ミックスボイスをみんなで習得するスレ57
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ミックスボイスをみんなで習得するスレ56
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1636716221/
荒らし対策:本文一行目に下記を入力
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
次スレは>>950が建てる
うpはこちら
http://dotup.org/
upした音源のリンクの「.html」を抜いたものを貼り付けると直接再生されるのでおすすめ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 989 選曲してください sage 2021/11/16(火) 16:19:17.39 ID:Eex7gOlY
女声埋め
365日の紙飛行機
https://dotup.org/uploda/dotup.org2647479.m4a
982 ちもちも ◆lkszTimoD6 sage 2021/11/16(火) 16:10:37.08 ID:A7pG1El8
勢いで録った流れにのって女声
365日の紙飛行機
https://d.kuku.lu/5edea7c5c
971 選曲してください 2021/11/16(火) 15:24:57.56 ID:0zme5nFm
>>968
いつものトミックスやんけ笑
女声挑戦してみた笑ネタとしてはいいね
マリーゴールド
https://dotup.org/uploda/dotup.org2647440.mp3 968 トム教官 ◆TOMTOY/jaE sage 2021/11/16(火) 15:13:39.31 ID:dZUPZZU3
ワイの女声はラムちゃんくらいしかないｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2647432.mp3 958 チョコソース sage 2021/11/16(火) 14:54:31.06 ID:L3nZgalL
愛唄ミドル張り上げで歌ってみたけどこの曲ミドルだと無理だわw
ミックスできない奴が無理やり歌うとこうなると思ってくれw
https://dotup.org/uploda/dotup.org2647426.mp3 957 おっさん ◆EH0AzLWu1l98 sage 2021/11/16(火) 14:54:05.65 ID:YB2YVDBC
2016年代のワタリドリならあったわ
https://d.kuku.lu/ddefb99c1
あと頑張ってる女声w
https://d.kuku.lu/b9f39e472 955 ちもちも ◆lkszTimoD6 sage 2021/11/16(火) 14:37:28.98 ID:A7pG1El8
https://d.kuku.lu/8189b52b2
さっきのhiDの差（前めのヘッドと共鳴域広く取った声）で歌うとこうなるんですよね
これが一緒に聴こえるならなんでもいいわねw 912 ぶおーん sage 2021/11/16(火) 12:05:30.49 ID:0GgGERkU
おれはツルツル声だから愛唄覚える気力がわかないｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2647342.mp3 910 ちもちも ◆lkszTimoD6 sage 2021/11/16(火) 12:00:06.42 ID:A7pG1El8
>>905
https://d.kuku.lu/82a991ff1
hiDでやってみた。是非やってみてほしいん
ついでにワイもルフランペラ
https://d.kuku.lu/880eb5969 900 選曲してください 2021/11/16(火) 11:22:21.34 ID:r0nm/r2l
おっさんへのリクエストだが横取りしていくぅ
今までこういう女性歌手の歌を歌おうとも思わなかったけど歌ってみての感想↓
男が無理に歌う必要なくね？しんどいわ
創世の
https://dotup.org/uploda/dotup.org2647319.mp3
ルフラン
https://dotup.org/uploda/dotup.org2647321.mp3 885 あ 2021/11/16(火) 10:12:39.81 ID:owA91RMk
愛唄難しすぎ笑
愛唄 グリーン
https://dotup.org/uploda/dotup.org2647281.m4a 857 トム教官 ◆TOMTOY/jaE sage 2021/11/16(火) 06:51:58.92 ID:dZUPZZU3
裏声族へ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2647215.mp3
ほんと聞き分けできない耳たちって、面倒ｗｗ 855 選曲してください sage 2021/11/16(火) 04:16:52.40 ID:LOvbtn/r
https://dotup.org/uploda/dotup.org2647185.3gp.html
>>853
ファルセットって言っても完全ファルセットじゃないよ
地声にファルセットの成分混ぜてるだけ
俺みたいに喋り声の声質が悪い奴はミックスの響き覚えるか柔らかく地声を弱く出すしかない
3～4年前の音源だけどこんな感じで練習してた 朝からだけで沢山あるなwww
良い事だ。音源は正義。 >>16
これはこれで良いねえ
練習用の声か知れないけどまねできないよ >>22
この時は未完成で練習メインでした
最近はほとんど練習出来てないですが今年歌った地声強めの音源あるので家着いたら載せます トム、【地声最低音】と【裏声最高音】教えてや～
頼むで～声帯極少トム君～ とりあえずgreeeenってミックスボイスじゃなかったてのは、新しい発想で面白かったわ おっさんの発声って太く声帯を保ちたいって意識が強すぎて無駄に分厚く高音まで持ち上げていって声帯が悲鳴をあげて高音で奇声気味になってると思う
分厚さは今で充分だからもっと裏声に逃がせればさらに倍音が出て声が太くなることに気づいていないのが勿体ない >>982
ちもちもはわれわれカルテット最弱ｗｗ
いくがよいｗｗ
>>26
あんなキンキンがミックスとかあるかい！
表声ヘッド
これにミックスを入れる長い旅が始まるのじゃ >>27
愛唄の柔らかめとか瞳の住人でも地が強いならもっと楽にするわ！ 昨日から歌いまくってたら高い声限界突破してきた。それでもキツい髭男やべぇわ、カラオケ行っても人前では歌えん
※急募、イレギュラーの歌い方
https://dotup.org/uploda/dotup.org2647575.mp3 >>31
いやでも本当にそう思うわww
ワイの声帯では出ないであろう音域と音色を力技でしばき倒して出してる感じするもんw >>28
クソコテカルテット
トムちん、あさみさん、おりっちさん、ワイ…間違いなくワイが最弱やw
>>29
というわけで宜しくオナシャス
地が強いっていうか…声帯だけで強く出そうとすると高音にいくにつれて相対的に共鳴減るからピーンてなるん
我々低音勢がしっかりした高音を出すには閉鎖の地声感だけじゃなくて共鳴幅とって圧をかせがないといけないんだけど、その共鳴は地声側とか下方向だけじゃなくてファルセット側にもあるって最近気づいたんですわ >>32
おっさん:らららららーーー！！
声帯:きーーーー！！ぎゃーーーーわーーーもーだめーー！ >>33
しれっとあさみっち入れるなよｗｗ
ややこしなるやろｗｗ派閥的にｗ >>35
カルテット誰や！あとチョコさんぐらいしか書いてなかったやないかw
え、おっさんさん？カルテット内での潰し合い？ >>30
こんな上手いのにイレギュラーだけ出ないんですか！そのまま出そうなのに…出ないんならヘッドに飛ばすしかないと思いますねぇ
ワイが歌ってもそれより全然下からヘッド域入るから参考にならないやろうから難しいわ >>33
これからの課題ですねぇ、hiCぐらいまではそこそこになってきたように感じてるんやけどhiDは壁ですわ
>>34
んー…正確！ >>38
ヘッドにかー、明日試してみます！
>>40
キャーヒャーね、把握！試してみるよぉ >>41
アイラブサビだけ
https://d.kuku.lu/7bddb198d
やっぱワイはその前の音域からヘッドだから…
とりあえず本家もヘッドだと思いますわ 髭男の高音域って謎の息漏れ感があるんですよねぇ…ホイッスル出すとき（出ないけど）の微量の息漏れみたいな針の穴抜けてく成分。多分それが混ざって独特の地声感を作ってる気がしてる
声質っていえばそれで終わるんだろうけど、コントロールで出せたりするんだろうか？ >>42
すげぇ！これがテクニックか……
ただ歌うだけじゃダメなんやね色々やってみますわ
ありがとうござんす >>44
とりあえず「しきさーいにー」とかで使ってるファルセットをシャウトっぽく出せれば雰囲気近付いてくと思う
音域自体は確実にワイより高いからすぐ出来る気がするw 密度の高い高音の曲歌ってると腹筋がどんどん上に上がってきて息持たなくなるんだけどこれって息使いすぎなのかな >>45
ファルセットをシャウトっぽくっすね！ちも師匠！
なんか歌うの楽しくなってきましたわ頑張ろう お前ら張り上げミドルの応酬だなw
何年もボイトレしてそのレベルとかマジでヤバいわw
よくもその程度でミックス指南出来るわ
そう考えると840は奇跡的に唯一の綺麗な歌声だった
お前らのはおおよそ歌と呼べるものじゃない。ただ音が出てるだけ >>30
>>42
序盤から力はいってるなぁって印象
全体的に力が入ってるから、
サビに更に力入れないと迫力が出なくなってる感じ
「高まる愛の中～」位から徐々に力いれたのでいいと思う
曲全体での力の抜き方を研究するといいかもね >>49
音域は大部分才能で決まるぞ
お前もそうだろ 音域は結局は振動数だから
声帯の振動数を体験させて、それを維持・安定させるだけの話
その体験を何で行うかってだけで才能ってのとは違う
ハミングでするか、吸気の裏声でするか
喉に力入れても高い声出ないから才能だと勘違いで諦めたらあかんで >>51
俺ならここにいるよ
どう見ても昨日50レスしてた糖質だろ
声もゴミなのに目もゴミなのか >>55
我慢できずに出てくるの笑うんだが
良かったなお前くらいいかれてるやついっぱいいるぞここ >>52
力の抜き方か、抑揚ってやつね
あんまりカラオケ採点とかもしないから抑揚とか意識してなかったわ表現力磨き頑張りますわ >>56
な？糖質だろ
普通に家帰ってきて書き込んだだけなのを
「我慢できずに」とまるで自分の煽りで炙り出したかのように変換してる
病気だよお前 >>58
また妄想出てるぞ
お前名乗り出ることにデメリットしかないって自覚してないの？ >>57
抑揚っていうか、最初から歌ってる感・声出ししてる感が強すぎるというか
フレーズの頭の「『ぼ』くが見つめる」の『ボ』ははっきり出す必要あるだろうけど
そこからずっと柔らかく語りかける感じでいいと思うのだが >>59
デメリット？昨日音源上げずに逃げたくせにってこと？
あんなキモい流れで貼るわけないよね >>62
いや知らんしどうでもいいけども
頭足りてないって言いたいだけだから
今の状況で何言ってもお前に一個も良いことないのにな 名乗り出ずにアホみたいな書き込みずっとしてりゃそれがお前にとって平和だったんじゃないのかね
まあ俺が一生馬鹿にするけど >>58
ちなみに説明しといてあげると
花葬君みたいにアホな事言ってるやついるなぁっていう煽りであって別にお前でもお前じゃなくてもどうでもいいんだよね
君が過剰反応して妄想で理論組み上げてるだけで
どっちが病気かわかった？分かったら病院行っとこう レスバしてるぐらいならカラオケ行ってくればいいのにw
なんか参考になる音源録ってきてよ スピッツの楓
1番は原キー、2番は段階的に＋3（テンポ1下げ）
オフ会で悪ふざけで歌ってる最中にキーを上げられた音源です。
歌ってる本人はもう地声か裏声か分かりませんw
（どっちかいうと地声ではない気がする）
これはどちらに分類されるでしょうか。
喋り声入っててすみません。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2647764.mp3 >>72
そらそうだろうな
お前をきもきもって呼ぶの俺しかおらんけどな
ただ俺だけはお前のことゴミみたいなプライドだけのイキリガキだっての覚えてるから
まあ最近は実力もつけだしてアドバイスとかも正しくこまめにしてるっぽいしその調子で奢らずやってけ >>71
一皮剥けたんじゃないですか？ｗ 地声でしたよ！普通にＴｏｓｈＩですねｗ >>75
名無しは名無しやからなー。キモキモくんって覚えとくわ！
褒めてるの草なんだけど！ありがとうがんばるwwww トムはミックス発声になってるけどチープ感がすごいのは
地声のポテンシャルが低いからだろうなぁ
例えるなら安いボロ楽器をプロが演奏してるだけなんよ >>71
天然ミックスだねかなりの才能だよ
リクエストしても良いかね？ >>71
喉締めヘッドの亜種で裏声かなと
エッジと鼻濁音で地声感作ってるというか
ミドル扱いって所ですか
草野さんみたいに柔らかく歌わないとミックスボイスって判定にならないんじゃないかな
その方が声帯へ負担減るんで、出来るならそっち目指せばいいかなって 昨日の脳死ニューワールドリクエスト君みたいにさ
超高音でしかミックス判定できないようなゴミにはならないようにしようね
響き、息の漏れ方、音程移動の滑らかさ
地→裏 裏→地への抜き差し
こういうポイントを聴けばどの音程でもミックス判定はできるからね 歌じゃなくて女声練習中のものなんですけど
ミックスボイスを出すのに必要な筋肉（あるのか？）を鍛えることができるような
おすすめのモノマネ用の曲があったら教えて欲しいです
高い声にしたいのではなく声色を変えたいので（おかまの裏声で気持ち悪い）
できればあまり高すぎない曲だととても嬉しい
ガチじゃなくて気楽な感じの回答で全然かまわないので
気が向いたら参考程度にレス残してやって下さい（お礼は何もできんが…）
レス汚し失礼 >>82
キチガイのくせにまともなこと言うなって
わりとこいつこのスレで一番歌上手いはありえるな >>81
その音源の特に一番聴いてヘッドとか喉締めとか裏声だと思うて相当何もわかってないんだな草野の声も勘違いしてるだろ
このスレに音源出して判定してもらう意味てよっぽどの下手糞以外意味ないよ
判定する側がこのレベルなんだから
本当にそう思う https://dotup.org/uploda/dotup.org2647792.wav.html
地声の声質が悪いと言った者だけど地声感強めてほぼ地声で歌うとこんな感じになる音源は1年前
最近は全然響きが足りないということが分かったから今度カラオケ行ったら響かせる練習する予定 >>82
素直にニューワールド歌えませんって言えよw
歌えるの？歌えないの？
歌える上で歌いませんならまだわかる
そういうこと？ >>85
まぁその人のスピッツは完全にミックスだよねそれもかなりの上級者 >>71
議論それてるから聴いてみたけどこれ普通にミックスだよ
これで裏声とか裏声のヘッドとかわけわからん
じゃあお前らの言うミックスってなんだよ？
単純に苦しそうに地声感出てりゃミックス判定してんだろ？（これも若干苦しそうだが）
普通にミックス出来てるよ。しかもクソコテの喉絞めなんかよりはるかに期待値高い発声だし >>83
ヘッドで出す以外方法ないと思うんだけどな
ヘッドも個人で音色違うし人によっては頑張っても無理
上に女声の音源上がってるけどせいぜいその程度が限界だぞ >>87
ラルクで1番難しい曲がニューワールドだと思ってるガイジ？
everlasting 花葬 XXXあたりの方が断然難しいよーん
太いhiCは余計なことしないから1番出すの楽だろ >>86
ガイボか～ｗ 声質は悪くないよね やっぱり喉開いてってのが変化を期待できるかなあ >>83
石川さゆり「天城越え」
松任谷由実「やさしさに包まれたなら」
宇多田ヒカル「ファーストラブ」
高橋洋子「残酷な天使のテーゼ」
ZONE「secret base ~君がくれたもの~」
AAA「恋音と雨空」
AKB48「365日の紙飛行機」
あいみょん「マリーゴールド」
ずっと真夜中でいいのに「秒針を噛む」
上記は割とゆっくりで音域もそこまで高くないと思う
女子で上手な子はボカロかadoみたいな早くて高いの歌ってる気がする >>93
人による。以上
自分の価値観が絶対だと思わない方がいい。 >>92
裏声ヘッドだとどんなに頑張っても無理
ミックス出来てる人は裏声ヘッドアプローチだとしてもそこから響かせ方や声の当て方を探し出せた人
実際目に見える訳じゃないから微細なコントロールが難しすぎて知識はあっても出来ない人が大半だし俺もそのうちの1人
ただこのスレにはそもそもミックスの判断が間違ってる人がチラホラ見受けられる >>94
ガイドボーカルの人上手すぎだよね～こういうガイドボーカルの真似するのが一番上達の近道な気がする
喉開けるよう練習するよ >>96
人によらないよーん
ニューワールドなんて常に息の吐き方も声帯にかけるテンションも同じだし自転車漕いでるだけだよ？
花葬やXXXは息の量も頻繁に移り変わるし地→裏が山ほどあるから自転車乗りながら回転したりブレーキ操ってスピード制限したりやってること複雑だから難易度が明らかに違うよーん
で、人によるってどういうこと？返答に困ったからそれっぽいこと言って誤魔化そうとしたの？ みんなもミックス声区説信者になればいいのに…とりあえずチェスト換声点より上の音域出てればミックスなんやで >>99
じゃあニューワールドと花葬とXXX頼むで >>97
女声もうまくやろうと思ったら才能がいるからなぁ
誰でもやれそうなのはヘッドで出すのが限界 >>99
高音域で維持するコントロールが必要
俺はニューワールドが最も難しいなんて言ってないからな
ただ難易度は高いのは間違いない
そしてその分野が君は楽勝だっただけ
得手不得手は十人十色
地→裏が得意なやつだっているだろう
お前は高音域でのコントロールは得意で
ギアチェンジが苦手
ただそれだけの話
自分のモノサシで決めてかからない方が良い
ニューワールドも歌わなくていいよ。提案して悪かったよ。 >>103
僕がさっきボロ楽器に提案した「白い雪のプリンセスは」って曲はギア3まであるよ
わかりやすいから聴いてみてね
並の男はギア2すら出ないが僕はギア4まで出せる
ちなみにミックス出せるようになったらニューワールドみたいな単調な発声方法が1番楽になるから十人十色ではないよ >>83
あと中音域でカマ声消すのはよけい難しいと思うぞ
高音域で裏声つかってやるのが一番再現性はある
まぁ裏声なんで声質に限界あるが >>104
ようボロ楽器
知ってるか？
高級楽器は低い音がよく鳴るんだよ？ >>105
ラルク歌いますって奴にじゃあ歌ってねって言ってそれがそいつにとって楽勝の分野なら普通に自信あるやつなら普通に歌うんだよ。求められてるものだからな
でもお前は楽勝楽勝と言いつつあげない。
「もっと難しい歌がある。お前らに歌えるか？ニューワールドなんか簡単だ。」そう言って結局何もあげない。
証明できないなら出来ないのと同じだと見なされても仕方ない。
ということも理解出来ないのかな？ いやお前らちょっと待て
ギア2とかギア4とか意味分かってるのか？ >>105
わーったから花葬でもなんでも好きな曲でhydeミックス披露してくれよ
喉の出来まで安物仕様なわけないよな？高級末尾M？ この曲かわいくてハマっちゃったんだよね
ボロ楽器にも是非歌ってほしいね m4aからmp3に変換するのが面倒なんだよね
もう録ってあるんだけど
明日も仕事 >>120
元はそんな感じのネーミングだった気がする
ミドル四天王の一人 >>73 ちもちもさん
裏声！了解！ありがとございます！
>>76 ぶおーんさん
一皮剥けたかも知れません！
喉が開いた感覚が今までで一番最高潮です！
>>80さん
いえいえ人工ミックスでっせ！
でも才能って誉めてもらえて嬉しい
ここまで7年かかりました！
>>81さん
柔らかく！それが課題なんです
あらためてそこを目指して試行錯誤していきます！
>>91さん
ミックス判定ありがとうございます！
期待値高い！励みになります！
ちなみに、先月まで歌えなかった（破綻した）ホワイトブレスが歌えるようにらなりました！
ホワイトブレス
https://dotup.org/uploda/dotup.org2647842.mp3 >>122
コツとか積み重ねてきて効果があった練習法等教えて下さい >>121
なるほどミドル四天王。小梅ミドルかなるほど トムは息だだ漏れ直したら
みんなが認めるいい声になるんじゃないかな？ いまのままでもトムキャットぽいから
トム的にはいいんだろうけど >>90
低い方と高い方の波形比べたら分かるけど高い方はほぼ正弦波になっている
地声感の要素の１つは波形の複雑さつまり倍音構成の違い
低い方は67Hz C2くらい
高い方は1000Hz C6くらい >>123さん
僭越ながら…
発声が劇的に変化したのはこの1～2年でして、特に昨年夏から低音に取り組んでから大きく変わり始めました。
着眼は「喉を開く」。
目指すは「低音の喉の開きのまままま高音を出す」
低音発声も喉の開きが重要ですが、比較的に高音よりも低音の方が喉開きの感覚を掴みやすいと思います。
まずは好きな声優さんの中で低音勢、杉田さん、速水さん、子安さんあたりの喋りを真似することから始めました。
特に杉田さんが好きなので、鬼滅の刃の悲鳴嶼行冥の真似はかなり練習しました。
あと銀魂の銀さんの真似とか。
低音の喋りで低音発声のコツを掴んだら低音の歌へ。
ヤマト、水戸黄門あたりが歌えるようになるまで練習。
あとは、その低音の喉をキープしたままhi域の歌を歌う練習。
もう、一言で言えば「喉が開く」、これだけでも十分に発声が変わると思います。
よかったら試してみて下さい。 >>129
なるほどありがとうございます
めちゃくちゃ参考になります >>126
いいか。
人に認められるために自分を変えても感動は生まれないのだ。
人は自分に無いものに興味をそそられ、期待するのだ。
求められることをするんじゃない。
自分にしかないもの、できないことを提案するのだ。
お。大事なこといったっぽくね？ｗｗ >>132
笑ったよねのよねの部分とかところどころ入る独特なクセを取り除いたらこの前よりかなり綺麗だし上手くなってると思います https://dotup.org/uploda/dotup.org2648019.mp3
NewWorldは歌うだけなら難易度は低めよね
音色気にしないならミックス出せなくてもミドルの喉締め張り上げでもなんとかならなくもない
カッコよくいくならサビをガッツリ閉鎖の決まったヘッドじゃないと厳しい。ワイは無理や >>132
よねーが
もう中学生すぎて笑った
でもたしかにいつものトムより低音聞いてていいね！ >>133
>>135
ありがと。
なるほどね。皆はこういう声がいいと言っているのね。
だから低音を聞かせる渡辺美里に寄せた音源は高評価だったのか。
好みの問題として，オイラはあまり好きな声の出し方じゃぁないなぁ。
ちなみにこれはよく君たちが言う「低音を鍛える」話ではなくて，低音を効かせた歌い方（フォーム）にしているか否かの問題かな。 トムちゃん昔タフボーイとか愛を取り戻せかなんかでガナりながら歌ってたやつが一番いい声だったよーな記憶あるわね >>134
かっこええ…もうちょいロングトーン欲しい！
>>132
確かに効いてるwけど抜けが悪くなるよね～低音を効かせにいくと
>>122
歌えてる！？躍進が凄いわ！！
>>90
あらすっごい
>>86
声質が悪いって事もないと思うわね、力押しでいって抜け切らず頭打ちするように聴こえるわ、喉を開くのは難しいよね >>134
ミドルで持ち上がるパワーよ！
ヘッドの方が確かに本家に近付くとは思うんだけど、そうなるとガナリのポイントしっかり入れてかないとカッコつかなくなる気がするんですよねぇ…
パワーで押し切れるならそれが一種の正解な気がしないでもないw >>134
これはいつものチョコさんスタイルですね。
このスタイルでG5とか出しちゃうんだから凄いと思います。良いですね。 >>122
びっくりするぐらい良くなってますね。
下の支えがばっちり効いています。
素晴らしいことだと思います。
驚きました！ >>138
この高さでロングトーン意識するのはキツイなあ
おっさんさんに任せますw
>>139
それなー
本家みたいなヘッドベースに強い閉鎖のガナリ入れるとか無理や
キーの割りに張り上げで破綻しにくい曲構成してるから張り上げ勢には難易度は低めの曲かも >>140
引っ張れるのはここが限界ですわ
この先Gまで持っていけるのは破綻に身を任せた闇の声ww ミックスを習得するスレでミックスじゃなくても良いなら
張り上げでもファルセットでもベルティングでも喉締めでもなんでも良いな
それらの分類や判別もあやふやだし
ミックスの定義の共通認識が決まってないから
全てがミックスだと言っても間違いとは言えないしな オケ板だとヘッド域まで繋げてやっとミックス扱いなイメージ
Youtubeとかのボイストレーナーでも認識はバラバラだね
昔はミドル出せたらミックスみたいな感じだったけど今はもっと上まで行けないと駄目な印象 チョコさんもからあげさんも自分自身にダメ出しできる人だから上手くなりますね。 ファルセット以外でhiBとか出てたらなんらかのミックス
ミックスボイスの声区～ファルセット（ヘッド）の声区を習得しようぜって認識
曲に合う高い声出てればなんでもええんやw 騒いでるからどんな難しいのかと思ってきいてみたら
newworldって単調だし音域も低めだし
歌って楽しい曲って事だったわけね
キー+4もまぁ歌い方次第で確かに出るな
F#5かG5出ればいいわけだし
高音域のピッチが柔らかく動いてるから歌い易いわ
逆に今時の曲の歌い難さがよく分かる 105 選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-v1V0 [60.57.68.32]) 2021/11/16(火) 23:06:14.13 ID:9c4SVwgKM
>>103
僕がさっきボロ楽器に提案した「白い雪のプリンセスは」って曲はギア3まであるよ
わかりやすいから聴いてみてね
並の男はギア2すら出ないが僕はギア4まで出せる
ちなみにミックス出せるようになったらニューワールドみたいな単調な発声方法が1番楽になるから十人十色ではないよ
111 選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-v1V0 [60.57.68.32]) 2021/11/16(火) 23:12:25.19 ID:9c4SVwgKM
>>110
白い雪のプリンセスは
でもいいか？
>>
白い雪まだー？ >>152
原曲でのミックスでの歌唱は流石に+4は無理よ
喉締めヘッドか合唱みたいなファルセットでの話
じゃないと流石にサビなんかはC5～G5がずっと続くから
声帯への負担が酷い
ファルセットでなら気持ち良く歌える範囲だけどね >>154
ギア4ってnew worldとは別の曲だったのか、
ボカロ曲で+4は無理じゃない？
「白い雪のプリンセスは」って調べたら最高音E5やん
キー+4上げてオク下で歌ってる可能性のが高いのでは
４つもキー上げたら最高音G#5～A5になるで
A5で子音発音するのきつくないか >>155
ん？原曲の音域は低めじゃないの？+4せんでも原キーそのままスパーン出来るなら十分手練れやでww
あと+4ってG5まで高い？ >>132
え、、
トムってネタキャラなの？
それとも俺の耳が悪いのか
裏声こねくり回した質の悪いミックスにしか聞こえんのだけど
声変わりしてない小中学生の声に聞こえるし >>159
あってるよ
ほとんど裏声だからボリュームねーの >>138
この歌い方になれれば抜けるかもｗｗ
トム声初めて聞いた単発ハエがやかましいねｗ
さ、iPhone13買いに行ってくるわ トム来年の指紋認証復活するかも祭まで待ったほうが…いや復活しないかw https://youtu.be/V6KWCDDkI-Q
この歌い手凄いイケボですねきっと顔もイケメンなんだろうな >>163
慣れれば抜けるわよ！普段やらないのに思いつきでやるから喉がどうすりゃええねんwwってなってるだけよw 個人的にあれやな
菅田将暉のまちがいさがしを上から下まで
同じ発声で均一に歌う練習するとええ感じに仕上がりそう 別に曲じゃなくても２つの音を喉締めせずに出す練習したら良い
低い音は喉締めせずに出せても高い音になると喉に力が入る人は多い >>164
指紋認証いらんわｗｗ
てか高なったな！
20万もするか。。 >>157
最初意味がわからなかったけど
確かに最高音C5くらいから4つ上げたらF5位にしかならないね
+6で歌ってたのか、単にピッチミスしてたんかな
>>168
なんでわざわざ難しいので練習するですかねぇ NEWWORLD+4や！
https://d.kuku.lu/3716cafc3
きっつい！しぬ！最高音云々よりhi域前半続くのに無理があるwww >>171
上から下まで練習できそうだからじゃ
髭の練習するよりええと思うんだがなぁ
そこそこ歌えるようになったから思うだけかもしらんが >>173
単純に音域だけで判断してるみたいだけど
練習なら昔の曲の方がいいよ
ボカロ流行り出してからピッチ移動が激しい曲がほとんどだし 初心者すぎて未だに喉締めがよく分かってない
https://dotup.org/uploda/dotup.org2648327.mp3
喉仏高かったら喉締めなら全部そうだし
喉が閉まってるって意味なら最後のが喉締めな気がするんだが New Worldが低難易度扱いされてて驚いてたけど、hiC#出せれば及第点扱いなら納得
hiA#のロングビブラート連発どころかロングトーンですらなくていいなら、そりゃあ難易度だだ下がりだわ
とはいえ、>>134さんは上手いなって思うし、>>172さんのチャレンジ精神は好きw B'zの稲葉浩志のさまよえる蒼い弾丸の「だんがあああああん」のところも実は裏声ヘッドのガナリ >>175
高音発声していて苦しさを感じないか
時間が経ってから喉にダメージが入っていないか
発声に負担がなくても、録音してみて聞き難いと感じないか
この辺りが自己判断の基準になってくるかと思います >>174
わいがそれでええ感じになったからの選曲だが古い歌も捨てがたい 喉に力が入っても音が届いて自分で音色に不満がなければそれで悪くはないんだから
自分がどのくらいこだわるかでゴールが決まる
他にもやる事はいろいろあるんだし >>177
喉仏上がってるからってこと？
>>179
ダメージは自体は皆無なんだが… >>175
なんか力んでギュッとなったところからふわ～って出てそうなイメージだけどこれじゃ正直分かんないw >>175
初心者はどうやっても喉締めだから気にする必要はない >>182
それぞれ一日交代で1時間その発声をして声が傷む枯れるなら喉絞め >>182
喉仏の高さじゃなく、喉が開いてない
最後に比べたら、最初のは開いてるけど
もっと声楽っぽいというか合唱の声出さないと やっぱ鼻腔って良くないんですかね…
今まで鼻腔共鳴をかなり意識して練習してた高温が出しやすく感じる。でも声が飛ばないのと声が弱くなるプラス声の個性がﾀﾋぬ
デメリット多い
高音は軟口蓋上げてます？ 鼻腔は声帯原音とは直接関係ないから最悪蓄膿とかで鼻詰まっててもミックスの響き自体は出せる
ただ音が綺麗に体から抜けていかないから鼻詰まり声にはなるがな >>187
鼻腔共鳴を使ってるつもりで鼻濁音になってる場合が多い
女声優の鼻声というか鼻に掛かった声みたいなやつ
簡単に響きが良くなるから声優なんかも頻?に使ってるけど
無個性になるし、迫力がイマイチなのよね なるべく口のほうに響きを持って行こうとすると高い声が出しにくくなり
鼻のほうにいってしまう声になりがち…気をつけねば…！ >>182
こういうこと言うと元も子もないけど、一度自分で納得出来る歌い方をすればいい。
そして自分の目指す歌手と聴き比べる。違いを探る。
面倒だけどそれが一番の近道。
人に誤りを指摘されても自分が同意出来なかったり、アドバイスに納得してなかったら改善を阻害する。
対処療法でいいなら納得しないまま話を聞くべし 鼻腔共鳴使う歌い方は、ノーベルブライトのファーストテイクとか観たらいいかも
ここ鼻あたりに意識いってるなって分かると思う >>188
色々ネットで調べましたが鼻腔共鳴はナンセンスみたいです ミックスボイスで喋る動画って少なくない？
検索して一番上に出てる動画見たけど
「今ミックスで喋ってるんですけど、地声じゃ話せないですね」
とか言っててうさんくさかった ミックスで喋ってる＝地声がミドル気味ってだけじゃないの
先天的にか後天的にそうなったかは置いておいて >>182
喉仏の位置が気になるなら、喉締めとは関係ないから気にしなくていい
以下の方法は喉に負担が掛かるのでやり過ぎ厳禁だし自己責任でお願いします
親指と人差し指を大きく広げて喉仏の高さにあてがう
親指と人差し指の先が首の右端左端に位置してるのがベスト
喋り声かそれより低音で「あ〜〜〜〜」って声を出しながら、あてがった指先で徐々に圧迫していけば喉が締めつけられることによる不快感が起こるはず
これが高音で喉締めしてしまった時の感覚と似ているはず ミックスボイスってとあるボイストレーナーが勝手に作った造語だから
ある人はAをミックスボイスだと言い
またある人はBがミックスボイスだと言う
そのまたある人はAもBもミックスボイスでは無いと言う
答え:出したい声を練習する >>197
なんか文字化けしちゃった
「あーーーー」って声を出し続けながらやってみてね 声帯のメカニズムとしての声区は地声と裏声しかないしね
どこぞの研究者ですら「ミックスボイスは声区です(ｷﾘｯ」とか発信するから錯綜するんだよ
地声のまま本来の換声点を越えるのをミックスボイスと言うなら「それ、もう地声でよくね？」ってなるし
最近流行りの芯のある裏声みたいな地声をミックスボイスと言うなら「共鳴のさせ方だったり、喉口鼻の空間差による声質」の話になってくる
ミックスボイスなんて言葉は忘れて、地声と裏声を鍛えて声帯を柔軟にしつつコントロールできるよう目指した方が、各々がイメージしがちなミックスボイスとやらに到達できるよ 共鳴なんてほしい声に対して調整するものやろ
喉仏も別にハイラリが悪いとかってことはないしな >>201
声区やぞ
地声のまま越えるって思ってるのがまず間違い
つーか地声と裏声を声区と言う時点でおかしい
元々声区はチェスト声区とファルセット声区やぞ ミックスでしゃべるというとあれ、ライブのMCとかで相当ハイになってる状態で会場全体煽るときとかのがそれ >>193
このゴミバンドって売れてるの？
ピーク時過ぎて既に落ち目だと思うけど華もないし何故世に出てきてるのかが理解できない >>185 >>192
1,2の出し方なら16時間は持つ
理想の歌い方自体は決まってるけどやっぱり寄らないな～って思いますね…難しい
>>186
3では意図的に自分の思う喉締めをしてるんだけど、3→1になるような筋肉の使い方でさらに広げる感じ？
>>197
なるほど、試してみます！ 個人的にはノーベルブライトはもっと売れてもいいと思っててヒゲダンがあんな売れてる方が不思議
曲の歌詞が女々しいのがウケてるのかメロディがいいのか
歌唱で言ったらノーベルのボーカルのがうまいと思ってる その言い方はK-POPクソと言い続けてる人種と似た空気を感じるな
ノーベルも若者の琴線にゃ触れるんでしょ >>207
単純に合唱の時の歌い方練習した方がいいよ
３と１の差で－１を目指せって言ってるわけじゃないから
規模でいえば、-5か出来れば-10位を目指して欲しいわけだし >>208
曲はヒゲダンの方が百億倍いいし妥当だろ >>208
実力はプロ級だから差という程じゃないんだろうけど、
単純に髭ダンの方が女の子が歌い易いからだと思うわ
ノーベルブライトの歌い方したい子ならadoとかそっち行くと思う
男女ともに人気があるのが髭ダンって感じ >>208
髭団は曲がいい+声が特徴ある
個人的に藤原くんが凄いと思うのはリズム感
ここ十年くらいであんなノリ方出来る若手ミュージシャンはあんまりいなかったんじゃないかな？ >>211
曲の良さはたしかにそうだね
>>212
音域的には両方あんま変わらん気がするけどなあ
>>214
リズム感は着眼点になかった 扁桃腺取ってきたけどなんか高い声が楽に出るようになった気がする
関係あるのかな？
まだ1週間しか経ってないからわからんけど >>213
adoだけじゃなくて他の曲に流れるって意味
ミックスで歌う女性歌手もいっぱいいるし、
ボカロとか自己流で歌えるレベルになるから
髭ダンの曲は全部ヘッドで歌っても違和感ないから
ちょっとヘタな女の子でも普通に歌えるのよ
ツキミソウの最低音はC#3
宿命の最低音F3、プリテンダーD#3
この辺りが女子に歌い難い要素だね
もっと女子が歌い易い曲がヒットすれば伸びるかも >>218
なんかさっきから言ってることズレてるな
カラオケで歌いやすいかどうかなんて売れるのとほぼ関係ないだろ
ガナリ入れまくってるノーベルブライトとは真逆のadoが出てくる意味もわからないし同意できる部分が0だ >>219
おじさんだから歌うまのスナックママみたいなのとしかカラオケ行った事ないのかな？
10代、20代の普通の女子には歌ヘタな子もいるんだぞ
>>220
竹中雄大とadoが似てるから例に出したんじゃなくて
売れてるから名前出しただけだぞ >>221
歌下手な子が髭男をヘッドで歌えるんか… 212 名前：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 3d4f-wd7R [110.66.252.176])[sage] 投稿日：2021/11/17(水) 21:11:59.17 ID:o3gEuPnV0 [11/13]
>>208
実力はプロ級だから差という程じゃないんだろうけど、
単純に髭ダンの方が女の子が歌い易いからだと思うわ
ノーベルブライトの歌い方したい子ならadoとかそっち行くと思う
男女ともに人気があるのが髭ダンって感じ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ワロシュｗｗｗｗ 同じくらい良い曲だとしてもキャッチーな方が売れる、てとこだな >>222
この人はね、本格的なファルセット以外の裏声をヘッドと呼んでるの
下手な女の子の弱弱しい裏声の事言ってるんだろう >>134
やっぱ似合う！スタミナがうらやましいぜ
>>132
ミックスと言えど速い息で詰まる 和らげようとすると裏声に近いミックスになるんでしょうな
>>122
きっちりと狙って張れますね！そしていい声になる 押し捲る歌はもう何の問題も無いですね >>221
その言い分も意味がわからないんよ
売れてるからそっちに行くって似たようなのなら分かるけど別ジャンルでそっちに行くの意味がわからない
別に両方聴けばいいだろ
やっぱお前考え方とかズレてるよ >>224
あー、なるほど納得しましたw
なんでそれがヘッドになるのかは全く分からいですがwww >>223
なんで笑ってるのか、わからんのだけど
今の子って大抵tiktokとかインスタとかで流れてくるの聴いてると思うんだけど
キャッチーとかですらないってのが現状じゃないか
>>224
君は本当に一々レスバしないと気が済まないみたいね
性格の悪さはこのスレ№１
誇っていいよ >>229
ああ、俺がNo．１だ
FXさんはよ、白いカイトの裏声のところなんであんなになってんの？
支えが無いんだよ
小声界から早く抜け出したまえ
伸びしろは保証するぞ >>229
また鼻腔共鳴語ってるな
支えが弱いやつが手を出すもんじゃないよ >>228
https://www.youtube.com/watch?v=nqjRP4VFg6c
この子の歌聴いて、声をどう表現するのか教えて欲しいわ
その表現に合わせて、今後は表記するからさ >>231
マジでキモチ悪
ストーカーだわ
IDＮＧするから今後話し掛けないで欲しい
マジでキモチ悪い >>233
きゃわわ
真面目に書いたら
軽めのチェスト～ウィスパー主体に高音部はミックスやファルセット、ヘッド >>234
悪口ばっかり言いやがってよ～ｗｗｗ
気持ち悪いとかあるわけねえだろ この程度で >>230
キモチ悪いやついるから
音源あげるの恐怖なんよ、正直
もう音源上げるの無理やわ >>238
歌を歌うってそういうことやぞ
届く人もいれば届かない人もおるんやで
オケ板で音源出さずにコメントだけで何かと戦ってるのは一番恥ずかしいと思うわ >>238
自意識過剰ｗｗｗｗ 小声から出られん訳だわ 気持ち悪い人いっぱい居るから音源以前にこんなところに書き込まないほうがいいと思いますよ！！
覗くのもやめたほうがいいと思います！！！ これって全部裏声ですか？
それともどっかミックスって入ってますか？
分かんなくなった。
プリテンダー
https://dotup.org/uploda/dotup.org2648589.m4a >>239
いや、さっき「白いカイト」がどうとかレスしてたやろ
自分でもいつ上げたのか分からないような音源の話やで
つまり他人の音源ダウンロードして保存してるって事やろ
めちゃめちゃキショイやん
こっちの感覚やと気軽に遊びで音源上げて
スレが盛り上がればいいなって感じやのに
他人のネットタトゥー晒してレスバ展開してくるんやで
これに異常性を感じないのがおかしいやろ
他人との距離感測れないんかな >>231
おれいがいに白いカイト歌う奴がいることに少し前の別スレ祭りで驚いたが
マイラバばかり歌ってても元の声が男ならキモくしかならんような…？ >>241
マジでそうするわ
前々からキモチ悪いと思ってたけど
キショク悪すぎる
あいつおっさんさんにもやたら絡んでたけど
ここの住人の音源全部フォルダ別保存してそうな気がするわ いつあげたか分からんぐらい前の音源なんてはるか過去の通過点でどうこう言われても痛くも痒くも…あっ(察し >>244
いや、自分の発言見返してみろｗ ひでえこと言ってるぞ
世界が終わるまではの出し方とかも保存してるし
聞き返してはいない その時思っただけ
お前のファンが保存したらいやなのか？ｗ >>11
地声倍音少ねえな
このスレほんとおっさんみたいな張り上げベースの気持ち伸展してます発声と高音出てるけどスカスカ発声の2タイプしかいねえ >>252
小梅に似てるけど違うんだろ？変なやつばっかりだな >>249
さっさと花葬とxxxと白い雪のプリンセス上げろよ雑魚
簡単なニューワールドでもええんやぞゴミ虫 >>238
ミックススレに音源上げるのが間違いなんだぞ
>>239
こういうのもなんだがきもきもよ
こんな場所で音源あげれる方が実は人としておかしい >>255
全く関係ないけど最近失恋したわ
一目惚れして脳に電撃走った女の子 >>254
サンクス いちいち記憶喪失みたいになるよなw >>257
音楽だとか歌とか芸術を志す者としてやっぱりおかしくないと
普通って言われるのが一番ダメやな。ツマラン人間にはなりたくない 小顔ってマジでオーラあると思った
背は155くらいしかなかったけど8頭身くらいあって顔も可愛くて髪質もツルツルで動きがゆったりしてて所作が美しい
もうあの子以上は今後の人生現れないレベル 小松菜奈って顔ブス寄りだけど小顔だからオーラあるんだよな
菅田将暉が惚れるのも分かる気がするわ、 >>268
あのルックスでも女芸人だったら嫌だろｗ
やはり女優は素晴らしいよ >>256
>>258
ありがとうございます。
最近色々ネットの情報読んでたら何が何だか自分の信じてたものが全部覆された感じで訳分からなくなってました。 悪かったなきもきもただのカラオケマンだと思ってたわ >>273
趣味でお遊びバンドやってた程度だし、今はただのカラオケマンやで 急に自分語りする人にキモがられるならむしろまともな気がしてきますねえ >>264
だいたいこれ極論だしな
というより歌やりたいとかいうやつ変人が多すぎるんだよそもそも >>279
いやまあでもちょっと見直したわ
これからはキモキモって呼ぶわ >>281
何を聞きたいのかわからんけど…ミックスだし良い声してますね
ピッチブレるのはアカペラだからある程度しょうがないとして、是非カラオケ音源聴いてみたいですわ
hihiA（なのかは知らんけど）めっちゃうまい >>281
声質よし
柔軟性あり
歌いまわしセンスあり
逸材ですね
メロからきっちり上下の引っ張りを使うべし
歌は引っ張ったりゆるめたりしながら息を通すことなので
上は喉の開き、下は胸の引きね >>281
歌えてる方だとは思うがフラット頻発してるのが気になるねえ
声帯の引き伸ばし感覚(伸展)をなんとなくでやってる感じがする まあトムの声は開発せなあかん部分開発しきってない感はあるよな
ミックスのバランス取らなあかん難しい部分から逃げてると言うか
それが味なんだけどな >>284 285 286
ありがとうございます
音程合わせるのが、苦手で今はこれで精一杯ですが、
声は褒められたので、多分拮抗？と音程重視で頑張ります、 このスレ名無しでもハンコテモドキ多すぎて草
FXとか誰だよwwwwこれだからipスレは… あとおりっちはもうぶおーんじゃなくておりっちに戻しなよ
紛らわしい ん？なんか途中で終わってんな
声帯の厚さを保ちながら伸展もするおっさんにもトムにもない両方の要素を満たす発声だよ
これが〝本物〟の低音 >>138 おっさんさん
本格的に喉が開いてきましたわ！
昨年の敦賀オフの後からやり始めた低音発声の訓練成果が出始めたと思うてますー
>>141 あさん
鼻腔使い過ぎをやめ、口先歌いをやめて、鎖骨から下で歌う意識を強く持って歌うようになりました！
横隔膜を上手く使えるようになってきたみたいですー
>>226 ぶおーんさん
息で押せる歌はかなり安定してきましたわ！
課題はやはり、ドライフラワーとかああいう系統の歌ですなあ
魔法の絨毯とかも覚えてみて、声出し過ぎないしっとり歌い練習しやすー >>292
相変わらず何も変わってないなwあとあれは4つ小梅の方が声が高いって意味だったんだなw ちもちもさん、
昨日1日練習しても掴めなかったんですけど今日になってまた>>42の音源聞いたら最後にこんな感じって手本入れてくれてたのを発見してなんかやってたら掴めた気がします
でもイーレギュラーって歌いたいのにイ、 レーギュラーって発声するために準備しちゃってて切れてるのがダメかなって
https://dotup.org/uploda/dotup.org2648908.mp3 >>297
出てますやんwww
もうちょっとファルセット寄りの感覚で飛ばしたらすんなり繋がる気がするけど、個人差ありそう…
そこまでできてるなら細かいバランス調整だけで普通に歌えるようになると思う！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2648917.mp3
あとはイーからその後の準備しとくとかかなぁ。そこに力入ると出にくくなるかも。ワイはその前の「絵の具（みたーいなー）」のファルセットから脱力したまま「イー（ここウィスパー気味）レーギュラー（ヘッド）」ってする感じw >>298
ありがとうございます！ちょっとマジで今までにない感覚でヘッド出せてるのでカラオケ行って色々試したい気分です。
頑張ります！ >>291
それは彼の
Mosquito-like pride
だからｗｗ >>301
ID:9c4SVwgKM
ID:XCkD2ybUM
ID:8meyPuDMM
うわぁ…… なんか汚いおっさんの喘ぎ声聞かされてる気分になるな >>303
そのリアクションで大丈夫か？
後々自分の首を絞めることになるが しゃーない無理押してカラオケ来たわよ
アクエリオンとルフランよね、とりあえず1番だけサクッとやるわ >>302
やっぱトムちんの愛をとりもどせはええなwwww適材適所がピタッとハマった感じやwww 自己顕示欲の塊どもが音源被せまくってて笑うわ
このスレで発声レベルが高いのは間違いなく俺 >>301
これはどういう意図の音源投下なの？
煽りじゃなくて疑問なんだけど本気で歌ってるの？？
わざと下手に歌ってみんなの反応楽しんでる系？ >>314
小声ミックスだから本気ではないが？
ただお前らにないバランスを見せつけたかっただけ
ここまで来るのに何年も苦労したからな 素人がプロの動き見ても何がすごいかさえ分からないのと同じように俺の音源を聴いて下手としか思わないやつってそれだけ俺のレベルが駆け離れてるってことなんだよ
ここまでしっかり地声厚めに保ってミックス出すやつこのスレで見たことないが 魂のルフラン1番オフマイク
https://d.kuku.lu/bd2b9d2b1
創聖のアクエリオン音域いろいろオフマイク
https://d.kuku.lu/d0f7c2b23
ニューワールド+4オフマイクからオンマイクとオマケの+7
https://d.kuku.lu/7a9dd3780
せっかくなら楽しまないとな！ >>314
本気出した音源なら負けないぞといってずっと刀を抜かずに
何年もこのままです かなり後下強いからちゃんと歌ったら上手いんだろうなこの末尾M
でも小声聞かせれてもおっさんの喘ぎ声でキモいンゴ ボイトレも高い音が魅力って言うんだけど声高く聴こえるだけで歌える音域は普通なんです（hiAぐらい）
周波数が高いのかな？プリテンダーとか普通に無理なんですけど >>322
後下って地声感を生む場所のことを言ってるんだと思うけど単体で強くても価値ないからな
結局裏声とのバランスだから複雑な筋肉の使い方が上手いと表現するべきだな >>308
トム、レリビのモノマネ上手いなぁって思ったらレリビ本人やんけ
>>317
バランスを見せつける？？バランスって小声だったらいくらでも取れるよね？ちゃんとした歌声になる位の声量でバランス取ってもらわないと
>>318
地声保たれてミックスになってるのこれ？出来てるならクソ耳ですまん >>308
言葉の発音を変えた方がいいような気がする
カラオケで楽しむだけなら別に問題ないけど 歌唱力足りなくて
高音部は再現しきれなかったわ
モノマネのポイントは
トムはテとかの発音を基本ディーって言うのよ
そこ抑えればトム I LOVEなら
イレギュラーじゃなくて
みとめあえたなら
の方が地声でhiDだから半音高いんじゃね？ おっさんって致命的な勘違いしてんな
地声感を生むのは仮声帯じゃなくてバランスだろ
声帯を厚めに使えば使うほど太くなるって考えはセル戦での脳筋トランクスと一緒
裏声で地声の倍音を増幅させるんだよ
それが本物のミックス 小梅って割と正しいこと言うのに自分ではできないんだよな おっさんは確かに声帯を厚めに使えてはいるぞ？
ただ厚すぎるんだよ
日々の鍛錬でその無駄に厚いままのバランスで高音まで持ち上げられるようになったからそれが正しいと思い込んでるんだろう
明らかに余裕のない発声ってのは自分で聞いても分かるだろ
お前に足りないのは仮声帯じゃなくて輪状甲状筋による声帯の引きだな 正しくないことを勘違いしたままゴリ押しするのもいる
指摘されても認めなかったり誤魔化して逃げたりする
時間の無駄になるから間違っていても指摘とかする気が起きなくなる
自分は困らないし 俺も元はそうだったから分かるが無駄に厚めに使う発声ってガチで時間の無駄なんだよ
そこから輪状甲状筋による引きを使うようになると次はあんなに厚めに使えてた声帯が全く使えなくなる
何故なら今までとバランスが変わったから
つまりリセットした後にもう一度新しいバランスを身体に覚えさせる二度手間みたいなことが起こる
おっさんを見てると過去の自分を見てるようで苦しいね >>337
今まで時間の無駄で草
なんでそんなにうまく聞こえないの？ >>338
このIP見覚えあるな
ラリカスか？
お前もおっさんと似たような発声バランスだから上手く聴こえるんだろ
ガキ声声帯のおかげでおっさんほどは苦しそうに聴こえないから自覚しにくくて可哀想 >>332
ワイと同じ考え方なのにその結果が>>301なのがムカつくw
声張ってしっかり録ったカラオケ音源も貼ってくれよ… >>340
最近恋に夢中で停滞してたから年内は歌に集中して仕上げるつもりだよーん >>340
ミドル四天王の一角は伊達じゃないだろ？まだあと3人いたんだぞまさに群雄割拠 小梅成長してないし俺も成長してない。ってことは今でも俺のほうが上ってことか
もうお互いダメだな歌やめよう >>301
バランスも何も、鍛えれてない裏声に合わせて地声を弱めてるだけでしょ
小声で物真似まがいはできても、それでまともに声量出すのは絶対に無理
自分で言っていた通り、花葬で証明されてるのもネタなのか？
サビは表→裏の切り替えによるギャップが肝なのに、ほぼ全部裏声で本来の切り替えポイント直前に地声を差し込んでるだけだから原曲とは全く別物になってるし、本人はミックスだと思っているのであろうただの裏声に引っ張られてるのか、本当にクリアな裏声で歌うはずの箇所も裏返しきれてない
まさに『芯のある裏声←ただ裏返しきれてないだけ』状態
それと、New Worldは簡単なんじゃなかったのか？
小声ですらビブラート全然足りてないし、サビ直前すらがなり無しとか、hydeの物真似ですらないじゃん
これならマジで釣りだった方がマシだわ 既に黄金バランスをマスターしてて数年後にはプロ歌手になるとかいってた奴おったけど今頃どうしてんだろうなあ 3年ぶりぐらいにこのスレ見たけど小梅がまだ現役でビビった その時は確かNew Worldのサビだけ小声で歌ってるのあげて叩かれていやお前らには分からん的な問答してたな いい加減カラオケ音源あげればいいのに >>300
むかしぶおーんと小梅はいろいろあったってことかね？
>>320
かなりツボったｗ >>350
平たく言うと歌えないのよ
iPhoneとかにめっさ口近づけてるの丸わかりの音源じゃん >>349
それが小梅だろたしか
途中でプロ歌手からボイトレ講師に変わった気がする >>308
これはヒデェｗちょっとガイジ入ってる歌い方じゃねえかｗ >>308
どうやらレリピに天将奔烈を食らわせなければならないようだｗｗ >>311
さんくすｗ
こんどとりなおしてこよ。
>>301
これ小梅か？？
うん。がんばれよｗｗ >>328
おっさんさん力尽きるの早すぎぃｗ
せっかくｽｹﾞｰ上手いとか思って聴いてたのにｗ >>348
すげえ長文で分析したつもりになってるけど全部間違えてるのクソワロタ
もっと張れるけど敢えてやらないようにしてるにょーん おっさん俺の神アドバイスガン無視しててワロタ
まあ現実逃避だろうな >>350
ちょくちょくこのスレは見るけどあの頃みたいに毎日書き込んでるわけじゃないぞ？
俺もここ3年とか全然見てない だっておっさんより遥かに下手なんだもん
そりゃ聞く気にもならん
小梅に必要なのはミックス云々じゃなくて外に出る勇気だろ >>373
おっさんより遥かに下手って言った方を謝罪できるように成長できるといいね >>375
早く俺を超えてくれ いつまで下にいるんだ >>374
上の音源しか知らんけどな。アレを本気で良いと思ってるん？ >>379
それな
さっきのは小声て馬鹿にされてるけど真面目に歌ったら前側とうまく拮抗して中々のレベルだと思うんだよね >>375
いつまで3年前の残像を見ているんだい？
既に斬られて死んでいるというのに オーディエンスがうるさいからそれなりの声量でロビンソン歌うかー >>367
お前みたいなのって必ずと言っていいほど論証や代案もなしに否定の言葉だけで説明力が欠片もないよな
> もっと張れるけど敢えてやらないようにしてる
『やらない』じゃなくて『できない』だろ
どうせ説明に関しても『敢えてやらない』、理由は『面倒だから』とか『必要性がないから』とか返してくるのか？
『説明してもお前の理解力が足りないから無駄』みたいなのが一番有り得そう
調子に乗ってはいるけど実力はあるのかもと少し期待してたのに、歌も言葉も薄っぺらで本当に時間の無駄だったわ なんやかんやみんなもトムのマネしてみたら
トムの凄さわかると思う
たしかに高音いくら息吐いてもあんな風に出ないわ あれはトムやんみたいな特性を持ってないと無理だと思うわw少なくともワイは無理！
あと小梅のは仮声帯だと思うんよね、多分ちもちもさん、チョコさん、おりっちさん辺りは容易に真似出来ると思う 小梅の真似するぐらいなら小梅太夫の真似したほうが糧になりそう 仮声帯は強い息流し込まないと動かないだろ
自分で言うのもあれだがあのレベルの小声で仮声帯はピクリとも動かねえよ >>398
小声でも動くぞ
小梅の音源で使ってるとはワイも思わないけど >>392
お前はトムをディスりたいのか上げたいのかはっきりしろコラ >>328
なんか高音出そうと意識しすぎて低音が適当になってんな 愛唄のhicよりも
優里の出すhicのが力強く感じるし個人的に好み
これってベルティング？
https://youtu.be/c8BteknkQgE
5分くらいのところで
ドライフラワーのキーを＋3で歌ってる >>404
閉鎖のエッジゴリゴリ出てるしベルティングではないのでは
どちらかと言えば+3のサビより+4のAメロの方がベルティングぽい声 仮声帯に自信ニキが言うならそうなんやろな～ワイの勘違いですわ >>366
せやろ
>>323
これはもう信奉する宗教の違いやね
>>329
っぽいなw
>>401
この時は高さ出すのに意識全振りやでw
>>332
その通りバランスで間違いないわよ！ どんな声を目指すかは趣味趣向だから
その辺で争うの馬鹿らしいよね
ただ、ピカソはデッサンも抜群に上手かった
けどあんな画風なのも忘れてはいけない >>407
声帯と仮声帯、軽く同時に鳴らせるようになれば全て理解するぞ >>404
ベルティングではない
あと優里老けた？w ベルティングでエレカシの時の宮本浩次みたいなのでしょ
宮本ソロの時は違うけど >>410
仮声帯初心者やからなかなか思い通りにいかんのよねwワイの仮声帯は頑固らしい >>409
ピカソは年少からデッサン能力は天才級
独自に目が捉えている画像ではなく対象をさまざまな側面から表現して二次元の絵にする手法を追求してああなった
音楽も決められた音階、コード進行と決まりきったリズムパターンを離れるとそんな感じになる
でも凡人では不可能 Googleで画像検索してみたが、ピカソのデッサンすげーな。
俺は絵心ないので、ピカソのサヨナラの素描をカラオケで練習するわ(違 医療大麻解禁する https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84987?imp=0
厚生労働省は2021年1月から6月にかけて「大麻等の薬物対策のあり方検討会」（以下、検討会）を計8回に渡って開催した。検討会での意見はすでに報告書として取りまとめられ、関係審議会での議論を経て、早ければ来春に*法改正される見込みとなっている。
*東京に合法で飲める*1大麻ドリンクが飲めるお店が出現（*1ネットでも原料オイルが販売されている）
*1大麻の茎から抽出したやつで実質は大麻と*2変わらん
*2これの全体使った大麻が*今回解禁する医療大麻だ
*1ユーザーレビューなどたくさんあるので初めての人は*3買ってみよう
*3音楽効果のやつはたくさんあってこれがいわゆる90年代が最高と言われる時代に音楽業界で*4流行りだした*1原料と言える
*4小室哲哉が流行ったプロデューサー時代は大麻がエンタメの中に入っていた
*4カラオケ屋はみんなしってて、*1もう導入してるところもあるんじゃないかな >>418
高さは出てるけど高くなるにつれ引き絞るような力みになってるわね、ここに力を入れると声が抜けるってポイントが分かれば劇的に変わるんやけど難しいのよね >>420
サビまではよかったのにサビで一気に喉絞めして聞き苦しいかも
しゃがれ声出したいならエッジボイス極めたほうがいいかも わろたぁ・・・ｗｗｗｗｗｗ
アドバイスする対象の声を真似してるか？
せめて2通りだしてみるとかさｗ
聞こえが悪い＝喉締め、それしかないよなｗ 髭ダンのアポトーシスの裏声（hiD#）って良く聴くとヘッドに完全に抜いてなくて胸に落としたままミドル寄りに出してるよね？
あの裏声の出し方でhiD#まで出せる奴って少ないよな
普通はあの高さは完全にヘッドに抜けちゃう 最近若い人間ほど声小さいよな
飲食店でもどこでも老人のがよっぽど声でかいわ
都市部だけかもしれんけど 昔に比べて歌手の歌唱力というか声質が低いみたいなコメントをYouTubeでよく見るけどこういうところから来てるんだと思う
子供の頃から喉を小さく使ってるから発声力が身につかないんだ特に男 >>425
ということはあれは喉絞めでは無いということ？ >>430
喉締めじゃないよ～ｗ 仮声帯が鳴ってしまうんでしょ
逆に開きすぎなのかもね
喉締めは2通りかな
共鳴小さいのと下に引けてないの >>428
老人は耳が遠くなってて自然に声がデカくなる 偶に上手く出る時はあってもそれをキープするのが難しい
歌の中でもピッチ、リズム、歌詞は目まぐるしく変わる
日によって自分の調子も変わるし >>431
そこまで逆張りしなくても。
リライトし「てぇ～」のがなりは普通に不要な部分を閉鎖してる声だと思うけど…。
本人に聴いたらすぐ分かると思うけど
逆に喉を開きすぎてるのかも本人に問うてみたい >>430
>>431
おりっちが正解。
あれが喉締めとかアホかｗｗ
あと仮声帯がなってしまうのではなく、あえて鳴らしているのだよｗｗ 自分の自覚と現象が一致しているかどうかわからないけどな
自覚症状のない病気とかもあるし
聞こえる人がどう判断するかも違うし >>436
ごめんよ～ｗ 何でも喉締め言う風潮な気がしてさ＾＾ >>437
もっと自分を信じろよ
だから、安定しないんでしょ 霜降りせいやの声って天然ミックスかな。
チビは声が高いって事を考慮してもせいやの声質は何かちょっと違う感じ。 >>442
ミックスやな
このスレのほとんどのやつより上手い >>441
安定しないのは逆にもっと良くなる可能性もあるから捉え方しだい >>447
悪化する可能性もある事をお忘れなくｗｗ >>449
リスクをどのくらい取るかの好みの問題
リスクを取るとリターンが得られる可能性も損する可能性もある
リスクを取らないと損もしないけど得られるものも無い
資産運用とかも同じ
リターンが見込めないのにリスクだけ取るのは合理的ではないけど 現状がそれ程上手くないならリスクを取っても損失よりリターンの方が大きいんじゃないかな
現状が上手いかどうかの判断も最終的には自分でするんだけど >>447
その考えが出来るなら、こんなとこで無意味な書き込みしてないで練習しまくれ 高い声を出すとどうしても固い感じになります
明らかに地声とは違う感じというか
あと高音でピッチがガバガバになります
声は楽な感じなで出るんですがやっぱり張り上げすぎでしょうか
仲良し スピッツ
http://u.fileseek.jp/5ds9SrCH
一番の宝物
http://u.fileseek.jp/1ZW4ETWb 今日の餌
第2段プリテンダーやろうとしたけど
意外とトムの真似して高音出すの難しくて断念した
やっぱトムの声って息ダダ漏れに聞こえるけど
一曲通してもつってことは制御としてるんだなと
決していい声ではないけどね >>456
あんま好きな曲じゃないからいいんだ
>>459
おりっちさんありがと
最近勉強忙しくてなかなか歌えてませんので
多分後退してる トムは発声のレベルは高いんだよ
ただそれだけ、魅力ゼロ トムは閉鎖補助で別の場所締めてるけどな
フレーズの語尾に裏声から地声が外れる瞬間のヒュル音が全くない >>465
トムはいい声質もってるのに
バランスがおかしすぎて残念だわ >>457
高いってかただの裏声ヘッドだから誰でも出せるぞ 先週からミックスボイスって言葉知ったレベルなんやけど
地声張り上げでも苦しく聞こえなかったらセーフ？
ミックスボイスができると楽にでるだけじゃなくて綺麗に聞こえたりするもん？
ロックとか迫力ある発生したいときにもミックスって使う？
質問多いけど教えてやせんぱい あと自分でミックスできてるか判別する基準ってなんかある？
プリテンダー歌ってしんどってなったらできてない感じ？ >>470
自分が納得してたら何でもOKです
綺麗に聴こえるように歌うことも可能だと思います
迫力ある歌をフルパワーな張り上げで歌ってると声潰れるかもしれないです >>470
セーフ
場合による
使う（シャウトは大体ミックスかと）
ファルセット以外でhiBとかhiC出てたら何らかのミックス
しんどさは関係ない（出し方次第） >>458
なかなか良いキャラだね うまい
初めて聴く歌だ
>>460
うまいね～ やりたいことが出来てる感じだよ おーありがとうございます
喉をこわさないように歌う技法って感じで聞き心地UP的なものではないんですね
音感ないからHiBとかはよくわからんけど喉痛めずにシャウトできてれば
ミックスボイス出来てるかもって感じ？ >>458
かっこいい！
40秒くらいのシャウトっぽいとこがみくっす？ >>461
判定が難しいね スピッツのhiBは限界だからしょうがないのかも知れないけど
張り上げ感あるね～
hiBミックスっぽくだと胸の引きに頼ると張り上げになるから
とにかく腹で支えるのが大事だよ >>478
なんともいえないｗ 曲はどんなの歌いますか？ 先輩らの反応的にミックスボイスだと○○できるみたいなもんではないんだね
>>481
よく歌う曲によって何か変わる感じですか？
好きなのは昔のワンオクとか10FEETとかうるさい感じのやつ
髭男とか女性の歌は1番は歌えるけど後半息がもたなくて
小さな恋の歌より低い声はのどが絞まって出ません
RADとか菅田将暉さんくらいの高さが一番だらっと楽に歌えます >>482
高音のロックだと腹式発声でなくても結構歌えてしまいますが
それもミックスボイスですよ
髭男はヘッドボイスじゃないと苦しいのですが
喉を開くことと
腹式発声をきっちりやる必要があります >>482
印象としてはもともと声が高そうな感じだな
地声ででるならミックスっていう大げさなことじゃなくて普通に
喉の力抜くコツつかめば疲れにくくなるかと
多分ミックスはできてなさそうだけどポテンシャルあるから
高音歌うのは他の人より簡単にできるはず いろいろありがとうございます
喉を開く・腹式呼吸・力を抜く意識してみる
おっしゃる通りで高い声だけなら人よりかなり出る方かも身長も低いし
カラオケだとすげーってなるタイプで伝わる？
ミックスボイスってプロっぽくてかっこよくねって思って
ツイッターとか動画見て調べだして今はここ見てるけど
急に歌うまくなる必殺技みたいなものではなさそうだね ミックスボイス自体は色んな技術の複合の結果でしかないから1つの技法として扱うのはボイストレーナーの飯の種としての意味しかないと思う >>486
まぁだいたいそんな感じ
君が歌うｐしたらすげーってなるかもね
いくら高音開発しても天然の人には勝てないからその程度のものと
思ってもらえればよろし 調べててなんとなく気づいてたけど単純に聞き心地UP技ではないぽいですね
そもそも声高いから似たとこまではできてる気もするし
少し残念ですが勉強になりましたいろいろアドバイスくれてありがとうございます ミックスボイスを聞き心地アップ技と言う人も居れば高音習得の技と言う人もいる
ミドルボイスとして捉えるなら歌上手いやつは大体ミックスボイス使ってる。
スポーツで言うスプリットステップみたいな
勘のいいやつとかセンスのあるやつは元々出来てる >>477
キャラ？ｗ
ありがとう。
この歌は沖縄海物語5で大当たりを引き、その後ハイビスカスモードにすれば流れる歌なのよ
低音歌うのにちょうど良いｗ
>>479
そこは張り上げかな。 ミックスボイスを高い声を出すための歌唱法と言ってる人は、裏声と地声をーとか、裏声に地声を混ぜるーとか
裏声を捏ねくり回すことで高い声をだせるという信者
裏声なんて何をどうしても所詮裏声ということがわかってきたので高い声を出すための手法は言われなくなってきている。
だいたい高い声を出すのは地声ヘッドだからな。
みんな裏声に無駄な時間割くなよ。 声帯の振動メカニズムとしては、どこまでいっても地声は地声だし裏声は裏声だからね
抽象的表現として『地声と裏声を混ぜたような云々』と言われたからって、物理的に地声と裏声が混ざるわけがない
そこを踏まえた上での、裏声の強化による声帯の伸びや声を抜く感覚なんかは重要だと思うけど 裏声は裏声で歌に使うから別に無駄と感じた事はないなあ A4以上の歌を他人が聴いてかっこいい声で歌えてたらそれがミックスじゃないでしょうかね。
かっこいい声では大変重要だと思います。 https://www.jvoice.org/article/S0892-1997(20)30486-0/fulltext
定期的に貼っていこう
ミックスはチェストとファルセットの中間の性質を持つ別の声区である 地声の定義の観点ならミックスは地声っていうかもだけど、感覚は裏声が正しい
相変わらずミスリードさせようとする悪質なやついるね～ >>500
これ自体がミスリード
これを読んだ人は裏声を鍛えるという罠に陥る >>501
確かに君もあってるし、私もあってる
どっちともいえるし、地声ってなんだろうって考えたら当然どっちともいえるがどちらかというと私がいってることが近い
ネタバレしたくない気持ちもわかる
だけど、文章でマウントはとるなよ
歌で取り続けたほうがいいと思うけど >>502
ネタバレてなんやねんｗｗ
全部あかしとるわいな
過去キミの書き方を信じたやつが何人もいて、裏声を捏ねくりまわし、結局時間を無駄にした人が多々いるのだよ。 前から言っているけれど、表声に多めの息をはいて声を出す。
が正しい。
感覚的には表声。 マジレスすると
ミックスボイスは息を吐く認識のやつも時間無駄にしてるやつ多いかと。 俺はミックスを表声と思ったことないなぁ
もちろん裏声でも無い。
表の響きを感じつつ裏のコントロール感を感じる
地声と感覚が変わらないっていうのはどうなのかな
チェストだけで発声してる時と同じ感覚っていうのはちょっとな。 >>505
それはミックスを高音出すための歌唱法と思っている人がいるから。 地声が裏声の人もいるから、地声という言い方ではなく、表声の感覚としているんだよね。
>>506
キミ自信が間違った声を出しているのかも知れないねｗ
1度音源あげてみてよ。冒頭に「トムちん大好き」と入れてな。 >>507
それはミックスを息を混ぜるための歌唱法と思っている人がいるから。
とも言えるけどな
要するに視点の違い。
高音発声主体にしてるやつを見て「息吐けてないぞ！」
と言ってるだけ
逆に息を吐くを主体にしてるやつを見て「高音が出てない」
というのも同じ話
何故これが起こるかというと
「俺の思ってるミックスボイスと違う！！やり直せ！」
こういうこと >>508
表声としてなら合ってるんじゃない？
ただ表声とだけ書くと地声と勘違いする人は多いと思うよ
そうなると今度は表声とはどういった種類があるかも書かなければならない 因みに「息を吐くことがミックスボイスです」と言ってないほとんどのYou Tubeのボイストレーナーはま違ってるという認識なんだよね？ ９割のボイストレーナーのミックスボイスの認識は間違ってる
イエスかノーで答えられる ひょっとして先輩らもミックスボイスの定義とか利点はっきりしてないのでは？w スレ住人どころかボイストレーナーですら曖昧だぞ
まあ、トレーナーは分かってて便利な言葉として使ってるんだろうけど
10年もしたら「あ〜、ミックスボイスとかみんな言ってたねw」ってなってるでしょ >>504
トムの声変だから
信頼性にかけるねん
その変な声でドヤるなってなる
俺はトムが上手いのは知ってるけども ミックスの定義は>>498これよ
地声か裏声で言うなら地声よ ボイストレーナーの言ってることを1割ぐらいしか正しく理解できてない可能性のほうが高そう 元々ぼんやりしたゴールなのか
まー歌に正解とか無いしね知らんけど
高い声はでるけど耳に痛くて聴き心地が悪過ぎって言われたから直したいんだよなあ >>509
あほかｗｗ
言ってるだろ。
きみの言い方で路頭に迷い抜け出せず、結局高音もいい響きも得られなかった人しかいないんだよ。ここには。 >>510
書く必要ないね。
そこまで言わずとも言われたことをやってみてわからなければ、再度音源などをそえて聞けばいいだけ。
やってみる
ここの連中はそこがまずハードル >>515
ばかかとｗ
声は声質によるものなので、たとえ同じ歌い方をしてもその人それぞれの声になるわい
そこに説得力をもってくるのは、何かにつけてできない理由を探すから。 ボイスメモで撮った音源の貼り方
頭悪い人にもわかるように教えて先輩 トムは裏声も地声も一緒だから裏声に関するノウハウがごっそり抜けてる >>498
この内容読んだけど、ファルセットとは別の周波数？
ファルセットや胸式の発声とは異なるメカニズムでした。
上記2点とは異なる発声方法を備えていることが証明されました。
何ゆうとんねんｗｗ
あたりまえやろ。
それをいえばヘッドだって周波数も発声法も違うやんけって話。
こんな雑記意味ないね。
冒頭からミックスは裏声と地声のブリッジと言ってることから高いところは裏声で話を進めているからそうなんねん。話ならんｗｗ
ほんなら高いところ全部裏声で歌えよｗｗ >>525
マジ？そこまでしてくれるん？ありがとうございます！
歌もパソコンも上手い！凄い！人格も素晴らしい！やっぱ良い歌は良い心からなんだよなぁ！早く作ってくれい！ >>498のように出力された音声を観測対象とすると3声区
https://cramdvoicelessons.blog/mixed-voice-rant/
このように声帯の動きのみを観測対象とすると2声区
研究者レベルですら視点を変えると存在の有無が真逆になるくらいには曖昧 ここは歌が好きというよりか声の研究者みたいな人が多い感じだね というよりは、相手と異なる論調はソース無しだと一蹴される感じ まあ別に停滞して悩んでなきゃ異なる意見を聞く必要もないからねえ
独学で手応えを感じているなら、自分で自分に課した課題を片付けるほうが優先度高くなる >>531
>>532
難しい内容多くてよくわからんなと思っただけで悪く言ったつもりはないですよすみません
むしろただ歌好きなだけじゃなくて調べて議論してんのすげーな先輩って感想 >>533
海を渡るぅ〜のとことか裏声？
曲に声の癖もあってて沖縄のやつかっこいいと思う
でもどこがミックスボイスなん？全部？ iPhoneだけどホントにやってくれるんです？
言うて張り上げ100パーで参考になる音源では無いしちょっと申し訳ないかも？ >>537
まあそこでもええわ。そこといつものトム声とは違うからわかったと理解した。 >>536
髭男というよりかはクリープハイプぽく聞こえる
クリープハイプのモノマネうまそうだからやって欲しいw
率直な感想はなんか弱そうに聞こえる
鼻にかけすぎ張らなすぎでバランス悪いんでは？と知ったようなことを言うてみる
あんまり上手くは聞こえなかったかも！ >>537
この歌はミックスだ〜ってほどミックスにはしてない感じ。
このうたうたってる人は、え！もうちょっとええかっこせーよｗってくらい沖縄してる感じの人
ダイナミック琉球／いくまあきら
https://youtu.be/XU94JysTLVI >>519,520
９割のボイストレーナーのミックスボイスの認識は間違ってる
イエスかノーで答えてくれ >>524
ファルセット声区にはヘッドも含まれるねんで >>544
裏声ヘッドはふくむな。
>>543
知るかよｗｗ >>545
ボイストレーナーが言ってることとミックスボイススレで言ってることが相反するものであれば混乱して路頭に迷う人が出てくる。
なのでボイストレーナーの話は基本的に信用すべきでないか否かをハッキリさせた方がいい。 基本部分は当然プロの意見を参考にすべきで
個人の好みにチューンするのは次のステップだと思うであります
その為、ボイトレで学んだ内容を是として
プラスアルファでみんなの意見を吸っていくことで我々はボイトレに行かずとも恩恵にあずかれてラッキーでありがとうごさいます >>528
声帯振動のみに絞っても違うよねっての>>498
の内容よ
元々声帯がくっつくのが地声、くっつかないのが裏声の2声区の考え方があって
くっついていても地声とは明確に違う振動してるやんってなってるんやで
声帯の動きから見ても、地声裏声両方と違う振動するからコントロール上手にできるようにならんと出せるようにならんわよって理論ですわね >>547
ミックスボイスを練習したい時にボイストレーナー側の主題とトム教官側の意見が違っていたら混乱してしまう。
例えばボイトレ動画から高音までスムーズに歌える技術と聞いてここに来た人が「息吐く技術だから高音云々では無い」と一蹴されれば混乱する
だから
「ボイストレーナーのミックスボイス理論は基本的には正しくないことが多いから鵜呑みにしないように」
と言ってあげないと不親切 >>545
トムちんには地声とミックスと地声ヘッドで2回換声点無いんか？ >>513
そうですよ。でも皆さん暇潰しのために、あえてミックスの定義は誰も明確にしないまま自分の感覚はどうとかいってるのです。
なので全員正しいんですよ。そして暇潰しという目的も達成してます。(私も暇潰しにこのスレ読んでます。決して自分の上達のためではないです) >>548
ごめんて
でもにわかの意見も大事やん？世の中ほとんどにわかやん？にわかに響かなにわにはにわにわとりやん？
クリープハイプは練習しないの？
あれ癖つえーけどなんか一定層にモテ歌じゃん なんか…ほんますみません
こんなにして頂いたのにちょっと歌詞があんま覚えてなくて適当な感じの音源撮ってしまいまして…
大声出すのにカラオケまでわざわざ行ってたんすけど900円くらいしたし…
でもなんか真面目すぎると恥ずかしいというかなんというか…ほんまにずびばぜん
とりあえずご飯帰ったらはります なんか言われる前に言いたい
わざわざ取り直しにカラオケ2回行ってるからね
2000円かけて撮ってるわけなのでそこを考慮してアドバイス欲しいよな？ >>560
おいそれがわかってるのになぜ何もふれないんお前
サイコパスですか？ >>558
張り上げミドルhiA# ですな
胸の引きで出してるから腹式にできればヘッドのポジション上げでめっちゃ伸びるよ
柔軟性は相当ありそうだ クリープハイプって聞いたことあるなぁって調べたら聴いたことあったわ、CMで使われてたよねこの曲
歌ってみたけどこんなん人前では歌えませんわ本人以外にまともに歌える奴おるんかってれべるや
https://dotup.org/uploda/dotup.org2652660.mp3 >>521
それはそうなんだけどな笑
素人にはトムの声が
いい声で凄いとは思わないのよ
癖ありすぎるし、げんに変な声じゃん
俺はあるトムの凄さ発声レベルの高さ
少しはわかってるけどね お腹めちゃ疲れるんですけど腹式できてないんだこれ
ヘッドのポジション上げって頭に響かせろってことでいい？
てかやっぱこの出し方はミックスじゃないんすね
他のとこでまあまあ聴き心地叩かれて凹んでたんだけどミックスボイスだとキンキンしなくなります？ クリープハイプはフェス好きな人とかにはウケるけどなぁ？まあ俺は歌えないけど >>563
めちゃ上手いやんw w
俺なら持ちネタにするしふつうにかっこいいし癖にあってるんじゃないの？？ >>566
高い音は裏声ですがhiA＃まではミックスにはなってます でも、ミドルボイスの出し方を引っ張ってるんでちょっと余裕がなく聴こえるんです
ヘッドであれば裏声判定になろうとも違和感が減ると思います 一般的にミックスと呼ばれる出し方はヘッドです >>566
腹式は０か１００じゃないのでミドルに必要なくらいはできてると思います
ヘッドに必要な喉の開きもコツがいるし、すぐには上手くいかないと思う >>562
頭の調子が悪くて調べてもよくわからんのですけど
ミドルhiＡ♯てどこの音のことなんでしょう？最高音？？？
絶対音感なの？ >>574
あなたは素質あるから求道者になりましょう
鍵盤のアプリとか入れて音高調べてみようぜ！ >>577
アドバイスの内容がまだよくわかってませんがありがとうございます！
やってみます！ >>575
レリビってなに？
張り上げをミックスに変えたら綺麗に聞こえそう？ >>558
歌はすでに上手いのでやればさらに伸びそうですね >>546
そんなもんボイストレーナーの質もレベルもピンからキリなんだから、一概に言えるわけないだろｗｗ
個人的には裏声をどうたら言うトレーナーはどうかと思うがね >>550
ボイストレーナーにまで習っているというなら信じてそっちのこと聞いとけよｗｗ
そもそも、5ちゃんに何しに来とんねん。
そんなやつまで知るかｗｗ >>584
声域の一番下から上まで同じ声質で続けて出せるってこと？？？そんなことあるの？
やってみてほしいかも >>565
おめえの意見はそうかもしれんが、この声が良いって人はごまんといるんだよｗｗ ミドルとヘッドってどうやって違和感なく繋げたらええんやろ >>558
あげれたのね。よかたな。
声は確かに張り上げだ。
大きな声出さずともその高さの声が出るようになればいいね。
表声だからひとまず安心だなｗｗ >>549
>>498は母音5種が各々持続出力された場合の音声と声帯を振動させる息の量に主軸を置いた解析考察により、チェスト・ミックス・ファルセットの差異を立証してる
>>528は声帯の閉鎖動作にのみ注目した考察
声帯を皮付きの肉として、肉ごと働いてるか皮のみ働いてるかで二極化してる
そちらの引用記事もこちらの引用記事も間違ってはいないよね >>589
ありがとうございます
他の人から動画で丁寧に教えてもらいました >>580
歌えるよがんばれ
ただワンフレーズ目からもうすでに間違った発声してる
仮声帯巻き込んだようなこもった音を消さないとね
クリアな低音エッジボイスから破裂音を変えずに高音まで
引き上げる訓練したほうがいい クリープハイプの
曲も演奏もいいのにあの声が受け付けない
けどあんな声しか出せないの可哀想だから聞いてあげるとか余計なお世話だよバーカ
みたいな曲すき >>593
おおっ 素晴らしいアドバイスだあ・・・ >>593
こもらせてるのはわざとなんだけどいらない感じ？
頭痛を引き起こすレベルのキンキン声になっちゃうんだけど
あとレリビと仮声帯ってなに…
アドバイス凄い嬉しいけど基本何言ってるのかよくわからん
出てきた言葉調べてるけどまあまあ頭の調子悪い エッジボイスがそもそも仮声帯巻き込んでるからな
クリアにするなら、巻き込んじゃダメだ 声はどうでもいいけど曲いうほどいいかと思ってしまう 低音エッジボイスは正しい腹式に導く感じだね
その理解だってむずい
要は楽しんで継続、だね >>558
上手いし、そこまで歌えて羨ましいし、ツキミソウ良いよね
今のはピーク前に100%を使っちゃってて、ピーク時に120%が必要になってる感じがします
サビ全部を100%で歌うんじゃなくて、サビのピークを100%に据えて80%から100%の間で歌ったら抜群に良くなりそう
自分でやってみたら、本人の鼻歌歌ってるかのような余裕感を出すのに全く実力足りなくて噎せ泣いた >>597
レリビとはBEATLESのレットイットビーばかりうpしたバカヤロー（>>565）のことだよ。
仮声帯のことは忘れていい。 >>584
すげぇなぁ。トミックスの凄さやな
>>591
そうそう。声帯自体が振動すれば地声！って見るのか、振動の仕方も色々あるから分けようぜ！って違い 閉鎖を補助するする力を出来る限り排除してシンプルな発声を作るのがミックスのコツですわよ >>601
あざます
ここはなんか張り上げにも評価が優しいね自分でもなかなか聴き苦しいって思うのに
マイク通さず録音するのどのくらい声出せばいいかわからなくて無理したかも？
本家のあれがすばりミックスボイスなんでしょうねあれ骨格からレベチな気もするけど
>>602
レリビなるほどそれは調べてもわからんわ
俺と同じ声質なんだ？
仮声帯は何となくわかったよ
エッジボイス出すところで、要はジリジリ要素無くせばいいんしょできる気する >>604
声帯操作に全フリして感覚掴むのは確かに間違いない気はしますね
その上で歌に使う共鳴を作ってった方がワイらセンス無い民には上達早そう >>605
それ多分声帯エッジ。仮声帯は別のところ >>607
なるほど？じゃあ一旦忘れます
ありがとうございます
シンプルな声ってのがもうわかんねっす先輩
歌手の例とか下さいだわよ >>605
ここでは高音を地声で歌えることが正義なのでｗ
みんな無理して高音歌ってるからあなたのように歌えないんですよ >>558
ファルセットの切り替えも綺麗だし上手い >>558
ミックスボイス出来てる
あとはコントロールだけ上達したら化けそう
頑張れ！ >>605
もしかしたら見たことあるかもしれないけど本家の感覚とか喋ってる
https://youtu.be/GAGUqJw81ko
この動画の5:39辺りから
結局は基本性能を地道に上げていくしかないんだよね これ>>492は地声と裏声足すのは違うと言うし>>612こっちは地声と裏声足すと言うし
もはや誰の言うこと聞けばいいのかわからん あーみんな背高いんだ？ある程度地声によりますもんね
みんな何かしら無理してるからそう言うのに優しいんだなぁなるほどです w
そう言うの解決したくてミックスとか模索してるんすもんねーなんか楽なやつないかなぁ >>612
初めて見ましたありがとうございます
耳か頭が悪いので地声とミックスの例の差がわからないし感覚もわからない…
裏声と地声はオンオフみたいな切り換える感覚なんすよねー混ぜるってなんなんだろう >>616
俺より声がクリアだけど歌い方似てる気がする w
ミックス関係ないですけどレイニーブルーの
ルーのとこむずくないすか
同じ感じになるんすけどルが消えるの気になる
てかタ行とラ行くそむずい 他所のスレでも聞いて回って格言ぽいものを思いつきました
歌は引き算！
ボリュームも表現も控えめに余裕を持ってシンプルにすると良いわけですたぶん
知らんけど >>616
もう少し小さい声でも安定するように意識すると良いかな >>613
>>614
聞かれたから言語化して答えてるだけというか、「ーーみたいな」とか「ーーな感じ」語尾ばかりで「こうです！」とは断言してないからね
プロレベルの声帯の柔軟性(？)とかその他諸々で、本来の換声点を無意識に上手く処理してる結果なんじゃないかなぁ >>622
感覚は人によるってことなんだな
この動画の人はそういう感覚なんだろうね >>619
>>621
小さい声ってか優しくソフトな感じで歌ってみたよこんな感じ？
あとル意識して歌ってみたけど1箇所意識しすぎておかしくなったわ笑 喉を完全に脱力させておもいっきし息当てるとびっくりするくらい高い声出るよね。首筋から声が出るような。
感覚としては地声なんだけど地声と違う声が出ていく感じ。
裏ベッドとは全くの別物。これがミドルボイスなんか？ >>625
適当な指摘をしたばかりに一箇所おかしくしたみたいでさーせん！抜いた感じの歌い方がミックスだと大事なんすか？
そんで直せるの凄いすね歌いにくいので自分はル省略するw >>625
そう、そんな感じ。
張るところと張らないところをしっかり意識する。
そうするとフレーズに間が出来るから
そこもしっかり意識してフレーズを作るとかっこよくなるはずです。 >>627
ル省略それでもいいと思うよ、素人は歌いやすく歌うのも大事と思う
>>628
最後の方パワー抜きすぎちゃったけど大サビだしそこを張ればいい感じになりそうですかね
あ〜カラオケ行きてぇなぁ >>598
最近仮声帯を全く理解してないブーム来てるけどなに？ またお前かって感じだと思うけどもうちょい教えてくれい！
変声点を無くすってこんな感じ？
これどっかミックスなってるとこある？
なかなかの奇声で申し訳ないけど教えて笑
https://dotup.org/uploda/dotup.org2652860.m4a >>586
これをしたつもりなんだけどどんなもん？ 仮声帯はデスボイスで鳴らしたりする場所で
声帯の上方についてるところ
これを外して声帯だけでエッジボイスを鳴らせないと
最近の高音歌手の声は真似出来ない
エッジボイス鳴らせるから出来てる←大間違いのもと
声に芯が無いけど高音出る
声が重たい
などで悩んでる人は低音からすでに仮声帯がエッジ音に干渉
してるのを聞き取れてない場合が多い
仮声帯の干渉取り去った歌声してるのはこのへんには居ないからここでアドバイス求めないほうがいい >>634
低い声のとこからもうジリジリしてる要素を無くせば良いてこと？それはなかなか無理じゃない？ ジリジリ無くすじゃなくてパリパリいうくらい綺麗な破裂音 >>635
ちげえよ
仮声帯発声は関西のおっさんに多い発声
亀田の父親とかがそう
ああいう汚い声 >>637
そう思ってても上手いならいいんじゃない >>638>>536
地声弱いなあDOMくん
トムと同じで地声成分ロクに入れないまま呼気圧で閉鎖しちゃってんのよ
この発声は〝逃げ〟以外の何者でもないんだよ
お前は険しい道から逃げた >>641
あーすごいこれ
なんか真似できないし綺麗かも >>632
ミックスになっていない（オイラ的には）が、これはこれでいいんじゃないの？ >>644
あれ？ミックスボイスって地声から裏声を繋ぐやつ説だれか言ってなかったっけ
スタートってことは最低音からもうミックスボイスなの？ >>644
あれ？ミックスボイスって地声から裏声を繋ぐやつ説だれか言ってなかったっけ
スタートってことは最低音からもうミックスボイスなの？ >>649
まぁこのスレで言ってることを全部まともに受け取らないことだな
大半は意味不明だから >>646
>>647
ありがとうございます？？？
ミックスの場所ないなら特にこの謎特技の使い道ないし何を頑張ればいいのでしょう？？これどうにかしたら歌に使える感じ？ >>650
こんなクリアなの小さい音で出る？出ないんだけど >>653
器用な方だからとりあえずできそうなやつ片っ端からやってみようと思って笑
>>655
肺活量の話？腹式呼吸？それはまだちゃんた出来ないみたい 俺の声裏声だったのか...低い音からこれくらいの音域までほとんど同じ発声で歌ってきたから完全に地声だと思ってた >>659
にわか的には綺麗な声だなあと思いますけど
それ普通にマイクに乗るくらいの音量で出せるんですか？
そのままでかい音で聞こえるなら凄いと思うんだけど さす相手間違えたかも…ごめん
レイニーブルーの人の声がそのままマイク乗るくらいで出せるんかな そもそもこの声どうですかって言われても普通に満足に歌えるなら聞いてこないよね
その声がだめなの分かって聞いてるんだよね？ >>584
これ下から上まで同じ声質てこと？一回繋げて聞かせてもらえないですか？ >>661
友達とカラオケ行ってみんなと同じくらいの声量では出ます。うるさいくらいの声で歌えって言われたら裏返るかそもそも出ないけど！ >>648
裏声に繋げても裏声化するからポップスじゃ使えん >>666
あれと同じ音質で普通の音量出るならまた凄い気がするんすけど
どうやってだしてるの？裏声なの？ >>668
凄い！なんかよくわからんけど声がすごい！
ホントにすごいけど癖が凄く強い！ ひょっとしてここの人みんなクリープハイプ練習したらすげー上手い説ない？ >>639
そうそうその音
それを無くせなんて言ってないよく読め
その音をベースとして変な筋肉混ぜずに高音まで繋げる >>640
新参？
DOMの歌声に対する批判はまんまトムに帰るだけ ツキミソウ歌えるとミックスの何らかの糸口は掴めてると飯田できるかな？ >>641
雰囲気良いですね。
徳永さんてメロなんかはめちゃくちゃ小声で呟いてるだけなんですけど、小声で呟くには腹式による支えがないと出来ません。
これが出来る様になると歌唱の幅は格段に広がります。 >>673
あーねなるほどね？
高音にエッジ入れたい時はジリジリはやめてパリパリにしましょうってことかね
ちょっと難しいやつね >>675
ツキミソウ綺麗に歌えたら大抵の歌なんでも綺麗に歌えるからミックスかどうかももはやどうでも良いんじゃ？ >>666
ちょっと待って、あそこから本当に裏返るなら地声ってことでは？
それであの声質なら、それだけで凄い武器になるのでは？ >>678
高音でパリパリさせるなんて無理
そんなこと言ってない
>>632の音源、途中でノイズ入ってるでしょ
ああいうの取り除かないとダメ
あれが聞き取れてない奴が言うことは耳に入れんほうがいい 仮声帯の雑味と、声帯のエッジボイスは音が全然違うじゃん >>666
あれが地声なら裏声聞きたいし
あれが裏声なら地声聞きたい
どうやってだしてるの？ >>687
あ、すみません
私先週ミックスボイス調べ始めたにわかなんでてきとうこきました レリビはトムよりヘタクソなのが余程くやしいらしいねw
他人のフンドシ男みっともない >>570
もはやプロの域（息）だなオイ
これだけおかしく真似してるのにこの時点ですらトムより上手いw >>692
いやとむ上手いよ
正統派ではないし
指導も馬鹿みたいなことしか言わないけど
ミックスのテクニックだけにフォーカス絞ればうまい
ただテクニック全振りで魅力ゼロっていうのは
トム王の可愛らしいところ笑 沖縄の歌みたいにクソ強い癖がいい感じにハマる歌はすごい良いと思うんさぁ？ >>634
喉の奥できっかけ作らないと声が出しづらいですｗ なんか無理ですｗ >>694
ほんとガキみたいにわかりやすい奴だなw
正直レリビの歌とトムの歌どっちが聴いてられるかならトムだな
歌声のハンデもらっても勝てない歌唱力（発声も）どうにかしてから喧嘩売れば？ >>697
ドムは敵なのか味方なのか、
シャアなのか、カミーユなのか
言ってみたかっただけｗｗ メッチャブサイクだけど化粧だけはメチャクチャ上手くて魔女みたいになってるのがトムだわな >>699
反対
元がハンサムなのに、歌声でマイナスになるパターンｗ 仮声帯はむしろ鳴らしまくってコントロールできるように鍛えるもんだろ >>698
トムは頭いいから好き
発声理論はトンデモだけどねw >>682
喉パリパリ鳴らしてるの気持ち良くなってきて一生やってんだけどこれ喉に悪かったりすんの？ >>634
仮声帯を取り去った声帯エッジはオクタビストと同じ発声が出来るようになるから、それを目安にすると良い >>705
オクタビストしらべたけどこんなん人間じゃねえ笑 >>708
お、出た凄い声の人
ツキミソウちょっとだけ歌ってみて欲しいなぁ >>681
正直発生とかよく分かんないっす
>>685
どうやって出してるも何も歌を趣味で始めた頃からこんな声だったからなんとも >>711
ごめんなさい今彼女の家に来てて歌えないです笑
MIX済で申し訳ないけど他の低めの曲だったらこんな感じの発生になります！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2653043.mov >>713
さっきの音源聞く限り上手くて完璧に歌えるのにわざと崩してる感あるね
バレバレ >>717
なるほど。歌声！
イケメンなのに歌わせたらアレ！？ギャップきゃわわ！っていう萌えを誘発させるのですね！ >>714
リンクコピってアドレスバーに直打ちしたら聴けるかも
>>715
ありがとう嬉しい
>>716
ふらっと歌って出るか出ないか試しただけだし上手に歌おうとはしてなかった！でも音域ギリギリだしたぶんちゃんと歌っても厳しいと思う >>713
なんていうか、いい声だから歌うだけで仕上がる感じだなｗ >>713
歌い回しも声もいいんだけどアラジンのように～のとこから、物足りない
もっと声出していい気がする >>722
ありがとう〜歌いたての頃はずっとこの人の真似してた
https://youtu.be/SKb1itkB5ao 仮設はいくらでもたてられるけど実証できないと仮説止まり
科学的には実験とか観測で確認されないとダメ
裏返るとかブレイクする現象はみられるし
その時の声帯の振動の仕方が違うものになることも観測されている
ミックスの時の声帯関係の観測もある程度はされていて論文で報告されている 声帯の動きとか詳しくなっても歌うことには直接的には関係しないかな
理屈がわかってもそれを実現する歌い方が練習なしでできないだろうし
優れたトレーナーがいたら具体的にどこをどうするのか教えてくれるだろうけど >>713
ガチで上手いというか聴き心地良い
でもなんかもうこれは声質の問題で真似たり参考にしたり出来るもんでもない気もするw
似せた声もまず出せないわ >>726
それでも声の出し方は導き出せるしワイはそれだけ発声良くなったわよ？歌は相変わらずだけどw 独学での発声理論ったどっちかというと自分が今出せてる声に対して条件づけをする事で反復による操作性を高めるほうが主だから
ぶっちゃけ100%合ってる必要性はないんだよな
まあ情報交換の観点から合ってるにこしたことはないのだけど >>697
煽ってくるなよ
俺はトムリスペクトしてるよ >>713
めっちゃ上手いなアンタ
普通にアーティストの音源聴くくらい自然な心地良さ >>713
ミックスとかどうとかよりセンスがいい
歌のセンスが抜群にいい
強弱や緩急もある
曲のイメージも捉えてる
声質も合ってる
彼女もいる >>558
51レスもしてるのが意味分からんが声は良いと思う >>727 >>713
ありがとう嬉しいよー
キモイけど自分の歌が映画のエンドロールで流れてきたらこんなふうに歌いたいなって思いながら歌ってるよ！そしたら自分本位にならず他人に聞かせられる歌を歌える気がする！ >>713
前も聞いた声
みんな褒めてるからどんなもんかと思ったらw
雰囲気イケメンってやつねこれ
こういう曲特化のボソボソ歌い >>738
トムの二番煎じのゴミのお前が一番ゴミ
自殺しとけ >>740
その書き方だと、キミは2番以下とはいえ、ゴミである事を認めてることになるんだがいいのか？ｗｗｗ >>741
なんかいちいち否定するまでもないことを明記しないと突いてくるよなお前らって
そういうところやぞ >>741
しかもその書き方だとお前こそ
トム＝ゴミ レリビ＝ゴミ DOM＝ゴミ これを認めたことになるけどええんか理論発動するんだが
DOMは今日からゴム名乗れよ >>743
ええ。ゴミですがなにか？
キミに2番とられたから、おいら3番なｗｗ >>744
1番DOMことゴム 2番レリビ 3番トム 4番トム
個人的ランキング
異論は認めないから心にしまっておいて >>742
この返し方って、我々にとって御馳走なんだぞｗｗ ゴミ教官になってるやん
やっぱりトムは話がわかるゴミだわ >>747
…w
>>746
お前こそ朝のご馳走は？ >>745
オイラが書き込んでから、すぐに気づき、なおかつそれだけの文章を書き込むとは（爆笑ｗｗｗ
張り込みすぎやろｗｗ >>751
おいらは3番なのか4番なのかハッキリさせてくれなきゃいやｗｗｗ >>749
おいらにとっちゃ今の時間が夕方から夜やな。
まだ朝じゃない。 >>753
まあ、クリーンナップということやな。
2人で150本塁打くらい打つからな。 >>757
エース的な存在か
たしかにトムはミックススレのエースだ
それは認めざるを得ない(・ω・) >>758
んーー。エースはピッチャーやな。
クリーンナップは頼れる主砲たち。 >>421
15000円もするのは高すぎるがこれで音楽聞くとすべてのパートが一つ一つ鮮明に聞こえる（3Dサラウンドになってあたかもコンサート会場にいるような立体感になる） >>739
おっしゃる通りアコギ主体とかピアノだけとか静かめのバラードは比較的得意だけどロックとかあんまり歌えないのよ
BUMP大好きなのに... 意外とアーティストでもジャンル違えばまったくサマにならなくなる
トムですらロック歌わせるとこれがサマになる
歌ってはいけない歌を積極的に歌うだけで似合う歌はある トムはTomcatフォロワーとしての発声なんだからトムですらロックっておかしくね…？ トムあの霧のような声でよく
無限に吐息湧いてくるよな
どうやってんだ？ >>728
その導き出す根拠が実際と一致しているかはわからないし
もっと良い方法があるかもしれない
方法を導き出すやり方は他にもあるから必須の知識ではない >>767
声質の話な
声質が合わないとなかなか似合わないジャンルはある >>769
分からない、かもしれないで何もしないのが愚の骨頂
必須ではないがあれば思考が広がるのであった方が良いわね ボイトレYouTuber見てると
地声と裏声の換声点をなめらかにつなぐのがミックスボイス
地声と裏声、そしてもうひとつの声がミドルボイスって認識なんだけど
このスレではミックスボイスが何か定義されてるの？ >>713
誰かと思ったらいつものnanaの人だろうか
意味も無くスレのスレ主さんかな >>774
なんか前回音源あげた時もnanaの人と間違えられたようなw
どちらでもないですよー ボイトレとかミックスとか自分なりに勉強したけどよくわからないが、なんとなくミックスできてるような気がしてるのは勘違いなのか…。いまだにわからないw >>775
別人だったかｽﾏﾇｗ糞耳の俺乙ｗ
強いて違いをあげるなら低音部のハスキーさが少なめで
アプリの人よりわずかに声が幼い印象を受けるってとこだろうか
それくらいそっくりｗそして前回もわしが間違えた気がする…ｗ 今日カラオケ行ってきたんだけど低い曲でもアドバイスもらえたりする？ >>773
かもしれないという仮説を沢山出して更に検証していけば良いだけ
ある考えに縛られて思考が限定されているのでは？
結果的に上手くいっていないのであればその考え方と違う方法が解決につながるかも 高音は適正なくてボロボロなので甘めでアドバイスくれるとありがたい 身体の仕組みに詳しかったら歌が上手くなる
が正しかったら医者は歌が上手くなるだろうけど
医者と他を比べて医者が歌上手い人が多いとは聞かない もう10年近く換声点で声が分離するのを克服できてなくて、ハリウッドとかYUBAやったりボイトレいったりしてるが効果なくてもう心折れてる
低音に繋がらなくて換声点以上にうまく繫がるスカスカの裏寄りか
低音に繫がるけど換声点以上にうまく繋がらない地声寄りか、でしか中音出せない
家でボイトレしてるときはスムーズな表声で出せても歌う時は結局換声点で引っ掛かってしまう
やっぱ中音の裏声を鍛えるってのが正解ですか？ >>778
逆にそこまで言われるとその人の歌聞いてみたいw
リンクある？ >>764
声の距離の取り方がうまいなあ
メロの感じからしてわりとうろ覚え感ありますね
さすがというべきか、換声点的に強く押しすぎると引っかかりやすそうなところはきっちり処理できてるので
単純に覚えてしまえば困るところはなさそう
あと引っ張ろうとすると引っ張れる箇所がだいぶ多い曲なんで
切っても格好がつきそうなところはスパッと切ってしまったほうが息の管理もしやすいのでアリかなと >>783
消える前に聞いたけど青と夏サビの音程とれてないのはいいのかい？w >>764
最初のとこでセイントセイヤァーッ！がなかったから減点やわ >>787
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1636548955/
このスレ行ってROMってればそのうちｎａｎａアプリで取ったのを
あげる人のリンクが貼られるからそれ聴いてみて
最近は過疎気味だけども いまだとちょうどCry Baby流行ってる波に乗ってあげてるみたいよ >>787
こんばんは。ちょうど見かけたので、どうせならと思い、本人的にここ最近で一番マシな音源を選んで置いていきます(´∀｀)
少女レイ / みきとP
https://nana-music.com/sounds/0625cf66
713さんの声めちゃ好き、こんな声出したいけど私は出ませんです 本人降臨ｗｽｲﾏｾﾝ勝手に紹介しましたｗ
Cry Babyも悪くなかったですよ >>792
Cry Babyはこのスレのみんなの音源聴いてたら歌いたくなったのでひっそり歌ったの(*´-`)笑 やっぱりかなり近い声質
聞き比べると713さんのがちょっと低いんだね
どっちもいいと思いますよん
こういう系統の声は出せないんでね 音程で90とかいけば点数も90超えるんじゃね？
音程は原曲じゃなくてその採点の音程に合わせるようにパート毎に練習したらいいと思う フレーズ切るの早いし語尾が尻すぼみ気味だから採点だとロングトーンと安定性削られてそうな歌い方やね ありがとうございます。
音程も70〜80くらいしか取れてないので
パートごとに練習してみます。 >>797
そんなに悪い声質には思えないけれど地声がミドル気味なのかな？
普段の話している声が高そうな印象 >>788
お聴き頂きありがとうございます。
凄く良いアドバイスだなあー
耳が凄く良い人だわ。
私自身、後で聞き直してほぼ同じ事を思いました。全体的に必要ないところで力み過ぎですよね。流すところは流す、切るところは切る、
どこでどの声を使うか？！
曲を完全に把握してないからこれが出来てませんね。もう少しちゃんと覚えてまたチャレンジしたいと思います。ありがとうございました。 >>790
アニメは観た事がないんですよね。
次は入れてみます！ >>796
>>793さんには悪いけど713の発声と比べるのは・・・
声質が似てるだけで793さんのはピッチも響きの位置もフラフラしてる ざっとスレ見たけどこのスレで上手いの７１３とトムだけじゃん
数年前の記憶だと確かあさみとおりっちが上手かったような気がする
トムは昔より上手くなった
あとは何かよく分からん大声なだけの音痴なコテが
なぜか歌えてる側の立場でモノ言ってるのがマジで信じられんわ >>808
歌は好みもあるし
名監督が名選手とは限らない的なこともあるし
調べた知識を親切で見返りなく教えくれるんだから良いんじゃ？小難しいソースまで出してくれるし
ミックス出る人はスレに辿り着かないし出来るようになった人は卒業してくんだから
途上の誰かが勉強した知識を布教してくれないと成り立たんやんここ
自分で勉強するのはめんどくさいから俺は助かる 小久保さんのレジスタの話の中で出てくるファルセットレジスタにヘッドが含まれてる
これって裏ヘッドの事だよね？
地声ヘッドはモーダルレジスタなのかミックスレジスタなのかが分からん
多分ミックスだろうけど
でもみんなが目指してるのってそういうことじゃないんだよね
高音、いい声、いい技術、だと思う
その場合声帯操作って言い方はあんまり良くないと思うな >>796
生まれもった声質ってやっぱり個人差大きいなぁと最近はつくづく思います
>>807
しかもこれ、声はかなり素直に出てかつピッチもかなりマシな方というね(´∀｀)笑
精進します、聴いてくれてありがとうですよ >>807>>796
声質も全然違うだろその二人
草 >>811
いや生まれ持った声質どうこうより裏声に頼りすぎるだけだよ >>813
もっと地声取り入れられる様に頑張るね
聴いてくれてありがとう >>810
換声点の下をモーダルとするのか、声帯粘膜以外が振動すればモーダルとするのかでヘッドの分類は変わりますよねぇ
小久保さんは換声点より下をモーダル、換声点より上をミックス、その上をファルセットレジスタ（両方のヘッドを含む）で統一してるイメージかなぁ（違ったらすいませんw
正直地声ヘッドと裏声ヘッドの差がよく分かってなくて、息漏れ量の差がメインなのかなと思ってるレベルですわ
まぁ、おっしゃる通りどうでもいい分類ではあります！ https://youtube.com/shorts/66Y3xgkUdBc?feature=share
下手くそでごめんなさい
ミックスの兆しは見えますか?
それともただの裏声ですかね?
判定お願い致します >>810
おそらく裏声ヘッドですわね、他の文献なんかでは女性の頭声って表記されてますわ
地声のヘッドとか男性のヘッドボイスはちょっと分からんかったけどミックスだろうと思われる多分w
あれは研究結果の紹介でボイトレとかの参考にするような内容だし足がかりだよね
>>815
小久保さんはエレクトログロトグラフィのkneeが観測されるかどうかで分けてるんじゃないかなと思ったりするわね私感 >>816
裏声ではないわね！ミックスだろうけどもうちょい高い音ってなるとまた少し苦労するかなとも思えます～ >>817
判定ありがとうございます!
一応ミックスとしての方向性はこれで合ってますかね?
地声感が凄く足りないように思えるのでエッジボイスとかやったほうがいいんでしょうか >>819
判定ありがとうございます!
高い音は本当に苦手で地声感が一切無くなるんです(´；ω；｀) >>820
地声感は結構感じますよ
これ以上出したい場合は胸にしっかり当てる、とか
鼻先、上あごの先の意識とかで変わるかもですが
副作用もあるので慎重に＾＾ >>820
ミックスの方向性としてはとてもいい具合です
ロックの場合は少し軽く感じるので表現をプラスするといいのかもですね
ロック以外では発音が流れないような息漏れの防ぎ方が出来るといいと思います >>823
詳しくありがとうございます
本当に助かります
声が軽いのが凄く悩みです
hydeさんや松崎しげるさんのような太いミックスってやはり胸を意識して練習した方がいいですか? >>824
やはり色々試した時に起こる変化を見ながらでいいと思います
胸の引きの力を使うと張り上げ感が表現できますし
喉を開いて引けば低中音が太く響きます
胸の引きを手放せないと張り上げしか出来なくなるのですが816さんは大丈夫だと思います サンボマスター/ラブソング ラスサビだけ
この音域でも迫力が出るような歌い方がしたいけどむずい
https://dotup.org/uploda/dotup.org2654274.mov >>793
おお本人www
系統も近いっちゃ近いし好みの声ですw
お互いお歌頑張りましょう >>825
分かりました
本当にありがとうございます
とにかく今は安定させてもっと試行錯誤して地声に近付けるようにします >>808
え、トムもw
あさみさんも上手いと思うけど 神様の「まー」を地声で出したいのですがどうしても裏声になります
男でこの高さは諦めたほうがいいのでしょうか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2654357.mp3 >>834
最初から裏声みたいな声(発声感覚はともかく)ずっと歌ってるのにその部分だけ地声にこだわる意味あるのかな >>835
ボカロの飴か夢です
>>836
原曲が強くだすところなので出したいです
>>837
地声ミックスです >>834
これもすげー
地声から女の人みたいな声してるの？
出してる感覚は裏声？地声？地声と裏声混ぜるとか考えながらやるの？
なんかコツ教えて下さい 普段高音が全く出ないんですが、鼻から息を強めに出すとなぜか結構強い高音が出ました
これって間違った発声ですか？ >>839
スタンダードなミックスを出しながらキュッと喉の空間を全体的に狭める感じです！
喉は締めると音色自体が変わるので喉は開きながら共鳴腔だけ狭める意識です！ >>841
んー？違うんよなそういうのとは
前提でスタンダードなミックスが出来てたらこのスレ見てないんすわ >>842
女声はミックスがある程度出せないとただのキモい裏声になっちゃうので必須条件ですねー >>843
女声は目指してないのです
スタンダードなミックスのコツくださいお願いします先生 >>844
簡潔に説明すると低音で地声の振動を記憶してそれを高音まで維持するだけなのですが、その過程で喉を締めたり張り上げたり裏声になったり色んな障害が邪魔してきます
それを試行錯誤して乗り越えていくしか道はありませんね >>833
やけに突っかかってくるなw
トムの気持ちがわかってきた >>847
なるほどわからん！ありがとうございます！ >>848
見かけるたびに殴っていい？
嫌だったら言って トムが上手いとするスレならば
俺の得られる情報はなさそうだ
発声の綺麗さなんかより聴いてて震えるような歌を目指してんのに
コテだからって馴れ合って甘いんじゃねーの >>852
やめとけ
このスレはコテの方が多数派
反対派はすぐ潰される >>852
そういう目的ならなぜこのスレを選んだのかわかりませんね
魅力的な歌にしたいならきちんと自分に合ったキーで歌いましょう
まぁそれも才能で決まるところが大きいですが 感動レベルを求めるならミックススレがそもそも向いてないからなー
そこまでの域は「ミックスボイスにこだわるレベルではない」し「ミックスボイスはできて普通のレベル」とも言える 高音で魅力的な歌声を出したいというのならこのスレを
覗いた時点で負け確ですね
ここで一番評価高いのは最初からできてる人です
ここはどうにかごまかしながら高音出していくスレといってもいいでしょう >>852
おれはしっかりとトムの声は
変な声と断言してるよ 変に聞こえる音源もあったけど沖縄の歌はカッコよかったよ迫力あったし綺麗なとこもあった違和感なかったと思う
ミックスボイス出そうとしない方が上手そうw cry babyは俺参考にすると
ミックスで歌えるよ！！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2654547.m4a
まずは裏声！
それを顔面に乗せるイメージ トムってマジで変な声だけど
悔しいことに俺らより上手いんだよな
まあおりっちさんのほうがうまいけど トムの声は変な声だけどリズムしっかりしてるし音は出てるからいいんだよ
好き嫌いは別として >>866
たしかにトムリズム感もいいし安定してるね トムに聞きたいけど
俺にあとどれくらいで抜かされそう？ >>834
そのまーから後ろ全部裏声になってるねー
フォローすると裏声への切り替えが非常に美しいのでこのままでもいいんじゃないか？
と思った…この歌hiF#？そら無理だわｗ 原曲と誰か歌ってるの聴いてきた
一番しか聴いてないけどシャウト？の（ドコハココナノ）以外はそれほどの高さじゃ無いかも…
でも実際歌ったら死ぬんだろうなｗ 声出した感じそのまーのとこはhiC＃くらいかな多分 裏声が最低hiGは出ないとミックスボイスって習得出来ないですか？
自分は力抜いて出るのがhiCまでで
それ以降はかなり力入れて苦しい声になってしまいます
hiGに至ってはほぼカスカスで空気の様な声になります そんなこと無いよ
わし裏声なんてｈｉＦくらいまでしか出んけど
ミックスというかミドルのようなものは一応使える
ｈｉCまで地声を元にした声で出せるならそれはおそらくhi域の手前くらいで
ミドルに切り替わってるもっと上出したいならヘッドの音域あげるしか無い ボカロ原キーでも歌いたいのかよ
hiCまでいけるなら問題ないんじゃねぇの >>872
ｈｉＧとかどっから出てきたんだよｗ
全然関係ないよ >>873
>>875
すいません
言い方が悪かったです
ファルセットの様に力抜いた裏声で歌えるのがhiCまででそれ以上は相当力んでカスカスキンキンな声でしか出ないということです
地声は張り上げてhiFまでしか出ません
hiGと言ったのは以前このスレで裏声でhihiAは出ないとミックスでhiAは安定して出せないというレスを見かけたので自分の中で疑問に残ったからです まあでもそれぐらいの喉締めせずにある程度の声量で裏声出せるコントロールあるほうが
ミックスに近いのはあるかもな ちなみに集合住宅住みなので歌うことは出来ませんが、普段の話し声はこちらです
かなりガラガラしてて低めです……
https://dotup.org/uploda/dotup.org2654645.mp4.html >>878
喉締めカスカスでマイク乗らないような裏声じゃあミックスの種にならないよ
張り上げでhiFでるなら（たぶん地声じゃなくてヘッドボイスだと思うけど）、その発声を伸ばして奇声でいいからhihiAを出せるように頑張ろう
（喉は痛めないように…！） >>879
すいませんミスしました
張り上げでmid2Fです… >>881
張り上げでmid2Fだと道のりは遠いなぁ…
自分の経験から言わせてもらうと、そこからミックスで良い響きのhiAを出せるようになるまでには10年かかるかも
（自分もスタートは同じくらいだった）
とにかくカラオケに通ってデカい声で高い声を出す
音域拡張したきなら恥捨てて思いっきり声出すしかない >>882
10年でhiAじゃミックスじゃないよ
半年ぐらい息漏れの裏声練習してたらhiAぐらいは地声で押せる筋肉付く
ミックスならhiC連発の愛唄とか歌える筈だし >>847
このまーのとこは人によってミドルでも出るし
ヘッドでも出ると思うんだが
どっちみち地声感出したいなら閉鎖して出すしか無い
現況の>>834のまーの部分は明確に裏声だから
閉鎖足りないそんだけかなぁ 平たく言うと伸展しながらそれを維持して閉鎖する喉周りの筋肉やら神経やらが
育ってないってだけかなぁすぐ出そうではあるけど >>883
その練習で実際に地声でhiAまで出るようになったの？
練習前はどこまでが限界だった？ >>883
それもともと声高かっただけってオチだろｗ >>883
そういう意味じゃなくない？
hiA出せるっていうのは連発するような曲歌えるってことだと思うし、そういう状態ならhiCぐらいまでならロングトーンでも出せるはず >>887
元々声はめちゃくちゃ低いし息漏れの裏声って輪状甲状筋って言う裏声を出す為の筋肉が鍛えられるから自然と地声の最高音が伸びる一番練習してた時はGReeeeNのキセキを原キーフルで歌えたけど数曲で喉周りの筋肉の疲労でバテバテだったから確実にミックスではない ミックスって家だとたまに感覚掴める時あるけどジリジリした感覚がある864みたいな声が出る >>886
練習前はmid2Fなんて張り上げても裏返って出せないぐらい低かったよ
最近は数年前にミックス諦めて練習してなかったからかなり低くなってる
https://dotup.org/uploda/dotup.org2654846.wav.html >>887
これ聞いてもらえば分かると思うが2019年頃だけどミックス諦めて年に数回しかカラオケ行ってなかった頃の音源
これでも練習始めた頃よりはかなり高くなってるけど週2回半年カラオケ行ってた頃よりは大分低くなってる
つまり俺みたいな筋肉が疲労するような歌い方は間違ってる
https://dotup.org/uploda/dotup.org2654848.wav.html ミックス諦めるのは別によいけど
チェストも浅いから結果的にただの喉声で低いじゃなくて音域狭いなだけな気がする なんでこう出来ないやつに限って態度デカいんだろうか 自分もチェストmid2Fが張り上げで出るか出ないかの限界で練習しても伸びずに今でもチェスト音域はそこが限界だな
ミドル使ってもhiCは厳しいしヘッドは音色変わりすぎて使えないし限界迎えてるw
https://dotup.org/uploda/dotup.org2652651.mp3
頑張って引っ張ってみたけどサビ素直に裏返したほうがいいんかな >>896
何の問題もない気がするw
手のひらでうなじつかんで、手の甲の外側に息を通す感じで吐いてその上の後頭部に口があるイメージで
出してヘッドの声量上がるか試してみて欲しいっすｗ 元々地声は高い方なんですけど髭男を歌ってみたら全然歌えないから色々調べたらミックスボイスというものを見つけてここに辿り着きました
これをどうしたらミックスボイスで上手く歌えるようになりますか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2654902.mp3.html >>898
なるほどー
今度カラオケ行ったらそれやってみるw
サンクス >>896
低音域からもっと下に引いた状態でウィスパー出す意識すると良くなると思うよ
最初はスカスカでもそのうち薄く声帯が接触する感覚掴むと高音の出し方も変わってくるはず >>901
下に引くが感覚としてよくわからないけど意識してみますわ
ウイスパーボイスは苦手なのよね。抜いた声にすると何も出なくなるw やべえなDOM神ｗ たしかに上にシフトした発声になってる
可能な限り下からじゃないと共鳴も生きないもんね 最重要ですね やべぇワッチョイリセット木曜だと思ってたわ釣り失敗
カラオケ行ったからイレギュラー歌ってきたけど新しい課題はこんなにー〜しきさーいにーのとこかな
無理して歌おうとしたけど普通に裏声で良いのかなと思った
https://dotup.org/uploda/dotup.org2654957.mp3 >>904
おお、逸材ですね
柔軟性が足りてるから 腹の底に引いて 後頭部ヘッドに入れられるのを目指せば良い感じになると思う
腹の底の横隔膜下げの重しは首から上でやってることの２倍３倍ある位に思っても良いです
こーんーなにー、は鼻腔共鳴と舌とエラを後ろに引いて息漏れ少なくして張って出します >>902
下に引くとは共鳴の発信源を下げることを言ってるのね
共鳴位置は下がるとこもるから
共鳴位置を下げずに発信源だけ下げる
すなわち喉仏を下げる意識
ただし必ずしも下がったまま歌えというわけではない
ここがややこしいところ
下げれたら今度は前とか後ろとか意識して共鳴度合いを
微調整していく
そんな感じ >>904
溶けた絵の具みたいなー のみは裏声使ってください
ひっくり返しもテクニックのうちです >>904
あ、こーんーなにー、は裏行ったり来たりをなめらかにする、と言う意味で書きました
全部地声でということではないです >>908
溶けた絵の具のとこだけ！？マジ？
しきさーいにーは裏声ダメ？
>>905
おりっちはんの言うようなエラ下に引く意識の裏声出してみたけどこんな感じ？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2654979.mp3 >>906
めっちゃええ事ゆーてる！これは感覚的か、はたまた経験則からの裏打ちでのアドバイスか気になるわ >>899
あなたも伸びしろが大きそうだ～
現状支えが弱いと思いますので
アカペラだと鍛えにくいですが
「喉を開く」、と
「腹式発声」、を取り入れていろんな曲を
もっと大きな声で安定して歌えるようにすると
だんだん高音も出せるようになります
今も大きな声は出せると思いますが
喉締め発声になると思います >>910
おお、うまい！ 力みで発音が影響を受けてるけどそういう感じです >>913
な～るｗ わざと初心者っぽくやったのねｗ >>906
なるほど難しい
共鳴位置はそのままに支えを下に持っていく感じかな？
試してみるよサンクス >>913
気づいてたけどもっと釣れるの待ってたのにｗ >>891
いつだったかも音源あげてた人か音域や声質が自分と似ているから個人的には応援したい
息漏れのある裏声だけじゃなく息漏れのある地声は練習した？ >>891
誰かと思ったら地声の声質悪くて地声から逃げたマンか >>899
うろ覚えで音程外してたところが改善されてて釣りのための努力が見えるw >>863
うお～ 良いですな～ 絶品
>>826
息をきっちり受け止めちゃう感じがある 穏やかに響く声の特性というか
>>834
鬼うめぇｗ
ま～は余裕で出せそうだけどｗ クオリティが気になるのかな？
>>793
絶妙なバランスの上に成り立ってる感があります
最近は狙って支えを使えてる感じで安定してますね！
歌があざやかに映えてます
>>892
この歌い方は小声ミックスｗ うまいと思う
これでキセキ歌えるよね 疲れるよねｗ
喉開いて 下に引けるといいんだけどね 歌って自分で気がついて少しずつ改善してかないと上手くならない物ですよ。
自分で気がつく=耳が育っていっている
という事。
それには自分の歌を何度も聞き返してダメ出しする事。他人のアドバイスや批評や批判も本人の耳が育ってなければなんの意味も無いと私は思います。 高い音を出す時に喉に力が入って喉締めになるから
そうならないように練習を繰り返す
この練習はカラオケ屋にいかなくても出来る
力を入れたらダメなんだから大きな声でなくても良い
コツが掴めたらカラオケ屋とかで大きな声で歌ったらいい
曲に合わせると上手くいかない事もあるけどそれも練習していけば慣れる
最初は歌い慣れたゆっくり目の曲の方が良い
そうじゃないと考えることやる事が多くなり過ぎるから 時々カラオケ行って歌うのなら多少喉に負担かかってもそんなに問題にならないんじゃね？
自分でどうするか選べば良いだけ
歌う事以外にもいろいろやる事はあるからな
頻度が多いとか仕事に影響するなら対策が必要だけどな >>922
これも一応ミックスなんだね
めっちゃ疲れるよw
ありがとうございます >>922
喉開いて下に引くってのがまさに今取り組み中なんだけど家だと出来る時もあるのにカラオケだと上手くいかない >>919
ありがとう声質似てる人はあまり見たことないから何となく嬉しい
地声の息漏れって森本レオみたいな声かな？それならやってるよ アドバイスに従って小声でも声出せるように練習してるんですが高い音でない
これはまだただの地声かなあ？ボソボソ歌う時の地声限界の高さまで出したのだけどミックスってもっと上？
リップノイズ苦手な人は聞かないで！ 今日も3時間YouTubeボイトレ動画で練習
一向に変化なし
ボイトレ歴は3年目
高音でキモ声にしかならない いろんな方法を試して自分にとって良さそうなのを残していく
他の人が良いと考えている方法が自分にとっても良い方法かはやってないとわからない
喉に力を入れないとピッチをあげられないやり方で歌っても結果は喉締めになる可能性が高いと思う >>931
センスがありますね～＾＾
自然な下の引きで鼻腔に入ってる感じがいい
でも小声で上手く歌おうとするだけだとと最高レベルの腹式の引きは身につかない気がするな～ 具体的な下に引く方法が説明されていないからなんのことかわからないし気にするだけ時間の無駄かもしれない
それが必須のことかもわからないし、それが出来たところで自分が出したい声になる保証もない 下に引くってのは、喉仏があがらないように支える事だよ
喉を開く事と同義にもなる
喉仏を下げるのではなく、感覚的には喉仏周辺の筋肉で喉仏を下げる
この感覚を楽に出来ればできる程、あらゆるレガートが安定して喉締めにはならなくなる >>936
でもこのスレってハイラリはOKとか言ってたじゃん
ダブスタだよね YouTubeでは喉周辺の力を抜いた方が良いと言ってるところもあるから自分で試して自分に合った方法を選択したらいい >>934
あざます下の引き云々とは低音の時に鼻にかける感じが自然という事で良いんでしょうか？
ホンマに小声だと歌えないわって思って練習してみたんですが他にはどんな練習がありますか
一応みんなのアドバイスを頑張って解読した結果
ボソボソ色んな歌歌うのと
最低音のパリパリエッジボイスから高い声まで行ったり来たりするとか、タピオカ吸うストローでブクブクしながらひたすら歌ってみるとか
2日で奇行を4時間くらいしたけど今のところ変化ないw >>936
下の引き解説してくれてましたね
喉仏下げるってどうやってやるの
唾飲み込む時の感じ？ >>939
はい、一曲まるまるいい感じで鼻腔なので無意識で下に引けてます
引けないと不自然な声のつくりになります
小声練習だと講師とマンツーマンじゃないと練習法がつかめないかもですね
上手く歌おうとすると上寄りで出来ちゃうので
ツキミソウも張り上げでバッチリ音を当ててたから
張り上げにならないように腹式のレベルを上げたい感じです
てか、それだけかも 横隔膜をきっちり下げておくとヘッドにスッと入るんです >>937
おれはんな事言っとらん
それで安定するのは、女性や声帯短い人だけだ
>>940
違う
自分もどの筋肉かわからんけど、首の筋肉の図を見ると胸骨甲状筋が一番近い おもいっきり口をゴの発音の形にしたら喉仏下がるような気がする >>942
胸骨甲状筋とかお前かなり分かってるじゃん >>941
横隔膜トレーニングひたすらやってます
逆流性食道炎待ちなんだけど横隔膜鍛えると治るらしいし本当に横隔膜に問題ありそうだなと
耳か知識量かわからんけど凄いっすね
>>940
やっぱ違うんか声出さずに動かせる人いるよね
JAMプロの遠藤さんがボイトレ受ける動画で喉仏めちゃくちゃに動かしてたけど真似できないんだよなぁ >>943
それは顎が下がったぶん押されて下がるんでなく？それなら出来るかも 声に迫力がなくて子供っぽく？感じるのですが
これはミックスになってなくていわゆる喉声の浅い声というものなんでしょうか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2655440.mp3.html >>834
これがほんとに自分の音源だとしたらめちゃくちゃピコに似てるなって思った
かなりうまい
https://www.youtube.com/watch?v=5dsHfCX6gwc
結構特殊な発声だとおもうからアドバイスできる人いるのか？と思う 喉仏は斜め構造やから
出っ張ってるところより上の部分を前に押し出すと下がる
これ豆な >>929
こういった声質どこにでもいるもんだと思ったがそうでもないのかな
息漏れのある地声でも練習してるのねでも地声の最高音伸ばすなら息漏れのある裏声の方が効果的？ 子音の勢い強くて息が漏れがちなのか、試しに歯抜け爺さんみたいに母音ばっかりで歌うと楽だったんよね
聞き取れる範囲でだけど、子音だけ弱く歌う練習って変な方向性かな？
マイファスとかノーベルブライトとかバカ高い系って、当然歌上手いけど歌詞は聞き取りにくい気がするのそういう工夫もあるんちゃうかと思ったり
ミックスとは違う話だろうけど俺が言ってる意味わかる人いる？ わからんが高い声は出ると言われとるわしが
子音が埋もれがちなのと関係あるのか？ >>953
にわかなんでソース無しの経験則だけど
息辛くなるのも高いとこで喉閉まるのもだいたい子音が契機なんじゃって思って
子音埋もれさせるのがハイトーン続く歌のコツなんちゃうかと考えてみたり？ 高音部で「ん」が来るとすごく歌い辛いけどこっちはどうなんでしょう あるあるな練習で全部ハミングで歌うってのがあるけど
たしかに歌いづらいというか出しにくい感じはある
でも出ないわけでは無かった
そもそも口閉じてるからそりゃ出しにくいよなって気はする… >>954
子音が埋もれるのはわしの滑舌が悪いだけやぞ
やめなされ 歌を録音する時、毎回緊張してしまって声出しづらくなる
何回も録音して慣れるしかないのか… >>958
音程とか発声より
スケール合わせてればあとは楽曲のリズムに身体全体で合わせると勝手に適正な歌唱になる
基本ができてれば
後は身を任せて歌うだけ 音程を合わせるんじゃなくて大部分は楽曲のキー スケール内のメロディなんだからそのスケールが頭の中に入ってたら 次はこの音って自然に道が繋がる
逆にスケール理解してなかったら次に来る音の選択肢が沢山ありすぎて何回も歌って覚えないといけない
もうそこから違う リズム裏拍意識して曲にノッてたらミックスとかに気を取られない上にスッと声が出てくれる 更に進むと
その時鳴ってる伴奏のコードがマイナーがメジャーかでそのメロディの雰囲気が変わるからそれに合わせて声の響きや出し方変えるんだけど緊張とれて楽しく歌えるようになってからかな？ >>947
相変わらず高音凄いね！紅蓮華あげてよ！ >>962
楽器やってないとなかなかそのレベルに至るには厳しいかも知れないw
俺もベースやってるからリズムの重要さを知っていたし、並行してギターやってるけどスケールとコード理論はそこで初めて勉強した
歌だけやる人に理論とリズムを勉強してもらうのは荷が重いかもしれない。
それをやれば音楽の世界観がガラッと変わる衝撃を感じるけど。 年末料金でジャンカラが1.73倍くらいになってやがる…
普段780円で3時間が1350円だと… >>947
かなり浅いね
後ろに引けてないから喉の後壁が潰れてる
さらに軟口蓋下げたまま歌うとこんな声になるね
DOMボイスもそんな感じ
はっきり言って人によっては不快感すら覚える響きだから
改善したほうがいいと思うよ 髭男のアイラブ誰かが歌ってたからサビだけ歌ってみたけど歌えねえ
もうちょい閉鎖すれば綺麗な音になるかどうかは置いといて出そうかな？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2655739.mov >>969
音高と圧で自然な裏声に移行するとよいかも
あ～いのなかhiBは地声で
hiCからは薄いミックスか裏声を選択とか >>971
そうねー無理して強めに出さず裏声に逃げてもいいよねー >>950
もののけ姫ぐらいの高さをヘッドじゃなくて息漏れの裏声で練習してアンダーグラフのツバサぐらいの低い曲を息漏れの地声で練習してると輪状甲状筋が鍛えられて最高音伸びるよ >>950
普通の一般男性より低い声の俺でも一応この方法で半年ぐらいで伸びたから頑張って 2gまでしかまともに出ないけど完全感覚歌ってくるからアドバイスお願いやで >>974
息漏れの裏声だけじゃなくて
息漏れの地声でも輪状甲状筋鍛えられるの？？ >>948
お前発声カスなのにピコが上手いことは分かるんだな
特殊なのは声帯が限りなく女に近いだけで発声は特殊じゃないぞ
無能の癖に分かったフリすんなよ 「◯◯を歌ってれば鍛えられる」系はぶっちゃけ普通にスケールなんかのボイトレをコツコツやるよりも効率が悪くて遠回りだし
コツコツやるのをめんどくさがるような奴が嫌々でやるならなおさらなので
その「◯◯」が好きすぎて週にうん十回レベルで歌いまくっても構わんぜぐらいでなければマッチしなさそう >>968
なるほど軟口蓋っていうのを上げるように意識するといいんですね
練習してみます カラオケいってもリップロールとかタングトリルくらいしかやらんなぁ
自分の住んでる家が防音部屋だったら毎日発声練習したいけど、カラオケ部屋でやるのはちょっと恥ずかしい
カラオケなんて行けても2週間に1回とかそんくらいだし、毎日練習できるひとと、たまにしか歌えない人との差は埋まらないよね お前らはもっと地声単体の練習した方がいいよ
ミックスに必要なパーツの中で1番難しいから >>983
ヒトカラしてると歌ってるときに覗かれるのしょっちゅうだよ
間違えてなのかしらんけど部屋に入ってこようとするひともいるしね
そういう経験しちゃうと発声練習する気が起きなくなる 自分が出してる声の振動状態を如何に正確にキャッチできてるか
それが全てだな
分からないなら電マでチクニーでもしといた方がマシ 俺も一回あったけど扉に模様が描かれてて上の20cmぐらいだけ透けてて外から覗こうとしてるの室内からバレバレだしずっとガン見してたら急に直立ジャンプし出してブサメン御用達のキモいマッシュルームヘアがバッサァーなってその姿がすげえ滑稽だったから聞こえるように爆笑したら逃げるように去っていったわ 自分の親父はテレビ番組の歌合戦で優勝したり、海外ミュージシャンの前座やるくらいの歌ウマだったけど、子供に発声練習とかそういうの１度も教えてくれたことなかったなぁ
歌へたなことを馬鹿にされた記憶しかないし、自分が歌上手いことをひけらかすタイプだったから一緒にカラオケいくと苦痛でしかなかったw
子供にそういうの教えるのが好きな親だったらなぁって思うわ
20代前半の頃に歌ウマの兄と一緒に銀座の飲み屋で歌ってるところをスカウトされたことあって、その人の紹介で大手の芸能事務所にオーディション受ける機会があったんだけど、色々誉めてはもらえたけど結局だめだったわ
もっとはやく歌に目覚めてたらなぁっていまめっちゃ後悔してる カラオケに行けない人はメガホンみたいな感じで口に当てて音を小さくするグッズがあるからそれ使って家でやれば良いんじゃね？
ハミングでもいい気がするけど あれも悪くはないけどそもそも共鳴を殺すための装置だから
ある程度自分の肉体側の操作感で響きの増減を認識できるようになる必要はあるね >>922 おりっちさん
感想ありがとうございますん
本人体感でも以前より地に足を付けやすくなりました。しかしまだまだ上手くいかない動きばかりなので、頑張ります！ >>993
よくそんなに出ますねぇ音ざらついてないし凄い
でも本家が太い音かつ余裕感ありすぎで他の人だと上手くても無理して聞こえるんすよねー
実際は本家もギリギリでキツイらしいけど謎の安心感
この歌は体の適正がないと無理なんだろうと思た >>990
くだらない自分語りすんなや
家族の中で唯一の下手糞の落ちこぼれが >>990
くだらない自分語りすんなや
家族の中で唯一の下手糞の落ちこぼれが >>990
くだらない自分語りすんなや
家族の中で唯一の下手糞の落ちこぼれが >>990
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