ミックスボイスをみんなで習得するスレip付☆45
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荒らし対策につきipワッチョイ付
前スレ
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆44.5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1616142946/
荒らし対策:本文一行目に下記を入力
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次スレは>>950が建てる
うpはこちら
http://dotup.org/
upした音源のリンクの「.html」を抜いたものを貼り付けると直接再生されるのでおすすめ
とりあえず
出禁
トム ◆TOMTOY/jaE
トムに粘着する荒らし
その他荒らし
出禁
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured BB2C、twinkle、chmate辺り使ってる人はこっち使ってNG非表示で放り込んでおけば快適よ 最近スピッツをよく聴くんだけど、草野マサムネの歌声の中にピーッっていう高周波というかモスキート音みたいなんが聴こえるんだけど、これってミックスの特徴なのかな?
例えばこの曲とかサビの高音でハッキリ聴こえるんだけど
https://youtu.be/algaC2jhu8s え、これ声由来なの?息か何かの音なのかな
ミックスが上手くなってヘッド域に差し掛かるまでは声とは別に息の流れる音を体感する事はよくあるけど外に聞こえるとは思えんしなー 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝
0845 選曲してください (ワッチョイ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる?
0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロロ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
0580 トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Sp75-pJO0 [126.167.149.166]) 2021/04/02 01:31:44
おいらのマイクは17.2センチ砲だ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0644 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:12:55
セックスとは挿入することではない。この童貞どもが。
前戯も後戯も含めてセックスじゃ。
0564 ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 3f9d-OAqj [126.243.101.236]) 2021/02/14 20:36:15
余計なこと言ってる暇があったらはよオナニーせんかカス
0318 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 2354-e6OT [90.149.158.145]) 2021/02/21 06:28:47
おいらは自分の音源を聞いてもらおうが聞かなかろうがかまわない。聞きたい人が勝手に聞くんじゃね?
だからオマイたちが食べたいなら食べろのエサを出してるわけだ。
これをオナニーと呼ばずなんとよぶ
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 早速来てるけど
36.11.22
sm17015081
この2つNG非表示でスッキリや 0644 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:12:55
セックスとは挿入することではない。この童貞どもが。
前戯も後戯も含めてセックスじゃ。
0564 ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 3f9d-OAqj [126.243.101.236]) 2021/02/14 20:36:15
余計なこと言ってる暇があったらはよオナニーせんかカス
0318 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 2354-e6OT [90.149.158.145]) 2021/02/21 06:28:47
おいらは自分の音源を聞いてもらおうが聞かなかろうがかまわない。聞きたい人が勝手に聞くんじゃね?
だからオマイたちが食べたいなら食べろのエサを出してるわけだ。
これをオナニーと呼ばずなんとよぶ
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0644 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:12:55
セックスとは挿入することではない。この童貞どもが。
前戯も後戯も含めてセックスじゃ。
0564 ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 3f9d-OAqj [126.243.101.236]) 2021/02/14 20:36:15
余計なこと言ってる暇があったらはよオナニーせんかカス
0318 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 2354-e6OT [90.149.158.145]) 2021/02/21 06:28:47
おいらは自分の音源を聞いてもらおうが聞かなかろうがかまわない。聞きたい人が勝手に聞くんじゃね?
だからオマイたちが食べたいなら食べろのエサを出してるわけだ。
これをオナニーと呼ばずなんとよぶ
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>8
たぶん声由来
例えば同じ最高音hiAの粉雪も聴いてみたけど、サビの「ふたーりのー」の「たー」の部分で草野さんほどじゃないけど高周波が聴こえる
高音域の倍音が強いとこんな音が聴こえるのかなぁと想像してる
https://youtu.be/1wxTksLZ1Mw
意識しすると聴こえるけどでも耳障りじゃないこういう音が含まれていると心地良い歌声になるんだろうな
俺的には草野さんの歌声が理想だわ >>15
まじかーこれは後で聴こう
ミックスの特徴か、個人的には前から言われてる物で言えば引き下げ筋的なやつだと考えてるけどこんな音みたいなものもあるんかな 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>16
引き下げ筋って喉仏を下げる筋肉だっけ
今はもう意識しなくなったんだけどやっぱり重要なのか? >>19
まああくまで個人的に研究した結果重要だと考えてるんだけどねw
実際は甲状披裂筋の働きが分かりやすいように低音で練習すると結果的に喉仏下げる引き下げ筋が動いたようになってそれがそのまま発声の基礎になるから
簡単に書くと分かりにくいなw >>20
なるほど発声の基礎なんだな
低音域をロウラリで発声する練習とかよく言われてるもんな 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>21
ロウラリでの練習とか低音から練習ってのはちゃんと理屈は分からずもやって何となく効果出たんやろうなと
ちゃんと書くわ自分のアウトプットの為にも
甲状披裂筋って低音高音限らず音程の操作に重要で地声ほど活性化するんや、んでミックスは検証するとどうやら地声の範疇っぽい
鍛えるにはどうすれば?
低音でも音程操作に使われるし地声で活性するなら地声でええやん
普通にロウラリさせると声がぼやけるのは咽頭共鳴腔の拡大に音程操作がついていかず甲状披裂筋が働かないからやな
ならロウラリさせてもエッジ感のある声が出せて音程も綺麗に移動出来るなら甲状披裂筋が活性してるといえるやん彡(゚)(゚)
ちな甲状披裂筋が動くと甲状軟骨の下の輪状軟骨が下後方向へスライドするよう動くから喉仏を下げる意識や感覚と矛盾しないしなお都合がええんや
んで出来るようになると音程操作に甲状披裂筋が連動するようになり喉締めみたいな力みによるの音程補助が必要無くなっていって発声基礎の獲得となる
ここからミックスボイスの練習やね
長文すまぬ >>24
甲状披裂筋って音程操作にも関わってるのか
音程操作は輪状甲状筋の仕事だとばかり思ってたわ
それでミックスボイスの練習はどんなことやるの? >>25
私もそう思ってたw輪状甲状筋は使えるようになってれば地声だろうが裏声だろうがあまり変わらず活性化してるらしいで、ある意味これも必須なのは間違いないっぽい
ミックスはよくあるホーホーで良いと思う
前述の基礎を踏まえて低音域で甲状披裂筋効かせたまま裏声に切り替えて、段階的にホーホーしたり1オクターブ以上を目安に裏声でサイレン状にスケールしてれば輪状甲状筋も活性してきてミックスに必要な材料が整う
ちな甲状披裂筋が働いていると輪状甲状筋が伸ばされてストレッチされた状態になるからそこから活性化して戻そうとすると適当に裏声するより負荷がかかってより明確に活性させやすくなると考えてます
あとは舌骨を下げるとか舌根を下げないとか喉を開く方向の小細工しながらでミックス出来るようになると思います! >>26
ホーホーって息の漏れた裏声だよね?
俺的にはこのファルセットが最重要だと思ってる
物理的に喉は開いてる感覚はあるんだけどなんだか喉の力みが取れなくて苦しいってのを解消するために、声1:息9みたいなファルセットで低音域も含めて1ヶ月くらいひたすら練習したんだよね
それでこの声で力まず歌えるようになったところで、この声に硬さ加えて息の量を増やしたらミックス出せた
その前はロウラリでひたすら発声練習してた時期もあったから知らずしらずに甲状披裂筋の土台も出来上がってたのかも
あなたの意見聞いて俺の方向性は間違ってなかったと自信持てたよ 個人的には歌声の根底にあるのはファルセットだと思うんだよな
プロの地声に聴こえる強くて迫力のある声だって、完全に脱力したらファルセットになると想像してる
みんな強い声に憧れるけど、強い声出すためにはファルセットを身につけろなんて逆説的で信じがたいよなぁ
世の中には地声出せなくて裏声しか出せない人もいるらしいけど、そういう人を除けばとりあえずファルセット練習しとけばいいと思うんだけど >>27
私的には導入である土台のほうを最重要視したいね、いうてどっちも必要なもんなのは間違いないはずw
ロウラリ低音でエッジ感のある声が出せてれば土台は良き、輪状軟骨触って動いてるように感じるならその感覚を元に喉の深い所から声が出るような発声にしたのが私の場合です
ホーホーってYouTubeにあるYUBAの動画見ればすぐわかるけどこんなん
https://youtu.be/zzZLdXvBE2M
多分どっちの筋肉も動くようになってるだろうし間違いじゃないと思うよ!あとは練度の問題で私は何となくこの考えがまとまってから半年程だけどまだ進化してるw 声をどんどん張らなくしていったらファルセットってのはそう思う、でもそこまでコントロール出来ないし実際よく分からんw
喉の動きや力のかけ方は地声調だけど息遣いとか息の流れる感覚はファルセットって感じ あとミックスは芯のある裏声+エッジだって意見について
このルートでも習得できなくもないんだろうけど、個人的には難易度高いと思ってる
多くの人はなんだか聴こえの悪いミックスというか狭いミックスにハマってしまう >>28
それは違うンゴねえ
地声があくまでも根底 >>29
確かに言われてみれば土台の甲状披裂筋の練習ってかなり効いてたのかな
その時は歌が上達してる実感が沸かなくて盲点になってたわ
あとは練度だよね
ミックス出せたらゴールじゃなくてある意味スタートだからね
俺もやっと土俵に立てたと感じてるけど、歌うまへの道のりはまだまだ遠いよ >>32
良かったらその理由を聞かせてくれないか? エッジきかせすぎてバリバリ割れちゃってます〜低音ファルセットまで自由に出せるようになると、割といろんなことが出来るようになってるはず
ちなみに超低音だとエッジきかせるほうが楽w とりま、ひとつに固執せずいろんな声を出してみりゃいいんだと思う
あまりそういうの重要視されないけど 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
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そんな歌をうたってます。 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。 アウアウクー MM8b-BmD7
これNG非表示推奨だけどトムのトリをNGしてしまってもいいかも…
TOMTOY/jaE >>28
>完全に脱力したらファルセットになると想像してる
ならないと思うよ
脱力しようが少ない呼気だろうが、少しの刺激で振動する声帯を作ってると思うよ やめる方法探ってんなよwww
恥ずかしいやつめ
あと600追加な >>49
ごめん、完全脱力というのは言葉を誇張しすぎた
エッジの力を脱力したら…だわ
サビの地声に聴こえる強い高音もエッジの力を抜いてやったらファルセットになるってこと
同じ延長線上にある発声って言いたかった
少しの刺激で振動する声帯ってのはその通りだと思う 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
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勝手にいくので。
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勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。 当然のように涌いてるけどトムも荒らしも出禁だからな >>51
髭男なんかはまさにそんな感じやな
少し抜くとファルセットになる
ほとんど変わらないテンションでそれができるからファルセットとの行き来もなめらか 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
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そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
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https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
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勝手にいくので。
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勝手にいくので。
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勝手にいくので。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>51
追記ありがとう
脱力って閉鎖に関しての意味で言ってたんですね
説明を読んであーなる!と思いました おい!サボんなって
心配しなくても止めてやんねーから安心しろなw >>62
髭男はそうだろうね
フレーズの所々にウィスパーボイスを入れるような歌手は基本的なポジションがファルセットになってて、声の硬さを閉鎖具合=エッジの力のかけ方でコントロールしてるから頻繁に滑らかに行き来することができるよね
これがもし別々の発声だとしたらそんな細かな芸当できないと思う
>>66
そう閉鎖のこと。伝わってよかった
閉鎖を緩めたらファルセットになるって考えれば当たり前のこといってるけど、閉鎖をコントロールするのは容易じゃないよね
そもそも閉鎖をコントロールする正しいポイントを見つけるのが難しい
例えるなら車を減速するときにブレーキペダルを踏まないといけないのにサイドブレーキ引いてしまって、それ場所違うよみたいな
かく言う自分もサイドブレーキ引いてたタイプで、今はブレーキペダルの場所を見つけはしたけどコントロールはまだまだ未熟 自分としてはエッジは振動を止める直前のものって認識があって
なぜかというと歌の中でそういう使い方(語尾を体言止めみたいに着るとき、切る直前でエッジをかけて音を止める)をやってるから
全体的にビリビリさせるのはどちらかというと閉鎖(声帯どうしの距離をコントロール)どうのってより、振動の仕方なのかなあと思ってる
全体をブルンブルンさせるのか表面だけプルプルさせるのか
表面だけプルプルさせる場合をメインに使ってると少しブルブルさせたらチェスト入るから音色に違和感ないんじゃないかな
声唇全体をぶるんぶるん大きく振動させるタイプはファルセットと組み合わせたフレーズの中では馴染みにくくて難易度高いと思う >>70
確かにエッジ=声帯閉鎖って言っちゃうと語弊があったかも
ビリビリってのは地声要素のことだよね?
高音でその要素を出すのは閉鎖とは別ってのはおっしゃる通りだわ
声帯をピンっと張りながらも表面の声帯筋は緩ませてプルプルさせないといけない
この表面だけをプルプルさせるのがミックスボイスって言われてるよね
声唇全体をぶるんぶるん大きく振動させるのは単なる地声で高音張り上げになっちゃう
表面だけをプルプルさせる練習やってるけど、誰か有効な練習方法知ってたら教えてほしいわ 0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝
0845 選曲してください (ワッチョイ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる?
0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロロ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
0580 トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Sp75-pJO0 [126.167.149.166]) 2021/04/02 01:31:44
おいらのマイクは17.2センチ砲だ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0644 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:12:55
セックスとは挿入することではない。この童貞どもが。
前戯も後戯も含めてセックスじゃ。
0564 ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 3f9d-OAqj [126.243.101.236]) 2021/02/14 20:36:15
余計なこと言ってる暇があったらはよオナニーせんかカス
0318 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 2354-e6OT [90.149.158.145]) 2021/02/21 06:28:47
おいらは自分の音源を聞いてもらおうが聞かなかろうがかまわない。聞きたい人が勝手に聞くんじゃね?
だからオマイたちが食べたいなら食べろのエサを出してるわけだ。
これをオナニーと呼ばずなんとよぶ
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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勝手にいくので。
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勝手にいくので。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
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https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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勝手にいくので。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>71
よくわからんのだけど、地声を引っ掛けるだけな感じなのが表面なだけのやつ?
声でいうと例えばRadwinpsみたいな
それとも、これよりももう少し薄く当てる方? 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg アホなヤツが強制力も権限も仕組みもないのにコテ出禁とか喚いてるのって滑稽だよね(笑)
だからその仕組みがある板に移動したんじゃないのかよww
あ、だからアホなんだ(納得)
あっはっはww 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
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そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>90
なるほどね。 ジリジリはミスチルマネするのか一番やりやすいかなあ 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>71さんの読み取る能力すごいw
自分の言葉足らずな分かりづらい文章(下手でごめんよ)から正解を導き出す感じがすごい オブラートとかセロファンみたいな薄紙を唇に当ててビービー鳴らす遊びを子どもの頃にしたと思うんだけど、あれのコツはくっつけすぎないで触れるか触れないかギリギリの距離を保つことで振動できるスペースを与えられるんだと思うんだよね
少ない息でも、唇かゆ!てなるくらいビービー鳴るw 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>71
音程が高くなっていくほど声帯筋も輪状甲状筋も活性化していくから声帯筋が高音で緩むってのは違うはず、表面だけをプルプルってのも声門の接触部だけの事で声帯の全体的なものじゃ無いような覚えがある
ただ声を出すときに自分にとって都合の良いイメージや感覚はそれぞれだからそこに間違いは無いのでやりやすいのが1番よね
ミックスになりやすい声帯の振動形態にミックスレジスタってのがあって声帯上圧を高めるとその振動形状を維持しやすいんやと、でそれに効果的なのがちょっと前に流行ったタピオカボイトレとかチューブ発声法なんやと 0644 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:12:55
セックスとは挿入することではない。この童貞どもが。
前戯も後戯も含めてセックスじゃ。
0564 ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 3f9d-OAqj [126.243.101.236]) 2021/02/14 20:36:15
余計なこと言ってる暇があったらはよオナニーせんかカス
0318 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 2354-e6OT [90.149.158.145]) 2021/02/21 06:28:47
おいらは自分の音源を聞いてもらおうが聞かなかろうがかまわない。聞きたい人が勝手に聞くんじゃね?
だからオマイたちが食べたいなら食べろのエサを出してるわけだ。
これをオナニーと呼ばずなんとよぶ
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝
0845 選曲してください (ワッチョイ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる?
0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロロ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
0580 トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Sp75-pJO0 [126.167.149.166]) 2021/04/02 01:31:44
おいらのマイクは17.2センチ砲だ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg あと脱力って結構色んな所で言われるけど実際は音程が高くなるほど声帯筋とかは活性化するから実は力をどんどん必要な所に入れなきゃいけないはずなんだよね
だから力を抜くんじゃなくて入れ方を試行錯誤するべきなんよ 0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝
0845 選曲してください (ワッチョイ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる?
0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロロ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
0580 トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Sp75-pJO0 [126.167.149.166]) 2021/04/02 01:31:44
おいらのマイクは17.2センチ砲だ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝
0845 選曲してください (ワッチョイ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる?
0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロロ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
0580 トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Sp75-pJO0 [126.167.149.166]) 2021/04/02 01:31:44
おいらのマイクは17.2センチ砲だ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝
0845 選曲してください (ワッチョイ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる?
0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロロ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
0580 トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Sp75-pJO0 [126.167.149.166]) 2021/04/02 01:31:44
おいらのマイクは17.2センチ砲だ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>100
緩むというか、ガチガチに固めないって感じのニュアンスなんじゃね? どっかの動画で見覚えのある内容だなあ…ってのは置いといて
なにか複雑な気持ちになるな、知識で歌が上手くなるんだろうか 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>100
上のサイトによると、声帯筋って甲状披裂筋のなかでもより内側の接触部に近いとこの筋肉を指していて、高音発声時に声帯が引っ張られる方向と逆方向に声帯筋だけが独立して収縮(活性化)し、結果として力を打ち消し合い、声帯筋(接触部に近いとこ)だけが弛緩するらしいんだ
だから表面の声帯筋をプルプルってのも、声帯の接触部だけを振動させるという意味合いで食い違いないと思うんだけどどうだろう?
もっともこの理論、実際正しいかどうかはわからないのであしからずw 0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝
0845 選曲してください (ワッチョイ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる?
0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロロ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
0580 トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Sp75-pJO0 [126.167.149.166]) 2021/04/02 01:31:44
おいらのマイクは17.2センチ砲だ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>112
なんの根拠もないんだけど自分の感覚としては伸ばす縮める、開く締める、は同時にやってる気がするんだよな
拮抗させる力が加わると声にツヤが出る感じする 0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝
0845 選曲してください (ワッチョイ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる?
0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロロ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
0580 トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Sp75-pJO0 [126.167.149.166]) 2021/04/02 01:31:44
おいらのマイクは17.2センチ砲だ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝
0845 選曲してください (ワッチョイ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる?
0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロロ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
0580 トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Sp75-pJO0 [126.167.149.166]) 2021/04/02 01:31:44
おいらのマイクは17.2センチ砲だ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>107
そうそうニュアンスとかイメージならそれでいいんよ!実際問題本当に緩めるようなトレーニングは成果が上がらない可能性が読み取れるから良くないかもとね
>>112
私はそもそも弛緩しないと思うんよ、力こぶとかで試すのもあれやけど力を入れたまま伸ばしても弛緩はしないし、あと甲状披裂筋って一部は声帯靭帯からも起こってるから弛緩してたら高い声出ないと思う
でも正直声帯筋そのものの振動ってなるとよく分からんし知らないw靭帯外側の内側甲状披裂筋も巻き込んで振動するのかな
>>115
伸ばす縮めるは合ってるはず確かw >>108
某小久保先生の動画ですその通りですw
なるなる!知識を基にボイトレや発声を考察実践して上手くなってるよw >>113
それも考察と実践して個人的には検証済みやぞ、上々やw >>119
なるんやね
知識を元に練習内容を組み立てて実践&上達するって、膨大な情報の中から信用できるソースを見極めなきゃならんし、理論的で地頭の良い人じゃないと独学の場合、修羅の道のような感じする
取捨選択の時点で間違ったらスタート地点からズレてしまう
落ち着きのない自分みたいなタイプは出音重視?ってか、とりあえずやってみてあとから考えよう(知識は答え合わせのときしか使わない)けど、それはそれであさっての方向に行ったり喉を痛める危険性が常にあるし
なんでも一長一短なんだろうな 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
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勝手にいくので。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
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勝手にいくので。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
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https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
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勝手にいくので。
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https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>121
私も4年ぐらい感覚と直感でやってたよwそれで低音は伸びないとか定説を普通にひっくり返せたりしていろいろ疑問になって論文ベースとか喉の構造とか勉強したからそんなに情報に振り回されなかったかなwそれにある程度出来てたからこれは違うってのも少しやれば分かったしね
それに感覚は凄く大事!結果はどうあれ思うように体を動かせてる感覚は理論とのすり合わせに重宝する 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
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基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
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https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
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https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>128
低音は伸びないはよく言われるけどあれは「生理的限界音より下には伸びない」が正解なんだけど、そもそも生理的限界音近くまで目覚めてて歌えてる人がほとんどいないじゃんね
だから鍛えれば下も(生理的限界音近くまで)とくに下をあまりやってなかった人はそれこそ5音くらい平気で伸びたりするのにね
定説も、伝わっていくうちに本来の意味からズレて広まってることが多かったりするせいで、低音は才能!ここまで!と決め打ちしてたいして練習されない
いやあ、あなたの生理的限界音もっと下でしょ、もったいないとか
そういうのも実際自分が試してないと、原文まんまの受止めだとわからなかったりするから、知識オンリーだけじゃなく128さんみたいな擦り合わせありきよな >>132
そうよねーそして低音の鍛え方なんて具体的なものがそんなに無い気がするし私は知らないw独自にやって1オクターブは下に伸びたから本来それを提唱した奴の想定より上回る成果出してるやろこれ!とか勝手に思ってるww
だから発声は未知な部分が多いから個人で研究するのも面白いよ、私の手法は半分ぐらい独自だし! 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
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https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg とりあえず経験則として、喉締めになっちゃう人は声帯を開く感覚が足りてない感じだよ
低音をエッジ感なしに出せるようになる事が喉締めの人には有効なのは確実 >>133
誰かわかってきたw
チャレンジャーですな、やっぱりいろんなことを試してみて得ることって多いんだなあ >>137
何度も話題に出ているベルヌーイをもう忘れたのか? おい!何休んでんのじゃい!
やる気ないんか!このゆとり! >>136
これ一時期めっちゃ大事だと考えてた!今も有用ではあると思ってるけど圧倒的に共感が得られない伝わらない悔しい、感覚を把握しておいて損はないはず
>>137
その感覚を把握してるかしてないかの差が重要なんよ、多分w
136さんが言ってるのとはちょっと違うけど無声状態で声帯の開閉を出来るようにするのは発声を試行錯誤する一助にはなるはず、多分w
当時私が試してた時は感覚的に喉締めの改善に効果はあったけどちょっと理屈で説明しにくいんよね、外側輪状披裂筋あたりのトレーニングになるのかしら
>>138
音源も出したし隠してるつもりは無い!
正直現段階でボイトレとして完成したと思ってるw低音高音両対応や! ベルヌーイは過剰に声帯を閉鎖しなくてもちゃんと音出ますよって話であって
声帯開けじゃないでしょ… ちなベルヌーイはミックスボイスを出しやすい声帯形状の時に働かないって研究結果があるんや確定ではないんやろうけど >>136
言いたいことはめちゃくちゃわかる
多くの人はスタートラインが喉締め発声だから初期の初期にこれ系のトレーニングをやった方がいい >>141
いやいや、隠してるなんて思ってないよーw
コテ出禁スレでちゃんとコテ外してルールに従ってレスしてて偉いなと思っただけ >>146
もうとっくにコテ出禁外れてるよ!ここの出禁は名指しされてる >>140
てめー潰されてえのか?
日本一周してるから大阪行った時こいよ? >>147
見てきた!ほんとじゃwww
てかトムなあ…せめて煽るの辞めたらいいのにな >>142
一番重要なのは後筋です
全てを閉鎖筋に対抗するものはこれだけなんです
頑張って歌声を作りましょう 初心者の喉締めの話なのに閉鎖の過剰性に対して筋力で拮抗させましょうはねえ…
できない話じゃないけど良い方法とは思わんなあ 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
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勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
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勝手にいくので。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>156
横からだけどスレの冒頭で書いた
>>24とか>>26とかどうやろ? 真面目にスケールやるのが一番だよ
スケールの時点で足りてないのに、いざ歌う時にもっと声量出してやろう、もっといい声にしてやろうとか、そういう欲を出すのがだいたい破綻する要因だから
歌をうたうって筋肉の操作工程でいえばかなり複雑なわけで
まずスケールとしてコントロール下に置けてないと実際に破綻した時にどこに原因があるかを掘り下げるのが難しくなる
「このぐらいの声量なら破綻しないけど、この音をこういう風に出そうとしたら、そこは上手くいくのにそこからあがるとき破綻する」
まで突き止めたら、じゃあそれはデフォルトからどういう状態に変化した都合でこうなってますね
ああ、じゃあここの閉鎖が過剰ですね、ここが息吹きすぎですね、声帯が厚すぎますね、共鳴腔が塞がってますね
ならここの筋肉をこうしましょう、それには普段この発音で無意識に操作してる内容を認識して使えるようにしましょうとかになる 自分の場合、声を出すときに口奥の空間を後ろに広げれば広げるほど閉鎖する力を深めに踏み込まなければいけない体感があったんだよね
あっこれは口奥の空間の形と声帯の動きは連動してるなって感じてたんだけど、>>150をみて後筋ってなんぞ?って恥ずかしながら調べたら声帯を開く筋肉ときて、だから口奥の空間を広げるほど声帯が開くから閉鎖の力を深く踏み込まないといけないんだ!ってすごく腑に落ちたw
>>136の低音をエッジ感なしにってのは息漏れ声って解釈してるんだけど、体感的に息漏れ声って口奥の空間を後ろに広げないとめっちゃ出しにくいんだよね
これも息漏れ声は口奥の空間を後ろに広げることによって声帯を開かないと出しにくいと考えると>>136と>>150はなんら矛盾していないと思った
というか、口奥の空間の形と声帯の連動ってボイトレ界隈では一般的に言われていることなのかな?
喉を開く=共鳴のためだとか力みをとるためってのはよく聞くけど >>159
あっ>>136と>>150は同じ人か!
そりゃ矛盾しないよねw失礼しました 口奥の空間を広くとろうとすると閉鎖が甘くなるのは声帯自体の開閉に問題あるというよりも本来咽頭・口蓋・舌面を活用して閉鎖をつくる調音がうまくいかずに声帯だけで無理やりやろうとしてる場合が多くて
ボイトレでそこらへんの改善にGugのスケール勧められるのは口蓋+舌背面で閉鎖作れる発音だからだよ
この発音は軟口蓋を操作して鼻腔を塞ぎつつ、さらに舌も持ち上げて閉鎖を作り、そこから解放する事で発生するから
常に「鼻腔に入れるよう空間を広げよう」
常に「舌を下げて空間を広げよう」とするほどにうまく発音できなくなる
Gugやれってのはようは、なんでもかんでも開きっぱなしであくびみたいに歌うなって話
発音ってのは声帯とそのまわりの筋肉だけで操作してあとはひたすら共鳴腔広く取ればいいよねとかそんなシンプルにできちゃいない 発音はとりあえず置いといて音域をどうにかしたい派だなー >>161
あくびみたいに歌うなってのは自分も過去にハマってまともに発音できない時期があってさ、今はため息くらいのフワッとした口をデフォルトにして舌を下げようとか何も意識してないんだ
それで高音にいくにつれて後ろ斜め上に広げてくイメージなんだけど、これってもしかして物理的に空間が広がっていってるわけではなくて、声帯が進展していくのを空間が広がっていくように感じているだけなのかな?
あと閉鎖は上顎の硬口蓋あたりでコントロールするイメージなんだけど、閉鎖の仕方間違ってると思う? >>163
後ろ斜め上は物理的空間でもなく声帯の伸展でもなくそういう感覚に沿って周囲の筋肉が動いてるだけかな多分、あと口蓋帆?口蓋垂も上がってると思う
閉鎖を硬口蓋でってのもイメージや感覚上の事でどちらもアンザッツとかに近いと思うな、だから間違いとかじゃなくて本人がやりやすければそれが1番良いぐらいの事よ >>157
ホーホーがそもそも後筋使っているからね 0644 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:12:55
セックスとは挿入することではない。この童貞どもが。
前戯も後戯も含めてセックスじゃ。
0564 ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 3f9d-OAqj [126.243.101.236]) 2021/02/14 20:36:15
余計なこと言ってる暇があったらはよオナニーせんかカス
0318 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 2354-e6OT [90.149.158.145]) 2021/02/21 06:28:47
おいらは自分の音源を聞いてもらおうが聞かなかろうがかまわない。聞きたい人が勝手に聞くんじゃね?
だからオマイたちが食べたいなら食べろのエサを出してるわけだ。
これをオナニーと呼ばずなんとよぶ
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0644 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:12:55
セックスとは挿入することではない。この童貞どもが。
前戯も後戯も含めてセックスじゃ。
0564 ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 3f9d-OAqj [126.243.101.236]) 2021/02/14 20:36:15
余計なこと言ってる暇があったらはよオナニーせんかカス
0318 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 2354-e6OT [90.149.158.145]) 2021/02/21 06:28:47
おいらは自分の音源を聞いてもらおうが聞かなかろうがかまわない。聞きたい人が勝手に聞くんじゃね?
だからオマイたちが食べたいなら食べろのエサを出してるわけだ。
これをオナニーと呼ばずなんとよぶ
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
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勝手にいくので。
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https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
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セックスとは挿入することではない。この童貞どもが。
前戯も後戯も含めてセックスじゃ。
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0318 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 2354-e6OT [90.149.158.145]) 2021/02/21 06:28:47
おいらは自分の音源を聞いてもらおうが聞かなかろうがかまわない。聞きたい人が勝手に聞くんじゃね?
だからオマイたちが食べたいなら食べろのエサを出してるわけだ。
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0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
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勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>165
そうなんや!?甲状披裂筋、輪状軟骨、舌骨、声帯上圧の事柄みっちりやってから適当にホーホーしてれば向上したからホーホーとか裏声関係の理屈ってまだしっかり調べてないから良く知らんよのね、良かったら何か参考になるソースやらあったら教えて欲しいです 0644 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:12:55
セックスとは挿入することではない。この童貞どもが。
前戯も後戯も含めてセックスじゃ。
0564 ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 3f9d-OAqj [126.243.101.236]) 2021/02/14 20:36:15
余計なこと言ってる暇があったらはよオナニーせんかカス
0318 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 2354-e6OT [90.149.158.145]) 2021/02/21 06:28:47
おいらは自分の音源を聞いてもらおうが聞かなかろうがかまわない。聞きたい人が勝手に聞くんじゃね?
だからオマイたちが食べたいなら食べろのエサを出してるわけだ。
これをオナニーと呼ばずなんとよぶ
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
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セックスとは挿入することではない。この童貞どもが。
前戯も後戯も含めてセックスじゃ。
0564 ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 3f9d-OAqj [126.243.101.236]) 2021/02/14 20:36:15
余計なこと言ってる暇があったらはよオナニーせんかカス
0318 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 2354-e6OT [90.149.158.145]) 2021/02/21 06:28:47
おいらは自分の音源を聞いてもらおうが聞かなかろうがかまわない。聞きたい人が勝手に聞くんじゃね?
だからオマイたちが食べたいなら食べろのエサを出してるわけだ。
これをオナニーと呼ばずなんとよぶ
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
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セックスとは挿入することではない。この童貞どもが。
前戯も後戯も含めてセックスじゃ。
0564 ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 3f9d-OAqj [126.243.101.236]) 2021/02/14 20:36:15
余計なこと言ってる暇があったらはよオナニーせんかカス
0318 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 2354-e6OT [90.149.158.145]) 2021/02/21 06:28:47
おいらは自分の音源を聞いてもらおうが聞かなかろうがかまわない。聞きたい人が勝手に聞くんじゃね?
だからオマイたちが食べたいなら食べろのエサを出してるわけだ。
これをオナニーと呼ばずなんとよぶ
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
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セックスとは挿入することではない。この童貞どもが。
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0564 ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 3f9d-OAqj [126.243.101.236]) 2021/02/14 20:36:15
余計なこと言ってる暇があったらはよオナニーせんかカス
0318 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 2354-e6OT [90.149.158.145]) 2021/02/21 06:28:47
おいらは自分の音源を聞いてもらおうが聞かなかろうがかまわない。聞きたい人が勝手に聞くんじゃね?
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勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>163
閉鎖っていうのがそもそも発声における気流が停止した状態でしかないから
声帯の開閉が根本ではあるけどその先でも気流を停止させられる要素は複数存在してるので
間違ってるという事もないけどそれだけでもないって感じかな
ただ硬口蓋付近は高音扱う発声で意識するには共鳴の変化的にも扱いやすい場所な気はする
空間の広がりに感する自己認識はなんとも判断し難い 0644 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:12:55
セックスとは挿入することではない。この童貞どもが。
前戯も後戯も含めてセックスじゃ。
0564 ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 3f9d-OAqj [126.243.101.236]) 2021/02/14 20:36:15
余計なこと言ってる暇があったらはよオナニーせんかカス
0318 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 2354-e6OT [90.149.158.145]) 2021/02/21 06:28:47
おいらは自分の音源を聞いてもらおうが聞かなかろうがかまわない。聞きたい人が勝手に聞くんじゃね?
だからオマイたちが食べたいなら食べろのエサを出してるわけだ。
これをオナニーと呼ばずなんとよぶ
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0644 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:12:55
セックスとは挿入することではない。この童貞どもが。
前戯も後戯も含めてセックスじゃ。
0564 ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 3f9d-OAqj [126.243.101.236]) 2021/02/14 20:36:15
余計なこと言ってる暇があったらはよオナニーせんかカス
0318 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 2354-e6OT [90.149.158.145]) 2021/02/21 06:28:47
おいらは自分の音源を聞いてもらおうが聞かなかろうがかまわない。聞きたい人が勝手に聞くんじゃね?
だからオマイたちが食べたいなら食べろのエサを出してるわけだ。
これをオナニーと呼ばずなんとよぶ
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0644 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:12:55
セックスとは挿入することではない。この童貞どもが。
前戯も後戯も含めてセックスじゃ。
0564 ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 3f9d-OAqj [126.243.101.236]) 2021/02/14 20:36:15
余計なこと言ってる暇があったらはよオナニーせんかカス
0318 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 2354-e6OT [90.149.158.145]) 2021/02/21 06:28:47
おいらは自分の音源を聞いてもらおうが聞かなかろうがかまわない。聞きたい人が勝手に聞くんじゃね?
だからオマイたちが食べたいなら食べろのエサを出してるわけだ。
これをオナニーと呼ばずなんとよぶ
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 後輪状披裂筋は輪状軟骨板の後面から披裂軟骨筋突起へ上外側方向に走って披裂軟骨の筋突起に付く。臨床的に後筋といわれる。輪状軟骨板の後面から披裂軟骨筋突起へ上外側方向に走る。神経支配は反回神経。作用は披裂軟骨の筋突起を後方にひき、軟骨を外方に外転する。この回転によって、声帯突起は外方に回転し、左右の声帯靱帯は離れて声門裂は開く。すなわち声門開大筋である。
いうて調べればそのまんまか 0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝
0845 選曲してください (ワッチョイ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる?
0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロロ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
0580 トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Sp75-pJO0 [126.167.149.166]) 2021/04/02 01:31:44
おいらのマイクは17.2センチ砲だ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝
0845 選曲してください (ワッチョイ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる?
0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロロ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
0580 トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Sp75-pJO0 [126.167.149.166]) 2021/04/02 01:31:44
おいらのマイクは17.2センチ砲だ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝
0845 選曲してください (ワッチョイ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる?
0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロロ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
0580 トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Sp75-pJO0 [126.167.149.166]) 2021/04/02 01:31:44
おいらのマイクは17.2センチ砲だ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>164
鏡で口の中見ながら音高上げてったら、確かに喉ちんこもわずかに上がっていってたわwこれが何か口奥が広がってく感覚に繋がってたのかも
物理的に口奥が後ろに広がっているのではないのは確かみたい
あくまでも口奥の後ろ向きの広さはため息程度のふわっとした感じから大きく変わらないね
ところで喉ちんこが上がっていくって悪い発声なのかな?
閉鎖を硬口蓋でってのは自分のイメージを信じてみるよありがとう
>>174
なるほど、閉鎖の仕方といっても一言で片付けられるほど単純じゃないってことか
感覚って人それぞれだから、そこから判断するのは難しいのは当然だよね。変な質問してごめん
あ、皆さん>>159は誤解を招きかねないので無視してくださいwしばらくは下手なこと言わず大人しくしてますw 0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝
0845 選曲してください (ワッチョイ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる?
0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロロ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
0580 トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Sp75-pJO0 [126.167.149.166]) 2021/04/02 01:31:44
おいらのマイクは17.2センチ砲だ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝
0845 選曲してください (ワッチョイ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる?
0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロロ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
0580 トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Sp75-pJO0 [126.167.149.166]) 2021/04/02 01:31:44
おいらのマイクは17.2センチ砲だ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝
0845 選曲してください (ワッチョイ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる?
0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロロ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
0580 トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Sp75-pJO0 [126.167.149.166]) 2021/04/02 01:31:44
おいらのマイクは17.2センチ砲だ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>112
すまん私もちゃんと理解してなかった!
声帯筋、甲状披裂筋の声帯部、内側、内筋
甲状披裂筋の筋線維の一部は声帯靱帯から起こり、靱帯に沿って声帯ヒダの中を走って披裂軟骨の声帯突起につく。声帯筋は声帯靱帯から起こるので、声帯ヒダの前部を緊張させ厚みを増す。この作用によって発声時に声帯ヒダの振動部分の長さ・太さを微妙に調節する。
甲状披裂筋(内側以外)
作用は披裂軟骨を前方にひき、声帯ヒダの緊張を減ずる(輪状甲状筋の拮抗作用)。また披裂軟骨の声帯突起内方に回転するので、声門裂を閉じる働きもある。)
こんな感じらしい、声帯筋じゃないけど弛緩はするね!んで声帯靭帯、声帯筋を含む粘膜の声帯ヒダが振動するとなる 0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝
0845 選曲してください (ワッチョイ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる?
0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロロ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
0580 トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Sp75-pJO0 [126.167.149.166]) 2021/04/02 01:31:44
おいらのマイクは17.2センチ砲だ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝
0845 選曲してください (ワッチョイ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる?
0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロロ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
0580 トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Sp75-pJO0 [126.167.149.166]) 2021/04/02 01:31:44
おいらのマイクは17.2センチ砲だ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>191
効いてて草
5chやってて歌上手くなる訳ねえだろゴミインキャ
ざまあみろよキモボ生ゴミ共 0644 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:12:55
セックスとは挿入することではない。この童貞どもが。
前戯も後戯も含めてセックスじゃ。
0564 ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 3f9d-OAqj [126.243.101.236]) 2021/02/14 20:36:15
余計なこと言ってる暇があったらはよオナニーせんかカス
0318 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 2354-e6OT [90.149.158.145]) 2021/02/21 06:28:47
おいらは自分の音源を聞いてもらおうが聞かなかろうがかまわない。聞きたい人が勝手に聞くんじゃね?
だからオマイたちが食べたいなら食べろのエサを出してるわけだ。
これをオナニーと呼ばずなんとよぶ
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>194
ハゲはお前だろ50のおっさん
生え際やばいんちゃう? 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 最近口の中に響かせたりするポイントとか感覚みたいなのがあると逆に声が出しにくいわ、全部喉仏から顎下に集約されてる方がコンパクトで都合がいい 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg ほんとだな…
さすがにげんなりするよね、こうまでめんどくさいと りんご何発か殴れば済む話しなんだよな
キーボード使えなくして欲しい あとはコピペだのSNSストーカーだの無駄に私に絡み過ぎたからな こんな奴許せるかよ
私がいなくてもこうしてミックス荒らしたりしてるんだからこいつは物理的にいなくならない限り荒らし続ける
本当許せない 消えて欲しい消えろ消えろマジで消えろよ!!!カスが!!!!!!!!! 話変わるけど
共鳴腔の操作って声帯から上だから自分の意思でコントロール出来ると思うんだけど、共鳴腔のここをこのようにするとこんな倍音が出やすいとか、音色はこんな感じになりやすい
とかの話を、体感でいいから人から聞いてみたい へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210425222837_4f6f4263.MOV
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2456075.mp3
https://dotup.org/uploda/dotup.org2456090.jpg ざっくりで
喉仏下げるようにしながらエッジ感のある声を出せるようにすると咽頭でかなり広く共鳴腔が確保出来て太く地声っぽい声のまま広く音域をとれる
舌骨下げると高音でハイラリといい感じにバランス取れて声が潰れにくくなる
とかかな へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210425222837_4f6f4263.MOV
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2456075.mp3
https://dotup.org/uploda/dotup.org2456090.jpg なんか音源上がらなくなったね…
緊急事態宣言でカラオケ店も休業中だから、自分も上げれてないけど >「変声障害」は、思春期の男性に発症する機能性発声障害です。変声期を過ぎても変声前の高い声を出し続ける病気で、大人になっても続く人がいます。声は裏声に近く、音域が狭くて声の能力が低下しています。無理な声の出し方を続けているため、本人や周囲の人が症状に気付いた時は、受診することが大切です。
検索しててこんなの見つけたんだけど小田和正とかソプラニスタのあの人とかこれって事? >>212
この切り取った部分だけならいいけど別のスレの低音曲歌ったやつがダメすぎたから確実に何かしら発声に問題あると思う >>213
普段の話し声から極端に高いやつじゃないかな、人生で一人だけ見かけた事あるわ >>213
小田和正は違う
喋り声聞いたことないだろお前 >>213
小田は少し薄めに当てたミドルボイス
ちょっと練習すれば誰でも出せる >>220
すっまん!ww洋楽ってだけで先入観やったwええ声出てるのになんで低音があんなにボロボロなんやろってすごくギモやったw どう聞こえますか?て質問は一番困る
どうって言われてもな… >>221
洋楽じゃなくて邦楽だぞ
エルレガーデンだぞ
換声点またいでる部分なんだが問題なら良かった >>209
206だけど共鳴の話ありがとう
ロウラリはあまり意識してやってみたことないんで試してみるよ 0873 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロレ Spc7-mm6o) 2017/09/02 21:26:03
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝
0845 選曲してください (ワッチョイ 7fbe-gh9y [153.144.244.70]) 2017/10/25 01:15:14
トムはなんのマイク使ってる?
0849 トム王 ◆o.svrKQQQw (ササクッテロロ Spdb-QWD+ [126.254.69.61]) 2017/10/25 08:17:03
>>845
17cm砲
ノーマルです。
0580 トム ◆TOMTOY/jaE (ササクッテロラ Sp75-pJO0 [126.167.149.166]) 2021/04/02 01:31:44
おいらのマイクは17.2センチ砲だ
0538 トム ◆TOMTOY/jaE 2021/04/28 03:24:33
くまたんGカップになった?
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg >>225
エルレガーデンは知ってるけど、知らん!
これでまたいでるなら何の問題もないやろええやんええやん
>>227
一応理屈では>>24な感じですわ
自分以外でも上手くいくか知りたいし是非よろしくおねがいします >>229
良かったわありがと
自分では切り替えてる自覚あるから心配だった >>230
切り替えの自覚あるんや、他の曲で切り替えたい音にフレーズの良いところが当たったり連続で来られた時に前後に多少融通効くなら心配もないね
切り替え感覚のない発声を求めるかそのまま音域を求めるか歌の上手さを追求するかはこれからのお好みやね へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210425222837_4f6f4263.MOV
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2456075.mp3
https://dotup.org/uploda/dotup.org2456090.jpg >>215
じゃあさかなクンとかほしのディスコかな?
ほしのディスコは歌声がネットの歌ウマ女子以上に
自然で上手過ぎるからもし障害だとしても治療
しなくて正解だね。
>>216
まあそうだね。
>>217
誰でも出せるのはちょっと違うんじゃw へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210425222837_4f6f4263.MOV
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2456075.mp3
https://dotup.org/uploda/dotup.org2456090.jpg >>233
216荒らしだから触らん方がいいぞ
61.203.22から始まるipは非表示推奨 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://dotup.org/uploda/dotup.org2446199.jpg いろんな音域に対応できる発音にはなったけどまだいつでも地声裏声好きなときに簡単に抜けを作れるほどは慣れてないから引き続き頑張ります! >>242
甲状披裂筋が働くときに輪状軟骨って動かないの? 輪状軟骨も0.1mm位は動くかもしれない
輪状軟骨が動くと書いてある論文もあるかもしれないし無いかもしれない つまり分からんのねw
触った感じでは1-2mm動くんだよな むしろチェストなんて動かせてなんぼやと思うんやけど 裏声だとhiE以上出るけど
地声(ミドル?)だとhiAくらいしか出ない
そもそも自分が「これミドルボイスだ」だと認識してるけどそうじゃないのかな…?
hiAらへんを出す時、普通の地声と出し方違うからミドルボイスだと認識してたけど… 輪状軟骨が動くとしても甲状披裂筋で動くとは限らない
外喉頭筋では動くかも
判らないのは誰でも同じ 披裂軟骨経由で動くと思ってるんやけどな、輪状軟骨って外咽頭筋直接生えてなかったはずやし
甲状披裂筋が活性化するタイミングで触ってると動いてるからそうなんやろうなと考えてるけど、まあ実際は確証は無い! 輪状軟骨と思っているのが本当に輪状軟骨なのか他人にはわからない
輪状軟骨が他の動きにつられて動いている可能性もありそう
上から押されるとか キョウコツコウジョウキンで甲状軟骨も輪状軟骨も下がるかも 場所は甲状軟骨の真下だから間違いなく分かるでしょ、他の動きにつられてってのは確かに可能性があるから確証まではないんやけどね
まあでもかなりの低音では甲状披裂筋が活性化するって事と構造面で披裂軟骨が甲状軟骨側へ動けば輪状軟骨の前面が後ろ下方向へスライドしそうだという事、普段の話し声のオク下辺りを出すと喉仏の頂点と輪状軟骨の前面が平常時より離れてるっぽく感じる事から輪状軟骨は動くと考えてます >>251
下がりそう、というか単純なロウラリってそれがメインなのかなとか思ったりもしてる 甲状披裂筋が働くときに同時に
胸骨甲状筋も働いて輪状軟骨が下がる説だとしても
甲状披裂筋が輪状軟骨を下げると考えるのは違うと思う
喉頭全体を動かすのは外喉頭筋だと思う 甲状軟骨の下側を輪状軟骨だと思っているかもしれないし
輪状軟骨よりもっと下の何かを輪状軟骨と勘違いしているかもしれないし
人によっては贅肉とかでわかりにくいかもしれないし >>254
ん?よく分からん
胸骨甲状筋が引っ張るのは甲状軟骨で一体化してる輪状軟骨ごと喉仏が下がるやん、甲状披裂筋は甲状軟骨と輪状軟骨の間にあって2つの軟骨の位置関係が変わるはずやん
輪状軟骨が下がるってのは甲状軟骨との位置関係での話よ!もしかしたら伝わってないかも
喉仏周りまとめて動かすのは外咽頭筋やと思うよ
>>255
解剖図見てればそこまで間違わないと思うけどどうなんやろ >>256
甲状披裂筋は甲状軟骨と卑劣軟骨の間の筋肉
甲状軟骨と輪状軟骨の間の筋肉は輪状甲状筋 輪状甲状筋で甲状軟骨と輪状軟骨のどちらが動くか
については甲状軟骨が動くと書いてある論文がある >>257
披裂軟骨はめっちゃ小さいし輪状軟骨と関節で繋がってるからまとめて輪状軟骨扱いで良いかなとw
>>258
多分それで合ってるはず、起始が輪状軟骨で停止が甲状軟骨で甲状軟骨がお辞儀するように輪状軟骨に近づくはず 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://f.easyuploader.app/20210506084633_31524b57.jpeg 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://f.easyuploader.app/20210506084633_31524b57.jpeg 0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
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そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
0645 トム ◆TOMTOY/jaE (ワッチョイ 37b9-04ju [90.149.158.145]) 2021/03/08 03:19:13
基本こちらは何もせず、ただ仰向けに寝ておくので、あとはしゃぶったり挿れたり好きにしてくれたらいい。
勝手にいくので。
そんな歌をうたってます。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://f.easyuploader.app/20210506084633_31524b57.jpeg くっそ
へんに高い意識持って転職したせいで
週5で出社だわ
おかげで先週練習できてない
フラストレーションえぐい へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
へがくしぇへがくしぇ
しっごくしごくくしぇーでございましゅ
あっあっあっあっしっごくさむいでございましゅ
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210425222837_4f6f4263.MOV
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm17015081
https://f.easyuploader.app/20210506084633_31524b57.jpeg >>266
この1年は在宅だったから死ぬほど練習できた
仕事終わって家帰ったら同居人がいるし
練習時間がとれない
ちきしょーーーー
プロになる夢が >>269
そういう事か
緊急事態宣言明けたら会社帰りにカラオケでも行くしかないな! >>270
カラオケで練習すると
自分の現状以上にいい声に聞こえるから
あまりいいと思わないんだよなー
まあ仕方ないよな 都会ならスタジオとか借りたら良いんじゃね?
カラオケ屋に行っても曲を予約しなくても良い
楽器の練習してる人もいるし
田舎なら車で街から少し離れたところに行けば良い >>276
前半酷い音痴やけどサビからかっこいいな
俺よりいい声だわ >>274
スタジオ借りたことないわ
お程度で借りるの敷居高いな ところでwe are the champion歌ってるのは
俺が歌ってたからかな笑 >>277
音感無いから一音目絶対外すんよ。
カラオケでも恥ずかしい >>279
さっききた産業やからすでにフレディおるの今知ってわろたわ。あこがれよな >>275
いい声だし抑揚のつけ方も上手いなあ
28秒のウィーだけ響きが違うのなんでだろ >>282
これね、俺もわからん。なんかコーラス入ってるみたいだよね。
たぶんギターと共鳴してるだけ >>286
一回も鼻腔共鳴とか感じたことないからそうなんだろうね〜。
感覚もよくわからず張り上げてるからふとした時に盛大に外してめちゃめちゃはずい >>284
本人も謎なのかあw
でもたまに伴奏との絡みでそういう現象起きることあるよね それにしてもこのスレにこんなに歌える歌ウマな人がいるとはなー >>289
そんなほめてくれるの〜?うれしいからしばらくこのスレ残って音源あげるわ >>283
他の人とは違うね
きちんと声にエッジが入って響きが違うわ >>283
で!出た〜!
関西ナンバーワンの屁こき男! We Are The Championsが地高hiCだったから上げて地高hiDの曲。
どうすればうまくなると思う?
https://dotup.org/uploda/dotup.org2478523.mp3 充分上手いしこのレベルの人にアドバイスなんて出来ないけど、あえていうと4秒の欲しい〜と15秒のくらい〜の裏声の抜けがイマイチに感じる
スラーでクッキリ切り替えが出来たら(多分、変わる瞬間、気持ち速く?したらいいと思う)鬼に金棒
あと、傘のところで歌詞飛んだのか詰まったのか滑舌が幼いことになってるけどそれは味でいいかも
音程は、多少怪しいとこあってもこれだけ抑揚つけてたら難しいのは当然&それを補ってあまりない良さがあるからそこまで気にならない
てか、生身の人間だし機械じゃないから仕方ない
逆にアナログっぽさライブっぽさを感じていいかもw
下手くそがレベチな人に感想を述べて申し訳ないですw 間違えました
それを補ってあまりある、でした
ニホンゴムズカシイネ〜 >>300
丁寧に聴いてくれてほんとありがとう!
裏声苦手なの一発でバレたわ。いつも張り上げてるからそれ以外の出し方がわからずに音痴になるんよな。それを無理やりごまかしてる感じ。もっと練習してみる。
こんだけ褒めてもらえるとちょっと自信つくね おお、ほんとにいい感じの人来てるな!
やっぱり1人くらい上手いのおらんと面白くない >>299
歌声に不満がないから、メロディに乗れてなくて違和感しかないのが勿体ない
聴いてて呪われそうな程、不安を掻き立てられる >>308
そう聞こえるなら直したいなあ。自分では全然気づかなんだわ >>310
自分が聴いて感動する色んな曲をもっと聴き込むと改善すると思う >>310
おそらくピュアファルセットが上手く出せないタイプかなと思うんだ
音程改善にも繋がるし、そのへん強化してみたらいいのかも
鼻腔共鳴を感じる感じないは個人差で、共振を感じない=共鳴してない、ではないから気にしなくていいと思うな
音色聞く限りちゃんと鼻由来?の響き出てるし 今気づいたけど>>90で前に自分が紹介したサイト出てたw そのジリジリは海外の人はよく鳴ってて同じアジア圏でも韓国の人も良くなってるけど、日本のボイトレ講師のYouTube動画を見てると、見たやつがたまたまなのかもしれないけど(1曲を10人くらいのボイトレ講師がパート分けして歌ってるもの)鳴らさない方向性なのかなあ、最近の傾向としては…と思った
ああなりたくないなと思った 換声点で息が全然吐けてないみたいなんだがどう克服すればいいんだろう >>316
基本的に力の入れ方が間違ってるから簡単に言うなら脱力するんじゃなくて新しい地からの入れ方を見つけなきゃいけない
カギは自分にとっての低音で洋画の吹替ばりにいい声が出せる発声、あくまカギ >>275 >>299 です。
連日ですまんけど録れたので聴いてくれな。
気になるとこあればなんでも。
連日ですまんけど録ったので聴いてくれな。気になるとこあればなんでも。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2479683.mp3 素直+謙虚なんで心配になるな
ここの板、なんでそんな言い方?みたいなのも一定数いるからね… 掲示板に音源貼る時点でボロカスに言われるつもりで来てるから大丈夫だよw タフガイだな
余計な心配しちゃった、杞憂だったようだw 高音鍛えるにはまずチェスト!はよく聞くけど、歌上手い人は実際普段からいい声なん? >>323
どうなりたいかがわからないけど、コレの延長線上にミックスはないよ >>325
だね
これはチー牛って言われてた人かね >>318
なんかね。みんな同じような声なのよね
もっと喉広げての声出しと、裏声だけの練習をして
それぞれの違いを認識した方がいいのではないかな
勘だけで声出してるから、単調な声になってるんだと思う 聞いたのはは275の俺。ここの住民の喋り声とか聞いてみたいなと思って。上げてくれる人おらん? >>327
ありがとう。言われたら確かにそうだね。
音出すので精一杯でそこまで全く頭と身体が回ってないわ。 >>318
もうちょっと裏声っぽい響き増えたらずまさんみたいな声になりそう
張り上げ主体は曲に関わらず同じ雰囲気になりがちなのはよくある話なので気をつけよう >>325
延長線というかチェスト練習で得る物はミックスの基礎要素よ? ミックスボイスの定義が曖昧だなぁ
換声点超えた高さの声は基本的に裏声かミックスだよ
だったら、裏声をキッチリ認識して
それ以外の出し方してたらミックス
ただミックスなら満点ってわけでなくそこからスタートであって
響かせ方の強弱は違うから
チェストや裏声を別に練習してパワーつけないと >>323
どうなんだろう、人それぞれなんじゃないかな
プロでもボソボソ喋りな人いたり、歌声は少年なのに喋りはおじいちゃんみたいな一流プロもいるしなあ
逆に喋りが良くても歌はイマイチな人もいる 語弊がある書き方しちゃったな
最後の文はプロじゃなく一般人でw 自称評論家達は、その評論に基づいた音源を出して喋れよ
何言いたいのかさっぱり(苦笑) みんな地声から見直してみれば?
柔らかいチェスト出せないと、音程上げてくにつれて喉が閉まるだけだよ。 947 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日:2021/05/20(木) 22:47:22.45 発信元:118.238.248.34
【依頼に関してのコメント】よろしくお願いします
【板名】カラオケ
【スレ名】ミックスボイスをみんなで習得するスレip付☆45
【スレURL】https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1618640149/l50
【名前】じゃがりきん
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〜ティムアーバンって人にフォローされたぜ〜
>>283
中山きんに君が豆ぶん投げてる光景が浮かんだぜ〜
サンホラ
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/4105190087/ >>339
音域に無理ないところはピッチ合ってるから、やっぱり発声じゃない?
座り+猫背なのは、少なからず声の出にくさに影響すると思う 初カキコです
ミックスを習得に向け練習中ですが、今の声質が客観的にどう聞こえるか分からず、感想お願いします、、、
https://dotup.org/uploda/dotup.org2480491.m4a >>341
きれいに響いてると思う。アカペラで聴けるし、上手だと思う。
特にア段の発声が好き。
ただ、歌い方に癖がありすぎる気がする。
・「ンまわれまわれ」みたいに「ン」が入る数が異常。意識しながら自分で聞いてみてほしい。
・子音が全体的に適当だから下手に聞こえる箇所がいくつもある。たとえば5秒の「メリー」がエリーに聞こえる。
・しゃくりが多すぎると思う。しかもゆっくり上がっていくから、しゃくりというより音程ミスって後から上げたみたいに聞こえる。
でもすごく上手だと思う。ほかの音源も聞いてみたい。
あとどれくらいの声量が出てるのか知りたいかも。 あ、あとm4aじゃなくてmp3で上げてくれるとすごく助かる m4aはWindowsからだと一回落としてからPC内で再生しなきゃならんから不便なんよ >>342
すみません、上げなおしました
https://s27.aconvert.com/convert/p3r68-cdx67/d8wxh-ad798.mp3
>>343
優しくご指摘いただきありがとうございます;;
ン や しゃくりについては、発声のとっかかりとして誇張して歌ってたら、いつの間にか染み付いちゃってたみたいです、、、矯正します、、、
声量は小さく、大きい声出そうとするとヘッドに近いシャウトになっちゃいます >>346
消すの早すぎるだろ
それともまた上げ損ねたの? >>341
こっちを聞いた
喉の上の方でしか歌えてないからストレートにいうとアホぽい声になってる(特に高音が顕著) >>341
人の事言えんやつやけど発音が適当になってるのと上顎から上にしか意識がいってないような声に聴こえるかな
共鳴して響く所として喉を意識出来てないきがします、声を張りにくそう >>343
お世辞にもすごく上手は言い過ぎだと思う
まず喉が閉まり過ぎてる
声も作ってる感あって取り除く意識しないと上達しないのでは いやわざとじゃないよ…。自分の歌アカペラで聴くとほんとにひどくない?だからアカペラで聴けるレベルな時点で俺にとってはうまい人なんだよ 皆さんありがとうございます、ご指摘のとおり喉がしまっていて、裏声成分多く、この出し方だと力強く発声できないです、、
力強く出すとこんな感じですが、結局喉が閉まっていて高音が細くなってます、、、
https://dotup.org/uploda/dotup.org2480685.mp3
今後は、喉を締めない発声の練習をしようと思います >>353
これはこれで凄く良い味だと思うよ!
これ活かしながら上手いこといかんかな >>353
地下鉄でボンジョビ歌ってるおっさんみたい 汚さずに高音出すのが難しくて無理にひねり出そうとしちゃってる感じだよね。
俺もへたっぴで申し訳ないんだけど、なんとなくミックスボイス作ってく感覚音源にまとめたから聞いてみてよ。
俺は2番目の閉鎖したちっちゃい裏声でずっと家で歌ってたし、カラオケでも声量は捨ててその歌い方しかしないようにする時期もあった。
それでだんだんちょっとずつうまくいく瞬間が増えたから、どの音程でも閉鎖裏声が楽にできるようになるのが一番大事なんじゃないかなと俺は思ってる。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2480742.mp3 元の歌がわからんかったから俺の知ってる英語歌でやっちゃったけども >>357
めちゃくちゃ分かりやすいです!!ありがとうございます!!しかもめっちゃ上手い!!!
喉締めちゃうのがずっと悩みだったのですが、長い時間かけて、というところで少しずつ練習すれば出来るかもと励みになりました
本当にありがとうございます😭 >>359
俺ももともと喉締め癖やばくて天体観測が音域ギリだったし一曲で喉つぶしてた!
でも練習して1年で1オクターブ近く音域広がったし10時間カラオケしても余裕になったからから間違った方法じゃないはず。
俺もうまくなるように頑張るから一緒にがんばろ >>364
俺がこの声を閉鎖裏声って呼んでるだけだよ。だから同じなんじゃないかな
感覚的に「頭に響かせる」より「歌声で声帯閉じるだけ」っていうほうがわかりやすいと思って >>364
たぶん閉鎖することによって喉への負担を減らしてるんだと思う
喉への負担を減らして前と同じような声を出すつもりで
変化を出すのは口の中での響きなんだろうから
パっと聞いて違いが分かるほど大きく変わる必要はないと思う
変化つけたいならエッジつければいいだけだし >>368
俺つい最近来たからレリビ聞いたことないんよね、もっかい貼ってくれると助かるんだけど >>352
あーそれはアナタに言ったんじゃないよw よしゃ久々オケってくるわ!
リクエストあったら頼む >>373
好きなだけ歌い倒してくるんやで、それが1番や >>380
高音をためてから強いアタックで出してるから実際は分からんけど凄く頑張って出してる感じはするね
何か抜けの良い高音ってのを歌で使ってみたらどうやろか? なんかカラオケなるとむずいってのは
やっぱあるね
自分の声が聞こえやんくなるのが大きい気がする バックサウンドがあるせいで
自分の声が聞こえにくくなる
そのせいで体の共鳴が感じにくくなって
不要に声を出してしまってサビで自滅
アカペラより難しいって言われる所以がわかったわ >>381
ありがとう
もともと俺はその傾向あるけど
オケに慣れてなくて余計そうなってそう
カラオケ部屋でさっき試したけど
同じフレーズをカラオケ無しでマイクで歌うと
いい感じで歌えるのに カラオケつけると
苦しくなる >>384
ってかマイクの音量大きくしてしまえばいいんやで?ミュージック絞ってええんやで?歌いやすいように調整すればええんや >>365
そっかサンクス
>>367
閉鎖すると逆に喉周りの筋肉の負担増えないか?
レリビは緊急事態宣言出てる地域以外なんだな…
完全にこっちは5/16から桶屋全部休業してしまったわ… >>380
そろそろバラードいってみないか?
ファルセット多用していけ >>386
そか調整していいんだな
今度やってみよ >>387
いや無視してやってる
中小?のチェーン店にいったよ
やってるとこ少ないせいかお陰でめちゃくちゃ混んでた笑 >>390
マジで?
こっちは中小も完全に全滅だよ 終盤らへんやっと
カラオケの中でリラックスすこしだけできるように
なったかもってのがこの曲
俺の好きなドンストップミーナウ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2482065.m4a
もう声出しまくってボロボロだけど
少しリラックスできてるの伝わるかな? >>394
上手いけどファルセット芯残ってて瞬音しか出てなくて草
意図的に共鳴潰すのとかやると出音探せるかもよ
ヨルシカの「花に亡霊」、クリスハートの「i love you」とか…
後はワンオクの「Heartache」、瞳を閉じてとかかねえ
洋楽なんか挙げようかと思ったけど裏声主体の曲全く知らんかったわ、逆に教えてくれ >>395
>>395
ありがとう参考にさせたもらうわ
洋で裏声主体か
俺の好きなQueenだとLove of my lifeとか
どうだろ? Queenだとキラークイーンとか裏声多いしファルセットの練習になりそう >>380
なんだろう、ただの張り上げ喉じめでダメダメ
リズムも悪いし呼気圧で音程稼いでるせいでピッチも甘い
率直に言って うるさい 歌唱だね
雰囲気歌ウマって感じ
でもこういう人いっぱいいるからね
恥じることはないと思う >>399
散々酷評しといて改善のアドバイスもなく「恥じることはないよ」って笑
お前人間として終わってるし友達おらんやろ
でもそういう人って一定いるし、恥じることはないよ レリビてヘッドのつもりで出してるの?ミドルのつもりで出してるの?それともそういうの気にしない感じ? >>399
呼気圧じゃない音程の稼ぎ方ってどういう感じなの? なんだろうとダメダメと後ろの文全部消し飛ばせばまともな指摘なのに一体どうして蛇足がついてしまうのか
まあでもそういう人は一杯いるから… いいね人間として終わってるかw
俺の歌を聴いて褒めてくれと言わんばかりで自分でハードルあげといて痛い指摘食らったらそれかw
君上手くならねーだろ? 中低音からスカスカなんだよ
芯がない
音が漂ってない
硬い
どうすればいいか?
喉じめやめろ
力入れるな
低いバラード歌え 厳しい意見が飛んでるな
レリビ、一音一音ちから入ってる感じするんで繋げるようにして歌ってみたらどやろ? 所詮ど素人達の好みに合うかどうかの意見なんかに惑わされる必要は無い
どうせコイツらだって下手くそなんだから
自分でどういう声になりたいか考えて、理想に近づければよい
下手くその意見聞いたって、下手くそにしかならんぞ >>394
全体的に悪くはないけど高音域ハイラリで上擦ってるからプルアップ強いんだろうね なにか指摘するにしても普通に話せばいいのに変にトゲのある言い方する必要性な >>405
レリビさんカラオケ行ったのか〜
カラオケはカラオケで難しいよね。
全然悪くないよ〜
てか今風の良い声だと思います。
モトモリって人に声が似てる気もしました。
なんか若い声の人って羨ましいよなあ〜
私なんか昔からおっさん声だわ笑
焦らずに頑張ってください >>410
トムちゃんのボンジョビ聴いたけど〜
あれ良いね〜
てかボンジョビ合ってます。
良かったです〜 >>405
声質フレディっぽくていいね!
ファルセットのところ全部オク下にしてるの勿体ない >>393
ありがとう!
>>399
ただの悪口のみやないか笑
>>401
ミドルのつもりで出してるよ
ただ今回のカラオケのときは
その感覚で出せなかった…
自分の声聞こえにくくて必要以上に
声出したり、力んだりしてた気がする
>>407
低いバラードか
なんかおすすめ曲ある?
自分でも再度低音からもっと練習するのが
上手くなる糸口のように感じてはいる >>409
滑らかには歌おうとしてるんだけど
慣れないカラオケで力んでるとは思う
でもたしかに俺の歌は繋がりが滑らかちゃうのは課題だから
家練でも意識するよ さんきゅ
>>410
トムさん降臨か
ありがとう久々に俺に優しいトムが
帰ってきたな
トムも注入のアイテムだけじゃなくて
以前みたくいっぱい書き込んでくれよ
>>411
ありがとう 張り上げ癖は理解してるけど
まだまだ抜け切れてないね
>>413
ありがとう!
あさみさんもなんかQueen聴かせてよ
>>415
ありがとう!
なかなかハリのあるマイクに乗る裏声出せなくて
ライブ版みたいにオク下にしてる! >>418
聴いたよ
45秒の んーエービバディワツプミダーン♪のとこ
いいね
俺そのフレーズ出にくいんだよ 久々に定時で帰れた
やっぱ定時いいね
てか在宅多い前に戻りたい… ミックスボイスできる人って家で小声で歌ってても大声で歌ってる時の音域がでるの? 出来ると思うけどある程度声出ししてからじゃないと難しいだろうから休日に起きてしばらくして再現しようとしても出来ないんじゃないかな ミックスの定義がテンプレされてないから何とでも言えるよな
スレの最初にテンプレ書いときゃいいのに ミックス出せるようになって歌うまイケメンになりたい 喉周りの筋肉の問題でしょ?
チェストとヘッドを滑らかに繋ぐことを求めているのか
ヘッドのような輪郭のある声で高い声を出したいのか
どっちにしろ筋トレ 3+2が2.5になるのがミックス
5にはならないし、どちらかのレベルが低いままではミックスできても変わりはしない >>434
クラシックな歌い方教えるなら別にいいんじゃない ポップスでも全然ありだよ?
結局さ、なんか変な理想でもあるのか知らんけど、実力測れない馬鹿っているよなwww 難癖つけるだけのやつも多いしラブ注入みたいな荒らしもいるけど
なんだかんだその時の実力に合った
いいアドバイスくれる人がいる
使う人を選ぶかもだけど有益なスレ ノーベルブライツの人、ガキ声だったのに随分歌い方変わったな
https://youtu.be/yqFNDgsxudo
ポジションが上後ろな感じ? MY FIRST STORYのREVIVERのサビを歌ってみた
ちょっとミックスのコツ掴んだ気がするんだけどどう?
https://dotup.org/uploda/dotup.org2487602.m4a ちょうど昨日歌ってたけどこの歌サビが高すぎてただのファルセットになっちゃう
特に英語のとこ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2487794.mp3
REVIVER/MY FIRST STORY >>434
そこで言ってるのはこの動画とほぼ同じこと
https://youtu.be/_iGmkFB1QI0
声道での共鳴で声色が変わるという事
声道が長くなると共振周波数が低くなるから
深い声強い声になる ミックスボイスは結局は声帯振動のしかた
呼気や声道も声帯振動に影響するけど
声色がどうかは聴く側とかの好み >>449
糞耳過ぎるだろ裏声でしかない
こればっかりはトムの肩を持つしお前がどんな声で歌ってるのかもお察しだわ >>443
これはクロちゃんだわ
終わりのない裏声のこねくり地獄 >>453
ちなみにどこを裏声って言ってるの?
全体的?それとも部分的? 喉開かないで裏声を閉鎖しようとするからクロちゃんになる 裏声は開いた上で響かせられる引っかかりみたいなものを都合の良い適当な所に作る 数日前の奴のほうがまだ強く歌えてたのでうpし直ししてみる
でもやっぱりサビはファルセットやわ…無理…
https://dotup.org/uploda/dotup.org2488218.mp3
REVIVER/MY FIRST STORY >>459
久しぶりに聞いたわこの声
まだまだ声としてはまとまってないけど高音はいい成分も入ってると思う
発声とは関係ないけど音程、リズム感、滑舌…あたりはひでえなw >>460
しばらくぶりに貼ったわ
まぁ…下手なのは相変わらずなので聴いてくれてありがとさん >>451
言ってることが問題じゃないんよねw
本人が歌下手くそすぎだろw >>462
このtiktokのトレーナーのこと?めっちゃうまいし声綺麗じゃん >>463
みんなお前みたいな感性ならもっとラブついてるわw >>464.
測れたと思ってて自分がクソ下手くそなパターンねw これが一番ウケる
歌ウマになるには?って見本みせてて本人が微妙なやつ
https://vt.tiktok.com/ZSJm7JLxx/ ドライフラワー 宅録、ぶつ切りですいません。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2488771.mp4.html
ネットで色々調べたところ、おそらくフリップという歌い方になってると思うのですが
ミックスボイスに近づけるためにどういう訓練をするべきでしょうか?
またカラオケにほとんど行ったことないのですが、客観的にこの歌い方は人前でするのは
あまりよろしくないのでしょうか。 そもそも本家がミックスじゃなくて裏超えに切り替えてるだけ説あった気が… 裏声だった
つかみんな好きだねぇドライフラワーとか猫とか >>456
> 喉開かないで裏声を閉鎖しようとするからクロちゃんになる 最近仕事で全然練習できねえ…
って事で今日もオケきたぜ
love song チャゲアス
https://dotup.org/uploda/dotup.org2488807.m4a
感想アドバイスください。 >>472
あれ?こんなんうったっけw
喉開くとか関係ないからな。
ていうかこれを裏声とわからんってギャグか? >>462
あなたの思う上手い下手が万人の感覚と同じではないからな
あなた自身が上手いと思っていて活動していて
他人にも認められるならこんなスレにはいないはず
あなたの歌は他人の評価では
そのTikTokの人より下手になるんじゃね? >>477
なんでそんなに肩持つのかわからんけど、あれはミックスではないよ
うまい下手は関係ない ひとつの曲通す時にここはミックス使ってここは使わない……みたいな使い分けってあるの? >>475
そう思うのか
じゃあこんなんはどう聞こえてる?
裏声に聞こえてる?
https://youtu.be/2qaRRNCMw0k >>477
このボイストレーナーを批判出来るぐらいの上手さなんてもってないだろうな
でも世の中には判断基準がよくわからん人もいるっぽいからそう思うならそいつの中ではそうなんだろうなと思うしかなさそう >>478
462は下手って言ってるだろ
肩持つとかじゃなくて大して影響力の無い個人の感想なんてどうでもいい >>479
ていうかミックスて完成された歌声のことだから
そういう意味では上手い人は全てミックスやで >>482
いやいや、このトレーナーただ音出てるだけで歌唱素人やんw母音の発音もわるいのわからない?イとか全然ダメ
これ上手いって思ってるってことは相当自分のレベル低いよ
まあミックスすら出来てない人間の集まるスレだからしょうがないのか >>487
じゃあ、音源うpしてみて
聞いてみたいな
そこまでレベル高くて上手いなら是非とも聞いてみたい だめだよぉ
何故ならお前ら耳が悪いから必ず俺が下手だって言うし
事実はそうではないのに下手なお前ら俺が下手って言う
前もそういった本当はすごい上手なのにミックスもできてるのに
お前らは下手だからおれの音源を笑うんだ >>489
実際に良くてもけなすパターンもあるし、そうでないパターンもあるな >>476
リズム感ないけど、楽しく歌えてるのかな…。所々不快感に繋がるような語尾しゃくれる癖があるから直した方がいいかも。
まあまだ伸びしろありそうだし練習頑張ってほしい。 >>469
まず話し声程度の歌い方は評価不能と言うことを知ってほしい。カラオケでこんな声量しかだせないのなら致命的だ。 >>480
志村
>>443 とは違う声の出し方な。
裏声のとこもあるけど。
とはいえ、、ようこれでテレビで歌うよな。。 >>481
その部分は裏声だろうな。
ただこの人はその音域を表声でも出せるだろうね。
>>443 はむり。裏声だけ。 >>494
お前より遥かに上手いやつに何言っちゃってるの…お前の魅力の無い声は地声でも裏声でもどっちにしても価値なんてないのに >>495
そうか
裏声に聞こえるか
まあ、そう思うならそうなんだろう 一般人は下手な人が多数だから下手な人が上手いと思うものが大衆受けする
それが嫌なら好みの合う人たちだけの仲間内で上手いと思ってたらいいんじゃね?
そして自分の価値観を他人に押し付けることはしなくていい
自分の感性と他人の感性が違うのは当然 めんどくさいやつたちめww
自分でわからん時点でお察しよ。
ほらエサだ
XJAPAN/紅
https://dotup.org/uploda/dotup.org2489521.mp3 >>499
Separate Waysの方は地声でチェストが入ってないから声量ないなーって感じ
上手いけどな
紅の方も地声
こっちはチェスト入ってる印象 音源で論争するよかお互いの裏声の定義を宣言した方が早いんじゃないの
息漏れしてたら裏声とかそんな感じなんじゃない
知らんけど まあ、人によるで良いんじゃない?
裏声の定義は確かに人によって違ったりするかもな 裏声は米良
裏声の喉締めがクロちゃん
表声の喉締め強めが志村、弱めがトシ
歌ってる本人はわかっとるやろ なるほど個々の声帯の差までは見てないわけね
裏声は米良
くろちゃんは地声の突然変異体
志村はしゃがれ声
トシは普通に歌ってて高音の声質がああなる。チェストも結構入れたりするしな 裏声って単純に「地声でない声」ってニュアンス強いから
人によって感覚ズレるもんだよ
チェストとかと違って別に歌に限らず使う言葉だし 勝手な用語使うから話が噛み合わない
ずっとこの繰り返し >>507
まあ色んな意味で使うからな
>>508
もう用語は沢山だし、それぞれ意味が違うからな
統一も無理だし >>510
志村が常に喉締め強めで喋ってると思ってる感じ? んー
意味がズレてそうだな
会話が噛み合ってなさそう >>507
むしろ、裏声(ピュアファルセット)ではない声の方が圧倒的に多そう 裏声は米良みたいな音色
裏声の喉締めがクロちゃんみたいな音色
表声の喉締め強めが志村みたいな音色
弱めがトシみたいな音色
って意味で言ってたりするんだろうか?
まあ、それならわからなくもないが >>513
そういうのもありえるな
面倒だなー
裏声の定義がこんなに面倒臭いとは ぶっちゃけ人が歌を聞いてくれるとき、個々のスペックの違いなんていちいち考えて聞いてくれるわけじゃないんだから、出音がすべて
聞いてください、と出したものについて一切の甘えは排除するくらいの手厳しさで自分に向かわないとダメと思ってる 最低限話をしている2人で用語の意味を決めないとレスする意味がない
単にスレを伸ばしたいだけならコピペでも何でも良い
お前らが時間を無駄にしてても知ったことではないが 私はロジャーベースですとかYUBAベースですとか、どういう視点からの発言か可視化できたら
俺の裏声定義と違うな?ってなっても、理解することは可能になるとは思うけどね
まあ既存のボイトレ全てを取り入れた上で改良した私のオリジナル理論の観点からいってます!とかだったら無理だけど
それだったらそうと言ってくれれば触らんとこってなるし まあ、裏声に限ってならわかりそうなんだけど難しいか
元の声が高い人って地声ヘッドとか裏声ヘッドとか使わないし必要ないからわからなそう 久しぶりにここ見たんだけど、注入くんいなくなったの? 定義が違うけどこういうこと言ってるんだなってのは普通ならわかりあえるはず
言い張り厨除くw >>522
そうだね、なんだかんだでわかりあえるんだよね >>523
そうだぞ!君が言ってるはいはいしーまで地声で出るって考えも定義が変われば、それはハイハイしーまで裏声ってことになる
仮に同じ音色を指してても、だ もちろん、君がどんな考えでそう言ったのかも理解できる
定義って大事、ただたんに単語の受け取り方が違うだけで真逆な争いになるし >>524
だな
まあ、出し方は地声、裏声の二種類に必ず分かれるはずなんだけどね
定義って本当、難しいよなー >>525
そのとおりだな
上の地声、裏声に分かれるってのは、必ず二種類の発声方法に分かれるって意味にした方が良さそうだな
まあ、自分も相手の定義を理解しようとはしてるんだけどね
思ったよりも考えなきゃいけなさそうだな 必ず二種類の発声方法に〜どころか受け止め方は人の数だけありそうと思ってるよww だから議論は不毛な面もあって、耳で聞いて好き嫌い、悪そう良さそう、てのが実は一番いいんじゃないかって気さえしてる
クロちゃんだ!と思ったとしてお前それ裏声!とかじゃなく、個人的にはちょっとキモいと思うよ、その音色〜とかさ >>528
確かにwww
同じ裏声でも強くして出す裏声と柔らかく出す裏声、くろちゃんの音色に似た裏声とか三種類あるよ?ってなる人とかもいそうwww
困ったもんだwww >>529
シンプルな考え方だな
そりゃ例えどんだけ難しい技術使ってても、結局出音で決まるしな
技術なんてみないわなwww >>530
自分が何かを述べるとき、別な人から見たら自分が困った者になってる可能性を山ほどおぶさりながら話してるわけで、そういう意味では君も自分も困ったちゃんなんだぜ? 困った者同士が議論するのも楽しいけどねwww
あお臭い部活みたいでww >>532
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ!!
ってな感じにちかいなwww
>>533
議論は楽しいな! こいつは志村声のことを、普段志村けんが喋ってることも入れてるのかwww
ちょっとはggrks >>535
あー
言ってる事の意味を取り違えてただけだから
自分は各それぞれの著名人がこういう発声しているって意味にとったんだよ
音色の例えだったのね >>536
あートムってお墨付きの議論出来ないタイプだったのか トムと君は実は分かり合えるんじゃね?
昔トムに、お前は下から上まで全部地声で歌ってる!と言い張られたことあってさw
トムをディスってるわけじゃなく、君の考えに近いもん持ってるなってさ 言いたいのは
>>443 は完全に裏声という事。
ただそれだけ >>539
まあ、最終的には定義違えど根本は一緒だからな
ただトムは声が高めの声帯もってるからその辺の影響て意見が食い違いそうだなとは思う なんか知らんけど和解したようだw
そんじゃさらば! >>547
和解以前に最初から争うつもりはないよ
多分、わかりあえんわwww 声帯の問題で済ませるのは簡単だな
20歳のころは長渕剛の声の高さすらでんかったのじゃよ
元々高い素質があったとしても、ちったあマシな歌が歌えるようになったのはここ数年のことなのじゃ。
としくったのぉ >>547
名無しのきみとはわかりあえそうだけどね
議論楽しかったよ! シベリア郵便局・510通目【レス代行】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1622272205/13
13 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日:2021/05/30(日) 14:08:54.82 発信元:118.238.248.34
【依頼に関してのコメント】よろしくお願いします
【板名】カラオケ
【スレ名】ミックスボイスをみんなで習得するスレip付☆45
【スレURL】https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1618640149/l50
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〜てすてす〜
>>469
小声の裏だぜ〜
>>476
家で大声出せててうらやましいぜ〜
ベルサイユ
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/1415525777 裏声、ミックス、チェストそれぞれちゃんと言葉で説明したら違う意見の人が出てくるはず
ある人がミックスと言ってる物が別の人には裏声だったり
チェストを入れるとか入れないとかもあるものなのか
何が違うのか
ここで決めたところでなんの権限もないけど
ここで話すには無駄を省ける
無駄でも見なければ困ることはないけど 裏声かミックス(歌声)かクソ声(喉声)かの三つだ
ときには表現として裏声も使うけど
歌はミックス(歌声)で歌うもの
初心者のよくある勘違いが
「中低音は地声で、高音をミックスに切り替えるの?」
だとか
「高音に行く時どうすれば地声から滑らかにミックスに切り替えるの?」
とかもう大きな間違いだからね。
まず知るべきなのが
世の歌うまではない普通の人たちはほぼすべて
どの音域もクソ声(喉声)で歌ってる。そんでもって自分はその音域はそれなりに歌えてると勘違いしてる。
巷のボイトレ情報も悪いんだろうけどこの認識を捨てよう。
歌用の発声であるミックス(歌声)で歌うという意味では
ほとんどの人が歌えてないに等しい。喋り声をメロディに乗せてるだけ。
だから中低音からやるべき。ここがキモで難しいんだけどね。
ただし中低音でミックス(歌声)の感覚を習得できればそこからはある程度道は開ける。
ちなみにミックスとクソ声はスパンと分けれるもんじゃなくて精度だね。調子悪いとクソ声寄りになって高音裏返ったり、そういうかんじ。
だからこのスレのミックス出せる人の精度が60なら
クリキンの田中は120とかそういうかんじやね。 チェスト(あるいはミドル)とファルセットだけで歌う人(使う曲)もあるよね? >>560
そのチェストとかミドルとかも
結局はミックス(歌声)のなかの一部
大きく見ると 裏声かミックスかクソ声かになる。
裏声の特徴は
高音に行くとわかりやすいけど
発声する上でテンションがかからず
どこかから空気が漏れてるから踏ん張れない。
ミックスを出すときに生じるバランスを取る緊張感がない。
出してる本人はよくわかる。
もちろん悪い声ではない。歌の大事な表現の一つ。
俺も一年半やってやっとこさ
発声もミックスに寄ってはきたけど
まだまだクソ声成分が多い。
でも精度は半年前よりもだいぶ上がってる。
ある程度ミックスの感覚掴めたあとは
この精度磨きが一生続くんだと思う。 >>557
言ってることは正しいが、調子悪いとひっくり返るなんてそんな発声で語るな 歌声=ミックスってのもまあ間違いではないけどそういう流派ってやつ 歌声=ミックスとか何ゆうとんねんて感じww
じゃ何か?米良は裏声でミックスじゃないから、歌声じゃないゆうのか?笑かすぅww トムって頭硬いのな
米良は裏声でもミックス系統の裏声って意味だろうに
歌声に使える裏声はミックスの仲間って考え方でしょうに トムがやってるミックスと君らがやってるミックスは別物だから、両者何言ってんだこいつってなるわな >>568
違うからこそ、柔軟に解釈しなきゃだとは思うけどな 頭硬いではなくて、その定義では説明つかんゆうとんねん。
裏声系のミックスなんかないわいww まだ裏声をどうたら言うやつがおるんやな。撲滅させたおもたのに。
ま、裏声系のミックスいうやつに音源あげさせたら、裏声こねくり回したただの裏声というオチまでがテンプレ >>572
ほらー
そうやって決めつけるー
だから頭硬いんだってー
>>573
出来れば教えてほしかったりしたんだけどな
残念 >>570
普通に説明つくでしょ
裏声系というか裏声寄りのミックス、地声寄りのミックスは
あるでしょ。バランスの問題なんだから。もちろんどこから裏声寄り、どこから地声よりなんて言えない。
もしかしてトムはミックスは声の表情変えられないと言ってる?
たしかにトムの歌声はいつもサーっと漏れたような
声だから案外融通が効かなかったりするのか?
米良は裏声だと思う。
んでミックスじゃなかったら
何が説明つかないんだ?裏声も表現でつかっていいと
言ってるが。 >>577
いや米良さんはやっぱわからん
裏声ぽいけどミックスかも。
裏声であろうがミックスであろうが
あの声の磨きはすごすぎる 俺が言いたいのは
高音だけをミックスという魔法の声で出せるようになろう、
とするんじゃなくて
まずは自分はすべての音域でまともに歌えてないことを気づいてほしい。
んでもって長いスパンで声を育てていく意識を持つこと。
ドラクエみたいにメラゾーマを覚えた、みたいにいきなり習得とかじゃなくて、クソ声もミックスも明確な境界はない。
どれだけ磨いたかでクソ声寄りかミックス寄りが決まる。
もう一度言うけどミックスは習得するものではなくて
磨いていくもの。 >>577
言えるんだよ。
ミックスは表声に息を多く吐いて出す声。
その量によってウィスパーに近いもの、そう出ないものの差はあるが
裏声に近いか近くないとかないからな。 裏声から作った裏声主軸の裏声系ミックス
地声から作った地声主軸のミックスの音色を裏声に傾けた裏声系ミックス
前者は無いなーってだけよ >>580
最近の研究に呼気の流量は普通の表声と同じぐらいってあったぞ
練習では多くてもいいやろうけどな >>580
俺は裏声こねくり回しの
クロちゃんみたいなのを裏声寄りミックスとは言ってないからね?
俺の言ってるミックスの定義のテンションのかかった
声ってのが おそらくトムの言ってる表声ベースってのと
同じこと言ってるとは思う
トムは裏声ってワードがきらいだよな笑 >>583
書いてあったなどどうでもええ。
実際声出してからいいたまえ >>584
裏声系と書くからおかしくなる。
その言い方なら、裏声に似ているが表声なのだから、裏声系統ではない。
だから説明つかない。
頭が硬い柔らかいではなく別物。 >>586
書いてあったのはチラ裏じゃなくて論文よw出来てるなら表現とか好みとか置いとくならそこまで息は要らんと思うわ >>588
キミら好っきやなぁそういうの。
偉い人が書こうがウンチが書こうがキミら実践出来へんかったら何の意味もないねんで。
論文はともかく、いらんと思うわの感想はチラ裏やねん。
出来もせん人の感想ほど邪魔なものはない 存在する存在しないはおいといて
もっと柔軟に何を言ってるか考えないとな >>590
出来る人の感想なら良いってどこに書いてるの?
よく読もうね。 >>591
そんな事言ってるから話が噛み合わんのよね。
それぞれが柔軟にぃーとかいって曖昧な結論で終わらせるだけ。 >>593
ダメって書いてないよ?
よく思い出して? ぶっちゃけ、ミックスできもしない、できてるかどうかもわからない、歌も下手くそくんの意見はいらないよねww
キミらテキトーな意見や思いつきを書き込むからみんな混乱するんだよ。
いい加減にしたまえ。
せめて自分が実践した音源だして、こうなるんだ的な説明をせーよ。
どこかでみた文章ばかり並べて出来たつもりはやめたまえ >>597
そうだよ?ダメじゃないよ?あたりまえじゃん >>601
わからんやつだなww
できる人ならよいともダメとも書いていないんだよ。
出来るからと言って諸手を挙げて良いとも言わないしダメとも言わない。
内容によるから。
言いたいのは出来ないやつはだぁってろって事な >>602
出来るからと言って諸手を挙げて良いとも言わないしダメとも言わない。
"内容によるから。"
トムやんこれw >>603
もしかして伝わってないの?w大丈夫か?
出来ない奴はだぁってろ。これな チミ達のように、曖昧なままで適当に終わらせたくないのよねw できなくても、そりの合わないレスをわざわざ書き込むってのは
要はミックスボイスは出したいけども、トムの声にはなりたくないって話だよね
だから人それぞれって結論になる ミックスボイスの定義が曖昧だから柔軟でいいんじゃね? 裏声、ミックス、クソ声。
もちろんそれぞれ細分化はできるけど
大きくこの三つと捉えればいいと思うけど
異論ある? 初心者が出してるのは中低音から高音まですべて
地声でもチェストでもない。クソ声 おいらの声にすらオマイたちはなれないから心配するなww これの高音部は喉締めなのかな?
これはこれで良いよね、この人だからというのもあるけど
https://youtu.be/9SwevZLZ1XQ えいやー……φ(..)
何となくイメージでわかったようなわからんようなw >>616
声は正直ラブ注入系キモ声だと思う。
ただピッチが正確だし表現力があるから慣れちゃえばいいのかも >>621
ごめん聞き直したらさすがに楽しんごではなかったな。
ミックスだけど、きもく感じるのは癖ある表現のせいだけかも ハイラリもここまで徹底して使いこなせるんなら悪くないよなぁ…
てか喉仏を下げたら俺は死ぬ!くらいの気迫を感じるw >>617
それしか出せない奴がいるからだろうが
それも表現で済ませるの?喉にもめちゃくちゃ悪いし将来的に声出なくなるのに? それしか出せないのを表現とは言わないから安心しろ
他人の喉が壊れようがお前には一切関係ない ところで表現て単語て曖昧で便利だな
なんでも表現だもんな
>>622個のアホいわく ほらめんどいだろ
自分の馬鹿指摘されて何がうわー殴りたいだよ
だせえ
一生悪びれもせず馬鹿な考えで他人の足引っ張ってろごみくず こういう中学生みたいな脳ミソした奴だらけなんだよなここ それお前じゃん禁止されたら何も喋れんくなりそうだなこいつ
クソガキの特徴まんま
バカの癖にプライドはある >>637
負け逃げおつかれ下手糞音痴くん
二度もレスさせんな死ねゴミ >>640
もういいんじゃなかったの?
即レスダサw 自分から絡んできておいての返り討ちw
ダメダメおじさん討伐ww >>644
否定しないってことは正解かよw
俺は休みだ残念 >>636
馬鹿の癖にプライドはあるか
それはお前みたいな無能おじさんの特徴 なんでなんでうっせえなw
馬鹿は考えるだけ無駄だと教えたろw まさかのシャムでワロタw
特に枯れてないけどなぁHIDEKIはだいたいこんな感じ…ちょっと歌い疲れて枯れてるかな?程度
つうかもっとみんなシャム歌おうぜ(ファン目線) >>650
前薬がどうのこうのの職て言ってたやん
営業マンの方? え、こいつマジでやばくないか?
糖質中学生か?だから午後から? >>660
こっちこそ無職おじさんいじめてごめんね >>658
でもレス返しちゃうんだよねw
論破されてて草ざっっっこw >>664
お前歌下手なのにさっきから自己紹介はうまいね
取り柄の一つくらいあってよかったねw 馬鹿ってすぐ論破って使いたがるよな
なんも論理出してないくせに >>662
辞めたければ辞めればいいのに何で続けてんのw やっぱ図星つかれたガキが喚いてんの見るのたのしいな >>671
飛行機とぶの待つために今まで別ID使ってたんだw
>>637
めちゃくちゃイライラしてて草 >>671
ワッチョイでバレバレですよおバカおじさん >>648
そういえば人は自分が言われると嫌なことを最大の悪口と考える心理があるそうな
虐められて不登校を悪口として使う奴は
あっ…(察し クソガキの特徴
・自分だけは正しいと思っている
・バカの癖に深く考えもせず噛みつく
・自分の世界で生きているので急に論破()しだす
・想像力がない
・なので基本的に的はずれな妄想しかできない
・その上それをロジック()だと思い込んでいるため妄想を妄想で固める
・すぐ墓穴を掘り個人情報がばれる
・陰キャ特有のネット弁慶
・学校ではもちろん殴りたいなんて口が割けても言えないw さっきからただの感想しか言ってないけど
歯牙にもかけてない相手がどう思おうとなんとも思わんっての分からんのかな
馬鹿だからむりか それを必死で煽ってんの滑稽すぎ
馬鹿には効くんだろうな と思い込んでるだけだと気づかないのがおもしろくて馬鹿にされてると気づいてないんだよな
それがまたおもしろいけど ↑と思い込んでるだけだと気づかないのがおもしろくて馬鹿にされてると気づいてないんだよな
それがまたおもしろいけど >>674
トムにすら勝てないクソ雑魚荒らしが何言ってるの?クロちゃんにもなれないキレちゃんがどうしたって?? ガチで通用すると思ってる感じめちゃくちゃかわいい
クラスの中だけにしとけ >>687
これもクソ雑魚荒らし君?装備も写せない日本一周旅行中?
ipがほぼ荒らしと同じなんだよなー >>696
お前が違うなら別にええのよ?
荒らしが末尾Mだけと思い込んでる低脳に変わりないんだし、それとも逃げの口上かな
ちゃんとip洗い出してきな >>698
???????
とりあえず俺は違うと思うよ ルンルン♪ウキウキ♪
ダメダメおじさんこと(スププ Sdca-EJpB [49.98.60.63 [上級国民]])10:26:20.20 ID:C+TqV4Zzd はイライラww >>699
ならほんまにすまんのやで
荒らしのゴミカスと一緒に楽しんでるからipの似通いもあって自演端末だと思ったわ どんだけ必死なんだよwめんどいだろ飛行機とはすのもw >>709
いやぁ知能の程度が知れるなぁ
ここまでのばればれの自演したくて飛行機?
そんなことするの君くらいだよ ID変わっただけで自演とか言ってる奴は大体馬鹿にしてるわ
というか馬鹿にされてもしょうがない知能だと気づこう? >>711
ばればれっていうかね
勝手に変わるものをわざわざ元のIDで書き込もうなんて面倒な手間かけないだけだよね
君の知能レベルで計らないでね >>712
頭悪いコンプで知能煽りに必死なんだねおじさん…いつからカラオケ板いるの? >>718
だからさ君の知能レベルで会話されても困るんだよね
歌のこともそうなんだけどさ
浪人使ってたらip変えるのなんて簡単だよ
それをしないのは自演じゃなくてただID変わってるだけ
気づこうよ自分がバカだって まあ馬鹿は自分が馬鹿だって気づけないからしゃーないか
中学生だしなぁ それ分かる子供は仕方ないよね
君みたいにおっさんになっても気づけないと終わりだけどw >>730
637 選曲してください (ワッチョイ 3b89-EJpB [220.106.56.0 [上級国民]])[sage] 2021/06/02(水) 09:16:46.16 ID:VbojQdCq0
ガキの相手はめんどいからもういいよ
ガキに相手してもらっちゃうおじさんも呆れちゃうなあw ところで俺は荒らしだからNGされてもいいけど
お前はほんとうにいいの? 別に?元々あんまり発言しないし
それにNGしない人も中にはいるんじゃないかな? 発言しない方がいいなお前は
すぐ釣られるし
なんか言ったと思ったら内容もただめんどくさくかき回すだけのことしか言わないし 権利を勝ち取る?南北戦争の奴隷かよ
知ってるか当時奴隷は奴隷のままの方が生活安定してたんだぞ 元々権利がないなんていってない
一個人の意見として知ったかは邪魔だって言ってるだけだ まあ邪魔って言っても俺もこんなスレには遊び以外で用はないけど ずっと俺の意見を言ってたぞ
中には共感する奴もいるだろうが
だからなんだ?何が言いたいんだおまえは?一度くらい人の言葉じゃなく自分の言葉で会話してみろ 628 選曲してください (アウアウウー Saff-5MZE [106.128.71.249])[sage] 2021/06/02(水) 07:50:40.98 ID:CZcftwj2a
>>627
うわーなんか素直に殴りてえこいつ
>>750
ほい >>750
会話に飢えてんの?
適当にいなされてるのがお前の方なのにいい加減気づけよアホwwwwwww >>754
信じがたい事実だよなショックだよな
でも受け入れような三下くん 本気で書いたであろう出だしと同じレベルのことをずっと言ってるから全部本気
反論できるの >>760
で、いつからカラオケ板いんの?
回答できんの?w >>762
なんか関係あるのそれ
君の世界だけで結論付けられても困るよね >>765
わかんないよね
自分の世界で生きてるから
青葉とか植松と一緒 全部自分の思い通りになると思ってる世界が妄想と5ch
リアルは思い通りにならなかったから逃避
かなしいねぇ >>770
で、いつからカラオケ板と5chやってるの?
会話しようよおじさん、コミニュケーションw NGはいいけどその前に一匹馬鹿ガキ炙り出したんだから感謝してほしいなぁ >>773
オウム返しださ
鏡見ちゃったの?wブッッッッッッサ うわぁださい
服もださいの?ママに買ってきてもらってそう >>779
いい加減ユニクロくらい行けよこどおじw >>781
せっかくの休日なのにやること無くて5chの過疎スレでガキに構ってもらってそうw >>783
こんなところでイキるくらいしかストレス発散方法無さそう クラスのカラオケで受けなかった…
うまくなればいいんだ
とか思ってそうw >>789
気になってチョコチョコNG解除してそうw >>779
776 選曲してください (アウアウウー Saff-5MZE [106.128.71.249])[sage] 2021/06/02(水) 11:14:32.94 ID:CZcftwj2a
>>773
オウム返しださ
鏡見ちゃったの?wブッッッッッッサ
これが効きすぎてNG入れたの草 ていうかさっさとNGしとけw
俺も今後大したこと言うつもりはないぞw >>828
>>829
息ぴったりじゃねーか!仲良し過ぎるやろがwww のび太くんがスネ夫みたいなこと言い出したらもうダメだろ やっぱそうだと思ってた
ドラえもんのことは信じてレスしてたよ firsttakeのツキミソウがミックス全開だから参考になる。 普通のやつなら同じ曲、同じキーでうたってるのを比べるよな(苦笑 いやいや
キーなんて関係なくわかるでしょ
まあいいや >>851
yasuの方が相当上だと思う
喉の開き具合が
>>852
たまたま目に入ってこれはいいなと思って出しちゃったww >>854
漠然としたレベルって事だからね、身長から察する音域とか技量の方向性が違うとかから何となくね
喉の開きならどっちも相当のもんやと思うよ、カラオケの方の人の話し声は聞いてないけどw 今日はジャンヌの日かとか思って歌ってみたけど
まごう事なきクソ声で上げる気が起きない… やっぱジャンヌとか遠藤正明とか男っていうのがかっこいいんだよな憧れる
オカマみたいな声で歌われてもなんとも思わんわ
遠藤正明 エンジン 3番直前 (動画の頭からは1番全部聞ける)
ちなみに最高音はhiC#
https://youtu.be/cVaUhRhQue0?t=413 好きな声は好きで良いが、嫌いな声をクソ声と呼ぶ下手くそは呆れるww 何にせよ病気の奴が連投繰り返してるスレはうpも減るしクソ化するわ どうでもいいやつ無視してどうやったら高音域を力強く歌えるのかを議論しないか?
ここそういうスレだろ そう議論してもクソ化するだけなんよ
うpがあることが大前提 高音曲歌うと音程バーがほぼしゃくりになるけど呼気で無理なキー張り上げてんのかな 暇だからうp
ラップなんて無かったいいね?
https://dotup.org/uploda/dotup.org2492508.mp3
PRIDE/HIGH and MIGHTY COLOR >>865
単純に癖だと思うね
ボイトレとかで指導されてないから
出だしで近い音出して微調整する癖がついてるんだと思う
ワイもそれだから我流の人に共通するものなのでは 昨日100回もレスしてた人いたのね、すげぇ
しょーもない内容ばっかだけど
知らない歌を知る機会になったりするから
こんなとこにも意味はあるなぁ この声は"本物''じゃない、クソ発声でなんで評価されているのかわからないとか歌ってみたの動画に時々コメントしてる人いるけどその類やねんな なんか自分なりの謎の理想みたいなのがあるんだろうな
それ以外の音色は全部糞声みたいに考えてそう
それか例えるなら格闘技とか見て実際は高度な技術でやり合ってるのに
それがわからず自分も出来る、大したことないとか思っちゃうタイプのやつ 裏声、ミックスボイス、クソ声があるって言ったけど
ミックスとクソ声をもう少し詳しく言うわ。
ミックスは前にも言った通り歌に使う声、
高音でのみ使う声というわけではない、歌に使う本来あるべき発声のこと。歌うま以外は喋り声で歌ってる。これをクソ声と呼んでる。
ミックスとクソ声だけど、スパっと分けれるもんではなく
精度の問題。腹の深くから出せれてるほどミックス寄りに、逆に喉のほうに上がってくるほどクソ声(喋り声)になる。
どうすれば腹の深くから出せるか、だけどおすすめのトレーニングを記す。
1.子音を弱くだす、もしくは母音だけで歌う。
2.LISAが関ジャムで言ってたけど、上を向いて歩こうを
歌いやすいキーで歌う
うーえーをーむーいてーあーるこーおお♪
の最後の お の高さから再び 同じフレーズを歌う。
当然どんどん低くなって歌いにくくなる。
この低くて苦しいときの感覚が腹から出てる状態であり、
理想の歌の発声方法、ミックスボイスだ。
このトレーニングやってりゃ嫌でもミックスになってくるよ。 うーえーをーむーいてーあーるこーおお
この練習いいねレリビ氏サンクス使わせて貰うわ 高い確率ですぐに持ち上げるレスがつく
自演の疑いがある >>879
ういっす
お互い頑張りましょう
>>880
いやいや
なんでもいいけど
まじおすすめよ >>877
クソ声でも同じように苦しくなるから腹から出てない理想でもミックスでもないパターンも多分にあると思うぞ 単純に下の音から上の音に上げていくよりも
上の音から下に徐々に下がっていく方がフレーズとして遙かに難しいので
有効な練習だなぁと思った それで解決するならもっと多くの人ができるようになるから
大して役に立たないだろうな >>877
面白いな!
上を向いて歩こうか
斬新だなー 軽いエッジと重いエッジ両方出せるなら重いエッジの位置を閉鎖時や高音時も一切変えない(ムズい)事で同じことが出来るぞ ミックスボイス習得しても最高音域が広がるとかはない……? >>889
所謂、ミックスボイスだとG5かA5くらいが限界だと思うけどね >>889
個人差があるとしか
伸びる人はhiEぐらいまでいくし、伸びない人はmid2G程度で終わる >>889
広がるよ
俺もmid2gからなんとかhiC出せるくらいに広がった
というかミックスで広がるというよりも
クソ声だと音域が制約されるという認識が正しい 地声よりミックスボイスの方が喉への負担少ないから
高い音域だと裏声かミックスにした方がいいだろね 高音域は喉が邪魔をする
だから腹から発するミックスボイスなら
喉に制約されない >>889
地声で張り上げてhiA限界だったけど調子良い時はhiDまで出せるようになったよ
そのかわりmid2Fあたりが出しにくくなったけど ミックス出来るようになったと思うけど、カラオケだと全く音量出ない感じなのはどうすんだ?
やっぱマイク近づけなきゃダメなんかな
口にくっ付けるプロも多いよな
カラオケだと汚いからやりたく無いが >>897
マイクに自分で用意したハンカチとかラップとか袋とか被せたら良いんじゃね?
低音域から高音域まで大きな声色の変化をしないとか
自分や聴く人の望みに合う形で歌えたら
ミックスボイスだろうがベルティングだろうが張り上げだろうがそんな分類はどうでも良いと思う >>897
なんでマイクに乗らないかって
それは裏声だからよ
裏声は家練とかバックサウンドのない環境では
出しようによってはミックスぽく聞こえる
全くミックスとは違うもの
その辺はトムがうるさく言ってるけど俺も同意だわ
裏声をいくら試みてもミックスにはならない
俺も裏声がミックスになるという勘違いに
めちゃくちゃ苦しんだ
裏声、ミックス、クソ声があるって言ったけど
グループ分けすると裏声と地声に分かれて
さらに地声のなかにミックスとクソ声がある
裏声の特徴は弱々しさ 踏ん張りが効かない
一方地声グループはいくらクソ声であってもマイクに乗るし踏ん張れる
マイクに乗らないって悩みは
ミックスだと思って出してるものが裏声だからだよ
クソ声は
>>877に書いたようなトレーニング根気強く詰んでけば
やがて喉声が腹に落ちてきてミックスになってくるけど
裏声はもう全く別発声 というかただ単に閉鎖の度合いが少ないだけなんだけどね裏声だと声帯が開いたり閉じたりするときに
先っぽだけか酷いと粘膜の部分しか触れてないのでしっかり閉鎖して出すってだけかと
声の当て方とか共鳴とかは除いてだけども 俺も半年くらい裏声がミックスにらなると勘違いして
高音域をいろんな裏声でアプローチして、
迷宮を彷徨ってた ほんと辛い期間だったわ
地声アプローチに戻ってきて
腹にクソ声を腹に落としていく打点を下げる練習を
することで道が途端に開けたわ
そのために有効なのが>>877で書いた
好きな歌を母音だけで歌うだったり、
LISAが言ってた上を向いて歩こうを
どんどん下げてくトレーニングだ
ミックスで全く光が見えない人は
騙されたと思って1ヶ月くらいやってみてくれ 腹から声を出すことと裏声と地声は別物
腹から出す地声も裏声もある 多くのミックス動画見る限り、同じとしか思えない声は出るようになったがそれで思ったのは、
結局地声も裏声も関係なく、声帯を常に軽く閉じっぱなしで腹圧だけで軽く息を吐きながら出す声で歌うだけ
なんじゃないの??
だとしたら多くの天然ミックス講師が言う”地声”は、そうでない人の言う地声と全く別物だし、裏声と繋げるとか割合がどうとかも的外れだよな
一番下から一番上まで全く同じ声の出し方(声帯閉じて空気を出す)であって
それを固くしたら地声寄り、軽くしたら裏声寄り
って事でしょ? つまり地声と裏声を繋げるとかじゃなくてさ、
声帯閉じたミックスの一声区で歌え
というべきなのでは?
小野正利のレッスン動画見ててようやくそう気づいたんだよね
地声と裏声を繋げるなんて器用な事は一切してなくて、声帯閉じた声だけで歌うけど、ミスると地声か裏声に落っこちちゃうって考え方の方が正しいでしょ? よく力んじゃダメって聞くとおもう。
そう言われて裏声の構えが理想のミックスの
喉の状態だと勘違いしがち
でも実は裏声とミックスは発声してるときの
感覚は違う。
裏声はほんとに脱力してしまってる一方
ミックス発声は踏ん張りが効く分
一つ間違えると裏返るかもというような
緊張感を伴うリスクを伴う発声
もちろん精度上げればリスクは下がるけど
裏声と違って地声故の独特の緊張感は伴う
この独特の感覚を感じれるトレーニングは
ロジャー本のグッグッグや、
ジェフロルカのこのトレーニング
https://youtu.be/5pKM0fMN3UM >>906
そこまでいうならその声をアップしたまえよ >>906
地声と裏声は分離されてて
繋がりはしない
地声が凝り固まって喉の打点から出るのがクソ声
ほぐしてあげたて粒が細かく低い腹の打点から
出るのがミックスボイスだ
柔らかい分高音も柔軟に対応できる本来の歌声だ 声帯の特性を変える事でピッチも変わる
音域によらす同じではない
https://youtu.be/jKQTRJmvdM8 >>906
俺と表現が違うだけで
その理解でいいと思う 結局筋力の問題だと思うけどねぇ喉周りの
声帯引っ張った状態で閉鎖維持できなくなってパッと開いちゃうわけでしょ?
そこがフリップになったりするから閉じたままの状態でいかに耐えられるか
結局は筋トレに毎回帰結するし一朝一夕じゃ無理でしょ https://dotup.org/uploda/dotup.org2495335.m4a
22秒のtwo hundred degrees 〜のとこが苦手で
ここは打点が喉の方に上がりきみでクソ声になってる
クソ声の特徴は喉声で柔軟性がなく裏返りやすい
こういう苦手なフレーズがあったときこそ
上を向いて歩こうのトレーニングで
腹から声が出る感覚を確かめて すぐにその苦手なフレーズを歌ってみるとスッと歌えることが多い
みんなにもおすすめする >>912
筋肉説、神経節、どちらか俺もわからんが
間違いなく一朝一夕では無理だよね
どんなに有能なトレーナーに教えてもらおうが
ポンといい声が出るわけではない >>906
まあ裏声入れる時点でミックスとしては間違いだよ
でも地声になったりはしないかな、閉じ方が違うから 低音域と高音域では声帯の特性が違う
というかはやく振動する為には特性が変わる必要がある
問題は換声辺りで声帯特性が急変する事 これも何を持ってミックスとするかという定義と関連深いけど
腹の低い打点からってのは多分声道やらの共鳴とかと関連してると思うけどねぇ
喉を広く保ってお腹の下の方から出すってのは腹式呼吸の基本のようなところだし
ベースの歌い方の基本みたいな話でミックスという用語を使う必要すら無い
歌に一番重要な要素かと >>912
閉じたままいかに耐えるかってやるとフリップしない喉締めになるからその意識はオススメしないな、筋トレってのは間違いない
>>914
神経と筋肉同時進行だと思うよ 喉締めもしてるかしてないじゃなくて程度がある
トップレベルの人から見たらほぼ全員喉締めがあると見られるだろうな
どの程度のレベルで良しとするかは個別に違う
自分はこれで良いと思っていても他人は良くないと評価することも、その逆もある 音色の地声裏声と声の出し方の地声裏声をごっちゃにしてる人多いね
チェストミドルヘッド・ミックスも使うなら声の出し方はさらにごちゃごちゃするね
腹から出る声っていうのは比喩表現であって声の元となる音は当然声帯から出る
腹から出る声がミックスで喉から出た声はクソ声ならミックスは声帯から出てないのかな?ちなみに声帯は喉仏あたりにありますよ 喉は無いものとして考えろ、と聞いたことがあるけど喉全く意識しないで合ってる?
声帯が喉にあるのはもちろん承知
意識する部位が教える人によって違う
腹の下のあたり、眉間のあたり、後頭部から軟口蓋のあたり、とさまざま意見がある
出したい声によっても変わるだろうけど、平均的な初心者が掴みやすいのはどれ?
イメージとしては高い音ほど下を意識、低い音ほど上を意識?
でも一方で、高い音ほど唇上げて歯を出して手を上に上げる方がいいと言う人もいるし
教え方が真逆すぎて分からない 全ての人に同じ方法が最適かどうかわかっていない
人によって適している方法が違っていても問題は無い
自分に合った方法を見つけるのに時間がかかるかもしれないけど
人には個性があって何が得意かはそれぞれだし体の構造も全く同じではない やりたい事が出来て
喉を痛めるとか不都合が無ければどんな方法でも良いだろ
正解は一つだと決める必要は無いんじゃね?
学問的には意味があるかもだけど >>927
で、俺は所謂ほぼノーチェストなんだがどうやったらチェストボイスに落とせるんだ?
最終的にはこれになりたいんだが
https://m.youtube.com/watch?v=hHzuCxu3WYM&list=LLyIKb7Ujz3gj6Sw2bRHWnug&index=1 >>928
自分で探すか有能なボイトレ講師に金払って指導して貰えばいい
チェストボイスって言い方じゃなくてどんな声を出したいかじゃね?
それが実現可能な声かどうかは断言できない
物理的に体の構造的に無理な声かもしれん
一般的に深い声は喉頭を下げるとかで声道の共鳴を変える
その動かし方が出来ないなら神経と筋肉を鍛える >>929
神経と筋肉の鍛え方をご存知であれば教えてほしい
文章じゃ難しいとは思うんだけどね >>924
それは前提として書いたけどあまりに真逆すぎるので
初心者が陥りやすい癖から逆算して「確率的に改善しやすい意識ポイント」の回答をお願いします
万人じゃなくていいです 有能と思われる講師はすでに見つけてある
その講師のいるのが九州で遠くて当分行けぬ 基本的には喉頭原音を声道で共鳴させるんだから
喉頭原音が音叉みたいな音なら無理
共鳴で低音域が減衰されたら金属的な感じの音になる >>931
そんなの知らない
サンプルをたくさん集めて研究してる人でも無ければそんなのわかる人はいない >>923
高い音は上に出すくらいの知識でいいよ本当に
眉間高等部なんこうがいは全部同じカテゴリ >>923
その真逆のイメージあるだろ
それぞれどんな声がでるか聞いてみたか?同じ高音でも全然違うぞ 方法が複数あって
aで上手くいく人
bで上手く行く人
などなど多数調査して初めて確率的にどれが多いかわかる
それをやってないなら思い込みでしかないんじゃね? >>930
一般的には神経も筋肉もよく使うものが強化される
出したい声を出そうとしたら鍛えられるんじゃね?
その過程で痛めるかも知れないが自己責任で
あとは解剖学的にどの筋肉か特定して
そこが動くような訓練をしたら良いんじゃね? 意識するってのがまずな他を意識しないってことだからどっか意識してれば他のところが意識薄くなるのは当然
フォーカス当てるとこを変えればああそういうことねって気づくことは出来る
その辺の感じかたの強さは人それぞれだから一番しっくり来る場所があるってだけ >>935
ありがとうございます
まずはその意識で試してみます
>>936
確かにそうなんでしょうけど
そこに書かれてるのは全部間違いでもないんですかね
人によっては悪化する事もありうる方法というのは承知してます
喉を意識しないと言うところなんだけど、このスレで言われてる筋肉を鍛えるとか聞いてしまうと喉力んでしまう
よくボイトレYouTuberが声帯周りの筋肉の解説してるけどあんなの見てもさすがに分からないよ >>941
間違いでもないし悪化するってゴミみたいな練習してたら悪化するよねそりゃ >>923
良い悪いは何が違うか?腹からか喉からかっていう人がいたから聞いてみただけで
〇〇から声出せシリーズは〇〇から声を出すように意識をしろってだけで
その感覚で声出すと目的に近い声が出せる人が多いというだけ
あとどっちかというと一般的には高いほど頭に響かせるとか言うんじゃないかな
そうすると声帯への力の掛け方や喉や口の開け方が高い音が出て増幅しやすい環境が整いやすい
まぁ感覚なんて人によるから一概には言えないけど
ただ外の見た目からじゃ判断つかないし感覚で教えるしかないんだろうけど >>941
じゃあ筋肉をとか言うのが間違ってる
筋肉を鍛えたいんなら練習で鍛えろ
歌いながら鍛えようとするんじゃあない >>944
>その感覚で声出すと目的に近い声が出せる人が多いというだけ
まさにそれが聞きたかったんです!どこから出す感覚が平均的に効きやすいかを知りたかったのでありがとうございます!
高音は頭に響かせる感じでしばらくやってみて合ってなかったら意識ポイントを変えながらやってみます
目的はそれぞれなんでしょうけどミックスボイスのスレなんで、初心者はチェスト引き上げすぎて苦しいか、裏声から下がれない悩みの人がほとんどだと思う
自分はその両方で換声点付近の音域でピッチひどい
音域狭い曲で試しに全部裏声で歌ったらピッチは悪くなかったけど歌として魅力ゼロに 自転車のるのに◯◯筋をこうして、◯◯筋をああするのに筋トレしましょうとはならんから
ボイトレについてはよっぽどの要リハビリ案件でなければほぼほぼ神経の問題 自分でこうやったらどうなるかな?と考えてやってみるだけだろうに
なぜ他人に聞かないと出来ないのか自分にはわからない
他人が間違ったことを自信満々に言っている可能性もゼロではないのに
短期間で楽に確実に実現したいなら有能なボイトレ講師のサービスを買った方が良い
練習方法にも個人の好みがあるんじゃね
ストイックにやる方が向いている人も
実践的に歌いながらやった方が向いている人も
両方適度にやる人も
最終的には歌うのが目的の人が多数だと思う
ボディービルダーみたいにこの筋肉が発達してるとか
見せたい人は稀なんじゃね? なんかまたカオスになってるけど筋肉云々は結局喉周りの声帯を引っ張ったりする肉が鍛えられてないと高い声も深みのある声も出ませんよってだけやぞ 神経でも筋肉でも好きな方信じたらいい沢山沢山歌わないと歌に使う肉は発達しないしそれは神経だってそうでしょ これが唯一の正解だって思わない方がいいんじゃねって事
ある曲はこの歌い方がいいけど別の曲は違う歌い方の方が良いとかだってあるだろうし
同じ人でも変化する
時間経過だったり、神経の発達だったり衰えだったり、体調やメンタルも影響するだろう たくさんつっても正しいフォームで歌わんとそれも無駄だけどね
筋トレなら尚更 ID:u1MrGgiA0さんが言ってる事は正論だよ
でもこのスレで「人による」「自分で考えろ」を延々言っても意味ないよね?
ボイトレ探せ?いい人に当たるか分からないわけだしここでまず確率の高そうなレスを聞いて試して何が悪い
ここでおすすめのトレーナー実名で教えてくれるならまだしも
人に聞くな?スレタイ読んでほしい 大体自分で試してみてとか悪手も悪手
正直まともな発声も出来ないうちはボイトレの練習なんてメジャーなもの以外は全部邪魔
あり得そうな練習や方法論がここで滅茶苦茶出てるにも関わらず正解ってのがないのはそのせい
誰も基礎発声をまともにつきつめない癖にその次にやることばかりやってゴミと化してる 試すと言う言い方で既に習得のための練習に取り入れるべきではないって言ってるようなもんだよそんなもん メジャーなものが複数ある中から選択するのは自分だろ
他人に言われたとしても実際にやるのは自分だからな
最終的には自分で選んでるのは間違いない 理解できないならもういいよ
こんなとこで程度の低い言い合いをするきはない
じゃあな >>955
メジャーな練習方法をリストアップしてくれたら他の人は助かるな 誰か本当に出来てて音源も上げてくれてしかもその技術と練習過程を惜しげもなく説明してくれるとても優しい心の持ち主の方は当スレにいらっしゃいませんか? >>946
感覚の書き方は置いといて
音を高くするために頭に響かせるんじゃなくて
音を高くする声の出し方(声帯への力の掛け方)をすると頭に響くように感じるんだよね
書き方から察するに地声のような高音を求めているタイプのミックスだと思うけど
チェストを引き上げるっていうのは少しはやったほうがいいかもね
音色を地声に近づけるには下から地声を引き上げるような練習も必要
地声の筋肉を鍛えるってやつ 声は出さなきゃ育たない
歌いながらだろうが1音ずつ出して練習しようがそれは何でもいい ところでヘッドボイスを裏声扱いにしてる人とミックス扱いにしてる人いるけど
みなさんの意見ではどちら?
自分でファルセットかな?と思って録った声マイクで聞くとキーンと響いてるからヘッドになのかなとか悶々としてる
ファルセットで出す高さを鼻の奥に突き上げるように出すとヘッドぽく聞こえる
ただhiAあたりの中途半端に高い音だとそのヘッドぽいのは出せない
で、さらに聞きたいのは、そのヘッドぽいのができてるとミドルへのアプローチしやすい? >>961
おぉ!ありがとうございます!
>>962で別の事書いちゃったけど、地声からのアプローチも自分の場合は大事そうですね
>>962で書いたキーンと頭に響くような声は裏声からのアプローチなんだけど、これはどうなんだろ
ただhiA付近は現状この方法だと声がふあっと弱くなってピッチおかしくなる メジャーな練習法っつうと古いっちゃ古いけどロジャーかYUBAだと当事者以外も認識をすり合わせやすいからベースの練習方としては無難だしメニュー豊富だし
そっから自分に足りないもの足していくのが良いんじゃね >>962
ファルセットか裏声ヘッドかの差はあんまりないですよ
質の高いファルセットかどうか?
質の高い裏声ヘッドかどうか?
ここに意義があります
質の高い裏声ヘッドができるなら後はチェスト乗っけるだけ
乗っけるには柔軟性が必要
柔軟性が足りなければスパッと裏返ります >>962
ミックス自体二つを混同してるからややこしいんだわ
地声から始動してる人は高音はやっぱり裏声になるよ、ヘッドでもね >>965
ヘッドの質向上からの方がやりやすそうな人はまずそっちから攻めてもいいんだろうか
まさに柔軟性ないのでチェストからだと苦しくて裏返ったり苦しそうに聞こえる
まさにその乗っけ方が全然分からないけどヘッドの質が低いからかな
チェストからヘッドが繋がって聞こえるのが目標
白日の井口パートはヘッドやファルセット多めでも違和感ないので俺的には歌いやすい
粉雪みたいな裏声にしない高音が一番苦手
仮に最高音だけ裏声にしてもその後下に下がると汚くなる
>>966
そう言う俺もミックス=ミドル前提で話しちゃってるところある
聞きたいのはヘッドができてるとミドルも近い感覚で出せるのだろうかという所
それとも全く相反する別物? というかヘッドはもともと分類としては裏声だけどね
閉鎖の度合いによって表ヘッド裏ヘッドみたいな造語も出来てるみたいだけれど
>>968
なんでもいいから
うpすりゃすぐわかるよ >>969
一応、表ヘッドと裏ヘッドはあるぞ
閉鎖とか関係なしに
ただ表ヘッドは出来る人少ないし、閉鎖強い裏ヘッドと音色が似てるから判断つかない人には判断つかない
生で聞いたりすると完成された裏声ヘッドより完成された表ヘッドのが凄い 声楽的にはそもそもチェスト/ヘッドしかないところにあえて間の感覚を定義しましょうというのがそもそもミドルの考え方だから
ヘッドと同じ感覚になるのは間違いっすね
ただそもそも声楽自体にもパッサッジョって換声点に対する考え方があるので、ミドルを意識してないから間違いというわけではない
意識しないならミドルという概念自体いらんのでその人はその言葉を使う必要ないというだけ >>968
よくわからんな
裏のヘッドこねくり回せばミックスになると思ってるってこと?
ちなみにならないけど >>972
ならんのね、それが分かっただけでもよかった
ありがとう >>962
裏声の奇声を
ミックスの中のシャウト(ヘッドボイス)と
勘違いしてる人多いからね https://www.youtube.com/watch?v=YeD57xorrek
メンドクサイから動画の10〜12分くらいのトコから観て
音源上げる人ほとんどいないからよくわからんだろうけど
この人は専門の大学教授なんで >>970
表ヘッドのお手本的な方って有名な方で誰か教えてくれませんか? >>975
こういう頭でっかちが一番要らんかなあ
解明されました(しかも論理の説明も無し)→視聴者「で?」
声区が地声でも裏声でも無い全く別の物だとするなら、なんで換声点が消えて繋がってるように聞こえるんですか?論理的説明よろしく
>>974
もしかしたら俺それかも
裏声の中でも高いほどヘッドぽい音になるから >>977
換声点が消えてないから
繋がってるように聴こえてるだけ ベルカント関連の本にチェスト、ヘッド、ミックス、ファルセットの用語が出てたと思うからそれらの概念はある
ファルセットとヘッドの違いは声帯閉鎖の程度と言う人もいる
ファルセットが開いていてヘッドが閉じている
声帯を上手くコントロールする
その声帯でなる音を声道で上手く共鳴させる
これを上手くできるようにする >>979
ああ閣下かぁ
メタル系の人には敵わないわ >>977
論文に書いてるらしいけどな
その論文は学会かどこかのサイトから有料でダウンロードできるようになっていたと思う
概要は無料で読めた
論文はミックスボイスの時にどう言う状態になっているか
他の声区との違いや共通点を明確にした感じだったと思うからどうやって実現するのかとは違うだろう 呪術廻戦の主題歌のカイカイキタン?
って曲最近よく聞く耳にするけど
裏声のこねくり回しに聴こえてしまう
ミックス習得の過程で誰もが陥る迷宮のあの声
まあ流石にプロでそれはないだろうけど
あの声ほんとにマイクのるのかな? >>975
この大学の先生はは歌ってみた動画もYouTubeに上げている >>983
どーいうこと?
どの部分がマイクに乗らないと思ってるんだ >>982
なるほど、共通点を明確にしてあるならまだ使いようがあるね
「違うものです、終わり」だと読んでる方は時間の無駄
>>983
まさにあれ得意だわ
発声的に良くないのは分かってるが速い曲だとあんな感じが出しやすい
マイクに近づいて歌って機械でかなり声いじってるはず あれメロ低いとこからスタートするからチェスト引きずりすぎるやつが裏声に即切り替えできる軽さを覚えるにはちょうどいいよ
メロがお経になって埋もれるぐらいの人はチェストが弱いからやらないほうがいいかもね >>987
練習はさておき、あれって裏声なのかね
1番までは鼻声のような感じ(定義的には裏声?)
2番Bでやっと一瞬ファルセットだと思う
「ネイ」を練習しなさいというトレーナーいるけどあの曲はネイ発声強いよね
個人的にできるから練習にならないけど >>983
プロでも裏声こねくり回し系の人はいるよ
プロ歌手になるのに一番大事なのは決して歌唱力じゃないから 裏声かどうかはぶっちゃけその人の地声次第って感じだな
Bメロからフリップ気味にサビ入るけど
そもそもこのフリップ作るためにわざとメロ低くしてるようでもあるし >>985
普通にサビの闇を払って〜♪とか
もろ裏声のいわゆるキモ声に聞こえる
でも加工強いから生歌聴かないとなんとも言えんね
まあプロだし裏声てことはないだろうけど 裏声は裏声で別に、正体を〜とか使ってるでしょ
ヒゲダンと同じガキ声天然ミックスなだけでしょ
低音のadoが評価されたみたいに、男も低音ブーム来ないかな
韓流アイドルも同じガキ声系だし嫌になる >>991
内の脆さにひ「たって」
誰よりも聡くある街に生まれし「この正体」を
「」の部分以外は基本ミックスだよ >>992
ガキ声じゃなくて倍音が強い声なんよ。特に高音域の
その辺りが理解出来ないって事はおじさんだからでは >>960
やってもあんまり相手にされないんじゃないかな、出しても相手にされなかったしな かいかいきたんは何度か歌って熱くなれなかったので歌うのをやめました >>995
そういう悲しいパターンも結構あるんだろうな…
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