【採点】部屋によって点数に差が出ます【ゲーム】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
DAMの精密採点Aiを始めたのですが、店舗や部屋によって
点数が出る・出ないが生じる場合、どうしてますか?
当方、そういう部屋に当たると音程はあまり変化しないのに、表現力が伸びません。 マイクで差が出るんかね
感度良い方が抑揚つきやすそう マイクだけじゃないと思うなぁ。平均93点くらい出るけど、点数の出る部屋と出ない部屋では2~3点の差があるね 総合点が落ちる原因は、表現力の中の抑揚、しゃくりその他諸々がいつもより劣っているケースが多い。
ならばマイクを替えればいいと思って、持参したマイマイクに切り替えても改善してされず…マイク受信機の劣化とかスピーカー(位置とか出力)に何らかの問題があるとかじゃないのかな。 >>2
俺もそうしてるつもりだが、まだ全部屋で歌ってないから、
「○号室以外でお願いします」みたいな言い方になってしまう。 点の出方は、部屋の広さやマイクの状態、通信の品質、スピーカーの角度なんかで結構変わる
ガチのスコアラーはだいたい有線マイク持ち込みで部屋指定の上、マイクにオケの音が入りにくい位置で歌う
自分はゆるふわ勢だから、点が出にくい部屋にあたった時はそういうもんだと割り切って遊ぶ ほんとカラバトキッズは歌心がなくて困るわね。
聴くに堪えないのよ。
やっぱり人生経験を積む必要があるわね。
積んでもわからない子には一生わからないかもしれないけども。 ほんと採点って何を判定しているのかしらね。
こんな下手なのに100点近い点数が出るのって
もう破綻してるとしか思えないわね。
こんなひどい歌にも100点近い高得点なの?w
って感想なのよね。わたしや堀内先生は。 けなげなキッズだから右も左も何もわかってないのは仕方ないとはいえ
わたしや堀内先生が好きな曲をレ〇プされるのがほんと不快なのよね。
そのビブラートいる~~~?
って何度突っ込めばいいのかわからないわ。
採点で高得点をねらう歌い方って本当にクソよね。
こういうのって放送事故にはならないのかしらね。
クレームを入れたいと思うのは私だけなのかしら。 何の思い入れもない曲だけど
採点で高得点が出やすいらしい!
って理由だけで選曲してるの見え見えなのよね。
カラバトで高得点を出すためだけに歌われた曲。
ほんと失礼だわね。
そういうことを平気でやらせる親も親だわね。 思い入れがある曲だったり
自分の感情がのる曲であるならば
ふつうはああはならないはずなのよ。
で,それが正しいと勘違いしてしまっているキッズも
いるかもしれないわね。
堀内先生や私の予言通りね。
採点の弊害ってやつだわね。
まあ致命的に歌心がないサイボーグみたいな子だったら
天然でああいう歌い方になってしまうのかもしれないけども。
そういう子は退場してほしいわね。 >>14
今日のカラオケバトル見たか?優勝した小5は上手かったぞ。見てなかったら、Tverで見てこい。 わたしとは感覚が違うのね。
優勝した子こそ,歌心がないって私は思ってたのよ。
瞳を歌った子はまだ多少歌がわかってると思ったわね。 >>16
ここでの話もカラオケバトルも採点ゲームだから「歌心」なんてスレちなんですけど。てか、堀内や武田鉄矢が点数出ないのは単純に音程とリズムが合ってないから。ジジイになって昔の歌い方ができてないからね。以上。 武田鉄矢は音外しすぎだと思ってるわよ。
だから別に私はどうとも思ってないわね。
堀内孝雄は完ぺきとは言わないけど音程はかなり正確だと思うわよ。
リズムをずらしたり,ウィスパー系の歌い方する部分があるから
採点システムが判定できる領域を出ているのよ。
堀内孝雄の音程率が70%台って正当だと思うかしら?
真性の素人音痴の70%って本当に聴くに堪えないレベルよね。
堀内孝雄はあれと同じ評価でよいのかしら?
採点が音程の判定も正しくできていないっていうのは
そういうことよ。
で,堀内孝雄みたいな特殊な歌い方なら当たり前だろってのたまうやからが出てくるわけだけど,
大なり小なりの話なのよ。
精密採点は採点バーのガイメロ棒歌いを基準に音程判定してるわけだけど
あんな歌い方する人いないから。
大なり小なり音程の誤判定を受けているのよ。
そして音程の誤判定を避けてガイメロ棒歌いに合わせに行って高得点を目指せば目指すほど
歌としての価値や質が下がるのよ。
この矛盾がある限り,歌のうまさなんて測れるわけがないのよ。 >>18
採点に何を求めてるんだよ
あれは所詮プログラム的に判定した評価要素に従って歌えているかを判定しているだけで、歌の上手さを測っているわけじゃない
採点やってるやつの大半は、そんなの百も承知で自分の声の制御力を駆使してゲームを攻略して楽しんでるだけだろ 点数が出易いと思ってた部屋が次に行ったら、全然出ないゴミ部屋に変身していて
驚愕したって経験ない? >>20
んー、点が出る部屋も出ない部屋も特に番号とか覚えてないわ
というか、使った部屋の番号は店を出た瞬間に忘れる >>20
マイクが変えられてると思うよ。同じように見えるマイクでもビミョーに感度違うこともあるよ。もちろん、得点にも影響する。コンディション悪くないのにいつもの点数が出ない場合、1回くらい受付でマイク変えてもらうのもありだよ DAMのAI採点の場合、マイクは白と赤があるけど、違いはあるのかな?
今まで何も意識せずに使ってきたんだが。 ビブラート意識してカラオケし始めて3か月
ついにノーマル精密採点DXで95点出た
音程89% 安定性86 ロングトーン/ビブラートの上手さ 7/7
ビブラートタイプ ボックス型(A-2) ビブラート合計秒数 15.1秒
今日はB-1ばっかでB-2が一回も出なかったけど
ビブ最長34秒の曲もあったし徐々にビブラート筋が付いてきたみたいで嬉しい >>25
ビブラートは同じ波形のビブラートにしないとビブラート加点されないだけでなく、安定性が「震えがち」となって減点なるからね >>21
俺はレシートをずっと保管してるから
そこの部屋番号のところに○、□、△、×とか
書いてるよ。
精密DXの頃に高得点が出ると、○を付けてたから
次回からはそこを指定してた。
部屋ごとの平均点も出したことがあった(勿論、同一曲で)。
音をよく拾ったりビブラートの評価が良かったり、
抑揚が付き易かったりと、採点の内訳を見ると
「なるほど」と気付くこともあるね。 >>25
自分の努力や成果が数字で見られるのは楽しいよな
高評価のB-2とB-3目指してがんばれー
>>26
それな
DAMだといっつもそれで安定性引かれるんよ
>>27
マメやなww
でもそれくらいちゃんと統計を取れば意味がありそうだ
自分は体調で得点にむらが出やすいから、出ない時は出ないで録音やったり普段歌わない歌に挑戦してみたり別の楽しみ方に切り替えてる 俺はDAMともの録音メインでやっていて、採点結果のいいものをアップしてるんだが、やっぱり部屋によって点数は違ってくる。
自分でかなり良く出来たと思えても、サビで走っていたり表現力特に抑揚がイマイチだったり。
いったんマイページに送信して採点の詳細を見られるから便利だよね。 自分は配信曲の都合でJOYオンリーだから、基本的に採点と録音っていうか動画保存は別にしかできないんよ
動画を撮って見直すのはよくやっているから、上手くいったつもりのやつが今ひとつ、というのはわかる
採点しながら録音して結果を公開できるのはうらやましい >>4
2~3点位の差ならその時の調子の良し悪し程度でもありえる
10点近く平均して下がる部屋とかもあったし
ついこの間行ってきた時の部屋なんかはマイクの感度が悪くて
デカイ声出さないと採点の判定拾ってくれないとか明らか設備に問題ある部屋とかあった >>29
やはりDAMともサイトで公開する時は
採点結果はアップの基準にはなるね。
一度自分で聴いてみて、極端に変な箇所が無いなら
一番得点がいいやつをアップしてる。 >>31
内部の設定が絞られていて音を拾いにくくなっていたとかかもね。 Aiの表現力は入力電圧の影響を受けるよ
本体の前面パネルを開けたところにあるつまみやマイク受信機のボリュームつまみの設定が絞られてるとテクニックを感知しない
DX-Gの場合は同設定で抑揚がつかない >>34
ツマミって12時方向過ぎて4時方向に向かうほどマイク音声キンキンになるよね
あれしんどいから11時方向の絞り気味にしてる >>35
内部つまみもしくはマイク受信機のつまみを右に回して、本体の数字が出るつまみを左に、つまり数字を小さくするとよい 内部ツマミの位置って、昔、ランキングバトルの猛者がよく調整してた記憶がある。
影響するのは抑揚と聞いてたが、精密AIなんかだと音程正確率とか
ビブラートなんかにも影響あるのか? >>36
機体内部のツマミと、表に出てるマイク受信機のツマミって何が違うんだろう? 内部ツマミの位置は、もともとの声量によって自分に合ったものが
あるって聞いたことあるよ。 >>27
10年以上前にmixiのランバトコミュで
どこそこの店の何号室が点数の出る神部屋、
どこそこは点数が出ない悪魔部屋とかいって
具合的に部屋癌号が晒されていたな。 気のせいかDAMAIがAI感性つきやすくなって音程が厳しくなった気がする
そんなコロコロ変わらんか >>42
JOYのmixiコミュでもあったわ
神店神部屋が晒されて、遠征と称してわざわざ遠方から歌いに来る人もいた ランバトコミュだと、宮城県のビッグエコーが神部屋が多いと言われてたな。
都内よりも地方の方が点数が出易い傾向はあったみたいだ。 部屋の面積の問題とスピーカーの位置の問題
広いほうが響かせやすいしスピーカーのいちも左右にバランスよく設置されてれば良い感じになる >>45
JOYの全国採点系コミュで話題に上がっていたのは、千葉や埼玉のシダックス多かった
どちらも土地に余裕のある地域のちょっと高め路線の店だから、 >>46 の言う通り部屋の環境がよかったり、設備のメンテナンスが行き届いていたりって理由だったのかもね >>46
スピーカーがカラオケ機器の左右に配置されたなくて、
一方は機器の右側、こう片方が機器の遥か遠くに設置されてる部屋は
いつ行っても点数が低い。
スピーカーと自分自身を結んで二等辺三角形の中心に来るように
立って歌ってもダメだった。
それに縦に長い変わった部屋なんだよな。 細長い部屋や狭すぎる部屋は、音響的にはよろしくないということかな。
結果として採点結果にも良い影響を与えないと… 俺がよく行く店の点数出ない部屋は、まさに細長い。
隅っこにカラオケの機械があって、スピーカーが縦長の両端に設置されてる。 >>51
それだと、そもそも立ち位置の判断に迷いそう。 先日、DAMステの故障で部屋移動、パーティールームのような部屋に移って歌ったが
なんかいつもより点数がいいんだよね。
1.0〜1.5点くらいだけど、部屋の大きさって関係してるのかね。 部屋が狭いと音がボワッと反響して
自分の声が聴き取りづらくて音程がブレやすくなる >>54
なるほど、反響の具合って大事なんだね。
これからは大きめな部屋を指定してみる。 優里がまた議論を呼びそうな動画を挙げてしまったようだわね。
https://www.youtube.com/watch?v=w2cwx6DO0UQ
・バーに合っていても歌が上手いわけではない
・バーに合わせに行っている歌は最低の歌
という名言をいただいてしまったわねw
まあ私の感想としては
優里は実際に音外してる箇所もそこそこあるタイプだとは思ってるけど
とはいえ明らかにおかしなバーの飛び方をするのよね。
これはやはり堀内先生がおっしゃっていた
声質が良すぎると音程を誤判定されるっていうやつなのかしらね。
羊声とかキッズの浅い声だと音程率がやたら高く出るのよね。
その対極なのよね。
つのだひろとか福山雅治とかオペラ歌手の音程率がやたら低く出るのは
倍音成分など色々な成分を持っている豊かな声だから
機械が誤判定してしまっているとしか思えないのよね。
優里も声質が豊かで誤判定されるタイプの方だと思うわね。 >>56
いやそれ今さらだろ?
音声認識は基本的に波形を解析しているんだから、倍音が多けりゃ基音の判定がぶれるのは当たり前
スコアタしているやつは、その辺まで理解した上で倍音抑えるのも含めて声の制御技術を競ってるんでないの? 優里とかいう女の名前のホモ歌手ほんと好きだねえ
あいつがうまいとはおもわないんだけど 楓のサビをあんな強く出せるのはさすがプロ歌手ですわ >>49
狭い部屋は都心部に多いから、少し郊外のカラオケBOXに行くと
広めの部屋で結構点数が安定して出るよ。 別に優里が特別好きってわけでもないけどね。
だけどミスチルや竹内まりやみたいな歌い方は
迫力あってなかなかの表現力だと思ってるわね。
プロ歌手で精密採点に粘着して動画上げまくってるのって優里ぐらいだからね。
まあ精密採点で歌のうまさが測れているという幻想は
そろそろあきらめたほうがいいと思うわよ。
一応貼っとくわね。
https://www.youtube.com/watch?v=0AgMMVJv5do
https://www.youtube.com/watch?v=snmLbdQrNKI
https://www.youtube.com/watch?v=2MLkU3H8rI8 >>50
確かに都内だと1人カラオケで立って歌うのがやっとぐらいの狭い部屋って、かなりあるし。 パネルの「設定」ボタンで、マイク音量の調節が出来るんだが、
高音、中音、低音と調整すると点数は変わるものなのか?
俺はその辺、詳しくないからデフォルト(全て0)で歌ってるけど。
声質にも依るのか? >>63
こういうの聴くと
99点のほうが97点より上手いんだから
やっぱり採点はあてになる!
って勘違いするお花畑が発声するのよね。
わたしからしたら
あまりうまくない99点ともっとうまくない97点って感じで
採点ってやっぱり意味ないな
って感想しかないのよね。 >>42
新宿大ガード店が有った頃は、部屋番号が晒されてるのを見た気がする。
あと、仙台青葉通り店なんて神部屋ばかりとか言われてた。 >>66
俺は優里よりこっちの方が上手いと思うから
この話は平行線で終わりだね >>65
聴こえ方が違ってくるだけ(出力)で、マイクが拾った音は同じだから、採点結果までは変わらないよ。 マイクの劣化具合と
スピーカーから出た音をマイクがどれだけ拾うか
の差だけ 古い店舗は設備自体が劣化しているせいか、あまり点数が出ない傾向って
本当?
カラオケ機器の問題じゃなくて、建物が影響を与えているのかな。
ただ、一部だけ内装を新しくした店舗だと、その箇所にある部屋は点数が出易いと
聞いたことならある。
実際にはここに検証した人なんていないだろうけどw >>68
まあわたしも別に優里が特別上手いと思ってるわけではないんだけどね。
だけどmayjと比べたら,,優里のほうが音程は不正確だとは思うけど
表現力,声質を加味したらどちらかというと優里が上かなとは思うので
そういう意味ではあなたと私の感じ方は違うのかもしれないわね。
まあそれはよいとして,
優里より名ジェイのほうが上手いと思うから,の続きを聞きたいわね。
優里より名ジェイのほうが高得点が出て,しかも上手いほうにきちんと点が出ているので,
採点はあてになる!と言いたいのかしら。
そこだけは確認させてもらおうかしら。 狭い部屋でランバト95点ぐらいガンガン出てたのにマイク変えられたら92点しか出なくなった 採点は明確な採点基準に照らし合わせて機械的に点数を付けている
上手いと言われる歌手の表現方法の一部分をいくつかのデジタルで判定できる項目に分類したうえで
細かい技術の再現度を判定してるわけ
その判定の基準に照らし合わせたうえでの点数の話をしているだけ
いやしかしプロの歌手に向かって技術的に”上手くない”なんて
アナタはシンプルに頭が悪いとしか言いようがないですね~ あなたってさ,何か勘違いしてるタイプなんじゃないかしらw
プロとプロを比べたら相対的に上手いプロと下手なプロがいるのは当たり前よね?
名ジェイとマライヤキャリーはどっちがうまいかしら。
そして,なにもあなた自身とプロを比べろなんて一言も言ってないのよw
そういうところがナルシストなのよ。
自分とすぐ比べちゃうところね。
映画批評家に向かって,おまえは自分で映画取れるのか?
偉そうなこと言うな!
みたいなバカげたことをいうのと同じだわよ。 本当に問題の切り分けができないんだなw
プロの中で下手な人だからアイツは歌が下手だ!だから採点ゲームで高得点取れるんだ!!
どんな脳ミソしてんだよwww >>71
反響の具合が内装によって変化する可能性はある。
店のマイクと持参したマイクとで点数に差が出るなら、店マイクの劣化が原因と分かるけど、建て付けに関してはそういう店舗に行かない限り検証しようがない。 >>76
なんかふぁびょってるみたいだけどどうかしたのかしら。
プロやセミプロの中でも下手な人ほど高得点出してるのは
けっこう事実だと思ってるわよ。
逆に言うと国民から認められてる上手い歌手に高得点なんて出ない
とも思ってるわね。
玉置浩二が出るわけないし,
秦基博もけっこう歌唱力は評価されてると思うけど高得点は出ないと言ってたわよね。
石川さゆりも高得点でないと言ってたし
宇多田ヒカルも確か言ってたはずだわよ。
逆に聞くけど,トッププロで高得点出る人って誰がいるのかしら?
ま,それがすべてだわね。
ハイ論破! ふぁびょってるとか、自分のこと棚に上げ過ぎだろ
他人に厳しい奴は大概自分に甘い 一応参考資料を貼っておくわね。
843 自分:選曲してください[sage] 投稿日:2022/09/21(水) 22:06:50.65 ID:rmwLli9E [6/6]
物議をかもしそうな動画が今日上がったようだから貼っておくわね。
https://www.youtube.com/watch?v=snmLbdQrNKI
ついでにリト君も貼っておくわね。
https://www.youtube.com/watch?v=2MLkU3H8rI8
さあ,お祭りの始まりよ! 精密採点AIやると、音程が91パーセントいくのに総合で91点台しか出ない曲もある。
アップテンポで表現力を稼げないタイプの曲は限界もあるんだろうな。
伸ばす箇所もあるけど、殆どがキーが高めでビブラートかけにくいし。 ビブラートがかけ易い音域ってのはあるね。
短いバーでかかることが多いけど、あれは単なる
震え声なのかな…とか思ってる。 >>80
>>81
これとか聴くと
上手いから高得点が出ているわけではないってことが
はっきりわかるわよね。
堀何とかちゃんが100点なら
アヤヤは300点くらい出るのかしらね。 >>82
福山雅治の「Hello」なんかも軽快なテンポで歌っていて気持ちいいんだが、ビブラートかける場所はないな。
わざとらしく語尾を震わせても、福山本人の歌唱とはかなりかけ離れてしまう。
得点のためなら、それもアリなんでしょうけどw ビブラートを意識的にコントロール出来始めているので
最近歌う事が前より楽しく感じる 一つ私からアドバイスだけど
ビブラートはかけようと思ってかけるものではないのよ。
感情の表現として,あるいはメロディの文脈の中で,
自然とかかるもの,なのよ。
ビブラートをかけるべき場所ってのはきちんと決まっていて,
それ理解した上できちんとかけるべきところでかけているのかしら。
きっと闇雲よね?
意図的にかけようとするからおかしな歌になるのよ。
意図的にかけようとしてかけたビブラートが
聴き手にとっては苦痛であること
理解したほうがいいわよ。 そもそも,って話だけど,
精密採点が要求するほどビブラートが必要な曲って
ほぼないと思うわよ。
演歌かよって話よね。
なんとかちゃんがフォーチュンクッキーを演歌みたいな歌い方して
低評価つけられまくってたわよね。 ビブラートをかけられなかった時は何をどうやっても歌唱中に音が揺れなかった
腹式呼吸 横隔膜運動 喉のビブラート筋
とにかく全部使うようにして気長に鍛えていたら徐々に揺らせるようになってきた
ビブラートが自然にかからない喉だったから鍛えて出せるようにしてるわけ
いつでもどこでも出したい波長で出せるように訓練している段階なんだから
ビブラート筋が付くまではやり過ぎなくらいに歌唱中にビブラート出してるよ
閾値を超えて負荷かけないとトレーニングにならないからね >>90
ビブラートなんて無い方が聴き心地はいい曲の方が多いと思う。
でも、点数稼ぐために演歌系ムード歌謡とかでなくても無闇にかける人が多いのが現実だね。 ビブラートが無いヒット曲なんてあるのか?集団アイドル歌謡くらいじゃないの
洋邦ポップスロック問わずあらゆる歌でビブラートが使われていると思うけどなあ ポルノとかは発声しっかり出来てれば無くていい気がする ビブラートはスパイスみたいなもんで程よかけると良い
かけすぎて多用するとクドくなる
広い部屋の方が点数出る気がするし歌いやすいと思う 自分のビブラートは自然にかかるやつと意図的にかけるやつとで波形が違うみたいで、DAMだと安定性で限定されちゃう
フレーズ途中でも、表現の一環としてふっと音を抜くとビブラートマークがぽっと出るんだよな…
スコアラー的には、波形も出し入れも自在に操りたい
普通に歌う分にはビブラートもしゃくりもこぶしもアクセント程度で十分よな >>81
これの堀何とかちゃんとアヤヤの
ビブラートの使い方の違いを見てみたらいいと思うわよ。
採点で高得点を取るためのビブラートと
自然なビブラートの違いがわかると思うわよ。 >>98
いや、ここ採点のスレだろ?
うまく歌いたいとか自然なビブラートをかけたいとかじゃなくて、採点的なテクニックを駆使して攻略したいんだよ >>85
DAMともで公開してる人で高得点もいるけど、
「恋が走り出したらぁぁぁ〜」ってな感じで
本人歌唱とは別物だよね。
そりゃ点数出すためにはビブラートかけないと。 ロングトーンがどうやってもつかない曲とかどうにかしてほしい 原曲とバーの長さ明らかに違うやつあるよな、あれは何なんや 「そこまで伸ばすかよ」ってツッコミ入れたくなる様なの、確かにあるよね。
音程バーの位置とガイメロで明らかに違う場合も、どっちに合わせるのか分からない。
虹キラが絶対出ない箇所ってある。 採点の難易度は変えられるとスナックのマスターが言ってた
5段階くらいになっててカラオケ屋は一番イージーなレベル1になってる 昔は「接待モード」というのがあった。
精密採点が出る前のことだと思う。 裏技というか、選曲番号が8000-02でそもそも違うからな DAMは通常曲と生音演奏でリズム判定違いすぎる曲ちゃんと修正して
部屋による問題ではないけど点数に差が出すぎる 音程バーが少し離れて ― ― ― みたなのって「走り」判定され易いね。
―
ー ― >>106
えー? 2件のスナックで設定変えられるって言ってたのに?
今度、第一興商のサービスマンの友人に聞いてみるよ たまたま手元にプレミアダムとF1あったからオーナーモード見てみたがそんな設定見当たらんな
あったとしてもナイト向けの機械とかでは?
普通のカラオケ屋のマシンだと関係ないかと 部屋の良し悪しは何度も経験してるが、点数って自身の体調特にメンタル面が点数に影響する気がする。 気分が高揚していると声にもハリが出てきて
マイクによく通るとか? >>115
BB cyberDAMがリリースされる前の機種で、宇宙人が何人か出てきて採点するゲームがあったんだけど、普通のカラオケボックスで8000-02入力して試したら、甘い採点に変わったよ。
あと、ゲームの名前は忘れたけど(甘口、カラカタとか元から選べて)歌詞の上に○、×、△とか音程の正解率によって記号が登場するタイプの採点でも試した。 まあ採点の点数は,
特に歌が上手い人にとっては
まったく無意味な指標であることを
堀内先生に証明されてしまったわけだし
そろそろ採点の点にこだわるのはやめたほうがいいわよ。 採点高ければ上手いみたいな考えって爺が多いイメージ 棒歌いの音痴と棒歌いの音感はある
だと棒歌いの音感ある,のほうが普通に高得点が出るので
そこで勘違いしちゃうのよね。
あと,声質もかなり影響してるわね。
声質が悪いほうが高得点が出やすいって
これ言い出したの堀内先生の功績よね。 >>118
それは接待モードやね
それとはまた別の話 >>118
宇宙人みたいのが何人か出てくる採点、懐かしいな。
20年近く前に初めて採点にやったときがそれだった。
その後、精密採点の初期のものは採点項目も分かりやすくシンプルでハマった。
99点を取るためのコツを紹介してるブログもあったな。 >>124
宇宙人が審査員になるのは「スペースカラオケオーディション」みたいな名称の
採点ゲームではなかったかな? いつもめっちゃ点数が出にくい部屋があるんだけど、その部屋でDX-Gで100点取ったったわwww
ここまでくるともうプロスコアラーだな AIでは点数出にくくても、DX-Gなら割と出る部屋ってあるんだろうか?
採点基準が異なるから多少はありそうな気はするが。 部屋のせいにすんなよ
俺は抑揚がつかない部屋で、抑揚77表現力95でDX-Gボナカンしたぞ >>129
Aiは数えるほどしかやってないからなあ
まだ最高98.532
部屋関係なく普通に難しい >>128
>部屋のせいにすんなよ
ここのスレの意味、解ってる?
頭大丈夫? 点数が出ないからと言って、それを機械のせいにしている人ばかりでもないんだよな。
そこまで点数にこだわりは無いけど、店舗や部屋を色々変えているうちに点差が出る原因はなんだろう?って素朴な疑問を持つだけの人もいる。
ソースは俺。 答えは簡単だと思うわよ。
点数が出やすかろうが,出にくかろうが,
あなたの歌唱力は同じだし
点数の高低は,歌のうまさとはあまり関係がない。
特に歌が上手い人には採点の点と歌のうまさはまったく無関係
ってことだわね。 途中送信されちゃった
マイクの違いで点数に差でる? どんなに不利な条件でも高得点を出すのが真のスコアラー
部屋や機器のせいにして言い訳していても何の進歩もない
もちろんそれらで差が出るのはわかっているが、それを克服する歌い方を身に着けるべきだろう YOUTUBEで検索するとAIの場合は、聴き慣れない「ハンマリング」だの「ヒートカップ」だのの言葉が
飛び交っているけど、イマイチ理解出来ない。 検索できるくらいの知能があるのであれば
ヒーカップやハンマリングを詳しく解説してる人はいくらでもいると思うわよ。
ただ,忠告しておくと,
ヒーカップやハンマリングを多用して高得点出してる音源は
まあ,クソだわよ。
そういうクソを目指すのであれば検索したらいいと思うわよ。 ウンコ部屋みたいな劇狭の部屋って音程取れないし何故か張り上げてしまって調子狂う
当然得点も伸びないし録音聞いても下手くそ >>140
そもそも採点詳細に出てこない言葉を理解しようとも
思わない。 >>117
メンタルの影響はあるような気がする。
点数に結びつくか否かではなく、心地よく発声できるかとか
アーチスト本人になり切って歌えるかとかの観点で。 テンション高いと声のハリが違うっていうのは、普通にあるだろうな。 お気に入りの部屋だと90~95点くらいなら狙って出せるので楽しい まあ採点の点なんて歌のうまさとほぼ関係ないのだから
点数が出る部屋出ない部屋なんてことを考える意味はないと思うわよ。
それよりももっと歌が上手くなる努力をしたほうがいいわよ。
だいたい,歌が上手くなるにはどうするかって,
採点の点を上げることではないのよ。
採点の点を上げる努力は歌が上手くなることにたいして,
むしろ逆効果にすらなりうるわよ。
この歌い方は聴き手がどんな感情を抱くかってことを
突き詰める作業なのよ。
まあ,だからこそセンスが大事なのだけどね。
他人がどう感じるのかってことにアンテナがない人は
歌は上手くはなれないのよ。
そして,採点の点に頼っている時点で
もう致命的に歌のセンスがない人ってことだと思うわよ。 だいたい,私が思うのは,
よい歌の方向性と,採点が高く評価する歌の方向性が
違っていることに気づけないことに問題があると思ってるわよ。
堀内先生の理論が信じられるとか信じられないとか
堀内先生の歌をアップしろとか,
そういうようなことを言ってる人が歌が上手いとは私には到底思えないのよ。
なぜかって,採点の高得点と歌のうまさのベクトルが違っていることに
自分自身で気づけていないってことよね。
そのレベルの歌唱力,そのレベルのセンスなのよ。 別に歌が上手くなりたくて採点しているわけじゃなくて、採点の仕組みに興味があるから攻略しているだけだよ
今どき、高得点イコール歌の上手さなんて考えてる人はいないんでないの? なんとか先生にこだわってんの一人だけなのがあれやが
誰も歌の上手さと採点の点数が直結するなんて思ってないよ 狭い部屋は歌いづらいし点も上がらない
反響が良い部屋は歌いやすいし楽しいし採点も高い
採点と良い歌唱はリンクしてると実感するわ >>8
狭い部屋は本当に何やってもダメ
こういう部屋通されそうになったらスッパリ拒否に限るな
下手すりゃ発声崩して数日間影響出るわ >>152
録音してみた時の聴き心地も、狭い部屋は
あまり芳しくないんだよな。 >>151
反響の良い部屋は点数もそこそこ出るし、喉への負担が少なくて済むことが多い。
マイクへの声の乗りが良いのもあって、サラッと歌ってもきちんと音を拾ってくれる。 トイレの様な狭さは完全にNG
2畳くらいあればまあ大丈夫かな俺的には
でも出来れば広い部屋の方が開放感あっていいね 店員としては、一人カラオケなのに広い部屋に通すのは悪いと思っているにたいだよね。
混雑してきた頃、「パーティールームしか空いていないのですが、宜しいでしょうか?」と
遠慮がちに尋ねられたことがあった。
俺個人としては、広い部屋の方が解放感もあって好きだから、嬉しかったけど。
そういう部屋って照明が凝っていたりミラーボールみたいのが付いていたりして、
演出面でも楽しめちゃう。 自己レス
1行目
・・・悪いと思っているにたいだよね。
↓
・・・悪いと思っているみたいだよね。 >>158
自分は広すぎると落ち着かないわ
行きつけの店のヒトカラで、しばしばパーティールームかキッズルームかの2択を迫られるけど、迷わずキッズルームでファンシーな内装とおもちゃに囲まれて歌ってる
得点的にはどちらでも変わらない 広い部屋だと発声も開放的になる気がしてあの感覚好きなんだよなあ
しかしヒトカラでパーティールーム使うのはやや罪悪感も感じるのも事実w 広いほうがやっぱり遠くに届く声をだそうとするからうまくなるのかな? >>156
ヒトカラはヘッドホンだから狭いとかは関係ないだろう 部屋の内装って音響(反響)ひいてはカラオケの点数に影響するのかな。
木材、クロス張り、鏡、ガラス(窓、ドア)などの
割合で変化するのか試してみたい。 四面のうち一面がガラス張りの部屋が近所のカラオケ屋にあるけど、そこの部屋は安定してやや高い点数が出る。
いつもより0.5点高いくらいだが。 >>161
パーティールームが空いている時間帯なら、遠慮なく使えばいいよ。
料金に差はないんだから。 >>164
スピーカーの取付位置も影響するどろうな。 抑揚で高い評価をもらえないと、なかなか得点アップに繋がらない。
部屋によって抑揚が付き易いとかあるの? 95くらいまでなら抑揚要らなくない?
97.5とかより上なら要るだろうけど 初期の精密採点以降は『抑揚』の付け方もコツを覚えていたが、今のAIに関しては分からない。
意識的に抑揚なんてつけようとしなくても97点なんてのがあるし、逆に56点なんてのも。
何が違うのか訳わかめ。 >>168
部屋のせいか、マイクの調整なのか抑揚が付きづらく点数に影響するするよ。毎週カラオケ行って毎回同じ曲ばかり同じように歌ってるけど、精密採点でどの曲も2~3点くらい低くなる部屋があるよ。詳細見ると抑揚が低いみたいだよ AiなのかDX-Gなのか書けよ
それによって抑揚の寄与率が全然違うし、抑揚の判定基準も全然違う 2~3点位なら今日ちょっと(自分の)調子悪いのかなくらいに思うけど
全体的に5点以上低いとなるとハズレ部屋に当たったなって思う >>168
は、俺だけどAIの話してる。
90点〜91点は良く出るけど、92点以上は調子いい時のみ。
たまに94点台が出た時があって、細かくチャートを見ると
確かに「抑揚」がいい評価になってる。 DAMともで録音し始めたけど、点数が低く出ると点数は非公開にしたくなるね。 点数の公開、非公開は曲毎に選べるから、練習の割に点数が出ない曲は公開にはしていないな。 >>179
そもそも点数が出にくい曲、出易い曲というのも
あるからな。 ノーマルDXでは96点台が最高で、調子がいいと95点台に乗ったけど、AIでは良くて94点台。
ノーマルDXの方が基準が厳しのか? >>179
点数を晒すのなら、低得点じゃ聴いてくれないだろうと
思っていたが、そうでもないな。
87点〜90点くらいの時の方が友達以外からでも
「ナイス」ボタン押されることが多い。 >>183
個人的には、現行の採点の中で分析採点AIが一番音程厳しいと思ってる
分析採点マスターからして音程ゲーだったけど、AIでさらに音程の許容範囲が狭くなった
精密採点シリーズどれでも音程100%分析採点マスター音程満点で安定の曲でも、分析採点AIだと3回に1回くらいしか音程満点取れない すまん、安価ミスった
>>186
は
>>184
宛て >>186
分析採点AIで音程、間違ってないつもりでもどうしても虹キラが出ない箇所があったり、反対に幾つかバーに合ってなくても虹キラが出るのは何故だろう? Aiの虹きらはタイミングもDX-gに比べて判定基準に入ってるように感じる
最初オンテイ判定が厳しくなったと思ったがバータイミングをよく合わせたらおなじくらいになった まじかよ
俺も音程判定厳しくなったのかと思ってたよ >>189
Aメロでは虹キラで合ってるのに、同じフレーズのBメロでは絶対虹キラが出ないとかよくあるんだが、タイミングの問題とあったのか・・ガイドメロディよく聴いてピッタリタイミングまで合わせないとダメなのか。 >>191
ガイメロ自体がAメロだとややタメ気味で
Bメロだと普通のテンポとか、有り得るかも。 走り気味になってしまう部屋ってあるよ。
俺は、狭いとダメ。あとはスピーカーの位置の関係かな? 終了時刻間近になると焦ってくるのか、走り気味になる >>188
表に出てくる音程バーは正しいのに、実際の判定の段階で
虹キラが出ない(機械判定のズレ)ということも
あるんじゃないの? >>197
音程バー内でも何段階かあるよね。AIで音程ドンピシャなバーは線が入るよね ランニングなどの激しい運動をした後に曲を聴くと、
やけにテンポが遅く感じられることがあるけど、心拍数と
関係あるのかな。
カラオケでも必ず1個は走り判定になることが多い。 同じ音楽でも、リラックスしている時は速く感じられて興奮してる時はゆっくりに感じられるというのは、経験ある。 息をたっぷり吸って自信に満ちたドヤ顔で
歌うと虹キラが出易い。
ためらいがちに歌っていると、虹キラが出ないことが
多い。
これは音程は勿論のこと、安定性にも影響するのか? >>204
息をたっぷり吸うと、音程のブレも少なくなって
音程正確率も上がる気がする。 部屋の大きさや形状、スピーカーの位置なんかの他の
個々の機器の設定値の違いとかもあるんだろな。
有線マイク持参で歌ってみると解決することも多いと感じる。 そういえばAiってリズム変なの直ったの?初期にすごいバグってたよね >>199
「リズム」の評価は、真ん中ジャストであっても
実際には走り気味な時があって、その辺を意識的に
タメて歌うと点数が上がった経験何度かあるよ。
音程正確率90%いってても総合点が91点くらいの惜しい
ケースはそういうことが往々にしてある。 >>209
音程としては十分なのにね。
やる気を失くさせるよ、そういう点数じゃ。 今日はDX-Gで抑揚がめちゃくちゃつきにくい糞部屋に当たってしまい、100点を取り損ねた
99.977
99.910
99.634
99.630
99.607
99.574
99.520
99.395
99.389
99.337
99.322
99.302
99.282
99.130
99.007
99.004 >>209
サビはジャストなテンポで歌えてても
そうでない箇所は微妙に走り気味ってことはあるよね。 マイクのボリューム上げるとマイクだけじゃなく演奏もでかくなる糞部屋で100点2回取ってきた
スピーカーの音がマイクに入ってるんだろうな
上手ければおかまいなしに点数は出る >>214
演奏の音量は、フロントパネルの
「設定」から調整出来たと思うよ。 >>214
でも、マイクが伴奏の音を必要以上に拾ってしまうと
音程正確率は落ちるよね? >>216
地声が大きい人は、伴奏の音量に勝つから
まだマシ。 CM-2000というマイクは点数が出易いと聞いたけど
試した人いる?
どうせなら自分でマイクを持ち込みたいんだよな。 それDX-Gの話ね
Aiは対策したみたい
でもそんなもん使わなくてもDX-Gなら簡単に100点取れるよ >>220
それはdx-gの話
Aiだと若干下がる dx-gでは曲調無視でマイクの距離画面ごとに変えるだけで点アップ、裏加点の高音成分増やすだけで2点アップとか歌唱力全く関係なしに5点は上乗せできたから90点台後半出すのは感嘆だった
Aiはハンマリング、ACCENTの2つを全く入れないと96点くらいで頭打ちになる >>223
俺はDXの時は95点以上もたまに出てたんだが、
AIになってからは良くても93点台までしか出ない。
マイクの充電云々抜きにして、採点基準自体が違うから
そうなるってことか… >>222
DXとDX-Gとでは、マイク(CM2000)による点数の違いは
あるの? >>221
自分は全く裏が乗らない声だからマイク変えないと100にならない
たまに店マイクでも100取れるけどあんまりないな Aiなら冬のうた歌えば98くらいは軽く出るけどあれは意図しなくてもハンマリングとアクセントが入ってるってことになるの? >>228
自然に入りやすい曲はあるよね。
WANDSの「愛を語るより口づけをかわそう」なんかは点数が出易いのは、その影響。 自然に入りやすい曲も大事だけど、それより曲の長さが大事
アクセント等入れる場所の数が段違いに多くなるからね
初期のころトイレの神様で100点続出したのは有名な話 Ai出たばかりの頃唱歌のウミでDx-Gだと総合498点で素点余裕で100点出してたような人でも95点台半ばしか出せなかった >>225
DXとDX-Gは、あまり変わらないけど
AIは同じような歌い方では点数が伸びない。 >>233
そうだね、DXシリーズとAIは採点基準がそもそも違う。
同じ歌い方で得点出来るものではない。俺もいまだにAIには馴染まない。 AI感性はよくわからん
ボソボソ歌ったAメロでMAXになったかと思えばビブ混ぜたサビで全然伸びなかったりする… >>222
220ではないんだが、今日、AIの部屋出で試してみた。
持参したマイクの方が1点ほど高い結果になった。
店マイクが元からへたっていたからかも知れない。 >>236
再現性良く同じ点が出せる実力あるの?
それに100点近くと80点台じゃ全然話が違うよ >>236
持参したマイクが無線ならマイクの性能だろうけど
有線ならマイク受信感度の違いの可能性もある 点数とかどうでもいいけど出したままの声を忠実に拾ってくれるマイクが欲しい
オススメとかある?
オケ屋マイクは音が潰れてしまっている気がしてなんか変な気がするんだよな マイク持ち込みで録音してみると、声がキンキンして電子音みたいな感じに響くのは感度調整をしないとダメということか?
それがきちんと出来ると、点数も変わる? 今JOYのスコアラー向けキャンペーンに参加しているんだけど、ここはDAM勢ばっかかね?
部屋や店マイク、機種によるテクニック回数の付き方の違いや、テクニック稼ぎやすい曲なんかの情報交換をしたいんだが >>241
感度レベルを少し下げるといい
あと、ボーカルプロセッサを「ソフト」にすると、少し緩和されてマイルドな聴こえ方になる。 >>237
そんな極端な例を出して食って掛からなくてもいいのに(w >>225
俺は違いを感じたことはないな。
ただ、AIとは相性が悪いのは言えてる。
店マイクと粗変わらない。 >>241
そのマイクに対して、感度が高過ぎるとか・・ 井沢なんとかちゃんを評価しているプロ歌手ってどなたかしら 意外と米米なんとかちゃんクラブの歌い方はあってるわねww
こういう曲を歌ったほうがいいんじゃないかしらw カラオケにしろ体使って表現する技術は同等の実力ないと評価出来ないはずだが
評論家みたいな言い方で上手い下手論じるのは単なるバカだな
大谷のビッチング下手だなとか言ってるのと変わらん 何とかくんの歌い方は無難だったわねww
あと佐久間なんとかちゃんは相変わらず演歌調だわねww
楓とはまったくあってないのよねww
まあ下手とは言わないけど選曲が間違っている
もしくは本人のセンスがいまいちだわねw 改造はまあ上手いわねw
採点歌いに寄せてるのがあざといと思うけどw
実力は認めるわねw この吉田何とかくんってめちゃうまいじゃんwww
誰かしらw この決勝メンバーなら
改造くんに優勝してほしいわねw ひどい決勝になったわね。
吉田何とかくんが一番うまかったわね。 まあでもあれだわね。
決勝が98点台だったように
案外その歌をきちんと練習しておかないと超高得点は出ないのね。
その努力には頭が下がる一方で
なんという無意味な努力何だろうという感じだわね。
もっと歌がうまくなる努力をしたほうがいいわね。
人生は短いわよ。 同じ部屋でも別な日に歌うと、点数が出なかったりするから
マイクのクタり具合や内部の設定が影響しているんだろうな。 マイク受信機のボリュームつまみいじると抑揚なんかに影響するからね
特に今の時期なんかは無知なDQNが勝手にいじるから変な設定になってることが多い よくわからんが部屋に入ったらまずメインの音量とかマイクの受信音量とかエコーBGMMusicとか調節しないか? >>263
リモコンやカラオケ機器本体表面のつまみで調整できるやつじゃなくて、本体背面や内部設定画面や赤外線受信装置の方でいじれるマイクゲインの値のことやね >>264
マイクゲインは部屋の広さによっても最適値が違うし、どこがいいのか試行錯誤。
何曲か歌わないと判らないことがあるね。 マイクゲインの最適値は部屋の広さに依存しねーよバカ
無知な奴は本体のボリュームつまみ以外いじるな DAMスタジアムで内部前面ツマミ9時の方向に絞ってあってもマイクキンキン気味
この場合どーしたらキンキンしなくなるか分かる人居たら教えてほしい 狭い部屋だと反響音でどうしても音程がちょいズレしてしまう
次はマイク音量ゼロに挑戦してみるかな 昨日、精密DX-Gの方で採点やったけど、せっかく音程の正確率が92%とか94%いってても
総合点が92点台orz
詳細を見ると「抑揚」がそれ以前の部屋で歌った時よりも低かった。
抑揚の1メモリで0.5点くらいは総合点が変わりそう。 >>273
そんなには変わらない
抑揚自体ではなく表現力が点数に影響するが、表現力90から97は1目盛り0.1点程度
抑揚が1変化しても表現力は0.いくつしか変わらない ああ、もっと低い話かな
表現力80台でも1目盛り0.2点程度だよ こないだ歌ってる途中で急にマイクが爆音になっちゃって普通に聞こえるくらいまでマイクボリューム下げたの。したらそこから抑揚が全然入らなくなっちゃって爆音なる前と比べたら確実に3点は低くなっちゃった。あれは、どういう現象なんだ??
抑揚の点数が入りやすい設定ってなんかあるのか?? 10年以上前の某氏のランバトブログでは、抑揚が付かない部屋を悪魔部屋と呼んでいたけど、普通は内部ツマミを調整すると多少は改善する〜みたいな書き振りだったな。
あと、マイクと口の距離も関係するとかね。
まぁ、とは言っても今のAIとかDXの機種で当てはまる話ではないんだろうけど。 >>276
マイク受信機のボリューム下げたんじゃないの >>273
採点意識しないで歌ったら毎回抑揚30~40点だからもう諦めてるけど、40点台でも97くらいまではいくぞ
92とかだと他もダメなんじゃないかな
https://i.imgur.com/eklcNYP.jpg 盛るなよw
96点台と97点に乗るのはまたちょっと違うぜ >>280
いや音程正解率近いの上げただけで97も普通に取ってるけどw >採点意識しないで歌ったら
嘘だろ
お前はこういう歌い方しかできないんだよ
採点意識してもこの歌い方 >>282
採点意識したらどうでもいいとこでもビブラート掛けるしサビ以外は小声で歌えばええんやろ
何がそんなに悔しいのかわからんけど誰でも出来るやんそんなの
実際原曲の曲調的に狙ってなくてもそうなる曲は抑揚60くらいまで付いて97後半までいくしな >>283
サビ以外小声?
ほんと何もわかってないな
100点取れもしないのに偉そうなこと言うなよ 279は、ビブラート得意なんでしょ?
このタイプのビブラートが出来て安定性も稼げるから、97点出ても不思議はない。
採点システムがそうなってるから、仕方ない。 なんか嫉妬家さんが湧いてるなw
>>279は会話の流れを汲んで、参考に自分の点数貼ってるだけに見えるのにな 抑揚の点数が低すぎるって、どこを切っても同じボリュームの金太郎歌いでしょ
ジャイアンみたいね
普通の歌い方がそれじゃあ芸術性のかけらもないね
それを写真撮ってるって神経疑うわ >採点意識しないで歌ったら
おもいっきり採点用ビブラートかけてますけどね
抑揚のつけ方知らないだけでしょ
だからあきらめてるとかいう本音が出てる どっとうp.org/uploda/どっとうp.org2918147.jpg 嫉妬って言ってんのはどうせ本人でしょ
96点に嫉妬するわけがない >>289
すげええええええええ
これは嫉妬する
96点がカスんで見えるわ 採点無視して適当に歌っても、抑揚は70ぐらいはつくだろ
どうやったら50割るんだよ しかも自称採点意識しないで歌った時の採点画面を写真に撮ってるの草
自分としては高得点が出たから自慢したかったんじゃないの DX-Gって1~6区間それぞれのところで抑揚付けないといけないから、曲によるけど70超えたらたぶんめっちゃ不自然だと思う
YouTubeでプロの採点見ても40~60だし 今YouTubeでカラオケ採点してるプロなんていっぱいおるやん...
何と戦ってるんやこの人は いまどきDX-GでYouTubeに上げてるプロおるんか
へー知らんかった 採点界隈のおっさん共が嫌われるのがよく分かるスレだな
大晦日まで他人を攻撃して1年終わるとかどうかしてるぜw そら普通のおっさんは大晦日家族サービスやからな
こんなとこにいるってことは若くなければ独身のおっさんってことだからまともな奴は少ない 自分がおっさんを攻撃してんの気づいてないのかな
しかも相手が本当におっさんかどうかもわからんのに なんか痛いの湧いてるな。
同じ歌い方をしても部屋によって抑揚が入る・入らないが点数に影響してるように思うんだけど、どうしたらいいんだろ? 適切な設定にすればいいだけ
ちょっと調べれば済む話
情弱すぎ >>309
おまえが教えてくれるか、解説があるサイト教えてくれよ なんか人にものを聞く態度がなってないのが湧いてるな >>277
ランキングバトルは「精密採点」の初期バージョンを基準にしてたから
今のAIなどよりシンプル。
抑揚もMAXになり易かった。
マイクを口と垂直になる方向にして、拳一つ分くらいの
距離感がいいと書いてあった。
内部ツマミで劇的に抑揚が変わるとは書いてあったか
記憶にない。
多分、当時のmixiやってた連中のコミュの中では、そのあたりも
意見交換されていたかも知れないが。 堀内孝雄はまた持ち歌で79点だったな。てかあれ、ワザと外して歌ってんだろ テレビ番組はネタ要員がいるからね
堀内と堺はネタ枠
堺はプロでももともと歌うまい扱いされてないが 若い頃の堺オーナーは歌い声も見た目もさんまにそっくりだな >>315
当然わざとだろうね
バカはあれが真の実力だと信じちゃうんだろうけど 採点関係のYouTube音源ごと出してる人第一興商に許可取ってんの? >>314
そういえば、非公開コミュで高得点のコツを
伝授するようなものがあったな。
マイミクが参加していて、それらしきことを
話していたわ。 マイク感度を高音、中音、低音で一定の値に設定すると高得点が出ると日記の中で書いていた女性の99点バトラーさんいたけど、あれって声の質によっても変わるんだろうなぁ…としか思ってなかったわ。 精密採点DX-Gで基本に戻ってマイクを水平にして拳1個分空けて歌ったら結構抑揚ついて表現力97点貰えたよ ご本人採点見たけど、うまい人はみんな95〜96点取ってんのな
90点がうまいとか嘘だわ >>324
点数が出易い曲、出難い曲というのがあるしな。
アップテンポで、無理にわざとらしいビブラートかけないと曲もあるし。 自分は点数出にくい部屋の時はゆるく色々と普段歌わないような曲にチャレンジしてるよ もともとは部屋に問題ないのに、下手糞が調子悪いのを部屋のせいにしてつまみいじったりするから、本当に点数の出ない部屋になっちゃうんだよな >>327
不必要なところでビブかけて点数上げてる奴の方が、よほど下手くそww ビブラート絶対かけるマンは不自然さに気付いてほしいかな
採点のため!ならそうですかなるほどね 精密採点Ai、得点発表時にAiボーナス込みの点数がいきなり表示されたんだけどバグ? 不必要なところにビブラート掛ける人から見ると、普通の歌い方がかけられない人の歌に思えてしまうのかね。
毒されちゃうと感覚が違ってくるとは言え、こりゃまあ恐縮するわ。 不必要なところにかけるとか言ってる人を見ると、ああこいつ採点わかってないなって思う
Aiになっていろいろ変わったんだよ >>335
ビブラートしか取り柄がない人が言いがちな発言ですねw そのこぶし良かれと思って入れてるのかしらね。
ほんとカラバトに出てくるキッズは歌心がないわね。 >>338
採点のために決まってるだろ
採点したことないの? そういうけど
採点が関係ないところで歌ってるのを聴いても
全然歌が上手くない元カラバト女王もいるわよねw
誰とは言わないけどw
だいたい,本当に歌が上手かったら
というかプライドがあったら
採点に迎合するような歌い方をテレビの前でさらすことに
恥じらいや抵抗を持つと思うのよ。
歌心がないから採点歌いをテレビの前で晒しても
何も感じないのよ。
点数なんて狙わず自分の最高の歌を歌って撃沈する。
これが真のプロ,歌い人だと思うわね。 そもそも堀内先生が歌が上手い人にはむしろ高得点は出ないってことを
根拠を持って説明してるんだからそれを信じたらいいと思うわよ。
点数はむしろ低いほうがいいのよ。
高得点を狙うなんて愚の直行だわよ。 堀内先生は,精密採点シリーズで
むしろ超歌が上手い人には超高得点は出ないという
画期的な理論をぶち上げた偉人だわよ。
堀内先生自身は狙えば100点を出せるけど
そんな歌い方はご自身はしない人だわね。
リアルで歌を聴いた人からは
感動した,とか,上手すぎて笑えてきたと言われるくらい
周りでは歌うまで通っていて
今はポンコツ精密採点と親密になりすぎたダムともを見捨てて
ポケカラに移住してフォロアーが300人を超えて絶賛フォロアー増加中の偉人だわね。 堀内先生初心者の方々へ
堀内先生を「私」に置き換えて読み進めましょう 採点は競歩みたいなもんなんだよ
一種の競技
あんな変な歩き方しねえよ、こっちの歩き方のほうがきれいだろ、とか文句言ってるやつが馬鹿なの マイクが伴奏の音を拾ってしまっているケースならあるね。
部屋の大きさに見合ったところまでボリュームを絞ったり
本体とマイクの音量のバランスを調整するだけで、少しは
改善しない? 本人が歌って100点が出ないなんて当たり前なこと言うやつが未だにいるのが驚き。歌手が最高に歌うまいとは限らないのに。たまたまその曲をその人が歌っただけにすぎない。 確かに本人歌手がその歌を一番うまく歌っているとも限らないのは事実だけど
あなたまるで本人より100点出してる素人のほうが上手いとでも言いたげだわねw
本人歌手がもっとも上手く歌っていなかったとしても
カラオケ採点で100点が出るような歌い方が
最高の歌い方をしているはずがないのもまた事実よw
最高の表現には100点は出ないのよ。
堀内理論を学ぶといいと思うわよ。 今,日本の歌手の中で世間でもプロ歌手間でも
最も歌唱力が高いと言われてるのっておそらく玉置浩二よね。
玉置浩二の歌い方で精密採点シリーズで
100点が出ると思うかどうかって話よね。
信者はどう思うかしら?w カラオケ採点って基本的に棒歌いを基調とした
味気のない歌い方じゃないと評価できない仕組みなのよね。
字の上手さで例えるなら
カラオケ採点が評価するのは
硬筆文字なのよ。
しかも最近のAI採点とかだとちょっと変な癖のある硬筆文字だわね。
だけど字の本当のうまさって
毛筆文字だわよね。
そういう字の上手さが評価できていないのよね。
というかまあ無理でしょうね。 うん、だから、競歩の歩き方が変だとかいちゃもんつけるバカはもうおなかいっぱいなんだよ ゲームとして100点を目指すことは別に否定しないけども
100点が出たからと言って別に歌唱力がめちゃくちゃ高いことを
表すわけではない,むしろ採点の基準に合いすぎた
どちらかというとあまりうまくない歌い方の可能性が高い
ということは認識しておいたほうがいいと思うわよ。
だいたいプロ歌手の多くが超高得点はほとんど出ないわけよね。
そして,採点で100点出したことがある人こそわかると思うのだけど
採点に合わせた歌い方よりもっと上手い歌い方すると
点数下がるわよね?
採点の高得点が上手いとかいまだに思ってる人って
それことであなたが採点の超高得点を出せない人だってバレバレなのよね。 そりゃもちろんある程度の相関はあると思うわよ。
つまり点数が高いほどおおむね歌唱力は高く
点数が低いほどおおむね歌は下手ってのは
確かにある程度は正しい認識だとは思うよわ。
ただし,カラオケ採点が適正な点数を出せるのには前提条件があって,
ガイメロ棒歌いバーから外れすぎないってことが大前提なのよね。
その前提がくせもので
本当に上手い歌,上手い表現ってガイメロ棒歌いの枠に収まっているはずがないのよ。
だから採点がある程度妥当な点数を出せるのって
表現力が低い層のレベルでの話なのよね。
この辺の採点の性質を理解しておくと
上手く付き合っていけるのではないかと思うわね。
シンプルな歌い方してるのに95点すら出ないのであれば
何か大きくずれている点があるのでしょうね。 >>349
おまえ何年同じこと繰り返してんの?いい加減しつこいんだけど
粘着質すぎてキモいわ、精神に異常をきたしてるよ 音程の比重が低いから、表現力で点数を稼げない人は
つまらないと感じるシステム。
音程正確率93%でも総合で91〜92点なんてのもあるw
逆に音程が85%未満で95点台が出たりする。
そういう人にとっては、楽しくて仕方ないんだろう。
所詮は採点ゲームの域を出てないんだよ。
それなら初代のシンプルな「精密採点」の方が良かったかもねw 今の表現力の基準は意味不明なんだよな。ほどよいゲーム感のバランス的にDX-Gが一番マトモだった気がする。Aiはそもそもリズム判定おかしいし >>358
DX-Gの抑揚判定を今のAiのものと置き換えたらいい感じだが、それだと100点取るのがイージーモードになってしまう LIVEDAM Aiでも精密採点DX-G選べるんだから、文句あるなら毎回DX-G選べばいいだろ
俺はそうしてるぞ DXもAiも50歩100歩だって堀内先生が言ってたわよw
超上手い人には超高得点が出ないって意味ではどちらも同じらしいわね。 今日GXで20曲中12曲90点超えして2曲95点超えた
点が出ると気分が良いな~ビブラート練習の課題は上手くいかず手応えはなかったが… >>363
スレタイのとおり、当たり部屋だったということかな? >>363
ビブラートがかけ易い曲を選んで練習してるよ。 ○o。―y(´▽`*)スパスパ(*´▽`)y-。o○ ノーマルDXはビブかけないと点が伸びないからツライ… >>366
自然にビブかかる曲というのはあるし、
その逆もある。
ビブラートタイプによっても、それぞれの
練習になりそうな曲はある。 DAM部屋だが最初の基礎点高めに出て加点が超少ない部屋がある
トータルではあんまり変わらない >>369
鬼束ちひろの月光なんていかが??オク下でも歌いやすい曲だよ 鬼束ちひろだと陽炎が点数出やすい。
+4のオク下ならAiで95点はかたい。 >>363
採点ゲームは、点数が出てなんぼの世界だからね。 WANDS「世界が終わるまでは・・」は、悪魔部屋で歌っても90点は確実に超える
点数出易い曲。 今日の悪魔部屋は、精密採点DXスタジアムで抑揚があまり付かない部屋だった。 普通に原曲通り歌って音程正解率89%で97点出た DX-G
正解率あげてビブが安定したらこの曲で100点狙えるかもしれん >>379
その音程正確率で97点が出るのなら
ビブは大得意なんじゃないの? >>382
ビブはまだ掛けやすい曲でも星三つ行くか行かないか
DX-Gで95点超える曲はどれもサビで声を張る感じの曲だから
声の圧と安定性で裏加点+4~5点されてる気がするんだよな やっぱ採点厨は点高いだけでこの世で1番上手いと思ってるんけ? Twitterの採点垢でソテカンどうの言ってる奴らとかは思ってそうじゃね 音ゲー極めてるだけの人が思うわけないじゃん
嫉妬かよ 採点厨w
お前は採点コンプレックス持ってそうだな
・採点で普通に点数が取れる人
・点数取れないが気にしない人
→採点に対して、アンチ的には固執しない
つまり、、 堀内先生や私は採点で100点も出したことがある上で
採点に否定的に固執してるわよ。
あなたの中の固定概念が必ずしも正しいとは思わないほうがいいわよ。 固定概念 固定観念 どっち?
「固定概念」とは、「固定観念」の間違いで使われている言葉のため、
「思い込み」や「固定された思考」を意味する言葉を使いたい際には、「固定観念」を使うようにしましょう。 >>383
高得点音源を聴いても「声の圧」って割と
ポイントなのかな〜って気がする。
マイクの持ち方も変えたりするの?
地声が大きなほうが有利とか? 私はAi感性で90〜100点ついて、総合で95点前後が出やすいタイプだけど、声圧とか倍音とか、あと抑揚やアクセントの裏加点が多くつくみたい
いつも100点ついてたので最初はAiが壊れていると思いました
https://ibb.co/tCF8Wdq
ちなみにDX-Gでは90点くらい。音程正確率が良くないから
>>379
音程正解率が90%を超えるとAi感性の加点が減るとかいろんな噂があるね。目指せ、ソテカン! >>395
マイクを包み込むように持つと
圧がかかるって聞いたことあるけど
試してみても、関係なかったわ。 >>396
音程85%で96点台が出てるんだもの。
そりゃ、音程パーセンテージよりも点数が低い人達がヤル気失うことはのも解るような気がする。 音程率が高くても棒歌いだと聴き手は感動しないのは事実よね。
それに歌い方が棒歌いから離れれば離れるほど
音程率は不当に低く出やすくなるので85%って言っても
実際どのくらい音を外しているのかは聞いてみないとわからないのよね。
へたすると95%より85%のほうが音を外していないってことすらあり得るのが
この採点の音程判定なのよね。
一方,音程以外の要素の評価が高くても,歌唱技術がどの程度効果的な表現に使われているかも
点数からは全くわからないから,85%で96点といわれても
どんな歌なのかは,結局聞いてみないとわからないのよね。 音程正確率85%は原曲をしっかり聴いている人にはわかるけど、聴いたことあるなーレベルの人には気にならないくらいのズレかな?
例えば、ハンマリングを入れると人の耳には味つけ表現に聞こえるしAiの裏加点もつくけど、音程バー上はズレて当然ですよね。なので数値的に音程正確率が下がるのは当然かと
とは言え85%が採点の分水嶺みたいですね。85%を切るとさすがに90〜93点くらいに下がります
399さんがおっしゃる通り、音程正確率90%を超えると棒歌いのケースが出てきますね。それでAi加点の配点が変わるらしいです 私の印象なんだけど,
85%で96点は,めちゃくちゃ上手い可能性がありうる音程率と点数って感じだわね。
ただし,ありうるというだけで,実際に聞いてみたら音痴特殊歌唱だった
ってこともありうる音程率と点数でもあるけどね。
一方,95%で91点は,少なくともめちゃくちゃ上手いってことはないだろうな
って思う音程率と点数だわね。
おそらく棒歌い基調なんだろうなって思うわね。
Ai感性って不完全ながらも,少なくとも歌唱最上位者にはある程度加点されるもの
と認識してるわね。 普段から平均的に94〜95点が出ているのですが、>>396の96点は特殊歌唱と言うか適性音域外で無理して歌っているので自分でもちょっと意外でしたw
95点のサンプルを出しますが、Ai加点は声圧と倍音と抑揚かなと思います
https://ibb.co/tCGHH8n
https://75.gigafile.nu/0313-c1f5238c0dafd3ada71a64e7f078f412c 覚え方が雑なのもありますが、音程正確率が90%を超えることはほとんどないです。頑張って89%かな
フェイクに音程バーをつけるのはやめてほしい。そこまで正確に覚えられないです… ピッチ判定はいつも80%くらいでゆるゆるですが点数は92-95くらいが多いですね うん。わりと100%出る。それはたぶん声圧と倍音と抑揚
あと曲の難易度によっても基礎点や配点が違うらしい
音程バーの少ない曲は点が出にくいらしい 普通にアクセントとかハンマリングとかだろ
俺はそれ意識するまで全然つかなかったもん 意識しなくても自然にそうなってる
音程バーはフレーズのお尻が上がるか下がるか確認するために見てる。でも見ていても外すので、できれば五線譜にしてもらいたい
五線譜表示の切替機能がほしい。あのバーは見づらい… 俺は、音程正確率は90前後で、調子いいと92とかいく。
でも、その割には総得点が93〜94くらいまでだな。
音程以外のテクが足りないらしい。 >>410
ビブラートを少し深めにかけて安定性とともに評価を上げれば、途端に95以上いきそうなスペック。 >>410
テクが足りないというか何もない感じだな
採点のコツなんか調べりゃいくらでも出てくるんだからやってみればいいのに 今、発声バランス崩してて、表現力に70点台が出ました
総合は92〜93点だけど、それよりも五角形の一点がごっそり削られてるのを見てショックを受けたw
やっぱ何かが変わったんだなーって視覚的に見せられたよ >>413
紹介されてるテクがすぐに実現する出来るなら苦労しないよ。
なかなか身に付かないとか、そこまでして今までの歌い方を崩したくない人もいると思うよ。 >>416
90%音程合わせられる人ならそんな難しくないと思うけどな
今までの歌い方が出来なくなるわけじゃないんだし
幅が広がる分にはいいと思うんだが 音程がしっかり取れている時点で羨ましい。
まだまだテクでの伸び代は大きいと思う。 DAMは結構惜しみなく情報提供されてるからネットで調べれば採点上達する方法はたくさん出てくる。
JOYは残念ながら心の狭い文化なのか、あまり情報発信する人いなくて、採点に強い人と仲良くなるのが早道。 録音を比較するとわかりやすいな
表現力の加点がつきにくい部屋で録音するとバッキングに埋もれて声量が少ない >>420
てことは単純にマイク受信機の音量上げたらいいの?? 千鳥とかまいたちのカラオケ番組
芸人からゲストへの悪口がすごいね
歌を聞きたいけどずっと悪口の応酬
悪口を越えて全力でヘイトスピーチって感じ
歌のテクニックを見たいのに
芸人のヘイト、どれだけヘイトを表現できるか
かまいたちも千鳥も歌手が嫌いで憎くて仕方ないんだろうな
他人をバカにして悪口を言うとスタジオでスタッフみんなが笑うから最悪な悪口を言えば言うほどテレビ視聴者も大笑いしてると千鳥は思ってるんかな
どうしてテレビは歌手の悪口を言うだけの番組を放送するんでしょうね 歌の上手いゲストをヘタクソ芸人が外野から腐すというボケだろ 上手い人には千鳥も脱帽コメしてるぞ
ツッコミどころがあるから突っ込まれるんだよ
プロでも口から音源レベル出来ない人なんて結構いる あの音程外さないやつよね?
音を外さないのって当たり前のことなのよ。
それ以外の要素のほうが大きすぎて
音をきちんと当てていたからといっても何とも言えないわね。
一方で音って別に完璧に合わなくても
多くの人はそこまで気にしてないのよね。
じゃあ歌の価値って何かって話よね。
よく考えたほうがいいと思うわよ。 ベテラン歌手の人格も歌唱力も千鳥が罵詈雑言並べてコケにし倒すのが視聴者に受けるんだろ
学校でイジメを禁止されてるからテレビで思いきりイジメを見せれば子供のストレス発散のエンタメになるって濱家は計算してイジメを見せてると思う 歌番組と間違って見たことあるわ
吉本チームがゲストを叩きまくるやつな
SNSで自殺や鬱に追い込む奴等と同じ手法だけど実力のある有名歌手を漫才師がチーム連携して歌手人生否定するのは今までなかった新しいお笑い番組感ある 点数が出にくい部屋って、形とか天井の高さって
関係しそうだな。 歌ってて自分の声が何かよくわからない部屋とかあるな
びっくりするほど全然音程取れない部屋ある
それ俺だけなのかな… エコーは最小にして、聴こえかたを確認しつつ
上げるようにしてる。 マイク音量orエコー0でマイクの位置を一定に保ち声を張り上げずに歌う事で抑揚は高評価になる 精密採点Aiの表現力はバウンドという採点テク身に付けたらマジで爆上がりしたよ
「精密採点Ai バウンド」でYouTube検索してみて 次の採点機能はスコアラー泣かせ仕様にしてもらいたいもんだわ ハンマリングというテクを狙って入れられる様になって精密採点Aiで表現力99を出せる様になった。
ただ聴き心地が・・・(笑) クソみたいな歌い方高得点にしてないでちゃんと点測れやポンコツマシン そこは、所詮、機械の域を出ないよね。
なんなら、発声とか発音の良さなんかを判定してくれたらいいのに。 カラオケバトルで機械使ってもらいたいから無理に難しくしてる感じがする 凄い声が響く部屋に当たったんだけどカラオケ屋でそんなのあるのかな?ノーマイクでも響く
防音とかで響かないものでは…? >>441
地方都市例えば仙台のビッグエコーで、そういう部屋に巡り合ったことあるよ。
部屋の広さに見合った音響設定になってたのかも。
首都圏の狭い部屋の店では無縁だね。 >>442
田舎だからそういう部屋だったのかな声デカいから漏れてないか恥ずかしい
丁度いい声量で歌うの難しい ヒーカップを執拗に連打する奴は
いくらAiで99点とか出ても
聴いててキモ過ぎる >>426
一瞬半音外しただけで歌手失格みたいに言うけど、採点の音程バーがそこまで正確なのか、正確に判定できるかというとたぶん無理 っていうか千鳥もかまいたちも漫才下手で司会業タレントでしょ >>445
バーは精密じゃなくていいんだよ
芸人4人のチームプレーでゲスト歌手の人格否定するために歌わせてるだけだから 精密採点Aiでロングバーの部分で「フォールを入れて→区切る」という歌い方をしたら99点だせた。 >>446
どっちもM1王者だろ
千鳥は10年連続決勝進出の実力者 Aiで100点を出せる様になったけど採点仕様のビブラートの聴き心地が気持ち悪い
これをどうにかしてハイスコアと聴き心地がある程度よいバランスの取れた歌唱を目指したい >>450
現状、聴き心地と高得点との両立は無理だよ。
機械が相手だから、今後も限界があると思う。 カラオケバトルの人は一般スコアラーより全然聴けるけど
機械の限界というより単に点数だけ狙ってるか否かの違いでしょ 久保陽貴くん、声変わりしてからメッチャ上手くなったね 音程調べるのはいいけど総合点数みたいなん当てにならんからいらなくね >>452
機械だと、発声や発音の良さ・悪さは生身の人間の判断には敵わないって意味でしょ? 精密採点が正しく測れていないのは発音,発声だけじゃないわよ。
最大の誤解は音程が正しく測れていると思ってしまうことね。
堀内孝雄が70%台とかありえないから。
崩した歌い方や歌唱技巧が多い歌い方だと音程率が正しく測れていないのは明白。
それに,歌唱技術の判定だってザルだわよ。
ビブラートだのヒーカップだのそういうのを使えば使うほど機械は高評価するわけだけど
人の耳で聞いたらビブラートやヒーカップが多すぎる歌は
くどくてうんざりするのはわかるわよね。
歌唱技術って,ある表現をするために過不足なく使う必要があるのよ。
機械にはその判断が全くできていないわね。現状。 >>450
んでキモハンマやキモ採点ビブ無しだと98すら出ないんだろ?(笑) >>458
ビブラートかけまくりでDAMともなんかで公開してる人(しかも得点高い)が多いと実感してるけど、聴いててイラッとくることがあるね。 ビブラートは昔からDAMには欠かせないからな
今更ビブラートの比重を下げるわけにもいかないだろ 精密採点AIで極端な抑揚のつけすぎは減点するようにしたのと同じように
ビブラートやヒーカップの使いすぎも減点にできればいいのだけどね。
ただ,基準がやっぱり難しいのよね。
曲によってビブラートをどのくらい使うべきかは違ってくるし
どこにビブラートを使うと表現上効果的なのかってことを
1曲1曲の楽譜すべてに設定することなんて不可能でしょうしね。
そもそもそれって感覚的なものでもあるから,
設定自体は労力かければできるかもしれないけど,
正解が何と設定するかってことが難しいのよね。
ただ,難しいけど,それは主観の総体として確実に存在するのよね。
少なくともビブラートやヒーカップ,こぶしの使いすぎは
多くの人が不快に感じるということは明確に存在する感覚よね。 DX-Gなら何を歌ってもほぼ90超えするようになってきた
音程80%スレスレでも90点超えてくれるから嬉しい >>462
曲によってビブラートかけた方が雰囲気が出る場合もあれば、
かけずにまっすぐな声で歌った方が聴き心地がいい曲もあるからね。
あくまで人が聴いた印象でしたないけど。
そういうところは機械での曲ごとの設定など
まず無理だろうね。
最初に検知したビブラートのタイプと秒数、回数、そして
上手さ(10段階での評価)だもの。
初期の精密採点なんて、単に秒数だけしか計測してなかった
ものな。 >>461
JOYで採点やってる友達とカラオケに行ったことあるけど、ビブラートは意識してなかったな。
DAMともでありがちなクドいビブラートって、精密採点が生み出したようなもの。 >>465
どんだけキモ歌唱してんだよ
採点テクより前にまずは音程をあわせろ >>469
音程を置きに行かない採点歌唱と真逆のジャイアン歌唱だよ
音圧の裏加点で点が伸びる 歌が上手いってもちろん音程があっているとか歌唱技術が使えるとか
そういうことも一要素ではあるのだけど,
そういう基礎的なことができたうえで
真の歌うまとただの採点歌唱マシーンを分ける大きな違いって
結局聴き手が何を感じるかってことを敏感に感じ取ったうえで
その人が感じたいと思っている感情をそれに寄り添って表現できるセンス,
なのだと思うわね。
歌は最終的には結局センスって話なのよね。
で,もちろんって話だけど,
そのセンスは機械では測れていないってことね。 ん?こないだのカラオケバトルの久保陽貴くんのTomorrow never knowsって原曲からキー4つ下げて歌ってる? ひすいの弟子である久保くんがカラオケバトルで優勝したみたいだな
彼はひすいに憧れひすいを目指しスコアラーになったのだ >>472
別に何の問題もないでしょ、歌い易い音域に設定しただけ。 ネット見てるとカラオケバトルを遥かに超えた採点レベルのバケモンが多くて怖すぎる >>475
あの界隈カンストとれば本家よりも上手いと思ってそう >>471
お前のセンスでは歌のうまさは測れないよ 精密採点Aiの表現力の技術要求値って、どうにかならんかね?
一定の演奏時間の長さで裏加点が入り易い曲以外は聴くに耐えない位キモイ歌い方になってしまうww 今度のカラオケバトルは全員が演奏時間2分以内の童謡の縛りでやって欲しいな(笑) >>479
よこたん先生なら、その条件でもAiで100点を出すんだろうね。 >>479
aiなら表現力がボッコリ欠けて優勝者のスコアが94点とかの企画になるよww >>482
君は、久保くんが4つ下げて歌ってるの気づくことできた?? 〜
ロングバーに機械的に同派系ビブラートをかけて100点満点って部分は変わってないんだな >>445
音程に間違いがあっても
プロだったらバー通りに歌えばいいだけじゃん
かまいたちが歌手をバカにするのは歌のプロと認められない素人が歌手を名乗ってるからでしょ >>487
バカにしてるわけじなゃなくて、そういう番組なのに。 地声で歌うよりも気色悪い裏声で歌った方がAi感性が高くなるww >>490
でも裏声だと抑揚、表現力の点数入らなくね?? 人としてそんなこと言ってはいけないとか
千鳥かまいたちに抗議するベテラン歌手シラケる
いじめ受けてる側に正論言う権利ないから Aiって入りのタイミングやリズム感に比重大きいよな >>493
部分的に少し走っただけで、減点くらうことあるし。 天井が低くて狭く、スピーカーが間近に設置されている部屋って、点数出にくいな。 >>495
これ分かる気する
狭い部屋とか広い部屋に比べて点数期待出来ん >>496
音量を絞ってみてもいい塩梅に音程も上がらないし、表現力もさほど良くない傾向はあるね。 >>495
都市部のカラオケボックスは、そういう部屋が多い。
ヒトカラで1人立って歌うのがやっとぐらいの狭さw >>497
特に、抑揚は部屋の影響を受け易い気がしてる。 Ai採点はキモイ鼻声の方がコブシも入れ易くて相性が良い こぶし入れやすいというのもあるかもしれないけど
音程判定との相性がいいのよ。
腹から出したような倍音豊かな声は機械は判定ミスが増えるのよ。
逆に貧相な蚊の鳴くような単音に近い声って音程率がやたら高く出るのよ。
オペラ歌手やつのだひろがテレビで精密採点やってたけど
かなり音程率低かった記憶があるわよ。
その時私思ったのよね。
あ,音程判定もあてにならんわって。 >>500
コブシって、声がうまく出なくて掠れたりした時に予想外に入ってしまうこともあるね。 >>501
倍音豊かな人ほど不利になるのって、やっぱ採点機能としては欠陥なんだなと思う。 福山雅治や秦基博が点数が低いのって声質がよすぎて音程判定の精度が落ちている
って要素はけっこうあると思うわね。 ガリレオガリレイの曲を真似して歌うと音程が壊滅的になるのは倍音のせいなんだな 倍音が豊富だと、音程以外のAI感性も低くなることあるのかしら? そう言えばキモイ裏声でフォール入れまくって精密採点Aiで超高得点を出してドヤッてる変な人が居たな(笑) Twitter採点界隈wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>507
Aiのフォールってどうやって入れるの?
DX-Gだと音程急激に下げるだけでつくけど、Aiだと狙っても全然つかないんだよね いつも通り歌ってるのに沢山ビブラートついた。部屋のおかげかマイクのおかげか・・・ >>504
80点だけど上手な人も居れば100点なのに変な歌もある そうね。それにそもそも堀内先生の理論によれば
精密採点シリーズではむしろ100点は取らないほうがいいという結論だしね。 今更>>63を見たんだけど
各サビのYou're everything〜に続く部分で97点はただファルセットで必死に音を届かせようとしてるだけなのに対し
99点の方の余裕を持ったヒーカップ?は素晴らしい聴き心地で歌い方としては本家もこれ
それ以外の細かい所でも97点が勝ってると感じる部分は1つもなかった
なのに結果はたったの2点差だから>>66とは逆の意味でやっぱ採点ゲームはその程度なんだなと再認識した まあ堀内先生がおっしゃっているように
本当にめっちゃ上手い歌い方で歌っているのであれば
この採点では100点という点数にはならないと思うわよ。
カラバトスコアラーの人たちも
上手く歌うのではなく点数を取る歌い方をして勝負してるわけよね。
それって単純に点数狙う歌い方よりも
もっと上手い歌い方すると点数が下がるってことよね。 如何にキモイ歌い方だろうが人が聴いたら下手に聞こえる採点歌唱だろうが精密採点Aiで100点が出せる奴ってヤバイよな 所詮ゲームだぞ
出せないやつはただの音痴、攻略法が分かってないだけ
いつまで歌がうまい下手で語ってんだよお前ら何年前から来たの? その通りだわね。
精密採点シリーズで100点が出せるということは
歌唱の基礎ができていて採点で高得点が出せる器用さがある
ということの証明ではあるのだけど
歌が上手いかどうかってことで言えば100点なんて出す必要もないし
そもそも本当に歌が上手い人は100点なんて間違っても出ないような歌い方してるわよ。
よく観察してみたらわかるわよ。
だいたいテレビで100点を出すようなスコアラーの人たちも
上手く歌おうとしてはいけない,なんて言ってるのだし,
まあそういうことよ。 やっと理解してくれた!
みんな何年も前から、あなたにそれを言ってたんだ 今さらすぎてレベル低すぎて笑うしかない
分かってないのは年増と低得点と一部の俺すげー高得点だけだぞ DAMの話ばかりだがJOYの採点はどうだ?
あれはノンビブで超棒歌いしないと全く点数が出ない
カラオケ番組で100点取るような歌い方でも90点出るかどうか怪しいくらいだ 100点出る歌と人を感動させられる歌はまったくの別物だよね
100点出るのはすごいと思うけど採点無しで聞いたらへーうまいねくらいの感想しかなさそう MAXGOは普通に歌っても100出る
棒ガーはへたなだけ
AIになってからはやってないから知らん >>530
DAMの採点に毒された人って、ビブラートの有無で
よく判るわね。 音程バーの最後にビブラート入れないと、気が済まない様な奴のことねw DAMともの音源でも分かるとおり、深いビブラート入れまくってるユーザーほど高い点数出してる。
聴き心地自体は、ビブラート使わなくて上手い人とさして変わらない気がするのに、深めビブラートで安定性も増してプラス2〜3点くらい加点されてる感じだわ。 キモいハンマリングにキモいヒーカップにキモいビブラート…
もはや歌ではない100点www Aiはキモ歌唱ですら99.4しか取れなくて萎える、 >>541
すげえな
俺なんかまだ1日1回98点が限界だよ
DX-Gはボナカンしたけど
あなたはDX-Gはソテカンしてたりするの? 点数は変わらないんだけど響きが全然無くて気持ち良くない部屋ない? >>543
響きが無いのは防音がしっかりしてるいい部屋なんじゃないのか? >>542
わしゃ気持ち悪すぎる歌い方でこの程度だからゴミ雑魚レベルじゃ 立って歌うと反響音で音程が微妙にズレる…マイク音量ゼロにしたろうかな よく、エコーは弱くした方が音程の確率が上がると聞くけど、俺の場合はそんなでもないな。
寧ろその日の体調とか集中力の方が影響する。 俺もキモい歌い方で99.3くらい
100点は果てしなく遠く感じる >>549
DX-Gではボナカンやソテカンしたことありますか? 音程とか抑揚以外に、安定性が良くなる部屋ってあるの? >>550
ボナカンは30曲くらい
ソテカンは1曲だけ >>554
やっぱソテカン1曲でもできるレベルじゃないと難しいのか
俺はボナカン6曲素点99.106が最高だから、Aiだと98.532までしか取ったことない
表現力も必要だけど、ビブラートの評価も足りないのかもしれないな >>555
AIは特殊だからなあ
DXG以前と点取れる曲が違う
唯一Gでソテカン取れた曲でもAIだと表現力つかなくて99いかない 部屋の大きさ・天井の高さは、影響あると思う。
俺だけかも知れないが、狭い部屋ほど点数は期待薄。 狭い部屋だと、スピーカーが近すぎて余計な伴奏の音まで拾ってしまったりしない? >>558
出力が大きすぎて伴奏音で音程バーがブレてくること、よくあるんだよな。 点数が出易い部屋って、歌っていても響きが良くて心地いいことが多いんだよな。 でも、採点はインプットされた時点だから、スピーカーから出力されたものは関係ないはずじゃないの?? 質問なのですが、歌詞が(○○○・・)とカッコ書きで出ていても、音程バーがきちんと表示してされている場合には、そこもきちんと採点されているということで良いのですか? >>563
それが点数に影響するならラグって点数が悪くなる方にしかならなそうだけど。 >>564
バーがあれば採点されていると考えていいと思う。 DAMでよく出てくる「ラララ・・」のフレーズもしっかり
採点対象になってるよ DAMの精密採点AIの場合、マイマイクで点数が出易いものってないの? マイマイクだと逆に点数引くなる気がする
抑揚とかAiだと感性がなぜか低く出る >>571
cm 2000だってDX採点の頃はまだ違いが分かるって評判があったけど、AIだと部屋マイクの方が点数高かったりする。
マイク以外では、やっぱ部屋の広さ、音響の良さなんかが影響する気がしてならない。
先にも出てたけど、狭い部屋とか細長かったりスピーカー取付位置が変な場合は点数、ロクに出ないよ。 CM2000は、DX時代に神マイク
AT-VD4は、更に前の初期精密(ランキングバトル)の頃に神マイク >>571
Cm2000型を持って行ってAI採点やったけど
ボーナス加点が却って少なくなったorz なんか、その検証をYouTubeでやっていた気がする。
店マイクと総合では変化ないと‥ >>573
mixiのコミュでランバトの点数の出し方を研究する‥みたいのがあったな。
非公開だったから内容は分からんけど。 AT-VD4のマイクってのは、当時有名バトラーのblogでも
よく見かけたし、採点やる人は殆ど持っていたかも。 >>574
結局5角形で決まるからボーナスとか関係ないんだよ 部屋によってDAM精密採点AIの「安定性」の評価が良くなることはあるね。 安定性って、大きく息を吸って均等に吐いていけば、ある程度は高い評価が出ないか? 安定性は「呼気」と関係あるなんて、ブログに書いてた人もいたな。 いままで出した記憶ないけど今日一曲だけ安定性Max出た
でもその曲は息吐きまくり漏れまくりだしビブ入れようと揺れ揺れだったし全然安定してなかったと思うんだけどなんだろう
始めから終わりまで一貫して同じ声色という意味では安定していた気はするけど >>585
ビブ入れまくったから(特に深い2タイプ等)安定性が高く出たんだと思う。 深いビブラート出来ると、安定性も伸びるのはよくある話で、精密DXの時から散々話題になってた。 B2タイプで安定性もビブラートも8メモリくらいあれば、音程が80%台後半でも総合95点出るんだねw 誘導していただいてこのスレに着ました
音程正解率が
ジョイで35/40は計算通り87.5%ってことですか?
ただ、同じ曲がダムでは80%前後になりますが… >>588
そうなの?
ビブラートなんて良質なやつをちょこっと1秒でもかければ、高評価になると思い込んでた。 音程正解率はダムの方が厳しく、そして正しいってことか 普段DAM使ってるんだけどたまにJOY使うと点数出ない
なんか昔はJOYの方が出やすかった気がしたけどもうすっかりDAMの採点に慣れてしまったようだ >>595
DAMの方が、ビブラート得意な人にとっては総合点が良くなる傾向はあるよ。 >>595
JOYは少し前から超棒読みしないと安定性を大きく下げられて全然点が出なくなった
特にビブで下げられるのでノンビブで初期のボカロみたいな音程バーに吸い付く棒歌いが必須 >>597
ビブラートで下げられるの?
DAMとは真逆をいくのか… >>596
>>597
それだとJOYの点数高い人で上手い人って居るんだろうか
抑揚とビブラートを殺さなきゃいけないとは JOYはとにかくバーから外れると安定性という項目が極端に下がる
これが結構割合高いので超棒歌いで満点近く行かないと90点超えすら難しい状態
ノンビブで音程バーきっちりなぞるだけの歌い方が一番点が出易い
少しでもテクニック乗せると安定性が下がって減点だ
なので倍音の無い話声で音程だけ合わせて棒歌いするド素人みたいな人が強い
逆にプロみたいな歌い方してる限り大半の曲で高得点は難しい JOYは最近、変わったんですか?
私はJOYとDAMで平均2〜3点の差がつくけど、JOYも棒歌いしないで93点出てます(今年2月時点)
ビブ76回でリズムもタメ気味だから棒歌いではないと思う。むしろ重くて暑苦しいほう
https://imgur.io/a/ehe7jMW >>589
DAMは音程が90%を超えるとAi加点が少なくなるってどこかで見た気がする >>600
しゃくりなんかも、減点要因てことなんだね?
つまらないなぁ。 >>602
聴いてみないと実際にどう歌ったのかわからん JOYで棒歌いしないでDAMの時と同じように歌って、分析採点でこの結果だったんだけど、機種として採点が甘いタイプだったりする?
ちなみにDAMのAIだと92点台しか出ない。
https://imgur.com/a/qVU4Hip 個人的には声が細かったり倍音が無い人程JOYで点数出るけどDAMだと出ないイメージ >>600だけど行きつけのJOYはまだ1世代前のMAX2だったわ
それ前の機種は何歌っても楽に90点超えてたけどMAX2は上に書いた理由で全然ダメになった
最新のGOは2世代前の感じに戻った? 採点マスターだがJOYのそのタイプは音程ゲーだからある程度音程取れればよほど音痴じゃなきゃ95が普通
あと今のDAMに倍音は関係ないからな 超有名曲は下手な人もたくさん歌うせいか
簡単で点を取りやすい曲でも全国平均点が低い印象ある >>609
だから俺は、DAMで点数が出にくいのか… >>609
細い声とか太い声だと、DAMの場合はどこの項目の評点が高くなるの?
表現力とかAI感性? >>616
Aiは見てないから知らんけど、DX-Gまでは安定性に関わってくる項目だと思う
あと2k~3kくらいの周波数帯が高いと裏加点があった、これは響きに乏しい細い声だと加点されない DAMともで95点前後の音源(音程は90%未満)を何度か聴いたけど、ビブラートや安定性も特筆する感じではない割にAI感性が高い場合が多い。
AI感性って、結局なんなの? https://www.clubdam.com/recommend/enjoy/saiten_interview09.html
──アクセントやその他様々な歌唱技法の検出によって、採点結果にもやはり変化が起きたのでしょうか?
橘:精密採点Aiの基本的な仕組みは精密採点DX-Gと同じですが、歌唱のいいところも悪いところも含めて評価する材料が格段に増え、採点の精度が上がっています。私たちとしては、採点を意識して選曲したり、歌ったりしてほしくはないんですよね。楽曲や歌い方にとらわれず、上手に聴こえれば高得点が出るようになっています。
矢吹:その人の歌唱の魅力をよりたくさん見つけられるようになり、それをプラス評価することで、精密採点DX-Gでは90点にいかなかった方から、90点以上が出るようになったというお声をたくさんいただきました。反対に採点が厳しくなった、100点が取りにくくなったというお声もあるのですが、そうではなく、よくなかったところで減点されているんですね。得点が上がりやすくなった方・厳しくなった方、評価が二分されたと思います。
橘:ちなみに、以前、抑揚の点数を上げたくてマイクを離したり近づけたりする攻略的な歌い方が流行ったことがありましたが、そういったことをするとマイナス評価されるようになっています。
矢吹:人が聴いて不自然に感じたり、あまりよくないなと思うポイントは、評価しないようにしているんですよね。 >>616-617
> あと2k~3kくらいの周波数帯が高いと裏加点があった、これは響きに乏しい細い声だと加点されない
これはあると思う。もともと喉を開いて声量・声圧が出る歌い方をしていたけど、最近あえて喉を狭めて暑苦しく聞こえない歌い方にシフトしたらAi感性が100→70台まで下がった
表現力や抑揚が80〜95点、しゃくりやビブ等のテクをどんなに増やしても響きに乏しい細い声ではガツンと下がると思う 加点の来る歌い方って煩い気がするよね
自分もそれが嫌で発声変えたら点数下がったわw >>621
両方練習して加減できるようにすればストレスない 俺は精密DXの頃の方が点数が出ていて、AIより2点くらい高かった。
その原因が、今日のレスで何となく分かった気がしてる。 AI採点やったけど、今日の都心部の店は
点数が出にくかったな。
内訳をみると、いつもと比較して以下のようになってた。
音程:2〜3%低い
AI感性、表現力:10点ほど低い
安定性:1メモリ低い
相互に連動してるね。 >>624
マイクの劣化、充電器不足の影響はなかったのかな? >>624
似た経験あるよ。
抑揚が40%しかなくて、愕然とした。
カラオケ機器のそもそも設定の問題だとじゃないかと。
普段なら抑揚が「表現力」の足を引っ張るなんてことは無かった(80〜90%は普通にあった)。 抑揚の比率が高かった頃は、悪魔部屋の要因として「抑揚が付きにくい」ことが
指摘されていたけど、AIでもあまりに低いのは表現力の評価を落とすから
度外視できないんだな。 あなたたちゲーム攻略もいいけど
歌が上手いってどういうことかを本気で考えたうえで
あなたの中の歌うまを目指したほうがいいと思うわよ。
そういうことを考えずに採点の高得点を目指すのは
逃げなのよね。
高得点出して同僚や仲間内で瞬間的なヒーローになりたいっていうのであれば
それもまた一つかもしれないけど
高得点の歌下手は裏では笑われてるわよ。 >>629
DAMともで聴いてみれば、点数と上手さは比例するはずないと、そんなこととっくに分かっているよ。
あのサイトは音源アップする時に一番点数のいいものをチョイスするのはデフォだから、聴き心地は度外視してる人が多い。
10年以上前からわかりきってるし、本人もゲームと割り切ってるから。 >>629
高得点は歌が下手ということが、少なくともDAMともの会員の中では、もう認知されてきてるわね。 その通りよね。
でかたくなな採点信者って
採点を否定している人は,自分が採点で高得点が出せないから
悔し紛れに言ってると思い込んでるのよ。
もうやれやれって感じなのよね。
狙えば高得点なんて出せるわよ。
だけど採点の高得点と歌のうまさのベクトルが一致してないって
100年前から気づいてるからそれを主張しているわけよね。 だからさ。それも採点信者の悪い癖なのよ。
私や堀内先生は基本的に一度も自演はしてないわよ。
ふ つ う に 堀内先生や私の意見に賛同している人がたくさんいるっていうだけの話だわよ。
しかも多数派だと思ってるわよ。
採点が歌のうまさを正しく測れてるなんて思って人はもう絶滅危惧種だと思ってるわね。
特にダムともやってればわかるわよね? https://i.imgur.com/JXXCIAd.jpg
DAMのDX-Gだけどだんだん点数が上がって来た
ビブラートが出来るようになったら平均95点いけるかな DAM☆ともで採点結果を表示させないシステムにしたら、採点マニアは離れていくわね。
自身の『歌』ではなく『点数』をお披露目して胸を張れる絶好の機会なんだし…… 歌唱声に倍音成分が多いから機械が判定してくれないんだよ(白目) まあ確かにつのだひろとかオペラ歌手とか福山雅治とかが
不当に音程率が低く出るのも特徴だけどね。
ただとはいえレアケースでもあるからあなたの場合がどうかは
正直わからないわね。
あと声質がよすぎると音程率が下がるってのもあるけど
節回しが上手すぎる人も音程率は下がり気味になるのよね。
せっかくならそっちの効果も主張したほうがいいかもしれないわねw 音程正確率は頑張ればギリ90行くけど平均なんて自分もそんなものだな
まあ音痴だと思ってるw 音程率は歌い方によるのよね。
たとえば私や堀内先生は
バーをなぞる歌い方すれば96%とか97%は出るわね。
普通に(というか棒歌いよりも上手く)歌おうとすると
90~95%くらいに落ち着くことが多いわね。 朝倉未来がAiで95点出して採点勝負で優里に勝っててワロタ DX-Gの自分の音程が青白い点であらわされてますが、ときどき緑白になることがあります。
それはどういう意味があるのですか? やっぱりAI感性がいまいちなんだと思うわね。
ヒーカップとかアクセントとか本当に効果的な歌唱技法なんだろうかってものに
加点してるし,いやまあ使い方次第では大事だとは思うけど
使い方は考慮できてないわよね。
ヒーカップの過剰なんて人間の耳には聞けたものではない歌になるけど
AI先生は高評価よねww
結局機械で歌を評価するのは難しいってことなんだと思うわね。
歌唱技術って多ければ多いほどいいってものでは実はないのよね。
必要なところに過不足なく使うのが大事なのよ。
AI先生は歌唱技術の効果的な使いどころなんて全く考慮できてないわよね。
そういうところがどこまでいっても人間の耳の評価にかなわないところだと思うわね。
まあこの先,高性能のAIとアルゴリズムが出てこないとも断言しないけどもね。
現状はまだまだだわね。
一応,私や堀内先生が言っていたのは,
むしろ原点に立ち戻って,まずは音程率だけでも正しく評価できることを目指すのが
良いのではないかって主張していたのよね。
歌唱技術の使い方とか過不足って人間としてもたくさんの主観が入るものだし
とても難しいのよ。ましてや機械にはもっと無理って話なのよね。
一方,音程の正しさってのは歌唱技術の使い方よりもずっと客観的で
機械的に判断できるものよね。
機械の得意分野だと思うのよね。
これまでの精密採点シリーズでは堀内孝雄をはじめとして,
崩した歌い方の音程率は全く正しく測れていなかったけど,
そこだけを追求して精度を高めるべきだったんじゃないかしらね。
AI感性という方向には向かわずにね。 >>651
あと、常々、高得点の公開音源を聴いて思うのは、発音とか滑舌の良さとか広い意味での発声の良さの判定なんて、所詮機械では限界だってことよね。
例えば、倍音成分の多い声が評価されているかしらってことよ。 そのとおりね。
倍音成分が多いほど音程判定は不利よね。
福山雅治やつのだひろやオペラ歌手がやたら音程率が低く出るのよね。
やっぱり機械にとっては単音に近い貧相な声のほうが音程率を捉えやすいのだと思うわね。
その部分も何かアルゴリズムの工夫などで改善しないとダメな点よね。
羊声がやたら音程率が高く出て高得点出してるのも悲惨よねw まあさ,AIはここ数年キーワードになってるわよね。
だからそれに乗ればカラオケファンを釣れると思ったのでしょうけどね。
わたしはそういうのはあんまり好きではないのよね。
ユーザーを馬鹿にしてるわよね。
まあバカなんだけどね。馬鹿だから馬鹿にされるのよ。 AIの正体は、既に暴かれているからね。
頭のいい人達は気付いてるし、好んでAIの機種なんかで採点しないわよ、 >>653
そう言うユーザーでDAMともやってる高得点者って、音程80%台でも総合で95点以上普通に出してるわよね。
ロクに覚える気なんてない、ただ単に高得点を量産してだけでゲーマーの本人にとっては楽しいのでしょうけど、聴かされる方はたまったものじゃないわ。 オカマちゃんに占領されてしまった
もう終わりだよこのスレ おかまちゃんって誰のことかしら。
堀内先生や私のことを言っているのであれば
それはもう堀内チルドレンが世界中に広まってしまったってことなんだと思うわね。
だって私はほとんど書き込んでいないのだから。 >>657
ビブラート掛けまくって安定性が高評価、おまけにAIかんせいとやらも出来ちゃえば、肝心要な音程なんてロクに努力しなくても点数が稼げると考えるようになるんだろうな、そういう奴ら。 採点オタだが95なんか取っても嬉しくないし音程は最低88いかないのは切り捨ててるわ 88ぐらいだとまだ粗だらけよな
90行ってもそう感じる
しかし音程は難しいわ音痴治したい… 別にプロのライブ音源でも
自分の曲を90%以上で歌えてるわけじゃないし
正確性なんてそこまで気にしないわ 自分の場合要は随所でスケールアウトしてるんよ
アーティストの90以下と自分の90以上は似て非なるもの
あーがんばろ はじめてボーナス加算前で95点超えたら聞いた事のないBGMが流れてきた
加算後の95点越えとはまたステージが違うという事か… >>660
わざとらしく揺らしてる歌い方でビブラート9/10、安定性10/10なんて出してる人が総合95点やら96点の音源を採点結果付きで出してるのを聴くにつけ、コツを掴んだのね〜とは思うけど(ゲームとして)それまでの音源の方が聴き心地は良かったりするんだよね。 コツを掴んだ人って、得意になって点数を公開するわね。
友達はそこそこいるくせにナイスの割合が少なめだったりするのは、何故かしら。
明らかに得点に特化した歌い方が見透かされてるからかしらね。 ナイスの割合なんて気にしているのはキョロ充だけだろ 全公開していれば外部から聴けるわけだが?
拡散も以前より容易になっている ナイスの数なんてどれだけ営業したか、それだけ身内が居るかで決まる
SNS的なものは全て一緒 >>673
友達の数の割にナイスの率が低い人もいるから、不思議。 >>671
歌詞を覚えてしまうくらいの曲なら、バー見ない方が歌に集中出来ていいよ。 ナイス数≧再生数
これのほうがやヴぁいやろ
身内自演というかイカサマというか・・・ >>674幽霊会員のフレンドを外さずにいるんじゃないかな?
フレが増やせるようになった時期に怒涛のフレ増やしをみんなしてたけど10年続けてる人は少ないからね
自分はフレだからといって必ず聞きに行くわけでもないし相手もそう。
ナイスも押さないことあるよこれも相互だなぁ 全く歌わなくてもスピーカーの音勝手に拾って採点されるよね >>678
自分が歌ってる時にもその現象は起きているわけで、自分の声量よりもスピーカーからの伴奏音楽デカいと音程正確率に影響しそうな気がする。
伴奏とマイクの音量バランスって、意外と大事、 黄金比
ミュージック3:マイク3(気持ちMusicより小さめ):エコー1.8
このぐらい アンプの音量落としてヘッドホンで歌うのも効果あるよ
あくまでスピーカーからの音を少なくすることが大事で
ゼロにするとそれはそれで廊下や他の部屋の音を
マイクが拾い始めるんで録音してる人は注意。 >>669
得点の出し方をYouTubeなんかで学んで実践→95点出た(^◇^)となって、嬉しくて点数をアップしてるんじゃないの?
ただ、それに見合う歌でないならナイス押されないこともあるでしょうね。
かえって点数を公開しない時の方が、変な先入観持たずに聴けるって人もいると思う。 >>682
なまじ点数なんて晒さない方がいい場合もあるね 採点欲しさにビブを鍛えてたら狙って95点超える曲は増えてきたけど
ミックスボイス力が下がってきた… >>684
そうそうあれもこれも上手くいくはずはないわな。
ビブをポップスで多用するのを好まない人もいるし、あくまで点数稼ぎ用ってことね。 ビブラートは本当に必要な箇所でかけられればいいのよ。
短い音程バーでかけまくってる(又は声の震え?)ような人のDAMとも公開動画見てると、わざとらしさ満開で、採点システムに毒されていると感じるわ。 逆にJOYで採点やってた人は、過剰にビブラートかけずに歌ってるわね。 >>686
点数ありきでそういう歌い方してるのがありありと分かるから、こういうのを聴くのが耐えられないと思う人は近付かなくなるだろうな。
例え高得点であっても、それに至るプロセスが丸わかりなだけに(友達の一部と一見さんからは)ナイス押されない確率も上がるんじゃね? 「こいつも、最短意識した歌い方してるのかよww」と思う音源が多いと、友だちも作らないか最小限に留めて自分一人で録音して楽しむ人も少しは増えるかも。 >>685
もう何年も前からだけど〜ビブラートは昭和歌謡とか演歌みたいで、ダサいと思ってる人も居るみたいだね。 ビブの調整が出来ず、勝手にビブかかってしまう奴もいる。
ただの大袈裟な震えかも知れないが、聴き心地が良いものではない。 本来勝手にかかるビブは違和感のない自然なものなんだがな
極端に揺らすのは明らかに意識して出してるので勝手にと言うより癖になってるだけだ >>694
優れた発声でビブが勝手にかかるというレベルと声が不安定で採点でビブ記号が意図しない場所でついてくるという発声とは天と地ほどのレベル差がある事をまず認識しないといけない 採点用のビブ連発してる人は不自然すぎることに気付いてほしい
高得点とりたいだけなら否定しない >>695
不安定というかビブ意識しすぎな声で、本来ビブが付かないような短い音程バーで感知されたり、一つのバーに複数回感知されたりは、確かに見かける。
まぁ、それでも本人が意図する得点が取れるならいいんだろうけどw >>699
まぁ、ダムともで採点結果公開してる人で、そういうビブの人はかなり多いと思うよ。
採点結果晒すくらいだから、高得点狙ってる様子はありありと窺える。 Damともで点数公開してるけど深い(不快)ビブは掛けてない。
たまたま声が機械向きなのか
長い曲だと95点超えたりする。
たいていは92~94だ
採点アンチなので機械の間違いや不正確さを音程バーや詳細分析で感じてもらう為に公開してる まるで俺は音痴じゃないとでも言いたげだな
典型的な勘違い君か >>702
ダムともとかわざわざ聴いてもらえるだけでも素直に感謝すべき場所
聞いてもらった上でなんか相手に注文とか思い上がり甚だしい
実社会ではそんな態度通用するはずもない
5ちゃんでは相手叩くためとかなんか目的あってわざわざ視聴する人ご大半 音程正解率80%以下=音痴 85%=普通 90%正確
音程正解率89%でも正確ですね評が出るんだから
精密採点の機械側では90%はもう十分上手い扱いだろうな >>705
他のパラメターが影響ない範囲で94%程度を到達地点として目指すのが採点攻略的には最適解 >>704採点スレで何いってんの?
歌う曲は好きなもの歌ってるよ
>>705音痴じゃなきゃ音程正確率なんて信じられないよな
1/8半音程度くらい自分で聞いてコントロールしろよ
採点信者キモッ 1/8半音刻みを自分でコントロールなんてできるのか
俺は原曲なぞり厨だから曲によって声質変えると自分ではそこまでビタ合わせできない
原曲が棒歌唱気味でクリアな声質だったら90%以上を狙えるけど
原曲が息多めの深い声質だとバーが赤までは行かないけど絶対にブレる >>707
なんか歌をきかせてやってるみたいな物言いだから
違うと言いたくなる >>709なんか勘違いしてないか?
採点結果を表示してる「理由」を書き込んだだけだぞ?
>>708ほぼ同意だわ。
ただ原曲なぞりでも1/8半音まで原曲に揃えたい。
たとえ音程バーに合わなくても なんかワイのなりすましぽいけど
ダムともとか一切やりませんw 良い発声でビブが勝手にかかるとか嘘八百だろ
じゃあロングトーンはどうすんだって話 ロングトーンはビブが掛からないように伸ばすだけだろ、頭悪w
力任せの発声だと常に張ることしか出来ないからビブが掛からずにロングトーンなんだよ 昔は意識しなくても自然ビブ掛かってたから感覚はわかる
ただ酒で喉潰したから出来なくなった 良い声っていうか喉広げたらビブは掛かりやすくなるな
ただそれだと-1の浅いビブになる
深いビブにする時は下に押し込む感覚を足すけど
その揺らし方だと高音帯はキツくなる ビブはかけようと思えばそりゃかけれるよ
ただそれはあくまで意識してかけるもんであって自然にかかることはないと言いたい >>715
1タイプよりも2とか3タイプの方が、ビブラートの評価は上がるのかな? 安定性が高くなるのは、2とか3のビブラートなんじゃない?
音程なんか大したことなくても、このビブラートが出来ちゃうと安定性までMAXになって、おもしろい様に95点以上を連発してるし。 ビブラート掛けて安定性MAXになるってどこでも構わず掛けてる人だから酷い歌になってそう ビブラートの評価は低いのに95点以上出せてる俺には伸びしろしかないって事だな >>721
ビブラートの評価が低めでも、音程90%以上
Ai感性 80、表現力80で総合95いかない? ビブはdamで星4つくらい取れてたら問題ないんじゃね? >>720
耳を閉じて聴いていると、どうでもいい場所でのビルが耳障りに感じる人もいるんだよね。 >>724そこな。ビブの☆2.5以下だと95点超えるのむずかしい
☆は4揃え抑揚8/10以上は無いと。
逆に音程は95%とかだと点数は92点とかに低くなりがちだから
90%超えない程度に抑えておく方が高得点取りやすい 音程高すぎてダメなのは96以上じゃなかったか
しかもAI限定 >>727Aiじゃなくてもなるよ
95%はわりと出るから >>728
dx-gで音程ボーナスが他のボーナスより少なめなのは確かだけど、92しか取れないのは、音程95%のせいじゃなくて他の要素が悪すぎるからじゃないかな。 淡々と歌うと表現力が上がらないのか音程が良くても点が伸びないなースピッツとか dx-gのボナカン狙うなら音程とりすぎない方が確率は上がるのは確かだけどね
(音程ボーナスが少ないせいね。) 音程95以上あってボナカンも取れないのは他が悪すぎだわな
95とれる曲ならソテカン狙うレベル 点数が出やすい曲ってあるよね
敢えて挙げることはしないけど >>733
君が代は普通に歌えば95点くらいでるよ 練習し始めは92〜93点出た曲が、以後歌う度に少しずつ下がっていくことがよくある。
自分で気付かない癖が付いてしまってるのかな? 歌詞がうろ覚えだから音だけ当てに行く→ストレートな棒発声で点が良い
歌詞を覚えて原曲の様に歌うと音が微妙にブレて点が下がる
それから細かくフレージングを詰めていくとまあ妥当な点に落ち着く 音程はフレーズ事に詰めていくと確実に練習すれば上がる
歌詞も暗記すれば安定点は上がる
その先は基本的な実力によるのでそれを向上させるのは時間かかる 音程は90%いっても、他の要素で伸びしろがあまり無い曲はなかなか得点が出ない。
表現力やAI感性で上乗せされる要素の高い曲を選ぶほうが賢明。 平坦な感じの曲は原曲のニュアンス通り歌っても点数伸びんよな
点数狙うなら元からある程度ダイナミクスの効いた曲がいい >>739
昔のドラマ主題歌みたいな曲は点数出ないね。 部屋によって出る場合は、確かにあるね。
ほんの0.5点くらいの違いだけど、音程、AI感性、安定感が若干底上げされる。 毎回、まったく同じ点数出るほうがおかしくない?
同じコンディションで歌えてると思わんから±1〜2点は誤差の範囲だわ 〇〇店の〇号室は点数が出易いという情報が、昔のmixiのコミュで出回ったことがあるけど、複数人が実体験してるようだから、音響の良さとかはあるんだろう。 経年劣化での設備不良は出てくるから
部屋により点数違うてのはあるある マイク受信機のボリュームつまみ、
もしくは本体前面パネルを開けて中にあるボリュームつまみ
(外の数字のやつじゃない)を右に回して入力信号を大きくすると、
Ai感性と表現力が上がる。
ただ大きくするとハウリングする可能性が高くなるので、
アンプのボリュームつまみを左に回してボリュームを下げる必要があるかもしれない。
とにかく上記2つのつまみは点数に影響が出るので、
部屋によって設定が違うと点数が変わってくるのは当然のことである。 >>747
パネルの中の2つ並んだツマミの位置で消費カロリーも違ってくるね。
でも、あれって右寄りの方がいいの?
部屋によっては左寄り(10時半〜11時)がいいと言う人もいるみたいだけど。 マイクの入力電圧次第
マイク受信機のボリュームがでかければそれぐらいでも十分
マイク受信機のボリュームが絞られていれば本体内部のボリュームは12時とか必要になる
要はアクセントなどの微細な変化が信号として検出されるかノイズ扱いされるかということ
入力が総じて小さければノイズ扱いされてAi感性も表現力も上がらない >>749
以前、抑揚が採点において重要な比重を占めていた時は
そのツマミの位置が重要と聞いたこともあるが、今では
Ai感性・表現力に影響するのか? カラオケバトルで堀内孝雄 影法師歌ってAI採点で76.128点だった。てか、音程正解率63%じゃ話にならんよ 効く効かないは別として。
マイク持ち込みだと、どこの店や
部屋をあてがわれても
音響調整が楽ですよね。
喫煙者なので部屋のマイクを
お汚ししないための持ち込みだけど。 >>749
その調整を録音の時にやったら、聴き心地は悪くなったりしない? ランキングバトル全然人がいねえと思ったら1日だからか Aiで表現力MAXを取れる様になったがヤバい歌い方だから人前で採点歌唱をするのは控えよう >>758
精密採点 Ai99点↑のキモ歌唱はdamとも録音音源を毎回ボツにされる‥ 前に歌詞すら無視して完全に採点向け歌唱で100点取ってる録音見掛けたことあるけど
そんなんでも公開されるのに拒否される音源とは 夏っぽいジャズで、いまの季節にピッタリですが
だんだん宇宙的な怪しい顔を隠せなくなっていきます。
途中の唸るようなフィードバック・アンビエントは、大気圏突入を表しています。
//youtu.be/f0og1UrDFy0
スマホは高音が歪みやすい設計なので、イヤフォンなど使うと
それらを気にせず音の広がりなどを楽しめると思います。 >>749
それって何度か試してみないとならないから、環境的に条件を揃え易い様に、出来るだけ予約して毎回同じ店の同じ部屋で歌う人もいるんだよな。 >>760
キモボで男性アーティストなのにキー6個下げでV字アクセントとハンマリングぶっこみまくった不自然な歌唱で精密採点Ai99点だしてる奴ですら採用されてんだが・・・
余程ヒドい超高得点音源なんだろうな >>764
歌唱参考にしたいのでなんという曲か教えて YouTubeで「よこたんのカラオケ部屋」を参考にしようと観てるんだが、聴きなれない言葉ばかり出てきて俺には向かないな。 DXGにしろAiにしろ一般人の99~100点はビブラートな残念な奴ばかり >>766
そういうのを参考にして今まで出せなかった点数を出して、DAMともサイトでドヤ顔で点数晒してる奴もいそうだなw 何回録音してるか知らんけど、聴き心地よりも点数の高いものを躊躇いなく公開しがちなんだろうな。
見栄の張り合いに見えるユーザー多いと思ってる。 採点結果の表示・非表示機能がある限り、良く見せたくて見栄を張るのは当然の流れ。
点数だけを目指すユーザーが大量に生まれる必然。 最近の久保陽貴の100点狙いのビブラートの入れ方が残念 最近の久保陽貴の100点狙いのビブラートの入れ方が残念 久々にDAMともで録音して自分の歌唱を聴いたらゲロ吐きそうになった
毎回96点くらいとれる曲なのにただただキモい
抑揚強弱のバランスがめちゃくちゃでキモすぎて聴いていられない
これなら棒歌唱の方がまだ聴いていられそうだ…表現加点が貰えないけど… 80後半~90前半くらいの点数が多いけど
一周回って自分の歌声好きになってきたよ
DAMともにリピーターの人がいるんだけど
なんかしら気に入ってくれたのかなと思うと嬉しい >>777
癖のない聴き心地のいい音源なんじゃないの?
得点狙いの歌い方(棒歌い、あちこちにビブ入れる他)は好きでないという人も一定割合いる。 今日から盆休み9連休だから昨日の夜は同僚と飲み会
で、二次会でカラオケ行ってAiやったけど深夜のカラオケは駄目だな
いつも99点は出る曲が88点www
いくら歌っても87〜90点
いつもより音程低くて抑揚2〜3とビブ評価ビミョーな安定性5〜6/10
さすがおかしいと思ってマイク見てみたら電源ランプが充電切れ間近の赤
店員に言ってマイク交換して貰うも10分歌ってまた赤
夏休み入ってマイクもフル稼動なんだろうが充電したマイクのストックくらい多数用意しとけよ商売なんだからさ >>777
単なるお友達以外でリピーターが付き易いのは、そのくらいの点数の人もいるんだよな。
点数にこだわって自分らしい歌い方を忘れてる人がいる反面でね。 >>777
超高得点狙いだけが『DAM☆とも』ではないからね。
楽しんで歌ってる方が精神衛生的にも良いよ。 >>779
AIの部屋に入ったら赤と白のマイクがセットになってたけど、オン、オフスイッチの付近で点灯してるランプの色のこと?
そこではなく、別に充電の具合を確認する場所があるの? >>782
そう、オン、オフスイッチの付近で点灯してるランプの色のこと
緑→橙色→赤→ランプが消える(マイクが反応しなくなる)やつ >>783
俺が使う時に緑色というのは、見たことない。
橙色がほとんどなんだけど、採点に影響してるって考えて良いのかな? >>784
赤じゃない限り大丈夫
赤でも充電切れ間近になると赤→消灯→赤みたいな感じでランプが不安定になるからその場合はアウト >>779
抑揚が異様に低いね。
機械本体の設定も直さないとヤバいレベルじゃないか? >>787
ビブも秒数少なかったから一応開けてみたんだけどねえ
ちゃんと10時指してたよ
でも念のため11時まで回したんだけどあまり変わらなかったわ >>789
ハウリングヤバいだろ
オケ屋行くと毎回弄るけど1時で良かった事なんかないわ
しかもタカラじゃ1時なんてまずムリ
オク下重低音の大声で唄う奴とかいるからな >>790
部屋によるけど、マイク受信機の音量を絞れば大丈夫な時もある。
ただ、録音してみると声がキンキン響く感じにはなる。
DAMともやってる場合は、厳しいかも。 >>791
それ内部つまみ1時の時に受信機音量は平均でどのくらい回すのがいいの?
AiやGで安定して99後半出る曲なら普段はどんな糞マイクや糞部屋に当たっても99切る事らまずないから普段はあまり気にしないけど
今回みたいな赤ランプマイクや中途半端な点の曲歌った時の参考にさせて貰う
96〜97点くらいしか出ない曲って結構環境に左右されるんだよね >>791
とこで新機種のAiRって何が違うの?
無印stadiumとGoldくらいの差ならどーでもいいかなと思ってんだけど >>792
受信機はかなり左だね。
9時くらいが目安、部屋によって違いはあるけどね。
あと、ハウリングしない程度に全体音量も絞る。 >>794
部屋によって違いはあれど目安は9時ね、了解
ありがとう、今度やってみるよ >>792
俺は普段92〜93くらい
良くて94
95の壁が厚いんだが、部屋の環境次第で超えられる?
音程は90はいくものの、安定性が8/10、表現力が70後半くらい 安定性が悪いのは発声がフラフラしてるからだよ
表現力もマイナスが多いのだろう >>796
95点越えられるかは知らないけど
95点くらいの人は部屋やマイクでだいぶ変わるでしょ
まず自分が点の出やすい部屋を見つける
以降はその部屋を予約する
マイ有線マイクを買う
環境整えるべきやる事はこんなものかな
あと、Aiに限ってなら
オク下をなるべく止める
オク下で歌うならキーを下げる
共通は安定性を上げる為にバラードなどはオペラ声で歌う
ビブラートもオペラ調で
音程90で94点という事はGの素点だと92.5点くらいだよね?
ビブラート評価3くらいでもオペラ声に変えるだけでGなら95は超すんじゃないの?Aiもオク下止めれば >>800
有線マイクだと、環境に左右されにくく安定してくるんだろうね。
あと、「オペラ声」っていうのがイマイチ分からないんだけど。 そこまでして高得点出して満足?
自然に高得点が出るから嬉しいんじゃないの? >>801
オペラの歌い方の真似して歌うだけで安定性は上がるよ
もし上がらなかったら録音してオペラ調になってるか確認してみるのを奨める
>>802
それを今更言う?w
採点はあくまでゲーム
楽しみ方はそれぞれだから君はそれでいいんじゃない?
ただ今は点数に特化した話題だからそれはナンセンス
採点歌いして狙って100点取れる奴は普通に歌っても99点前後取れる場合があるが狙ってとれない奴は普通に歌っても高得点は取れない
原曲が抑揚の無いラップのような歌なら上手く歌って高得点出るわけないし自然に歌っても抑揚9/10以上付く曲もある
結局は選曲次第だから普通に歌って高得点などという考えだとレパートリー狭めてしまうよ
なら、ゲームと割りきった方がいい 95点どうしても超えられなかったDAMともユーザーが色々点数が出せるコツを掴めるようななってから、続々と高い点数の音源をアップしているね。
それも点数が出易い曲を選んでるし、異性の曲でと点数出易いならアップしてる。
楽しくて仕方ないんじゃないかな?
そういう楽しみ方、あってもいいと思う。
ゲームとしての割り切りがあればこそだよな。 抑揚のない曲は音程90%超えしても表現が上がらなくて93点くらいで止まってしまうな >>804
95点超えれるようになる頃が一番楽しいかもね
高得点が上手いと変に自信持たなければ、楽しいお陰でもっと集中して長く歌えるようになってテクニック面ではますます上達する
聴かせる歌い方と区別して行くことは大事 >>806完全同意。
このスレはそういうスタンスなんだと思ってたんけど‥変な奴が出てくるよなぁ >>807
20年後くらいに君の理想とする採点機能が出るんじゃない?
まあ今の採点はゲーム以外の何物でも無いからね
それを知ってか知らず知らずか自然に高得点が出るから嬉しいんじゃないの?とか笑っちゃうわw
>オペラ声でキモビブかけるのがテク上達()なんだ
テクが無いと歌えない最たるジャンルがオペラで歌うまのヒエラルキー最上位がオペラ歌手なんだから歌が上手くなりたくてそれを練習するのは間違っては無いだろ
だからこそポップス歌手なんかは素人上がりの歌うまでも曲さえ良かったら売れたりするけどオペラ歌手は専門教育を受けた音大出のエリートばかりなんじゃないの? でもそいつの言い分も少しは解るんだよな
原曲が抑揚の無い囁きボイスのノンビブ曲とかあるけど上手い奴は85点前後とかで90後半出してる奴は原曲レイプみたいになってたり
だからこそ採点はゲームだって言ってんだけど、抑揚が無い曲なら抑揚ない方が加点されノンビブ曲ならノンビブが加点される本当のAi機能つき採点ゲームがでてきて欲しいわ
まあ精密採点1から今まで20年弱経ってて大して進化してないとこ見るとそんな機能は早くて20年後だろうね >>810
アーチスト自身がノンビブで歌ってるのに、公開された音源が
深めのビブが掛かっていたりすると違和感あるね。
でも、本人はゲームと割り切ってるし得点アップしちゃうから、
やめられないんだろうね。
多分、ナイスボタンを押す・押さないっていうのも、このあたりの
好みが反映されるからなんだろうけど。 DAMのアプリソフト機能が30年前の1990年レベルだからな
開発外部委託だろうがAiとか名前ハッタリすぎ
Google deepmindでなくとも本格的なAi開発できる会社にやらせれば人間の感覚に近い採点ソフトなんて1年あれば開発できそうなもんだけど
Aiに変わってDX-gよりは抑揚評価の方法変わった点は大いに評価できるが、なんかなよなよした鼻にかける口先の歌い方、浅く早く不自然なA-1ビブで表現力、安定性アップになるAi表現力評価は嫌いだ >>811
そうそう、そんな感じ
しかもそんな人の多くがDAMともボーカルにエントリーして採用されてるのがちょっとね
上手い人が下の方で埋もれちゃってる今のシステムはどうかと思う >>812
Ai語るなら最終的には声質まで分析して点に反映して欲しいけど100%無理だよなー
女性が断然有利だし男は点出ないから客離れに繋がるもんな
まあ自分も声質には全く自信ないクチだけど声質分析の採点はやってみたいな >>813
DAMともボーカルは、少なくとも「お手本』なのだから、テクニックはそんなに必要ないと思う。
音程、リズムがしっかりしていて聴き取り易い歌い方が必須だし。
でも、エントリーしていくと高得点のユーザーが独占してるんだよね。
結局、点数ありきなお手本ってなんだかね。
実際90点台前半くらいの人の方が、よほとわお手本になってるユーザーが多いと感じたことはある。 >>814
俺はキモい裏声でAiでスコアアタックして毎回99点以上取ってるよ >>814
俺はキモい裏声でAiでスコアアタックして毎回99点以上取ってるよ >>817-818
それを俺に言っちゃいけないなw
俺もGとAiの100点曲は数曲あるけどキモ声選手権じゃ負けない自信がある!
論拠として高得点者の音源で俺よりキモいのは聴いた事がない
高得点者に限らずいろいろ聴いた感じ男で上手い奴は5%普通の奴が15%下手な奴が30%で残り50%はジャイアンリサイタルだ
因みに俺の自己評価は真ん中付近だから下手とジャイアンの間だw
なので君のレスから推測するに声質分析採点なら君は85点で俺は80点前後
こんなもんだろう >>816
要はムリして点数を狙ってるか狙ってないかと声質だよね
ムリして採点歌いして99点出してる音源より90点台前半で自然に歌い余裕あった方が断然上手く聴こえる
だからこそ自然に歌っても抑揚がつき原曲がビブリまくりの易曲に皆逃げるんだろうけどさ
まあその根底には声質というものがあるから同じ人が歌った場合の話としてね >>820
>原曲がビブリまくりの易曲
音域的なものなのか、確かにビブしやすい曲ってあるけど、
それを真似てもまだなお、わざとらしいビブが入ってる耳障りな
DAM★ともボーカル音源もあるね。
「それだったら、むしろノンビブでいいんじゃね?」って思えるような。 そんだけ音程取れてるのに何故そのビブラートでおかしいと思わないのか?
っていう音源に出会うことあるね
採点狙いにしてもなんかまだ聴かせる歌を捨てきれてない中途半端さを感じるというか 精密採点Aiは地声歌唱よりキモ裏声で歌った方がAi感性や表現力が高くなるw
裏声歌唱だとAi採点の裏加点が検知され易いのかも >>822
中途半端さのある音源、確かにあるね。
ビブラート大袈裟にやらなくても、少なくともDAMともボーカルとして充分な音程=お手本になってるのに『なぜ?』ってね。
取り敢えずナイス押すけど、点数狙いの要素見え隠れがなんとなく残念に思えてしまう。 採点向きの声質、声の出し方を採点信者が「正しい発声」と称していた時期があったなぁ
ぶっ潰したからこそ今がある訳だが
ここのスレなら「採点的に正しい発声」として用語を復活させるのも良いかも
虫除けとして。 >>823
Ai感性に関しては裏声がいいってより適正音域で歌ってるから評価が上がってるだけだね
要は鍵盤に赤が出ない音域の歌い方をすれば評価は上がる
なのでキーを下げて同じように裏声で歌った場合は鍵盤の右側が赤くなると思うので評価が低い 間違った
なのでキーを下げて同じように裏声で歌った場合は鍵盤の左側が赤くなると思うので評価が低い
が正解 ところがどっこい
裏声で歌っても赤くはならないんだよね ん?赤くならなくていいだけなら裏声じゃなくてミックスで普通に歌えばいいんじゃね?
てか、裏声だと赤くならないって事はキー全開に下げて裏声でオク上歌唱しても赤くならいないの? >>821
初代精密採点の頃から採点基準として「ビブラート」がある以上、
DAMに採点に馴染んだ人はビブかけまくるね。
知り合いにいるJOYの採点やってる複数人は、
そういうことないよ。 >>822
好きなアーチストの曲を公開してる人がDAMともボーカルに採用されてたから(カラオケボックスで)聴いてみたけど、自然な感じではなくて故意にかけてるビブラートが鼻についたことならあったな。
そのアーティストは声質の良さで勝負してる感じで、ビブラートなんて普段は使わないから、どうしても抵抗がある。
結局のところ、選考基準も採点結果で決められていくしDAMともボーカルの存在自体、意味をなしていないように思えてならない。
それに標準キー限定でないとならないなんてのは、自分の声域を生かさないから敬遠する人もいるんじゃないのかな? おしらの採点高得点狙い動画とか見ればわかると思うけど
結局採点の高得点が出る歌い方って
ー--~~~
って感じの歌い方なのよね。
細かいビブラートを音符の最初からかけるような歌い方は
安定性が削られるからやめたほうがいいって採点ボイストレーナーにアドバイスされてたわよね。
だけどー--~~~みたいな歌い方が適する歌って
ゆっくり目のバラードの一部とゆっくりな演歌くらいよね。
逆に言えばそういう採点で高得点が出る歌い方が適している歌以外は
採点の点なんて関係ないって思うしかないってことなのよね。 逆の言い方をすれば,採点で高得点が出る歌い方が適していない歌は
高得点は出なくていいのよ。
というより高得点が出ないほうがいいのよ。
そもそも堀内先生が前から言ってるけど
採点で高得点が出すぎる歌い方よりも
採点に減点されるくらいの歌い方のほうが
表現として優れているケースがいくらでもあるってことを主張していたわよね。
採点で減点されないための
棒歌いに毛が生えたみたいな歌い方よりも
もっともっと優れた表現は
採点には残念ながら減点されてしまうのよね。 機械の判定だから,音程,安定性の判定だけは正しい,みたいな感じで
割と神話的に信じられてるふしがいまだにあると思うけど,
だからこそ,その2つがとても怪しい判定観点になってしまっているのが現状なのよね。
音程はガイメロ棒歌いを基調としてそれにタメしゃくりなどの補正をかけることで
判定しているけど,
実はとても高度な表現ってその範囲に収まってないのよね。
とくに,タメとしゃくりを併用するような堀内孝雄のような歌い方は全く正しい判定ができていない現状よね。
あと安定性ね。確かに発声が不安定な未熟な発声の人が評価が低くなるようにはなっているけど
上にも書いたように細かいビブラートを音符の最初からかけるような表現,
それにタメしゃくり,レガート,トレモロといった大事な表現も
安定性が低く判定されてしまう要素になりうるのよね。
要するに,音程,安定性という評価観点も精度はまだまだ未熟であって,
特に歌唱上級者になればなるほどあてにならなくなる観点っていう現状なのよね。 >>831Damともボーカルの存在意義はユーザーに課金させる事にあるんだよ
☆の座に多く座る、或いはずっと座り続ける自己満足で
多く座る為にはフル課金。時に複数アカウントでフル課金
ずっと座る為には絶えずカラオケに通って歌い直しをしなければならない
「この曲のガイドボーカルあればいいのに~あ!Damともボーカルを参考にしよう♪」
なんてナイナイw
カラオケの一般ユーザーはDamともボーカルの存在にすら気がついてないんだから。
まあそのおかげでDamとも運営資金が付いて
歌◯キみたいにサービス低下しないで存続出来てるし ちょいちょい堀内先生(笑)とか見るけど誰?
なんの先生? 堀内先生はカラオケ採点について深く研究している研究者で,
カラオケ採点の点数は高いよりもむしろ低いほうが歌が上手いということも
仕組み上十分考えられるという説を唱えたレジェンドだわね。
あと本人の歌唱力は近くの人からは歌が超絶上手いということで認知されていて,
ひとたび歌を歌うと,感動したとか,上手すぎて笑えてきたとか,エモい・・とか評価される人だわね。
あとIQが150あるって言ってたわね。 採点が正しく歌唱力を測れていないということのわかりやすい例として
テレビで不当な低得点を連発していた堀内孝雄を挙げていたら
堀内先生という名前になったみたいだわね。 >>835
>時に複数アカウントでフル課金
それ、普通にあるわよね。
ボーカルに採用されていなくても、点数表示させてて
点数が出やすい曲を万遍なく歌ってるから分りやすいわよ。 堀内たかおは点出そうと思ったら出せるんじゃないの?
番組上弄られキャラ的存在だからあんな感じだけどさ
それはそうと今F1観てたけど表彰式のオランダ国歌をプロ歌手が歌っててビブラートはノンビブか微妙なA-1ビブだな
金髪姉ちゃんプロがスローな曲歌ってノンビブなのにDAMはビブラート優遇すぎじゃね?
少なくともビブラートと安定性の連動やめて易曲歌って点出しまくってるジジババに制裁を加えろ
今どきの若者の曲なんてノンビブ曲ばっかやぞ 30年前にスピッツとかくるりが出てきた時も
ビブはダサいこれからはノンビブ時代だ~て言ってた人いたなあ >>841
ビブラートのタイプによっても加点割合って変わるんだっけ?
プロがかける自然な感じのビブラートは綺麗だけど、点数狙いで故意に深いビブラートかけてる人のは鬱陶しい感じするよな? >>843
Ai採点なってから98点何でも出す人は、A1の浅いビブをロングトーンの頭から不自然にかけてる人多くなった。こうすると表現力上がるみたい
深いビブをロングトーン後半でかけるパターンのほうが遥かにマシ >>842
その頃の話は知らんけど今と昔は状況がだいぶ違うでしょ
ジジババが恩恵を受けてる昭和歌謡や歌謡曲←ビブラート入れる曲がほとんど
上半期爆売れしたYOASOBIのアイドルを筆頭に若者が聴く曲←ビブラート入れない曲がほとんど
>>843
B-2C-2かB-3C-3の評価の高い深めのビブを掛けると安定性が向上するとは前から言われてる(経験上A-2やひし形でも安定性90/100以上は可能)けど
それ以外の話として、歌ってたらたまたまビブ付きました〜なんていう星2とかの不協和音みたいなビブよりノンビブの方が歌として完全度は断然上と個人的には思うのやけどね >>844
A-1でも宇多田やマドンナのような原曲がA-1なら違和感なく聴けるけどね
逆にAビブ歌手の曲でCビブとかかなりくどい >>845
米津だの髭男だの優里だのキタニだのwho-yaだのVaundyだのはビブ入れてるけど
若者は聴いてない扱いなのか >>848
>>今どきの若者の曲なんてノンビブ曲ばっかやぞ
若者に流行ってる曲でビブ有りビブ無しで分けたら
どの程度の割合という認識なの? こいつが言ってるのはそもそもビブラートを入れる暇が無いくらい音符を詰め込んだ曲限定の話だろ >>849
8-2で8がノンビブ
昭和は2-8で2がノンビブ
その論拠としてアニソンとアイドル曲を挙げる
現状の話としてオリコンランキングにはかなりの数のアニソンとアイドル去年がランクインしててそのほとんどがノンビブ曲
因みに昔もノンビブ曲のほとんどはアイドル曲やね
で、アイドル曲以外はノンビブ曲を探すのが難しいくらいビブ曲が時代を席巻してる
その昔を俺はあまり知らないのだけど >>851
お前ごときにこいつ呼ばわり筋合いはないw
因みに短音符に限らずだ
まあアニソンやアイドル曲を挙げたからそこは理解できるだろう パソコンに2万曲入ってるが>>847は一つも興味ない >>856
サブスクで1億曲聴ける時代にそれがどうかしたのw >30年前にスピッツとかくるりが出てきた時も
ビブはダサいこれからはノンビブ時代だ〜て言ってた人いたなあ
だいたいさあー、こんな風に30年前のカラオケ事情知ってるようなジジババと意見が噛み合うわけないのよ
そらジジババはビブを否定しない方がいいわな
昭和歌謡や歌謡曲の易曲ばかり歌って恩恵に預かってんだからさ >>858
個人の意見と客観的な事実とを混同してる時点でお子様なんだよ
僕の聴く音楽はビブが少ないですって言っとけ
世間では~とか主語をデカくして自分を正当化するな 昭和生まれの爺が必死でワロタw
Z世代の実情も知らずに正当化してるのは自分じゃん。 だな、オッサンには若者の事情がわからんみたいだね。
>>855のランキングとかもう草生えまくりwww
エヴァやポルノやモン8やあいみょんとか、うわ〜止めてくれ〜って感じでかなり痛い曲扱いだよ。
というか聴き飽きて耳タコもいいとこ。
可愛くてごめんなんかも痛い曲になりつつあるのにオッサン含めた接待カラオケでもない限りタカラでそこら辺の曲歌う奴なんか実際いないわ。 ここでグダグタ言ってるよりかはまだランキングのが信用出来るわ 痛いとかダサいとかって,曲じゃなくてあなたに対する感想だと思うわよ。
どんな曲でも伝えられる人が歌えば伝わるものよ。
痛いとかダサいとか思われるのはその程度の歌なのよ。
というか歌ってる人がそうだからだと思うわよ。
昔のヒット曲,ポップスとかも歌う人が歌えば今でも全然色褪せないわね。 私がそう思うのは具体的には例えば「どんなときも」とか歌ってる人いるわよね。
曲自体もよい曲だしメロディラインとかもきれいだからそもそも色褪せない曲だとは思うけど
ただ時代背景が全然今とは違うし,今の時代だとちょっとダサいような感じもするんじゃないかと
思うのだけど,上手い人,というか表現ができてる人が歌うと全然聞けるし感動するのよね。
そもそも仮にも一度でも,ある時代背景でヒットした曲なんだから,
何らかの強いメッセージや魅力があるのよ。
それが痛いとかダサいとか思われるのってあなたの責任でしかないでしょって私は思うのよね。
可愛くてごめん,なんてめちゃ上手く歌えばいつの時代でも聞けると思うわよ。
まさに私のことだわね。
かわいくてごめん・・ ちょっと見ない間に昭和ジジイがフルボッコに遭ってて笑ったw
そりゃそうだ
俺は実体験を元に話てて昭和ジジイは仮定を元に憶測で話してんだからよ ダムともでもビブラート信者が多いけど、
実際に昔の簡単な曲、中には女性曲をオク下で歌って
95点以上出して公開してる人が多いのは事実ね。
ビブラートの種類と点数の関係はイマイチ解らないけど、
安定性とビブラートはセットね。
「ビブラート+安定性」が高評価だと、総合点が
一気に2点くらい上がる印象なのよね。 >>860
はあ?
オリコンランキングを元にした話は客観的な話じゃないの?
世間では〜とか誰も書いてませんが?w
ジジイ何捏造しちゃってんの?
それとも何か?ジジイには世間では〜とか書いてるレスが見えんのか?
腐れ糖質ジジイが笑わせんな >>864
何言っちゃってんの?この自意識過剰ジジイはw
お前よく空気読めって言われるだろ?
プロ歌手の歌でも好きな歌手や曲以外聴きたくないのにお前みたいなチンカスが歌った歌を聴きたい奴なんかいるわけねーだろバカ
せめて曲の好みくらい周りに合わせろや腐れジジイ 私は基本的に私が歌いたい曲しか歌わないわよ。
まわりに合わせるという概念はないのよね。
だけどそれでもめちゃフォロワーの人がいるわよ。
大体,周りに合わせるってのはけっこう危険よ。
わたしも自分に気を使ってこの曲入れてくれてるんだろうな
って感じるときがあるけど
正直微妙だしこちらも心苦しいのよね。
まわりの案外多くの人はその人が歌いたい歌を歌ってほしいと思ってるものよ。
だいたい,よ,
私の好みに合わせて,私のよく知ってる曲を入れて,
歌ったところで,いい度胸だわねってことも逆に思うわね。
私より上手く歌えない人がほぼ100%なのに,
私の好みの曲をよくもレ○プしてくれたわね,
もしくはまったく物足りない,
その歌い方は違うっていう感想を抱くことが私はほとんどだけど
それであなたの望みなのかしら?ってことでもあるわね。
要するに自分の自信がある自分がいちばん歌いたい曲を歌うのが
吉だと思うわよ。
あまり奢らないほうがいいわよ。
他人の好みに合わせて歌ったところで墓穴掘るだけだわよ。 そろそろ採点ゲームの話でも
今日は目を瞑って音に集中すると音程のコントロールが楽になる事を発見した。 >>872
御託はいいから
論より証拠で他人に伝わるお前の歌というものを上げてみろよ?
俺は耳が腐るの嫌だから聴かないが他の奴らが評価してくれんだろ
ってか、お前のレス直後にリクエストされてんじゃん
無視して逃げてんじゃねーよハゲ まあ落ち着けよノンビブ君
若者の流行りはノンビブ曲なんだろ?
俺の聴いてる若いアーティストは新人もインディーもノンビブは少ないから
ノンビブがビブを駆逐するとは思えないけどさ 糖質ジジイは都合悪くなったからって話逸らすなよ
客観的に話してますが?
世間では〜なんて誰も書いてませんが?
人に言い掛かり付けたなら謝罪しろ池沼 >俺の聴いてる若いアーティストは新人もインディーもノンビブは少ないから
wwww
昭和ジジイがムリすんなって
お前が聴いてんのは昭和歌謡だろがハゲ 他人の姿を脳内妄想で下げてシコるくらいしかできないんだな
そんな自分を恥ずかしいと思えるように頑張って成長しろよ あれ?謝罪は?
謝罪もせず他人に言い掛かりを付け貶めるような駄目人間だからお前は落第者なんだよ
わかったか?ハゲ もう暴言吐くしか無くなってる時点で冷静じゃなくなってるんだから落ち着きなよ 暴言?ろくでなし相手なんだから別にいいんじゃね?
人に言い掛かり付けて謝罪もなく逃走
他人に伝わる歌などと上から目線で講釈垂れておきながらリクエストされると無視挙げ句逃走
昭和ジジイはほんとろくでなしばかりですね 精密採点Aiで100点を出すのが地球で1番うまい「よこたん」
カラオケAi採点では彼には誰も敵わない
気になる方は「よこたん 精密採点Ai」でYouTube検索! よこたんのカラオケ部屋の動画を見て精密採点Aiで100点が出せる様になったユーザーが爆増中らしいな >>883
よこたんのカラオケ部屋で聞きなれない言葉が続出するけど、あんなの理解しにくいわね。
あたしのお気に入りさんは、よこたんのビブラート講座で言われたとおりビブラートを真似ててワラタw
今まで90点台前半が目一杯だったのに、急に95超続出だもの。ビブラートの掛け方がわざとらしくて(原曲ではアーチスト本人はかけてないわ)明らかに得点狙いなのよね。
しかも昭和の易曲ばかり立て続けに歌ってるわ。
採点第一で公開して注目されたいんでしょうね。
あたしはそれを否定はしないけど、ビブラート無しの時の歌い方のほうがその人の爽やかな癖がない声には合っていたのは事実ね。
あくまで、あたしの主観よ。 あなたわたしの騙りをするのもまだまだだわね。
そのよこたんの部屋ってのを少し見てみたけども,
こういう採点の攻略法を説明している人の話を聞いても
いかに採点があてにならないかってことがよくわかるわね。
ビブラートとか抑揚とか裏加点の4技法とか,あまり使いすぎないほうがいい曲があるのは事実で
そういう歌で使いすぎると一般感覚では減点でも採点では加点になるから
そのずれが生じるのは仕方ないわよね。
ただ,といってもビブラートや抑揚や裏加点4技法を使うのが有効な曲もあるから
そういう歌であれば採点の高得点と歌の上手さはマッチしやすいとはいえるから,
百歩譲ってそれらの観点は有効な曲もあるので今のシステムでもよいと認めたとしても
わたしがいちばん気になったのは安定性だわね。
音をつなげて歌うと減点だからやめろ,とか,
細かいビブラートは検知されないと安定性を削るからやめろ,とか言ってるでしょ。
でもそれらって普通に上手い人の特徴ともいえるわよね。
特に音をつなげるってことの方だわね。
音をつなげるのはむしろ上手い人の上手い節回しの特徴よね。
これが減点されるのであれば,安定性は低いほうがむしろいいと言わざるを得ないわね。
結局機械では,上手い人の音をつなげる歌い方と,発声が未熟で音を支えられない歌い方の区別が
つけられないってことなんでしょうね。
あと細かいビブラートだわね。すごく大事な表現だと思うわよ。
心の細かい震えってやっぱり細かいビブラートで表現することってとても多いし効果的だと思うわね。
それが減点対象になるっていうのであれば,どうしようもないわよね。
まあそういうことだわね。
つまりカラオケ採点の点数は低いほうがいいわね。 >>885
音程バーが少し離れている箇所がある曲の場合(↓)
スタカートみたいに区切って歌わないと、「走り」判定されたりしない?
― ― ―
― わたしはあまり意識してなかったからそういう風に感じたことはなかったけど
たぶんそうなんじゃないかしら。
だってつなげて歌うと前の部分からその音階に移ったと判断されてしまうわけよね。
海外の歌手と日本の歌手の大きな違いって
レガートだと思うのよね。
洋楽歌手とかってほんとになめらかな歌い方するわよね。
あんまり海外歌手が採点するところって見たことがないけど
たぶん低得点連発よね。
採点の仕方がやっぱり違ってるのだと思うわね。
特におかしいのは安定性なのかもしれないわね。
あと,じつは音程もなんだけどね。
複雑な歌い方する歌唱上級者はあの音程バーみたいな歌い方からは
かなりずれるのよね。
もちろん音程を外しているという意味ではなく,
節回しが上手すぎてあのバーからはずれるのよ。 >>887
この事例みたいにバーが離れてる訳じゃないのに、1〜2メモリ走りになる曲って何でだろうね?
歌詞のテロップと伴奏がズレてる場合はまだ解決出来るけど、バグだったら話にならないよな。 >>887
ボイトレなんかに通って正しい発声を身に付けてるような人は
そんなに高得点は取れない仕組みってことだろうね。
採点に寄せた歌い方(今までの流れでは、主にわざとらしいビブ)
した方が良い点数が出るんだから、採点「ゲーム」としては
上出来w
DAMともボーカルなんかも、高得点が出る曲と採点寄りの歌い方で
トップに立って胸を張る世界でしかないね。
だって、あんなのを実際にお手本にして曲しかも昔の曲を覚えようとしなくても
今はYOUTUBEだので音源はいくらでも聴ける。
DAMともボーカルなんか元から意味のない物だしね。
お手本にするなら、普通のガイドボーカル(非対応の曲もあるが)の方だろうし。 DAM★ともボーカルの選考基準がモロに採点結果だから、何の意味もない。
高得点者に独占されておしまいだよ。
実にくだらないコンテンツだと思う。
DAM★ともやっていない人がカラオケに来てもガイドボーカル使う人はそうそう居ないし、「これだけの点数で1位になった」っていう自己満でしかないからな。
好きなアーチストでもなく易曲にわざとビブラートくっつけてゲタ履かせて高得点を出すだけの、くだらない作業を助長するだけの不要なコンテンツ。 精密採点Aiはaikoのカブトムシゲーだな
ハンマリングがアホみたいに入るw 採点ゲームのスレに来てまで採点を否定しなくてもなぁ他人の楽しみがそんなに嫌か?
>>835にも書いたがDamボはサイト維持の為に必要。それだけ オカマは採点スレで採点否定発言して炎上させるのが生きがい >>884
92〜94くらいが聴き心地のいい歌というのも、あながち嘘ではないんだよな。
実際に聴いて回るとわかるよ。 >>894
90前半だから良いのではないから
一般的にランダムに選択したら92-94くらいは単に技術不足といい加減な歌い方で聞くに耐えない下手歌唱がほとんど
極稀なうまい人が採点要因無視して歌うとそのくらいの点数になることがあるというだけ
因果関係無視して言うのが多い >>895
アナタの基準ならカラオケをする人の99%は聴くに耐えない下手歌唱なんだろうけど
それを素人カラオケの採点ゲースレで主張するのも生産性が無いね 94前後が本当にうまいとかわけのわからん理論永遠になくならないな >>896
本当にランダムに採点歌唱選択したら99.9%はきくに値しないくらい下手
そのうち90-94選択したら95%くらいは聞くに堪えないくらいに改善する
そんなイメージ 体感だけど97がラインになっててそこを越えると
癖強な歌声が増えてくる 部屋によって点数に差がでますてwwww頭の悪いスレだなwwww >>899
たしかに体感的には何歌っても98以上出してる人はAi感性100出すようにニョロニョロ歌いすぎ
テレビのカラオケ番組出てる人たちがいかに上手いかよく分かる >>897
上手い下手とかより点数としては別に高得点でもなく普通てだけだなw >>897
オカマが一人でそれ書き込みまくってるだけ
自分のベスト点数だと予想 久保陽貴って100点に近い点数ばかり出す様になってからは加点狙いの歌唱で違和感が増えたな 高得点者だから上手いとかありえんけど94前後が本当にうまいとかもっとありえん草 機械で100点に近い点数を出す奴は大体ビブラートの使い方が残念 >>907
必死でビフかけて95点そこそこくらいの奴のほうがよっぽど酷い歌唱になってるけど >>907
確かに音痴の癖に糞ビブラートだけで95とか取る奴の歌唱はもっと酷い
知り合いにキモ声で音痴の癖にキモいビブラート多用して95点出してドヤってる奴がおるw >>909
ビブラートだけで95なんてでねえよ下手くそくんw 要は採点を意識した過度な歌いかただと何点でも上手く聴こえないって事だわな
まぁそれ以前に声質が重要なわけだけど
自然に歌って高得点のダミ声より85点の美声の方がよっぽど上手く聴こえる ボソボソのオクシタのて言われてぶさめんがが発狂しちゃったかなw >>911
採点採点てだせてから語ってくれない?点数もだせない下手くそくんが点数は関係ない言っててもただの負け犬の遠吠えでしかw >>914
いや、俺GとAiで100点出してるけどw
噛みつく相手間違えんなや
だから>>910に関しては否定しないし同意
素点で95取るには音程85% 安定性9/10 抑揚9/10 ビブ評価4/5以上は最低必要
ビブだけで95とかムリ >>918
そりゃ茄子と裏加点があるからだろ
素点92点くらい?音程79%じゃその辺が関の山だわな 精密採点Aiで音程79%表現力98ビブラート106回で総合点95でした
選曲はコブクロの赤い糸という曲です
ボーナスが6.734点付きました しゃくり90にビブラート106は逆に聞いてみたいw >>921
素点88かよw
どやってるから92くらい出てるのかと思った
完璧にやれば音程79%でも素点92くらい出ると思うぞ >>923
リラックスして歌うのは必要だが口先ふにゃふにゃ歌いだとAi表現点上がるけどうまく聞こえないよね
あなたがそうだという事でなく一般論として コブクロの赤い糸って曲は何分くらいあるんだ?
7分くらいないとしゃくり90ビブラート106なんてムリだろ 精密採点Aiは音痴で安定性の取るのがヘタクソで素点が低い奴が歌唱時間の長い曲を歌うとボーナスが沢山入るゲーム あとリズムが欠けて素点が下がった時も、やたらボーナスが多く入る(マジで意味不明w) リズム感の無い音痴が演奏時間の長い曲を歌って95点を出してドヤられるのはイヤだなぁ・・ 逆V字アクセント多用してスコアタするとAiの表現力は上がるが聴く方は鬱陶しくて吐き気がすると思うw >>921
加点ボーナスが多いのは音痴野郎の歌が感動するんじゃなくて単なる声量不足な件 >>932
声量ないと加点上がるというとこ解説頼む そもそも音程79%で95でたからなに?音程79%てかなり外してるし下手くそ丸出しだからなwそもそも音程79%で95なんてでるんか?w 精密採点Aiはフニャフニャした鼻声でハンマリングを多用して歌ってみよう! >>927
素点で98いく奴はゴミみたいな茄子拾って100点狙ってるけど素点90出ない奴のチートときたらw
茄子6点とか同じゲームとは思えないわ
>>928
JOYに似てるな
JOYはかなり下手糞な歌でも90前半なんか普通に出るからな
俺はDAMの容赦ないとこが好きだから茄子要らねーわ >>935
昭和歌唱低音おっさん声のAi評価は低くなるということですね、石原裕次郎とかフランク永井とか まあ点数もだせない負け犬は下手くそなんだから点数ぐらいだそうなww >>938
素点80代だとボーナス4点とか普通につくから
誰でも90は出せる仕様がAi採点 Aiで90だせていきってるやつ笑うだろDxで一度も90だしたことなさそうだよなww >>937
ちょっと待てw誰の事なのかすら分からんぞw >>941
最悪だな
精密2の頃なんか90点の難易度そこそこ高かったのに >>947
スコアラーはな
でもDX以降みたいに採点慣れしてない奴が初見で90は見た事ないし他人の履歴みても90は一つの壁になってる奴多かったよ >>948
周りが下手なだけやろwまず音程と抑揚とれてたら簡単に90近くまでいからw まあ入っても1〜1.5点だから高得点者ほど茄子なんか気にしないし
それをAiで音程79%95点言われてもね〜
茄子自慢したいのかな? >>949
精密2は音程95楽勝だから音程取れる奴は多かったんだよ
90点出ない奴のほとんどの原因はロングトーンと連動してるビブラート
こればかりは採点に精通してないと意識しない >>951
まあなんにせろ90なんて簡単にとれるw 採点なれてより歌が上手ければ簡単にでるからwどんな採点でもw そもそも採点なれてなにて思うんやが?w ほんなら点数もだせないかすは採点なれればよいがなww いくら歌ってもだせない下手くそは無理せんでよいと思うwwそれで負け犬が発狂するならせいぜい点数ぐらいだそうなw情けなすぎるww >>921のどこがどやってるんだろうか
結果報告してるだけなのに >>952
因みに天然の激烈音痴な奴でも精密2以外は普通に60点以上でるけど精密2は容赦なく30点台や40点台が出るからな
まあ高得点者でも希にバグで10〜20点台が出るけど
>>955
これはその通り
高得点出せない奴が90点台前半が一番上手く聴こえるやAiで茄子込み95で音痴でも95出るとか草 あなたたちどれだけスレ伸ばしてるのよ。
永遠の議題なんだけど,この世に最高の歌唱というものがあったとして,
その歌を精密採点AI君やDX君が採点したとき,
何点を出すのかっていう議題よね。
わたしは少なくとも100点にはならないと思ってるし,
たぶん90点台前半,へたすると80点台なんだろうなって予測してるのよね。
理由はさんざん述べてきてるけど,
この採点は本当に上手い人の歌いまわしを不当に減点してしまう要素がけっこうあるから,
本当に上手い歌にはきちんと100点は出せないのだろうなって思ってるわね。
けっして私が100点が出せないから言ってるわけではないわよ。
あなたたちは私や堀内先生をあなどりすぎだわね。
それに100点を神格化しすぎだわね。 100点出せたところでドへたくそはドへたくそ
というか,本当の歌うまっていうのは
狙えば100点くらい当然出せるけど自分の上手い歌い方と
採点の基準があわないから高得点は出さないものなのよ。
100点なんて狙えば出せるのは当たり前で
そのうえで聴き手を感動させるテクニックやセンスを持ってる人こそが
歌うまなのよ。
100点なんて出せて当たり前なのに
100点を出したことで満足しているアホがいたら堀内理論を学ぶことを推奨するわね。
大体,歌の価値ってのは機械には測れないのよ。
あ,元も子もないこと言っちゃったわね。 私は文字打つのがめちゃくちゃ早いのよね。
だからあなたたちの1行くらいの労力しかかかってないから大丈夫だわよ。 >>949
あんさん本当は精密採点2やった事あるん?
音程判定かなり甘いから音程そこまで重要やないで。
精密採点2で高得点に必要不可欠なのはビブラートや。
精密採点2はノンビブにかなり厳しいんやけどノンビブだとロングトーン評価も最低評価付近の星0〜1になるんや。
なんでノンビブの人は90点出すのも至難の業なんやで。
DXもノンビブの人は安定性に悩まされてたけど出ない言っても80/100は普通に出るし90点は簡単やな。 >>959
本当の歌うまが狙って100点くらい出せるのは同意見やけどそれ以前にあんさんは高得点出るん?
高得点出せないのにウンチク語っても説得力ないで。 >>909
いるいる、そう言う奴w
と言うかヒョロいオッサンなんだけどね。
ご多聞に漏れず、キーも低めの歌い易い曲でキモビブ入れまくってて、聴いてみるとビブは必要な場所。
元々のアーチストがビブかけてない(ないしはほんの少しの目立たないビブ)のに素人のわざとらしいビブを投入されてる音源は、そこだけ変に目立ってしまう。
点数出してドヤ顔したいのは分かるから、採点結果が全てと思ってる人には聴き心地がいいんだろうけどw 音程安定性が何処のカラオケ屋でもいつも8くらいなんだけど、この前2とかしか出ない部屋があったんで
録音を聞いてみるとバリバリ系の雑音がやたら入ってた。
安定性って何のこっちゃと思ってたけど普通に突発的な音程のハズレ具合なのかもね 安定性については採点ユーチューバーが解説してるからいろいろ見たらいいと思うわよ。
あまりあてにならないってわかると思うわよ。 >>959
うんだから採点もだせないのなは正真正銘の音痴で下手くそなわけだわなw 採点だせるから上手いとはちゃうが採点もだせないやつは正真正銘の下手くそだわなw >>962
全然知らんおまえw 基本的に音程抑揚が基本w ビブラートて普通に歌ってたらある程度はつくだろ ロングトーンなんて歌の基本やろ笑笑 まあ精密採点Dxで90だせるやつは全部の採点で90だせるだけの技術が身に付いてる >>969-970
オマエ100%精密採点2やった事ないなw
精密採点2を全く理解しとらん。
精密採点2はいくら大声で歌おうとビブラート掛けない限りロングトーンのバーが無反応なんや。
それとオマエみたいな音痴でも音程90%取れるのが精密採点2なんやで。
歌うまの中にはビブラート掛けられない人がいるのも知らんようやし終わっとるなw
学生時代合唱部なんかに所属してた声楽経験者にこの手のタイプが多いんや。
合唱でビブラートなんか掛けたら歌が同調しないから基本ビブラートは御法度や。
だから声楽経験者はノンビブが癖になってる場合が多いんやで。 >>971
やったことがない←的外れw何度もあるが?w
ビブラートビブラートておまえ頭悪すぎで草歌うまにビブラートかけれないやつ?いるわけねえよながいじ 地方のスナックとか行くとまだDXの前の機種あったりして客が採点2記録してるとこあったりするご履歴は80点台ばかり
でもいなかのスナックで酔って歌う老人の歌唱が採点でとんでもなく低いのは当たり前
ヒトカラで採点やってる人ごマジ歌うと90点台出ないほうがあり得ない >>972-974
精密採点2 難しい
のキーワードで検索すると精密採点DXより難しいという記事はかなり引っ掛かるわ。
精密採点DX 難しい
で、検索しても精密採点2より難しいはヒットしないんやけど何でやろねw
オマエはDXからなんやろ?
当時2ちゃんでもDXになって簡単になったってみんないっとったで。
で、その頃言っとったのは精密採点2はビブゲーや。
ビブを軽視して音程と抑揚なんて言ってるのオマエだけやで。 >>972-974
こんなのも張り付けてやるんや有り難く思え。
>独唱においては 「迫力のある生き生きとした」印象を与えるビブラートですが、合唱においてビブラートは響きを損ねるものとして慎むべきとされています。その理由としては、ビブラートをつけない独唱では「はっきりした、澄んだ」印象を与えるビブラートですが、和音で響きを作っていく合唱では、ビブラートをつけると倍音構造がはっきりしなくなるために「ぼんやりとした、にごった」印象になるためです。
http://we-love-classic.com/chorus/mametishiki/mame-biburato.html >>972-974
因みに俺は声楽出身やがビブラートは得意や。
だから音程87%でも素点で99点出るでw
同期だった声楽連中はノンビブぎょうさんおるがの。 >>976
ビブラートビブラートだの検索検索だの笑ってしまうwwww >>979
あんさんのも聴かせてくれたら聴かせてもいいで〜。
自分だけってのは自己顕示強そうでいやや。 この流れで音源なんか上げても上手い下手に関わらず下手一辺倒の評価なのわかりきっとるさかいな。
まあID:EpStUCNpよりは上手い自信あるんやけどもねw >>982ん?精密2も何度もあるw90ぐらいどの採点でも簡単にでるが負け犬てどういうこと?ww >>984
もしほんとうに精密採点2やってたならマイページ確認してみいや?
因みに俺はDX以降は8割の曲で98〜100点並んでるけど精密採点2は86〜97点が並んどるw >>986
マイページwwwダム会員登録か?あんなの登録してないしいらないwww もし本当に←おまえになにがわかんねんてwww ちなみにその精密採点2の86点て低いのわからんか?w その精密採点2だろうが86点て普通に歌っててもでるわなw 歌うまにビブラートかけれないやつもいる←いるわけねえわな おまえでも精密採点2なら音程90%でる←どの採点でも音程90ぐらいでる 精密採点2はビブラートが基本←音程と抑揚がカラオケの基本 おまえは精密採点2をやったことがない←何度もある wwwww >>987
そら精密採点2で難曲なら86点は普通に出るやろw
まオマエは易曲ばかり歌ってるから解らへんのかもしれんけどw
DXでも100点取ってから88点あるで。
まともに歌えへんけどエミネムのLose Yourselfって曲。
こんなん高得点まずムリやろw 因みにDXは導入4ヶ月で99点出たけど同時期に精密採点2やっても最高97点やからな。
プレミアとLIVEが混在してた時期にやってこれやから難易度は明らかに精密採点2の方が上。 >>991
こいつは精密2が難しいて言いたいかしらわがわろてまうwwww 86〜97点もだせてるなら難しいと思わんがな普通w >>992
ビブラートビブラートww検索検索ww精密採点2精密採点2www >ちなみにその精密採点2の86点て低いのわからんか?w
ID:IhJ1S2MRが易曲専門のヘタレだと確定させた名言w
難曲なら精密採点2で86点はそこまで低くないぞ。 >>993
アホw
95点越すのどんだけ苦労したと思っとるんや?
そら攻略しきった今の知識があれば楽かもやけどリアルタイムじゃ採点結果の金表示なんてなかなか見れんかったぞ?
その点DXは簡単やったから拍子抜けやけど。
あれ精密採点2の難易度でクレームきて簡単にしたんやないの? カラオケの採点で一番難しいのは?
カラオケで採点コンテンツの厳しい順は? 一般的にDAMは採点が厳しいとされています。 その理由は原曲の再現度、音程の精密度が高いとされているからです。 DAMの機種でも「精密採点DX-G」や「精密採点Ai」は特に音程の精度が高くなっているので、難しくなっているといえます。 Googleではこう言ってるやつもあるw 歌が上手ければどんな採点でもだせて当たり前だわなww このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 329日 0時間 9分 8秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。