしと同じだからな
ちな俺はクロちゃんバカにしてないから音源はあげないから悪しからず >>378
んね
やたら上から目線で指導されてわろてもうた 喉締め、志村とかクロちゃん張り上げとか
症状があるから指摘したのにバカにしてるってんなら
Yes manだけの馴れ合いすれになるじゃん
ここは改善を目指す人たちが集う場所なのに
あの様子じゃ一生裏声から抜け出せんね >>377
なんか逆に楽しんでる感じやな笑
言われなくても楓あげようとは思ってたよ、まだ仕事中で録音出来ないからちょい後になるけどね
>>378
Tomも楓前にあげてたよね?めっちゃ上手かった記憶ある 心までクロちゃんにならないで!の人久々に面白かったから素晴らしい!
才能有り!Death! 習得スレで純粋なROM勢ってなんなんだ…というか書き込んでんじゃん Tomって前に言ってたけど
音楽でもある程度収入得てるんでしょ すごいね >>380
コレな
挙げ句の果てに逆ギレして>>178こんな風に暴れたんだからそりゃあクロちゃんは尚更叩かれる 音源で馬鹿にされたなら其れを糧にして
いつか見返してやるくらいの気持ちが無ければ
匿名掲示板は向いてないかも知れませんね〜
自分を肯定するばかりでは歌は決して上手くなりません。自分を否定するぐらいで丁度良い感じだと思います。 >>387
匿名掲示板に向いてないのはそっちだろ
売り言葉に買い言葉を返してるだけでどうして火消しに走る?
ピントがずれてるぞ >>390
いい声やね〜羨ましい
いやでも確かにこれ一曲通しては
まだまだ俺には無理だわ 難しい >>392
ありがとう!何回も歌い直して1番良かったやつです笑
レリピさんも前にみんなから言われてた語尾の部分気をつけたら全然良くなると思ったよ。
高いところはこの歌マジでキツイですね、1曲通しては私も無理かも >>393
ありがとう
けっこう今回気をつけたんだけど
まだまだこのざまだわ笑
でもこの語尾処理指摘はありがたい
直そうと今取り組んでてやっと
未熟故に起こってるってことがわかってきた 聴いてもらいたい人だけ音源あげればいいんや
音源でバトるのは無意味だ ヒトから10年目にしてついに修得しました!どうでしょう?
https://youtu.be/bOXXa1HD7HE 自分の中で噛み砕いてわかったと思ってたやり方で
上手く音出なかったりする時って焦るよね
そう言う時はあまり考えずに発声したりすると
上手く行ったりする スポーツも似たようなとこあるよね
ほんと難しいね そう言う時って大概考えすぎて力んでるのかなあ
なんて思ったりする >>398
いい声だった
曲名 地低 地高
現状ディストラクション mid1D hiA
でもこれミックス必要なの? クロちゃんの楓はキー上げて喚声点を超えた所、普通に裏声で歌ってるだけなんだよね……今更だけど壮大な釣りなのかこれ? >>404
音源自体は裏声で聴けるレベルではあったから
本気か釣りか微妙なラインだね 一人以外は口先だけの自演ということでいいか?
それともビビってうpもできない雑魚だって認めてるのか? もしかしたら、クロちゃんは議論ばかりのこのクソスレに嫌気が刺して、自らのキモ裏声を犠牲に皆が音源を上げる様に促してるのかもしれない >>21
アドバイスもらってから横隔膜意識続けてるんだけど
意識しすぎてか 高音域でヘッドボイスに移行しにくくなったんだよね
横隔膜意しすぎて力んでるのかな? >>409
お、ちゃんとやってんだね
音源聴いてるとベルティング通り越して叫んでるくらいの感じで出してることが
多いけど叫んじゃうと高い声は確かに出るんだけど音程も音質もコントロールが
きかないのでプロはそんなに叫ばないで強めに出すのが1曲に何箇所かある程度
確かに叫べば高い声は出るんだけどもうちょっと落ち着いて歌のクオリティーも
あげてったほうが歌は上手くなるんじゃないかな
無理な曲ならキー下げて
そんなに無理しなくてもちょっと無理する部分が1日何回かあるだけで
十分伸びるよ
僕だと叫べばHiEくらいまで一瞬じゃなくて数秒続けて出せるけど
スケールでやるのがHiD、実際の曲ではBくらいまでしか使わないな >>409
横隔膜は丹田と腰で支えないとあいまいになってしまう
勧める人は出来てるからあまり言わないけど 結局は練習して自分でつかむしかないけど
こういうようなのを正しい姿勢で肋骨の開きと腹部や背中のテンションなんかを
意識しながら毎日やってると上手くなる
https://www.youtube.com/watch?t=33&v=mDxh_2k7nvc&feature=youtu.be
吸う時のブレス音はここでこれくらい吸ってますよってデモンストレーションで
ブレス音自体は真似してはいけないので注意 >>412
音源必須がいいなら消えてるので自分で立てて 息吐けなかったのが克服できた人は俺ともうひとりしかいないw
いつまでも泥沼をさまようね youtube上げるよりまずお前が音源上げろって言う >>418
ちゃんとしたプロが懇切丁寧に説明してピアノの伴奏付きでやってる動画より
どこの誰ともわからん素人の音源を参考にするなんて
そんなことやってるから上手くならないんだぞ そんなもん必要なら自分で調べるだろ
お前がわざわざここに貼らないと見れないわけでは無いよな(爆笑)
出来てる奴がこれがオススメと言うから耳を傾けるわけで
音源すら出さない奴で言うのは
意味無いに等しいから音源上げてから言えばって言ってるの
わかる? >>420
412 名前:選曲してください (アウアウクー MMc1-IJ7F [36.11.228.138])[] 投稿日:2021/01/24(日) 23:03:32.23 ID:MUce0xfZM
ボエ〜〜〜(ジャイアンリサイタル風)
http://i.imgur.com/r4B0bkM.jpg
りんごじゃんw 声張れるようになったんか?wwwwwwwwww ・出来てる奴がオススメする動画
・出来てない奴がオススメする動画
どちらが見たいと思う? 結局、下に引け、だな
地声hi域使わない人も下に引けたら良い感じでしょ
それが息吐けてるって奴だよ ミックスボイス出せてもまだまだ
そこからが難しい
呼気量、声量のコントロール
各母音の出し方、きれいに響かせる、音域を伸ばす
難しい… ヘッドに移行しにくいとかウケんな
ただのヒョロキモ声でできたつもりの無知無能 音源を上げるのは良い事だと思うけど、裏声認定された人は可哀想
今後、どんな発言をしても「こいつただの裏声野郎やん」と言われ続けるんだろうなぁ……涙 情報欲しいのに雑魚からの情報しかない!俺が出来ないんだ!俺は訳が分からないからお前ら情報だせ雑魚!←笑 音源晒して話もできない
自演して無駄口叩くだけ
一生這いつくばってろキモ声 >>429
たりめーだwお前らに教えてやることなんか一個もねえw一生キモ声やってろw雑魚 ゴミが消えない限り参考音源もあげないし歌い方も教えたりしませんw >>430
音源晒せない雑魚が朝から煽って情報くれくれか
憐れだな 自ら遠ざかっていくゴミどもw
下手くそが意地やプライド持ってても邪魔なだけw
下手くその価値観なんてゴミ同然w
素直に頭を下げればいいのにプライドが邪魔をして何も得れない雑魚どもw >>433
日本語読めないのかぁw
君んちの親まともな親じゃないんだなw 何言ったってお前は音源晒したこともない上の二つにも劣る最底辺なんだよ
僕はできてるもん!ってひとりで一生言ってろ雑魚 >>437
一生言ってるよw事実だからw
ゴミが消えたら教えてあげなくもないけどなw >>437
俺が音源あげたら君惨めな思いすることになると思うよw
お前の価値観なんてゴミ同然だと思い知ることになるよw 音源上がってる他スレで良くあるのが
明らかに実力差がある人に、下手な方が上から目線で指導してるパターンな
結局、聞く奴の耳や感性が悪いと音源あっても無駄なのさ草 >>440
ここにあげたりなんかしたらそのパターン見放題だぞw まあぶっちゃけお前の音源聞いたことあるがな
所詮ただ地声で中低音を歌ってるだけ
ただの地声をミックスボイスと言い張る馬鹿の一人 >>444
wwwwおかしいなぁwじゃあなんで音源あげてないなんて言ったんだろーw まーw仮に聴いてたとしても最後に上げたのは5年前?w
俺もだいぶ雑魚かったなーw 地声で中低音を歌ってるだけ?wwww昔の俺の音源聞いたことあるならそんなこと絶対言わないはずだけどなーwwwwww
糖質なのかなーw >>445
自演扱いすれば音源出す流れにもってっけるからだし実際そうなってるだろ
FIELD OF VIEWだったか何かだろ
何の変哲もない地声でミックスじゃないから最初から的が外れてんだよ なんだあれは上の二つより聴けるレベルだったが
所詮は晒したことない下手糞か
5年前に晒して無視されたか叩かれたのにビビってトラウマになっちゃったのかな笑 >>450
そう思ってていいよw
仮にゴミが消えて俺が音源あげたときお前が手の平返し楽しみにしとくわw
お前には絶対教えないけどなーw いっそ適当に曲決めて全員でうpするのはどうだ?
俺は前に上げたから、は無しで >>451
事実だろ笑
他の連中含めて音源晒せないってだけで自分から負け認めてる雑魚なんだよ
あと俺がミックスで教えることはあってもお前から教わることなんて一つもない >>453
wwwwwwじゃあ音源いらないじゃんw
君が音源だして教えてあげればいいのにwwwwww
俺と一緒でなんもしない雑魚wwwwww
ゴミが消えたら有用な情報出すよって言ってる分俺の方がましまであるwwwwww >>453
だから負けでいいよって言ってんのにwwwwwwこれだからチョンの子孫はwwwwww君がそう思うならそうなんだろうなwwwwww 何回かうまい音源上げた奴いるだろここwwwwwwそいつらがなんでなにもアドバイス残していかないかwwwwww一度考えてみなwwwwww 通りすがりの歌うまさんは、裏声をミックスボイスと呼ぶ不思議な連中に困惑して去っていくのです >>410
俺はけっこうコツコツやるタイプよ笑
あーその指摘は当たってそうだね
やっぱ喉消耗するよね
序盤で上に挙げた楓サビを5回くらい歌ったから
けっこう消耗したのかも HIA#かな?
ロングトーンで普通にきつかった
その後に最後らへんいつも歌ってるdon't stop me 歌ってみたら 最近安定してきてたサビが安定して出なかったから
焦ったのよ だから腹意識しすぎで固くなってんのかな?って心配した
でも腹を膨らせてキープで支えるの意識することで
mid2G#最高音くらいの曲が前より豊かに
余裕持って歌えるようになってるよ サンキューな 音源晒せない雑魚がまたボイトレごっこか
死んでもミックスできそうにないな 前スレで宮本さんを勧めてくれた人ってまだいる?
じつはあまり知らなくてじっくり聴いてみたんだけどさあ…
あんなの全っ然、お手本に出来ないから!
クレヨン持った幼稚園児にピカソを参考にしなさいって言うのとおなじ
神すぎて参考にするなんて無謀www いやぁ…圧倒的!ヤバいな
お手本として勧めてくれた人はどんな気持ちでこんなの奨めたんだww
もう少しこう手の届きそうなレベルのお手本じゃないと予想図どころか習得イメージすら頭に描けなくて取っ掛りようがない >>463
それは高音域だけかな。
それとも低音からそもそも吐けてないのかな。
改善策としてはさっき言ってたように
下に引くを意識すればいいのかね。 >>462
みやじはすごいよね
あの声の太さ
高音域もまるで低いかのように聴こえる
高音出してるときに使ってる弦の太さが
普通の人と違いすぎる >>465
そう、下に引くのよ
低音から引くのさ
チェストを勧めてるのは引く事を体に叩き込むため >>467
やっぱそうなんか
俺も最近はわりとかっこよくそこそこの高音が
出せるようになってきたかなとは思ってたけど
今一安定にかけるというか ある程度で音域頭打ちされてる
ような発声のような気がしてる
やっぱ中低音からがっつり引いて体にだ叩き込むのね
ちなみにやっぱこういう発声ははけてないのね?笑
俺的にはまあまあ好きに近い声なんだけど
消耗はかなり激しいけど
もっと楽に出せるようになるのかな…?
https://dotup.org/uploda/dotup.org2376132.mp3 トムにROM勢が偉そうにって言われてもすまんとしか思わないが>>391>>468この程度のレリピにROMらしく黙ってろとか言われたくないわ。468とか最初から最後までただの張り上げだしやたら英語の歌で誤魔化してるよな
あとレリピはそのサビだけを自分のテンポで、自分が歌いやすく歌うだけの音源は辞めてちゃんと曲のテンポに合わせて歌った音源あげた方がいいと思うよ上達しないだろそんなんじゃ
ではレリピさんのリクエストにお答えしてここからはROM勢らしくROM勢に戻って以降書き込みは二度といたしませんので今度はレリピの1番だけでもいいから通して歌った音源が聞けることを願ってます >>472
俺けっこう一番だけってんなら
何回も通しで挙げてんだけどなー
フルの音源も何回も投下してるし
それもjpopのな
言いたいことだけ言ってROM勢に戻るのか
音源投下して俺との実力差見せつけてからROMに戻ればいいのにね まあいいんだけど >>468
うん、下に引けてない
やっぱり難しいんだねw 中低音なら吐くって感覚少し掴めたかも
これおそらく吐けてる
どうだろ?
border song/ elton john
https://dotup.org/uploda/dotup.org2376220.mp3 >>475
バラードっぽくなると上下に引っ張った感じが出てくるね
マリーゴールドを最初にあげたのもそうだけど
相対的にロックよりは伸展できてる
でも支えはないね
支えがあればミュージックアワーがあんなにガシャガシャしないはず >>476
いやー難しいね
下から下からって意識で
中低音からやってけば少しずつ改善してくもんかな? >>478
悪くないねw やっぱり高音出るタイプだよね >>479
ありがとう
ただリズムに乗ったりしてると
まだまだ貧弱だから声が浮いてきて裏返っちゃう 前、後、下、上とか意味不明なことを言って
聞いた人が自分でいろいろやって改善したら
その意味不明なアドバイスが効果あったと勘違いするだけ
自分で試して身につけただけ
試した人に損害があるとしてもアドバイスした側は何も損しない
適当なことを言うだけたから >>481
たしかにいくら下言われても
最終的にその感覚を自分で模索しなきゃいかんね
でも方向性は間違ってないから
まあいいかなあと思う
喉締めて張り上げろって言われたら流石にアホかってなるけど 平日昼間からマンツーマンで教え教えられるニートがちょうど二人居合わせるなんてすごい偶然だな >>483
マンツーマンの2人とそれに茶々入れるニート
ニートトリオだな >>486
そうかこっちは在宅だわ
これだから在宅できないブルーワーカーは
って冗談やけどね 営業職って言わなかったか?笑
自演ID出してきて悔しさ滲み出てんぞ 営業でリモートなんて出来るもんなのかね
アポ取りしかできなくない?
あ、別な人か…レリビは営業じゃないんだっけ? 男の事務職って大抵営業事務に回されるけどそういうのもあるんやね
簿記とか持ってるのか? 金さえあれば入れるFランク大学を中退したシャドウバースガイジが端末何台か持ってても不思議じゃないが 万年自演のキチガイ営業マンが何か言ってて草
また統失発症www死んだ方がいいwww >>497
そうなんかな?
俺の会社は事務職系わりと配属多いよ
簿記は雑魚いのは持ってるけど別に
経理とかではない笑 大変響くいいチェストかと
しかしミックススレに投下する音源だろうか? >>501
デビルマンの歌に対してでした
しかし若干物真似入っててキャラ濃いような…
本家は割とあっさり目の声だったような >>504
ありがとうございます
確かにもう少し高音曲が良いですよね
でも良いミックスを出すにもチェストボイスも大事かなと考えております。 >>501
腹の底から吐けてるぅ
もうちょっと高いとミドルで迫力出そうとしてしまうからこれはお勧めですよね >>501
うんんんめ
筋肉マンの 俺は炎のキン肉マンも頼みます この声の真似するんだレリビさんwめっちゃ下に引かないと出ないぞ
串田さんは今は封印だw >>506
このスレでなくていいから久しぶりに音源聴きたいですよ〜加齢スレとか
>>507
筋肉マン聴いたら面白い曲でした。
そしてカラオケ音源聴きたいですよ >>509
ありがとうございますwあさみさんのプレイバックには衝撃受けましたw
加齢臭な歌を何か歌ってみますw フレディのソロ曲のin my defence歌ってみました
とてもシンプルで情熱的なかっこいい曲です
けっこうかっこよく歌えたので聴いてください
ちょっと今日歌いすぎてそろそろひっくり返りかけてますが
許してください。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2376434.mp3 思うんだけどレリビは一回フレディ以外の歌手の曲練習した方が良さそう 人によって何を目的にするかは色々あって良い
他人がどうこうしたら良いとか言っても
本人が納得しなければ本人の行動は変わらないし変える必要もない
アドバイスしてるつもりの側も何か責任を負う気はないだろうし >>514
予想の上を行くね
この曲をこう歌える人はなかなかいない。
大したものです。 トムてアニメのキャラにいそうな声だよな
そういう意味ではいい声してるかも >>518
他人の言うことより自分の意思を優先するのは次元とか関係ないと思うけどな >>514
とむ>>511聴いてくれ
息吐けてるかな? >>527
馴れ合いたいならコテスレでも立てて消えろ 俺も半年前くらいまでクロちゃんだったけど
そこからチェと覚えてかの成長はほんと早かった
クロちゃんも早くアプローチ変えろ おれが歌うとこんな感じ…なんかボカロが合いそうしかコメント貰えんかったわ…
https://dotup.org/uploda/dotup.org2374907.mp3
ねがい/B'z >>529
一生勘違いしながらキモ低音でさまよって死ね >>537
ああなるほどね
未熟さを無意識に誤魔化すために
へんな処理しちゃってるんだろうか レリビは単純に歌唱力が未熟なだけだろ
息の感じとかは宅録の所為やし、声質とか歌い回しは個性あって上手いと思うが ヘッドに掠りもしない連中がミックススレにいるのがそもそもアホらしい チェストボイスとヘッドボイスをつなぐのがミックスボイスと言う考え方もあるから無関係ではない >>542
でもそれってクラシックな歌い方だよね
そんなんやりたい人いるのかな >>543
別にクラシックな歌い方だけではない
そもそも何と何をミックスするのかって話
問題はヘッドの定義
HiCをオペラ歌手あるいはハードロック歌手みたいに
完全実声で出すのだけがヘッドというわけじゃない そもそもクラシックのテナーは薄いヘッド出さないよ
カウンターテナーと勘違いしてるのでは?あれはクラシックでも
ものすごく特殊だよ >>544
裏のヘッドを地声みたいにできると思ってる人が多いんだよ
クラシックはただ古臭い歌い方って意味で書いただけ >>546
物凄くざっくりいうと裏のヘッドを地声にしたのがオペラだよ
弓場とかホーホーやるだろ
それでオペラのHiCはハードロック以上の「地声」だよ
数千人の前でマイク無しでやるんだからヘロヘロ声じゃ聞こえないよ
裏声っぽいのを多用するのはR&Bとかマイクを使うジャンル 曲の最高音付近だけをミックスと捉えるのか
全体を通してミックスと捉えるのか
この辺ハッキリさせてくれよ >>549
前者がオペラとかそんなん
後者は現代のポップス
どっちかではなく二つの発声 >>525
ほっしがるねぇw
おいらができていると言えば出来ているのだ。
ていうかもう自分でわかるだろう。
安心したいが為に聞くんじゃないww
できてる。はけてる。 >>549
ミックスって「混ぜる」ってわけだからさ
何と何と混ぜるのか考えたら自ずとわかる訳で
何と何をミックスしてるのかさえもはやわからない
「僕の考えたミックス」は確かにもう流石に勘弁して欲しいよね
>>550
申し訳ないがちょっと意味がわからない
もうちょっと詳しく >>552
ほんとか よかったよ
あとは語尾処理含めて日々精度高めてくよ
ありがとう! 息をはけ!だとたくさん息を吐けばいいんだなって解釈する人が現れるのは当然なんだよな…なんだかなあ レリビは初期の頃に聴いたレットイットビーが一番よかった >>555
吐けばいいじゃないか。何を躊躇している。
間違えたらしぬのか?
やってみて分からなければ聞けよ。
それくらいできるだろ。
なんで全部文字だけでワンストップにしようとしてんだ? 躊躇とか意味がわからんわ
たくさん吐く〜ほとんど吐かない、まで自由にやれるのが一番いいから
なんか一個に執着するとかならず全体のバランス崩れる >>551
結局の所、地声のまま喉を開いた良い歌声がミックスなのか?って事なんだ
いい発声+裏声に寄せた鳴り方をしてないとミックスとは言えないと思うんだよね 興味があるんで逆に聞いちゃうけど、トムは息をほとんど吐かないような歌い方は一切 歌唱中に使ってないん? >>560
喉の開きはあんま関係ない
歌手でもピンキリでしょ >>556
耳がいいね
そろそろ言うとあれ俺の音源じゃないのよ ビブラートはギターでかける時音符に合わせてかけるじゃん
いわゆるちりめんっていう速いやつは女の子が語尾の終わりに
ちょっとかけたりすると良かったりもするけど基本はNGなやつだから
やってみてダメならかけないほうがうけるかもね
特にリバーブ効かないでドライだと目立つし
まあ自分を棚に上げまくった余計なお世話だけどw >>564
それは死んだ方がいいわ
お前あの音源転載されてブチ切れてただろ >>564
はじめに聞いたのがアレでさ、叩かれてる中、絶賛してたやつちょっとだけ居たでしょ?あれ自分なんだわ
ここの人は音源上げてる人物の好き嫌いだけでクソみそだからねw
で、それからだいぶたって次に別なアカペラ音源を聞いたとき叩かれてたけどスレそっ閉じww あーでも控えめなレスながら他にも褒めてる人がいて、ちゃんとしてる人もいるんだなって思った記憶 >>568
そやね笑
俺もあの時はここの人たちに
おそらく変なやつ1〜2人くらいだろうけど
くっそ叩かれて えっこの上手い音源でクソ味噌に叩かれるのかって、ここの人はそんな魔化魍の集いなのかって愕然とした
けど今になってみるとほとんどのやつ音源挙げないし
なるほどクロちゃんみたいなやつが
叩いてたのねって理解できたよ
うん数人ちゃんと上手いって言ってる人がいたよね
君だったのか笑
ちなみに数ヶ月前に俺がレリビ歌わなくなったなって
触れてる人がいたけど痛いとこつくよね
歌わないんじゃなくて 未だにレリビがあんなふうには
歌えないのよ笑
最近ある程度ミックスの感覚がわかってきたけど
あのレベルで歌うにはまだまだ鍛錬が必要だなって
相当上手いなってわかってきたよ 耳が成長してくるとやっぱ上手い人のレベルの差がわかってくるね >>567
ブチギレてたっけ?
あの頃俺になりすまして
別スレ建てたりつまんねことしてるやつ多かったからな
それに怒ってたのかも
ただ俺はそんな荒らしはしてないからね
あの頃はその音源の主の歌を生で聞いて度肝抜かされて
ボイトレ始めようしかけたころだったのよー
んで俺が感銘受けた音源は歌うまたちにはどういう評価なんだろってこのスレにわざと偉そう振舞ってに投下して見たら クッソ味噌に叩かれたし めっちゃ嫌われた笑 そも、そんな子どものイタズラみたいなことして試すからだってのww
まあ試してみたい気持ちはわかるけどもw レリビってLet It Be の事だったのか
知らなかった
もう一回やってみなよ >>573
ある程度HIAとかは安定してきたつもりだけど
レリビのサビのしっとりとHIAだすのが
未だに上手くできない。まだ実力が足りてない
音は出るにせよ雰囲気ぶち壊す強めの音しかまだ出せないのよね
トムとかなら簡単に歌えるだろうけどね レリビって呼ばれてるのは他人の音源だったって事か? >>575
俺も頑張るからクロちゃんも頑張ろうぜ
多分裏声こねくり回した分喉が器用になってるとか
いい面もあると思う 他人の音源自分のモノとして転載て本当なら中々クズで草 >>574
コテの話題は禁止だけどすごく核心なのであえていうなら
トムもおそらくダメだよ
ここに集まってる人ってヘッドで張りたい人であって
HiAが多少薄くても「綺麗に」出せればミックスだし、でもそれができないよね
そりゃ難しいし
でも高きゃ良いってなっちゃってるので綺麗にミックスできても
ふーんで終わっちゃう
みんなヘッドで血管切れるような歌い方してるのでそりゃできないし
そのままなら今後もできないよ 最初にlet it be無断転載→コテで呼ばれる→自分の音源上げ始める
ずる賢いな >>577
お前は本質的に努力できないから永遠にキモ声のまま足掻いて死ね >>577
なんか色々言ってるけど一番クソはお前じゃん >>578
ああ転載?ではない それは悪質よね
あれは実際知り合いの歌うまに歌ってもらってるのを
撮ってる 俺が演奏してる笑
>>579
今の張り上げっぽい感じのままでは
多分辿り着けないだろうなあとは思って
日々模索はしてるよ
ああいう張り上げた高音もすきだけどね
トムが出来る出来ないは俺にはわからないけど
トム自分でも言ってるけど高音域の開拓者だから
俺はあそこまで
高音目指さなくていいかなとは思う
上で張り上げた音源とかも出してるけど
最終的にはmid2G〜hiA.Bあたりをねっとり安定して
歌えるようになりたいと思ってる 馴れ合う馬鹿と音源出せない雑魚は一生発声変わらんからミックス覚えず低音歌ってりゃいいぞ レリビとか普通に上げたんじゃスルーされる実力だろ
頻繁に上げるからコテとして認知されるようになったと思ってたけど
まさか他人の音源使ってたとはな >>584
初めは好奇心から人の歌投下したけど
すぐに俺本格的に練習始めたから
以降つまらないことしてないでしょ
そこからはずっと俺のありのままの音源を
聴いてもらってきたよ
このスレに来た時はマジでただの張り上げで
そのあとクロちゃんを経由して
んでチェスト張り上げ経由して
やっとここまできたよ 今も張り上げは残ってるけど
これをいかに取るかを今模索してどんどん精度上げてる 583 選曲してください (ワッチョイ 99e3-8FrQ [124.209.188.25]) 2021/02/03(水) 14:06:55.44 ID:qYxpbLPx0
>>578
ああ転載?ではない それは悪質よね
はぁ?このクズ他人の歌声を自分の音源としてスレにあげといて悪質じゃないって言い張んのかよ十分悪質だよクズが、正当化してんなこのクズビ 安心しろラルクをねとねとボソボソ気持ち悪い声で歌ってた頃から何一つ変わってないぞ
俺の発声を経由してきたと言うならコピってみろや糞雑魚
自分語りがしたいだけでこのスレに垂れ流したらおしまい
ミックスが覚えたいんじゃなくてこのスレでガス抜きして構ってちゃんして寿命を浪費したいだけ >>589
おいっすクロちゃん
俺ラルクなんか俺歌ってないと思うんだけど…
似たようなのがいたんか? クロちゃん歌では息吐けないのに
息吐くように暴言はくよな笑 レリビって呼ばれてるけどそのレリビは他人が歌ってたなら名前変えるべきだな >>592
あんたやたらコテに拘るね
変な人だね
>>593
小梅ってよく聴くけどだれなんだよ笑
お前にとってこのスレには
俺とお前しかいないようだな ネタ明かしして
そんな叩かれると思わんかった
ごめんよ >>594
よく言うよ
好奇心で他人の歌載せてそれを自分のように見せかける君の方がよほど変な人だよ >>594
お前と音源出せない糞雑魚ニートとコテどもがうようよしてるだろ
発声もあさみやトムへの馴れ合い方もクズな振るまいも何も変わってねぇだろカス
小梅太夫と呼び出したのは俺でもないのに粘着してくんなゴミ クロちゃん経由したとか言ってクロちゃんをバカにしてるけど大差ないレベルで自分は歌下手くそなのにレリビレリビ言われてスレで認知されて気持ち良かっただろう?
承認欲求モンスタークズビさんよ >>598
大差ないレベルってんならてめぇも音源晒してみろ糞雑魚 レリビてニューワールド歌ってたろ?
>>595
そら叩かれるよwww
>>583これつまり転載じゃんお前が歌ってることにしてたんだから >>599
おっと笑クロちゃんを攻撃したつもり無いんだけどこの書き方だとクロちゃんのこともバカにしちゃってるよね笑
いいよ音源あげても、その代わりクロちゃんも同じ曲の音源あげてね?なに歌うー? >>596
説明難しいな
初めは俺の感銘受けた知り合いの歌が
どんな評価うけるんだろってのがあって
投下して
そのあたりから並行して練習し始めたんだけど
そのあとの俺の漠然とした目標が
本当にその音源になり変われるくらい
気付かれないくらいのレベルアップしてやろうって思った
だからとくに否定せず
本気でその音源目指して研鑽してきたよ
だから歌い方かなり影響受けてる笑
レリビをあまり音源挙げてなかったのは下手な段階で挙げすぎるとバレやすいから笑
でもある程度歌練習続けてやっぱり自分の方向性と
知り合いの歌は少し違うってわかったから その目標はもうなくなった いい機会だからそろそろ種明かした
>>597
粘着って
草むら入ってヒッツキ虫が付いてきたから
取ったらひっついてくんなって言われてるのと同じだわ
>>598
いやいや俺はとくに認知されたくもなかったけど
いかんせんまじめに音源挙げて頑張ってたから
それは初めの音源云々じゃなく俺の努力と誠実さじゃないのか トムも言ってるが下手でも音源挙げてるやつが一番偉いのよ
それに気持ちいいって俺の初めの呼ばれ方知ってるか?
レリビガイジやぞ笑 嫌でしょう 音源上げすぎも問題だけどな
裏声奇声なら誰でもあげれるだろう草 >>600
ガチで歌ってないw
今どんな曲だってApple musicで確認したわ
似てる人いたみたいだな >>605
俺が言うのもなんだが
お前も他人の音源だろ笑
それしか用意ないから楓なんだろ?
クロちゃんおもろいからいいんだけど
手当たり次第暴言吐いてるのとか >>604
let it be晒してから出てきたならまだド新参のお前がどうしてコテどもと仲良しこよししてんだろうな
小梅と呼ばれたのがトラウマで裏声アプローチから逃げただけなのを進歩と勘違いしてるのはお前だけな >>608
悔しくて俺のまで他人の音源扱いしてて草
てめぇが昔から俺に粘着してたから買い言葉で返してるだけだろがボケ >>604
都合良く言ってるけどどんな評価受けるのか気になるのは良いとして同一人物に見せるのは違うだろ ん?
聞いてないけどLet It Beで演奏は自分っておそらく鍵盤はできるって事?
あのリズム感はバンドではないと思うけど >>609
クズビの言う通り他人の音源かもしれないから新しく用意した音源がいいから今話題のレットイットビーでいいじゃん
クロちゃんがあげてくれたらあげるからよろしく レリビは詐欺師
クロちゃんは糖質
いいコンビだな
クロちゃんの暴言症てマジで糖質の症状なんじゃねえの?w クロちゃんって呼ばれてる人って暴言だけでレス自体つまらない語彙力無さすぎるしレスのやり取りとか見てて意思疎通も不備あるよね >>609
なんか誤解されてるようだな
そういう因縁が小梅とクロちゃんにあるのね
んで俺=小梅だと思ってるから
すごいクロちゃんあたりが強いのか
一応もう一回否定するけど
俺は例の音源投下するまでこのスレなんて
見たこともなかったからね
>>611
すまん俺も誤解与えそうだなって思ってた
あの音源がクロちゃんなのは変わらない
そうではなく趣旨はお前は愉快犯だろってこと笑
>>612
そう真面目に批判されると
申し訳ない、しか言えない笑 >>615
言い訳して逃げんな糞雑魚
そうやって結局晒さずに逃げるゴミカスはもう出てこなくていいぞ >>559
躊躇の意味がわからんなら、あーだこーだいうまえにやれよww
多く吐こうが少なく吐こうが人によるんだからやらないとわからんだろ >>622
それ糖質の症状ですよクロちゃんキモボw ピアノとか出来る人間にしたら基礎練習一日2時間とかごく普通というか
小学生でもやるまじで最低限なんだよね
少年野球だってそれくらいやるじゃん
その程度で修行僧とかいいだすコテがでて笑っちゃったもの
でもピアノと違って先生についてないし方法があれだな >>562
おいらの歌い方は音源聞きゃわかるだろww
聞くまでもなく強弱はつけとる。
キミたちは息はいて歌うことをマスターしとらんのだから、まずはマスターするために吐けといっとるんだよ。 >>617
語彙力?ww
罵倒するためにボキャブラリーを披露したがる痛いのはお前だけで十分だろ >>619
嘘つけや
あさみとトムへの馴れ合い方でバレてんだよクズ >>613
ギターらへんは弾き語りちょこっとかじってるね
でもリズム感はあまりよくない笑 >>628
ビートルズはレパートリーにないけどHiAは使う
先に言っとくけどタダであげないよ >>623
大学はどうしたんだニート?ww
シャドウバースが忙しくて単位取れなかったか?ww
キモ声過ぎて音源晒せない小梅未満の雑魚がイキってんなカス クロちゃんって短文でテンプレみたいな暴言だけだから何言ってたか記憶に残ってない >>632
なんだろう
弾き語りは弾き語りに集中すれば
16ビートとかもそれなりに乗れるんだけど
カラオケ的なのになると
ビートを見失ってしまうんだよね… >>633
記憶に残ってないのに語彙力が少ないというのは矛盾してるぞ低脳 >>633
もしかして暴言bot的なやつなんちゃうかっていう
それに近い違和感を感じる >>633
あと他人をとやかく言うならお前も音源晒せよ糞雑魚
キモ声過ぎて晒せませんってか? >>635
存在自体は知ってるけど語彙力無いから何言ってたかまで覚えてない
とりあえず暴言言ってる人って認識
矛盾してないだろ >>636
シャドバスレでもガイジ過ぎて相手にされない某モノレール沿いの大学を中退したキモ声ニートのシオン君どうした?
いきなり顔面叩かれてビビったのか? >>639
暴言の内容を記憶してないのに語彙力がないと断じるのは明らかな矛盾もしくは当て推量
無理して頭使うなよ低脳 >>641
顔晒されてるのはトムだろ?
さっきから何言ってるだよクロちゃん頭おかし過ぎるだろww ガチで糖質だろこいつ
シャドバスレ?とかシオン君?とか謎ワード出して会話成り立ってない >>642
釣られて出てきてるから我が意得てるんだよなぁ笑 >>643
今なうで見てるんだから記憶関係ないだろバーカ
頭悪すぎか? >>634
16ビートは4拍子でバックビート強調の上に16が刻んでるんだから
4拍子に乗るのは誰でもできるで
十六の裏まで感じるのはその4倍難しいし4拍子もバックビート取れてる人
ほとんどいない
メトロノーム8分の裏打ちで弾き語りやってないのはわかる(断言) >>650
だからかじる程度なんだろ
コピーだったらリズム感ガタガタでも弾いてる気にはなれる >>647
お前が痴呆だから今の内容すら記憶に残ってないって言い出したんだろ痴呆?
早く病院いってこいよ >>649
もうバレたから言い訳しなくていいぞキモ声シオンくん >>651
お前の文章が悪いんだよ
小梅は過去に顔晒したとか言えばいいのに
コミュ障か?まともに意思疎通取れなそうだな >>657
統失の言うことなんて理解出来なくていいわ >>658
どうでもいいけど顔がどうとか文面にあるか? >>653
コピーで金もらってる人もたくさんいるわけで
コピーだからリズム感無くて良いのは草だけどw
まあわからなくもないけど元々言ってるのはだから
ギターはリズム楽器だからリズム抑えようじゃないか
というくらいの話やな >>658
俺がどうしてお前にいちいち説明しなきゃならねぇんだよ間抜け
キモ声新参はもういいぞ >>654
今の内容とか誰が言ったんだよ
もうちょい捻った煽りしろよ >>661
無くて良いとは言ってないよw
弾いてる気になれる、のれてる気になれる
こういうこと >>659
蚊帳の外で間抜けたこと言って恥ずかしかったからって無理に強がんなキモ声 お前には理解できない俺にしか分からないとか専ら精神病患者のセリフで草 >>663
自分で矛盾したこと言い出す痴呆には何言ったって変わらんだろ笑 >>662
小梅が顔晒したの知らないのは新参→知ってる→新参
お前馬鹿なの?意思疎通取れる? >>650
ホテカリ弾き語りしてみたけど
まあまあ裏とれてると思うんやけどどやろ?
最後怪しくなったけどね笑
https://dotup.org/uploda/dotup.org2377123.mp3 >>665
その蚊帳の内には統失のお前しかいなくね?クロちゃん >>666
精神病患者のセリフなんて知ってて物知りだねー
自覚あって調べでもしたのか?
あと端末ワッチョイ一致してて自演バレてるからなキモ声新参 クロちゃんさん最初は私の事知らないふりしてましたよね〜 >>675
いやリズム感はやっぱ悪いとおもうよ笑
鍛えるわ >>673
患ってる奴て数字とかIDとさ好きだよな
ASKAみたい クロちゃんが暴れるせいでレリビの悪行流されてて草
良かったなレリビ!! ただの暴言だけ言うやつはいらんだろ
面白ければいいけどつまらん >>670
まずメトロノームを使えってw
表で鳴らしてできたら裏で鳴らす
簡単じゃないよ まあとは言えギター弾ける?のはすごいわ
俺弾けないから >>669
>>660でも言われてるがシオンの話ししてトムだの小梅だの顔の話をし出す意味不明で経緯不明な奴は新参でいいだろ >>671
まあコテにはシオンが分からん奴もいるだろうからな >>679
クロちゃん=俺
説が出ないこと祈るわ笑
>>681
たしかに俺メトロノームとか使って
練習してこなかったわ
好きなように出来てる気になってただけだな笑 >>678
印象論とか恥ずかしげもなくできるのは流石だわ >>683
>>642でお前が言い出したから言ってんだろ
頭おかしいだろ >>677
まあ歌にも特に重要だし
きっちりギター練習すればそれも糧になるよ
歌だと表現とか入れようとしてるときリズム感やタイム感無いと勝手にずれるし >>685
記憶に残らない→今なうで見てる
その回答は? >>688
>>642は俺のレスじゃないぞ
日本語と安価くらいはしっかりしてくれな >>686
音程と一緒できっちりはまるところがあるからがんばれ
あと今歌に合わせて演奏してないか?
逆だぞ >>691
作業記憶や短期記憶も知らないで話しだしたのか >>694
分かったわかった
お前がシオンは知らなくて小梅は知ってるキモ声半端古参って呼べばいいんだろ >>696
記憶に残らないとか煽りをガチで捉えてて草 >>697
お前ガチで糖質だろ
「シオンの話ししてトムだの小梅だの顔の話をし出す意味不明で経緯不明な奴」
これお前だろ。頭おかしいんか? >>686
まず4つ鳴らすのは基本やで
今ちょっと歌えないから適当にコードだけだけど八分の裏は
こういうことでこれで弾き語りできないとまあ大概リズムあってない
https://voca.ro/16Dyl2oXkM3C
16ビートならこの倍の細かさ >>698
ガチで捉えて?お前が言い出したのを俺が言葉尻とらえただけなのにガチだと思ってんならよっぽどの痴呆だな >>701
作業記憶や短期記憶とか言い出したから言ってんだけど? >>621
なんであんたはやってない前提でこっちに話振ってくるんだよ
息を吐くを否定してるレスしてるか?してないだろ
どっちもできるのがいいと言ってんだよ >>699
めんどくせぇな死ねよ糞低脳
前スレの最後みたいに1分以内に10レスくらいの自演しまくってスレ落とすのはキモ声シオンのやり口なんだよ
小梅が俺に絡んできてたからカマかけてたんだよさっさと死ね >>702
その言葉尻とらえて言っただけのことをガチと捉えてと誤判断したのに変わりねぇぞ低脳 >>704
薬でもやってる?
とにかく「シオンの話ししてトムだの小梅だの顔の話をし出す意味不明で経緯不明な奴」
これ>>641で君が言い出したよね?
意味不明な奴は君じゃない? >>705
作業記憶とか短期記憶とか理論持ち出そうとしてきた時点で言葉尻捉えて言っただけに思えないって言ってるの
意味わかってる? >>700
なるほどー
ありがとう
メトロノーム使ってみるよ
我流で適当にやりすぎてた >>706
意味不明なのは別ワッチョイなのに粘着してるお前だよ
前スレからシオンいるのは分かってたからずっとカマかけてて実際に別ワッチョイが釣れたから俺は目的を達してるんだよ 「前スレの最後みたいに1分以内に10レスくらいの自演しまくってスレ落とすのはキモ声シオンのやり口なんだよ
小梅が俺に絡んできてたからカマかけてたんだよさっさと死ね」
こいつヤバいな >>709
こんなんでも何年もかかるけどやってる人とやってない人は
確実にわかるのでまあ気長に
これで弾き語りとかかなりやってる人間でも無理なので
ギターだけとか歌だけで良い
経験上、表で鳴らすのはごく最初はともかくあんまり即効性はないので
表でできたら裏にすぐ移った方がポピュラー音楽的には効果的 >>707
キモ声だからって音源晒せない雑魚が悪いんだよ >>708
だから言葉尻をとらえてるだけだと再三説明してるんだがいつまでも理解できないな痴呆 ひょっとしてもう口をきかない宣言したzR3Dは別スレのリズムンさんなんだろうかw >>711
ヤバイのは音源も晒さないくせにこのスレをうろうろしてるお前みたいな奴だよ >>710
ちょっと言ってる意味がよくわからない
「シオンの話ししてトムだの小梅だの顔の話をし出す意味不明で経緯不明な奴」
>>641が最初だしお前だよねって言ってんだけど >>713
会話になってないし前スレの最後みてきたけど至って普通に終わってたぞ
大丈夫か? クロちゃん暴れまくって無駄にスレ消費してんだから
次スレは建ててくれよ >>714
煽りにすら気付いてなくて笑える
作業記憶と短期記憶w 言っておくが、小梅はレリピとは比べ物にならないくらい歌が下手だから同じはないな。 >>722
流したからって煽りをアピールしだすのは笑うww
お前のレスこそよっぽどつまらんし音源晒せない雑魚なんだから不要だし消えていいぞ >>725
世の中にはお前に理解できないこともあるんだぞ >>726
トムありがとう笑
誰のことかもわからない小梅って人だと言われて
戸惑ってたのよ… >>703
>>555 みたいな絡み方するからやな レリ「ぴ」なのかレリ「び」なのか
Let it beを裏に抜けるのは良い練習だと思うよ
ただ普通は英語が無理だな >>733
煽りカスだの小梅だの、いろんな人に間違われてるなw
登場時はともかく、その後まじめにやってんのにね >>710
別ワッチョイなのに粘着って俺が他の誰に粘着してると思ってるわけ?
謎すぎて気になるんだけど >>735
そのレスの上のレリビ音源が息吐きすぎてるからな クロちゃんが色んなやつに言いがかり付けてきたんだろこの様子だとwwww >>734
統失のお前だろ
この流れで俺が顔真っ赤になる理由無いしな >>737
煽りカスは小梅の頃でレリビ以降は話題になってなくね…? >>742
話題になったよ
そんとき「煽りカスじゃないんならないとはっきり公言しといたほうがいいぞ」てレスしてかばってやったもんさw
なんだ煽りカスって名前のやつがいて間違われてたのか
てレリビも言ってたろ? >>745
あんときのあんたか
ありがとうね笑
あのとき吹っかけてきたやつの
雰囲気がクロちゃんと似てんだよなあ
まあ俺のこと嫌いなやつ数人はいるだろうから
誰かわからんけども >>745
庇ったってお前誰だよ
煽りカスの話題出たのは具体的にいつだよ
レリビを庇った動機は何だよ >>744
全くさあ、すぐ噛み付いてくるんだから
狂犬か! >>746
統失とか言って話題についてけないのは新参だって話だよ >>748
いつか忘れた
動機は、人違いで叩かれてたから >>751
語るに落ちてるぞ
煽りカスとレリビを人違いと断定できるのは元々知ってる人間じゃなきゃできない なんでこっちくるんだよww
そっちはそっちでやっててくれよ
止めないから >>753
キモ声で音源も晒せてない新参は邪魔だから消えていいぞ クロちゃん音源にみんなでスルーしとけば
こんなことにはならかったのかな >>754
もう分かったからいいぞ
煽りカスがいたのは小梅の頃だし間違えて誰が噛みついてたかも知ってるからな >>755
それはお前だろ?音源上がったり書き込みに対してクソつまらん暴言しか言わないから嫌な気持ちになるし客観的に俺以外の人もお前のが遥かに邪魔だし消えた方がいいと思ってると思うよ よかった、ほっとしたわ
レリビと煽りカスが別人と断定できるならお前が煽りカスだ!
とかなるかと思ってビビったわwww >>756
お前がいつまでもヘッドもできないくせに生言ってるからでそもそも自業自得
それを庇いだてて馴れ合うコテも悪い >>759
レリビが小梅なのは言い逃れできなくなったがな 馬鹿にしてるけど
レリビ>統失クロちゃんだぞ
自分の実力把握してから喋れw >>758
もう話題についてけてないのはお前だけだって空気読めないのか? >>764
だから話題についていけないって全部の話しわかってるぞ
なんなら多分お前より前からいるし >>765
このスレでキモ声雑魚って評価になってるお前が言うなってw >>767
だから俺よりマシなら音源晒して実力示してみろよ?
キモ声だからできないんだろ雑魚 >>770
匿名の中でくらいは
暴れたいっていう やっぱそういうの
人間少なからず持ってるよね >>768
誰だよ
しかも普通何年前とか聞くよな
頭悪すぎるな本当 どちらかと言えば私は小梅君を庇ってみんなに
叩かれてたはずですけどね〜 >>773
さっきから自分の理解できないことばかりだからって拗ねるな気持ち悪い >>774
発狂して荒らしまくってた張本人がよく言うわ >>776
だからお前は駄目なんだよ
結局晒さず煽るだけの糞雑魚ゴミカスなのは紛れもない事実だぞ >>761が滑っててわろた
和むぞ、みんなこれを聞くんだ! >>775
あれんって誰だよ
何年前くらいの人だよ >>778
まあそれでいいけどお前が糞雑魚なのも事実だからな
キモ声統失クロちゃんwww >>780
あのスレの存在も知らないのはわかったし俺が教える義理はない自分で調べろ >>781
俺にビビって晒せないんだから笑いしか出んわ >>782
別に興味ないわw
新参だろって言われたから俺はそこそこ前からは見えるって言ったんだぞ
お前は何年前から見てるんだよ >>784
その馴れ合おうって態度が気持ち悪いんだよ新参が >>785
ヒョロキモ声なのを開き直ってるお前の方がむしろ小梅だろ >>786
馴れ合おうとしてるんじゃなくて聞いてるんだけど
何年前からいる? >>787
小梅の二番煎じだな
クオリティの低い劣化版 >>788
そんな糞レスしたらスレチ死ねって集中砲火されるのが当たり前の時代からだよボケ >>789
小梅の威を借る狐って最高に滑稽なポジションいくのなおまえ笑 >>792
小梅の威を借る狐がまた一匹こんこん鳴いてて草 えぇ?なんかスレ伸びてるから誰か超上手い人が音源でもあげたのかと思ったら……
もう誰が誰でも良くねぇか?音源必須のスレでも無いんだから音源あげない雑魚とかキモ声とか言う必要も無いだろ
あがった音源に対して色々意見言い合ってミックス習得を目指すスレなんだから、クロちゃんは音源あげたんだから色々言われるのも当たり前、何も言われたくないなら音源あげるな
荒らし認定すまんって言ったけどお前やっぱり荒らしだわなんだよ平日昼過ぎから中身ほぼレスバで75レスってよ >>794
何も解ってなくて草
コテ出禁スレはコテが馴れ合って判定が偏るから立てたスレなのに名無しでコテが潜伏してるのがまず問題なんだよ >>794
普通の奴はこういう考え方なんだよ
だから普通の奴は居なくなって、残ってるのがキチなんだ草 >>794
ちなみに今日は流石に休みな
良音源でスレが飛躍的に伸びたことなんて今までに一度もなかったから今後期待しなくていいぞ >>798
水曜やすみってクロちゃんは不動産営業かい >>802
頭悪いんだなお前
俺とお前で敵同士の立場なのに内輪につかう老害なんて言葉がそもそも的外れてんだよ馬鹿 >>795
わかったわかったコテはつけてないけど実質コテハンになってる人達が居るのが問題なんだな?だったらあなたがさっきからお前は小梅だろとかシオンだろとか特定しようとしてることも禁止なんじゃないのか?
馴れ合いが気に入らないならそこだけ指摘すればいい気もするがそもそも習得を目指すスレなんだからあがった音源に対してアドバイスし合うことを馴れ合いと言うならそもそもこのスレ自体成立しない けっこういい感じで歌えたぞ
ノンフィクション/平井堅
この曲けっこう下に保つ練習にいいかもしれない
https://dotup.org/uploda/dotup.org2377194.mp3 >>801
お前ほんとブレッブレだな
クロちゃんじゃないと言って置いて今度はクロちゃん呼ばわりだろ
幾つか知らんしお山の大将も結構だがもうすこし自らの振るまいに自覚もったほうがいいぞ >>803
馴れ合い大嫌いクロちゃんおこおこで草
老害やんw 判定が偏るってのも歌声なんて個人の感性の違いで良い悪い決まるんだからそんなんしゃーねぇだろ >>804
本当何にも分かってないな
アドバイスなんてしないんだよこのコテどもは
そもそもそんな頭が無いのはしょうがないが
ひたすら知り合いの音源は肯定して自分らの意に沿わない名無しはスルーするし叩きもする
だから出禁スレが立ったのに平然とコテつけてのさばってるのが現状で異常なんだよ >>807
正論に反論できないからって煽りレスとは情けない >>808
違うっての
コテのどいつかが黒を白と言ったら個人の判断基準なんて無く追随するんだよ
現にあさみがたったいま手の平返しただろ >>811
出禁スレ立ててこれでもしばらくは静かに進行してたんだぞ >>809
自分が下手すぎてアドバイスされなかっただけだろ
俺が音源あげた時はちゃんとアドバイスくれた人居たわ
ちなみに俺の個人的な感性だとクロちゃんの楓はキモ声だしこんなんがミックスボイスだと思える糞耳持ってんだなと思ったからアドバイスのしようが無いなと思ったけどとりあえず喉締めすぎってだけ書いたよ、よく堂々とあげたなあの音源
>>812
あさみって誰ですか?新参の俺にはわからんよてかあさみって認識してコテ認定してんなよ禁止なんだろこのスレで >>790
老害統失クロちゃん下手糞喉締めキモボ雑魚
乙w これが俺の現在のレリビだわ
ボイトレ始めた時とは比べ物にならないくらい成長はしてる
まだまだサビが少し張り上げ気味になってしまう
これがしっとり出せるように
下重心の発声に磨きをかけてるところだ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2377221.mp3 >>791
小梅の二番煎じって最高に滑稽なポジションいくのなおまえ笑 ああ黙っちゃったクロちゃん……ってクロちゃんって俺が認識してコテ認定するのも禁止行為でしたわ、すまんな
もうレスバやめようぜ >>815
アドバイス?上でレリビと馴れ合ってただけだろ
上擦ったキモ声晒しただけでよく言うわ
コテ出禁の意味がわからんアホなのか コテが馴れ合ってるせいで
自分はクロちゃん認定されたと怒ってる訳か >>820
2 選曲してください (ワッチョイ 6de3-Woof [106.176.253.63])[] 2021/01/28(木) 22:21:16.66 ID:ApqHcycu0
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1611241370/l50 前スレ
スレを建てる時は本文の1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を追加してください(荒らし対策)
コテハン嫌いはこちらで
コテハンの話題も禁止
次スレは>>950が建てる
うpはこちら
http://dotup.org/
upした音源のリンクの「.html」を抜いたものを貼り付けると直接再生されるのでおすすめ
コテハンの話題も禁止
コテハンの話題も禁止
って読めねーのか?あさみとか小梅とかシオンとか話題出すなレスバ雑魚が >>822
俺がもともと立てたスレで勝手にテンプレいじった奴がいるだけだよ馬鹿が てかあれか
イヤホンマイクで自信満々にあげたら素で気持ち悪いって言われてた奴か >>823
>>641
ブーメランすぎ
誰も話してないのに急にシオンやら小梅やら顔の話しやら妄想し出すお前が言うなwww 統失クロちゃんは出禁で
音源上げる人が少なくなるし不快だから消えてよろしい >>830
それを良くなってると言ってるのが本人とコテ達だぞ >>749
B'zの歌にもあるだろ。
言葉1つ足りない位で、全部壊れてしまうような。
気をつけたまえww 普段はおとなしいおじさんなんだろうから
そんなに匿名掲示板だからってイキらなくても
良いのにね〜 >>759
だからコテつけなきゃダメだっつってんだろ あさみに質問なんやけど
ミックス出してるときってどっちかというと裏声感覚なんか? >>830
ん???
俺の歌い方にクッソ似てるな
自分でもにてるっておもたわ
俺じゃないぞ笑
俺は2017年はボイトレのボの字もない生活よ
さっきも経緯説明したが クロちゃんおまたせ!運転してたから遅くなってごめんね
ん?テンプレ勝手に弄られただけ?じゃあコテの話題もOKなんだ?じゃあトムが~とかレリピが~とか言い合うのも何も問題無いんじゃん何勝手に馴れ合いしてんなとかキレてんだよww
クロちゃん下手すぎて自分だけアドバイス貰えないなかコテ認定された人達が仲良くワイワイやってるのが羨ましくて嫉妬してるだけじゃん
新参とか関係無いし5ちゃんはクロちゃんのもんじゃないっつーの
あと音源あげておまえみたいにキモイキモイ言われたことは無いから思い込み激しすぎだよクロカス☆ >>834
おじさんはお前とトムで十分だわ
あと散々荒らしてたお前が言うな >>837
今のお前と変わってないで
さすがに誤魔化すのは無理あるわ >>836
これは人によって全く逆な感覚になります。
普段からバリバリ鳴るような声で話す人は裏の感覚で声を出さないといつまでたっても高音は出ません。私はこちら
普段の話声が柔らかく息が混じった様な声の人は逆に表を意識した方が良いと思います。 >>838
再生環境が糞だから自分の録音が糞なのもわかんないんだな
あそこまで酷いのは早々いないから無理しなくていいぞ小梅2号 >>840
おいおいマジで言ってる?笑
俺が今よりずっと下手だったころの
音源聴いたことあるだろ?
あのそれはそれは馬鹿にされた張り上げ喉締めプリテンダー
とか聞いたか?
もろ張り上げの、その似てるやつのレベルで
歌うことなんてできてなかったよ
というかその当時歌歌いではないのよ笑
なんで知らん奴と勘違いされまくるんや… >>830
この人の方が
声の地の部分が俺より太い特徴あるいい声してる >>843
クロちゃんの感性ではそうなんだろうけどクロちゃんの音源には沢山キモイとかクロちゃんボイスってついたみたいだけど俺のにはついてないよ?
クロちゃんこそ自分の再生環境と録音環境見直した方がいいんじゃない?
あと論破されたら話題逸らしして相手の音源に糞だとか酷いとかキモイとか中身のないただの中傷言うのは辞めた方がいい笑だって自分がこのスレで1番酷い音源上げてるんだからww自覚しようね まぁもういいや、これ以降クロカスは無視します
スレの皆さんスレ汚しすみませんでした >>830
そんな似てるかな?
こっちの方が軽い声質してる
声帯とか喉の作りはレリビのが大きいね
レリビの方が低音あると思う
歌い回しもこんな陽キャじゃない >>846
効き過ぎてて草
音の拾いかた独特すぎるからまともな録音機器と再生機器買ってから出直せな小梅2号 >>848
似てるとかじゃなくて同一人物が歌ってるからな
耳悪いんやね 他人がどうとか言ってても自分の歌い方は変わらないんだぞ
自分で具体的にどうやったら今できないことをできるようになるか考えて訓練して試してみればいいだろう レリビが小梅だったら甲状披裂筋がどうとか言って連投しまくってるやろ草 このクソ荒れ具合を直すにはレリビが消えるしかないな草
もう音源十分みんなに聴いて貰ったし卒業でええやろ 初めて来たんだが、ミックスボイス出てるかどうか、ってのをここの人たちは聞いたら答えてくれるん? >>856
勿論。ここは耳の肥えた達人たちの巣窟だよ >>857
ありがとう。
正直どういう所がミックスボイスなのか、っていうのも分かってないから、もしミックスボイスが出てるところがあればそこのところを指摘して欲しいです。
よろしくお願いします。
あと、声質はお察しです…
https://m.youtube.com/watch?v=3ACChffVER4&t=0s >>859
ミックスの定義は人それぞれな所もあるけど。まぁサビはミックスになってるんじゃないかね
ミックスを抜きにすれば、歌は上手くも下手でもないって無難な感じやね >>859
ミックスぽいね
ちょっとオカマっぽいけど すごいなあ
俺は一年以上マジで練習したけど
こうやってカラオケでフラフラ声だしてるだけで
ミックス発声になれる人もいるのか すまん
努力はしてるかもしれないな
この音源だけ聴いてると
かるーく出してるように聞こえたから 遠回りせずにすんなりとそれっぽい声出せてる人って不思議と皆同じような声質になる
この現象に名前付けたいけど分かるやついる?
thktokの歌自慢とかみんな同じだもん >>862
曲によるんだよ
上のやつはキー高いけど、ミックスてかヘッドでスラっとミックスぽく出やすそうだし。譜割も歌詞も高い声が出しやすい感じになってる >>859
いいね今時って感じ
最高音よりちょい下くらいのところとか良い声 でもこれ正体をのとこだけだよねhiDだかなの
しかもそこ本家も裏声だしそれ以外はhiA#だから…
ミックス?って感じけど… >>868
定義がね……
もうさ、本家の発声に近かったらミックス認定でいいよ
曲によってミックスの種類が変わると言う事で 別スレでもこの曲大人気で初めて聴いてみた
うーんアップテンポなのは好きだけど低音が全く出ない気配…
>>869
定義かぁ…自分の中でミックスってhiC以上にけっこう長く滞在する歌だと思ってたわ…
hiBまではチェストで出せると信じています張り上げになるけど これをミックスっていう人もいるというから、話が通じやんねんやろな。
典型的な志村やがな。 >>868の意見が揉み消されるのがこのスレのレベル >>871
なら、せっかくなんでミックスの定義を書いてくれよ うだうだ言ってる奴も素直に認めて、なぜというとこを考えないと成長はない
自尊心が肥大してそこに目をつむってきたのがこのスレ なんだろうな定義って
自分の中では声帯を閉鎖したままの状態で伸展していき
hiBまでチェストhiC以降ミックスhiD#以降ヘッドってイメージ
ただの個人的な主観だけど 多種多様な歌のスタイルやジャンルがあり
多種多様なミックスパターンがあります。
遠藤正明が好きな人がいれば
平井堅やEXILEが好きな人もいます。
結局最後は趣味趣向ですかね
それを一概にまとめる事は難しいしあまり
意味もない気がします。 >>876
張り上げはチェストじゃない
無理せず正しく発声しようとしたら平均的には
チェストはせいぜいmid2Eまで
ミドルはせいぜいhiCまで >>876
君のチェストは裏声みたいなもんやん
ある意味それもミックスなのか? トムって何もわからない素人のために息を吐けって
アドバイスしてるけど
トム自身は発声するときの感覚とかじつはなんかあるの?
最近のおれだったら 横隔膜らへんで圧縮する感覚やけど
トムは自分の感覚とかあんのかね? 皆さん聴いて下さってありがとうございます。
分かってはいたけど、無事低評価が3増えました笑
ただ中には良い声の部分がある、と言ってくださった方もいて、ありがたかったです。
ミックスボイスっていうのはまだ曖昧な感じなんですね。
ただなんとなくは分かりました。
自分なりに思うミックスボイスを見つけたらまた音源あげさせてもらいますので、その時は聴いてやって下さい。
ちなみに皆さんが思うミックスボイスが出やすい曲みたいなのはありますか?
もしあったら教えて欲しいです。 >>877
良いじゃん
40点w一番高得点w
最後の一文だけ100点満点 >>881
厳しく言うと>>859の音源は何もできてないよ
口先だけで声出してるから歌声になっていない
声質が〜とも言ってるけど実は地声の声質はかなり良い方なんじゃないかと思うよ、悪いのは発声 そもそもの話カラオケにおいてお前らが思ってるミクッスボイスは必要ない
カラオケはカラオケというジャンル >>881
ミックスにこだわるより、ピッチと喉締めを直して声量あげる練習した方がいいんじゃないかなぁ
このスレで言うのもなんだけど、ミックスかどうかってそこまで重要じゃないよね草 >>881
今はあれだけど切り替えがポンポンできてるから素質あるよ >>885
なかなかいいアドバイスだ
ミックスより発声と歌の練習する方がいい
そうしないとミックスボイスなんて無理無理 ミックスの定義はもうわかってるだろう。
ミックスボイスとは声に息を混ぜて響きを良くする歌唱法。
EXILEやYUI、宇多田ヒカル、絢香とかがやってるやつのこと。
決して高い声を出すための方法ではない。
これをバカたちが息を吐くというとこだけピックアップするから話がややこしくなる。 ならそのスレをたてていってこいよ。なんでここに居るんだ?ばかなの? >>878
ごもっとも
>>879
チェスト感は無いなぁ確かに…
わからん地声としてしか区分してない
ミドルってのがどこまでを指すのかよくわからん
というかおれの中の声の定義って未だに地声と裏声の2つしか無いのよ
チェスト・ミドル・ミックス・ヘッド色々な呼び方があるけど
下地のある声(声帯がくっついた声)か下地の無い声(声帯が離れた声)
この2種類しか無い >>889
言いたい事は凄く分かるんだけど、そこが世間一般のミックスボイスの定義とズレてるからなぁ
ミックスボイス=地声感のある高い声って認識の人の方が多数派だと思うけどね ミックスって
俺はもう歌歌うための発声が
巷で言われてるミックスのことだと思ってるわ
だから俺にとってよく出てくるチェストもミドルもヘッドも
所詮は音域の違いで同じ発声の延長 全てミックス
上手い人に対してその音域はミックスじゃないとか
いう馬鹿はどないもならん
俺がレリビ挙げたときもその音域はミックス云々じゃないとか抜かしてる馬鹿いたからな >>893
やっぱお前才能あるわ
音域は一切とはいわないまでもほぼほぼ関係ない
そもそも音域なんて人それぞれ違うし
定義とか言い出した時点でこの辺にはまるどつぼよ
今までここで言われてきたミックスボイスの定義全部違う
って前話したけどやっぱお前ら一切意味わかってなかったのなw
それとも自分は出来ると思い込んで無視してしまったのかwかわいそw >>883
アドバイスありがとうございます。
そうですね、次は発声の仕方を変えて歌ってみたいと思います。
>>885>>886
アドバイスありがとうございます。
素質はある、と言っていただき、とてもありがたいです。励みになります。 >>889
うーんそれってブレッシーな歌い方って事?
息を混ぜて響きをよくするってのは何となく腑に落ちるというか
しっくりくる と言うことは音域とか高さは一切関係なくて
例えばmid1Cとかの音でも息混ぜて響きがよければ
ミックスって事でいいのかな? >>898
たしかにそうやw
うーんやっぱり高さも関係あるのか?わからん…
まぁいいや取りあえず音域でミックスかどうかを判断するのは止めますね
申し訳ない ミックスボイスという言葉が何を指しているのか
人によって違うものをミックスボイスと呼んでいると同音異義語で表面上は話が通じているようでも中身はすれ違っている事が良くある
歌いたい歌を急激な音色変化せずに歌えたら良いだけ
質はいろいろだけど要求される質もいろいろ
ここの評価と世間の評価が一致しているとは言えないし自分が良ければそれでも良い
オーディションとかなら決定権を持つ人が良いと思えば合格 響きあるいい音色で
低音からサビまで声質変わらず繋がってるなら
ミックスでいいと思うよ
一つ確実に言えるのは
どこかの音域から声質や出し方がころっと変わったりは
しないということ 一本に繋げるのはスタートラインでゴールじゃないよな まあたしかに偉そうに語る奴の音源聞いてみたら
クロちゃんだったりするからな >>905
だらだら発声の話してんじゃなくてだらだら発声のことを想像して話してるだけだろ >>909
記念すべき100レス目がそれかよ
おめでとう草 >>910
音源は晒せない
本家に似てたらミックス判定
おまけにくだらん馴れ合いレス
お前みたいなのが平然と居直るのがこのスレの醍醐味なんだろ
せいぜい他人の足をひっぱらないことだな >>911
あんなのとオフ会して会ったら態度が悪いとかぶちぎれ出す連中のほうがよほど逸材揃いだろ ミックスって言葉に惑わされたらあかんと思うね
そんな魔法のボイスははない。
いい発声は高音域まで延ばせる
クソな発声は延ばせない
建築と一緒しっかりと鉄筋コンクリートで綿密に組み立てて行けばスカイツリーだって建てれる。
手抜き建築だととても高層ビルなんて建てれない。
歌手はべつに特殊な発声をしてるわけじゃない
しっかり丁寧な歌の発声をしてるだけ。
それは普段俺らが喋り声やパンピーがカラオケでつかう
がや声の延長にはないの。歌のあるべき発声ってのがあるのよ。 >>914
くそな発声でも延びるぞ
くそなままだけど >>914
まあほぼほぼ正解
お前らが音色、声量、音域はこうじゃなきゃミックスボイスじゃないって思ってるのは全部間違い >>915
たぶんそれおれ
最近絶望してリップトリルだかに戻ってる >>912
紅蓮華クロちゃんはさっさと裏声じゃないカラオケの音源上げてくれよ草
無理だろうなぁ、下手だもんなぁ草 >>919
音源晒せない糞雑魚は言ってて自分で恥ずかしくならんのか笑 >>918
そういうとき基礎に戻って見直すことはとてもいい
難しいことをやろうとすると余計に悪い方向に行く
そういう声でも使えるジャンルや音楽に行けるんならいいがカラオケはまあそうはなかなかいかんのでな
リップトリルと言うか発声基礎と言われるもの全てをもう一度やり直すつもりでやった方がいいぞ
そして発声ばかりにこだわらないくらいの気持ちでいたほうがいい
歌を歌うならなおさら 気持ち悪いからリップロールとタングトリルくらい俺に言われる前に誰か訂正しろよ
どんだけ知らないんだよ そうすりゃくそ発声でも高音出せてた経験値がある分のマージンある程度確保できる >>920
クロちゃんから
もう50回くらいクソ雑魚ってワード聞いた気がする笑 ミックスボイスだと思ってたものが実はただの裏声だったって、どんな絶望感なんだろうか……?草 >>892
一般的も何もミックスボイスで高い声を出せる道理がない。
だから君たちは裏声をこねくり回すんだよ。
結果チー牛やくろちゃんが生まれるわけだ >>897
そ。
高い音域でもミックスするのが難しいんだよ。 >>925
メジャーどころのトレーナーが使ってるの一度も聞いたことないわ >>932
メジャーどころのトレーナーをまず知らんが俺も聞いたことはあんまない 繋がるとか関係ないからな。
繋がると言ってる奴は裏声信者だから、しばけ 確かに繋がるわけは無いなぁ
だって声帯閉じてるのが開いてるのに繋がるわけ無いもんなぁ
繋がるとすればそれはじわじわ声帯が開いてしまっている 何と 何を
ミックスなのか考えよう
息と 喉絞め声を
ミックスじゃないぞ >>929
君の女性曲の声質もチー牛やクロちゃんに近いものに分類される何かやんけ草 取りあえずおれの地声だと思ってるものはミックスなのか
検証音源あげようとおもったんだがまたにします明日仕事なので… >>937
わざわざ海外ではこっちが正しいとか主張したいんなら英語で表記でもしてりゃいいだろ >>943
別にこっちが正しいなんて主張してなくてこっちが正しいと主張してるのを
どっちでもいいだろと言ってるわけだが >>939
トリル自体が単独でも遣われる用語だから吹奏楽でつかわれるのは何となく解る
それで考えればおそらく発声をともなう場合は本来トリルなんだろうがそこまでしてマイナーな言い方をあえてする必要はないだろって話 しかしきょうもうんちくん達は、やっぱりうんちくばかりだなあww >>946
だから君がこっちが正しいと主張してるのをどっちでもいいだろと言ってるわけだが
英語から輸入してきた英語の用語なのに日本独自のルール決めるの草だわ
歌に限らずそういう用語は大概インチキになってくぞ 究極は中低音でいいから
歌手と同じ声でてりゃできてるよ
問題は耳が育ってないうちは
同じに聞こえちゃうんだよな >>941
そいつは自分の声を地声だと自ら主張することでしか自分保てない奴だから言っても無駄だぞ >>949
使ってた本人が混同したと認めてるが
今後ボイトレを実際に受けたとき恥かかせたいなら勝手に言ってりゃいいんじゃね 次スレ
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆40
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1612364274/
もう意味ねえからコテ禁止消したよ
クロちゃんみたいな名無しでもやばいやついるわけだし
実質コテ誰も荒らしてないし 一部だけ裏声で処理すんの好きなんだけどなぁ
まぁ好みの歌い方になればそれで良しって感じでええやろ
ミックスボイス 完 >>953
コテと馴れ合ってますって自ら認めてて草 >>955
もうコテ禁止だろっとかいう
不毛なレスで消費するのめんどいじゃん >>956
コテだらけになって馴れ合い始まったらつまらんだろ
本音で語ろうや草 でもクロちゃんけっこう知識持ってるから
やっぱただの荒らし愉快犯ではないのか >>958
その知識通りに伝習した結果くろちゃんになったわけだが(爆笑
誤った知識と言わざるをえんだろうww >>958
お前が舐めた口利くうちは教えてやることはないからせいぜいお零れ漁ってろ >>960
お前さぁ年齢相応の対応しろよ
顔見えないだけで20代のガキかもしれないんだぞ >>960
DAM録音で加工してたのを言い逃れてたような奴に言われたくないわ 「今日のエサ」
アラフィフ世代が言うセリフか?
精神年齢低すぎるよな
音源聞いてくれたらありがとう
それでいいんだよ
お前が馬鹿にする態度だから
馬鹿にされるんだぞw
https://dotup.org/uploda/dotup.org2377582.jpg 意味不明なことを言い馴れ合って時間を無駄にするスレ
このスレを見るよりは自分で調べたり試行錯誤した方が調べたり試したりする途中で判る事があるから身になる
しっかりしたトレーナーがいたらいいけど
いいトレーナーは見つかるかどうか
インチキくさいのも紛れているだろうし
教える方法やキャラが自分と合ってるかどうかも判らないし トムってマイクべた乗せで近接効果もあってアレなんだろ
俺マイク離さなきゃ普通に割れるからな >>968
ほらクロちゃんもっと暴れて早く埋めてくれや >>969
返しが聞こえる範囲で絞ってるぞ
風防ないから離さなきゃならんってところもあるが 「今日のエサ」
馬鹿にしてんのか?
自分はミックス出来てるのか知らないけど
もうちょっと謙虚になろうぜ
言葉には気をつけよう50歳
https://dotup.org/uploda/dotup.org2377591.jpg ここのミックスの定義はかなりベルディング寄りちゃう?
地声の響きじゃないと認められない感あるわ >>974
トムにガン無視されてて草
そんなにミックスできなくてくやしいんかおまえw 俺がミックスできてるかどうとかじゃないんだよなぁ
世間にはクソみたいジジイは多いから一人一人注意してまわるのは出来ない
一人くらい俺が直してあげるんだよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2377591.jpg 公共の場に迷惑かけるクソジジイいるやん?
トラブルになっても嫌だし義理も無いからスルーだよね
でも心の中で「死ね」って思う
みんなもあるよね? 20代30代で発展途上なら考慮の余地はある
アラフィフでガキみたいな人格してんだから顔くらい晒されて当然だわ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2377591.jpg >>981
関係ない
できた人が
コーディネート程度に鼻にかけるくらいのもん >>981
鼻にかけると高音出しやすいからそれだ
普通に歌うだけなら関係ないんじゃね >>960
ほんとにね
アプローチ変えない限りだめやね 関係ないとか鼻にかけると言ってるようじゃわかってないな
出来てる奴には気にするような事じゃないが 前スレで俺がヘッド出す はっはっはっっていう
音源挙げてたけど 今はまた感覚変わったわ
前までは頭から下ろしてくイメージだったけど
今は横隔膜あたりで圧縮させれば高音域でるようになった
頭意識してはっはっはって引っ掛ける感じじゃないと
出ないと思ってたのに ほんと成長せんとわからんもんやね >>987
成長せんとわからんっての気づいたのはすごくよいですね
ここでよく見るのがお前の言ってることはわからんもしくは妄想、とかお前の言っていることはレベルが低い、抽象的で役に立たない
等の思い上がった意見
それらのおそらく9割くらいは実力不足から来る偏見です 頭がいい人の話を聞いてもその話が馬鹿にしか見えない人っているんですよ
知能に歴然とした差があると
理解できない→あいつは馬鹿だになるんです
これ誇張なしに歌も一緒です 高音発声は頭の方ならどこで共鳴させてもいいでしょ
鼻腔共鳴が強いか弱いかは声質が変わるだけで必須とかではない
一定数鼻腔共鳴使った高音発声やりやすい人はいるみたいだけどね これが起こるのは下の方が「自分は並か並み以上」と思い込んでいる場合です
当人たちには言葉だけのやり取りだとどっちが上か下かなんてわからないのがあれですが 上級者が掴んでる感覚をいきなり掴むことはできないから
ベクトルが正しければ
その人なりの感覚を掴んで大事にすればいい
そこからまた模索してれば高次元の感覚を見つけられる
ってふうに徐々に極まってくんだと思うわ
トムが息吐けって言ってるのは
おそらくトム自身は俺らが分かりえない
高次元の感覚あるんだろうけどそれを言ってもいきなり
掴めようがないから敢えてシンプルに息吐けだけ
言ってんだと思う トムがもともとあの声なら教えられることはないと思うよ >>988
やはり耳の痛いこと言ってくる人にも
冷静に向き合ってただの難癖か否か判断しなきゃやね
全て何言ってんだてめえ、になると
実は欠点を見つめ直す機会を失ってるってのが多いと思う
前スレで俺に
まだ喉あたりで声作ってるって言った人に
スルーせずにアドバイス受けて良かったと思ってる トムは息をひっかけてるだけだろ
だから声がふにゃってる >>996
クロちゃん今日は不動産営業いかなくていいんか? クロちゃんとか呼ばれて楽しい人はいないだろ
昨日は私もなんとなく使ってしまったが〜
すまなかったね。
反省 そだね俺もクロちゃん呼びはやめとくよすまん
アプローチ変えたらよくなると思うんやけどな
あと次スレはあんまり荒らさないでくれよ… このスレッドは1000を超えました。
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