ミックスボイスを習得するスレ(ワチョ無)☆5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
水樹奈々とかLiSAとかは声帯のアタック強すぎて飽きる歌声なんだよな お前ごときに飽きられても痛くも痒くもない人達やんw 俺の好きなビブラート人
水樹奈々ドリカムのボーカル、GACKT、miwa、河村隆一、175R、広瀬香美!ASKA >>7
飽きられるほど聞かれる事も無い奴がなんか言ってるwww >>8
ドリカムのボーカルw 好きなら名前で呼んだれw 普段から
プロ野球見てる人
高校野球見てる人
少年野球見てる人
どれがレベル高いか?
一目瞭然プロ野球です
普段聴いている音楽も質の高いものに変えましょう
吸気おすすめしているユーチューブのボイストレーナーの研究結果にも出ています >>17
プロ野球を見てる人
プロ野球を見て文句を言ってる人
どちらが上達するでしょう?
そうですね。文句を言っている人です 女性曲を地声と裏声で切り替えながら歌続けるのがミックスへの近道だと思うわ
よくわからんけど男性曲だと力ずく張り上げて歌おうとしてしまう 分離しろとかミックスしろとか言われるけど
どっちなんだよwwwww ファルセットでhiCも出ないとか言う人なら練習した方がいいと思うけどEとかFとかまできちんと出る人ならファルセットからどうにかしたところで迷路だわ >>24
hiCの延長線でhiEとかhiF出る気しないんだけど全然別物だったりするの?
息漏れ多いのかな〜 >>19
文句言ってるやつのほうが知識多いぞ
皆頑張れ~って言ってるやつは >>25
伸展出来てないだけ
筋肉も動員出来てないだけ
今やってる発声ではできない 女性曲原キー笑を歌いたいのか男性高音曲を歌いたいのかで変わってくる 後で上達さえできればだけど、過去の意味のない練習や間違いも貴重なデータになる 例えば女性曲をヘッドで地声っぽく出してる時に声が弱々しく裏声になる場所があるだろ
そこを地声っぽくだそうと思ったら、ヘッドを練習するんじゃなくて地声チェストの音域を伸ばすのがてっとり早い >>21
元から声高い人ならこれいいんじゃないかなって思う >>26
クリープハイプの高音がオナラ呼ばらりされるスレに出すのはちょっと…勇気いるだろww
>>28
伸展の感覚掴めたら普通にhiEとかhiF出ますの?
死ぬ気でやっても出ないから毎日鍛えなきゃアカンのかと思って どう出ないのかも分からない感じ?
息漏れ多いなーと思うなら多分力み過ぎだし、漏れて無いけど出ないなぁって事なら伸展やブレスコントロールの問題になってくる。 >>34
このクソスレにも音源が必要なのかも知れない
頼む。君が下手くそだったとしても俺は絶対笑わないよ >>33
地声が高くなくても大丈夫だぞ
地声が低いなら中島みゆき辺りの音域の低い曲を裏声で歌えばいい
自分の出ない音域がずっと続くバラード系の曲がいい >>35
伸展が出来てる&息を増やしすぎない
この辺りがポイントなのかしら
hiDで何かが上に伸びきった感があって、それ以降は出ない
ヒューとはならないけど息の消費量多いかも
>>36
本スレに上がってる最新の2曲は感想どうだった? >>38
恐らく支え不足で呼気が弱そうな感じだな、呼吸から見直してみた方がいいと思う。
弱いって言っても強くぶつけるってことじゃなく、細く鋭く流し続ける支えが足りてなさそうって事ね。 >>38
あれ君が歌ってんの?
だったら無難でアドバイスする意味ないかな笑 >>38
HID出せたら一般的にはまあまあ限界近いとこな気もするけど
大体の曲で音域足りることない? 地声がイケボに感じる秘密って何なんだろう?
おっさんみたいな喋り声になりたいんだけど、ああいうのは生まれ持ったものがでかいん?
歌声はある程度作れるからいいけど、喋り声がまじでコンプレックス。 喝采・愛燦燦・五番街のマリーへ・異邦人
この辺の曲がおすすめ
張り上げそうなところをすべて裏声で歌う >>39
腹式呼吸とか息の使い方的なアレでしょうか
確かに鋭く流すというよりそのまま上げていこうとしてる感じです
>>40
いや、どんな切り込み方をされるのかなと思いましって
>>41
hiDはキヘー!みたいな感じになるから出てるとは言えないっすw
>>44
雨燦々しらべたら、練習も何も出ない感じの音域w
歌い込みも大事なのかな >>42
最近見たイケボ講座動画によると、エッジボイスの延長で話すとイケボになるそうだよ
おっさん風というより、いけ好かないイケボ配信者ボイスって感じだけど >>43
チェストが出来てないってことなのか。
>>46
エッジボイス混じってる声は確かにイケボに感じるかも。
普段から意識してやらんと矯正していくの難しそうだな。 >>45
ならこんな感じで練習してみたらどうかな。
もうサッカーに備えて布団入ってるから雑だけど、やり方としてはタングトリルしながらファルセットね。
タングトリルが途切れたり、ファルセットがレガートにならなかったり高音部だけ極端に強くなったりしたらブレスコントロールが失敗してる。
https://uploader.cc/s/2kformij4tx0zuqooowtg0nj1sdxglkpm5zhz1ld9uacx9i9luk9vz6x02qjibpz.mp3 一音一音ハッキリと母音を発音していれば音域関係なくイケボになれるぞ 前スレで作曲ニキが言ってた組んでる2人ってブーイモさんとあと誰なんじゃろ
いつかの爽やかイケボのコロナニキかな >>49
ありがとうございます
これ結構苦手です
長く続かないかも
タングトリルでhiEとかhiFまでやるんでしょうか
とりあえず息の使い方の練習としてやってみますゾン >>52
普通にファルセットやってhiDがきついなら力技が使えなくなるタングトリルだともっと難しいかも。
とりあえずEまで目指すのと、慣れてきたら5音じゃなくて9音に増やしてみるとかでまず安定したブレスコントロールの取得を目指すのがおすすめかな。 ブスがいくらメイクをしてもすっぴん美人には追いつけない。その意味を少し理解した気がする
好み=適正音域
顔=歌声なんだよな 素人レベルだと声質が9割かな
声優的ボイスなら多少外してようが歌唱力無かろうが声が好きってだけで聴く人多いし ミックススレでも高音スレでもなく良い声スレだからな そろそろミックスボイスの客観的な指標を作成してテンプレ見ろカスっていう流れを確立しないか?10年前なら無理だったろうが今なら解明されつつあるから無理ではない気がする それは荒れるだろうな
誰が理想的なミックスボイス?って話でも荒れてたし
流派があるらしい
最近上がってた音源とか裏声じゃなくね?
俺も似た感じだがw 理想とか響きとかシンガーズフォルマントとか主観的な要素を介在させるからクソ共をのさばらせる事になるんだよ
シンガーズフォルマントとかも〇〇Hz~〇〇Hzの周波数を含んでいることとか厳密に定義しろ
もっと言えば地声とか裏声とかの用語の定義もしちゃってこういう定義の元このスレでは話を進めるものとすると宣言すれば無駄な齟齬も起きないだろ あほか、シンガーズフォルマントを定義したらマウント取れねぇだろうが
音源貼らずにマウントとる最後の切り札やぞ
日本人では宇多田ヒカルくらい ほとんど出来ないで通してんだよこっちは
勝手に2~3khzが出てればシンガーズフォルマントとかハードル下げられたらやってられん
却下だ
こっちはこれでメシ食ってんだよ >>64
ありがとな
シンガーズフォルマント含まれた奇声とか出てきたら素晴らしいね
科学的手法によって、シンガーズフォルマント含んでるだけじゃダメだな!マウントが取れる >>62
スピッツの音源のことだよね。あれは負荷の少ない地声よりのヘッドボイスだね
小声ミックスとか呼ばれてた部類。これもミックス扱いでも良いと俺は思う で、ミックスの発声になっていたとしても発声のレベルとして低いと元も子もないというか笑
歌が下手くそ発声も安定しないのにミックスボイスは出せてしまうという矛盾が生まれるw じゃあ上手いミックスって何って話になると思うんだけど
それが「地声よりのミックス」
発声の基礎が必ず必要になるし、ヘッドのなんちゃってミックスは誰でもそれっぽくなるからなw それミックスボイスかどうかの判断はどんな定義なの? >>71
ありがとう、で続きがある
ヘッドボイスは誰でもできる的なことを書いたが、突き詰めればヘッドボイスもかなり高等な技術なんだ
なのでミックスの定義は幅広くあっていいと思うんだけど、結局のところ『歌が上手いか』ってところが判断基準になっても仕方ないと思う
と、思う >>64
却下で草
これで飯を食っている方々が多くいらっしゃることは重々承知しているのですが…
とにかく主観と客観を分けることで主観的な感性ではクソだが技術的な要素は出来ている(or出来てない)といった建設的な話が可能になると思う訳よ
主観的な感性の部分で争うのは正直見るに堪えないよ、終わりもないし 僕の考えた最強のミックスボイス
おんてい100ぱー
つよい
きれい
うるさくない
もてる >>68
なーる
こんくらい?
ベルティング>>>地声寄りミックス>>(高い壁)>>小声ミックス>>(壁)>>喉声>>>喋り声
上手さで言うと棒読みっぽかったのは惜しかったね
抑揚ついてたら聴ける感じか >>68
ちょっと聞いてみたけど裏声感音色に出てるしミックス扱いはどうかなあ?って思っちゃう
やっぱミックスって名乗るなら音色に地声感は欲しい
音聞いてると本人が地声のつもりってのが不思議な感じ >>76
たいぷ似てる俺の体感だと裏声のひょろっとした感覚とは違うから地声と言いたい
音も通るし
>>77
セミかな? >>79
なるほどなあ
自分的にはカラオケで高音地声で出るぜって言われてあの声だったらガッカリしちゃうかも
強い声とかにバランス調整できたりするんかな?そしたらまた印象変わりそう 地声というか、ええねんさん寄りの発声だから曲を選ぶ もっと高い曲なら違和感ないかも
ミドル挟んでない裏寄りヘッド的な 口ずさんでるレベルの歌をマイクに拾わせてるだけって感じだね
宅録じゃなかったらここまで議論にならなかったと思う笑 >>80
強くすると崩壊しそう
ドヤるのは無理だw
ベルティング>>>地声寄りミックス>>(壁)>>小声ミックス>>(高い壁)>>裏ヘッド>>喉声>>>喋り声
いや、ベルティングってなんやねんな
西川さん? 小さな声の歌はシムラーか
上手くいったら歌い手系になりそう イケボスレ立ってて草
老人ホームみたいなとこで何やってんだ笑 まあイケボと言われてる傾向の歌声が本当に正しい発声からくるものなのか判断できそう えー、俺には倍音とエッジの掛かり方からして上方向の比重が大きい共鳴腔の狭い地声って感じに聴こえるけどな。
ファルセットの派生から作ったような声じゃないと思う、声量も至って普通どころか本人的に小さくまとめるのはテクニック的に難しい感じに思える。
伸展はしてるけど共鳴の少ない声。 ていうか、オケ板の10割近くは肺に空気が十全に入っていない
張り上げではなく、多量の息を平然と使いこなせないと良い声にはならんぞ ほんとだ。よく聞いたら小声ミックスだ。裏声じゃない。 そうそう
脱力と小声で声帯への負荷を抑えて、かろうじて裏にならない様にしてる小声ミックス笑 まぁ土日になれば叩きがいのある音源(餌)が上がるだろう
俺は待ってる 貼ってあげようと思ったけど露骨な失敗作しかなくてちょうど叩きやすそうな餌がねい ミセスのボーカル喉やってたんだ
素人は真似するなよ〜
ライブ中あんなクソみたいな高い曲ばっか歌うのはキツいんだな 原キーでときメモ・異邦人・ロマンスを歌ってきた
うpするわ >>100
高音オペラ歌手とかしょっちゅうポリープできてるイメージやし似た様なもんかw >>103
そうなんすかw
ゆうてヒダを高速で震わせてるだけだもんなー >>102
いいよ っていうか貼りたかったんよね、イケボの研究してたら変な声出せるようになった
俺は正しいイケボへの道だと信じていないこともなくもないけど叩いていいぞ
エッジボイスの延長で歌うとイケボになると動画で見たので試したら少し喉に力が入ってしまったんですがこれはミッグズボイズでじょうが?
https://uploader.cc/s/2j8fepv989cyzj84ft2l14jdqkyja9fmuqlu265g5r1za89sa18epsvf7fjixpf4.m4a >>106
マジレスするとこういう声を作る練習はかなり有用なんだよね。
これはちょっと喉の奥で掛けすぎな感じだけど、このシャウト成分をもうちょい軟口蓋の上あたりで浅く掛けれるような感じに出来ると更に良い。 >>108
意外とこういうの大事そうだよね
喉痛めなければ >>109
俺は上げてくれたような奥の方の掛け方すると数曲で喉に異常が出た経験があるわw
まあそれで全然平気な人も居るし、個人差が結構出る部類の発声だね。 ミックスボイスがどんな声なのか聴いててもよくわからない
高い声でてる地声なんだろうけど >>106
過疎支援おつ
聞いてきたが特に叩くとこなかった。本スレに上がってたらスルー案件だけど感想書くわ
ふざけて歌ってる前提として歌うまだね。当たり前なんだけど声がちゃんとメロディになっててスッと入ってくる
きみもシンガーズフォルマント予備軍に入れるよ >>106
これは上手い。明日か明後日にはイケボのきっかけ掴んでるわ。 >>111
どちらかというと地声っぽく聞こえる裏声ってきいたよ つか、イケボなやつは何してもイケボだから普通に歌ってりゃ大丈夫だよ
あんまりやりすぎるとブサイクなホストが表情だけ頑張ってるとか言って叩かれる笑 年末に近づいてみんな忙しくなってきたのか音源うpする人減ってきたね。
コテハンの人達すら音源うpしなくなった。 おー全然叩かれてナ〜イ
凄い喉締めてたのに意外と聞こえは悪くなかったんだね >>119
ほんとにそう思ってるなら本スレの音源に感想なりアドバイスなり書いてあげたらいいのにw 普段書いてる板バレしたくないからあそこには基本書き込まない。
でもちゃんと聴いてまっせ。 >>122
へーあっちで書き込むとカラオケ板以外の書きこみにも紐ついちゃうんだ 俺は音痴だけど人の音源に対しては痛烈なダメ出しするぞ!じゃないと成長できないじゃないか! 音痴でも耳のいい音痴がいるんだよ!わからないだろ?かなり細部まで聞き取れる為、自分の音源を聞いて毎回ブチ切れてる。 イケボの基準が分からん
俺は中性的なのがイケボって思ってたから
世代が違うのかもな 世代にやって違うな
ここの世代だと福山とかガクトみたいな低音じゃないか もうだれも音源あげないだろうな、こんなやつがいたら、とんがりよりたちがわるい まじでここ3人くらいしかいないよな
本スレも終わったし笑 この調子なら俺ももう消えようかなって感じ_:(´ཀ`」 ∠):
かなしいね ネトゲでギルドメンバーが続々と引退していく感じ
おいしい狩場には俺1人w ここまで過疎ったら音源叩かれようが何も思わなくなりそうw プロが認めるプロみたいにならなくていいんだ、ド素人を騙せるだけの歌唱力がほしい もう音痴過ぎて死にたくなる 基地がいは自分で自分の居場所をなくす、理由などない基地がいだからさ YouTube板から変なのが来てからおかしくなった
このスレもその派生
ここの主要メンバーもYouTubeから来たの残党
次スレはいらねぇな もう終わりだなとか言い出すやつらがそう
お望み通り焼け野原になったぞ こいつらの本性は歌なんか興味もなく、歌なんかうまくなってなんになるだからな、なんでもかんでも中途半端に諦めてきた自分を正当化したいだけのゴミだからな、あわれな糞虫だよ 盛り上げようと頑張ってくれてありがとう
敵も味方もいない焼け野原の真ん中で叫ぶだった1人の男よ
その心情は怒りなのか哀しみなのか笑 この糞虫の言い分にも1割ぐらいは正解がある、こんな糞虫にいろいろ言われたぐらいで諦めたり大人しくなるようなメンタルでは歌はうまくはならないからな、ダサすぎんだよカラオケ板はさ 桶板を「助けてください!」
誰か平井堅あたり頼むわ 今布団の中だから横になりながらアカペラでよかったら歌おうか? 糞虫はナマポの近親相姦でできた哀れな基地がいなんだから電車の中でヘッドギアつけてるやつを見守るぐらいに接してやりゃいいんだよ 正直もう上手いやつらしか残ってないから叩きようがない
裏声、小声、奇声とか極端な奴らならまだ残ってるけどな
こいつらに声をかけても聞く耳持たないだろう 本スレが過疎ってるのってトムさんがいなくなったからじゃない?
あの人が課題曲持ってきて、みんなそれに追随して盛り上がるって1つの様式美があったけど、今はそれがないしな。
色々と叩かれてきた人ではあったけど、カラオケ板を盛り上げてきた功労者でもあったね。 主要人物がいなくなったのも要因の一つだね。トムさんといったらミックススレって感じだなw
あと常にレスバしてたミックスボイス理論派の達人たちがほとんどレスしなくなったのもでかい
こいつら四六時中スレ流してたからな笑 上手い人→オケ板で評価されても意味無い事に気付き、配信やその他SNSに移る
下手な人→音源上げればボコボコにされるため上げなくなり、消えるか荒らしになる
中途半端な人→オケ板でしか活躍出来る場が無いため残る >>155
おっさんが利用できるその他snsなんてないじゃん笑
ここが俺たちの居場所だよ >>156
カラオケアプリやSpoonなんておっさんおばさんの巣窟やぞw
アラフィフとかは流石にキツいが オケ版は趣味でテキトーにやってる人多いからそういう奴に対して半ばプロと同じ土俵に立たせてボロクソ言うのは酷かも知れないね
俺も下手くその趣味である事は間違いないが夢はプロと比べても遜色ないくらいの実力を身につけることだ
だからここの辛口評価人には肯定的だよ アプリはなぁ
家だと歌えないし、カラオケ言ってスマホでイヤホンマイクはちょっとなw
これを避けてる時点でもうおっさんなんだろうけど笑 限りなく息漏れさせない小声ミックスで練習
その閉鎖率を維持したまま腹圧で息流すだけ
息流すときに喉意識してるから無駄に閉じたり無駄に開いたりして出来ないだけ
腹で流すだけ
腹で流すだけ 褒められた方がやる気がでて伸びる人もいるし
ダメ出しされたほうが何クソとやる気がおきる人もいる 自分が本気で必要だと思うものならダメ出しされても何クソと続けられるだろうがそれほど強い気持ちもない物なら他人に奇声だ才能ないと
言われたら辞めるだろうな 昭和のブラック企業かな?!
カラオケって楽しいもんだったよね!
エンジョイしようぜ! 草野球楽しんでいるところにガイジがプロはもっとこう投げてこう打つんだぞとか高飛車な態度ではなしはじめるからシラケる
そのガイジはもちろん野球経験無しなのが5ちゃん アニソン大会しようぜ!
誰かGod knows歌って!
女のひとも音源くれ!
このテンションでコメントするからよ! スポーツの研究や座学やってるところに、所詮遊びなんだから考えずに楽しもうぜ!
とテーブルをひっくり返したがる、ポジティブを装った同調圧力のパターンは見落としがち
何がいいかは目的とタイミングの問題になる ここは『習得スレ』なんだよな
他スレは馴れ合い、ミックススレは評価スレとして機能してて名無しもどのスレよりも多かった
馴れ合いスレはコテだらけになってすぐに過疎ってた で、評価したがりの貴重な存在がミックススレに居座り。他スレからはあそこは『隔離スレ』なんて馬鹿にされてたわけ
でも実際はちゃんと評価してくれる人の居る良スレだったんだよ。だからこの過疎板の中でも人が残っている もうコテってのを引き合いに出す時点でバレバレ
ウンザリまたお前かなのよ
かなり頭おかしいから頼むから病院行ってくれ 確かに、明らかに間抜けみたいな声を出してる人を褒めちぎっても本人の為にならないよな!
本当の優しさって厳しさも兼ねるもんな!
深い話が出てるのは分かってるし、どっちかってーと少しだけ楽しい感じでやろうぜって気持ちね!
投げやりに歌っても良い歌は歌えないじゃんね! 粉雪歌えない音痴だが評価しまきるぜ!発声ちゃんとできてないやつはとことんアドバイスしてやるよ。 とは言え人が減少を食い止めるには他スレからも人を集めないといかんと思う
なのでこのスレに支援でも音源が少しずつでも上がってくるとイイネ 世の中キチガイには勝てないのよ刑法でもそう決まっているから街中でキチガイが騒いでいたら静かにその場を離れるがよろし 行って来なよ
年末年始料金で割高だけどさ
ところ吸気2ヶ月終わった頃かと
効果の程はいかが? 同じ系列でも店によって値段設定がかなり違うんだなー >>180
2ヶ月やった検証結果としてはコンビニでアイスコーヒー聞き返されなくなったかな アイスコーヒー頼み放題。 >>182
次はホットコーヒー聞き返されないようにまた2ヶ月吸気開始か。 吸気くん「モゴ……モ……ぁヒー下さい」
店員「アイスコーヒーですね!(全然聞き取れねーけど、いつもアイスコーヒーだから多分そうだろ)」 誰かミックスボイスバトルしようや 卑怯者なので先行はチャレンジャーね >>144
年寄りしかいないからしゃーなくね
若者はそりゃ熱中しやすいさ ワンフレーズだけたまたま実力以上に発声が上手くいったわっていう20〜30秒くらいの音源が聞きたいな
瞬間風速だけの切り取った奇跡の一枚みたいなやつ >>187
じゃあ課題曲はButterfly(デジモン)で
ってか普通に聞きたいからバトル関係なしに誰かうpしてや
バトルは課題曲以外でも受け付けます 選曲はチャレンジャーに任せる >>182
名前変わってるw お疲れ様でした
before/afterでなんか張ってほしい >>190
ビフォーアフターやりたいけど昔の音源が奇声髭男ばっかで比較が難しいんよねぇ
得意音域の安定性は増したのは体感であるわ 先週コロナになってて今も喉が治りきってないけどコロナになる前の音源ならTwitterに載せとるで このスレというか歌の評価において一番問題なのは本人が実際には実力が無いにも関わらず判定出来てしまうところだな。
これ、
歌が好きか?って判定は発声出来てないやつでもアリなんだけど
ミックスボイス出来てるか?って判定はゴミ発声の奴はしちゃいけないんだよ
再三言われてる通り、自分の耳がクソ耳なら他人の声(自分の声含め)のクオリティを測れないんだわ。
「おい!歌は素人が評価するものだぞ!」って思った方、5行目上くらいもっかい読んでくれ。
その歌が好きかはその歌がミックスボイスかどうかには直接的には関与しない。
でもここまで書いといてなんなんだが、
自分の耳がクソ耳だと自覚できる方法は無い。これを判定出来るものがあればなあ ぶっちゃけてしまうとミックスなんてもんにこだわってるうちは上手くなんてならんよ
どうでもいいもの ミックスボイスが流行ったのは男性が高い声を出せる技術ってとこからなんだよ
言ってしまえば魔法のミックスボイスで、出来たからと言って何でも高い歌が歌える様になるわけじゃない笑
つまり、ここでの判定も声が響いているかどうかを判定しているだけで深い技術はいらない >>191
みてきた、やっぱバンプと歌い方似てるな
どう変わったかってのは比較できないと感じるのむずかしいかも
野生のシカと歌で仲良くなってるのファンタジーでウケるw 歌うのは好きだけど吸気ニキみたいな熱量でガチ練習まではなかなかやる気起きねえなあ
凄いわ そして昨日のスピッツも意見が地声が裏声かに分かれた
歌ってる本人が地声感覚で気に入った音色になってるなら。周りの意見なんてたいした問題じゃない笑
俺たち評価人は本人の嗜好にまで踏み込めない 練習量=興味の度合い
他人の評価でメンタル揺らいで離れるようじゃ現状興味そこまでないよ。自分自身での挫折、絶望から這い上がったやつは強い。 そもそも話声でもチェストになってないのに楽に歌えるわけが無い
まだライトチェストの方が救いがある
おじさんや腹圧抜けてるひょろ男特有のガラガラやエッジ音を芯にした話声は意識的に治さないとこの先生きのこれない >>193
そうだな
あと歌を突き詰めていくと、ミックスなんて言葉の縛りは意味ない事が分かってくる
むしろミックスという言葉のせいで脱線しかねない >>200
エッジ音を芯にした話し声って英語圏の人はそんな感じが多いと思うけどダメなの?
じゃあどんな話し声が理想? >>198
森の中で車止めてボイトレしてると同じ鹿が毎日来てた 今時期終わったのか来なくなったけど 力強い感じの曲で練習すると張り上げの原因になるので
まずはスピッツの楓を優しく歌い上げるところを目標にした方がいい
そしてこれを達成するために必要なのが裏声の強化 >>206
本家は一見軽い発声に聞こえるだろけど、実はかなり強い芯ある発声なんだよなー スピッツもバックナンバーとかレミオロメンに近い強い声だよね
見た目優しそうなんだけど服脱いだらマッチョマンみたいな感じ >>203
英語圏は鼻に響いてるからいいんだよw
知らんけどw
男性特有の仮声帯発声?あーゆうのは喉声一直線だと思う 力強い系の曲は方向性を誤るので優しい系のスピッツなんかがいい
スピッツが難しいならさだまさしがの優しい系の曲なんかいい 単純に上に行くほど開きを維持するの難しくなるっだけで
なんとか声とかなんとかボイスとかいってラベリングするのは本人の劣等感の現れだよ 確かに一方的に練習する方向性が決められないというのは
正論かもしれんな人によって現状の発声方法が違うし
ただカラオケでよく聞こえてくる張り上げで何とかしよう系の発声に対しては
優しい曲を歌うことを目標に裏声を強化する練習は有効だと思う 話は変わるが音域がいつまでたっても伸びない人は
日本語の歌声発声が間違っているんだと思う
日本語には歌声に適した発声と適していない発声があり
適していない発声のまま歌い続けても音域は広がっていかないと思っている
できる人できない人で話がかみ合わないのがこの部分ではないだろうか? >>212
聴いてる感じ全ての意識や当て方が喉仏ちょい上くらいになってて詰まってるのと、滑舌が悪くなってる
練習として、常に声を後ろに引っ張るように意識するといいかなと
音を伸ばす時、語尾の処理、音程変える時 全て
あとメロでもっと抜いてリラックスしたほうがサビが楽になるし際立つかなと >>216
それがチェストと話声との違いって感じかなー
エセ外国人風に歌ったら自然と響きの声、息の支えのある喉開いた感じになると思うけどねー >>212
うpおつ。アドバイスというか感想で
butterfly。発声が重くて厚みがあってパワーあるね。お見事。
でも曲調と合ってないし、その感じのまま高音に移行していくのはキツい感じがした。あとリズム感がちょっと危ないところがあるw
キングヌーの方はコード進行が頭に入ってこなかったのでギブ >>218
エセ外国人風で歌うのはいいかもしれんね
極端な話「アー」とか「ウー」とかだけで歌うのもありだと思う
これで発音したとたん声が出なくなるなら日本語の歌声発声として間違っている >>193
上手くなるためのスレじゃないからな
ミックスボイスを習得するスレ
最速で上手くなりたいなら作曲ニキを模倣すればいい ミックスボイススレの一番の弊害は
【ミドル張り上げをミックスボイスだと勘違いしている】層がやたら多いこと
だな 呼気というか息の流量を抑えるのって
その出した音域の2つくらい上の音まで出るようにならんと厳しいよ
そもそもギリギリだとお腹で支えられないから >>212
このスレで音源上げてもらってる以上あまり文句言いたくないが、成長する機会と思って前向きに捉えてもらいたいが
単純にチェストボイス出来てないね
息を効率よく声に変えられておらず、発声そのものが出来てない
素質はあると思うからチェストボイスを覚えることをオススメする >>224
それはあるな
まぁそもそも限界音付近を歌おうとするのが間違いだけどね
ホイッスルボイスの低音域もしくはスーパーヘッドを習得すれば高音歌唱の理屈はわかるから髭男くらいの高音部分なら流量調整全然可能なんだけどね >>226
髭男くらいの高音部分ならでちょっと頭がくらっとしたんだけど、普段どういう曲歌われてる方なんですか? >>212
明日カラオケ行くから撮ってみるわ!
声重そうなのに割と高音出てるの低音勢なのに頑張ってる感あって好感持てるなぁ
わいも自分が思ってるように出せる気しないから投稿ついでにアドバイス貰おw >>217
滑舌おっしゃる通りです
常に後ろの意識、メロでの脱力チャレンジしてみます
>>219
重くしてしまう癖ありますねー
リズム感自覚あります笑そっちの練習もしないとですね
的確なアドバイスありがとうございますー
うpしてよかったー >>217
滑舌おっしゃる通りです
常に後ろの意識、メロでの脱力チャレンジしてみます
>>219
重くしてしまう癖ありますねー
リズム感自覚あります笑そっちの練習もしないとですね
的確なアドバイスありがとうございますー
うpしてよかったー 流量調整どうのでは歌えないんじゃない
せいぜい音が出てるだけでしょう >>227
普段は中低音ばっか歌う。ラクだから
喉潰すの覚悟してホイッスルボイス練習したら
喉にダメージあり出る→ダメージなしNON歌→歌に使えるレベル
にはなれる
歌声として人に心地よく聴かせられるレベルになれるかは人それぞれだが、
合格点与えられるレベルの高音なら髭男は全然いけると思うよ。ヘッド応用すれば >>232
それは君が張り上げミドルしか使えないからその考えになるだけ な?
222 選曲してください sage 2022/12/03(土) 23:07:36.83 ID:OSrNk8W5
ミックスボイススレの一番の弊害は
【ミドル張り上げをミックスボイスだと勘違いしている】層がやたら多いこと
だな
こう書いたとおりだろ?
自分の体感以外の事実は想像するのが難しいんだよ チェストボイスもミックスボイスと同じで出来てる、出来てないの2択で語れるようなものじゃないよな?
問題はクオリティだと思う >>229
そのリンク先貼ってくれませんか?
スマホのアプリで5ちゃん見てるので過去ログがみられないです。 >>225
チェストボイスの練習として胸振の練習してるんですけどほかに何かいい練習方法あったりしますか?
手間で申し訳ないですけど、Youtubeのリンク等でもいいのでご教示お願いしたいです。 >>237
クオリティではあるけど
チェストボイスに関しては特に
ほとんどの人は出来てないと思っていいと思われる
チェストボイス出来てるのにクオリティ低いってのがあまりイメージ出来ないしね。音源あれば逆に聴いてみたい >>234
ヒゲの曲ってそういう歌い方なの?
聴いててホイッスルがどうのって感じしないな
ミセスとかなら何となく分かる >>239
良さそうなのピックアップするから待ってて >>241
過去ログになってるのでみられないですね。
リンク先の音源がなくなってるわけじゃないのなら、ミックススレにうpした音源なんだし問題はなさそうなきがするけど、転載禁止というルールがあるなら諦めます。 ヒゲはもともとの声の高いやつがスラスラ歌ってるのみるとホイッスル発声は関係ない気もする。あの地声っぽさを出すのは無理かもしれないけど 髭さんの歌い方は真似しないほうがいいっていってるボイトレの先生いたよ。
あのウィスパー気味の声は適正音域の人がやらないと喉に負担が凄そう。 >>242
髭男はホイッスル使ってるからホイッスル練習しようって言ってるんじゃなくて
高音部分の使い方を学ぶ(身体で覚える)為にホイッスルを練習しようってこと
藤原君と同じ発声になるかはそれ以上の話だからなんとも言えないが
息の量がポイントになってると思うから、それを調整して高音も話してる風に歌う
その為には音域的な余裕が必要だから引き下げる力や喉の脱力を身体に定着させないといけない ようはさ、髭男のミックスナッツの最後のフェイクhiihAくらい?を同じ音色で出せるような柔軟性がないのに、同じように歌えるわけがないでしょって話
声優の声真似する時も、その人の声そのものではなくてその人が出せてる他の声が真似できる喉が整ってるかどうかって大事 >>239
https://youtu.be/fYU-kiR_tkI
これである程度理屈は理解できると思う
大事なのは自転車の乗り方と同じで殆どは自分で閃かないといけないという所
普通に歌ってみる
練習した方法で歌ってみる
更に変えたりして歌ってみる
とか色々やって録音する。
それを一ヶ月くらいやる。これでわかってくると思う。一週間前単位で一歩ずつ成長するはず わいも元々ホイッスル意味無いと思ってたけど最近気流型のホイッスルやってるけどもちろん歌では直接使わないけど喉鍛えるトレーニングとしてはめちゃくちゃ効率いいと思ってるわ
体感として換声点以降かなり楽になるわ
低音勢にはかなりオススメ。 あの世界の歌姫マライアキャリーも今は地声ボロボロなんだけど、ホイッスルだけは今でも生で出せてたりするんだよね。
そんなに重要なのかな?
MISIAはホイッスルボイスは喉に負担かかって難しいからあまりやらないみたいなことテレビで言ってた気がする。 >>248彼の言う通り
プロのピッチャーが自分の限界に近いパワーで投球しないのと似てる
限界よりも抜いた力でコントロール出来るのが歌として使える声(フェイク除く)
だからまず限界値を伸ばすことが大事だと俺は思ってる。飽くまでも俺は
声帯や身長や人種で諦めるならそれもありだと思う。ていうか諦めたほうがいい ホイッスルボイスが出る仕組みを理解すればわかるよ
伸展鍛えないと無理だから
気流型でも閉鎖してるから
出すための工程に意味があるし、出せるか出せないかって答えもわかりやすい >>251
やめといたほうがいいよ。喉痛めたら良くないからね
どうしても高音伸ばしたい人だけやればいい
高音よりも歌声優先する人はチェストボイスとか発声から離れてビブラート、息の調節、リズムを練習すればいいと思う >>253
自分は昔ホイッスルボイス使えてたよ。カラオケ板にもうpしたことあるし、ホイッスルにビブラートかけたり言葉を乗せて使うこともできた。
でも地声の高音はそんな得意じゃない。
そんな魔法の発声法ではないと思うわ。 クレクレ申し訳ないけどホイッスルの練習にオススメの動画あったら教えて欲しい
たくさんありすぎてどれを参考のすればいいかイマイチわからない なんならホイッスル出さずともホイッスルが出る手前まで無音でやる事でも効果あるよ >>255
それは完全に「地声」を間違えてるって断言出来る
ミドルに繋がるチェストを出せてないだけ >>259
プロが喉に負担かかる発声っていってるのになんでそんなこと言えるんだろうか。 >>256
わいがやってんのはコレやね この音を1時間くらい出して翌日やっと効果あるかな〜くらいだから根気いるけど
https://youtu.be/gtPUqq1_f3Q >>260
そのソースある?
MISIAがどのインタビューで
何を意図して
どのレベルで喉に負担って言ったのか
今のところ判別付かない
毎回ライブで大音量で歌わないといけないだとか
試行回数が明らかに過剰だったりとか
アーティストがやるのと素人がやるのでは範囲が違うから
まずソースが気になる
てか否定要素探すならやめときなよ
君は歌には向いてない
オススメされたことに興味を持ってやれない性格なんだから >>260
工程が大事だって言ってるじゃん
ホイッスルそのものの発声でチェストまで降りるわけじゃないでしょ >>263
詳しくは覚えてないけど徹子の部屋だったかな? >>263
自分が昔ホイッスルボイス使えてたから否定的な考え方になっただけよ。
型があるなんて知らなかったので、勉強不足ですみません。 >>261
>>262
ありがとう!
両方とも観て試してみる
しかし1時間やって翌日に効果あるなら凄い事だよ思うな
自分にも効果あるかな楽しみだ 別にngFfHq+rくんが誰もが公の場で推奨するような安牌ボイトレで前に進んでるのならいいんじゃねって思う
ここに居る人は後天的ミックスが多いと思うから「やっててよかった公文式」程度のエビデンスはあると思うがね
何事も効率良くするのは自分の認識次第なんよね >>249
ありがとうございます!
1週間単位で成長するとか楽しみすぎます
ホイッスルとかやろうとしたことすらないけど流行ってるならやってみよ MISIAの話すホイッスルボイスって気流型ぽいね
低音の倍音で作るって言ってるし
ライブで使ってるのはファルセットって言ってるけど
要するに構音型のホイッスルボイスだよね
MISIAが徹子の部屋で語ってたのは
気流型のホイッスルは難しい
私はコントロール出来ないからライブでも2回くらいしか使ったことない
ファルセットで代用してる
ってことだよね
つまり
ホイッスル=喉に悪い
ってのは間違いってことが分かったよね >>271
自分の都合のいいように解釈する人だってことがわかったから以後スルーしますね。 >>245
声高い勢でも髭男すらすら歌えてる人はさすがに誰もいなくない?スレ外での話かな
Mrsの方がまだスムーズに歌えてる人多いと思う そもそもミドルがよく分からないな
チェストの次はヘッドかと思ってた
チェスト→ミドル→ヘッド→スーパーヘッド→構音型ホイッスル
ってくらい繋がるみたいな話だったら初耳だった
地声感と裏声感の分け方も不明
(ただホイッスルボイスの練習して喉破壊したら怖いってだけではあるw) Mrsはヘッドでゴリ押せる曲多いけど髭は悪質な換声点連打のせいで無理 >>277
出来てる人なのか出来ん側なのか両方ありうる見方かなーと
ミドル人やライトチェストにとっては感覚としてはチェストかヘッドしかないように思う ホイッスルはそもそも声帯鳴らさなくても息を軟口蓋辺りに当てるだけで出せるから発声原理が根本的に違う感じするわ
口笛と同じ感覚 >>281
当てるだけ
それが何故普通の人は出来ないのか理解できたら上達するぜ ヘッドで歌った音源を本スレに上げてくれー
メタルみたいになるんか?スピッツ系?
聴こえ方が分からないと何が何やら
よく聴こえるやつでいきたい >>284
割と友達に影響されて雑多に?
ボカロとかアニソンとか流行りの曲とかですかね
ミックススレと教習所スレで話に出る曲も聴きます
洋楽は聴きません
書いてて思った、洋楽を覚えるの良さそう うなじ側でしかホイッスル出せないんだけどこれ間違いだよね? >>286です
構音型は半あくびでうなじから頭の後ろに鳴らすやつであってますかね?hihiDまで声帯引っ張れる感じ
気流型は鼻側で締めるのかな?hihiAで喉締まってちゃんと届かないw
両方できるようになったら上手くなるのだろうか... ミックスは地声の方によってて声に芯がある
ヘッドは裏声よりで頭の方で響かせる、ミックスよりは芯がない
どっちもミックスボイスだけど声の作り方で分けられる。響きの少ない地声で歌う表現とかしない人には分からないかも んでこれを地声ヘッド、裏声ヘッドと呼ぶ人もいるのでどの言葉が正しいかでマウント合戦が行われているw >>289
地声ヘッドはミックスなのにそれはヘッドで
ミックスじゃない、って言われるんだ。ヘッドも2つに分けていいだろ。 ねえねえねえ
地声ヘッドと裏声ヘッドを組み分けてなんのトクがあるの? MISIAのつつみ込むようにのライブ映像みるとホイッスルパート歌ってるの結構あるし、これが構音型ってやつなのかな?
耳が悪いから違いがよくわからないけど、自分もそのもう1つのホイッスルボイスとやらを練習してみようかな。
昨日は興奮して以後スルーしますとかいってしまい大変申し訳ありませんでした。 構音型ホイッスルボイス
これはクリーンなホイッスルボイスです。
マライヤキャリーやアリアナグランデ、またオペラ歌手などが使うのはこのホイッスルボイスです。
習得難易度は高めですが、できるようになれば、ホイッスルをロングトーンでできる様になったり、何より音量がとても大きく出るので迫力が増します 構音型ホイッスルボイスの出し方
構音型ホイッスルボイスは「鼻腔共鳴」がキモです。
息を前に出さず、しっかり軟口蓋に音を当てて、頭の後ろに響かせます。
少しずつ声を高音にしていきます。
そして音量も上げます(音は抑えず思いっきり上げましょう) 笛のような音色のホイッスルボイス(構音型)
金属的な音色のホイッスルボイス(気流型)
世間的にはこの二つの発声をまとめてホイッスルボイスと呼んでいるでしょう。
「構音型」「気流型」とは
構音・・・肺から送られた空気が声帯を通過するときに声帯を振動させて音声になること。
気流・・・大気の流れ。空気の流れ。 ホイッスルボイスは練習しなくていい
おっさんが練習して進化した事実はあるが 難易度が高すぎるからミックスボイス純粋に覚えたい人は身近なボイストレーナーで訓練続けるほうがいいでしょうね。 全部やればいいじゃん
ホイッスルだけで日々過ごすわけないでしょ
否定する意味ある? 全て不足してる人がほとんどなんだから全て一通りやるのがいいよね。 伸展を認識出来ないから張り上げたり喉が上がるから、ホイッスルの練習だけでも伸展意識出来るようになると思うよ
なんなら今出せる地声体感の伸展を健気にやるより音域伸ばす筋トレになる 高音型ホイッスルは伸展ありきだから練習するに越したことないよ。MISIAはホイッスルで喉痛めると言ってるが昨日書いた通り気流型が未完成でコントロル出来ないから。
ライブではホイッスルバンバン使ってるしファルセットからの伸展で出してる。
喉に悪いは嘘。
しかも歌に使う事がないからというのも的外れ。
バリーボンズは200kmのバッティングマシンで練習してた。
実際の試合で200kmは来ない。
でもその練習をやることに意味がある。 誰でも簡単にできるものではないでしょうに
現役の歌手の使用者はパッと思いついても5人以下だしなぁ
それって必要ないことの裏返しにならないかな 誰かが「野生動物は体を鍛えない」的なことを言っていた
自然な肉体のパワーバランスが壊れてしまうからだ。ホイッスルもそういう事だろう ある種ミックスを魔法の声にしてるのと似てるよね
歌声になってる人の95%くらいはホイッスルなんかやってすらいないんじゃないかなw 人間は言葉を使うので動物とは大きな違いがある
普段使っている言葉何日本語か英語かってだけでも歌い方に影響する MISHIA,MARIA CARRY,ariana grande,くらいしかメジャーどころではいない
>>306
それ。やらなくてもミックスボイスはできるよね 特に効いてない負荷を特に練習回数を増やすわけでなくやってたところで効率悪いって話だよ
音域狭い人にはわからんかもしれん 最悪喉潰しそうだし歌に利用できないから時間の無駄だと思う。あんな声耳障りだし。それなら吸気発声の練習を時間かけて続けるほうが何倍もいい練習になりそう。 どういった方に向けてのレスなんだろ
架空の生徒さんがいるのだろうか? 勧めてるやつに言ってる。ここは嘘を書くやつがいるから警鐘鳴らしてるのよ 取得不要の物を時間かけさせてミックスボイス取得困難にさせる嫌がらせがいるから それに対する反論? 自分もホイッスルボイスとか歌に使う気にはならんけどvitasって男性歌手ホイッスルだけは神秘的な感じがしてすげぇってなったな。
でもこれ口パクかな?
https://youtu.be/FJ8X6ONTroM オレ達にミックスボイス取得されるのが嫌だからわざと遠回りなこと教えてる奴が何人か居る。ホイッスルとかチェストとかよくわからん造語でマウント取りたいだけのチビが チビは精米が短い。長いと低音しか出ない。生まれ持った喉の形状から適正音域決まってるでしょ。誰でも高い声出るみたいなアドバタイズに乗せられるのはまっぴら御免
俺はボイストレーナーを3回無料講習してきたが無料講習の方がここよりも為になったよ。ボイストレーナーに通うべき。これだけ言っておく 裏声hiCまでしか出ないけどホイッスル出来そう?
また隠れた前提条件みたいのがあるんじゃ…
MAHONE動画見た感じ息漏れの無い裏声は出さなきゃいけなそう
何が伸びてうなじ側にいくやら チビが声帯が短いから高い声が勝手に出る。hyde 藤原 tmrevolution toshi oneoktaka全員低い >>292
裏ヘッドは裏声だから高音歌手が裏返した声な。裏返す手前が地声ヘッド。ぜんぜん違うだろ。 https://youtu.be/mseHxDmmnIQ
この女性歌手は身長低いけど高音はあまり得意そうじゃないね。でもカラオケ板の男達よりも力強い声出せてると思うw >>317
農家でボイトレ受けてきたんか?
チビが高い声で精米してる姿を想像してツボ入ってしまったww 要するに精米くんは
面倒くさい練習したくない
用語調べるのが面倒くさい
俺にも楽にできる練習方法教えろ
ってこと? バカなのか知らんけど伸展筋使えてないし弱いからミックスにならないんだよ
じゃあどう鍛えるの?って自分で考えたら答え出ない? 伸展が足りないんだからホイッスルでもなんでもやった方がいいんだよ。 で伸展鍛えるにはやっぱりホイッスルがいいの?
ヘッドボイスだけでは不十分? 昔ホイッスルやりすぎて何もしてない状態でも喉が痛みだして、今でもたまにチクチク痛くなったりするから、ちゃんと指導してくれる人のもとでやったほうがいいやつかもしれんね。
気流型ってやつをやってたら危険だと思う。 まあ出来るに越したことは無いけど、そういうレベルの話じゃない人にホイッスルって言うのはちょっとなw
出だしから力んでるならそもそも伸展とかって前に基礎の基礎のとこからなんだよね
そこをすっ飛ばして魔法で何とかしようってのがミックスもホイッスルも同じこと言ってるだけ 火炎が歌えるようになるなら面白いかも
どっちかというとTMみたいなのパワー系で歌いたい段階ではある >>330
ホイッスル出そうとして出たhihiE未満はだいたい高音ヘッド。だから伸展を育てミックスに近づいてるわけ。 キングヌーの白日の出だしを声質から何まで完コピ目指してみるのがてっとり早いかなーとも思う 文字よりもおりっちさんみたいに音源付きで解説してくれると助かる。 伸展伸展とか言うけど伸展について誰も練習方法教えてくれないのは何で? >>340
どうせ筋肉鍛えるしか無いんやろw
100年かかりそう まず誰でも共通で感じやすいのが、「おぉー」って驚いた時の後ろに声が下がる感じ
「うわっ」ってゴキブリとか見た時引く感じ
天体観測でも、ごぜん にじ って前に落とすんじゃなくて、 ごぜんー にじー って後ろに引っ張るとか
高音だけに限ったことでは無い
なんなら自然にビブかかる 練習方法教えてもどうせ続けないし、少し出来ないとこんなの意味無いって勝手に放棄し始めるからだろ >>340
アンザッツ全部伸展&伸展サポートだ
まだ筋肉が使えきれてない可能性がある。 hihiDってヘッドなの?ヘッドはおでこに響かせるやつだと思ってた
lowGからhihiD上げたり下げたりしたら伸展鍛えらんねーかなー >>345
日本語でおk
伸展伸展サポート?もったいぶるのやめなよ ホイッスルなんて甘いよ
俺はスーパーホイッスル出るからなw >>347
伸展を鍛えたいってなったらそのまま検索ワードにして調べればいいじゃん
そもそもホイッスルで伸展練習なるよって流れなのにシカトしてるんだからさ
やらんなら絡むなよ hiAを安定して出したい人がhiDやらホイッスルやら練習して出せるのかって話かな
シンプルにhiAを瞬間的にだったりロングトーンだったりヘッド、ミックス色んなやり方で練習するだけ 全員身体の作り違うんだから当然や
その中から自分の身体にフィットした物を探すのがボイトレ >>349
自分が教えられないなら最初から手順は分かりませんって言っとけよ使いもんにならん無能が 総伸展力をhiAとかhiDにして出してるんだから筋肉の使い方、使える量をレベルアップすればいい。 >>354
教えて欲しいなら少しでもやって音声投稿しろよ
そしたら修正してやるよ >>356
お前が一番厄介、ゴミ家庭教師
それ風なこと言ってなんのまとも得ないことばっか言ってるし >>357
なんで上からなんだ?ミックスボイス出来たらそんなに偉いのか?まぁ出来ないだろうがw >>344
半あくび→ちょっと噛み殺す感じ→左右の耳wからハサミのように閉じるとhihiA以上が楽に出るよ
よくわからんがこれは伸展してそう ホイッスル出来たとこでカラオケでモテるような歌い方出来る訳ないから無駄よ
たぶん欲しいような声は出ない
出るなら音源ぽんぽん上がってる
途中でhihiA裏声習得出来るならやってもいいか >>359
逆だろ笑
わからないから教えて下さいって立場なのになんで偉そうなんだよ笑
こっちが偉いんじゃなくてキミが勝手に下なの >>351
ホイッスル自体を目的にしないで伸展のコツ、育成にツールとして用いよう >>362
だよな
結局能書きは書くけど実践出来ないんだよな。たから音源が出てこない ホイッスルは歌声の音域伸ばすための練習だから歌声作りたい人は吸気裏とかピュアファルの方がいいかも 俺もここの情報参考に出来るとこは取り入れながらトレーニングしてたけど、そこそこ歌えてきたら後は何が足りないとか弱点とか見えてくる。
多分全く方向性わからない人はそもそも歌になってない可能性すらある >>361
左右の耳が持ち手と考えてうなじ側にハサミを閉じるイメージ >>313
ここだけでなく嘘はそこらじゅうに存在する
ここにいる人がその嘘を見抜けてないとしたら、確かに警鐘は必要かも
ただ、ここ人少ないようですけど、その数人が嘘を見抜けてない?見抜いた上で暇つぶししてるのでは? いまだに裏声ベースとか言って遊んでる奴らもいるしな笑 hihiA以上伸展してても地声は全部震わせなきゃだから全然力足りないよなあ
そもそも声帯を全部震わせるのがもう間違いだと思うけど >>365
おそらく音源上げたけど記憶にも残らないレベルだと推測される だから二度と上がってこない
女王蜂とかKing Gnuを良い感じに歌えるならそれはそれでヒーローになれるはず 高音の為に伸展筋強化が必須でその効率の良い練習としてホイッスルを出そうとする行為そのものが練習になると言ってる
男が日常的に伸展筋主体とした話声なんかレアもレアだから圧倒的に足りない要素は伸展筋ってなる ホイッスルやれて損はない
ただ、絶対やらなきゃ困るってほどのものでもない あくまで伸展筋の強化であって引き下げ筋や引き上げ筋に効く訳でもなく、足りないのは舌筋や表情筋や呼吸筋もだし共鳴もなんだから
「グダグダ言わず全部やれよ欲しいなら」って事になる
出来なくて、下手で困るのは自分だけでしょ 例えば20kgのダンベルを上下させるのが普通のトレーニングで
ホイッスルは30kgのダンベルを上に放り投げて「これでムキムキだぜ」てドヤってるイメージ 効果はあるかもね
でも普通の人からみたら「普通に筋トレしたら?」ってなるんだ。そこは理解しよう >>383「普通に鍛えた普通の人」が何歌えるのか気になる笑 ボカロ曲でhihiCのシャウトの必要あってしょうがなく練習したけど結局再現性ないしただのヘッドになってたような気がする >>379
伸展させるだけじゃダメなわけか
かかる時間考えたらホイッスル要らないな
ボイストレーナーがホイッスル教えるとか聞いたことないし
hihiA裏声の練習しよう!で良いじゃん >>386
それな
曲の合間に「あ!あ!あー!」くらいでhihiAまでぱっと出せりゃ問題ないんじゃね。ソースはない 結局ホイッスルはやらなくてよくて
伸展はやればいいの?
伸展の具体的なやり方だれか教えて >>386
ホイッスルチャレンジしてたらhihiA安定するよ
そういう話をしてるんだから自分の好きなように解釈しないでね 裏声の伸展って負荷軽いから普通に歌いながら伸展意識すればいいんじゃね
あんざっつの方向意識しながら歌ったり、組み合わせたり >>391
裏声は伸展低いから地声伸展高めたらいいの?
アンザッツってどうやるの?ここでたびたび出てくるがやり方書いてる人いないから分からなくて… >>382
その支えで何が歌えるん?
音源がないから分からない
奇声ビジュアルシャウトみたいなの上がってきそうw
>>389
あなたの「音」を聴かせてくれたら解釈は集約される
何人か達人っぽいの居るのに音源が出ないのは何故…
絶対録音してるでしょ 全部あっぷあっぷだから音域の余裕がある事による実感がわかないんだろうなと
低音も同じ事だよ あー…なんか分かってきたわ
ここにいるやつのほとんどミックスボイス出来ないわ多分…出来るなら練習方法教えてくれるだろ。 >>396
お前はまず精神科行けよ
知能じゃないなら心だよ >>396
YouTubeのが実践動画わかりやすいわ! >>398
さっき調べてみたけど前に飛ばすとか頭とかよくわらかん。具体的な練習方法が書いてないから何やればいいかわからん howto伸展andミックスボイス
まず喉を開きます→息を吸います→伸展させます→ミックスボイスを出します
以上 >>399
ごめん何言ってるかわからん。茶化すのはやめてくれ >>401
頼むからアンザッツYouTube動画みてくれ!これは小学生レベルの知能でも実践可能。声真似してみて!それこそがトレーニング方法だ! >>393
簡単な曲でいいからまず自分が投稿したら?
プロの聴いて自分に反映出来てないなら何聴いても同じでしょ? >>404
動画見ても分からないんだよ
飛ばすとか引くとか言われても具体的に何をどうしたらいいか分からない。詐欺かなと思ってる しかもアンザッツとか言ってる人でまともな人見たこと無い。なんか変な人ばっかりな風に思う >>406
それがわかるまで全部やるんだよ
それくらいのレベルなんだよ
良い悪いではなく レベルが低いだけ >>405
何を言ってるのか意味が…
音源+理論で語って欲しいわけです
数十秒の音があれば意味があるかどうか分かるんで >>392
地声は裏声より伸展に必要な力が大きい
喉締めなけりゃ地声で伸展頑張っとけば裏声も自動的に伸びるんじゃね
俺はそうだったし
あんざっつは声を目印に当てるんだよ多分w
その時に筋肉が鍛えられるから苦手なところは鍛えましょうって感じだと思うw
俺は詳しくないからコテの人に聞いてみw 残酷だが、「この声でこの音出して」が理解できなかったら歌以前の問題だと思うよw 100均で買った笛を録音してうpったら大絶賛されそう笑 >>392
アンザッツっていう有名なメソッドがあるんですよ。YouTubeで調べたらいっぱいでてくるよ。 俺のラストファイナルホイッスルは、試合を終わらせる事が出来る >>411
理論を聴いてわかるならわかってるはずなんだよね
だから理論調べ直せばいいと思うよ
こっちは日々少ない練習時間での効率の話しかしてないから 構音型のホイッスルボイスとミックスボイスの音源を一緒にうpできる人いませんか? 結局アンザッツも何をしたらいいか書けるやつはいなかったな。出来てないってことだろ。よくもまあ能書きたらたら喋れるわ。そもそもこんなにアンザッツアンザッツ何人も言ってるけど誰もミックスボイスうまくねーじゃねーかw
ほんとよく気付いたわ俺wアンザッツ提唱者のほとんどがミックスボイス出来ないという恐ろしい事実によww >>418
ホイッスルをやる過程で伸展筋を鍛える?有効活用できるようになる?みたいな事は分かった気もするけど
結局hiAで普通の曲を歌うには別のコツ?筋肉?が必要なんじゃ…ってイメージです
多分そっちを知りたい ホイッスルの音源だけでいいから出してみて欲しいよな
俺が思うにホイッスルできちんと狙った音を出せてスケール練習出来るくらいの人ってプロでも中々居ないと思うわ >>420
そりゃそうだろ。みんな手探りで練習してるんだよ。
自分に合うと思ったら続ければいいし、お前が合わないと思うならしなきゃいい。
わざわざ否定するもんでもない。 ホイッスルはターボみたいな感じか
結局は排気量馬力 アンザッツとか言ってるのは全体の2%くらいだよ
ソースはない笑 俺は12気筒6リッターエンジンだからターボ は
必要ないw >>424
手探りで練習してるだけの奴らが偉そうにミックスボイス講義しないで欲しい。ペラペラペラペラ言っといてカラオケでお前下手くそだなーとか言われてると想像したら… ホイッスル練習に意味があったとしても無理して喉痛めるのだけは気を付けないとね
やり方間違えてしまった時のリスクがデスボ並みに高そう アンザッツを練習すると他の人の音源を聴いた時に「こいつはアンザッツが出来てないな」となるんだよね
指標の一つとして存在するもので、それにたいした意味はないんだよ 自分で調べて色々試せない人はまず上達出来ない
分からないと証拠がないとやらないなんて考えの人は諦めた方がいい
思考が人頼み過ぎて練習しても何も身にならない
本当に上達する人は仮説を立てて自分なりに時間を掛けて色々と試していけるもの >>430
それに何の意味があんの?
オフィシャル髭男はアンザッツ出来るの? hihihiAとか出せるきしねーわ
ヘッドの延長線上じゃないもんね? >>433
出来るだろうけどヒゲの人がそれをアンザッツとしてやっているかは解らない
基礎の流派みたいなもんだって >>434
なんで分かんの?藤原に直接聞いたんか? >>422
そのhiAの普通の歌って言うのがそもそも違ってて、
どんな音色で、音圧で出したいかでより鍛えなきゃいけないものも出る
基本「アンザッツ全部やれ」になるから、自分でアンザッツから繋げて歌声へ昇華出来ないなら、どのアーティストのような声にしたいか記載して音源投稿したほうが有意義 >>437
「こいつアンザッツが出来てないな」じゃなくて「こいつアンザッツ出来ないだろうな」っての間違い? >>438
藤原が「普通に歌ってただけです」って言ったらお前はそのまま普通に歌うのか?
藤原になれるかもね笑 アンザッツマウント取ってるだけでは?フーセンガム膨らませられるやつが「あこいつフーセンガム膨らませられないだろうな」って言ってんのと同じ
出来たところでナノン意味もない >>441
でもアンザッツでどうこうできる確証もないよね?その証拠にお前らがミックスボイス出来てないんだから アンザッツとか裏声訓練だからなぁ
答えであるかのように言われると
ヒゲ原が出来ないわけが無い 藤原「普通に歌っただけです」
お前ら「アンザッツで歌っただけです」
結果ミックスボイス出来てるの藤原だけwwwwwくっそwww笑わせるなよwwww >>443
事実はアンザッツも理解できないキミがミックス出来てないってだけだよ笑 こうやって何だかんだ理由を付けてやらない時点で上達の可能性ゼロだな
仮に優秀なトレーナーついたとしても無理
よく居る簡単なコツで劇的に上達できる方法を夢見てるタイプだ
残念ながらそんなものは無い >>446
アンザッツありきみたいな話なってるけど宗教家かな?オウム真理教の空中浮遊か?出来ないのに出来る。神の力。くっそwwww >>445
藤原さんって大学時代の頃に歌ってる動画みたことあるけど、その頃はそんな歌うまさんじゃないんですよね。
かなりの努力家だと思いますよ。 まぁボイトレなんかコスパ悪いからやらない方がいいよ >>451
努力=アンザッツ ?
へ???努力しましたをアンザッツ練習しましたに聞こえるの?病気だな アンザッツ出来ることや知識がある事に特に意味はないし、アンザッツ2や6の声でそのまま歌うわけでもない。
ただ自分の課題や調子に当てはめて練習できるってだけ。 >>450
事実、キミは何も出来てないじゃん はい論破笑 >>455
それなら話はわかるわ。他の外野のアンザッツ馬鹿はアンザッツ至上主義みたいなってて話が通じない。絶対ミックスボイス出来ないだろあいつらアンザッツマニアのマウントオナニー >>456
アンザッツやってない俺は何も出来ないよ。でもアンザッツやってるお前らも何も出来ない。つまりアンザッツはやるだけ無駄ってことな。わかるか?この差が。 >>439
じゃあホイッスルは別にいらんくて、アンザッツを裏声でやる訓練の方が正解に近いわけですね
なんだったんだよ…
だいたい周りのやつでホイッスル出来なくてもhiAくらいいけるやついるんだなら要らんじゃん
>>451
聴きたああい >>454
普通に歌ってきただけて歌うまになれたわけじゃないってことを言いたかっただけ。 >>457
うん。なので自分に合わないと思ったらアンザッツしなくていいし、合うと思ったものを続ければいいんじゃね。 >>460
うんだから藤原がアンザッツやってきたって確証はどこにもないんだろ? >>458
確証のある事実はキミが出来てないってことだけだよ笑 >>463
ボク が抜けてるぞ
確証のある事実はキミとボクが出来てないってことだけだよ笑
に訂正な >>459
ミックスが普通にhiA歌えることっていう話が最早噛み合わないわ
土台を鍛える効率の話なの >>438
直接聞いた。なんなら確認の為今すぐ電話で聞き直せる。 >>469
じゃあアンザッツは必須でもなんでもないよな。むしろ邪魔だよな。w >>465
出来てる側にとってはなんの煽りにもならない笑
アンザッツを理解出来ないのは音よりも頭のほうだからまずはそちらから鍛えたらどうかな >>472
今聞いたらアンザッツの2だけはスルーしてたから今からやってみるとのこと。 >>466
既に上手いじゃん モテるだろ
なんか息多過ぎな気はしなくもない
>>468
噛み合わないな
土台を踏み固めた最強音源を聞かせて欲しい
>>474
チェストの下の引きwが出来てねーのかよヒゲ原w >>476
知ってる風に言ってるけどアンザッツを裏声練習とか言ってたやつがアンザッツ2を理解してるわけないやん
知ったかぶらないでちゃんと実践しなよ 自分が藤原さんだと知らずに聴いてたらプロになるとは思わんな。 >>473
アンザッツで煽ってきてもノーダメージだぞ
アンザッツに可能性見出してアンザッツ右手に持って振り回してるけどゴミ袋くらいの威力しかない 俺は一般人に感じる引きずりが無い時点で超プロ向きの声だと思ったわ >>480
そもそもアンザッツは鎧だから笑
お前はぬののふく笑 >>481
素人時代で比較すると新宿なんかで路上ライブやってる人達の方がうまかったりするんだよなぁ。
最近の人に歌うまが増えすぎてるってのもあるんかな。 >>477
ボイトレ動画と合わせて見たりしたが
3.4.5.6は裏声でしょ
そのまま歌に使えないから訓練でしかないと思うわ
あの音でヒゲ歌えないよね >>483
上手さって言うより声質の話かな
プロになるかはテクより声質だからね >>485
藤原さんは声質っていうよりハイトーンボイスやテクニックが凄い歌手だとおもってたけど。 >>486
そんなのだったら仮歌業やってる人とか含め世の中にゴロゴロおるんよ
そこから頭1つ抜けるのが声質な訳
で、そういうところをスカウティングは見てる >>487
オフィシャル髭男団事務並の発声技術の素人見たことねーわ 優里さんがハイトーン挑戦企画でsubtitleとか私は最強歌ってる
適正キー越えててもやっぱ上手い、でも素人並みには聞こえる
ガチプロでも苦しいんだからミックススレ民は結構頑張ってんじゃないかと思う 優里がsubtitleと私は最強歌ってとけどあんな風になるんだなあーと思った。歌い込みしてないとは言えそりゃ楽々には歌えなくて当然の曲だし、さらに素人が絶賛される歌にするのは果てしなく高い壁があるんよ。 お前が馬鹿だろ、仮歌業ってプロから仮歌やって下さい頼まれる人達なんだから表に出ないプロの事だぞ どうだろうな。
藤原さんからハイトーンボイス、テクニック、作詞作曲できる能力を無くして、声質だけででデビュー出来るかといったらそうでもないと思う。
声質が悪いといってるわけじゃないよ。 >>484
そもそも音を目的としてないから
その音ならより筋に効きやすいよって話で
全部「歌声」に効くんだよ >>491
たまたま同じタイミングで同じ話したのかこれw
皆思うことは同じやろな >>490
全く同じタイミングで同じこと言ってて草 >>493
そんなもん当たり前だろ、声質って言うのはプロにとって最低条件みたいなもんでそこから更に抜けた奴が売れるんだから >>490
>>491
結婚しろw
オーイシマサヨシがヒゲ歌ってたのもキツそうだったな
まぁまぁハイトーン系の人なのに
>>494
サプリメントみてーなもんか
アンザッツごくごく飲んどくわ
(スマン、レスしすぎて疲れてきたw) >>500
内容被り過ぎてどっちが負けたか誰もわかんねーだろw 声の張りが強いタイプと髭男は相性が悪いのかもしれない ホイッスルとか、他のことも本人がはやりたいかどうか
やりたければ、ここで止まってない
学びたい人はとっくに学んでる 今日も野球の試合をみながら未経験のおっさん同士がうんちくを語り、ワンカップ片手に喧嘩するだけの休日 お前がそう奈落で達観してる間に心改めた人は前に進むけどな 女性なら張りが強いタイプでも上手く歌えるんでない? >>502
とりあえず何でもいいからマウントとらなきゃと思ってつい
>>507
それはそうだと思います
基本的にここ男しかいないから全部男が前提で話しちゃう ホイッスル習得した割に歌に使えない人の溜まり場だからな
オク上ヒゲでも歌っててくんなはれ ミックスの簡単なコツは地声で高音出そうとすると感じる圧力を鼻の上あたりから逃してあげるだけだよ
みんな難しく考えすぎ そもそもミックスの種自体はみんな持ってて、弱々しくて音域も音圧も狭いから使ってないし使えると思ってないだけ
それを拡げるのに効果的なのがアンザッツ
そんだけの話では >>510
感覚的には間違ってないが結局はそこまで到達するのがかなり難しい
その状態を狙う段階はかなり完成に近付いてからだ >>510
それが出来るならアンザッツ2.4.6がいい感じだろう ホイッスルがいるかどうかは知らんけど、ヒゲダンとか高音曲を歌いたいなら、裏声をキンキンしてない地声っぽくだす発声が必要
その技が裏声感覚のまま高音へ伸展させる感覚だからホイッスルに行き着くんだと思う んでその発声が出来てると裏声でだしても地声のウィスパーみたいに聞こえる。高音に行く時は地声の閉鎖も少し入れるけどね もうアンザッツはここでは禁止な
アンザッツマニアはミックスボイス出来ないから 納得させるところからやらないといけないのって甘えすぎって思うけどなー
カウンセラーじゃねーっての >>520
お前に言ってない
>>494はお前なの? アンザッツがどうとかいうやつは自分の音源張れ
それも出来ない奴がぐだぐた語るな 本スレが過疎化してこっちがメインになってるやないか。 >>522
まずお前の音源貼れよ
何が足りないか診てやるよ
知能だったら助けられないかもごめんな >>523
本スレ潰してこっちメインにしよう。過疎も少しはマシになるよ >>526
アンザッツに続き自演の意味も理解出来ないの? >>525
お前ここで一回でも音源あげたことあるか?ないだろ?自信無いからだろ? >>528
じゃあお前はROM専だったけど痺れを切らして発言したと思って良いんだね >>530
どう思おうがお前が頭悪いって事象は変わらなくね?
なにがしたいの? >>531
お前ここで一回でも音源あげたことあるか?ないだろ?自信無いからだろ? ほらみろ、自演指摘したらとたんに書き込み減ったわwwwww
ほれ、音源上げろ 俺:歌えね〜
?:こうやれば歌える(ドヤァ
俺:どんな感じに歌えるの?聴いてみたい
?:甘えるな!全部試してみろ!
俺:うへぇ!?ホントに歌えるん?
?:俺は歌えてる。音源は上げない。
俺:うへぇ!?(誰が認めたんだ??)
↑こればっかり そういうのは他者と比較して歌えてるって認識出来るようになってからじゃ? マウント勝負じゃなくてお前が今出来てるか出来てないかの話だよ?
何と戦ってるの? >>536
音源出してね?
って言ってるだけだよ
何故音源についてはスルーするの? >>537
下から上まで余裕だもん(^^)
アンザッツを購入してから肩こりも取れて彼女も出来たし宝くじも当たったから(^^)
でもお前は底辺笑 風邪でも鼻炎でもアレルギーでもそういうやつは急に歌えと言っても無理だろうから諦めるわ
そうなんか? >>541
お前に聴かせる無駄な音源はない(^^)
3万のギフトカードあるなら考える(^^) >>541
音源持ってないはず無いし出せるに決まってるw
ヒゲダン藤原とMrs大森が書き込んでる可能性は若干あり得る アンザッツ以外をやって出来てないのに頭湧いてんのかな(^^) 音源請求君がミックスボイス出来ないのは火を見るよりも明らか いるかいらないかを考えてる時点で止まってる
いると思う人はすでにやっているし、必要な時にそれを使う 頑なに何もしないんだから人に時間かけさせず勝手に死んどけよ(^^)
お前が歌下手でも誰も困らないし笑わないし興味ないから(^^) 俺「音源あげろ」
相手「俺はミックスボイス出来る」
俺「だから音源あげろ」
相手「俺はミックスボイスが出来るんだ」
🤔? ホイッスルはそれだけやっても何も意味ない
発声が良くなった結果ホイッスルができるようになる事はある お前「ミックス出来ません」
お前「アンザッツわかりません」
お前「おまえらどうせできないんだろ」
滑稽(^^) 意味がないことなんて一つもない
やれば何かが得られる アンザッツと言ってはいるけど他でもいいんだよ。だいたいアンザッツに置き換えられるから使ってしまうだけ。 出来ないのは構わないが他に取り組むやつの邪魔すんなよ(^^)
ワクチン打たないのはお前だけ(^^)
一生引きこもってろ(^^) >>560
音源上げさせることの何が邪魔になるのか
むしろ取り組むやつ皆が期待してると思うんだが >>562
どんなボイトレ音源もお前には効果を為さない(^^)
だからお前が音源を上げてアドバイスを貰いそれを実行した上わ音源をあげ直せ(^^) リクエストあれば歌うって人が現れたのにスルーされてるじゃないか。 アンザッツってのはただのトレーニング方法なんだよ
信じるも信じないも君しだい
吸気を学んでシカを呼べるようになったやつも居る >>567
音源で修正する必要があるくらいの音源を出せ(^^) ついに歌ってくれる人が現れるのか
無駄にけなすような事はしないからね
シカに作用する音色を出せるようになるとは…
吸ニニキは能力者か? >>570
お前はただの知ったかぶりのバカなんだから自覚してボイトレに励め(^^) >>569
ナマポ婆さんの飯食って寝ろ
近親相姦から生まれた生ゴミ地消 >>572
お前ナマポ以下の存在なんだからなんて呼んであげたらいいかわかんないや(^^) ワッチョイないからやりたい放題w
それもまた良しw >>571
音源出してからマウントとってこい
多カラでちょっと盛り上がる程度の完成度でいいぞ
人前に出せない程度のやつから受けるアドバイスは存在しないも同然
虚なる戯言だ 空にして虚也 >>576
音源なしでマウント取られるお前の認識を呪えよ(^^)
アドバイス合っても無くてもお前は変わらず音痴なんだから縋ってやるしかないだろ(^^) コテなんかいなくてもこの醜さw
やっぱり名無しは最強ですねw >>577
まともに歌えないのに上げる道理はあるか?
否、存在しない
それは時間を担う価値の無い音の波に過ぎないからだ
虚なる時間の連鎖だ
マライアキャリーレベルのホイッスナーの深淵なる歌声を聴きたくなっただけ
>>578
同レベルのやつに取られるマウントは存在しない
空虚な戯言だよ
君はいつもそうだね >>580
お前の周りにはお前以上しかいないからマウント取られ放題だね(^^)
お前のアホさ加減はお前の過去レス眺めれば一目瞭然でお前自身が実証してるの(^^)
仮にID変えようが中身も実力も変わってないから意味を為さない(^^)
「何と戦ってるの?」(^^) >>580
ああ君は数値化くんかなw
>>578
これがアウアウくんねw 君達はいつもそう
挙句は「自分との戦いだ」とか言い出す
今ここで起きている問題の解決に身を乗り出して犠牲を払って解決するリーダーは存在しない
人任せなんだよ、全部が
それが歌声の弱さに繋がっている
歌声は意思であり力であり生命だ
生命の弱さを体現しているのが、このスレッド 音源が上がるかどうかの絶妙なバランス具合の煽りマウント!やっぱりゾンビはこうでなくちゃいけません! >>585
お前自身が人前に出せない歌歌ってるだけの単純な話なのに巻き込むなよ(^^)
いつだってたどり着く結論はお前は無能(^^)
マシになりたいなら音源あげて真摯にアドバイス乞えよ(^^)
乞食になれないのにホームレス気取るな(^^) >>590
顔文字で余裕感を演出しようとしてるけど、お前音源出せないじゃん?
それが結論だよ
戯言に意味はない
来期は結果で見せてみろ >>593
煽りながら気持ち良く歌ってるのが結果(^^)
何もしないやらない出来ないのがお前(^^)
仲間意識持つのは構わないけどお前だけ出来てないのが現実(^^) 煽りやマウントはゾンビしか好みません。みんなゾンビなんですよ。 >>596
お前はただの滑ってる人(^^)
お前とそれ以外ってくらいに浮いてる無能っぷり(^^) アンザッツ押しの人はスケール音源くらいは聞いてみたいって気持ちはあるな
どんな感じでやってるのかと、どういう発声なのか気になる >>595
気持ち良く歌ってるから何だ?
楽しそうに歌うヘタクソはごまんと見てきた
ジャイアンだって気持ちよく歌えるんだ
お前がイレギュラーなら…奏でてみな
お前の音色で世界を変えてみな >>597
当たり前ですよ。同レベルなんですからw なんでもいいから理由探して音源を貼りたくて仕方ない本スレ民と絶対に音源は貼らないゾンビ民
足して割るとちょうどよさそう >>601
おもんない(^^)
>>602
お前と>>601が同レベル(^^) >>607
丁寧にレスしてくれるからありがたいwでも私も何が目的なのかはわからないw >>607
歌えないマウンターに用は無い
散りなさい >>608
少しでも変える気があればレスバにならんだろ(^^)
なんもしないならずっとROMってろよ(^^)
するなら出て来ていいよ(^^)
>>609
歌になってないのはお前だけ(^^) >>610
マウントっつーより多分みんな暇潰しだよねw私は歌いたいけど歌えないストレスよー >>610
散るor奏でる
俺が↓の配分で点数つけてあげるよ
音程:30点満点
リズム:30点満点
表現力:30点満点
声質:-10〜+10点 >>610
お前の負け
理由 なんか嫌いだから
以上 練習したくないやつはしなくていいしそういうやつはこのスレ来んな
俺のスレを荒らすやつはひとり残らずだみ声の刑 >>613
お前の感性ゴミだからお前は歌えてないんじゃん(^^)
>>614
勝ち負けなの?笑(^^) いいから音源来いってw
あまり俺を失望させるな
笛を奏でる妄想の天才しかいないのか? >>618
お前みたいなゴミが習得する為のスレだからお前が音源あげて励むんだよ(^^)
スレの主旨も理解出来ないのか(^^)
なになら理解出来るの?(^^) こんなやり取りで毎回8割くらい消化してるからみんな慣れてるでしょw リラックスが1番よー >>620
そも、お前の話が正しいのか確証が無いからスルーしてるだけだわ
その身で生命の波を奏でてみろ
そいだら世界の方が勝手に変わる
だみ声おじいの戯言は不要なり 今後、音源無しマウントゾンビは
虚なる妄想世界の王(マインドキング)と呼称する
異論があったら音色でねじ伏せてみろ 何もしない笑いも取れない歌も下手
生きてて意味あるの?(^^) 生きる意味をカラオケ板で問われるとは…。まあ確かに音痴なのは認めるさ。音痴は生きる資格ないもんな。よく考えたら音痴は生きることさえ許されない。 口から音源レベルの藤原さんですら、素人時代は微妙な時代があったってのは、天然じゃなくても正しい努力をすればあそこまで上手くなれるんだって希望が持てるよね。 ウンコ同士でさ、どっちのウンコがって比べて
ウンコはウンコ 藤原さんはそこまで努力してないやろ
ワイら高身長長声帯の方が明らかに努力してる
短声帯持ち主は努力したといっても俺等高身長声帯に比べたらほとんど努力していない 土日は雑魚ゾンビがわらわら沸くなー
なんかすごいね 藤原さんが長声帯なら今頃落ちぶれたミュージシャンやってると思うよ
それだけ生まれ持った声帯ってのは大事なんだよ んで短くても太い場合はどうなん?
とりあえず短いから有望か? >>632
ラジオ番組で他のメンバーが藤原さんは努力の人だって言ってたんだってさ。素人時代は綺麗に高い音が出なかったみたいね。 藤原くんは俺らより絶対努力してない
俺等は高温出すためのトレーニングだが
奴らはそれはしなくてもよい
この時点でかなりのアドバンテージあるんよ
藤原は俺たちより絶対努力してない
にも関わらず大ヒット飛ばしやがった
俺等が同じ声帯なら絶対に更に大ヒット飛ばしてる 俺等の方が絶対に努力してるってのは間違いないだろうな。TAとか引き下げとかそういった類の練習はしてこなかったんじゃないかな?知識度もここの住人の方が上だろう >>637
大ヒットは飛ばせるかわからんが普通にそこそこ飯食っていける歌手にはなれたと思う むしろ♭2くらいにして顔面がイケメンの人が歌った方が大ヒットしたと思うけどな笑 >>637
低身長には低音ボイスの苦しみは理解出来んだろうなw その代わり低身長は高音出て歌上手くなきゃただのチビだからな、ある意味茨の道よ お前ら本気でOfficial髭男dismの藤原よりも努力してきたと思ってるのか…?
痛すぎる… さっきのヒゲ動画
天才の片鱗でしか無かったな
努力の種類が違う
40を90にしただけだ
0を20にする努力とは意味が違う
40のやつに分かるかよ >>645
だよな
発明は難しいのよね。
飛び級制度はせこい 藤原さんはボーカルに転向するときに周りの多くの人間から反対されたらしいけどね。 俺たちはボーカル反対どころか
マイクすら握らせてもらえない 代わりにマイクポップコーンを握りしめてひたすら食べたよ
虫歯になったらまずいから歯も磨いた ダンスホールかオナホールか知らんが
ネタキャラだとおもだてたキョリフー
上手い
マイクポップコーン一個あげる キャフリーさんはBakさんの歌い方参考にしたらかなりうまくなりそう。
https://youtu.be/B-SDQ4k0HuA いつだって床上手
この世界はオナホール
君が居るから愛を知ることでまたオナる
「パイズリ」も使える 結局音源うpするのは本スレの人等なんよね。
そりゃゾンビいわれるわ。 知らぬ間に誰かいる
それに甘えすぎてる
何処かできっと僕の事を
恨んでいる人がいる 溜息を吐いて吸って吸って吐かれては
幸せを見逃しちゃうけど
きっと結構ありがち
足元にあるもの いつだって床上手
この世界はオナホール
君が居るから愛を知ることでまたオナる
「パイズリ」でまたイく 本スレに音源上げてこっちで解説みたいな流れの方が理想な気もするけどな
雑談で音源流れても可哀想だし 本スレの奴らが乗り込んできて勝手に評価してんじゃねーってキレるけど笑 最新音源ひらひらしてる代わりに負荷が少なそうね
あれがヘッドってやつか
最初の挨拶の声との中間で歌えたらモテボになりそう
>>647
んだな
もちろん努力があったのは理解できる
作曲も楽器もボーカルもやって贅沢なやつだw >>665
ちゃうちゃう
評価されて「分かりました」だとそれで終わっちゃうから目立てないんだよ
「お前も音源あげろ」とか言ってレスバに持ち込んで注目を浴びる。これが荒らしのやり方笑 ワチョなし課題曲
・ダンスホール
・butterfly
・髭 本スレにうpされた音源どの曲も歌い方が一緒だからちょっと飽きるってのはあるな。
せっかく高音曲が楽に歌える喉をお持ちなんだから、その余裕は表現力のために使ったほうがいいんじゃないかな。今みたいに沢山ただ歌ってるだけじゃ上達はしなさそう。
天然系にありがちな歌い方だと思った。 それは楽に歌えるんじゃなくて、そう歌うしか出来ない固定された発声ってことなのだよ 暇だからshamrock聴いてきた
上手いね。音感が良いし声もミックス感がある
ライブのノリみたいに歌うの好きそうだし、これ以上は伸び代無さそうだね。卒業でさようなら なんか静かだけど結構好きだ
「ミックス」って感じがする
地声でも裏声でも無い的な
どういう録音環境なんだろう ミックスと真逆の上が詰まった苦しい発声にしか聞こえん... butterflyとか原曲っぽくて悪くないけどね
上は小声ミックスだし、高音ミックス目指すならメリハリつけた方がいいね >>677
雨燦々はマイクなし、Butterflyは普通にマイクありだけど両方声量出てないのは自覚してる🥲
>>678
実際Butterflyは歌ってる最中苦しかったw
カラオケ後半から声出てきてTwitterに斉藤和義の曲を大声ミックスで載せたわ そっちの方が自信あるわ今回 >>675
声が小さすぎるせいで空間録音だと映えない歌声に感じたので、宅録向きというか加工したらいい感じになりそう。
1つめの音源の歌いまわしが好きだわ。
統一された歌声で、無理に声色とか変えず淡々と地声と裏声を綺麗に繋げて歌う歌いかたにセンスを感じた。
一歩間違えると単調に聞こえるんだけど、短い音源なのでw
その先の展開次第ではって感じかな。 >>675
シンガーズフォルマントの者だが
吸気くんはかなり上手いと思う
無理くり出してないところがグッド
歌声になろうとしてる気持ちが伝わる
正味、本スレのクソゲロゴミより聴ける
それは何故か、しっかりとシンガーズフォルマント側へアプローチを試みてるから
音が出ればいいんじゃない、
音はそっと置いていく
そういう優しい気持ちが人の心を掴むんだね この前のスピッツを裏声って言ってたのもそうだけど、お前らほんと響きとか発声状態を聞き取る耳が悪いんだな
だからアドバイス貰う人も迷走するんだわ 定義の問題じゃないかな
裏声って言われても仕方ないレベルだったし Butterflyは素晴らしいが
雨燦々は糞みたいな音源だなこれ
高い歌歌わんほうがいいわこれ
スクリームに監視されながら熱唱してる囚人のよう いや俺が倍音やエッジの状態からして地声って指摘し始めたら、途端に地声とか言い始めたじゃん
アドバイスするのはいいけどちゃんと聞いてやれって思うわ 地声では無かったような記憶あるけどここ見てると聴く人次第何だなって感じた
自分的には発展途上のヘッドって感じ
基礎になってる発声は裏でしょあれ >>689
細かい事いうと分類があるけど
『裏声』だけは声区としてはっきり分かれてると思うんだよね Butterflyはよかったけどあまり高音向きの発声ではないね
素朴な温かみのある中音POPS向きでハードロックメタルV系にはまるで向かないからジャンルを絞ればいい感じかも ファルセットだけ裏声とする派とヘッドやミドルも裏声派いるからややこしい >>675
Butterflyのwow wow~の棒読み感ですべて台無しになってるわ。
低音のメロ部分が苦手なのかな? >>691
ファルセットって意味での裏声では無いね
裏声ってのがファルセットだけ指してるなら自分の裏声の定義とは違うかも >>695
吸気のbutterflyの音源擦って悪いけどwまさにこれが地声よりのヘッドみたいな感じじゃん
これを裏からのヘッドで出せばもう少し上への展開は広がるけど、結局鳴る音は地声だろってこと で、スピッツくんは小声ミックス。地声よりのヘッドだったから地声なのよw 棒読みで微妙に音がズレてたりするとめっちゃ素人感強くなるから気をつけよう。 面倒くさくさせてんのはミドルやらミックスやらヘッドやらだろw
低音から高音にかけては地声の声帯振動状態のまま声帯を伸展させて閉鎖をキープなだけなんだよ
伸展が裏側の筋肉とかはまあいいけど、振動状態が地声なら地声ってだけだろ
そもそもなんでファルセットだと地声のように全体が振動しないのかって疑問に思わんの?
そこら辺きちんと理解してる人少ない気がする やっぱよく聴いたらだめだな
チェストボイス出来てないや
ごめんコロコロ意見変えて
チェストボイス練習したほうがいいよ吸気君は ミドルはミドルで人によって言ってることバラバラになるけどな
強いハイトーン出すアーティスト全部ミドルボイス扱いする人もいるし
本来地声の延長で出すヘッドへの繋ぎの声でしかない やっぱり地声感ないとサビは盛り上がりにかけるな。メロの棒読みな感じとあいまって退屈に感じてしまった。 チェストとヘッドはなんとなく分かるが、ミドルは何?
どっちに近いとかあんの?
どこの流派の用語なんだよ チェストボイスはこのスレでもほとんど出来てない
もっと分かりやすく言う
スレに10人います!皆さんラララー歌いました!
「ハイ!君と君はチェストボイス出来てるね!
それ以外の君たち8人!チェストボイス出来てませんよ!!」
こういうことです
(スレの8割はミックス出来てない!という風に端的に書かないのは人はエピソードを含めたほうが実感し易いからです)
それだけチェストボイスって難しいんだよ >>706
昔オケ板で流行ったロジャーの広めた言葉よ
チェスト引っ張ると破綻するしヘッドにすりゃ喚声点のショックでけーから中間の混ぜ声のミドル出しましょうみたいなそんな発声
まあまあ有名な人だしYoutube探せば本人の動画か音声あると思う 私には店のイメージアップに貢献しました!
だけ言われても
「ほ、ほうなるほど(イメージはあまり付かんが本人が言うならそうなんだろう)」
私は(以下同文)
「その日は雨が降っていてお客さんが傘を忘れていったんです・・・」
と言われるとストーリーを理解できる
これを感じているから少々冗長な感じになってしまうのです。失礼 >>682
カラオケの頻度は今は週2-3回くらい 1回3時間か1時間 今日は7時間くらいいたけど
>>694
Aメロ今回脱力し過ぎたの自覚してたからちょっと後日リベンジするわ
>>701
多分Twitterの音源はチェストできてるw >>710
聴いてきた
歌うたいのバラッド
mid2Aからチェストボイスが維持できなくなってる。その音付近からライトチェストになってる。そこ改善すればButterflyもいい感じなる 聞いてみたけど出来てなかったわ、上だけ意識しすぎて浅くなっちゃってるな
この発声は換声点の出口くらいまでは辛うじていけるけど、上に伸びしろが無いし下も犠牲にするだけやぞ >>708
大海賊の名か?
ロジャー流的なのは継承されてんのかな
ミドルを使わない人もいる?
動画探すか〜 昔夜に峠道で車走らせてたらボロボロの服の女の幽霊見たな
クソビビってアクセル吹かせてマッハで逃げた思い出 マジかよチェスト難しすぎだろ
>>716
寝袋あれば墓でも寝れるくらいに幽霊信じてないからいけるw
ロジャー・ラブがミックスボイスって言葉作った諸悪の根源って理解してるわ しかもロジャーの本じゃミックスボイス出せないってどっかのボイストレーナーがキレてた >>717
もう古い人だしネットの活動メインの人でもないから今はミドルの言葉が独り歩きしてる感じだなあ
チェストの声が軽くてヘッドもしっかりしてる人ならミドル経由しない人も沢山いると思うよ >>719
あの人の教本はチェストとヘッドが出来てる前提の教えだから難易度高めなのよね
自分は後天的にミドル出せるようになったからロジャーをあまり悪く言う気は無いなあ ハリウッド式なんちゃらの人だっけ
俺はボイトレ本に関してはどの人も使ってる言葉が違うだけで言ってる事は大して変わんないって印象だな
練習内容は人によって結構変わるからそこら辺を含めて理解出来ないと迷走するかもしれんけど >>722
そうそう
当時CD付きで売られてる教本ってそんな多くなかったから流行った感じ
トレーニング内容は意外と教科書通りな感じだった記憶あるなあ 頑張って歌うたいのバラッドを本家と自分の音源聴き比べてみたけど確かに本家はAメロから声の輪郭みたいなのずっとサビまで維持してるけどわいは換声点付近で呼気強めてライトチェスト寄りで処理してしまってるのがチェストできてないってことなんかね 換声点付近よく分からんから呼気でゴリ推してる自覚はあるw 夢で夜中車走らせてたら後ろガサって動いたと思ったら赤いワンピースの女が後部座席に座っていた。顔は白く目は青かった
恐怖しながら何故かガソリンスタンドに逃げ込んだんだけど給油する際にその女がワリカンしてくれた >>725
それ
チェストボイスの響きのまま出せるように何回も練習したら出るようになるよ
「今はいいや!気持ちよくなりたい!音出したい!ライトチェストに逃げちゃえ!シコシコウッ出るっドピュ」ってやってたらいつまでもチェストボイスが成長しない
音の高さを出すことよりも厚みを出すことを一番に考えて練習してみて チェストってオススメの練習ありますかね 歌の中で意識するだけだと限界を感じるわ ミックスで歌うことが目標なのにチェストの練習なんかすると方向性を見誤るぞ
多くの人に言えるのがまずは裏声の強化 今の歌声損なわないようにチェスト特性強化するなら得意曲キー下げてしっかりした鳴りを体感できればいいんじゃない?さらに小声になったり広がり失ったりしたらダメだけど、胸から下の鳴りみたいなのは振動や脱力体感できるからね。 >>729
ミックスボイスとチェストボイスは密接な関係してるだろ うまいともてはやされてる音源が上手く聞こえないのはやはり耳が腐ってるのか… >>732
関係してようともミックスを目指す段階でチェストの練習は不要
余計な練習をするとミックスから遠ざかる
ミックスの方向性が見えてレベルアップを目指すなら練習すればいいよ しっかりとしたチェストなんて出したら喚声点から先どこにも行かなくなる気がするけど
ミドル以上の声出せてるならそっちの発声太くする練習でいいと思う チェスト練習曲
ちょっとチェストから離れてミックス練習曲
2つやると良い
チェストは重要だけど、重いだけのチェストは足枷になる チェストとかミックスとかヘッドとか何ができてたら良いのか決まってないのに練習方法も何も無いだろう
ただ単に喚声点で分けた音域のことなんじゃないか
人によって喚声点が違うから絶対音名や周波数で言うと違う範囲になる
それを同じ名前で呼ぶ為にチェストとかミックスとかヘッドとかの名前をつけただけなんじゃね?
各音域の時の声帯振動はまだ別の話だし響きもそれとは違うはなし
ミックス音域をモーダル振動で歌ってもファルセット振動で歌っても良い
ヘッド音域をミックス振動で歌ったりモーダル振動で歌う人もいないとは言えない ここで言うチェストってミドルにもヘッドにも通じる厚みの話では?
チェストやってて換声点云々ってそもそもそれチェストちゃうやろ ただの張り上げ話声や >>733
プロと比べてってことなら腐ってない
比較前提が違うんだと思う まぁたモーダルやら何やら謎の話が
>>741
多分ライトチェストなってるよw
低音でも声出しにくくない?? >>743
そんなもんは曲に応じて変えるものでチェストやってどうこうって話ちゃうやろ
だから本スレみたいな張り上げになるんやろ どっち道みんな感覚違うんだし音源で上手い人が正義なのよ。
全ての発声でもめてるしw
んで結局音源聞いてだいたいの人が上手い歌い回しやら棒歌いやら声質やらに言及したりアドバイスしたり褒めたりでしょ?
音域やら発声で散々マウント取るくせに先に歌い回しやらの話になるとスレチとか言ってるくせにさw >>675
212です。軽く感想くれてたからこっちも返しで。
やっぱり歌の地力たかいよ、同じ曲聞くと自分がどれだけ適当に歌ってるか再認識した。
今回うpして色々学べたからうpするきっかけくれて感謝してるよ、ありがとう。 音源少ないけどあると盛り上がるね!
本スレの人達も遠慮なくこっちにうpしてね デブって歌上手いけど引き下げ筋が勝手に働いてるのかな デブとチビの話好きねw
チェスト出来てないとかヘッド入れてないとかって程度の話だよな?
いきなり全く出来てないみたいな言い方になるから荒れる チェストに繋がるミックスってなんだ?
ミックスの中でチェストの比重を高める事なら出来るがチェストとは別では ベルティング寄りのことじゃね?まあ特に深く考える必要はない >>751
0なんてのは有り得ないからね。
それはミックスにも言えることだけど。 チェストに繋がるミックスってアンザッツでいうと3aのことかな >>753
そういう事ならわかる
>>754
そうそう
>>755
その発声の事言ってるんだろうなってのはなんとなくわかる
接続はミックス出せてれば出来るんだから比率の話じゃないんかっていう チェストばかり言ってるやつはチェストがどんどん伸びていくと思っている馬鹿だからあまり相手にしない方がよいぞ いかにもな胸に響いてるどっしりチェストは高音に繋がりにくい
チェストなんて軽く出すくらいのほうがミックスの習得には向いてる
チェストの共鳴なんて高音になるほど抜けていくもんだから意識しても高音の足枷になる 上手い人ほど地声に聴こえるから地声=チェストだと思ったんだろうね俺も昔はそう思ってたから仕方がない チェストは響きとかいうより、個人的には鳴りと脱力やわー チェストの定義が違うだけじゃないの。
個人的には歌声で言われる地声は全部チェストの延長にあるわ。
伸展してって換声点に差し掛かった時にそこの処理をどうするかで定義が分かれるんだろうな、大きくチェンジがあるのか、そのまま通過させるような感覚なのかで。 本当に上手い人は地声の感覚、裏声の感覚どちらでも歌える、もちろんその中間でも歌える
モノマネの人なんかはそれをコントロールして
他人になりきる 今まで出せなかった声や高音を出せるようになってくるとあの時あの人が言ってたのはこの事だったのかと腑に落ちたりするけど、やっぱり素直な気持ちって大切だよね。
自分は素直じゃないからかなり遠回りしたわw
まぁもうすぐ自分が理想としてた声が完成しそうで楽しみですわ。 カラオケ板ではどちらか極端が出来ても叩かれるから両方の歌い方を出来るようにしておく事が必要、地声より裏声よりの両方 上で話題になってた呼気くんの発声もいかにもチェストというわけでもないわけだけど流行の聞きやすい発声だから今は正解だと思う
チェスト強めすぎてもいかにも90年代ゼロ年代みたいなおっさん声になるだけな気がするんだよな どんなにうまくなっても叩く馬鹿はいるから気にせんで良いよな マウント取らないといけないからね。絶対に音源は出さないようにいかにマウント取るかで給料出てるから。 まあチェストって言うとどうしても太い声ってなっちゃうよな。
個人的には土台の発声の話であって太さ強さとは別って感じだけど。 >>766
チェスト強めはもっと古い昭和歌謡みたいな声になるかと >>769
自分は上の共鳴が入りだしたらもう換声点超えてて発声としてはチェストじゃないと思ってるわ
上に声が抜けたらチェストの胸の共鳴は殆ど感じなくなるし マウントっていうか歌ってうまくなると他人とかどうでもよくなるし、昔も俺もそんな時あったなあと優しくなれたりするもの、結局他人とかではなく自分と闘ってうまくなるものだと思う >>771
これも個人差あるんだろうけど、俺としては上の共鳴って言うのは抜けの良い音を作るために低域から使ってるものでもあるからなぁ。
その比重がめちゃくちゃ上に偏ったら胸側は弱くなるってのはその通りだけどね、それでも歌声である限りチェストが0にはならないから土台として存在はする。 定義曖昧だからそれらしいこと言ってたら誰かの感覚にドンピシャってこともあるわなw >>773
話聞くと多分シームレスにミックス使えてる人なんだなと思う
声の割合に裏の共鳴混ざりだした時点で自分はその時点でチェストじゃないと思ってるから基準が全く違うんだろうね 本スレのハナミズキで理解しただろ。あれがチェスト(地声)を引っ張ってった奈落の底
チェストはあくまで裏声よりの発声を地声にキープする為の「支え」 チェストって別に強く出せることだけじゃなく弱くても保てるかって話に思う
それが出来てないから髭男のチェスト真似出来ないんでしょ チェスト=基礎であり地声の支え
チェスト=裏声発声のポジションから地声にキープ出来る筋力
高音発声についてはこう考えるべきである >>776
上とか下とか言ってもお互いに感じてる場所違うだろうしねw
元の声の重さでも感覚は大きく変わるし擦り合わせは難しいだろうな。 つまりチェストは地声という『名詞』であるか
地声を作るという『動詞』であるかと言う事だ
理解できたかな?ちなみにソースはない >>777
チェストを引っ張ってhiBでるわけないだろ馬鹿 >>782
チェスト(空欄)
(空欄)を埋めないと話が通じないのは理解してほしい >>754
ピュアファルセットくらいじゃなければ、多少はチェスト入ってる的な気持ち
>>775
ちょっとBUMPじゃないな
なんか微妙に重そう
でも気持ち良い声で悪くない ハナミズキの暴言を書いた俺が悪いんだ
コテの人だよね。ごめんなさい 馬鹿にするつもりじゃなかったんだ
悪い例として使った事は反省してるw 百歩譲って女ならチェストhiBはありえる
そんな声もわからないならシネカス 確かにhiBは出ないな、普通にセカンド域、つまりポジションは変わっている >>786
最初の方はめっちゃ軽く歌ってる感覚ですけど、後半の方はわざと重くしてますね。
原曲はあまり聴いてないのですんません。 地声=チェストに聴こえてたものがチェストではない事に気がつけば耳は大分良くなっている 教習所の夜に駆けるゴリ押しすぎねぇか…?
いやー出るだけ凄いけどさ
ワイもこんなふうに思われてたのかなって思っちゃった レスバしてるやつらの殆どはこのバンプより下手だと思ってる >>795
シムラはチェストではない
伸展のない裏声に過剰な閉鎖を加えて無理やり高くした声 >>793
本人氏だった
普通にhi域使えそうすね
確かに後半に行くにつれて微妙な重力を感じるw >>795
極端にいうとジゴエミズキなんだけど。怒られるからこの辺にしとくw 人ってわからないうちは自分の考えを正当化したくなるんだよね
こんな凄い事にキがついた俺天才、みんな馬鹿だろって
そんな声みんなとっくにわかってたって後に後なって気がついて恥ずかしくなる 実はhiBのところはどうでもいい。メロがいい声なら勝ち。全域クソ声過ぎて音源上げられない。 >>801
そう、それが一番自分の成長を妨げるからね
自分可愛いい人ほど危険 チェストができないというより聞き分けられないから身につかない。詰んでる。 >>799
本人氏?という方ではないですねw
高音は得意ではありませんが、HiBまで安定して歌えるよう頑張ってるところです😊
最近の曲は難しくて歌う気にならないですねw >>804
そういう人はこれ全部裏声じゃね?って感じで
疑ってみるとよい、ミックスってのは地声=チェストよりは全然裏声に近い感覚で出すもの
その方が上達は速い >>780
そうやね
自分はチェストとファルセットしか出なかった時がスタートラインだったから少しでも混ざったらチェストじゃないって感覚だった
話し声から混ざってる人もいるし感覚がお互い違って意見も変わるのは仕方ない アンザッツってサイトにとって言ってること違くないですか? ミックス耳が肥えてくると遠藤正明が裏声に聴こえるようになるからなあ
最初はワイもすんごい地声に聴こえたけどなw
今聴くとかなり裏声に聴こえるw 久しぶりに高音曲歌ってやろうか?
リクエストある? >>809
声量すごいのに裏声系なのかw
>>810
スピッツの青い車などはどうでしょうか
ココに音源あげる人はだいぶ剛の者 規制解除されてきたみたい規制でROMってるやつ書き込んでみて >>817
もっと細い声に芯持たせるといいかもね!でもどちらもグー! >>819
そっち苦手なんだよね〜^_^
練習します。 >>816
こんなパワーボイスな爺さんいないだろw みんな声たけぇなぁ羨ましい
自分もカラオケ来たんでなんかあれば録音してきますわ >>822
影山ヒロノブや遠藤正明はアラ還のおじいちゃんだからありえる >>820
真面目な優等生ぽい歌い方ですね!SEXで例えるなら正常位とバック以外やりません。みたいな。聞いて安心できる安定感です。 歌なんて基本裏声
私は全部裏声
裏声こねくり回せば地声になるから
みんな頑張っていこうぜ^_^
あきらめるなよ〜 >>826
いや最近は面倒くさくて騎乗位ばかりです チェストボイスって皆できてないようなそんな特別なものじゃないぞ
話し声からチェストじゃない人も一定数いるけど少数派 そういうことかぁ
伸展が出来ないやつはチェストボイスやっても意味ないのか 裏声は間違いではないけどあさみみたいに地声感バリバリになる人は数パーセントだからそれは勘違いしない方がいいけどな 聴いてないけどあが帰ってきてくれたのかな涙
もう向こういらないネ あれ、あさみはもうこっちに書き込まないって言ってたのに早速寂しくなっちゃったのかw あさみさんではないですよ
ウタハと申します^_^笑 あさみはB専だなwウタハかwすっぴん全体ブスだろw >>837
私はチェストボイスできてますか〜?^_^ https://uploader.cc/s/ueyqxzj1lwqvsehpvsipb2n365r3qsbmc8i02ilrmzxzz2bavbsz1ivnp6xg82r6.mp3
スピッツ/涙がキラリ☆
ミックスの練習始めてそろそろ1年だけど行き詰まってるので、なんか練習方法とか動画とか教えてほしい
地声みたくならんし、ブレたり外したりは勿論、色々安定しないので >>844
あとちょっと本当にちょっと後下に引きが入ればかなりいける!草野さん自体はもっと奥なんだけどそれはかなり難しいからとりあえずもう少し引きを意識しましょう
でも全然悪くないしむしろ良い >>844
いいですねーまさにスピッツといった感じです。SEXに例えるとキスに時間をかけてトロトロにさせた後に女性側から耐えきれず服を脱がしてくるパターンですね。これ以上ないギリギリの大人の甘さを持ってます。 >>844
クレヨンしんちゃんの声真似で歌ってみよう
似てなくていいから雰囲気 >>844
確かにこれは他ジャンルや表現その他を考えると先々の成長は厳しいかもしれない。
俺は地声流派だからアドバイスは出来ないけど、良い裏声師匠見つかるといいな。 君たちはサッポロ一番みそラーメンを
作る時にどう作る?
最初は指定された水と時間を守って作るだろ?
なれてくると自分なりのアレンジを加えて作る
ここで味覚がわかれる
私なら豚バラとニンニク生姜、ネギの青いところ酒をいれてチャーシューの元を作りそこに味の素 ラード みりん
その出汁を使ってスープを作る
まあそこまでやるならサッポロ一番は使わないけどね笑 普通に生麺と味噌使うし
前の日がトンしゃぶだったらその汁は捨てずにとっておくからな^_^笑笑
ようは規定通り 人の言う事をいくら聞いたって自分で考えなければ
歌なんて一生上手くはなれない!?
って事だよ^_^ >>849
ワカボです。歌い方も大人になりたくて背伸びしてる感じが応援したくなります!SEXで例えるなら…んー童貞ですね。 シャウエッセンは焼きかボイルか
まあ確かに永遠のテーマというにふさわしいと思いますがね、
パリッ感を考えたらボイル一択
しかし焼きのワイルドさも欲しくなる時もある
ハードボイルドかワイルド
結局はその時の気持ちで使い分ける
これが正解じゃないかと思うわけです 良い事言うね。
問題はシャウエッセンが最初から調理済みで変更が出来ないって事だ。
煮ても焼いても何時でも生エッセン状態に戻れる事が大事になる。 あらひきウインナーで原材料に鶏肉が入ってるのは許せない 年齢とともに少年ボイスで無くなっていくのは何?
老化?熟練? >>860
そうか
練習してないし最高音も下がってるが、熟練だなうん >>851
さっきからその例えはなんなんw
もうちょっと渋い声で歌うか… ミックスボイスはチェストボイスが出来ないと取得出来ない!とは言い切れないが
ミックスボイス出来てる奴は全員チェストボイス出来てる
というか発声が出来てる奴は当たり前にチェストボイスが完成されてる >>845
ありがとう。アドバイス助かる。引きを意識、次やってみるよ!
>>846
ありがとう。SEXの例え結構好き
詩人だね
>>847
ありがとう。一理ある気もするし今度試してみる!
>>848
ありがとう。いろんな歌唱法試してみるよ。ここは勉強になるわ 本スレが馴れ合いになる理由わかったかも
音源あげたい→嫌われたらボロクソ言われそうだから仲良くしとこう
これだな
「俺の歌聴いて聴いて~良いでしょ~」がしたい人たちのスレ。他人の歌には興味はない。
もし、「お前ら、俺の歌を聴け!」だと少しでも粗があると叩かれる。でもちゃんとフレンドリーにしておけば
「(あんまり言ってやったら可哀想だな)おっ、いい感じじゃん!」となる
そう考えると馴れ合う理由もわかるな >>864
地声からやるなら力になるわ、裏声諦めたら一緒に頑張ろう。 >>865
こういう馴れ合いには何の意味もないな
少なくとも上達のためには無意味
趣味が同じ者同士わちゃわちゃしたいだけなら楽しいのかな
レスとか糞面倒だと思うけどな
そんな時間あったら歌の練習に励むわ >>867
世の中には2種類の人間がいる
●本当にそれが好きな人間
●上っ面だけのにわか人間
人口比だと後者が大半を占める模様
彼らは「はぁ?いちいち面倒くせーこと言うなよ。」が口癖です >>865
コテ同士も含めそんなに馴れ合いはしてないよ〜私なんか私の事嫌いなコテとかいっぱいいるの肌で感じてますからね〜笑笑
まあ?気にせんけどね^_^笑
私は私が上手くなりたいだけだからね〜
ガタガタいうやつは興味ナッシング^_^笑 俺は音源評価する時は「こいつの音源叩いてやろう」が前提でやってるw
でも上手いの基準が結構低いから叩くに叩けない事が多い笑 なので女性原キーとか分かりやすく叩ける時はテンション上がる笑 APEXとレスバしかしてないからなw後たまにカラオケ >>875
付け加えておくと表現力も才能だ
んじゃ引き続き 歌頑張ろうな! チェストの定義にもよるだろうけど、また逢う日までとかは伸展もきちんと使わないと歌い切れないだろうし良いんじゃないかな。 >>849
きみは名無し?
butterfly聴いたけど、癖強すぎて歌が全然入ってこなかったわw
高音向きの発声っぽさはあるけど、まずは癖とるとこから始めた方がいい 「このそらにTodokuno"Da.alone〜w」
なんか洋楽っぽいんだよなぁ笑 サビの出だしは格好イイね >>881
ちょww文章化は笑うからやめてw
コテつけた事はないです
自分癖強いんかな…1人で歌ってるとよく分からなくなってくる ロングトーン多めのバラード歌えばよく分かると思うよ。 直近でバラード全く歌ってなかったわ
最後の雨とか今度歌ってみるかな… >>885
マイファスみたいに軽くして歌ったほうが声質的にあってる気がする。
あとAutomaticはウィスパーボイスでけだるい感じで歌ったほうが曲にはあうんじゃないかな?
力み過ぎてると宇多田さんの繊細な表現を再現できないと思う。
そうなるともっと余裕のあるキーまで下げる必要がある気がしますね。 >>885
すでに男らしくイケボ感あります!automaticのラストなんかセンス出てます。SEXに例えるなら、壁ドンから濃厚愛撫で今日はいつもと違う体位もいいかな?と思わせてくれそうな雰囲気ですね。事後のフォローもしっかりしてくれそうな男前。 原曲聞いてみたけど素人にカラオケで聞かされたらかなり辛い曲だなこれ、かなり上手い人じゃないと共感性羞恥が凄そう あぁまだまにあ〜う♪
>>888
何に例えとんねや >>885 あくびの方は引き上げがあなたの使える最高値になってないですね。
なので喉締めが入っちゃう。
鼻は顔の上の方にあるから引き上げも一緒に使うので抜けが良くなりますね。
鼻とあくびを組み合わせると対角線になって後ろ上が弱くなってしまいます。
シャングリラ歌った時のような後ろ上をあくびに使いたいですね。 >>895
横だけど
そのバランスに全振りすると確かに後ろ上が使えないんだよね…
その場合少しそっち方面の力を緩めてあげて後ろ上を使うような感覚で合ってる? >>896
むずいけど全引きまで頑張るのだw
まず後ろ上&前下(2番)ベースから
3番方面や6番方面を足すのだ(あくまで俺の場合ね)
そういうのはまあ人それぞれかな こっちにも貼っとくか。バトル関係ないけど
・ハナミズキ
・butterfly
・火炎
・ダンスホール
みんな歌ってきてね >>885
聞いたらイケボだった
両方良いけど鼻に掛けてる方は曲を選ぶんじゃないかな…基本はあくび喉の太い発声の方がjpopの場合は受けが広いと思う ロック系の歌い方って引き下げ筋使わなくてもサマになるから楽だよね R&B系ってなんかそれっぽく歌うだけでサマになるから楽だよね
みたいなこと言われたら反論が来ると思うロックも同じ >>885
喉痒い痛い通り越して唾液も飲めなくなったから何事かと思ったらコロナだったでござる >>905
R&Bはリズム感いるし無理
素人と玄人で一番差が出るのがリズム感やからね 音域が平均的でハイトーンで勝負できないプロは大概リズムか表現力が飛び抜けてる事が多い 引き下げ筋使わないで済むやり方は基本的にない
車のタイヤみたいなもん >>914
ごめん。マウントとりたくて適当に言ってるから無理だ。しかも音程とれない音痴だw >>887
息感が多い声がイケボって言うのは一番最初に思い浮かんだけど
自分のウィスパー聞きかえすと悪寒が走って発狂する病にかかっていたため挫折した
>>895
トーン暗くしたい時も引き上げるんでしょうか?
上に引き上げない=トーンが落ちるだと思ってる
>>902
確かに鼻にかけた歌い方が合いそうで楽に歌える曲は探すの時間かかった
ほmコメ見た直後に太いとか受けとか読むと脳が混乱する病にもかかっており >>904
これは思う、声高い人なら勢い任せに叫んでれば喉締めひどくても良い感じに聞こえる
耳が良い人にとってクオリティ差が大きいのも当然わかってる、カラオケ基準の話
>>909
ファルセットとヘッドくらいの違いを感じてる >>917
声高い勢に聞こえるけどそうでも無いのか? >>910
そりゃ当たり前よ
ロックも同じく素人だと難しいと思う
難しそうに見えるものは難しいし簡単そうに見えてもやはり難しいが答え 引き下げ使うと喉声っぽくなるから使わないようにしてたけど引き下げても喉っぽくならない方向性も何となくある気が最近してきた できないけど >>918
どゆことだろ、俺も自分のこと声高い勢だと思ってるよ
俺の文章おかしいかったのかな、コロナのせいかも 声高いと叫べばそれっぽくなるから俺もロック好き〜
それっぽいだけで耳イイ人からしたら違うのは分かってるから怒んないで〜
って言いたかっただけ 喉締めある程度入れた方が求めてる声に寄るから最近発声の良さとか気にしなくなってきたな
勿論代替手法も模索してるけど 曲調によるよね。butterflyとか最近流行りの高音発声使うよりは硬めの声で力強く歌った方がノリが良くていい まあ、100mを10秒で走れる人に、どうやったら走れますかと訊いたところで、お前にゃ無理と言われるだけ
人にはそれぞれ天賦の才能てものがあるんだから、無理なものはさっさと諦めて、自分の持ってる性能を磨いた方が人生楽しいぞw >>916
引き上げをレベルアップすると結局閉鎖の状態が良くなるのでやりたい事がやれる可能性が上がります。どんな表現であっても。上ばっかりじゃダメですけどねw ミックスかどうかわかりにくいので下のようなもっと往年の定番曲を歌ってくれよ
・また逢う日まで
・あの鐘を鳴らすのはあなた
・大空と大地の中で ミックススレでミックスボイスと呼んでるものは単に声が高い人の声
もうそれも違うって周知してきてるけどまだまだ強く信じてる人がいるね
高音域じゃない曲にしたらみんな横一列になるよね しかし、結果的に色々な発声法を試すいい機会になるから歌うまのコツを掴む者もそれなりにいる 地声を出します「あー」
これはただの喋り声ですね。では、柔らかく出して響かせてみましょう「あー」
はい、それがミックスボイスです。でも喉周りの筋肉が弱いので鍛えましょうね
っていうただの基礎を事やってるスレだから笑 『こんなミックスボイスは嫌だランキング』
1位、声帯がパンパンでキーンキーンしている
2位、ただの裏声だ
3位、小学生みたいな声になっている(おっさん)
4位、アンザッツを勘違いして鼻からひん曲がった声が出ている
こんなもんかな >>935
自覚あるならよかったw 捻りもなにもないからさw >>936
確かに言われてみたらこういうのって大抵捻りきかしてやるやつよね
何にも感じずそうなんだぁって普通に読んでた自分に老いを感じるw 1番馴れ合い望んでるのがまさに本人なのは少しウケたよw >>929
高音域が映える人に低音域歌わせたらそりゃそうよ
Xに低音域歌わせてアマチュアの低音域うまい人と同じぐらいだなと言うようなもん 過疎るのはホント良くないね
今いる奴らで踏ん張ってくれw 踏ん張る必要ないしたまに音源上げたいやつが聞いてもらうだけさ。もうミックスがどうとか重要じゃなくて上手いの一言を目指してるだけだよ。
原キー微妙で−1すると、とたんに聞き心地よくなるのに頑なに頑張る人はもったいない。プロでも持ち歌をライブやら劣化やらでキー下げしてるのにさ。 音源出ないのに叩く準備するスレになってしまっている
焼畑農業w >>943
1下げただけでMrs歌えたら苦労は無いのだよ
3いくか >>945
−1でも楽になる曲あるかもよってことね。原キーキツいと感じたら現実的には−3以上下げないとダメだろな。
アドバイスする人の耳にも、原キーで方向性間違ってます。から−1なら方向性いいです。に急に変わることもあるしホントのところ真実は誰にもわからないんだよね。 ロックは簡単と豪語する先生の完全感覚Dreamerお手本にしたいから聞いてみたい >>950
だいたいの人は君みたいに原キーに洗脳されてるんだよ。 まーた歌の大先生が集まるスレになってきた。
音源あがらなくなるとすぐこうなる。 >>951
キー下げでもなんでもいいからさ、簡単に歌えるなら歌ってほしい
おいそれと簡単とか流石に言えないわ キー調整して歌うだけだろ?クオリティにもキーにも一切触れず完全感覚歌えって言われたらだいたいの人歌えるんじゃない? 当たり前やないかw 実際歌うってだけなら簡単だろ? クオリティ低くていいってそれを歌えてないといいます まあそれ言うならR&Bだってリズムズレてもいいなら歌うの簡単だろ?ってなっちゃうから、1番難しいのは早口ラップってことになるな >>959
ただ歌えと言われたら洋楽ラップとかはキツそう カラオケで聞ける程度のレベルならできるんでないの
流石に原曲の良さ引き出すならハイトーンでしか出せない音色やら歌い方あるんであれだけど
あと英語覚えるのが大変そう カラオケは自己満足よ。
キー下げて歌うも原キーも、更に原キー当たり前でいい声を追い求めるも好みの問題やから。
急に求められてないアドバイスしたり、何か欠点探してやろうって調子でもの言う奴がおるからしょうもないスレになるねん。
最終的に自分が出したい声が出てればそれが正解 でもキー下げるとオーディエンスが合わせにくくなるからな
あいつらの為を思えば原キーよ >>962
何言ってんだ
モテたくてカラオケやってるやつ6割くらいいるだろ
人様の評価も少しは気にする 歌手のライブ見てたらやっぱ皆首にガッツリ力入れてるのな ヒトカラがメインだからモテたくてと言うより追求したいわ >>965
高音出すなら昔からじゃね
あと力入れる=力むではない >>967
一般のカラオケだと十分上手いレベル!
語尾で声のブレが目立つから伸ばすとこはしっかり伸ばす、抜くとは抜くみたいに出来ると更にいいかな、こういう歌い回しが好きなのかもしれないけど。 >>965
表情筋とか声帯周辺の筋肉が動いてるだけで力入りまくってるとは違うとおもわれ
>>967
そんなに言う事ないけど、あえて何か書くとなると
もうちょい深い声を意識しても良いかも >>967
これが小声に聴こえないやつは人前で歌わない方がいいぞ、センスのかけらもない、ミックスですか?とか聞くやつも同等w 小声に聞こえないけど大声にも聞こえない。
普通って感じ。 チェスト感を無理やりマシマシにしようと開いて抑えてって発声をするとhydeのネットリ期とかビジュアル系の歌い方みたいになる?
後頭部への口腔の開きと喉下への引きを同時に無理くり強める感じ ロックの方が遥かに簡単
髭男くらい引き下げ使う方がむずい >>976
V系って言うのは鋭い響き要素が必要になるから、チェスト感増し増しだと一般的には逆方向になるんじゃないかな。
感覚は個人差あるからなんとも言えないけど。 >>976
チェストの引きだけ用意して声は入れなければいい。引きに慣れるためにラルク歌うのはありだね >>967
特に小声ではないけど
アニソンだからもう少し強く元気出していこう
キヨ姉さんの張りのある声も意識したらさらに良いかなあ^_^
あのオカマ野郎の^_^笑笑 >>967
うまいし良い声だ。下の響きがない感じだから引き下げて腹圧かければ魅力が増すと思う。 >>978
あーそうだよねちょっと広すぎるなすまん言い方が悪かった
the gazetteの紅蓮って曲みたいなネットリした発声がチェストって整理でいいんかなと
ワイが極端にチェストのイメージを出すとこの声に超近くなる >>973
この曲でトムちゃんに勝つのは難しいかなあ
でも悪くはないな >>985
聴いてみた。
チェストって言えばチェストだけど、結構息感含ませてるからパリっとしたチェストとはまた別物って感じかな。
ウィスパーを重くしたチェストって感じ、でもポップスで言うチェストはこの感じのが多いから、これがチェストでもいいと思う。 >>981
引きの形を維持して裏を乗せればいいよって事?
すまんがよくわからんかった
>>987
おおありがとう
パリッとしたチェストってのはエッジの延長の奴かな?違ったらすまん
ワイの体感だとこの紅蓮みたいなウィスパー重くした感じのチェストと
エッジ伸ばしたチェストってかなり喉の使い方違うけどどっちもチェストでいい感じなんか?
いやワイの発声が間違ってるのか >>962
これ過疎の原因よね
こういう人はそもそも歌うこと自体して無い >>988
エッジの延長って言うのは息感が少なくなるやつだろうからその認識で合ってると思う。
んー、俺的にはその2つの違いって閉鎖を緩めるかどうかだけだから基本の発声は同じかなぁ。
ただ息を含ませる時は胸で支えると言うよりは、閉鎖を緩めるために頭側で支えながら発声する必要があるから違うとしたらそこ。
逆にパリッと出す時は胸側で支えながら頭側の響きを足す感じになる。 限界サバイバーって練習には
凄く良い曲!おすすめします〜 本心から自己満なんて思ってないだろw
ここ見てる以上誰かに聞いてもらいたい、上手くなりたいって思って見てるんだしw マジの自己満ならこんなとこ全く興味なくて勝手にやってれば状態でしょ だいたい最高音hiAの曲適性外とか猿みたいなこと言ってたら歌う曲無いだろが
歌いもしない高温アレルギー親父は黙っとけよな 歌う暇があったら〜発明して
煽る暇があったら練習して^_^ 頑張って練習したするのは大賛成だし俺も高音練習してるが、適正は誰にもあるよ。でも何とかしようとするのがロマンよw ロックは歌うの簡単だよ
引き下げが少なくてもサマになる
高音域で難しいのは髭男みたいな歌い方 >>988
最大の下の引き、後頭部の引きを用意せずに狭い領域で息やエッジでチェスト模索してるかもね。 て言うか
お前らうたは可愛いいとは思わないのか?
クソだな^_^笑 >>997
誤魔化しききやすいって書いた方が正確やで このスレッドは1000を超えました。
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