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スナック♡リリスLilithのチラ裏スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001リリスLilith (オッペケ Srd7-kK72 [126.133.212.118 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/16(木) 14:15:39.37ID:Udgj24iHr
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※ワチョ無しでは粘着荒らしが止まないためワチョ有りでの立て直しです

カラオケ板は女性排他傾向が強いので自主隔離スレということで…
他板でよく見るチラ裏スレがないので、発声練習のことやカラオケの記録など私がチラ裏したい時のために作りました

音楽や歌、カラオケに関する楽しいお話なら他の方の書き込みもOKです。音源に対して話したり感想が欲しい方もどうぞ

※不躾に殴りつけてくる人、一方的な要求ばかりの方、粘着質でめんどくさいレスはNGスルーします。粘着連投が酷い場合は荒らし通報します。あしからずご了承ください

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004リリスLilith (オッペケ Srdb-kK72 [126.133.212.118 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/16(木) 14:18:12.90ID:Udgj24iHr
リリスはアダムの最初の妻とも言われる存在ですが、男性と平等の立場を求めたがために悪霊にされてしまった存在なんですよね
そのエピソードから女性解放運動の象徴にもなっているそうです

なんだかその話を思い出してしまいました(´・-・`)

私個人は女性であることに全く不自由を感じておりません
0023リリスLilith (オッペケ Srdb-kK72 [126.133.212.118 [上級国民]])
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2023/03/16(木) 21:53:48.79ID:Udgj24iHr
なんか今日は静か。やっと理想的な状況が整ったかな( ^ω^ )

実は体幹が変わった!どうしよう…と思った時にボディマッピングの本を買っていて。でも思ってるのとちょっと違った。被裂なんとか筋がどうとか買いてるやつだった

私のボディマッピングと言うのは主にお腹の使い方で、この音を出す時はここに力を入れれば出せる…みたいな経験的な体感があって。だけどこれは個人個人で違うのかなぁ

今日初めてタマレボを初さらいしてみて、この声はここが動くのねと言う発見があったから、これはまた積み重ねていくしかないのかも
0024リリスLilith (オッペケ Srdb-kK72 [126.133.212.118 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/16(木) 22:02:48.62ID:Udgj24iHr
クラシックは後ろを経由して前に出すみたいな、ギアチェンジをして高音部を出す時に身体のほうで操作する。たぶん
たぶんと言うのは、教わったかもしれないけど覚えてない。そのあたりがほぼ感覚だから言語化しづらいし、みんな詳しいなと思う

私が学生時代はまだ見て聴いて盗めの時代だったから、今はボイトレ行かなくても良くない?と思うほどネットに無料で情報が転がってると思う
情報の取捨選択や見極める目が必要ではあるけれども
0027リリスLilith (オッペケ Srdb-kK72 [126.253.243.86 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/17(金) 11:42:19.17ID:kfaJlP5ar
体幹トレーニング中( ^ω^ )
今日はこの後すぐにお仕事…春だなぁ。いろいろが動きだしている

>>25
この板で初めて聴いたきらりんさんの音源がその曲でした!キレイな曲なので私も覚えたいです!
サビはちょっと違うかな?声楽調の母音を強調した太いヘッドボイスがフォルマント同調なので、少し違う気がします

>>26
信長まつりは行かれました?
0030リリスLilith (オッペケ Srdb-kK72 [126.253.243.86 [上級国民]])
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2023/03/17(金) 13:48:39.83ID:kfaJlP5ar
>>29
広背筋は器具がないとダメなのですね…
家で鍛えるならぶら下がり健康器をおすすめされました٩( 'ω' )و

今日はデスクワークの前傾がマシになってる気がする
ストレッチポールも胸が開いて良かったです
いつも緩められる胸鎖乳突筋の張りが治ってる〜( ^ω^ )

日常生活でキープできるようになったら完全体かな?
0032リリスLilith (オッペケ Srdb-kK72 [126.236.141.162 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/17(金) 21:04:19.58ID:+E/smQ9Cr
今日は忙しかった(´・-・`)
いつもならヒトカラを検討する日ではあるけど人の気をたくさん受けて疲れたため、音楽を聴きながらお酒を飲む微睡み開始…

一人で静かに飲めるお店が近くにあればいいのになぁ
0035リリスLilith (オッペケ Srbf-bzsa [126.236.141.162])
垢版 |
2023/03/18(土) 00:42:01.96ID:V/j3kZhZr
曲が良いのはもちろんだけどCarleenの歌声が立体的でカコイイ♡

高い声で前に張るだけじゃなくて、奥行きや深さを使って立体的に歌える日本人シンガーって年輩の人しかいない気がする(´・-・`)

色んな声探しも無駄になってないはず…
低音部で深い音が出せるようになったのはここ半年の収穫だし、身体も変わってきたからきっと死ぬまでには歌えるようになるはず

…と思いたい
0036リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.236.141.162 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/18(土) 10:51:38.45ID:V/j3kZhZr
BIMM Masterclassてなんだと思ったら、Kula Shakerを手掛けた人らが設立したヨーロッパ最大の音楽学校らしい( ^ω^ )

BIMM - British and Irish Modern Music Institute

そう言えばタマレボのイントロを聴いてKula Shakerをふと思い出してた。何だろうこのシンクロニシティ?セレンディピティ!?

んでも、Carleenから直接指導が受けれられるのは魅力的…
0037リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.236.141.162 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/18(土) 13:53:22.47ID:V/j3kZhZr
今日は昼から仕事(´・-・`)
時間が自由になる日なのでのんびり
防音マンションがあれば事務所を移して声出しできるのになぁ。車も声漏れまくりだから無理。空き時間を有効活用できなくて残念

何を揉めてるのかよくわからなくて静観…
そしてゴミは無視
0038リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.236.141.162 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/18(土) 15:48:19.95ID:V/j3kZhZr
音楽界隈ってスピや霊能の人が多いですよね
某有名歌手のツアーメンバー(知人)も紹介制でスピ助言してるし、米国在住の某ボイストレーナーはスピ方面で有名ですよね。某ロック歌手の嫁も

気功の先生の本にhydeが出てきたり。肋骨骨折した時のツアーに帯同して?気功治療した話が書いてあって。興味ない人には気功も ぁゃιぃ ですよね

天宇受売命的と言うか、音楽がそちらに通じるのは実感的にわかる。でも表立って扇動的に話すのは好きじゃないです。ずっと恐怖を与えて脅しているみたいで
0040リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.236.141.162 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/18(土) 16:22:00.75ID:V/j3kZhZr
>>39
ですよねw
個人的にもピアノや声楽の先生から霊感の心配されたり、そういう話が昔からわりと身近にあって…
でも通じない人に喋っても あたおか扱いされることが暗黙の了解だから、表では皆さん常識人で過ごしています

中にはWWⅢに備えてシェルターと農地を購入して水を大量に備蓄しているガチな人もいますけどw
0041選曲してください (ササクッテロラ Spbf-ykVw [126.193.64.252])
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2023/03/18(土) 16:31:42.87ID:E7J4+WrNp
>>38
気功は動物眠らせる人がすごいですね、昔からかなり有名じゃないかな。
怪しげなものに十字式健康法もありますけど、あれテレビで見たけど嘘に見えなかったですね。何でそんなんで治るんだー!って思いましたよ。一度試してみたいw

UFOは信じてます。
0042リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.236.141.162 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/18(土) 17:18:32.93ID:V/j3kZhZr
>>41
気功で動物を眠らせる…すごいですねw
各地で冬に起きてしまう熊さんたちを眠らせてあげてほしい

十字式、面白そう!!
カイロで矯正銃を使うのとはまた違う理屈なのかなぁ。それとも野口整体寄りの理論なのか?
調べたら宗教法人なんですがw
でも格安明朗会計で良心的、わーめちゃくちゃ唆られるw

実際、整体で背骨を整えて胸を開いたらチェストの響きが強くなるし変わりますよね。最近、胸や背中あたりに支えが入るのがわかりました

UFOは友人と一緒に目撃しましたが、アブダクションされなくて残念でした(´・-・`)
0045リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.236.141.162 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/18(土) 19:36:29.97ID:V/j3kZhZr
昨日は忙しくて耳鼻科に薬をもらいに行けず…
花粉症による喘息、痒み、肌荒れ、蕁麻疹が一気に噴出(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥`)

月曜までアレルギールとポララミンで耐えられるか…
春と秋の季節の情緒は好きだけど、種々のアレルギー持ちにはツラいわ
0046リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.236.141.162 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/18(土) 21:08:30.07ID:V/j3kZhZr
やっぱり体幹トレした次の日は声がよく出る気がする
あと痒み地獄と引き換えに、鼻が通って鼻腔がきれいに鳴るという不思議…

最近うすうす気づいていたけど座ったほうが歌いやすい
座ると声を出す時に力を入れる腹筋の位置が変わって短距離で鼻腔にスコーンと抜けていく
勝手に口が浅くなるから意識して浅くする必要もなくなる

新たな発見があるのは楽しい( ^ω^ )
0053選曲してください (アウアウウー Sa9b-hw/J [106.146.44.162])
垢版 |
2023/03/18(土) 23:02:45.60ID:FQGmtvjsa
いや、点鼻も吸入も外用ですし怖くはないですよw
ただ自己判断で使うのがリスクを伴うってだけ。

内服もちゃんと医師の指示を守って使う分には非常に有効。
むしろ使わないで放置すると治るものも治らなかったりします。突発性難聴とかね。
使うのが不安なら専門家に相談してくださいねw
0055リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.236.141.162 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/18(土) 23:25:59.58ID:V/j3kZhZr
声の調子を目視チェックしてる最中、ついこんな遊びをしてしまうw


https://ibb.co/NCxS3YB
縞々
https://ibb.co/6BpL969
ホーミー練習中?たぶん
https://ibb.co/8rbf1pv
ドット絵
https://ibb.co/gj3yHnw

モズと話せるかなと、張り切ってキキキキキキキ…を発していたのにモズは2kHz帯だと後から知ってざんねんです(´・-・`)
0058リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.236.141.162 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/19(日) 11:24:56.79ID:loqAjruVr
男性の声を完全に趣味と好みで聴いてしまうダメな私が言うのもアレですが…(逆に男性にもその傾向はあると思います)

○○を習得スレだから、そこに関してあーだこーだ言う話になるのは当然だと承知しつつ
「歌」の視点では、裏声とか地声とかミックスとか関係なく「ええ声〜」が出ていたら良いと思う

力強さと安定感に地声、優しさや包容力に裏声みたいに(この限りではない)上手く使い分けができたらそれで良くない?と思う派です(´・-・`)
0059リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.236.141.162 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/19(日) 11:44:38.04ID:loqAjruVr
ダンスホールはそこを超越してるテクニカルで難しい曲ですよね

力強く前に押したかとしなやかに引いて、随所で抉ったり引っ掛けてリズム感を出したり、音を押したり引いたり、表声と裏声の使い分けができて、おぉーっ!となる曲

私の場合は冒頭サビは強く出せても、裏声ヒラヒラはできても、2回目のサビで強く前に出れなくなるのが問題(´・-・`)
他がどんなにダメでも、サビだけは流されずにバシッと前に出さなきゃいけないのに…
時間の経過とともに後ろのラクなポジションに移っていく…
0060リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.236.141.162 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/19(日) 11:49:11.61ID:loqAjruVr
でも頭ではわかっていても、カラオケではぽっちゃり元貴が踊っているので、かわいい〜♡と眺めてしまって忘れるw

三文小説もヤバい。必死な表情で歌う井口くんがアップになる瞬間に見とれて歌い忘れる

本人映像ダメぽやで(´・-・`)
0061選曲してください (ワッチョイ bf9d-ykVw [126.95.167.242])
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2023/03/19(日) 16:53:17.41ID:DHkyYAat0
>>42
あ、みました?十字式怪しいでしょw
あんなので治るらしいから凄いですよね~😳

私も繭みたいな白いヤツが7こ集まって静止してるの見たことありますよ~、写メったけど逆光で全く映らなかったです💧
アブダクションがご希望とはw月で穴掘らされますよ。

トカナの編集長の角さんはUFOに手を振ったらメールに何やら送信されてきたらしいですが返信の仕方がわからなかったって言ってました
0063リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.236.141.162 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/19(日) 20:12:02.15ID:loqAjruVr
ホーミー録音したけど普通にキモいなぁ…
私よりもっと低音域が出せる人のほうが綺麗に倍音が響きそう
でもゴアトランス的な気持ちよさある(≧∀≦)

>>61
カイロと同じ原理なのかな?と思ったり…
でもカイロより全然、リーズナブルで心惹かれますw

白い繭7個って何ぞw
ちなみにどこで見たんですか?場所によってはすごく怖い気が…
UFOからのメールのドメイン名はやっぱりufo.comなのかなw
どうでもいいことが気になります
0064選曲してください (ワッチョイ bf9d-ykVw [126.95.167.242])
垢版 |
2023/03/19(日) 23:36:08.65ID:DHkyYAat0
>>62
それは100%迷惑なヤツじゃないかと、、

>>63
カイロも近いものがあるんですかね、まーでも安いし近くにあるなら試してみるのも良いかもですね~。
勧誘もなければ壺も買わされないので安全ではあるようですw

距離とか大きさから見ても普通に民家がある田舎町の上空でしょうね、特別何かある場所ではないです。
0066リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.236.128.62 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/20(月) 00:30:30.86ID:qHuKnOBor
ほんとに自分でもキモいな〜と思いつつ。聴こえるかなぁ…

https://87.gigafile.nu/0327-d0c191f07679723476a31dff256426e0b

ええねんさんのを聴いて>>56のはドローン(基音)が大きすぎかと思って小さくしました(´・-・`)
頑張って小声にしてもドローンの音が大きく録音される…

こんなことして遊んでる人はいないかな
0067リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.236.128.62 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/20(月) 00:52:21.96ID:qHuKnOBor
歩きながら共鳴腔ハミングから無意識ホーミーして、すれ違いざまに見られてハッと気づくことしばしば(´-ω-`)

これが実際、歌には直結しないけど鼻腔をオンしたりオフしたりの操作はしやすくなる感あります
あと鼻の通りが悪い時にも振動を上に持ってく儀式を一応やる
酷い時はどうにもこうにもダメだけど、軽度の時は額〜頭頂あたりまで振動させて何とか使えるようになります
0068きらりん (ワッチョイ c689-tcQl [153.190.134.3])
垢版 |
2023/03/20(月) 05:51:39.48ID:FlkxhoBY0
>>64
とりあえずまだ参加表明は送ってないけど結構ガチでホンモノかも

銀行破綻するこんな時期に本気でケアしてくれる人しかやらないだろうし、請求もないだろうから受けてみようかな?
0069リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.156.225.14 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/20(月) 13:11:16.61ID:yfoETkIVr
今日は体幹トレからの〜昼カラ( ^ω^ )
明日から旅行+家の用事で、今週はカラオケ行けそうな日ない…と言うわけで…

でもお昼ご飯のタイミング悩む…食べたら歌えなくなるし食べないと途中で声が出なくなるし、歌う前の食べるタイミングは難しいですね

美容院とエステにも行きたいけどそれより耳鼻咽喉科に行かなきゃ…今日は目とお肌がやられてるわ…憎し花粉…
0070リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.156.225.14 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/20(月) 15:09:10.02ID:yfoETkIVr
学生は春休みなんですね(´・-・`)
昼からカラオケ〜と思ったのに近隣5店舗中3店舗が満室…
知り合いの店を借りれるけど、借りを作ったら女の子が足りない時の手伝って…が断れなくなるから諦めよう

と言うわけで、今週は絶望的…
もしかして春休み期間はずっとこんな感じかな
0071リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.156.225.14 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/20(月) 16:48:53.00ID:yfoETkIVr
希望の時間にカラオケ確保できるなら料金が高くても良いんだけど、最終的にはラブホと言う手もあるかな( ^ω^ )

田舎相場でテナント月額8〜10万、カラオケリースで5万くらい?
だったらお店を作ってテキトーにお客さん入れてペイできそうな気もする
後継者いなくて閉める噂のある店を防音室代わりに譲り受けようかとも考えてしまう
0072リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.156.225.14 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/20(月) 18:28:41.75ID:yfoETkIVr
あ、お店を借りたらガチでスナック♡リリスになるな(^-^;)

休日前の耳鼻咽喉科は90分待ち。まだ順番がこない…

最近わかったこと
ポピュラーは身体も浅いところを使うんだなと
口内だけじゃなくて身体もかなり上の浅い感覚

今までかなり下から操作してたのに気づかなかったしそれが当たり前だった(その分、馬力が大きいけど)
体幹トレしてマッピングが書き換わってきた感じ
0079リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.253.212.143 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/23(木) 13:43:36.27ID:tV1uMFgFr
でもまぁ、ワチョイにしてから変な書き込みは激減しましたね

今のところ「あーまた三河人か」「アイマスか」みたく目安をつけて粘着レスをカウントしてますが
前スレで「特定するぞ」と脅迫されましたので、何かあった時のために疑わしいレスのログを残しています

粘着をやめてもらえたら助かります( ^ω^ )
0084リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.253.212.143 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/23(木) 16:32:29.77ID:tV1uMFgFr
たまには普通のカラオケ出しましょうかね〜

ダンスホール ٩( 'ω' )و
https://48.gigafile.nu/0330-b9440216ec58474570577305a5da22164

ダイナミクスはもっと大げさにしないとマイクでは平坦に聞こえる
幸せを〜の「を」が弱さすぎたこと。数えてみるの「み」のピッチが悪いと言うか、二回目のサビで前に押せなかった時点から投げやりです(^-^;)
0086リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.253.212.143 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/23(木) 16:48:39.83ID:tV1uMFgFr
これはミックスボイスでいいの?
強いヘッドで歌ってると言われたらそんな気もするしw

ミセスは鼻感と平たい声を出す練習で歌ってるけど、それ以外もテクニカルで難しいね〜。薄い声になりたい人生だったわ…
0087選曲してください
垢版 |
2023/03/23(木) 17:01:55.46
>>79
ワッチョイもそんなに万能ではないぞ、
ほれこのように

荒らし対策は、まずはその>>79のような書き込みをやめることだな
0089選曲してください
垢版 |
2023/03/23(木) 17:06:52.12ID:HLHIPm9y
>>88
さあどうだろ?昔はそんな事言ってなかったような?

まあとにかく、荒らしは荒そうと思えばいくらでも荒らしてくるって事だ
わざわざ敵を増やす書き込みやめたら、リリスさんは粘着されるようなタイプではない
0091選曲してください
垢版 |
2023/03/23(木) 17:17:31.16ID:HLHIPm9y
>>90
そんな報告がほとんど役に立たない事くらい知ってるでしょう?
抑止力にもならず、その反応見て余計に遊ばれるだけだと
長年2ch5chやってるなら分かるでしょ
0092選曲してください
垢版 |
2023/03/23(木) 17:23:24.22ID:HLHIPm9y
これ懐かしいなw

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    ~(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は~い、先生。
      ~(_(   ,,)~(_(   ,,)~(_(   ,,)
        ~(___ノ  ~(___ノ   ~(___ノ
0093きらりん (ワッチョイ c689-tcQl [153.190.134.3])
垢版 |
2023/03/23(木) 17:24:18.60ID:T4VFnawI0
>>84
上手いですね声も良い感じに発声してると思います
音程も譜割も良いのはおねいさんにとっては当たり前ですね

ただ残念なのは始まりの音程
そこきっちり決めて欲しかったです
0094リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.253.212.143 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/23(木) 17:25:52.35ID:tV1uMFgFr
>>91
これまで別板で報告して荒らし激減してますので荒らし報告も一定の効力ありますよ。最近は昔と違って報告が通りやすいです

諭したいお気持ちなのでしょうが、酷い時に報告するスタンスを変えるつもりはありませんので
考えを押しつけずに放っておいてもらえたら嬉しいです
0096選曲してください
垢版 |
2023/03/23(木) 17:30:13.55ID:HLHIPm9y
>>94
まあ他のスレであんたが粘着とのやりとりで一緒に暴れなきゃそれでいいわ
ここは好きにしなよ
0097リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.253.212.143 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/23(木) 17:34:37.59ID:tV1uMFgFr
>>96
はい。ここはそのつもりのチラ裏です

こちらも他スレで粘着されなければ絡むことないので
非難するなら、しつこくコテ粘着してる人を叩いたほうがいいと思いますよ。今回、あそこに名前を書いてない人にもいつも絡んでるので
0098選曲してください
垢版 |
2023/03/23(木) 17:38:08.72ID:HLHIPm9y
>>97
コテ粘着してる人を叩いたほうがいいですとか
それはアホがやることだよww

名無しを叩いても何の意味もない
余計に荒れる手伝いするだけだ

あんたがなぜ叩かれるのかなんとなく分かるw
0103†ふるふる (ワッチョイ bf9d-ubqY [126.216.132.148])
垢版 |
2023/03/23(木) 20:14:32.11ID:EKoJO0jX0
>>84
ノリが良くてリピしちゃいました
ミックスに聴こえますね
(異性の声ってどうなってるか更に分かりにくい)
パワー系の曲も歌えそうだけど、ディズニー的な曲はどうでしょう?
0104リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.253.212.143 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/23(木) 20:49:33.65ID:tV1uMFgFr
>>103
ふるふるさん、ありがとうございます!
ひそかにイケボチェキしてたので聴いてもらえて嬉しいです∩^ω^∩♡

ディズニーで知ってるのはレリゴーぐらいかなぁ。録音状態の良いのがないので、また録ってきます〜( ^ω^ )
0106リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.253.212.143 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/23(木) 23:45:44.61ID:tV1uMFgFr
>>105
おっさんとデュエットいいな〜∩^ω^∩♡

しかし、だがしかし、輝く未来は…かわいすぎる…
音域はクリアできても声質を軽くするのに苦戦するやつ…
いつか歌えるように精進します(>_<)

ホール・ニュー・ワールドも英語版のほうが歌いやすい、クセあり声圧系の見本がコチラです…

LIFE feat.bird (イントロ45秒削りました)
https://18.gigafile.nu/0330-d029a4770e5af5f0762b53a09b46348b4
0108リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.253.212.143 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/24(金) 02:07:06.50ID:uI+bUOJCr
DAMのチャカ・カーンのオケがショボかったので、ホイットニーVer.入れて記憶を頼りにぶっつけ本番でさわりを歌ってみて
意外とイケるかな?と手応えを得たんだけど…

原曲聴いたら全然違ったw

https://41.gigafile.nu/0331-dc61ffa426595729407d9961cd995b352

でも声質的にはあうのかも。ちゃんと覚えよう( ^ω^ )
0109リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.208.152.148 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/24(金) 08:57:34.53ID:QIGgWlgir
蒸し暑くて眠れず…
うぅ、ねむいねむい(´-ω-`)

>>106>>108はここでは封印しておこうと思っていた声だけど、高くても厚く重く使いにくい声が伝わるかと思って出しました。今まで出したなかでは一番ナチュラル

この声ではMISIA以外のJPOPがほとんど歌えなくなるので、洋楽や大バラード以外の曲では努力して薄く出してます(´・-・`)
0111とんがり (ワッチョイ 169d-X+OP [1.112.60.243])
垢版 |
2023/03/24(金) 11:04:52.85ID:yumn9Yn+0
>>110
つか、聴けないんだけど
わたしが使ってるとこで出し手みてよ
0112†ふるふる (アウアウウー Sa9b-ubqY [106.131.103.111])
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2023/03/24(金) 13:13:13.58ID:wn4vWp7na
>>106
自分が認知してもらえてて良かったですw

原曲に寄せなくても上手ければ良いと思いますけど、アニソンで壮大な曲なんかはナチュラルでハマりそう
邦楽だと有坂美香さんとかどうでしょう
確かにMISHAさん感を感じますね〜
0116リリスLilith (オッペケ Srbf-a3Hk [126.208.152.148 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/24(金) 22:33:12.47ID:QIGgWlgir
>>114
JazztronikはCLUB/HOUSE寄りのacid Jazzなので、系統的にはジャミロクワイが近い感じです( ^ω^ )

その曲や106の曲はクラブ界隈でBrazilian popが流行っていた時期なので似てますよね。情熱大陸のテーマも

「七色」はライトで聴きやすいかな?
アニメ映像を合わせたものがあったので良かったらどうぞ!
https://youtu.be/FsPtvmvzhls

dis-も聴かせてもらいますね∩^ω^∩
0120とんがり (ワッチョイ 169d-X+OP [1.112.60.243])
垢版 |
2023/03/24(金) 22:43:47.58ID:yumn9Yn+0
>>117
ありがとありがと。聴けた

ふーん。
なんかいいオンナっぽいね、この子

いけない色気を感じる
0125†ふるふる (ワッチョイ bf9d-ubqY [126.216.132.148])
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2023/03/24(金) 23:53:24.49ID:GrXaXc6X0
>>116
守備範囲外でしたわ〜w
情熱大陸みたいな曲とか最高じゃないですか

七色は「神曲」ってやつですね
自分みたいなんにも分かりやすく落とし込まれている
2種類あるみたいですけど、こちらの方が好きです👏
0128リリスLilith (オッペケ Sr4f-x8Qq [126.208.152.148 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/25(土) 18:52:11.92ID:Ibu1FFa8r
「あぁ、ここをこんな風に歌うのか」の発見が私はためになるから、YouTubeのカバーはひと通りチェックしてる

例えば、高音域を裏声に置き換えた時に「高域出ない」じゃなくオリジナルアレンジとして聴かせられる人は、何が違うのかな?とか。気づきから考えることが大事だと思う派です
0129リリスLilith (オッペケ Sr4f-x8Qq [126.208.152.148 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/25(土) 21:19:01.49ID:Ibu1FFa8r
プロのカバーは楽曲アレンジから違っているけど…
それは置いといて

例えば、JamiroquaiのVirtual insanitaryは福原美穂/青山テルマ/平井堅/三浦大知がカバーしていて

幼少から英語を喋っていた青山テルマより福原美穂のほうが発音のクセが強かったり(パケ音源では)、三浦大知はまま想像どおりw
平井堅は流れるように歌っているからメ発音が聞き取りやすくて、メロと言葉を同期させる練習の助けになります

他にも日本人が歌いにくい箇所をこんな風にずらすのか〜、上手く誤魔化してるな〜などなどいろいろ発見があるので、歌い手の違いを比較して良いところをさらうのは勉強になると思います

と言うか、私はいつもそうしてます( ^ω^ )
0131とんがり (ワッチョイ cf9d-AMci [1.112.60.243])
垢版 |
2023/03/25(土) 21:28:30.96ID:gH3IdZ9E0
リリスの顔文字キツいす( ^^)
0137とんがり (ワッチョイ cf9d-AMci [1.112.60.243])
垢版 |
2023/03/26(日) 23:10:29.64ID:hqnQrJpM0
>>136
なんかめんどくさくて聴けないのでロダを変えてください
0139リリスLilith (オッペケ Sr4f-x8Qq [126.156.250.78 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/27(月) 20:38:55.22ID:cJt5/mamr
フースラー入門読んだ

目次を見て一番最初に開いた頁は折口信夫についてのコラムだったけど、あれは声聞師や歩き巫女らの話ですよね。呪術と芸能が繋がる流れの…
と思ってプロフィール見たら國學院大学、東洋大学…てガチな方で笑ってしまった
やっぱり音楽やってる人は変な人が多いな( ^ω^ )

で、読んだ結果、何をすれば良いのか漠然としてしまった
0143リリスLilith (オッペケ Sr4f-x8Qq [126.133.212.94 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/28(火) 12:30:06.94ID:8ihUmliRr
今日も体幹トレ中( ^ω^ )
お酒やめて5kg痩せたけど体幹トレでさらに5kg痩せた

その前に仕事の過集中で食べれなくなって10kg激痩せの栄養失調からの〜リバウンドで15kgプラス、その後さらにお酒で10kgプラスだったから10年の間に25kgの体重差を経験してる

あと5kgは落としたいな
0145選曲してください (スププ Sdbf-N5kJ [49.97.36.69])
垢版 |
2023/03/28(火) 12:46:27.71ID:ixF4VQAMd
>>139
ゴルジャは読んでないの
0148選曲してください (スププ Sdbf-N5kJ [49.97.36.69])
垢版 |
2023/03/28(火) 15:47:07.55ID:ixF4VQAMd
歌をドラクエ風に例えてくれる優しいおっちゃんだよ
0149リリスLilith (オッペケ Sr4f-x8Qq [126.133.212.94 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/28(火) 16:35:10.15ID:8ihUmliRr
吸気タソか( ^ω^ )
みんなすごく勉強してるよね

ドラクエ風は逆に難しい…
同世代の共通概念に触れてこなかった人間には逆に難しい…
フースラー入門もケンスイ一五郎くんのネーミングにしばし混乱した。とりあえずDVD見てなんかやってみる
0151リリスLilith (オッペケ Sr4f-x8Qq [126.133.212.94 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/28(火) 21:09:18.55ID:8ihUmliRr
今日は古い音源のファイルネームのついてないやつ聴き返して大量に削除した

やっぱ体幹トレの効果が大きい( ^ω^ )
古いのと比較してふらふら発声がマシになってるし倍音も増えてる!定期的に成長を確認する自己満足♡
0152とんがり (ワッチョイ cf9d-AMci [1.112.60.243])
垢版 |
2023/03/29(水) 03:26:28.48ID:H5qWCx4m0
玉置のカフェジャパン聴いたとき、忘れられないフレーズがあった

まだまだやれるとか、さみしくなるねとか、
消えゆくものたちを惜しんでくれませんか

このフレーズが何故か若かりしわたしの印象に残った

また似たような経験をのちにした
あれは、押井守の攻殻機動隊だったかな
象か何かの動物は静かに消えていく、みたいな話

なぜそれが印象に残ったか
実際に消えていった者達への哀惜
それと未来に於ける自分自身の死の予感
0153選曲してください (オッペケ Sr4f-dr/5 [126.167.69.176])
垢版 |
2023/03/29(水) 04:26:00.05ID:l2Rgxs6rr
グイグイ来ないどころか完全スルーでとんとん涙目
0160リリスLilith (オッペケ Sr4f-x8Qq [126.194.211.210 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/29(水) 09:12:23.60ID:YsJjQjfYr
いろんな人の音源を聞いてると声質や歌い方のクラスタが見えてきますよね。ぼそぼそ系?裏ミックスとかV系高音勢とか

私はこの板で同系統かな?と思った人が今のところ男性しかいなくて(そもそも女性が少ない)
音楽ジャンルは違うけど、おっさんやレリビさんが近いのかなぁと思う

レリビさんほど重くないし、おっさんほど自由自在ではないけれど…
ある程度の声量があり高音域に入っても薄く華奢にはならず、張っても鋭くならず、しなやかに伸びて地声がわかりにくい感じ?
0162リリスLilith (オッペケ Sr4f-x8Qq [126.194.211.210 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/29(水) 09:20:23.57ID:YsJjQjfYr
声が重い=声帯は厚みがあるってこと?それともモーダルで使うクセの問題なのか?

前に声帯の写真を撮ってもらった時、開いた状態だからよくわからなかったけど
大きさはめちゃくちゃ小さくて、被裂軟骨なんかの肉づきも全然なくて思っていたのと全然違った

しかし自分の声が太いかと言えば「?」です
共鳴のオンオフで太く聴かせられるだけで、細くもなく太くもないと思ってるけど…
基準がないから何とも言いがたい。相対で少数派になるのかな?
0164とんがり (ワッチョイ cf9d-AMci [1.112.60.243])
垢版 |
2023/03/29(水) 09:38:45.94ID:H5qWCx4m0
>>156
な~にが暴言か!
ちょっとくらいバカとか死ねとか言われたくらいで!
イタイイタイ病を発症しましたか!
ばかがあ

そんな風に言われるバカな発言をした自分自身は棚に上げるのですか!

自分の都合のいいものだけ見たいならぬいぐるみと話しとけアホ!

な~にをインターネッツにシャシャリ出て!
自己のバカみたいな自我を拡張しようとしているのか!
そんなものは通りません
とんとんの目の黒いうちは通しません

昔の兵隊さんがどんな気持ちで戦ってたか分かるか?
食べるものどころか水さえない灼熱の硫黄島で、圧倒的な物量と機械力を誇るアメリカと、
何週間も戦い抜いたんだぞ

ちょっと肩がぶつかったくらいで
イタイイタイですか?
情けない
おまえはブーマーに脱臼させられた門田か?

爆笑じゃー!
0165きらりん (ワッチョイ 0f89-scki [153.190.134.3])
垢版 |
2023/03/29(水) 09:40:35.80ID:Jbxgzcg30
>>162
僕が思うリリスさんの声は
優等生の声
ですかね

悪くは全然ないしむしろ良い

聴いてスゴいとはおもうけど
めちゃくちゃ楽しいわけじゃない

そんな感じです
0167リリスLilith (オッペケ Sr4f-x8Qq [126.194.211.210 [上級国民]])
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2023/03/29(水) 09:55:09.69ID:YsJjQjfYr
>>165
忖度のない感想をありがとうございます
わかります。性格のほうは全然、優等生ではないけどw
やっぱり声楽の質が根底にあって、それが抜けないですね。喉が傷つくくらい張り上げないとこの発声は変わらないと思います

で、きらりんさんにこんなお願いは心苦しいのですが…
しばらくここへのレスを控えてもらえませんか?
きらりんさんに対する嫌悪は一切ないのですが、不要なものが一緒についてきてしまってるみたいで(^-^;)
0168とんがり (ワッチョイ cf9d-AMci [1.112.60.243])
垢版 |
2023/03/29(水) 09:56:28.58ID:H5qWCx4m0
このオンナは歌はまあまあうまい
心地よく聴けるレベルの歌い方をする
でも、精神性がオンナじゃない
男、とまでは言わないが、何か社会人的な打算を感じる

むかしジュディ・オングが、
オンナは海~
と歌ってたが、そういう深い包容力を感じない
0169きらりん (ワッチョイ 0f89-scki [153.190.134.3])
垢版 |
2023/03/29(水) 09:58:08.47ID:Jbxgzcg30
>>167
わかります
失礼しました
控えます

リリスさんが必要なのは
会話でのパッションを歌詞に乗せて表現することだけで
喉を傷つける必要もないし
そういう歌詞の歌を選べばいいだけだと思います
0170とんがり (ワッチョイ cf9d-AMci [1.112.60.243])
垢版 |
2023/03/29(水) 09:59:08.04ID:H5qWCx4m0
>>167
発作か~!

不要なのはきさまの気持ちわるい顔文字じゃ!
自分で気付かんのかバカめが!

そういうバカみたいなセンスに!
おまえがどんな人間であるかが滲み出ている!

わたしの目は誤魔化せんぞ!

わかりましたね!( °皿°)
0177選曲してください (ワッチョイ cbb8-jS6D [124.241.72.71])
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2023/03/29(水) 22:10:02.57ID:7WLqcHHP0
うろ覚えぎみですがグラマラススカイとってきましたお姉さん!
万人受けしそうな歌い方出来なかったので2パターン評価願います!

ぶりっこver
https://uploader.cc/s/miwwhyn4ph6rmyz4gw1crx8qqffc8uocxgtcpzx8366ze67h0z348cp0pmt4031c.m4a

真面目に歌おうとしたver
まあまあうまいこと行ってたのにラスサビ2回あるんかーいってスタミナ配分ミスりました
https://uploader.cc/s/3ph2ha9o5m9hsm13oiqwczdh84uasmjgrwnb7n0cwdhpy01p2tq73bb14ovme77d.m4a
0179DomesticViolence (ブーイモ MMbf-C1nF [49.239.67.175])
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2023/03/29(水) 22:30:37.81ID:v0SUlmyWM
>>178
聴かせていただきました
声もいいし素敵なんですが、一つ気になるのは、全部鼻にかかってる、引っ掛かってるのはなんでなのだろなってとこです
もっと突き抜けるような声にならないのはなんでなんだろうと、
ごめん、ド素人の感想です(^_^;)
0180リリスLilith (オッペケ Sr4f-x8Qq [126.166.137.196 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/29(水) 22:45:46.72ID:Q+0LWUJ5r
>>179
聴いてくれてありがとう( ^ω^ )

ダンスホールとLIFEは意図的に鼻にかけてますね。ミセス大森くんが鼻が強いので、鼻からエッジ強めたり裏声に回したりしています

LIFEは原曲とは雰囲気を変えてるけどbirdも割と鼻感が強いような?
言葉数が多くリズム重視なので、鼻に支えを作らないとこの手の曲はハフハフしたりブレやすいと思います

ホイットニーは咽頭共鳴のが強いかと

突き抜けないのは私のお悩みポイントですね
ポジションが後ろに下がりやすいのとアレルギー性鼻炎です
0186リリスLilith (オッペケ Sr4f-x8Qq [126.166.137.196 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/30(木) 00:51:55.30ID:xVmt3mZWr
おおおおお、わたし勘違いしてますね!!
176はDVニキだけど、177は吸気スレの人!!

>>177
わーどっちも良い感じ∩^ω^∩♡
ぶりっ子と真面目で年齢の印象変わる!

と言うか、個人的思い出で申し訳ない…
学生時代に付き合ってた人の声に似ていて懐かしいのをリクしてしまいましたw

今、カラオケで周りがうるさいので後ほど改めて聴かせてもらいます
0190選曲してください (ワッチョイ cbb8-jS6D [124.241.72.71])
垢版 |
2023/03/30(木) 07:31:12.54ID:ZeKVpaF40
>>186
思い出ブレイカーになってたらさーせん

高音域が出やすいけどコレジャナイってなるガキボ(ヘッドボイス?)
地声成分もって上がると喉締まって音割れる
ちょうど間を探すべきなのか、地声成分持ってあがる方法が違うのか

そんなかんじで迷走してます
0191リリスLilith (オッペケ Sr4f-iy01 [126.166.185.127])
垢版 |
2023/03/30(木) 16:10:34.89ID:YNf8Dcmxr
>>190
じっくり聴きました!ぶりっ子のほうはガキボと言うのね…
おばちゃん的にはかわいい♡ 真面目ver.は咽頭の奥行きが出ていてカコイイです♡
どちらも硬質な響きで、丸く太い裏声ベースの私にはうらやまです

喉が締まるのは言葉に引っ張られるのかなぁ?
音域的にはもっと出せるポテンシャルを感じるから

サビの、あの虹〜は「あ」がポイントで、この「あ」の出し方次第で次のA#4は締まらない気がする
開け放した窓に〜の「ま」G#4はそんなに締まってないですよね?

窓の「ま」は上から鼻寄りで入ってて、あの虹〜は下から真っ直ぐ突き上げようとしてるから
この「あ」の意気込みを軽く控えめにして「の」を上から入るつもりで歌ったらA#4は喉締まらなくなるのなと思いました

私の体感なので、間違ってたらごめんなさい
0197リリスLilith (オッペケ Sr4f-iy01 [126.166.185.127])
垢版 |
2023/03/30(木) 18:12:36.21ID:YNf8Dcmxr
自分の音源聴いてていつもダメ出ししかないけど、メロディをちゃんと覚えないのが最大の弱点だと思う
調性の雰囲気で何となく覚えるから、単調な繰り返しのフレーズ終わりで変化つけるタイプのメロディがなかなか覚えられない(^-^;)

特にオク上とオク下で同じフレーズが出てくるJupiterは何度歌っても、どっちだっけ?になる。そしてピッチがぶれる

最近の複雑な曲は、逆に集中力が持続して良い
0199選曲してください (オッペケ Sr4f-dr/5 [126.167.69.176])
垢版 |
2023/03/30(木) 18:57:19.72ID:QAqnfvKwr
とんとんNGくらってんのにリリスに話し続けてて哀れよのう
0203選曲してください (ワッチョイ cbb8-jS6D [124.241.72.71])
垢版 |
2023/03/30(木) 19:27:59.82ID:ZeKVpaF40
>>191
顔前面で完結してる声は幼い印象になるからミックススレ界隈では少年声/ガキボって言ってると思います
全力でしっぽ振ってこびるぞってゴリゴリぶりっ子しましたが、俺の場合は子供っぽい声色のほうが歌いやすいって再発見でした
そうなの声かったいんすよね息が足りてないのかも、女性だと硬い声は逆にムズそうっすね

低い音出せない分、曲によってHIEまでは歌えるので使い方が下手なんだと思います
引っかかる音はその前を抑えればいいのかあ、そんな気がする〜

勉強になりますありがとうございます。
あちこちに音源貼ってるので見かけたらまたアドバイスくださいw
0204選曲してください (ワッチョイ cbb8-jS6D [124.241.72.71])
垢版 |
2023/03/30(木) 19:32:24.77ID:ZeKVpaF40
>>203
んー抑えるだけだとニュアンス違うか
急に上げる音の一個前から高い声出せる状態にして下げて合わせるのかな
下から持ち上げるより、上から音を置くイメージのほうが高音スムーズな気するな
0205リリスLilith (オッペケ Sr4f-iy01 [126.166.185.127])
垢版 |
2023/03/30(木) 19:52:29.00ID:YNf8Dcmxr
>>203
ガキボはなるほど。オケ板用語?教えてくれてありがとうw

ゴリゴリぶりっ子良かったですよ♡
若さと純粋さが出ていて、一瞬女子かな?と思う響きもあるのが個性的で私は素直にいいなと思いました

hiEは男性にはかなりの高音厨ですよね?
また聴かせてください∩^ω^∩

>>204
そうそう。下からだとヨイショになりやすいから、前の音で軽く踏み切って上から置くイメージかな
0206選曲してください (ワッチョイ cbb8-jS6D [124.241.72.71])
垢版 |
2023/03/30(木) 20:46:05.24ID:ZeKVpaF40
>>205
シンプルに歌の話だけできる場所が少ないのでこのスナック居心地が良い
ちょっとだけ居座らせてください

声高いです、話し声は吸気ニキと近いキーな気がする
高音出るのは良いんですが軽くて薄くて幼い、男らしさに欠ける声質なのにロック好きなので噛み合わず
ロック調に拘った期間が長すぎて変な癖ついて優しい歌い方/だるい歌い方がぎこちないのも悩みTT

上から置いてく=女性的、下からよっこいしょ=男性的って音のイメージでいて、どっちにするか1音目で決めたらあとは流れに任せてましたが
フレーズ中で意図的にいったりきたりするんですね、自分の中には無かった発想でした
adoさんの曲歌うときは声色かえる目的でやってるような気もする
0207リリスLilith (オッペケ Sr4f-x8Qq [126.166.185.127 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/30(木) 22:35:10.93ID:YNf8Dcmxr
>>206
歌の話は大歓迎です(*´∀`*)

吸気くんは割と声の成分におじさん要素が含まれてて、あえて軽く前に出してる&鼻腔共鳴寄り
206さん(コテ欲しい!)はおじさん要素が少ないのかな?そして口腔共鳴が強くて音が硬質です

でも真面目ver.の「仰いで〜」「叫んで〜」「rememver〜」の語尾は咽頭が少し入ってて、この感じを広げたら声質によらず声に深みが増すと思う
アンザッツはあんまり詳しくないけど、2や6をやれば良いのかな?
ここらへんはメロスピさんに聞いたほうが正確かも

> 上から置いてく=女性的、下からよっこいしょ=男性的

たしかに!下からは力強さが出ますよね
ちなみにhydeのこのver.は上からも下からもなく滑らかで、なんじゃこりゃー!で全然、参考にならなかったw
https://youtu.be/d3pKeoHnEnA

地声ミックスなのか裏声ミックスなのか…謎の声
0208とんがり (ワッチョイ cf9d-8uqG [1.112.60.243])
垢版 |
2023/03/31(金) 05:03:40.07ID:QyV7Q6Ob0
そう言えば最近メロスピさん見ないね
あの人にはクレアを教えてもらったから活躍してもらいたいが
0210とんがり (ワッチョイ cf9d-8uqG [1.112.60.243])
垢版 |
2023/03/31(金) 09:18:00.22ID:QyV7Q6Ob0
誰がバイブ押し付けおじさんだ?
0211リリスLilith (オッペケ Sr4f-x8Qq [126.253.253.229 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/31(金) 09:25:28.51ID:lquDMaJar
ちなみにボディ・マッピングの本によると
声楽は開鼻と言うか、軟口蓋がわりと高い位置にあるらしいです。他ジャンルは軟口蓋がもっと低い位置にあると(目からウロコ)

鼻閉のやり方を読んで初めて鼻閉の意味がわかった。鼻が詰まってるのとは違うのねw これまで鼻腔側の話だと思ってました

大森元貴になれたわ(≧∀≦)
0212とんがり (ワッチョイ cf9d-8uqG [1.112.60.243])
垢版 |
2023/03/31(金) 09:29:26.12ID:QyV7Q6Ob0
なんだそのアホな顔文字は
ムカつく
ボディ・ジャッキングするど
0213リリスLilith (オッペケ Sr4f-x8Qq [126.253.253.229 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/31(金) 09:31:03.46ID:lquDMaJar
てことは、これまで軟口蓋が下がってると思ってもっと上げようとしていたけど無理にあげなくていいのか…
むしろ私の場合はポピュラー化するために下げないとダメっぽい

やっぱり当たり前ベースが違うと一般情報がそのまま使えないのだな(´-ω-`)
0216とんがり (ワッチョイ cf9d-8uqG [1.112.60.243])
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2023/03/31(金) 09:54:19.90ID:QyV7Q6Ob0
みんなとかデカい主語で語らないでください?

きさまに出来ることは!
とんとんは全て出来るんじゃ!
な〜にをさりげなく自分アゲしとるんじゃこのバカオンナ!

魂胆ミエミエなんじゃボケがあ

( °皿°)
0217きらりん (ワッチョイ 0f89-scki [153.190.134.3])
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2023/03/31(金) 09:57:13.39ID:6KCi8gyX0
>>215
意外とそういう事例ありますよね

貴重な経験でステキなことだと思います

私は軟口蓋を上げるトライを楽しんでいくので
リリスさんは下げるトライを楽しんでいきましょう^_^
0224とんがり (ワッチョイ cf9d-8uqG [1.112.60.243])
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2023/03/31(金) 17:53:25.42ID:QyV7Q6Ob0
なーにが前貼りパーティか
ペロペロめくるど
0227206 (ワッチョイ cbb8-jS6D [124.241.72.71])
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2023/03/31(金) 20:43:53.78ID:O0Duwnb40
>>207
おじさん成分はチェスト成分かな、男性らしさとも言えますよねちょうど増幅させたいと思っている成分

喉奥をグイって下げるのが咽頭入れる操作だと思ってるんですが、やりすぎると演歌ビブみたいなのが勝手にかかるのも悩み・・悩みがいっぱい
メロスピさんはタイプが違い過ぎて感覚分かり合えなさそ

かっこいいけど参考にはならんですねw Hydeさん地声ミックスに聞こえるけど違うのかな
お姉さん的には俺って声の分類は何になりますか
0229選曲してください (ワッチョイ cbb8-jS6D [124.241.72.71])
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2023/03/31(金) 21:17:41.61ID:O0Duwnb40
>>226
女の人の歌は自分の体感に置き換えて想像が難しいですがこれは裏声ベースって言うんすね
サビは太く広げた裏声って感じしますがメロの部分も裏声ベースなんですか?
0:58辺りを境に前後で声が若干違う気がする
0230選曲してください (ワッチョイ cbb8-jS6D [124.241.72.71])
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2023/03/31(金) 21:26:29.82ID:O0Duwnb40
おっさんって低い爽やかイケボですがおじさん成分多いと思います?
なぜかおっさんはおじさんが少ない気がするんだよなあ不思議だなあ
0231リリスLilith (オッペケ Sr4f-x8Qq [126.237.35.137 [上級国民]])
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2023/03/31(金) 22:05:51.88ID:ruym9jWSr
今日は4時間でカラオケ終了(๑˃̵ᴗ˂̵)

>>227
チェストなのかな?なんかギザギザした声の低い成分ある
私のテキトー感覚では概ね28歳前後で男性の声質が変わる気がしてて、206さんは20代っぽい声だと思いました

咽頭はクイックで開く時にビブがついてきちゃうのかな?一度がっつり開発して開くのが良さそう。私は咽頭強いのでオンオフ自在です

206さんの声はV系ライトチェストかな?
ちなみに真面目ver.の「あの虹を〜」の「を〜」の部分、あれは喉締めと、あえてのディストーションのどちらなのでしょう?
そこは少し気になりました
0232リリスLilith (オッペケ Sr4f-x8Qq [126.237.35.137 [上級国民]])
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2023/03/31(金) 22:43:51.32ID:ruym9jWSr
>>229
そうだと思う。低域も裏声っぽくて地声がわかりにくい。たぶん、おっさんも同じタイプじゃないかと思うけど理由はよくわからない
0:58からはヘッド音域かな?

いつも、あえて張り上げる曲を最初に歌ってるけど、張り上げても地声っぽくなかったりする(^-^;)

>>230
おっさんは発声が綺麗でまろやかな声だと思う
あ、倍音の違いかも?
私やおっさんみたいに声が澄むタイプは整数次倍音のタイプで、ザラっとした吸気たんは非整数次かな
206さんも真面目ver.はハスキーっぽく聴こえたから非整数次ぽい
0233とんがり (ワッチョイ cf9d-8uqG [1.112.60.221])
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2023/03/31(金) 22:50:56.84ID:vPhf7bSe0
ばかなオンナだ
とんとんじゃなくおっさん贔屓とはね

哀れなオンナだ
0236選曲してください (ワッチョイ cbb8-JnmT [124.241.72.71])
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2023/03/31(金) 23:03:47.10ID:O0Duwnb40
>>231
ワンオクのジリジリ鳴る音とかそうなのかな
年齢はご想像通りです

咽頭がっつり開くっていうとオペラ歌唱的な音?
ふるふるニキも俺と似た症状持ちな気がしてます

ライトチェストかー嫌だなあw、地声ミックスとの差は裏声要素の不足でしょうか
どっちなんだろって思われた感性が凄い・・回答としてはどっちもです
後半ばてたらどうせノイズ混ざっちゃうと思って序盤はあえてやっています
0237選曲してください (ワッチョイ cbb8-JnmT [124.241.72.71])
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2023/03/31(金) 23:26:19.49ID:O0Duwnb40
>>232
おっさんの声は確かにまろやかめ、音が尖らないって印象っすね
声が出てくまでに通る空間が一部狭いと硬い音になるイメージでいます
狭いとこ通るときにぎゅってなって芯になる感じ、まあこれじゃ伝わらないかw

息漏れてるっておりっちさんにも言われたし、自覚ないけどハスキー寄りなのかな
ワンオクとかブルーノマーズさんが好きでハスキーいいなって思ってたのでちょっとうれしー
0238とんがり (ワッチョイ cf9d-8uqG [1.112.60.221])
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2023/03/31(金) 23:27:44.75ID:vPhf7bSe0
とんとんはおっさんの声は微妙ですね
アスリートチックなんだよな

わたしはアーティスティックなものが好きだから
0239リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.237.35.137 [上級国民]])
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2023/04/01(土) 13:15:38.24ID:K4rX+NQpr
>>236
これから声が渋くなっていくよ〜楽しみですね( ^ω^ )
Takaはそうなのかも。お父さんが非整数次倍音の見本で必ず出てくる人だしw

咽頭強いのはV系ならGacktや西川貴教かな?
ふるニキは低めのV系ですね。声がカコイイ♡
ディストーションかける時って喉痛くないのかな?私はトライしても演歌の「ん〜にゃ」系になって再現できなかったw

あ、ライトチェストかは(仮)でお願いします。もしかしたら低域が眠ってるだけかもしれないし(私がそうでした)
0240リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.237.35.137 [上級国民]])
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2023/04/01(土) 13:17:48.12ID:K4rX+NQpr
>>237
音が尖らないのは私もそう(^-^;)
ロックやダンス系はリズムで勢いつけて声を張って地声感が出るように誤魔化すけど、リズム感のない曲で尖った音を出すのがすごく難しい

軟口蓋側から前に出す発声は声に丸みが出やすいと頭でわかっていても、まっすぐ口先に持っていくのが難しくて。硬質で軽く声がスッと前に出る人に憧れます

微かなハスキーに聴こえたけど息なのかな?
擬似ハスキーで息を混ぜて歌う人もいるから、もしかしたらそっちかもですね!
0241リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.237.35.137 [上級国民]])
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2023/04/01(土) 13:49:26.34ID:K4rX+NQpr
風のうた、こっちにも置いとこ( ^ω^ )

本田美奈子に声の細さを寄せたVer.
https://48.gigafile.nu/0407-bc719b5161145922da1c5c6c71714cf58

厚みを抑えるために胸をかなり絞りました
ダイナミクスは難しく断念。最後、疲れて失速

通常の重い声Ver.
https://48.gigafile.nu/0407-d1a24670c2958be610a52c521f5abe10f

声楽味はかなり抑えめです(´-ω-`)
初歌いはサビが裏に回るわビブが暴発するわで大変だった
0242選曲してください (ワッチョイ 15b8-0KYI [124.241.72.71])
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2023/04/01(土) 16:29:32.07ID:lii6ZlZS0
>>239
非整数次倍音っていうのは後天的に習得できるもの?
ふるふるニキくらいの重さちょうどいいんだよなあ、俺と同じルートの数歩先を歩む男

ん〜にゃがわかりませんが喉痛くはないですね
むしろ普通の声より楽でそこからクリアに戻すほうがしんどい
0243とんがり (ワッチョイ 2b9d-tYIP [1.112.60.221])
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2023/04/01(土) 16:34:04.63ID:fILRzPO60
>>241
まあまあ良いやん
パンティ脱がしてしゃぶりたくなる
0244選曲してください (ワッチョイ 15b8-0KYI [124.241.72.71])
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2023/04/01(土) 16:44:22.68ID:lii6ZlZS0
>>241
小難しい感想を書こうと思ったけどわかんなかったw
原曲知らないので重い方がかっこよくてすき(小並
0246リリスLilith (オッペケ Sr71-S/4Z [126.237.35.137])
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2023/04/01(土) 18:46:30.57ID:K4rX+NQpr
>>242
喉痛くないのは驚き…
非整数次倍音は足せますよ!息の音の載せ方でできます( ^ω^ )
ふるふるさんは206さんに比べてちょっと重めですよね。喉開いていけば近づけるかも

>>244
私も最近、知りました。HUNTER×HUNTERのテーマ曲?みたいです
重いほうがリアルな声なの。聴いてくれてありがとう∩^ω^∩
0247リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.133.224.2 [上級国民]])
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2023/04/01(土) 18:51:23.89ID:VIbZQp7dr
>>245
聴いてくれてありがとう( ^ω^ )
重いほうは、細い声を出すために胸周りをギュッと縮めて固めた後なので広げようとして身体が追いつかずにピッチ狂ってますw
でも声の重さ太さの参考になれば良いかなと思って
これはクセが少ないほう。本来はもっと声楽っぽいです
0250リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.133.224.2 [上級国民]])
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2023/04/01(土) 19:18:12.92ID:VIbZQp7dr
>>249
マイクに音を乗せるために鼻腔を意識してる
この音域で意図的に声を作ると全部後ろにいってしまうから、頑張って前に持ってきてます(^-^;)
重めver.は鼻腔より鼻腔感が弱くて咽頭が強いような?

咽頭共鳴はピッチ低めに録音されてしまうので>>226でも部分的に使うようにしてます
0253リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.133.224.2 [上級国民]])
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2023/04/01(土) 20:05:00.83ID:VIbZQp7dr
>>251
口腔共鳴は硬質な響きが欲しい時に使います。ロック系とか

>>252
私の場合、後ろにすると声楽のポジションに入ってえらいことになります(^-^;)

もっと声楽っぽいのを録ろうか迷いつつ、隣の部屋のウェイウェイ勢が覗きに来たらイヤだなぁ…と思って断念しました
壁の薄いボックスでは廊下と、同じ並びの4〜5部屋と向かいの4〜5部屋ぐらいまでは聞こえると思います
0255きらりん (ワッチョイ 0b89-iz60 [153.190.134.3])
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2023/04/01(土) 20:15:54.76ID:3ifySqwU0
>>253
本田美奈子さんの原曲に寄せたい前提で話をすると
本田美奈子さんは軟口蓋あたりで響かせて腹圧をコントロールして息を漏らして歌ってる気がします

鼻腔共鳴は使ってないのに何故使うのか理解ができないです
0256リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.133.224.2 [上級国民]])
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2023/04/01(土) 20:42:09.55ID:VIbZQp7dr
>>255
本田美奈子さんは口腔〜鼻腔+マスケラ〜頭かな?
ミュージカル系の言葉をはっきりさせる歌い方は口腔〜鼻腔で、あとはマスケラ〜頭から出してると思います

きらりんさんも、よかったら西川貴教とかミスチルの桜井さんとか、声質の違う誰かの寄せをやってみてください!
新たな発見があって楽しいですよ( ^ω^ )
0261リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.158.235.64 [上級国民]])
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2023/04/01(土) 22:56:10.37ID:4Q7uE2aSr
>>260
いらっしゃいませ( ^ω^ )
声が似てると言うか発声が近いのかな?
メロスピさんとも話してました!

整数次倍音が乗る発声で、声を後ろから出すタイプですよね
アンザッツだと6?あとモーダルの使い手ぽい

地声迷子会のナカーマですよw
0262おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ワッチョイ ddb8-VCsJ [202.122.63.189 [上級国民]])
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2023/04/01(土) 23:16:56.66ID:CvIUPR6V0
>>261
にゃるほどw
最近は少し変わってきてるのですけどちょっと前までかなりの前側(アンザッツ2番と喉仏の間辺り)発声で確かにモーダル起点からいろいろ出来ないか試してたタイプですw
結局評判がそれほど良くなかった為改めてミックスっぽい発声にしようと昨日決意しましたwwミュージカル調で歌うには向いてましたw
0266選曲してください (アウアウウー Sa99-PnDB [106.133.96.39])
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2023/04/01(土) 23:41:29.32ID:FYGN+XcGa
直前的とは…?
0267おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ワッチョイ ddb8-VCsJ [202.122.63.189 [上級国民]])
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2023/04/01(土) 23:44:22.12ID:CvIUPR6V0
>>264
喉と軟口蓋のはここ最近のやつですね!
喋り声と変わらないのはディズニーとか歌ってる時の声かなと思いますわw俺のおかげさとかは特にそうかと思います
これからは喉を少なくしつつ鎖骨下、6、4、ボイスポジション辺りで声を出して行こうかと思案中です~
0268リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.158.235.64 [上級国民]])
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2023/04/01(土) 23:44:22.80ID:4Q7uE2aSr
>>262
あと最近、気づいたことですが
私は喋り声と歌う声が大きく乖離しているタイプで、喋り声は「風のうた」の細いほうで、歌う時は重いver.で後ろから前に出す発声で、改めて何が違うのか?と考えたら声道距離が微妙に変わってるみたいで

喋る時は閉鼻でアンザッツ3bに直線的に声が当たっていて、リラックスして歌う時は開鼻で軟口蓋側を迂回して声が前に出ています

おっさんは喋りも歌も同じですが、私と同じように迂回してるように聴こえるから発声形態が近いのかな?と思いました
0269とんがり (ワッチョイ 2b9d-dpNn [1.112.60.221])
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2023/04/01(土) 23:45:56.09ID:fILRzPO60
たぶん、直線的って言いたかったんだろ
人間誰だって誤植の一つ二つするさ

ただ、おっさんは、リリスが思ってるほど甘くないよ

喉の詰まりとかは克服してる
大した奴だよ
0270選曲してください (アウアウウー Sa99-PnDB [106.133.96.39])
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2023/04/01(土) 23:49:30.63ID:FYGN+XcGa
直前的って何ですか?全くわかりません
0272おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ワッチョイ ddb8-VCsJ [202.122.63.189 [上級国民]])
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2023/04/01(土) 23:57:20.65ID:CvIUPR6V0
>>268
あー開鼻閉鼻で言えば私は常に開鼻ですね~通常鼻腔側って歌ってる時は閉じてるらしいんですが私は常に開いててシンガーズフォルマントたれ流しみたいですw
話し声もしっかりした声や長時間話せる声はディズニー歌ってる声に近いですね~その辺りで似てるのかなw
0276おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ワッチョイ ddb8-VCsJ [202.122.63.189 [上級国民]])
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2023/04/02(日) 00:20:01.94ID:UKdSc0t60
>>274
しばらく諦めるw
一度ボイトレでスタンダードなミックスの練習をpullタイプのものでやってみようかと考えてます、いわゆる裏声からのやつですね
今までやってた独自理論もエスティルってボイトレ団体で言うベルティングのような状態から音域を広げていくかなり特殊な方向性のもので(これは結構あとで知った)、やっぱり普通なのも体験しとかないとねって事でw
0278とんがり (ワッチョイ 2b9d-dpNn [1.112.60.221])
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2023/04/02(日) 00:28:23.69ID:2I+K5DAX0
美しく歌うことを見失った

何故かは知らん
そんなのはおまえの都合だ

だが、美しく歌おうとしてる人間に、
おまえごときが勝てると思うなよ

肺活量でわたしに勝てるか?
奇声でわたしに勝てるか?

そう思うなら来い

叩き潰してやる
0279選曲してください (ワッチョイ 15b8-0KYI [124.241.72.71])
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2023/04/02(日) 00:29:22.08ID:td3FUP1Y0
開鼻って鼻の奥の口につながる部分が開きっぱなしってこと?、意識して開けないと勝手に閉じちゃってるな
アーティストって開閉どっちが多いんだろ鼻の孔広がってる人多いし奥も開けてるのかな
0283選曲してください (ワッチョイ 15b8-0KYI [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/02(日) 00:36:58.25ID:td3FUP1Y0
>>282
すみません、言葉が難しくてよくわかっていません
軟口蓋を一般的な状態より上げてる状態が開鼻?メジャーアーティストは閉鼻が多い?

おっさんみたいに声丸くしようと思ったら思いっ切り上げて
アーティストみたいな声作りたかったら下げ目にすればいいんでしょうか
0286選曲してください (ワッチョイ 15b8-0KYI [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/02(日) 00:40:30.12ID:td3FUP1Y0
>>284
OK、了解!
0287選曲してください (ワッチョイ 15b8-0KYI [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/02(日) 00:41:14.50ID:td3FUP1Y0
>>285
あら、すみません気を付けます
0288おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ワッチョイ ddb8-VCsJ [202.122.63.189 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/02(日) 00:41:31.55ID:UKdSc0t60
>>211
これ見飛ばしたな
開いてるか閉じてるか、軟口蓋が高いかそうでないか、開鼻閉鼻、これみるとよく分からんくなるw
>>280
はぇ~気になるので実践してみますわ!
>>279
僅かに開けることでシンガーズフォルマントが増幅されるから意識的にちょい開けの人は多いかも?分からんけどw
0289選曲してください (ワッチョイ 15b8-0KYI [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/02(日) 00:44:54.10ID:td3FUP1Y0
>>288
わずかに開けるとかそんな細かいことできるの?w
あれか、音の質感とかで調整した結果で無自覚で開いたりするのか

シンガーズフォルマントってゾンビスレで一瞬流行った宇多田ヒカルさんがどうのこうののやつでしょ
0290選曲してください (ワッチョイ 15b8-0KYI [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/02(日) 00:48:58.72ID:td3FUP1Y0
歌関係ないんだけどおっさんたちってなんで上級国民って表示されるんだ?
0291おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ワッチョイ ddb8-VCsJ [202.122.63.189 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/02(日) 00:53:25.45ID:UKdSc0t60
>>289
ワイはわずかに開きっぱなしだから簡単なんだけど、逆に閉じれないから声を暗く出来ない原因がそれかもしれんことに最近気付いたw
やるならシンガーズフォルマントが増幅されて鳴ってる感覚を体で覚えて再現するしかないような気がする!多分!

どこのスレで出したか忘れたけどこんな感じで3khz前後が強くなるんや
https://i.imgur.com/0WGWIPB.jpg
0302リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.158.202.98 [上級国民]])
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2023/04/02(日) 04:02:02.90ID:ea4FooxAr
お騒がせしてすみません(^-^;)

はっきり開鼻=A、閉鼻=Bと書いてある本じゃなくて、話し言葉でクドクド書いてあってめちゃくちゃ読みにくい…
何度も同じこと否定して、別の章で詳しい情報が出てくる感じなので…
重要ポイントまとめたらもう一冊作れそうなw

どことどこの筋肉が連動するか知りたくて読んでるけど全体像が見えにくくて、ちょっと意図したものと違いました。でも参考になってます
0304リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.236.131.131 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/02(日) 14:01:35.62ID:Gn3DCxBLr
ああいう細い音を喉を締めないようにしつつ伸びやかに歌うのは、太く重い声の人間にはそれだけで体力を使う発声で、寄せにも限界があります
(実際、喉を狭めてる箇所がいくつもあるし共鳴も意図どおりには使えてない)

その発声特性を踏まえたうえで独自の選択を伝えているのに、そこを無視して「こうあるべき」を押しつけられても困ると言うか…

同じ無理をしてみれば、どこまでは寄せられてどこを独自にやらざるを得ないか。その取捨選択がわかると思います
0312とんがり (ワッチョイ 2b9d-dpNn [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/02(日) 19:21:26.96ID:2I+K5DAX0
ウィスパーやファルセットで音圧下がるってのは完全に誤解だよね

そりゃヘナヘナした奴の声を基準にしてることから起こる不信感でしかないな

本物のファルセットは強いよ
0315選曲してください (ワッチョイ 15b8-0KYI [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/02(日) 20:13:39.50ID:td3FUP1Y0
おっすお姉さん変な音源とってきました!
ついでにミュージカル好きで女声使える特殊な変態のおっさんはおらんかえー

(鳥?→)メスガキライオン→オスガキライオンの微妙なキャラ分けわかるか聞いてほしw
ガキボだと変化つける幅無くて男女分けむずかし
https://uploader.cc/s/iiehw7lmsk9u8tzvis29d511n6z27rkxfgsl9wbfcbo23q3syfvsxl14h2w7nqc0.m4a
0316リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.236.131.131 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/02(日) 21:23:49.96ID:Gn3DCxBLr
>>315
おっす!こんばんわ( ^ω^ )

わ〜めっちゃかわいいwww
嗜虐心が引き出されていじめたくなる可愛さ♡

ごりごりの低音ボイスは鳥?
先にキャラを聞いてたら違いがわかるかも。最初聴いた時はちょっとわからなかったけど、何回か聴いて違いがわかりました

それより元気でかわいくて、やんちゃな子猫みたいな…そちらに気が取られますた。かわいい(∗˃̶ ᵕ ˂̶∗)
0323選曲してください (ワッチョイ 15b8-0KYI [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/02(日) 22:08:08.77ID:td3FUP1Y0
>>316
最初の奴は子守役の鳥だと思うんですけどカラオケ歌詞がパート分けされてなかったので若干自信ない

うーん、やっぱこの微妙な違いじゃ男女差はなかなか伝わらないかあ
鼻のかけ方(軟口蓋?)と口の開け方で差別化を図りましたが大きく変えるのはムズかしいですね
おっさんが女声出せるなら俺も出そうな気するんだけど出来ねーな

生意気なチビライオン2匹が権威振りかざして調子こく曲なので表現はうまいこと出来たってことすねw
ちゃんとすぐ痛い目に合って反省するのも含めて可愛くて好きです
0324リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.236.131.131 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/02(日) 22:18:08.92ID:Gn3DCxBLr
>>323
チビライオンの可愛さとイキリやんちゃ感はめっちゃ出てた(≧∀≦)
でも女声と言うか、V系の女声かな。ABCのyasuみたいな…

おっさんの女声はなめらかなオネエ系?あれも本物女子とは違うオネエ感で
実際の女性はそんなにタイトな鼻声じゃなくてもっと息が入ってるから、そのあたりの加減が難しいのかなぁ
0327選曲してください (ワッチョイ 15b8-0KYI [124.241.72.71])
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2023/04/02(日) 22:31:38.05ID:td3FUP1Y0
>>324
うーん、V系は全然聞いてないのに何でしみついてるんだ†
ミックススレでも新生V系民が生まれてましたが俺と発声似てんなあって思いました

微妙な話なのですがふわふわ女子の声が出したいわけでは無いんすよね
コナンとかサトシみたいな女性声を下げて作るイケボは俺も出せそうと思って、スタート地点としてあれれ〜おかしいぞ〜?みたいな声を探していますw
0328選曲してください (ワッチョイ 15b8-0KYI [124.241.72.71])
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2023/04/02(日) 22:36:46.10ID:td3FUP1Y0
>>325
おっす、特殊なおっさん、おっさんは声の差別化が上手いよね

一応俺も裏声に寄せてるイメージなんだけど違うのかなあ?裏声ベースのミックスできねーしなー
子供風で狭い声にしてると裏声も固く息感なくなって地声と質感変わんない問題もあるかも
0334選曲してください (ワッチョイ 15b8-0KYI [124.241.72.71])
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2023/04/02(日) 23:00:17.84ID:td3FUP1Y0
>>333
俺のイメージではおっさんのおねえボイスを上手いこと下げたらおばさんボイスになって
おばさんボイスを鼻にかけたり調整したら女性声優系のイケボになりそうだと思うんだよね
って前におっさんの配信でもコメントしたわし
0340†ふるふる (ワッチョイ e59d-Vnwr [126.216.132.148])
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2023/04/03(月) 00:13:44.31ID:Vx0lu4yv0
>>315
ノリノリで歌ってるけど、めっちゃキー高そうだw
V系って鋭い系高音の話のか、低音の暗い†音色なのかよく分からんよね
女性声系ハイトーンの方が寄せやすい感じ分かるかも
さユりの航海の唄って曲歌ってみよ
(原キー〜マイナス3キー辺りで)

>>241
風のうた!
なかなかカラオケで聴けない曲
どっちも良さがあって甲乙つけがたいけどナチュラルな方が良いかも?です
ダイナミクス?の差なんでしょうか
声楽感ある中にも椎名林檎的なPOPS成分?を感じる気がしやす
0343選曲してください (ワッチョイ 15b8-0KYI [124.241.72.71])
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2023/04/03(月) 00:25:37.08ID:eI7/g1tS0
>>338
女の人のスレだからセーフかと思ったけど流石にスレチか!すみません
0344リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.236.131.131 [上級国民]])
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2023/04/03(月) 00:28:22.26ID:TLf0F4zIr
>>340
あ、ふるニキさん!れりごー録り忘れました…

風のうた、聴いてくださってありがとうございます(≧∀≦)
椎名林檎的なPOPS成分…どんな感じか全然わからないw

ダイナミクスはナチュラルのほうがやっぱりつけやすくて、細く声を作ったほうは「動かしたら声が変わる…ぐぬぬ」感で動かせませんでした

>>343
面白いから全然大丈夫ですよ∩^ω^∩
0345リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.236.131.131 [上級国民]])
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2023/04/03(月) 00:29:56.11ID:TLf0F4zIr
> V系って鋭い系高音の話のか、低音の暗い†音色なのかよく分からんよね

私が感じるV系は音の高低じゃなくて声の出し方、使い方かな?

ロングトーンやビブラートで音をふわっと浮かせて響かせずに「ああああ」と押さえつけて強調する歌い方、あと>>315にも出てくる裏声の使い方にV系っぽさを感じます!
0347とんがり (ワッチョイ 2b9d-dpNn [1.112.60.221])
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2023/04/03(月) 00:33:55.03ID:V94GosTD0
特別な人間ってさ
何か持って生まれてきてんだよな

努力とかボイストレーニングとか関係ないなんか、
爆弾を抱いて生まれてきてんだよ

わたしとかな
0348選曲してください (ワッチョイ 15b8-0KYI [124.241.72.71])
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2023/04/03(月) 00:52:39.37ID:eI7/g1tS0
>>340
ミックススレに新しいV族が生まれてましたよ
子役の歌う曲なので平均高めですが換声点跨がないからかな歌いやすいかもです
それは知らない曲なので聞いてみます

>>345
すみませーんお言葉に甘えます
V系ってそういう特徴を言われてたのか
俺のはたぶんニコニコ全盛期の歌い手文化の影響ですね、なので正しくはニコニコ系なんだなダッサw
0350リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.236.131.131 [上級国民]])
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2023/04/03(月) 01:10:15.71ID:TLf0F4zIr
>>348
ニコニコ系!それは思いもよらずw

でも私、地声を出すためにやってるこの張り上げ練習の>>234に、ひそかに喉のグル感やディストーションを足したい野望があるんですよ…
それでV系やロック系の発声に興味津々です( ^ω^ )

>>349
そんなことできるの?ww
私は音域広いおっさんのJupiterを聴いてみたい
0352†ふるふる (アウアウウー Sa99-Vnwr [106.131.105.91])
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2023/04/03(月) 09:31:59.84ID:QPQICBPva
おっさんへの絶大な信頼

>>344
風のうたもイメージ合ってました
椎名林檎感というか甘い感じといいますか…
ダイナミクスとか考えた事なかったですw

なんとなく分かった気がします
自分で言うと、いかにも響かせてる感みたいなやつですかね
ふわっと浮かせて響かせる は出来ない感覚の一つです
声質かと思ってたけど音の感じからして違うからな〜

>>348
とにかくブラックロックシューターとか原キーで歌いたい高音厨†の血筋w
確かにミックススレの方はタイプが似てる気がしますね
最近腹式呼吸できてなかった説も浮上しててカオスが極まってきたけど気長にやっていこうと思ふ
0354とんがり (ワッチョイ 2b9d-dpNn [1.112.60.221])
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2023/04/03(月) 10:14:27.94ID:V94GosTD0
おまえの声に感心したことは一度もないな
ただの力まかせ

そして何より精神性が気色悪い
0355とんがり (ワッチョイ 2b9d-dpNn [1.112.60.221])
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2023/04/03(月) 10:16:22.54ID:V94GosTD0
おまえとトムは凄く似ている
僕を見てー!僕を見てー!体質

そしてブツは大したことないと言う

哀れなガキどもだ
0356リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.236.131.131 [上級国民]])
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2023/04/03(月) 12:41:38.77ID:TLf0F4zIr
今日は久しぶりの体幹トレ( ^ω^ )
体幹は大事ですね。昔の音源を聴くと違いがめちゃわかる。と言うか、元がぽよぽよすぎてフラついてました

>>352
わかったようなわからないようなw

あとロングトーン以外も地声を音程バーにまっすぐ押さえつける歌い方が多いかな?でもその力強さと独特のクネクネ感と喉のグル感がなかったらV系じゃない!ってなると思うからOK

>>353
おっさんの音域をフルに駆使した歌を聴いてみたい!
ミセスも待ってまーす∩^ω^∩
0357とんがり (ワッチョイ 2b9d-dpNn [1.112.60.221])
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2023/04/03(月) 12:52:35.28ID:V94GosTD0
男の趣味わりーなー
わたしがオンナだったら、絶対とんとん一択なのに

こりゃ、もうすでに金で繋がってる疑惑まであるな

でも、おっさんと金ってのも結びつかんなあ

何してんだろこいつ
AV男優か?
0358とんがり (ワッチョイ 2b9d-dpNn [1.112.60.221])
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2023/04/03(月) 14:30:59.04ID:V94GosTD0
おまえらさ、5ちゃんねるに金払ってるから、気に入らない奴は排除できるとか思ってるだろ(笑)


そういうものの考え方が、

いちばんきたねーんだよ
0359リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.236.131.131 [上級国民]])
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2023/04/03(月) 16:54:53.68ID:TLf0F4zIr
地声引き出しに良いと聞いて、普段は絶対にチョイスしないマリーゴールドを練習中( ^ω^ )

この手の曲は、私はかすかにソフト演歌ぽくなるのよね…
ハナミズキも坂本冬美のまた君に〜みたくなるw

あと普通に張り上げて歌うより声帯負担が大きいような?
ガラガラする〜(・ε・)
0360とんがり (ワッチョイ 2b9d-dpNn [1.112.60.221])
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2023/04/03(月) 16:58:17.67ID:V94GosTD0
おばちゃんか~!

爆笑じゃー!
0361選曲してください (ワッチョイ 15b8-0KYI [124.241.72.71])
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2023/04/03(月) 19:13:06.37ID:eI7/g1tS0
>>352
ブラックロックシューターくっそなつかしいw 原キーで歌いてーw
我々はVの一族でニコの系譜でゴムさんに影響受けすぎたゴム人間なので実質ルフィ

航海の歌ききましたー変わった声質ですがかわいさ半分熱さ半分で良いですね
裏声でごまかしつつなら覚えれば歌えそう

>>350
グル感ってなんだろ
ディストーションは体感は裏声寄りな気がする、フライスクリームっていうのかな?ロックでよく聞く音をイメージしてます
これ去年ですが歌ってて気持ちよかったやつ
https://uploader.cc/s/edt4l9zl1s3z5v3i7430svfqqpq0quane53jxlbc4e0nvs9kyrr06scvivtzygw5.m4a
0362リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.236.131.131 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/03(月) 22:40:26.39ID:TLf0F4zIr
>>361
グル感はグルって喉鳴らすやつw
ディストーションは裏声なんだ!だったら私も出せそうなんだけどなぁ…

愛を取り戻せの聴いたことないver.だー!これはメタル?
1:33の♪あしたを〜の「をうぉぉぉぉ〜」みたいな感じ、どうやって出すの??
0363リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.236.131.131 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/03(月) 22:53:02.41ID:TLf0F4zIr
おっさんの配信、途中まで聴いたんだけど…変態だね(๑˃̵ᴗ˂̵)

声帯の変態かwww 変態の声帯かwww

改めて聴いて思ったのは
台詞のあるミュージカル曲では演技力がマシマシに入るのに、普通の歌では抑揚や表現が乏しくなる不思議…
本気出してない流し歌いだから??
いい声の本気の歌が聴いてみたいなと思いますた(´・-・`)
0365とんがり (ワッチョイ 2b9d-dpNn [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/04(火) 08:06:50.12ID:rjqG7t6/0
おはようございま~す
佐川急便です
リリスさ~ん
お届けもので~す
ドアを開けてくださ~い

ピンポンピンポンピンポンピンポンピンポンピンポンピンポンピンポン

ドアを開けてくださ~い

リリスさああああ
0368とんがり (ワッチョイ 2b9d-dpNn [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/04(火) 15:53:58.25ID:rjqG7t6/0
歌に感情込めたらグレードアップするかって言ったらそうじゃないね
だったら演歌はなんで廃れたのって話さ

わたしは歌と言うものは合理性だととらえてる
法則性、テクニック、完全にそういう風にとらえてる

でもあんた、玉置浩二好きでしょ、玉置浩二は感情的じゃない?って?

わたしが本当に好きだったのは80年代の安全地帯だよ
ファーストからファイブまでの
0370とんがり (ワッチョイ 2b9d-dpNn [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/04(火) 16:10:22.29ID:rjqG7t6/0
森進一のおふくろさんとか聴けば分かるけど、
あれ感情じゃないから
テクニックだから

https://m.youtube.com/watch?v=Hot9UkyPxyc
0372とんがり (ワッチョイ 2b9d-dpNn [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/04(火) 16:46:57.25ID:rjqG7t6/0
>>371
なーにをはしゃいどるんだこのオンナは
おまえの穴にタンパク宣言するど
0373とんがり (ワッチョイ 2b9d-dpNn [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/04(火) 16:48:57.74ID:rjqG7t6/0
なぜ、とんとんをみつめない?
( ° °)

なぜ頑なに目を逸らす?( ° °)
0374選曲してください (ワッチョイ 15b8-0KYI [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/04(火) 23:11:25.38ID:+BgkdhKY0
>>369
絵で言うとキャラ絵は描けるけど背景とか風景画は描けない絵師みたいな・・w
おっさんは色を足してくのは上手いけど色薄める概念がなさそ

吸気ニキが言ってたことと被るけど、表現の足し算が得意で引き算ができないんじゃないかなって
感情マシマシのオーバーリアクションなキャラキターは得意で、情景描写とか地の文みたいな濃淡で表現する歌詞が苦手なイメージ
あといつも歌が楽しくて仕方がな〜い♪ってスキップしながら歌ってそうに聞こえるw

一回無表情で4んだ魚の目して無感情でなにか歌ってみてほしいw
0376選曲してください (ワッチョイ 15b8-0KYI [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/04(火) 23:43:43.94ID:+BgkdhKY0
>>362
JAMプロの遠藤正明さんのカバーverです!、歪せまくってるのは俺が勝手にやってるだけw

あし〜た「を〜」のとこですと
「た」の後一瞬口狭めながら声帯閉鎖してウッって息詰まってから大口開けて「ゥを〜」って言っています
デコピンみたいな感じで一瞬詰まらせてから圧解放すると勢いついて歪みやすい気がします

発声感覚は地声の境目(換声点?)で勝手に声ガラガラなるときと似てるような?
声帯で息圧受けてる感覚がないので裏声に近い状態で、仮声帯が鳴ってるんじゃないかなって思っています
操作感覚としては舌の根あたり、もしくは上咽頭あたりに向けて擦るつもりで、口を過剰めに大きく開いて喉も開いて息の勢いつけて大声出してます
レースゲームでへたくそが壁がりがり擦りながら無理やりコーナー曲がるみたいなイメージ・・w

自己流のため人に勧めて良いものなのか自信がありません!
振動がこそばゆい程度なので、やってみて喉痛かったらたぶん伝わってませんw
0378†ふるふる (ワッチョイ e59d-Vnwr [126.216.132.148])
垢版 |
2023/04/04(火) 23:59:39.10ID:NI3Hho3u0
おっさんの漢唄に震えたから中音のところをあの感じで行くのはどうだろう?と思ってます
オンリーロンリーグローリーとかに応用出来ないかなあ

>>356
V系は目指してないんですけどね…w
ラルクは好きだから一生クセ残りそうな予感はしております
hydeって歌上手いと感じますか?

>>361
この雰囲気の中で張り上げブラックロックシューターあげようかなw
ぐるたみん・ゴムを引き継ぎ、その先に行くのが我々の目標…なのか?
感覚ニキは邦ロック系譜かと思うてたよ
0379リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.254.246.238 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/05(水) 00:44:48.45ID:jLuLvl3nr
>>376
わー詳しくありがとう(๑˃̵ᴗ˂̵)

エッジをかけて詰まらせてから解放か…
声帯の息圧を〜は理解が追いつかなくてイメージできないけど(エッジボイスはわかるけど声帯の触感がよくわからないんですよ)
操作感覚はなんとなくイメージできたから明日やってみます!
0380リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.254.246.238 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/05(水) 00:46:51.77ID:jLuLvl3nr
>>378
V系そんなに聴かないんですけどね(^-^;)
自分が歌のお姉さん的と言うか「まっすぐで綺麗な歌だね」と言われるタイプで、わりと最近、声楽の呪縛から解放されたのもあってクセの強さに惹かれます

hydeの歌が上手いかはわからないw
でも一つの世界観を作り出す歌い方だなと思っていて
ふるニキさんの低音部で喉の力強さを出す感じも好きですξ*〃〃)ξ
吸気許すまじw
0381選曲してください (ワッチョイ 15b8-0KYI [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/05(水) 01:14:07.42ID:NNcBGySz0
>>378
BRS歌ったんすか?あげてくださいよー!
俺もいずれ歌いたい、航海の歌も覚えたのではよ歌いたい

ニコニコの影響を受け過ぎましたが俺の最終目標はワンオクです!w
ゴリゴリのロックも好きですし、萌え萌えで胸焼けする曲も大好き!雑食!

>>379
普段アドバイスは受けるだけで俺からはほぼしないので説明下手過ぎてすみません!
完全に感覚派なもので・・友人からは右脳だけで喋るなってよく言われます
0382選曲してください (ワッチョイ 15b8-0KYI [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/05(水) 01:16:13.90ID:NNcBGySz0
吸ちゃんはそんなに悪い子じゃなくはないんです、少し誤解されやすい子なんですT T
0384とんがり (ワッチョイ 2b9d-SIV1 [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/05(水) 08:47:47.80ID:PCIn58J20
とんとんはイキッぱなし弟です

舐めろ
0385おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (スプッッ Sd03-nyGj [1.75.251.63])
垢版 |
2023/04/05(水) 10:37:29.61ID:sSyPKJRhd
>>371
リップ知らんのよなーw
ケツメ、ソウルドアウト、シーモ、ホームメイド家族、ヒルクライムが少し分かるぐらいですわ
>>374
そうかも~取っ掛かりでもあればな~
落ち着いた曲を歌う意欲が湧いてきてまだ日が浅いわw
4んだ魚の目は草
>>375
基本的に歌うのが楽しいのよw
>>378
使ってる声が違いすぎて難しいww
0387リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.158.144.231 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/05(水) 17:37:33.66ID:+wqQ/vkhr
完全チラ裏だけど
あれは音外れてるって言うより代用コード使ってて、原曲に忠実じゃないってだけかな

ギターちゃんと弾けないからわからないけど、ピアノで弾き歌いする時は歌に集中するために弾きやすい進行に代えたり、逆にアレンジで遊んだりもする

それが味になる時もあれば、邪魔になることもあるね…
0391リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.158.144.231 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/05(水) 18:12:40.39ID:+wqQ/vkhr
音楽的な「外れてる」って不協和、倚音、アボイドってことなので…外れてはないんですよね
全体的な調性が崩れていなければアレンジの範囲内

でも原曲厨が嫌う気持ちもわかります
意図的なアレンジとわかっていても、なんとなく気持ち悪いオケ音源はあります(^-^;)
0392選曲してください (ワッチョイ e59d-p9ci [126.34.129.211])
垢版 |
2023/04/05(水) 18:27:54.17ID:k6aeTKqG0
>>391
外れてるという表現が不適切だったかもしれません
私には高度すぎて理解できない音なのかなとも思います
ですから、自分の耳が脳がおかしいと思いましたし、そう書きました
もう耳がダメになったんだろうと思っています
0393選曲してください (ワッチョイ e59d-p9ci [126.34.129.211])
垢版 |
2023/04/05(水) 18:34:42.92ID:k6aeTKqG0
>>391
外れてるという表現が不適切だったかもしれません
私には高度すぎて理解できない音なのかなとも思います
ですから、自分の耳が脳がおかしいと思いましたし、そう書きました
もう耳がダメになったんだろうと思っています
0394選曲してください (ワッチョイ e59d-p9ci [126.34.129.211])
垢版 |
2023/04/05(水) 18:35:19.94ID:k6aeTKqG0
ごめんなさい、間違えて二回押してしまいました
0395リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.158.144.231 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/05(水) 18:39:52.07ID:+wqQ/vkhr
>>392
違和感を覚えるのは正解です。原曲コードとは違うので…

でも「外れてる」と言ってしまうと、音痴みたいな…調性と全く関係のない和音の話になってしまうので(^-^;)
あくまで「原曲に忠実でない」だけで音楽的には外れてないです

ああいう和音を変えたり間奏を変えたアレンジは弾き歌いではわりと一般的だと思います

原曲への忠実さを求めるなら、これも違和感を覚えるかと思います
https://youtu.be/KjvKQzu_3lI
0396メロスピ ◆GlRYibcDNY (ワッチョイ 2b9d-K92D [1.113.42.112])
垢版 |
2023/04/05(水) 18:43:32.03ID:oe6Jk+Qg0
なるほどー、横からですが気になって聴いてみました。
たぶんコードとコードの間に挟んでる単音のオブリガード的なとこのピッチが気持ち悪いって事じゃないですかね。

自分的にはコードよりはオブリで使う音選びが所々合ってないなって感じがしました。
コードも合ってないとこあるけど弾き語りなら許容範囲かなって感じですね。
0397選曲してください (ワッチョイ 7d89-xR+C [122.26.25.130])
垢版 |
2023/04/05(水) 18:45:12.59ID:x7CiY+pj0
短い経過音で素早くアボイドがはいってるとぎゃくにかっこいいまであったりすることもあるけどなにかムズムズして気持ち悪く感じる人もいると思うし音って不思議
あと全体的にフラットしてても外れてる、の範疇に入るし
0405選曲してください (ワッチョイ e59d-p9ci [126.34.129.211])
垢版 |
2023/04/05(水) 18:56:12.12ID:k6aeTKqG0
>>395
はずれてると言ってはいけませんでしたね
それは、私の表現がよくなかったです
ごめんなさい

野田ちゃんが音痴だとは思ってませんし、歌はお上手だと思います
ただ、歌声とギター音に違和感を自分は感じてしまい
身体が勝手に拒否してしまう状態です
こんな状態で感想書くの申し訳ないと思ったのですが
書いてしまった
できれば野田ちゃんの側に立って応援したいと思ったのですが、それができませんでした

ここを読んで表現が不適切だったこと、そして違和感を感じる自分がおかしいってこと、とてもよく分かりました
ありがとうございました
0406リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.158.144.231 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/05(水) 18:59:10.19ID:+wqQ/vkhr
>>405
違和感を覚えるのは間違ってないですよ!原曲とは違うから…
でも「外れる」と言うと音楽的に正しくないような話になってしまうので、ちょっと違うのかなと

どんなコードに置き換えるかはセンスなので、単純に「センス合わねーな!」てことかなと思いますw
0407選曲してください (ワッチョイ e59d-p9ci [126.34.129.211])
垢版 |
2023/04/05(水) 19:12:06.95ID:k6aeTKqG0
>>406
実言いますと、最近、楽器音、ピッチのズレが異常に気になって仕方ない状態になってるんです
ちゃんとチューニングしてもらっても、機械でやっても
「いや、ズレてる、気持ち悪い」となってしまって、結局自分がいいと思う状態に戻すということがあり
なんかおかしんです、最近
ここまでひどくなかったんですが
自分でもちょっとおかしいと思いはじめてたところでした

耳鼻科へ行ってこようと思います
0408リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.158.144.231 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/05(水) 19:12:32.63ID:+wqQ/vkhr
YouTubeのカバーやオケ音源聴いてたら気持ち悪さはいっぱいあって、私はその場合「耳コピできないのかな」「持ってる和音が少ないな」「手数が少ないな」で大体終わるw

自分だったらこうする…もあるけど「センスあわないな、以上」と言う感じで、アレンジすごいな〜と感動するのを見つけたら儲けモンです
0416リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.158.144.231 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/05(水) 19:46:18.78ID:+wqQ/vkhr
ふと疑問
ギターは自分が正しいと思うチューニングじゃダメなの?
ホンキートンクピアノじゃないけど、ブルース系でそういうのなかったっけ?
他人と合わせなければ、自分に合わせて良さそうに思ってしまうのだけど、それじゃダメなのかな…
0417選曲してください (ワッチョイ e59d-p9ci [126.34.129.211])
垢版 |
2023/04/05(水) 19:46:44.53ID:k6aeTKqG0
>>415
私も、どうも自分の耳があやしいとしか思えないんです
なので、私の感想はおかしいってことです
お騒がせして申し訳ありませんでした
0438選曲してください (ワッチョイ 7d89-xR+C [122.26.25.130])
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2023/04/06(木) 01:10:39.36ID:HHq3mWac0
ググってみたらこんな記事が
↓↓↓

ランジについて

足を前後に大きく開き、手は背骨に添えて前の足を曲げてランジのポーズを作ります。
人によってランジでスクワットをしたり、小刻みに動いたり、上半身の伸びもしながらだったり、ツイストしたり、その方によってより良い声が出るランジをしてもらっています。
また前に出す足が右か左かで違ってくる場合もあります。
ランジの効果

これは下半身を安定させようとすることで上半身への余計な力みがなくなったり、腸腰筋を使うことで隣接してる横隔膜の働きにも刺激を与える狙いがあります。


どんなポーズやねんwww
0440きらりん (ワッチョイ 0b89-iz60 [153.190.134.3])
垢版 |
2023/04/06(木) 01:16:06.55ID:HeubKvWA0
リリスさんのスレとのマルチになるけど、いい流れなので

ChatGPTに
「歌の練習方法をツリー構造にまとめてPlantUMLで出力してください」
って尋ねて

PlantUMLサーバーでマインドマップにして出力してみたんですが

歌の練習方法
https://imgur.com/gallery/E5SksEv

「ランジの練習」はリリスさんによると
Rangeのことで音域じゃないかとのことです

マインドマップ、体系化されててわかりやすいなって思いました
0457リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.156.155.50 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/06(木) 15:38:00.63ID:qckNg2lyr
発声が安定しなかったから部分抜粋だけど、普段このくらい張り上げてますの目安がこんな感じ

れりごー / past〜
https://15.gigafile.nu/0413-b7c0adfae893301ec35ad0561e4809da8

これも ♪like an icy blast〜部分が暴発して乱れてるし、past in the past〜の後のレリゴーが失速してます(´-ω-`)

綺麗に聴こえる音域がC5-E5に特化されていて、ミドル音域がフラつくタイプなのかなぁ
風のうたは、こうならないようにかなり気を遣って歌ってました
0461選曲してください (ササクッテロル Sp71-4c3z [126.236.18.204])
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2023/04/06(木) 18:28:46.41ID:AN3Tuvt0p
>>460
声真似出来るなら歌い手の黒猫とかどうかな
アンザッツってより閉鎖の仕方の問題だと思うから前側閉鎖の話し声感覚から入ったほうがいいと思う
今のバランスの閉鎖の捉え方のままにやっても多分効果ない
下奥歯を前や斜め下に突き出すとかも変わる
0462リリスLilith (オッペケ Sr71-ppAE [126.255.107.5 [上級国民]])
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2023/04/06(木) 18:39:49.51ID:uDPbT8Fyr
>>461
96猫さん?
カッコいいな〜こんな声が出せたらいいな♡

> 閉鎖の仕方の問題だと思うから前側閉鎖の話し声感覚から入ったほうがいいと思う

私、これが何を言ってるのかちんぷんかんぷんです…
具体的にどうしたらいいですか?

下顎を前にスライドするのはやっていて、あの音源がそれでした(´・ω・`)
0472†ふるふる (ワッチョイ e59d-Vnwr [126.216.132.148])
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2023/04/06(木) 22:32:22.75ID:mcE+dBsP0
calc.が挙がっている…
frow Y to Yという曲とも連作?なボカロ曲なんですよね
96猫さんverよき

>>457
リリスさんのレリゴー聴こうとしたけど
期限過ぎてるのでしょうか?

>>381
どこ〜へ行ったの〜♪とか裏声で歌えば歌えるんじゃないかな〜
萌え萌えとは…電波曲?w
俺も雑食だわなぁ
0474とんがり (ワッチョイ 2b9d-SIV1 [1.112.60.221])
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2023/04/07(金) 12:55:34.32ID:y612utQD0
リリスちゃ〜ん
とんとんで〜す

ドアを開けなさ〜い

面白いおもちゃを持ってきたお〜
0475きらりん (ワッチョイ 0b89-iz60 [153.190.134.3])
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2023/04/07(金) 22:18:06.83ID:An1rFRv80
思うんですけど
Twitterも「白く」なったことだし

こんな時代遅れの掲示板なんてさっさと抜けて
Twitterで著作権・著作隣接権okな音源で
歌語りませんか?
0477とんがり (ワッチョイ 2b9d-SIV1 [1.112.60.221])
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2023/04/07(金) 22:41:03.90ID:y612utQD0
わたしも、二十年前だったかなあ
Twitter勧められたけど全く意味が分からなかった
未だにコンセプトが全くわからない
0478とんがり (ワッチョイ 2b9d-SIV1 [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/07(金) 22:45:57.51ID:y612utQD0
あなたの呟きが全世界に伝わりますよってこと?
伝わらなくていいんだけど
アフリカ人とわたし、関係ある?

そんならそもそも日本でいいじゃん
0480リリスLilith (オッペケ Sr19-Ekr7 [126.161.0.142 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/08(土) 11:33:43.05ID:brZaHOH7r
鼻閉と喋り声を意識するといいと言うことで、喋り声を意識して録ったら地声からさらに遠のいてしまったw
そもそも喋り声がミックス?でアニメ声っぽいの忘れてた(´・-・`)

自分の声のコアをどこに作れば良いのか、またわからなくなってる(定期)
0482リリスLilith (オッペケ Sr19-Ekr7 [126.161.0.142 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/08(土) 11:49:42.51ID:brZaHOH7r
もうほんと、このスレに張りつくのはやめてほしい
何を書いてるかはNGで見えないけど、非表示でレス番抜けてるのが見える度に粘着に気づいて気分が悪いです

性加害的で暴力的な、気持ち悪い下ネタを書く人と会話する気はありません
人生相談板に帰ってください
0483とんがり (ワッチョイ 0b9d-NaPv [1.112.60.221])
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2023/04/08(土) 11:56:19.70ID:Kilv5y/70
>>482
別に張り付いてませんしストーカーしてませんが?

なーにを被害妄想に駆られているのかこのバカオンナは

おっさんはよくてなんでわたしはダメなんだよ
あいつの方がよっぽど気持ち悪いだろ

そもそも性加害ってなんだよ?
手足をバラバラにして犯すとか言ったか?
0484とんがり (ワッチョイ 0b9d-NaPv [1.112.60.221])
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2023/04/08(土) 11:58:46.26ID:Kilv5y/70
あっ

分かった

男探してんだ?

金持ちの男

はいはいはいはい

お邪魔しました〜(笑)
0486とんがり (ワッチョイ 0b9d-NaPv [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/08(土) 12:05:38.36ID:Kilv5y/70
だから粘着してねーて言ってんだろが
わたしがいつ何レスも連投したりしたよ
たまに来てるだけじゃねーか
なーにを被害妄想してるのか

ちょっといいオンナだと思って下手に出てりゃ調子に乗りやがって

ボコすぞ!( °皿°)
0490とんがり (ワッチョイ 0b9d-NaPv [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/08(土) 15:28:57.90ID:Kilv5y/70
>>489
なぜそんな質問をするの?( ° °)

ここに荒らしはいません
荒らしてなんかいません
0492リリスLilith (オッペケ Sr19-Ekr7 [126.161.0.142 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/08(土) 15:36:01.89ID:brZaHOH7r
>>489
手間はかかりますが、書式を覚えればルーチンです!

概ね3日以内のログから、スレに無関係な話題でマルチポスト、同じ言動の繰り返しで埋め立てが成り立つので規制の可能性が高いです

申請はこの3つから適宜、選択してください

・マルチポスト
・埋め立て(連日スレッドの趣旨とは無関係な文言でスレを機能不全に陥らせる)
・短時間連投

スマホからはPCビューで。広告表示OFFの機能拡張はエラーが出るので外します。テンプレの体裁を何度も間違えるとエラーで弾かれるので気をつけてください

発言内容は必死チェッカーで確認するのが便利です
0493とんがり (ワッチョイ 0b9d-NaPv [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/08(土) 15:39:36.16ID:Kilv5y/70
>>492
まあまあ落ち着きなよ( ^^)
わたしもカッとなって何か口走ったかもしんないけどさ
それはあやまるよ。ごめんな

でもそんなことでイチイチ規制とか言ってたら、世の中狭苦しくていけねーや

でしょ?( ^^)  
0495とんがり (ワッチョイ 0b9d-NaPv [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/08(土) 15:46:58.80ID:Kilv5y/70
だから粘着してないってんでしょ?
あんたがむしろ粘着してない?

大丈夫?( ° °)

まあ、そこまで来るなっつんならこないよ
あんたもなんか色々つらい思いしたみたいだし
わたしがそれを思い出させちゃうんなら仕方がない
0497とんがり (ワッチョイ 0b9d-NaPv [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/08(土) 15:53:45.47ID:Kilv5y/70
はいはい

お〜しり〜をペンペン( ^^)
0499とんがり (ワッチョイ 0b9d-NaPv [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/08(土) 16:07:20.80ID:Kilv5y/70
貼りなさいよ〜
貼ればいいじゃない
なによ。もったいぶっちゃってさ

とんとんはいつでもあんたのこと監視してるからね

〈●〉〈●〉
0501とんがり (ワッチョイ 0b9d-NaPv [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/08(土) 16:16:27.44ID:Kilv5y/70
なーにを言ってるのこの子は
とんとんが一方的にけなすわけないでしょ?
まーた被害妄想を発症してるわね

とんとんは確かに辛口ではあるけど、
素晴らしいものや頑張ってる人はしっかりと認めてあげるタイプよ

安心しなさい( ^^)
0503リリスLilith (オッペケ Sr19-Ekr7 [126.161.0.142 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/08(土) 16:19:05.70ID:brZaHOH7r
気持ち悪い人と会話する気ないから

482 リリスLilith (オッペケ Sr19-Ekr7 [126.161.0.142 [上級国民]])[sage] 2023/04/08(土) 11:49:42.51 ID:brZaHOH7r
もうほんと、このスレに張りつくのはやめてほしい
何を書いてるかはNGで見えないけど、非表示でレス番抜けてるのが見える度に粘着に気づいて気分が悪いです

性加害的で暴力的な、気持ち悪い下ネタを書く人と会話する気はありません
人生相談板に帰ってください
0504とんがり (ワッチョイ 0b9d-NaPv [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/08(土) 16:23:07.36ID:Kilv5y/70
>>502
あっ。
なんてこと言うのあんた…
自分が何を言ってるか分かってるの?

とんとんがそんなこと言われるほどの何をしたと言うの?( T T)

出来ればそれを具体的に説明してよ
死ねとまで言われる何をしたの?
0506とんがり (ワッチョイ 0b9d-NaPv [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/08(土) 16:27:02.06ID:Kilv5y/70
説明できないなら出来ないでいいから、
死ねは謝りなさい

あなたもいいオトナの女性なんでしょう?
0508とんがり (ワッチョイ 0b9d-NaPv [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/08(土) 16:30:38.06ID:Kilv5y/70
あ、これはいかんな
あ、まずいなこのオンナは

地雷だな…

失礼しました〜
0511とんがり (ワッチョイ 0b9d-NaPv [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/08(土) 18:36:47.94ID:Kilv5y/70
頭が悪そうなオンナのパターンだな
0512選曲してください (ワッチョイ 9db8-0l8A [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/08(土) 23:18:31.94ID:LmW/usm20
おっす姉さん、カラオケのボイチェンで10歳ふけられるやんということで試してみました
無理に暗くしなくてもいいとめちゃくちゃ歌いやすい
https://uploader.cc/s/lhlhle6b9mmggj1m6rg2f7b8o5jx4yrd9gczzcgvxd84kjik92phs2ymmev89big.m4a

>>472
ブラックロックシューターはほぼ忘れてたのもあって結構厳しかったっすまともに歌えませんでした〜たかい〜
航海の歌もまだ覚えられてなかった!
0514謎の男T (ワッチョイ 0b9d-NaPv [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/09(日) 16:40:20.50ID:rWFeJqmn0
>>512
こんにちは。ガンダムです
ちょっと音程がフラついてますね
高めの音でフラつくと一気にバカみたいになるので気をつけましょう
0516とんがり (ワッチョイ 0b9d-NaPv [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/09(日) 17:07:06.37ID:rWFeJqmn0
>>515
ははは
リリスさん。それは偶然の一致と言うものですよ
わたしは通りすがりのものです

何があったかは知りませんが、この旅人を暖かく迎え入れてはくれませんか?

ははは
0517とんがり (ワッチョイ 0b9d-NaPv [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/09(日) 17:07:38.11ID:rWFeJqmn0
あっ。しまった
0518選曲してください (アウアウウー Sa21-szDK [106.130.151.78])
垢版 |
2023/04/09(日) 18:25:28.73ID:tprm2e77a
ブラックロックシューターは男性には高く非常に厳しいので、上手く歌えないのも無理はないですよね・・・
やっぱりこの曲はチェストでゴリ押しが一番カッコ良く決まると思いますね
あくまで私の知る限りになってしまいますが、個人的にはこの女性が最強でオススメですかね
https://uploader.cc/s/49yea1oqqldrvdns85youmestlfrgvug0l6dixan171f64rqmqndoa32jb5vnkx9.mp3

>>512さんも今は無理でも、いずれ3:06〜(こ〜〜え〜〜〜て〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜)のような完璧なブリッジングが出来るよう目指してみてくださいね!
ポイントは喉頭蓋を狭めつつ、どれだけ鳴りをキープできるかにかかっています!
ゴムさんとは言わず、この女性を目指し魔性!

>>512さんになら必ず出来るはずです!
0519選曲してください (ワッチョイ 9db8-0l8A [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/09(日) 20:37:00.16ID:Trs9b/Zs0
>>518
ほえーくっそかっこいいし上手い、けど女性を参考にするのむずー
チェスト(地声)のままブリッジングってことは今流行りのベルティングってやつでしょうか

喉頭蓋を上げて響かせてどうのこうのって最近見た記憶が・・
「鼻をつまんでも鼻声にならないようにマーマーマー」とかやればいいのかな
0520選曲してください (ワッチョイ 9db8-0l8A [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/09(日) 20:46:40.92ID:Trs9b/Zs0
>>513
+10でもちょっとってのは残念ですが・・意外と違和感少なくて良いですよねw
録音聞き返すの苦手なんですが、ボイチェン通すと全然聞けるし結構上手いやんってなりましたw
0521選曲してください (アウアウウー Sa21-szDK [106.130.148.106])
垢版 |
2023/04/09(日) 21:16:07.00ID:UFoiSXfBa
>チェスト(地声)のままブリッジングってことは今流行りのベルティングってやつでしょうか

ですね!完全にベルト成功してます!

>>「鼻をつまんでも鼻声にならないようにマーマーマー」とかやればいいのかな

いいですね!マ行のリリースは力み要素としても難しいため、そこを力まず鼻にも寄らず、ってのは良いアプローチかと思います。
男性でもタイプによっては参考になる人もいる(逆に女性でもタイプによっては男性の方が参考になる)場合もあるので
固定観念で敬遠せずにヒントにするのも有りかもしれませんね!
519さんなら完璧には無理でも近づけるのではないかと感じました!
0524選曲してください (ワッチョイ 9db8-0l8A [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/09(日) 22:24:06.74ID:Trs9b/Zs0
あら、リリスさんだと勘違いしてた別の人だったのか
普段どこのスレにいる人なんだろ?ミックススレとか吸気ニキスレでは見ない気がする
0525リリスLilith (オッペケ Sr19-Ekr7 [126.253.174.161 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/09(日) 22:30:25.72ID:OmQ1rl+6r
ゾンビスレや無意識スレで

あなた!!
ウンコリリス!!

と書いて荒らしていた人ですね

とんがりと同じくらい絡まれたので、このスレにはノータッチの約束したんですけどね。文体とテンションでわかりますよね…
人間的には信用できませんが、元ボイストレーナーらしく知識は豊富な方のようです。知らんけど
0526選曲してください (ワッチョイ 9db8-0l8A [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/09(日) 22:32:09.22ID:Trs9b/Zs0
まあいいや、張っていただいた音源は単純に好きなので参考にします
おじさん成分の増幅方法を探しつつ女性の発声を真似る・・ある意味ミックス!
0527選曲してください (ワッチョイ 9db8-0l8A [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/09(日) 22:34:21.44ID:Trs9b/Zs0
>>525
なるほど、把握しました!
0528リリスLilith (オッペケ Sr19-Ekr7 [126.253.174.161 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/09(日) 22:39:37.29ID:OmQ1rl+6r
アドバイスしたくなったと言うことは、ガキボたんの声や歌に魅力を感じたのでしょうね〜
伸びる要素のない音源はヤムチャで切り捨てていたので…

私もガキボたんの声や歌に魅力を感じていますので(๑˃̵ᴗ˂̵)
男なのか女なのかビミョーな感じが素敵だなと思います!
0529とんがり (ワッチョイ 0b9d-NaPv [1.112.60.221])
垢版 |
2023/04/09(日) 23:40:54.41ID:rWFeJqmn0
な〜にを言ってるだこの淫乱め
本当はとんとんが好きなクセに

うりうり
0530選曲してください (ワッチョイ 9db8-0l8A [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/09(日) 23:58:42.01ID:Trs9b/Zs0
>>528
褒めてもらえてシンプルに凄く嬉しいですがその呼ばれ方はちょっと嫌かもw
0532†ふるふる (ワッチョイ ad9d-Ot2+ [126.216.132.148])
垢版 |
2023/04/10(月) 00:22:30.10ID:AowkjRo50
自分は感覚ニキと呼んでます
彼はワンオクの完全感覚ドリーマーを歌いこなす為に努力する感覚派の歌ニキなのです
完全感覚ドリーマーが歌えるようになった時に完全感覚ニキになります(謎設定)

>>512
航海の唄、2番の頭とか大サビとか覚えにくいよね
例のごとくうろ覚えっすわw
ちなみに少年ジャンプ系アニメ(ヒロアカ)の曲でもあるし熱い一曲
歌ったの聴きたいけどゆるりと覚えてくだせえ
0537リリスLilith (オッペケ Sr19-Ekr7 [126.167.116.196 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/10(月) 12:11:12.73ID:V0gF8rdQr
体幹トレ中(*´꒳`*)
美容院は担当さんがお休みで断念…

>>535
車の窓を閉めていても音は漏れてるのでしょうね…
信号待ちで自転車の人に顔を見られるのがややネック

少し走れば山があるから行ってみようかなぁ
山より海が近くて好きだけど海はわりと人がいるっぽい
0538きらりん (ワッチョイ 6b89-pvlZ [153.190.134.3])
垢版 |
2023/04/10(月) 12:47:19.97ID:Ogo9dMRn0
>>538
気持ち良く歌に浸って大声で大口あけて車の中で歌ってたら
女子高生と目が合って
女子高生気まずそうな顔をしたので
こっちが申し訳ない気持ちになったことが
そういえばあった気がします
0540きらりん (ワッチョイ 6b89-pvlZ [153.190.134.3])
垢版 |
2023/04/10(月) 12:53:11.22ID:Ogo9dMRn0
キツネリスに話しかけるナウシカみたいに
「大丈夫。こわくない。」
って顔したら良かったんですかね?

ホントに横の窓だけでもスモーク欲しいです
0544†ふるふる (アウアウウー Sa21-Ot2+ [106.131.105.138])
垢版 |
2023/04/10(月) 13:05:47.48ID:5GuAvf0pa
車って練習場所としても良いけど、アカペラ練習できるのが良いんだろうなと思います
たまにはアカペラでやろうかと思う最近

>>536
いいですね〜
アニメ好きって書いてたのでアニソン聴くんだろうなと思ってました
0549きらりん (ワッチョイ 6b89-pvlZ [153.190.134.3])
垢版 |
2023/04/10(月) 13:52:55.42ID:Ogo9dMRn0
>>544
あざっす

久しぶりにまた歌いたくなりました

カラオケ店に入ってから
曲のイメージ固めるまでに時間がかかるのが
さユりさんの曲の特徴

毎回苦労させられがいのある良曲ぞろいなのがニクイ
0551リリスLilith (オッペケ Sr19-Ekr7 [126.167.116.196 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/10(月) 22:55:54.04ID:V0gF8rdQr
金曜日に録った音源(´・-・`)
疲れて張れてないヘナヘナ声でいつもの圧は封印してます。これはどちらも裏声なのです?

前側&鼻閉のつもりの喋り声風ver.
https://20.gigafile.nu/0415-b7497a6d990fa1cf2873fe94b6ac798d3

友人に確認したら「普段の喋り声はここまで酷くないけど大きな声を出してる時はこんな感じ」だそうです…
鼻閉ってこれでいいのかな?

流し歌いver.
https://20.gigafile.nu/0415-d8905565f48a44733fca64d008cce188a

ちょっと喉締まってて、低域は地声っぽくて、サビ前から集中力切れて投げやりです。途中からマイクに音が乗ってないですね(^-^;)
0552リリスLilith (オッペケ Sr19-Ekr7 [126.167.116.196 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/10(月) 23:05:12.63ID:V0gF8rdQr
で、自分のコアの声がわからなくなっていて(´・-・`)

別スレにあげたのも一応、貼っときます

THE GLORY DAY / MISIA
https://69.gigafile.nu/0417-bf4e87283e41ab4622d1252a78b0c9a79

※マイク30cmくらい離してるので音ムラあり&部分的にうるさいです

歌うたびに調子が変わる曲なので安定させるのが課題
どうか~はアンチフォルマント?
holy night~のピッチが低い…です
0554リリスLilith (オッペケ Sr19-Ekr7 [126.158.249.240 [上級国民]])
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2023/04/11(火) 09:54:36.27ID:uwqvuseYr
まさかの前側のほうが地声なんだって(´・-・`)
初対面の歳下にタメ口を利かれる声、クレーム入れても最終的にブチ切れるまで事の重大さが伝わらない声…。認めたくない

やっぱり声楽とポピュラーじゃ感覚が全然違うなぁ
歌には使っちゃいけない声、タブー意識が未だに自分のなかにあることを再確認しますた
0556リリスLilith (オッペケ Sr19-Ekr7 [126.158.249.240 [上級国民]])
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2023/04/11(火) 10:59:43.15ID:uwqvuseYr
>>555
ってことは単純に持ち上げられなかったてことかぁ(´・-・`)

圧をかけすぎたら鼻腔の変なとこ入って響かないやつですよね…
もしかして気づいてないだけで知らずになってる?とふと心配になったのでした
ありがとうございます!
0562選曲してください (ワッチョイ 9db8-0l8A [124.241.72.71])
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2023/04/11(火) 19:16:50.75ID:dBpg5z4u0
>>532
その呼ばれ方もありましたね、早く完全体になりたい
では雑に覚えた1番をご査収ください、代わりにニキはBRS原キーあげてください!
自己流で適当にベルティング練習したら久々に喉いたいw

こいつはベルディングの話が出る前の音源なのでガンガン裏声使っていますw
https://uploader.cc/s/43jtiquvtcahl8mdhrvw3jfu3wgp0v7x2xa4xdulgtqsh86vy1r8r2ggiep956hw.m4a
0563選曲してください (ワッチョイ 9db8-0l8A [124.241.72.71])
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2023/04/11(火) 20:02:00.87ID:dBpg5z4u0
>>551
喋り声風は俺が言うガキボに似た出し方なんかな、前に押し出す+鼻の奥閉じるイメージは同じっすわ
逆に流し歌いはどうやってるんだろう、俺そっちに寄せたいんだよな
0565リリスLilith (オッペケ Sr19-Ekr7 [126.205.213.156 [上級国民]])
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2023/04/11(火) 20:41:53.93ID:a5p18EgBr
>>563
あ〜喋り声がガキボ寄りですね(≧∀≦)

歌う時は奥に持っていくのが身体に染みついてるから、意識して前に持ってきても曲の終盤につれて奥に引っ込んでいきますw
声を当てる場所が軟口蓋のあたりだと音色が暗く重い感じになります
0566†ふるふる (ワッチョイ ad9d-Ot2+ [126.216.132.148])
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2023/04/11(火) 22:56:11.24ID:9svr2r7Q0
>>551
普段より共鳴箇所が少ないとかあるのかもですが、前側も良きですね
というかやはり林檎みが…
東京事変の落日おなしゃす!

軟口蓋当てで奥側だと深くなるんですね
共鳴箇所が増えて声量も増すのかな


>>562
これは…うろ覚えすねw
感覚ニキって前系だったんだ
早めに後上に切り替えたりなんだりしてるのかと
BRS原キーは勘弁してw
0568選曲してください (ワッチョイ 9db8-0l8A [124.241.72.71])
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2023/04/12(水) 07:08:48.06ID:YhWWF0tZ0
>>565
声重くするっていうのは多少はできるんで理解できます
柔らかい/息っぽい/優しいみたいなニュアンスも、奥に引き込むとか声当てる場所の違いの差なんでしょうか
意図的に息を多めに混ぜるみたいな操作はないのかな?

>>566
覚えて無さ過ぎて、歌いながら半分作曲してる気分で録音してましたw
あえて幼い声出すときは全音域で前上固定って話です
真面目に歌うときは低いとこは下〜前、高くなっていくについて上〜後ってイメージしてます、なのでハイトーン曲は後上に引いてるつもりっす

BRS諦めてしまうのですか!、車で歌ってましたが久々に喉を傷めたようで今も喉が痛いですw
0569選曲してください (ワッチョイ 9db8-0l8A [124.241.72.71])
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2023/04/12(水) 07:26:40.86ID:YhWWF0tZ0
何の要素に対して感じるのかわかってないけど、声に色気とか艶っぽさ足したいんだよなあ
一部の人に感じる声がエロいって印象w
0570リリスLilith (オッペケ Sr19-Ekr7 [126.194.91.42 [上級国民]])
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2023/04/12(水) 08:12:06.28ID:OXGmgSknr
>>566
林檎みあるかなぁ??
ガチ林檎ファンの妹に話したら全力で否定されそうw

事変の曲はあまり知らなくて今、駅前が練習リストに入ったので落日も追加しますね。歌えるかな…

軟口蓋は音がこもりやすくもなるからベスポジで。このあたりにあると咽頭共鳴が入ってさらに重くなる感じ

あ、オンリーロンリーグローリーのビブはわかりました。力強くて私は好きですけどね〜(๑˃̵ᴗ˂̵)
0571リリスLilith (オッペケ Sr19-Ekr7 [126.158.132.90 [上級国民]])
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2023/04/12(水) 12:15:35.96ID:TNO1fFxMr
>>567
あとで時間できたら試してみます〜

>>568
裏声と息のスピードかなぁ?私は張ってもそんなに鋭くならないのですよね。で、Adoみたいなまっすぐな声に憧れます

色っぽさは何だろう…言葉の語尾の処理とか?鼻のかかり方?気だるさ?あとフリップ気味に裏声になった時とか?

この動画はスリップ(たぶんフリップ)が醸す色気の話をしてるけど、overdose祭りの時にこれなってる人がいました(๑˃̵ᴗ˂̵)

ボイストレーナーの声分析 松田聖子の「エロ声」の秘密
https://youtu.be/kD6--uxv13w
0572†ふるふる (アウアウウー Sa21-Ot2+ [106.131.104.64])
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2023/04/12(水) 18:33:08.87ID:yEt+Rhuxa
>>570
前歌いの時は林檎みあるかと
個人的に、男に置き換えるとBUMPと近い何かがある気がするんですよ

アレは揺れすぎでしたね〜
早めのBUMP曲は揺れまくるかもです
気合いが入りすぎて癖が出るようなw

>>568
やっぱり移動してるんや
他の人を参考にしてると、胸とか喉に響きを持ってきて、更に息を流すと良いんじゃないかなぁと思う最近
気怠さパターンもあるんかな
感覚ニキのoverdoseとか色気あったかと!

高めの課題曲で言うとインフェルノなんだよね
あの曲が崩れないで歌えたら色々と成長するかなと思っとりまして
0573リリスLilith (オッペケ Sr19-Ekr7 [126.158.132.90 [上級国民]])
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2023/04/12(水) 20:43:43.99ID:TNO1fFxMr
今日は疲れ&眠気で毎週のカラオケはお休み…
聴き込みに時間を当てよう(´-ω-`)

>>572
BUMPイコール吸気になってしまってるw
てことは、吸気みがあるのか…

インフェルノ聴きたい(๑˃̵ᴗ˂̵)
私は入りの低いとこもサビもキツくて諦めました
キー上げたらサビが頭おかしい人みたいになるのよね
0574選曲してください (ワッチョイ 9db8-0l8A [124.241.72.71])
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2023/04/12(水) 22:22:42.04ID:YhWWF0tZ0
息を足すが遅く、気だるそうに、鼻にかけつつ、胸と喉で響かせ、そっと置く語尾処理、裏声にひっくり返る
30分ほど研究した結果これが現時点のMAXセクシーボイス・・!アカペラのせいかTの者の影響を取り込み過ぎた感w

久々に食った伝説のすた丼が多すぎて吐きそうって言う気持ちを込めました
https://uploader.cc/s/h0aef7u6w3wsa3ax64xux5hiad7jf024blpadbzupt3lcnokb2nglmq349pwgb8a.m4a
0575選曲してください (ワッチョイ 9db8-0l8A [124.241.72.71])
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2023/04/12(水) 22:25:02.32ID:YhWWF0tZ0
でもマイク持ってオケに合わせるとこの出し方できないんだよなあ
息交じり声だと高音上がれず裏声にするしかないのも不便
0576選曲してください (ワッチョイ 9db8-0l8A [124.241.72.71])
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2023/04/12(水) 22:29:26.41ID:YhWWF0tZ0
>>573
最近ここしか見て無くて気づかなかったけど、他スレ結構みんな音源貼ったりして平常化してたんだね
0578選曲してください (ワッチョイ 9db8-0l8A [124.241.72.71])
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2023/04/12(水) 23:21:51.12ID:YhWWF0tZ0
>>577
正直、T嫌いではなかったのですがミックススレがまともになってうれしかです〜感謝です〜
しかしお姉さんに甘やかされ慣れてきた今、ミックススレの荒波が若干怖い

全えっち要素を抑えた渾身のMAXセクシーボイスだったけど違ったTT
当社比では艶っぽくはある気がするのだけどな

俺エモいんすわ〜みたいな曲くっそ苦手でしたがこんな感じで歌えばいいのかー
最近遊んでくれる子がtaniyukiさん好きなのでちょうど覚えたかった、これは良い副産物!
0579リリスLilith (オッペケ Sr19-Ekr7 [126.158.132.90 [上級国民]])
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2023/04/12(水) 23:45:07.41ID:TNO1fFxMr
>>578
少し前はKとTの荒らしで大変だったけど、今ここはのんびりしてますからね(*´-`)
たまに、ふるニキさんやおっさんも来てくれるから、次スレは普通にカラオケ雑談スナックにしようかな…

ミックススレ、今日の赤ちゃんさんはフルボッコでかわいそうでしたけど…煽り合いがなくなってからは穏やかなような…

あ、最初の「ま」はちょっと艶がある。それは良かった♡
でも選曲がセクシーじゃない気が…セカオワが少年ぽいから。他は藤井風「優しさ」とかちょっと大人っぽいけど難しいかな

tani yukiで気に入ってもらえたらいいですね〜(๑˃̵ᴗ˂̵)
0580選曲してください (アウアウウー Sa21-LCWZ [106.130.148.38])
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2023/04/13(木) 15:02:51.55ID:4zUyN/v5a
書き込み失礼します
リリスさんの気怠さ、とてもイイ感じですよね〜
「優しさ」も良いと思いますが、私としては「帰ろう」を聴いてみたいですね。
Bメロの縦のラインを意識した音取り、サビの横のラインをリリスさんなりの気怠さ、リズム感で聴いてみたいです。

どうでしょうか?
0582選曲してください (アウアウウー Sa21-LCWZ [106.130.150.243])
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2023/04/13(木) 17:45:17.68ID:hJbF0uFpa
違いますよー
単なる新参ですー
0584選曲してください (アウアウウー Sa21-LCWZ [106.130.150.243])
垢版 |
2023/04/13(木) 18:16:50.96ID:hJbF0uFpa
言葉足らずで失礼しました
このスレ自体が新参であるという意味です
リリスさんのお歌が素敵だったので、不躾ながら意見させて頂きました。
理想はリリスさんのピアノ弾き語りを聴いてみたいですね. . . .
0585選曲してください (アウアウウー Sa21-LCWZ [106.130.151.96])
垢版 |
2023/04/13(木) 19:43:28.97ID:5Fh1+CICa
リリスさんにはお気に召さない曲ですかね....??
0595リリスLilith (オッペケ Sr19-Ekr7 [126.194.213.87 [上級国民]])
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2023/04/14(金) 01:01:59.01ID:805oVF4+r
流し歌いは気怠い歌い方をしているつもりは全くなくて、声を張ってないと言う認識(´・-・`)
しゃくりもフォールもビブも無意識だから採点でマークがポコポコつきまくるのよね。入れようと思って入れることがあまりないし、逆にまっすぐ出すのを意識してる
0600†ふるふる (アウアウウー Sa21-Ot2+ [106.131.103.118])
垢版 |
2023/04/14(金) 12:59:21.49ID:DMPIOWu1a
>>573
落日の聴き込みですね!
なぁ〜んみたいな猫系の感じというか
鼻閉も開放感ある声も良さがあるというか

あー分かりますw
急にサビで高くなって裏表行き来するので発狂しがち
発狂は少し収まったけど、謎歌唱法で発展性があるか分からないやつ↓
https://uploader.cc/s/fi8icv08ez76ksvnvula897iwelcd0uoyb9el5o1vtpp2s4qh1a9tl4djgibae0e.m4a


>>574
この感じだと、エモ・優しい・透明感…的なイメージ?
すた丼への怒りどこ行ったんですかね

色気出す以前にセカオワのRPGとか歌っちゃうんだよな〜
RADのふたりごと・安全地帯の好きさ…みたいなラブソング行っときますか(選曲重め)
0601リリスLilith (オッペケ Sr19-Ekr7 [126.179.124.95 [上級国民]])
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2023/04/14(金) 22:33:45.53ID:I2DrWmm9r
>>600
なぁ~ん、で理解できたw
自分ではこんな声出していいの?と言う感覚がまだ抜けないけど、いろんな人の意見を聞いてこれもアリなのかな…と言う気がしてきました(*´-`)

インフェルノめちゃいい感じですね♡
でもAメロはいつものふるニキ節が欲しい…と言うか、あのビブが好きなのでちょっと物足りなく感じましたw
サビの裏声も良き(๑˃̵ᴗ˂̵)
0602リリスLilith (オッペケ Sr19-Ekr7 [126.179.124.95 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/14(金) 22:39:57.19ID:I2DrWmm9r
ふるニキさんと感覚ニキさんは声の系統?方向性が似てるけど、同じ低音を出してもふるニキさんは闇属性と言うか、ちょっと気だるい夜の感じ。前とか後ろ、咽頭の使い方の違いかな

>>578
感覚ニキはヤサボのセカオワよりも高音域に女子的な?中性的な?色気と言うか、ライオンキングの最後の地声と裏声が連続する部分に松田聖子的な(>>571参照)エロみがあると思います…
私の感性がそう感じるだけかもしれないけど(〃ω〃)

ミセスの大森くんみたいな細くて高い声、オネエっぽい感じの声って嗜虐心を喚起すると言うか、若干イラッとしつつ、いぢめたくなる感じしません?侵略したくなる感じと言うか。…わかる人いませんか?w

好きな女子をいじめる男子の心理がこんな感じかな?と思ったけど、違うのかなぁ(´・-・`)
0611リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.179.124.95 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/15(土) 01:15:56.70ID:ETlBttuBr
人それぞれ「合う、合わない」あるから、合わないな〜と思ったらやめる。それでええんじゃないか派です(*´-`)

私はアンザッツ2で高い裏声が出なくなった時に「これは全方位やらないとダメなやつだ」と察しました

ちなみにフースラー入門の診断テストは「ヴォーチェ・ディ・フェンテ」レベルらしいです。ケンスイくんが強いらしい
42のボイスタイプはどれを選べばいいのかわからなかった

でもこれも気休め診断だと思ってる。選び間違えてるかもしれないから
0612リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.179.124.95 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/15(土) 01:18:33.61ID:ETlBttuBr
あと、どうでもいいことだけど「ケンスイ一五郎くん」がアンザッツ1と5のことを指してるとは思わなくて
ケンスイ一郎から十五郎まで15人いるのになぜ説明は7つなの?と混乱しました(´・ω・`)

変ちくりんなネーミングはないほうがわかりやすいと思う…
0613リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.179.124.95 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/15(土) 01:25:42.46ID:ETlBttuBr
落胆するのは期待が大きいからだと思うのですよね…

何事も半信半疑で、使えたらラッキーくらいに捉えて大きな期待をしなければ、何事も落胆することないです

情報も、人間関係も同じだと思います(´・-・`)
0614選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/15(土) 04:23:40.93ID:D1mC+fzK0
>>579
良い感じなのは最初の一文字だけってことかーT T
藤井風さんも好きですがリベンジついでにグラマラススカイで艶を研究しようとおもいます、あれは原曲えっちいでしょう

>>600
あーエロみの代わりに隠しきれない爽やか透明感出ちゃうかーつって
ふるニキの声は色気あると思いますよ、何の要素なのかわかりませんが俺には欠けてる要素な気がするん†

インフェルノ裏表の切替綺麗っすねリズムの違和感も感じないしカッコいいと思います
次はソランジ練習しましょうよーV系発声だと相性最悪だと思ってて個人的に過去最難関、皆はどうなるのか気になる
あとシンプルに良曲だったので最推しです

>>602
うーん、たしかに俺の声は今のとこ闇属性とは相性悪い†、おっさんるんるん現象に近いものを感じる
女性に寄せた方がエロみ出るのかも知らんですね、逆にオネエの人ってドSイメージだなあマツコさんとかクリス松村さんだっけとか

意見のぶつかり合いは良いんですが、扇動的な吸気ニキアンチが目に付いて気になる
良くも悪くも求心力高まりすぎて天気の話してるだけでも叩かれそ
0615選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/15(土) 04:27:55.25ID:D1mC+fzK0
おりっちさんの言ってることわかりにく過ぎて誤認して迷走する人は多いかもしれませんし、吸気ニキの意見はもっともだと思いつつ
それは別として、おりっち教徒としては今後も「下に引く」って言いまくる所存
0616きらりん (スププ Sd43-GxGg [49.98.2.74])
垢版 |
2023/04/15(土) 05:22:15.41ID:7BmP89DTd
誰かにベルティングスレを作って欲しい気分
0620リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.157.212.169 [上級国民]])
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2023/04/15(土) 11:01:20.77ID:qDl/cWNsr
>>614
グラマラス〜は曲はえっちぃくないけど中島美嘉の歌い方はえっちぃ(〃ω〃)

オネエはIKKOさんやりんごちゃん側の声かな〜。おっさんのミックス音域〜女声が私はM気のエロに聞こえてるw
でも実際のIKKOさんはSで、マツコとクリスはテレビ向けにSキャラで実際はMだと思います(何の話w)

ちなみに感覚ニキのライオンキングは私、元気ない時に聴いてます(๑˃̵ᴗ˂̵)
0621リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.157.212.169 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/15(土) 11:05:09.41ID:qDl/cWNsr
>>615
感覚ニキはおりっち教徒なんだー
私はオケ板では異端扱いの裏声の民草でありながら、メロスピ教会に足を運んで調教してもらってる感じかなξ*〃〃)ξ

吸気たん悪い子じゃないんだけど…言葉足らずだし情緒不安定で…ずぶ濡れチワワみたいな放っておけなさなんだけど、それをかわいいと思ったらだめんず沼パターンだなぁと思うw


>>616
きらりんさん、それは荒れる予感しかしないw
0625リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.157.212.169 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/15(土) 11:56:26.38ID:qDl/cWNsr
>>624
こいつのはベルティングじゃない!からの〜下手くそだのフルボッコになってしまたので、申し訳なくなりました

でもその手の記事も集客手法の一つだよ…と私はわりと冷めた目で見てしまいます。整骨院や健康サプリのランディングページと同じ
0626選曲してください (ワッチョイ cd89-py+w [122.26.25.130])
垢版 |
2023/04/15(土) 12:01:50.40ID:3RrVTXAt0
まあ、うちはほかの酷いスクールとは違いますよと差別化をはかる集客手腕の一つでもあるだろうし、大袈裟に酷いトレーナーの話を盛ってる可能性もあるけど、少なくともこんなことを考えてるトレーナーだというのは良いことなのかなあと
0628リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.157.212.169 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/15(土) 12:04:19.50ID:qDl/cWNsr
あ、無主さんが受けてたのはガスライティングじゃないですよ。直球ストレートな嫌がらせです!

ガスライティングは断片的な仄めかしやエアリプを繰り返して「え…急にこの言葉が出てくるのは私のこと攻撃してる?もしかして嫌われてるの?なんで知ってるの?もしかしてスマホ乗っ取られてる…?」みたいな被害妄想に陥らせる手段のことです〜

これがテキメンに効くのは吸気たんみたいな情緒不安定タイプです
0630選曲してください (ワッチョイ cd89-py+w [122.26.25.130])
垢版 |
2023/04/15(土) 12:09:10.55ID:3RrVTXAt0
ただの嫌がらせかww
ただ特徴として、歌や人格を否定する言葉を言い続けるのって長期に渡ればなおさら、やってる本人はガスライティングなんじゃないかと思うんですわ
無意識じゃなく意図的にやってるから、単に嫌がらせになってるだけでwww
0632選曲してください (ワッチョイ cd89-py+w [122.26.25.130])
垢版 |
2023/04/15(土) 12:14:47.07ID:3RrVTXAt0
あーなんか理解した
あのサイトに貼ってあるガスライティングって単語の捉え方が間違ってるっぽいのかな
正しくは、疑心暗鬼にさせるのが本当の意味でのガスライティングか
リリスさんが言ってる内容が単語の意味としては正しい
0633リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.157.212.169 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/15(土) 12:18:15.98ID:qDl/cWNsr
ガスライティングはもっとふわっとしてるんですよ
「自分はおかしいのではないか?」と思わせたり、本人からバランス感や判断能力を奪うやつ
知らずのうちに吸い込んで意識朦朧とさせられるのがガスの怖さ

>>632
そうそう。疑心暗鬼から精神を蝕んでいくのがガスライティングです
0634選曲してください (ササクッテロラ Spc1-Mm/u [126.158.109.7])
垢版 |
2023/04/15(土) 12:21:22.32ID:5j0XLSlBp
5ちゃんねるには5ちゃんねるのルールがありますよね
そのルールを破っている場合には指摘が入るのは当たり前ではないでしょうか

ルールを破ってることにその方自身が気づいてない場合や、誰にも注意されない状態が続くことにより、その方の健康状態が悪化することが予想される場合など、指摘が入ることはあると思います
0637リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.157.212.169 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/15(土) 15:41:01.35ID:qDl/cWNsr
少し前に胡蝶しのぶの声真似にトライしてたのですが、スピードと抑揚を合わせるため自分の声を何度も聞き返すのが独り羞恥プレイすぎて…耐えられなくなって途中でやめました

事変の林檎も同じで…他人のを客観的に聴くのは平気でも、自分の声に置き換えた瞬間からfetishで恥ずかしくて身悶えしてしまう…ξ*〃〃)ξ

ずっとやってたら情緒不安定になりそうなので、間にaikoを挟んで気を紛らわせます
0639選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/15(土) 19:20:15.30ID:D1mC+fzK0
>>620
あー確かにマツコさんは実はドMって言われても結構想像がつく
俺もおっさんはなんだかめっちゃMっぽいって偏見あるww

おーそれは嬉しいです、歌声に元気がありすぎるの問題はあれど能天気な曲だと長所すね
ふるニキとは道をたがえて光属性でいこかな†

>>621
調教・・?
雑食の多宗教ですが主におりっちさんの謎めいたアドバイスを基に雰囲気で練習してます
同時に吸気リスナーでもあるのでフースラーメソッド入門って本もさっき買ってきた(-1,800円)
0640選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/15(土) 19:21:09.12ID:D1mC+fzK0
>>638
これは何がどうなってたら良いんすか?
0641リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.157.212.169 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/15(土) 20:00:18.89ID:qDl/cWNsr
>>639
おっさんMっぽいよね〜w
たぶん音の持ち上げ方がそう感じさせる気がする…
でもおりっちさんとバトってる時に語気が強くなるのが私は熱くてちょっと好きだったりします(おっさん、ごめんなさい)

感覚ニキのライオンキングはほんとに邪気がなくていいよ!!
透明感ヤサボもいい感じだから光と幻想の使い手と言うことでw

あ、調教は私が勝手にそう思いながら楽しんでます。ふふ(๑˃̵ᴗ˂̵)
フースラー入門、読んだけどまだ活かせてないな。周りの人の言う暗号が理解できるようになったのは良かった
0642選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/15(土) 20:02:12.88ID:D1mC+fzK0
洋楽スレのブルーノマーズさんの曲歌ってる人もV系統だとおもいます?
あれいいなあ
0643リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.157.212.169 [上級国民]])
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2023/04/15(土) 20:02:48.02ID:qDl/cWNsr
>>640
これは基音(一番左)より第二倍音(その右隣)の波形が大きければ地声が出せてるってことで

波形でベルティングを判定する条件が、地声(第二倍音)+シンガーズフォルマント(3kHz前後帯)の強調だから
一応、波形的にはクリアしてるかな〜って感じで音は>>551の前側と似た感じです

抜けのいい音をガツンと強く出せるから感覚ニキも測ったらできてそう
0648選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
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2023/04/15(土) 20:32:19.14ID:D1mC+fzK0
Mならイジられても喜んでいるはずなのです(名推理
0650選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
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2023/04/15(土) 22:26:14.63ID:D1mC+fzK0
>>641
無邪気で明るくて元気という小学生みたいな歌声の長所!w
フースラーメソッド入門編って同じ本かな?ベージュっぽい表紙の奴
これで吸気ニキと交信ができるようになる

>>643
ベルディングとシンガーズフォルマントも関連するのかあ
この図だと1000㎐超えた音ばっかりに見えますがHIA=440hzじゃないっけ?
3000㎐を強調したらそれはHIHIHIHIAみたいな超高い音には聞こえないの?
0651選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
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2023/04/15(土) 22:28:06.07ID:D1mC+fzK0
人間の耳は一番低い周波数帯の山を拾うってことなのかな?
0652リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.157.212.169 [上級国民]])
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2023/04/15(土) 23:12:07.09ID:qDl/cWNsr
>>650
同じ本だよ(*・ω・)ノ

実音は一番左の山で一枚目の画像なら598 Hzで概ねD5。二枚目なら566Hzで概ねC#5ですね

右の山が多い=倍音が多く出てると言うこと
この倍音には規則性があって、第二倍音はオクターブ、第四倍音は2オクターブ上の音…みたいな
HIHIHIHIAみたいな高い音の成分がうっすら乗ってる感じかな

この説明動画は倍音が聞こえやすいかなぁ
https://youtu.be/jH07xnakY5o

余韻で聞こえる【ド】以外の音が倍音で、ギターや人の声も同じように含まれていて、倍音が多いほど音色が豊かで透明感が出たりギラギラしたりします
種類があるから「倍音 多い歌手」で検索して調べてみてー
0653選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
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2023/04/16(日) 00:53:23.75ID:FigyBSy50
>>652
やっぱこの本が有名なんだ、意外と表現がカジュアルというか軽い感じで読みやすくてよきかな

実音ってのは常に一番左なの?実音より低い倍音は存在しない?
LowFとかだいぶ低いキ−出しても明るく聞こえるって言われて、低い倍音が少ないんかなと思ってたけど高い倍音が過剰なんかな?
逆に倍音を抑えるって出来るんかな
かなかな
0654リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.157.212.169 [上級国民]])
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2023/04/16(日) 01:20:54.92ID:Y7Amq0m+r
>>653
感覚ニキは前側、鼻腔共鳴で明るく聞こえるのかなぁ?
ふるニキさんは咽頭感があるから、そこが光と闇の境目??
うーん。低い声はホモスレでおっさんに聞くのが正確かも…

あと共鳴腔の使い方で音が明るくなったり暗くなったり。あと口腔内の奥行きの使い方かな…
口の中は人それぞれ感覚が違うから、どこがどう!とは言いにくいけど、いろいろ音を当てる場所を動かして探してみて〜(*´-`)
0655リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.157.212.169 [上級国民]])
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2023/04/16(日) 01:46:52.56ID:Y7Amq0m+r
私は逆に音色が暗くて声が重いのがネックだったけど、音楽から離れた10年でロウラリが強くなったのと音感が半音下がってるのが原因だったっぽいのよね
絶対音感が半音ズレてしまってC3と思ったらB3が正解になってる。ピアノを弾かなかった10年の重み(´・-・`)

だから咽頭共鳴を抑えるようにして、軟口蓋高めでできるだけ音を前に上に〜で改善かけてた。しかも超下からの発声で
最近、完全に喋り声寄りに振り切ったらあっさりペラペラな高い地声が出たけどもう少し太さ重さがほしいから今はそこを調整中の感じ

でも私は声楽の体感がまだ抜けなくて、すごーく下のほうからぐわっと持ち上げて声を張らないと歌ってる気がしないw
前側で出す時に胸から上しか使わない感じは「本当にこれでいいのかしら」と心許ないです
0656選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
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2023/04/16(日) 08:40:54.85ID:FigyBSy50
>>655
絶対音感!かっこよ!、ピアノやってるんですねやっぱ楽器できる人って歌上手い
歌から離れてロウラリ優勢にリセットするって手段もあるか・・

暗くて重いとは感じなかったけど落ち着いたトーンですよね、話声がアニメ風って見たので凄いバランス感覚なんだなあと思っていました
胸より下って腹式みたいな呼吸で使うって意味なんかな共鳴くうってないっすよね
バランス加減の問題だけでPOPSでも胸から下?使うんじゃないでしょうか、俺は使い方を知らんけどそんな気がする

洋楽スレの人と俺の差ってなんなんでしょう?裏声にもっと寄ってんのかな
すごいスムーズで軽くない感じがするのに俺より声高そう
ブルーノマーズさんの曲うたえるのええなあ、お姉さん歌えないっすか?
0658リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.156.142.201 [上級国民]])
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2023/04/16(日) 13:30:26.11ID:FX47oWGDr
>>656
もう今は指が動かないからちょっとだけ弾けますレベル(^-^;)
あと絶対音感より相対音感のほうが大事ですね。キー変しても対応できるのは相対音感

喋る時は前側でペラペラなの変だよねw たぶん声楽で後ろ側に矯正されて、それが染みついて歌と喋りが分離したんだと思う
そう。胸より下〜は腹式ですね、声楽は横隔膜で音程をコントロールしてそれより上は脱力して共鳴に使う感じだから、ポピュラーとは全然違うな〜と実感してます
0659リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.156.142.201 [上級国民]])
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2023/04/16(日) 13:33:13.49ID:FX47oWGDr
>>656
で、ブルーノニキとの違い…
音程の取り方なのかな?感覚ニキは完全に喉締めと言うわけではないけれど、喉を狭く使う(高音出す方法としてはアリ)のと口腔側で音程を取っていて
ブルーノニキは喉の狭めが少ないのかなぁ。ところどころ狭めが入るけど、喉がわりとフリーなので横隔膜で音程を取ってる=発声ができているのだと思います

この板では「発声」と言う言葉が声楽とは違う意味合いで使われてる…と感じる機会が多いのですが…

声楽的に「きれいな発声」「発声がいい」と言う場合は、横隔膜を使って音程や呼気量をコントロールして、喉に力を入れない状態で歌えることを指します。これができれば自然に胸や咽頭共鳴が入って声に深さ奥行きが増すから

…と、こんな感じで分析してみたけど
間違ってるかもしれないので、ちょっとそのあたり意識しながら体感でも探ってみてくださ〜い(´∀`*)
0661†ふるふる (ワッチョイ 759d-6cOD [126.216.132.148])
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2023/04/16(日) 13:47:00.20ID:+SIv/e0x0
>>614
soranji良い曲だけど覚えられないし、裏声の高いとことか色々出ないし…
感覚ニキに歌って欲しい曲です
最近の大森さんの歌は雰囲気が神がかってきててアーティストって感じ

本スレのplaceboガッツリ色気感じました
選曲も良き
声色ストックの一つにしましょうぜ
(張り上げウィスパーっていう新しい概念が増えてて怖い)

>>601
ビブは自由にOFFできるよう目指してますw

基本が前下前上発声でしたけど、最近は後下模索してまして
インフェルノは前上(というか鼻感)も混ぜた方が感じが出そうな気がしてて、前上から後下(咽頭だか胸腔あたり)に声を流しつつ声帯を伸展させる方向で試したいなと
トムさんに言われて思ったのが抑揚が足りないなって話だったので、音を付け足しながら抑揚つけると表現力の強化にも良いかと思ってて
多分ここからインフェルノに鼻感を足すことによって3000Hzあたりの響きが増して闇と光が融合してどうたらなんやら…

声楽の体感より全然深さ無いんだろうなぁと思ってます
太さだけでなく声量にも現れるような
0662選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
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2023/04/16(日) 16:27:37.86ID:FigyBSy50
>>659
横隔膜をコントロールかと思ったら・・・横隔膜でコントロール・・・
横隔膜って俺の体感じゃ認識からできないんだけどそんな自由に動かせるのかあ

俺ができる中じゃ下腹を突き出したまま歌うっていうのがそれに近い気がするけど
くい過ぎでお腹パンパンで苦しいみたいな感覚のまま歌うわけじゃないっすよね?

声楽的な意味での発声状態だとどんな体感なんでしょうか?
0663選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
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2023/04/16(日) 16:58:59.97ID:FigyBSy50
>>661
洋楽スレにまたすごいV族らしき者がおりましたぜ〜あれはほんとにすごそう
横隔膜が覚醒後のスーパーV族ですよたぶん

soranji、意外とHIFのファルセットは出せると思うんですよきらりんさんも余裕で出てたし
でもまじで歌いきれないんすよねえ、勢いを抑えて歌うのほんと苦手
大森さん神々しくなりましたよね、MVはそれがちょっと過剰で笑えるw

placeboあざますーあれは腹を出さずに腹を出したときの音色を出すっていう謎の試みです
おりっちさんの引き出し多くて、新しい概念が増える速度に追いつかないすよね
ウィスパーで張るっていうのもまだ全然わからんw

音色のストック、吸気ニキみたいにモノマネレベルまで作れたら便利そうなんすけどムズイ
0664リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.156.142.201 [上級国民]])
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2023/04/16(日) 17:42:50.34ID:FX47oWGDr
>>661
ビブは封印中なんですね〜残念(´・ω・`)
たしかにいつもと違う歌い方してるなと思いました!

抑揚は「照らすはやみ闇 僕らは」なら「てらすんは〜やんみ〜 ぼぉくらは」にしたり「歩き慣れてきた日々も」は口先で小さめにして「淘汰」の「とぅ」を深めに発音して「た」を平べったく発音したら、それっぽくなるかな…

大森くんは前に出したり奥に窄めたり、わざと平べったく発音したり言葉の抑揚操作が巧みだから、意識して真似するとかなりの抑揚がつくと思うw
0665リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.156.142.201 [上級国民]])
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2023/04/16(日) 18:00:19.92ID:FX47oWGDr
>>662
「下腹を前に出す」は結果論であって、実は良い指導の仕方ではないのですよね(^-^;)

『横隔膜を下げると、その影響で内臓が押し下げられて下腹が前に出る』が正しい指導の説明で
この原理を明かさずに下腹を突き出させても、お腹パンパンに膨らませるか腰ごと前に動かしちゃって意味がないと思います

で、横隔膜は胃の上にあります
「あー」と声を出しながら、下腹から胃の上に向かって指先でチョップするように振動を加えていくと、確実に「あぁあぁあぁ」と声が揺れるポイントが見つかる。そこが横隔膜です。大体みぞおちのあたり
息を吸う時は誰でも横隔膜が下がってお腹が膨らむ。この原理を応用して呼気や音程をコントロールする。この説明なく「下腹突き出せ」は乱暴な指導だと思います…
0666リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.156.142.201 [上級国民]])
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2023/04/16(日) 18:01:32.66ID:FX47oWGDr
>>662
昔の先生は「下腹を突き出せ」みたいな感覚的な言い方をよくしていて、でもそれは身体に触れて通じる体感指導の言葉なんですよ…
「先生のここ触ってみなさい」とか、身体を触られて「ここにグッと力を入れて、下腹を突き出して支えて」とか

そんななので、このような掲示板では吸気たん事件が起こるのも仕方がないと思います
だからこそコミュニケーションが大事だよ〜と伝えんだけどなぁ…吸気たん、どこに行ったのやら( ・ω・`)


placeboはまた後で書くね〜(*・ω・)ノ
0667選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
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2023/04/16(日) 18:59:08.39ID:FigyBSy50
指導ミスあるあるに被ったせいで誤解が生じたようです、「下腹を張り出したまま歌う」は勝手に言い出しただけで指導を受けてではありません
おりっち経典の「下に引く」「腹に差し込む」っていう語感をヒントに下方向に引けそうなものをあれこれ試していたら
重心を下げようとする→何かを下げる感覚を見つける→それをすると下腹が張る→それを維持すると声が暗くなる、喉は力み取れて楽になるって勝手に見つけた操作です

後に「横隔膜さがると腹が膨らむ」という知識を知ったって感じです
チョップした感じでは、横隔膜を下げっぱなしにするっていうのは意図的にできるような気がします
滅茶苦茶息吸えば勝手に漏れ出てく息だけで歌うって状態も出来ると思います

でもこれで音程をコントロールするにつながる気がせず・・
下腹張りっぱなしにしないで息出すのに合わせて腹凹ませるといつも通りやんってなります
あと満腹超えたときみたいに苦しいので、その操作は早々にやめていました

「この原理を応用して呼気や音程をコントロールする」の感覚ってなんか言い表せませんか?
謎感覚論の語感をヒントにこれかな?これかな?って探すの好きなんです
0668選曲してください (ワッチョイ ede3-7nfa [106.176.253.63])
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2023/04/16(日) 19:09:58.77ID:RKOjRK9/0
アンザッツなんかもそうだけど、そのまま歌わないからね
そういう時もあるってだけ
単なるトレーニングならいいと思うけど
0670リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.156.142.201 [上級国民]])
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2023/04/16(日) 22:03:21.99ID:FX47oWGDr
>>667
お腹は常に張った状態ではなくて、ブレスの度に弛緩させて支え直す感じかな

> 「この原理を応用して呼気や音程をコントロールする」の感覚ってなんか言い表せませんか?

呼気に音を乗せて歌う時、呼気量を安定させて「流れるように音程を歌えるかどうか」に横隔膜のコントロールが必要になる…

と言う感じで伝わるかな( ・ω・`)?

声帯は原音を作るけど、その音は呼気で鳴らすから、適切な量の呼気を送り出すために横隔膜の支えが必要で
また横隔膜のコントロール(=腹式)が推奨されるのは、胸式発声が喉の力みを誘発してハイラリを起こしやすいからで

例えハイラリで音が出せたとしても「歌」の観点から見れば音が詰まるわけで、次の音程へ移行する時に響きが乱れますよね

音程移行の響きが一定しないと、流れるような歌じゃなく「音が出せてます」になってしまう。その乱れを起こさないようにするために横隔膜の働きが重要になる感じです
0671リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.156.142.201 [上級国民]])
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2023/04/16(日) 22:13:51.58ID:FX47oWGDr
ピッチ=音高、音程=二つの楽音の高低の差

声帯で作るのはピッチで、喉仏を上げないで(ハイラリを避けて)スムーズに音程移行させるには横隔膜の働きが必要…

もうちょっと短くまとめたらこんな感じかな( ・ω・`)?
0672†ふるふる (ワッチョイ 759d-6cOD [126.216.132.148])
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2023/04/16(日) 22:26:57.60ID:+SIv/e0x0
>>663
あの方V族なんか?w
普通に上手すぎるし、like!の辺りとか含めてカッコよくて原曲聴いてみた

何か浮いてるしねw わろてまうw
最初の方だけでも聴きたいなぁ
インフェルノに鼻感足しても大森さんの暖かみ?余裕感?は出んかったですわ〜

ウィスパーで張るはクラッシュな香り
急に音色変えるってのもウケると思う
俺の桑田佳祐のモノマネはネタでしかないけども

>>669
勝手に出る分だけで一般人には充分なビブが含まれてますんでw

結構アンザッツの方向は使うような…
ただ、あまりこだわるとガチガチな歌になるので、色々動かしたり抜いた方が上手くなれそうな気がしてます
その辺りのテクが>>664で説明していただいたところに絡んでるんですね
仕事辞めて歌のレッスン行きて〜の気分になってきてます

後下と前下(アンザッツ6と2)辺りに少し引きを用意しておくと良いくらいのイメージでしたけど
横隔膜膜下げだと割と真下に引くんじゃ
違う話なのかな 調べてみます
0674リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.156.142.201 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/16(日) 22:51:38.14ID:FX47oWGDr
Soranjiは難しい…
低いとこスッカスカでキー上げたらサビが「なぁ〜ん」系の高い音になってしまうw
低いだけの曲、高いだけの曲は歌いやすいけど、私は低音を出す時にかなり下側に落とし込んでいるから、低いところから一息で高音ポジションに持っていくこの曲は身体の動きが追いつかない
大森くんはバケモノですね…

>>672
横隔膜は「下腹を〜」の話から出てきたのでアンザッツとはまた違う話かな…
呼気コントロールから音程に関係する話をしていました(*´-`)
0675リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.156.142.201 [上級国民]])
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2023/04/16(日) 23:01:43.09ID:FX47oWGDr
無主さんにはk.d.langのアルバム『All you can eat』を聴いてもらいたく♡

JK時代に聴いていたので情緒不安定になる曲が詰まっているのですが…
k.d.langのアンニュイさと中性感、気だるさが無主さんの声に通じるものがあるかなと感じます(*´∀`*)

https://youtu.be/dNjSltrst4A
https://youtu.be/MLIktOs-96c
https://youtu.be/0Eub2jAesiM
https://youtu.be/vzw2OB1XWB0
0676選曲してください (ワッチョイ cd89-py+w [122.26.25.130])
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2023/04/17(月) 00:39:29.26ID:72JTy8Qx0
ごめんねー
私が調子こいて何曲も貼ってしまったせいなのが大きい( ̄▽ ̄;)

ここに感想へのお返事を書いてもいいですかね

蝋人形、聴いてくださってたんですね
ありがとー!
記憶がごっちゃ、あるあるですわ
私もよくあるので、お気になさらずw

LGBTのFtoM!
やっぱりw
なにか女性的な雰囲気の歌声があまりにも自然だったもんで、おっぱと股間を確認して身体の性別を確認したあと、これは中身が関係してるよなあ…とチラッと思ってましたww


これが噂のサラ・ヴォーン!
B’zの曲の歌詞に出てきたのはこのアーティストさんだったんですね
この感じ、黒人さんだから出せるような気がしないでもないような…
日本人でこんなに深く鳴らせる方っているんだろうか…
そうなんですよ、小声ばかりだとストレスが溜まりますんであまり鳴らすことも出来ず><
まずは洋楽は歌詞を読むことからスタートなので時間がかかると思いますが、歌ったら貼りに来ますね
0677選曲してください (ワッチョイ cd89-py+w [122.26.25.130])
垢版 |
2023/04/17(月) 00:48:27.34ID:72JTy8Qx0
>>675
たくさん紹介してくれてる!
ありがとうございます
ぜんぶ聞いてみますね

JK時代にシャレオツな洋楽を聴いていたとは、ハイソな感じがしますな
私はその頃は洋学も聴きはしたけどメインはめっちゃ歌謡曲でしたwww

アンニュイと気だるさは、呼気の消費が増えるので肺活量が人並み以下でゴミクズな自分には、けっこうハァハァだったりします(金魚の口パクみたいなw)頑張りまっする!w
0678リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.156.166.242 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/17(月) 01:23:28.62ID:hew3HNu6r
>>676
いえいえ、こちらこそテンプレを失念しておりご迷惑をお掛けしましたm(_ _)m
あのスレ立てたの主さんだったのですねw 何度かこっそりお世話になってます…

無主さん、本当はもっと声量ありそうだな〜といつも思っていてw バシッと低音張ったら格好良さそうだなぁと
B'zの歌詞に出てくるんですね…稲葉さんとは系統が違う気がしてちょっと意外…

蝋人形と、早口言葉ラップが混ざったのかな?
黒柳徹子みたいな感じで喋っていらした記憶…こっそり楽しませてもらいました(≧∀≦)

>>677
k.d.langは90年代の早い時期にカムアウトしていてそちらの世界では有名なんですよ…
LGBTの方々と夜遊ぶJKだったので全くハイソではないですw
0679選曲してください (ワッチョイ cd89-py+w [122.26.25.130])
垢版 |
2023/04/17(月) 01:41:27.09ID:72JTy8Qx0
>>678
いえいえ、テンプレを書いた本人がボーッとしてましたから謝らないでw
私としては、ああいう風にズバッと指摘してくださる方がいて良かったです
あっそうだった!と我に返りましたww

>>こっそりお世話になってます…
そうだったんですね、ご利用ありがとうございます(/ω\*)こっそり、てとこがミソなんです、あのスレw


B'zのTonightって曲の歌詞で
♪サラボーンではしゃぎながら~
という歌詞に出てくるんですが想像してたのと違った
はしゃぐような感じならもっとキャッキャウフフだと想像してたのでw

蝋人形はデヴィ夫人みたいじゃなかったですか?
なんかすごくご高齢な感じになったなと思ってww

そちらの世界で有名なんですか
音楽やってる方には多いイメージあります(気のせい?w
)
> LGBTの方々と夜遊ぶJKだったので全くハイソではないですw
イケイケじゃないですか!ww
0680きらりん (ワッチョイ 4b89-GxGg [153.190.134.3])
垢版 |
2023/04/17(月) 01:54:44.65ID:CF1Mn2Xz0
>>663
あ、soranji覚えててくれて嬉しいな^_^
0681リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.156.166.242 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/17(月) 02:28:15.70ID:hew3HNu6r
>>679
B'zの曲紹介ありがとうございます!
サラ・ヴォーンの有名どころはこのあたりだけど…そんなにキャッキャウフフ感はない気がw
https://youtu.be/LsYhFFwyD00
https://youtu.be/G1H1tgX2MI4

音楽やってる人は多いですね〜
ゲイが目立つけど、某女性シンガーはデビュー直後に事務所が口止めに来てました。噂も全くなしですごいw
昔聞いていた音楽って無駄に記憶が蘇りますね。変な話をしてしまった(^-^;)

蝋人形、よかったらまたお願いします!

おやすみなさ〜い(*´-`)
0682リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.158.205.37 [上級国民]])
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2023/04/17(月) 14:23:27.75ID:GD1nvZF5r
個性とクセの問題の話
私はカラオケのガイドボーカルみたいな当たり障りのない声がつまらないと感じるほうで、その人らしさや特徴ある歌のほうが好きだけど

でも10人中8〜10人が不快だと思うのなら、それは個性ではあるけれど良くないクセかなぁと
10人全員に気に入られる必要はないけど、他人に聴いてもらう前提なら改善したほうが良いと思う
1〜2人が気に入るのはマニア(狂気)の世界だから…

50:50で分かれるくらいがちょうど良い個性なのかなぁ(´-ω-`)


鷺巣詩郎さんのインタビュー
https://wired.jp/special/2017/shiro-sagisu/
> マリア・カラスという超絶歌のうまい伝説的ソプラノ歌手がいて、一方で浅田美代子とか華原朋美のような「素晴らしいヘタウマ」がいる。その両方が人生を豊かにしてくれる、音楽とはそういうものだと思っています。
0683リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.158.205.37 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/17(月) 22:36:54.80ID:GD1nvZF5r
10年もブランクがあると以前はできていたことができなくなってるから、取り戻すことに必死でモチベがどう〜とか思うことが何もない

今が楽しいし楽しくなくなったらやめればいいし(´・-・`)
私は9年周期で興味が変わるから、9年後はまた別のものに興味を持ってるかもしれない…

音楽に限ったことじゃないけど
他人からもらった勇気や自信はまた別の誰かに奪われるものだから
、精進して自分のなかに揺るがない自信を培うしかないのよね〜

できるだけ楽しんでいきたいと思う所存(๑˃̵ᴗ˂̵)
0684選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/17(月) 22:53:04.66ID:kQFxfFwp0
>>671
カラオケ言って試したけどまだわかんなかったなあ
横隔膜が上がると音も上がるとかそういう連動ではないですよね?
それとも高いとこは息量増やして振動数稼ぐみたいなことで良いんかな

ミックス赤ちゃんの進歩が目覚ましすぎて謎に焦らされるw
ハイトーンでは圧倒的アドバンテージあるはずなのに追い上げがクッソ早えw
0685選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/17(月) 22:55:45.22ID:kQFxfFwp0
>>682
そういう意味でも声楽癖って少し残すくらいが良いんじゃないっすか?
聴いてた音というかルーツの違いで癖分かれるのおもろい
発声似てるひとは大体歌の趣味似てる
0686リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.158.205.37 [上級国民]])
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2023/04/17(月) 23:28:57.24ID:GD1nvZF5r
>>684
高い音出す時は横隔膜は下げるから、頭の中では紐を引いて汽笛を鳴らすようなイメージかな
横隔膜使うのは喉に力が入らないように…身体の中に筒を作る感じ。お馴染みのイメージワードだけどw

私は逆に「息量増やして振動数稼ぐ」がよくわかってないよ〜(^-^;)

ミックススレは下手に口出ししないのが良いかなと思って見てます
音色や表現に関してはあれこれ言えるけど、そもそも男性のミックスの難易度が体感的によくわからないから…
「女は喋り声からミックスだろ」「変声期のない女にはわからない」と言われたら、もうその通りなんだろうなって
0687リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.158.205.37 [上級国民]])
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2023/04/17(月) 23:48:42.67ID:GD1nvZF5r
>>685
声楽癖はほんのちょっぴり…でいいかもw

歌の趣味があう人はなかなかいないなぁ
感覚ニキ&ふるニキのナカーマ感が眩しいよ!!

メインの好みは>>123>>33(イントロ2分くらいある)だけどカラオケに入ってないしw
でも雑食でいろんなの音楽聴くし、いろんな声を出すのは楽しいです(๑˃̵ᴗ˂̵)
0688選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
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2023/04/17(月) 23:52:12.29ID:kQFxfFwp0
>>686
汽笛fmfm
やっぱ下げるのかあ、下げたほうが安定する気はしてたけど上手く出来ないなあ
感情に流されると勢いで喉と顎に力入れちゃうん、歌詞に引っ張られる気がする

息の勢いをつけるっていうのかな?息量増やして声帯の振動数を増やして無理やり高い声を出す
のは良くないぞって意見をミックススレではよく見るんですけど伝わんないか
高音はお腹絞って息圧足して出すのかと思ったけど違うっぽいですね

こちらも女性の声って体感で分からないからしゃあないっすね
まあでも赤ちゃん成長記録は変化が早くて見てて面白いかもです
0689選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
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2023/04/17(月) 23:55:13.16ID:kQFxfFwp0
いやしかし、最近カラオケ行きすぎてお金なくなったったったT T
しゃあないからしばらく大人しく本読む・・・
0690リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.253.171.163 [上級国民]])
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2023/04/18(火) 09:30:02.86ID:L2oVI16Nr
>>688-689
うわ〜そんなこと言ったら「お小遣いあげるから行っておいで」のマミームーブ取りたくなるw

> 息の勢いをつけるっていうのかな?息量増やして声帯の振動数を増やして無理やり高い声を出すのは良くないぞ

詳しい説明ありがとう。イキんじゃうやつのことかな?ベルヌーイがどうとかの…。イキむと声が飛ばないのはわかります

喉締めと横隔膜の関係は…
わかりやすい説明ないかな〜と探したら、高音発声時に起こる喉締めの説明で私の感覚と近そうなnoteを見つけました

> 横隔膜が弱いと発声の支えが「喉による声門閉鎖」にシフトする
https://note.com/remakevoice1124/n/nf0d9650b5927

こういう説明ならわかりやすいのかな?
高い声が楽に出せる人がどんな体の使い方を〜からのステップが「喉を開いたまま、横隔膜で音程を操作する」の説明に近いと思います…
無意識にやっていることを言語化するのは難しいな(´-ω-`)

「呼気の流れに音を乗せて歌う」は言葉を音で処理してる感覚で、横隔膜で音程を操作して口腔内で調音(構音)する腹話術みたいな感じかなぁ
0695選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
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2023/04/18(火) 19:15:39.41ID:FWH6K+U50
レスできないってこと?
0696選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
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2023/04/18(火) 19:20:09.48ID:FWH6K+U50
レスできた

タンクを作るというのはパンパンに息吸った後、吸った息の一部だけ吐いて吸ってするイメージなんかな
0697†ふるふる (アウアウウー Saa9-6cOD [106.131.103.195])
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2023/04/18(火) 19:25:43.88ID:2xyvBvPwa
俺も貰った小遣いでカラオケに行きたい人生だった
いくら使ったかを考えたら負けです
家に防音室作ってアカペラ練習したい

ただチェス(正しいチェスト)は横隔膜を引くチェストなんだろうか…
カラオケ行ったら試そう
腰にタンクを持ってアコーディオンみたいな雰囲気で歌う体感なんですかねー
0698選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
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2023/04/18(火) 19:42:51.07ID:FWH6K+U50
3〜4時間いて1,100円 月に8回くらい
あれ、思ったより使ってないのにお金がない…なぜだ…もしやスロットで負けたせいか
それともウマ娘で爆死したせいなのか…調子こいて飯おごりすぎたか…心当たりがなさすぎるっ
0699きらりん (ワッチョイ 4b89-GxGg [153.190.134.3])
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2023/04/18(火) 20:02:02.64ID:xojmIQW80
Janeも浪人も不具合って
鯖移動じゃないかな?
0700リリスLilith (オッペケ Src1-vI2J [126.158.219.35])
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2023/04/18(火) 20:49:40.99ID:qfYx8DqBr
iPhone民はBB2Cもエラー出たり専ブラ難民化している…

>>696,698
あ、それは声楽の笑い話だからそこまでする必要ないよw
腰に空気のタンクを作って背中に背負え!みたいな…
バケモノやん!とツッコミたくなるようなイメージワード多くてw それが>>691の論文に書いてあって。ちょっとした小ネタです

私も月のカラオケ代はそんなもんかなぁ…
スロットで散財した子にはお小遣いはナシです(`・ω・´)キリッ
0701リリスLilith (オッペケ Src1-vI2J [126.158.219.35])
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2023/04/18(火) 20:58:03.25ID:qfYx8DqBr
>>697
ふるニキは闇属性の色気があるから女子ファンから投げ銭がもらえそう(≧∀≦)

「何を〜」がないと、この解釈が合ってるのかな?と不安になりますね…。私は声楽畑だから顎か横隔膜のどっちかな?と考えます

他の謎ワードはこんな感じ…

> 声で鼻を掃除するイメージ
> 前にあるヴェールを取り払うつもりで歌いなさい
> 脳みそがグラングラン揺れるくらいに
> 背中に息のタンクを背負いなさい
> お腹に息のモーターがあり、そのモーターを止めないように

背中に息のタンクを背負って、お腹のモーターで息を送り出して、脳みそグラングランしながら歌うとか無理w
0702リリスLilith (オッペケ Src1-vI2J [126.158.219.35])
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2023/04/18(火) 21:04:33.85ID:qfYx8DqBr
>>699
iPhoneのJaneでは随分前からsidエラーが頻発してて…ちょっと調べたらcookie保存の法改正が絡んでるとか??
APIの仕様変更があって、新仕様に対応する専ブラを使え〜みたいな文言をどこかで見ました(´・ω・`)

だけど新仕様に対応する専ブラがないっぽいんですよね…
もうちんぷんかんぷんです
0703選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
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2023/04/18(火) 21:57:27.09ID:FWH6K+U50
>>697
ついに教祖からの教えを履修し終えましたよー!
次はリリス教徒になって横隔膜を覚醒させてスーパーV族を目指そうと思います

>>700
ミックススレ民の名無し野郎にここがバレました!
俺のイメトレによると顎を下に引きすぎると喉締まりませんか
0704リリスLilith (オッペケ Src1-vI2J [126.158.219.35])
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2023/04/18(火) 22:20:38.05ID:qfYx8DqBr
>>703
教祖に褒められてましたね〜(´∀`*)
感覚ニキはいろんな人に意見を聞いたり、似た系統の人と比べて足りないものを探したり、まっすぐに素直で、やっぱり声に性格が出るんだなと思います

わからないことを素直に聞ける人は伸びるし、聞かれたら一緒に考えるテンションになるし、私も言語化しようとして捉え直しの勉強になりました

リリス教はないので、あくまでスナックの雑談感覚でお願いします(๑˃̵ᴗ˂̵)
0705リリスLilith (オッペケ Src1-vI2J [126.158.219.35])
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2023/04/18(火) 22:22:54.05ID:qfYx8DqBr
ただ、おりっちさんのこの説明が私の説明と同じかはちょっと自信ないですw 私がアンザッツをそこまでわかってないから…

> 引きってのはアンザッツと同じだから伸展サポート。喉締めの混入を抑える。狙って抑えきれる範囲が自分の音域。

伸展サポート=横隔膜でいいのかな??
そのあたり詳しく知りたくてボディマッピングの本を買ったけど、そこまでの筋肉の連動については書いてなくて(´・ω・`)ショボン

> 俺のイメトレによると顎を下に引きすぎると喉締まりませんか

思いっきり引いたら締まりますねw
たぶん「顎引け」と言われる時は高い音を出そうとしてお尻から浮いてる時だと思います
0706リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.166.231.165 [上級国民]])
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2023/04/19(水) 02:44:52.94ID:L05EK2Rtr
専ブラのキャッシュ読み直ししてて気づいた(๑˃̵ᴗ˂̵)
メロスピさんとこに超わかりやすい支えの説明図があった

画像のURLそのまま貼っていいかわからないから誘導で
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1681687304/

1の【支えに関する考え方】のファイル
横隔膜を使うのと同じだと思います

わかりやすくて(*´∀`*)ホレル
0708選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
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2023/04/19(水) 18:43:52.72ID:DK/APHsD0
>>704
そうなんですよーなんだか卒業感のあるお告げでした
まっすぐ伸ばすのが一番苦手ではありますがw
歌では意識的に素直でいようとしてます、一回イキりすぎて痛い目を見たので反省しましたw

おりっち教も勝手に言い出しただけではありますが了解です

>>705
おりっちさんの言ってることを完遂したいわけではないので別に違っても構いませんよ
自分にはない誰かの体感を得るっていうのが趣味なんです
歌が良くなるかは置いといて、レベルアップ感があるので

張っていただいた資料はゆっくり読んでいまするーメロスピさんのも何となくイメージできる気がする
メロスピさんのスレは中低音勢向けって書いてあるから居座りにくいなあと思って敬遠してますw
0709リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.156.226.63 [上級国民]])
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2023/04/19(水) 19:45:50.28ID:h+H9yp2pr
今日は昼からフル稼働〜からのカラオケ

>>708
柔軟な向上心がいいね!すてき(๑˃̵ᴗ˂̵)

placeboの感想を書きました
いつも天真爛漫にはしゃぐ女子が風邪ひいて弱っている姿を見て、普段と違う空気感に何と声をかけて良いかわからない感じw

邪気のなさに時々垣間見える力強さが一途で、でもちょっと不安定なところもあるのがいいなと思います

歌詞を汲んで表情をつけてるよね。曲中一箇所にエモさを集中させてるのがあざとい…なんて恐ろしい子。普段の歌い方で何曲か歌った後にギャップ萌え狙いはずるいなと思いました

原曲はコンパクトにまとまってるけど、もっとオリジナル色が出せそう。歌い込んだver.をまた聴かせてください♡
0710選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
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2023/04/19(水) 21:22:59.94ID:DK/APHsD0
>>709
わーなんだ凄い感想だ、ありがとうございます
やりたかったけど出来なかったことまで拾って好意的に解釈してくれた感じがするw
弱ってるんじゃなくて、好意を抑えつけきれずに悶々ってイメージでした
まあ結果的に褒められているからヨシ!

出せる音ではこれが一番ギャップある気がするww
一時期、真面目にこれの延長に男っぽいイケボってありそじゃねって試して迷走してたw
これは邪気あるんじゃないかな
https://uploader.cc/s/amylsvq7b57b480y02khm32yt0ey7tqccpk851s7hku5lvqsbu2onxfluo14zly9.m4a
0711リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.156.226.63 [上級国民]])
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2023/04/19(水) 22:12:24.17ID:h+H9yp2pr
>>710
あ、好意を抑えつけきれずに悶々は伝わってます!
風邪で〜はギャップ萌えの例えでした。わかりにくくてごめんw

表情は意図的じゃないの?
てことは、ふるニキ命名どおりの「感覚」ニキなんだ…
流れるようには同じフレーズを繰り返す曲の一部に感情が溢れ出る箇所を作ったらエモいから、てっきりそれを狙ったのだと思いました。天然ならセンスだね。米津はサラッと歌ってるし

♪ 触れていたい 揺れていたい 君じゃないといけない この惑い〜のほとばしる感じが良かった(๑˃̵ᴗ˂̵)♡

桑田佳祐は無理して声潰してるな〜って感じw
自然に熟すのを待ちましょう
0713リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.156.226.63 [上級国民]])
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2023/04/19(水) 23:12:25.84ID:h+H9yp2pr
今日は寝不足&フル稼働の疲れで2時間で声が出なくなりました(´・ω・`)ショボン

声や歌には性格が出るなぁ…と思ってるのだけど、私は自己分析では「いい加減さ」「詰めの甘さ」が溢れ出ていると思う。音源を聴き返していつも思うのですよね…
0714選曲してください (ワッチョイ 25b8-e8yK [124.241.72.71])
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2023/04/19(水) 23:59:58.82ID:DK/APHsD0
>>711
意図的ではありません!センス!
じゃなくてサラッと歌う自信がなくて、つい慣れた張り声をしたってのがホントのとこでしょうかw
ガラガラボイスはダメかー友人には人気なんだけどなー

>>712
なるほどこういうことなのか、†闇属性ですね
カラッっとしたロック調にすりゃ歌えるけど別物になりそだな
なんか声にも暗さと湿度がある、何をそう感じるのかわからんけど

>>713
いい加減?ハッキリクッキリバッキバキって声ではないから曖昧みたいな意味合いかな
妖艶っていうんでしょうか、つかみどころのなさもまた色気があっていいんじゃないっすか
いい加減は良い加減って誰か言ってた
0715リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.156.226.63 [上級国民]])
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2023/04/20(木) 00:47:46.93ID:iFs19b+3r
>>714
慣れた張り方とな!
「〜したい」の欲求ワードにぴったりハマって良い効果をもたらした奇跡は神がかってるわ…

吸気たんのこじらせ感&ザラザラ成分に、エロスと奥行きを加えたらスガシカオもイケそうな気がするんだけどな〜スルーされたw


あ〜励ましありがとうね(*´-`)
自分で言うのもアレだけど、粗がたくさんあるけどごまかし方も知っていて何となくそれっぽくするのに長けてるんだよねw
こういうのは本当に性格だなぁと思う
0719選曲してください (ワッチョイ 25b8-7nfa [124.241.72.71])
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2023/04/20(木) 18:15:17.01ID:y58ahsCL0
>>715
いうてまあまあいい感じに歌えたねって音源を貼ってますからね上振れではある
吸気ニキも声質はそんなに闇属性感じませんけどイメージでは得意そうかもですね

なんか荒れてますねドンマイです!なにか知らんけど
0722リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.194.121.236 [上級国民]])
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2023/04/20(木) 21:35:28.61ID:7VvnOtiNr
音源を聴き直していて気づいたんだけど、私はサ行とイ母音がダメだ(´-ω-`)
「タマチイレボリューション」や「好きなんでつ」になっていて、前側の声と相まって我ながら痛いwww

予想どおりに噛みまくりの花火。キー2上げ。喉しまってる
https://25.gigafile.nu/0427-ca6f2823dc12821bb4349264152334861

録音聴いたら思ったより裏声だったタマレボ
https://25.gigafile.nu/0427-bc661dbd1e3dee926b5b2b9e66792265a

A4より下がスカスカのたこやきレインボー。出だしサビだけ
https://25.gigafile.nu/0427-cfaec39661d200b07f2266c384bb15885
0724リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.194.121.236 [上級国民]])
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2023/04/20(木) 21:45:41.58ID:7VvnOtiNr
>>721
あ、あれは主さんとは思ってないので大丈夫です!
面と向かって言えないコミュ障な人だと思いますw
言いたいことがあるならここに来て言えばいいのに

ちなみにデクノボイサーって女性だとどんな感じなんでしょう?
パッとイメージしたのは中森明菜なんですが…
0725選曲してください (ワッチョイ 25b8-7nfa [124.241.72.71])
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2023/04/20(木) 22:06:50.11ID:y58ahsCL0
>>722
かわいい感じの声で歌ったんすね筋トレ的なことなんかな?流し歌い?のほうが好きっすけどどうなんだろ
個人的にはこれだと声明る過ぎって印象なような、高いとこは裏声に聞こえますね
女性はわからんけど逆にちょっと喉締めてぎゅってしたら地声感強くなりませんかw

タマシイレボリューションだけ知ってるーてか好きでよく歌う
やっぱこれ高いしキツイっすよねお姉さんでもしんどそうに聞こえる
Aメロの軽くドス聞いた感じかっこよくて好きなんでそのテイスト残してサビも歌ってほし
0726リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.194.121.236 [上級国民]])
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2023/04/20(木) 22:48:28.34ID:7VvnOtiNr
>>725
もしかして、aikoの花火を知らない世代…??なんかすごいww

前側発声の加減を調整をしていて、いくつか録った中で一番噛んでなくて地声っぽかったのがこれしかなくてw
喉締めてギュッとがこの音源かなぁ。私はかなり締めてる感あります。締めてるから音がくもってる

タマレボの低いとこ気づいてくれて嬉しい(๑˃̵ᴗ˂̵)
チラッと咽頭共鳴入れたら格好いいかな〜と思ってあえて原曲より低めにしてて。その感じを上にも持っていきたいけど、持っていけなくてジタバタ中です

高音は音域的にはキツくないんだけどね〜。aikoみたいにピーって音にならないように太さと重さの加減が苦しい感じ
感覚ニキのも聴きたいなぁ!高音スコーンと抜けてそう…
DVニキのタマレボも凄かったよ!
0728選曲してください (ワッチョイ cd89-py+w [122.26.25.130])
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2023/04/21(金) 02:45:01.19ID:EwpyATmP0
>>724
なら良かったw

デクノボイサーの女性かあ…考えてみたけどピント来ないなー
やや、鳴りがそれっぽいのはドリカムの吉田美和さんだけど彼女のはデクノボイサーの持つ「声の芯が空洞な感じ」がそれほどではないから、ちょっと違うしなあ…

中森明菜さんは低音が素敵なだけでデクノボイサーではない認識w
0731リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.179.120.208 [上級国民]])
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2023/04/21(金) 23:09:18.42ID:Sz5gD2gsr
今日も仕事が忙しく(´・-・`)
そちらで体力を奪われてしまったから今日は聴くだけ…

ウィスパーと言えば、私はこんな感じだなぁ

Kaskade Be still
https://youtu.be/Up0-9f0LOR4
deep houseは裏声&ウィスパー多用してるけど歌と言うより〈音〉として声を使っている感じ

Private Eyes feat. Bebel Gilberto
https://youtu.be/UFQWQx_-j0s
ホール&オーツのBossa Novaカバー
0732リリスLilith (オッペケ Src1-5RVW [126.179.120.208 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/21(金) 23:21:32.26ID:Sz5gD2gsr
音楽遍歴がJ-POP→Techno→House→BM→Jazz→Bossa→World Music→インスト/環境音楽に流れて歌を聴かなくなり、無音期を経てASMRからまた歌に舞いってきたのが現在
 
他にもいろんなジャンルをつまみ食いしてるけど大まかこんな感じだから、地声/裏声をあまり気にしなかったりする。曲の空気感にあっていたり出したいイメージで変えれば良いと思う派

でも弱い地声は鍛えたい(*´-`)
0737選曲してください (ワッチョイ 9189-LeUZ [122.26.25.130])
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2023/04/22(土) 15:54:33.25ID:qV/MmV2C0
聴いてみました

帰って~
さまして~

のところですな、きんもちいー!いやあ、これ聴いててたまらんですな、ほんと気持ちいい
ウィスパーと言うよりそこは息をめっちゃ含ませてるのかなと思うけど、グッときますねえ…

こんなかっこよく出来るかどうか分からないですけどもキー的にはまあ大丈夫と思われ
あとでそこだけ試しにちょっとやってみますwww
0739リリスLilith (オッペケ Src5-9CQg [126.179.120.208 [上級国民]])
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2023/04/22(土) 17:05:54.98ID:EmCKjUK9r
>>737
気持ちいい!?って…
主さんもちょっとした変態ですね〜(≧∀≦)

好き嫌い分かれるポイントみたいです。平原綾香のJupiterも低音にゾーッとした息音を混ぜるのがけしからん的な人が結構いるみたいで…。気になる人は耳が痛いらしい

やっぱりこの音域でも出せちゃうんですね…
どんな感じか聴いてみたい(๑˃̵ᴗ˂̵)
0740選曲してください (ワッチョイ 9189-LeUZ [122.26.25.130])
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2023/04/22(土) 17:23:59.89ID:qV/MmV2C0
>>739
あ、なんかね
誰の歌であってもブレス音が入ってるだけで気持ち悪くて嫌!って人の話、自分もちょちょい聞いたりします
そう考えると自分も知らぬ間に毛嫌いされてるかもしれないという手汗脇汗www


私はちょっとどころか普通の変態ですよw
低音のゾーとかしょっちゅうやってるから、ゾゾゾーゾ ゾーゾゾーですわ( ̄▽ ̄;)
私も人の耳を痛くしてる可能性ががが
0744リリスLilith (オッペケ Src5-9CQg [126.194.11.112 [上級国民]])
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2023/04/22(土) 20:46:55.66ID:wJKTzvt8r
自スレにも残しておこう

Bebel GilbertoはBossa Novaの創始者Joao Gilbertoの娘であり、天賦の美声で知られるシンガー
温かな風のようなソフトな声と揺蕩うような歌い回しが魅力的

Bebel Gilberto - August Day Song
https://youtu.be/3U1f3dDJJf4
ライブ映像が美しすぎて…
リオの海岸で風を感じながら聴けたら最高だなぁ
https://youtu.be/1Yyb8Oy0_uU

自然な歌声がそのまま音楽になる…
この境地には辿り着けそうにない(*´-`)
0745リリスLilith (オッペケ Src5-9CQg [126.194.11.112 [上級国民]])
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2023/04/22(土) 21:28:00.32ID:wJKTzvt8r
Bebelのライブでギター弾いてる人、日本人なのよね…
ガットギターの弦、張り直したから習いに行こうかな(*´-`)
自力ではモチベーションが保てなくて毎回頓挫するし

鍵盤と違って、ギターは弾けたらどこでも歌えていいよね
0747リリスLilith (オッペケ Src5-9CQg [126.253.139.177 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/23(日) 14:45:42.97ID:eN+9ZXbor
懐かしのゆるふわ裏声音源(๑˃̵ᴗ˂̵)

I'm Pride / 華原朋美
https://39.gigafile.nu/0430-c3d06d025f3663653fe541b8a5ffe6437

C#4すら低く感じていた頃…
この頃はめちゃくちゃ下に支えを作って大量にブレスを取ってました。高いとこは喉が締まってます

鍛え始めてからこういう声量感のある伸びやかな裏声は出なくなりました。これはお腹がフリーじゃないと出せない
0749選曲してください (ワッチョイ 99b8-DvSd [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/23(日) 20:37:30.72ID:CUr72eN70
>>726
aikoさんか、カブトムシなら知ってますよw

わかるー自分も上に持って行きたくてバタバタしてるからw
そうなんすよねー軽くて高い音なら割と出るんすけど+αを持ってくのがきついんすよね

最高音HID超えると曲通してガキボにしないと出せず、様にならないんでネットにさらすのは恥ずかしw
意図せずガキライオンになってしまう
0750選曲してください (ワッチョイ 99b8-DvSd [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/23(日) 20:41:44.52ID:CUr72eN70
>>732
ASMR好きー寝る前とか良いっすよねー
リップノイズとか息の音ぞわぞわして気持ちいいし眠くなる
0752リリスLilith (オッペケ Src5-9CQg [126.157.77.107 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/24(月) 12:11:52.21ID:QgH9fSfer
今日も体幹トレ中(๑˃̵ᴗ˂̵)

声の通りに姿勢が〜と言う話は体感的にあると思うわ
巻き肩と前傾で頸椎に負担が掛かっていた頃、声のこもりが酷かったし背中が使えなかった
ボディマッピングの本にもそんなことが書いてあったと思う
0753選曲してください (アウアウウー Sa9d-rZ7U [106.133.171.200])
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2023/04/24(月) 12:38:20.65ID:V4Nr1SV8a
声の通りに最も関係してくるのが姿勢だとは思わんけどな
あくまでもファクターの一つではあるけど、優先度は低い
0754選曲してください (アウアウウー Sa9d-rZ7U [106.133.171.200])
垢版 |
2023/04/24(月) 12:38:54.46ID:V4Nr1SV8a
声通らない奴に姿勢正したら通るようになるってのは乱暴過ぎる
0755リリスLilith (オッペケ Src5-9CQg [126.157.77.107 [上級国民]])
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2023/04/24(月) 12:44:25.86ID:QgH9fSfer
あくまで個人の体感を書いただけなので、そんな必死にレスされても…って感じなんですが(^-^;)

>>754みたいな一面的な解釈はたしかに乱暴だと思うよ。他にも要因があるだろうから

私の場合は顎関節症持ちなのもあって、肩甲骨〜首〜下顎の力みが連動してました
0756リリスLilith (オッペケ Src5-9CQg [126.157.77.107 [上級国民]])
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2023/04/24(月) 15:55:47.06ID:QgH9fSfer
カラーリング中…
この後、カット&デジパで2時間半…耐えなければ…うぅぅぅぅ苦行

ここに音源出して面白かったのは、言われたことのない感想や評価がもらえたことだなぁ
これまで気怠いとか林檎っぽいとか言われたことがなくて。メロスピさんの言ってた”あっち系”だけがよくわからないけど

普段は声高さと「癒し系ですね〜」がほとんどなので、ところ変われば評価も変わるもんだなぁと思います(*´-`)
0757選曲してください (ワッチョイ 99b8-DvSd [124.241.72.71])
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2023/04/24(月) 19:09:29.47ID:xr3RyaIh0
>>751
ありがとうございますw、自分も出し方自体は気に入っています
でもあれでタマシイレボリューション歌うとただの下手な人だと思うんすなあ

ありゃ、生々しいってなるのかー変なのは見てないっすけどねあんま

>>756
歌の練習してる途上の人は自分の課題を頭に浮かべながら人の歌聞くと思うんすよね
俺が気だるい感じ上手く出来んなあと思ってるとこにお姉さんの歌聞くとダウナーな雰囲気上手いなあってなるし
高い声出したい勢が多いミックススレだと俺の声チヤホヤされる、とか
0758選曲してください (ワッチョイ 99b8-DvSd [124.241.72.71])
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2023/04/24(月) 19:12:46.87ID:xr3RyaIh0
素直に聞いたらお姉さんの声はふわふわしてて癒し系だねーって俺も最初に思うかもです
0759†ふるふる (ワッチョイ 899d-SBwq [126.216.132.148])
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2023/04/25(火) 10:58:39.93ID:cxy37iHd0
めちゃくちゃ低音がステキな女の人に会ってしまった
Adoさんタイプで、なんか巫女的な迫力があって拝みたくなる感じ
男verでやりてぇなぁ…
でも歌姫って言葉がある通り、男には出来ない領分ってのもある気がしますな
(何が言いたいか分からなくてサーセンw)
0761選曲してください (ワッチョイ 9189-LeUZ [122.26.25.130])
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2023/04/25(火) 14:17:52.45ID:ccTnPQLo0
>>739
問題の箇所だけ覚えて歌ってみたけど、ゾゾゾ意識しすぎて強調しちゃったかもww
エコーほとんどかかってないので素の感じ
ちなみに、洗濯機でじゃぶじゃぶ洗ってしまったイヤホンマイクを乾かして使ってるので(適当ですみません)雑音が酷いですww
https://uploader.cc/s/ny3up0xsx0fquq6kfdgj28w7fgnuv0usuxqpf245n47axh9cf238s8co0rtk33gl.mp3
0763リリスLilith (オッペケ Src5-9CQg [126.158.203.76 [上級国民]])
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2023/04/25(火) 18:06:41.65ID:vbzyo+M5r
縦ロール復活ξ゚⊿゚)ξ
GW前で地味にバタバタ…

>>757
> 歌の練習してる途上の人は自分の課題を頭に浮かべながら人の歌聞くと思うんすよね

課題を頭に浮かべながら〜はたしかにそうなのかも…
当の本人は気怠さやダウナーは意識してなくて、目からウロコの声は新鮮でした。ありがとう(๑˃̵ᴗ˂̵)

>>759
Adoみたいな低音女子が気になる!!
男性の場合は歌の王子様…歌プリになるのかな…
0764リリスLilith (オッペケ Src5-9CQg [126.158.203.76 [上級国民]])
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2023/04/25(火) 18:13:20.73ID:vbzyo+M5r
>>761
めちゃ低いですねー(≧∀≦)
マイクのせいかな?風くんよりまろやかで怖さがなかった!
ちょうど良いゾー感です!!

しかし、洗濯しても復活するイヤホンマイクって強すぎません?w
イヤホンマイクで一度録ってみよかな…どんな感じになるんだろう…
0766選曲してください (ワッチョイ 9189-LeUZ [122.26.25.130])
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2023/04/25(火) 21:18:51.69ID:ccTnPQLo0
iPhoneの有線イヤホンです
ポッケに入れたまま洗濯が1回、お風呂で音楽を聴きながら湯船で寝てしまって目が覚めたら携帯が水没してるのに普通に音楽が流れっぱなしになってたのが1回、なかなか強い子ですwww
0767†ふるふる (ワッチョイ 899d-SBwq [126.216.132.148])
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2023/04/25(火) 22:03:14.17ID:cxy37iHd0
>>763
音源あげるのはまずいのでやめときますが、Adoさん良いんですよねぇ
リリスさんも気怠い成分と林檎成分の融合によってAdo成分が生まれるかも?

自分は、歌王子とかより、フードを深く被った目つきの悪い少年みたいなのが理想かも知れないですねー
そういうイメージ考えておくと雰囲気出そうで面白いかも
0768リリスLilith (オッペケ Src5-9CQg [126.158.203.76 [上級国民]])
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2023/04/25(火) 22:35:46.09ID:vbzyo+M5r
>>765,766
無主さんの最低音域の音源、聴いてみたいな〜(๑˃̵ᴗ˂̵)

と言うか、iPhoneのイヤホン…めちゃ虐げられてますね…
めちゃ嬲りものにされてるじゃないですか!男女男ですよ〜
私は女男女でもいいと思うのですけども。これでは両手に花になってしまうのですよね。なんだかズルい
0769選曲してください (ワッチョイ 9189-LeUZ [122.26.25.130])
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2023/04/25(火) 22:41:01.01ID:ccTnPQLo0
>>768
最低音が出てくる曲がないのででて( ̄▽ ̄;)
だからあっても仕方ない部分なんですよ、使い道がないから

女男女って男性がめっちゃ楽しそうじゃないですか、だからナブリにならないんだと思われますww
でも女男女も楽しい人もいそうですよなw
0770リリスLilith (オッペケ Src5-9CQg [126.158.203.76 [上級国民]])
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2023/04/25(火) 22:43:03.06ID:vbzyo+M5r
>>767
Adoちゃんいいですね(๑˃̵ᴗ˂̵)
Adoの喋り声から抑揚なくした感じの低音女子が今、お気に入りです♡

低音域はなんとなく雰囲気そっちに寄せられても低音女子特有の筒っぽい音が出せない。好きだけど自分には難しいです

> フードを深く被った目つきの悪い少年みたいなの

これは名前がつけづらいね…
歌少年や歌小僧ではディグニティをなくしてしまうw
でもイメージは何となく伝わります。Adoの男版
0771リリスLilith (オッペケ Src5-9CQg [126.158.203.76 [上級国民]])
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2023/04/25(火) 23:15:10.86ID:vbzyo+M5r
>>769
それだけ低音が出せたら原キーで歌える男性曲が増えていいなぁと思っちゃいますが…ぐぬぬ(´・ω・`)

漢字はちゃんとありました!
嫐(うわなり)

でもなんだか楽しそうですよねw
タロットだとクピドがどちらに矢を放つか狙ってると言う…男中心にモテモテの図像です。これはずるい
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Jean_Dodal_Tarot_trump_06.jpg

話ズレまくりでスマソw
0784選曲してください (アウアウウー Sa9d-wCaK [106.130.151.53])
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2023/04/27(木) 00:21:43.33ID:c2N938Dja
?(?_?)?
0786†ふるふる (アウアウウー Sa9d-SBwq [106.131.104.118])
垢版 |
2023/04/27(木) 12:46:11.21ID:avsIF4+Oa
>>779
残響散歌ダーク感ありますねー!
新しい試みですか?

歌う厨二†成人男子…って感じですかね
ネーミングセンスが問われます

ダーク感以外にも吐息感に興味が出てきてます
何かの空間を広く取るみたいな意識が必要な気が…開鼻あたりも関係ありそだなぁと
0787リリスLilith (オッペケ Src5-9CQg [126.237.6.214 [上級国民]])
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2023/04/27(木) 14:13:02.97ID:VhFq3IqZr
>>786
聴いてくれてありがとう(๑˃̵ᴗ˂̵)

ダーク感は実は前にやってて、元々ロウラリと言うか喉が開いてるほうなのでこれはわりとラクでした

Vestige抜粋
https://1.gigafile.nu/0504-ccc26d79737d22eda81d8ba9ca2cc4c06

元が開きすぎなのかな…普段は低音感が出ないように意識して抑えてて、でも喋る時は無意識に狭めてるのですよね…
それに気づいてから前側発声の時に意図的に狭めるようになった感じです

> 歌う厨二†成人男子

ふるニキはパーマと言うかウェーブかかってるイメージしてたw 厨ニっぽさはないけど影のある感じ。あ、そのまま闇属性かw
そう言えば、前にINVOKE歌ってなかったです?

吐息感や奥行き、空間も大事ですよね…
0788リリスLilith (オッペケ Src5-9CQg [126.237.6.214 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/27(木) 15:58:49.29ID:VhFq3IqZr
Jupiterチャレンジやってみた(๑˃̵ᴗ˂̵)

原キー#1上げのF#3-G5
https://89.gigafile.nu/0504-dc3f67d32da6455504f3ae7b8069f8680

この出だしは自分の中でもポジションが安定しなくて毎回、調子が変わる
昨日はF#3でもスカスカ、G5でもカツカツ感…
ちなみにこの低い声はリアルでは怖い!キモい!やめて!と不評ですw

音域厨はみんなやってほしい〜(≧∀≦)
0794リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.194.205.221 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/29(土) 01:04:07.18ID:kaQBugBFr
>>793
わ〜すごい曲歌う(≧∀≦)なんて声出してんのww
喉は大丈夫なの?と言いたくなる声がちらほら…
まだ未完成な感じだけど、ラップっぽいとこカコイイね(๑˃̵ᴗ˂̵)

ゴールドフィンガーもいい声だけど感覚ニキには低めで歌いにくそうだった〜。しかし、あの曲はみんな無意識にGOっぽい声になっちゃうのかな。もう一人の方もノリノリのGOだったw
0795選曲してください (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
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2023/04/29(土) 01:58:29.04ID:zqWB2cQB0
>>794
喉頑丈なので全然平気なんですが、聞いてる人に心配されるんじゃまずいっすねw
adoちゃんくらい歌に遊び入れる余裕が欲しいな

ゴールドフィンガーもスッキリしない微妙な出来でしたー息混ぜようとして上手くいかんかったw
あれ原キーじゃなかったんじゃねって気したんですがどうなんでしょう
0796リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.166.218.173 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/29(土) 10:51:24.18ID:7rWva4FQr
>>795
ゴールドフィンガーは原キーであってるよ(≧∀≦)
元オケの影響もあると思うけど、ニキはm4aで、もう一人の方はmp3だから違って聞こえたのかも?

m4aは端末によって聴けないケースがあるから私はいつもmp3に変換するけど、低音域削られて元データより音が明るく聞こえてる

踊はガナってるところが特に心配になりましたw
この曲はかなり難しいね。完コピしてる人が恐ろしいわ…
0797選曲してください (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/29(土) 11:13:59.54ID:zqWB2cQB0
>>796
合ってるんだ、まじで音感無いんだな俺w
逆にがなり慣れ過ぎてがなるほど喉が楽なせいで汚くし過ぎちゃうんすよね
普通に歌ってても不意にがなり入っちゃう

そういや本スレの音源も全部聞いてるんです?すごいw
0798リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.166.218.173 [上級国民]])
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2023/04/29(土) 15:32:05.14ID:7rWva4FQr
>>797
板の音源、ぜんぶは聴いてないよw
レスがついていたらとりあえず聴いてみる感じ

自分がガナれないと喉痛くないガナリが想像できなくてw
ゴールドフィンガーの原キーはニキの良い部分(高音)が封印されてしまった感(´・ω・`)
でもそれがルールだから仕方ないか…
0802リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.166.218.173 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/29(土) 15:58:22.22ID:7rWva4FQr
むずかちぃね〜(´-ω-`)
私は参加できない外野だから、リスナーの立場で音源を聴いて「適正キーならもっと良いところが出てたはず」と思っちゃうけど…

趣旨やルールが明らかなら、参加or不参加で意思表明すれば良いと思う。んで、キー上げしたのは他のスレにあげるとか…
なんだかんだ言って皆、聴いてるしw
0803リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.166.218.173 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/29(土) 16:25:01.23ID:7rWva4FQr
一応、仕事中なんですけども。fix連絡待ちなですけども

事変の落日を聴いてる。この曲は歌よりピアノが弾きたくなる。わりと自分が弾きがちな和音なんだけど、でも自分が出せないタッチで…美しい…
白日のWONK文武さんのピアノも「そうだ、ピアノ弾こう」になったけど、そう思わせる演奏は凄いと思います(*´꒳`*)

歌も同じで、人の考えや行動に影響を与える歌が凄いと思う〜
0805選曲してください (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
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2023/04/29(土) 16:56:23.38ID:zqWB2cQB0
>>798
結構あちこちに貼ってるのに毎回すぐ反応していただいてる気がしたので聞きまくってるのかと思ってw
流石にそんなことはなかったかw
喉ゴロゴロならすニャンチュウがなりも出せるようになったので、どんどん汚い歌い方になってくw

トムさんスレのはキー合わないせいというより俺が中低音よぼよぼなせいだからしゃーないというか明確な勝負じゃないなら何でもいいかもw
そもそも出ねーよって音域の原キー縛りだったら参加できないから不満でしょうけど、GF99なら大体の人出せそうだし良い選曲な気がする
お姉さんだと流石に低くて無理そう?
0806選曲してください (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/29(土) 17:13:31.56ID:zqWB2cQB0
仕事お疲れ様っす、こちらはGFならぬGWでっす!99ならぬ9連休とても嬉しい
旧友の結婚式ついでに東北旅行へ行くー二次会カラオケなったらいいな
0808選曲してください (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/29(土) 19:53:11.13ID:zqWB2cQB0
誰だろう、俺は全然いいけどw
0809リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.166.218.173 [上級国民]])
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2023/04/29(土) 21:33:30.55ID:7rWva4FQr
>>805
反応が早い時はイケボセンサーが働いたのでしょう(≧∀≦)
ふるニキはここに現れる前からチェキってたよw

GF99はC#3あたりウロウロするのが無理。降りた先の単音一発は何とかなっても、C3-E3の反復はスカスカでボロ出まくるw
だからもう完全にリスナー気分で楽しみます(๑˃̵ᴗ˂̵)

結婚式で東北行くのね。ってことはニキも東北の人なの?
私は北陸と和歌山に行きますー。後者は半分仕事絡み。今日も展示会に行く予定だったんだけどなぁ。昨日の仕事が終わらず来月持ち越しの最悪ケースに…

カラオケ楽しめたら良いね!
0810選曲してください (ワッチョイ 2d89-pRhv [122.26.25.130])
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2023/04/29(土) 22:04:42.51ID:29iRSaDm0
後ほどと言ったきりそのままになってた💦
おすすめしてくれた中森明菜さんと桂銀淑さんはどちらも歌ってアップしたことあります
(桂銀淑さんはほとんどしらないので釜山港へ帰れ1曲だけ)
若者はどちらもあまり知らなそうだけど昭和スレあたりの人なら詳しそう
0813選曲してください (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
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2023/04/29(土) 22:28:52.14ID:zqWB2cQB0
>>809
ふるニキは目立つコテですからね、板では有名人化してるせいで信者とアンチみたいなのいるw

自分は東北とは関係ないです今回初めて行く
展示会っていうとなんかイベント関係の仕事でしょうか?楽しそ

今日はチョコとチーズのフォンデュ?食いながら映画見たりボドゲしたり優雅な休日でしたー
すぐ飽きてオケ板見てましたけど〜ひとりで歌ってるほうが楽し・・
0814選曲してください (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
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2023/04/29(土) 22:30:56.91ID:zqWB2cQB0
俺調べによると横隔膜凝ってる人は寝ながら肋骨の下を押すことで柔らかくなるそうです
そうすると呼吸が深くなって安定するそうです、さっきからずっと揉んでる
0815選曲してください (ワッチョイ 2d89-pRhv [122.26.25.130])
垢版 |
2023/04/29(土) 22:41:07.31ID:29iRSaDm0
>>812
桂銀淑さんの音源、こんなに紹介してくださってありがとー!3曲とも聴きました
歌とは直接関係ないけど演歌の花道の出だしのナレーションの女性の声かっこよすぎ!
その後の曲の世界を引き立てる素晴らしいナレーション~からの桂銀淑さんの繊細なハスキーボイス!
べサメムーチョかっこいいなー覚えて歌ってみます
ハスキーじゃない人でも擬似的なハスキーボイスは出せるのでリリスさんも出せるんじゃないかと思いまする
ただ元々ハスキーじゃない人が擬似的にやるには喉にはあまり良くないかもなので多用しすぎないよう気をつければオケオケ
ちなみに私の素はハスキーボイスではありませんのです、実はw
安全地帯の音源を歌った日は、風邪っぴきの知人と長時間一緒にいたために、うつされたのか喉がネバこくて、かすれましたw
0816リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.166.218.173 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/29(土) 22:48:56.08ID:7rWva4FQr
>>811
突然、どうしたのですか?(´・ω・`)

その質問、すごく難しいですw
最近はもっぱら覚えようとする曲しか聴けてなくて…

好きで聴くのは大体このあたりでカラオケに入ってないですw
>>33,123,127,744
https://youtu.be/DrfF57nHuRI

カラオケで毎回歌うのはほとんど声出しで
・レリゴー - Idina Mendel
・Jupiter - 平原綾香
・Alanis Morissette - You Oughta Know
・The Brand New Heavies - You Are The Universe

でも満足には歌えてませんw
0817リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.166.218.173 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/29(土) 23:11:41.65ID:7rWva4FQr
>>813
ふるニキは有名人なんだ〜知らなかった(๑˃̵ᴗ˂̵)

展示会は一般の人も入れるけど業者パス持ってたらもっと安く買えますよ的なやつです。まあいいや

感覚ニキは女子力の高い休日だw
ジェラピケ着てそうなw あざと系かw

寝る時に肋骨の下、揉んでみるね(≧∀≦)
0818リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.166.218.173 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/29(土) 23:26:28.27ID:7rWva4FQr
>>815
花道の出だしのナレーション、子どもの頃はめちゃくちゃ怖かったんですよ…夜の静けさが増すような引き締まった声で…
でも今、聞くと超シブい(´∀`*)

主さん、ハスキーじゃないんですか!?風邪気味だったとはw

擬似ハスキーと言うか、ウィスパーも喉が乾く感じがしてあまりよろしくないですよね…
私はかつてハスキーに憧れてタバコに手を出して残念ながら何も変わらなかったクチなのですが、タバコよりウィスパーのほうがガサガサして喉に良くない気がしましたw
(もちろん身体にはタバコのほうがダメですけど)
0820選曲してください (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
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2023/04/29(土) 23:48:58.03ID:zqWB2cQB0
>>813
優雅なイベントは基本的に嫌いです〜今日もポップコーンとマック買ってったら女子力不足で浮きました〜
でもポテトにチョコ意外とおいしかったし、チーズましチーズバーガーの方がにんじん食うより全然ウマい
ジェラピケはもらったやつ着心地いいからボロボロだけどまだきてますね。すごいw

声楽やってると柔軟なのかな、肋骨の下って指入ります?
横隔膜硬いと指が入らないそうです、俺は立ってると全く入らなくて寝ころぶとちょっと入る
0821選曲してください (ワッチョイ 2d89-pRhv [122.26.25.130])
垢版 |
2023/04/29(土) 23:52:33.78ID:29iRSaDm0
>>816
なんとなく気になって
というのも幅がすごく広そうなので(いろんな歌を歌っていそうなので)予測がつかずずず
おおー!やはりハイセンスなのを聴いてるんですね
洋楽がお好きなんですね
それにしてもなんてしゃれおつ…
洋楽は聴くけど歌えないジレンマがあって悲しい
学生時代、もっと真面目に英語の発音を勉強しておくべきでした…

リリスさんがカラオケで声出しで歌う曲がパワフル系!初めにガーッ!と声を出してからという感じなのかな
私は低めの曲から歌って、少しずつ高い曲に移行していかないとしんどい…><
0822選曲してください (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
垢版 |
2023/04/29(土) 23:57:22.01ID:zqWB2cQB0
>>819
おーすごくスナックっぽいw
曲は知りませんが息まぜまぜなのに展開的に音程もきっちりあってそうだなって感じしますね
哀愁?の表現できる人って歌上手いなあって思ふ
0823リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.157.196.169 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/30(日) 12:29:51.21ID:qcUNN0FNr
>>819
ほんとだ!スレタイどおりのスナックっぽいw

主さんには難破船も高めになるのかな??
高めのかわいい声が聴こえて、おぉぉっ!となりました。息漏れがなんだか幻想的(*´-`)
この音域でスカスカ&ドス系低音にならないのはすごいです

釜山港もかわいい声で全然ハスキーじゃないですね!
いつもアプリのせいなのかエコーと音割れで聞こえていたので、もっとハスキーな声だと認識してました!

控えめクシャミのわんちゃん良い子w
0824リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.157.196.169 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/30(日) 12:34:40.65ID:qcUNN0FNr
>>821
英語曲は音と抑揚だけのデタラメですよ(≧∀≦)
でも日本語も滑舌悪めだから気をつけないとダメですね…

そう言えば、音楽遍歴は>>732に書いてました。あと幼少期にカラオケ大会に出されたりで歌謡曲やソフト演歌も結構知ってたり…

声出し曲は出だし低音からサビで高音を張る曲で喉を慣らしてしまおうと言う…荒治療発想w

あとはその日のコンディションで、落ち着いて歌えるなら平原綾香のマスカットとか、咽頭強めの曲を歌って癖がついた日は男性曲オンリー、張り上げノイズが気になる日はロック系、喉締まり気味なら割り切ってPerfume歌うみたいな…

少し前(昨年夏)まで何を歌っても歌のお姉さん声だったので、呪縛を解いた今はいろんな曲に合わせて違う声を出すのが楽しいです(๑˃̵ᴗ˂̵)
0825リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.157.196.169 [上級国民]])
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2023/04/30(日) 12:57:32.55ID:qcUNN0FNr
>>820
イベントってことは女子会に乱入??w

立ったままでも寝転んでも肋骨の下に指が入るよ(≧∀≦)
でももしかして指が入るのは、ぽよぽよってことなのでは?ww
ニキは体幹どう?声を聴いてる感じでは腹筋硬そうな感じするけど

ちなみに横隔膜を下げるのは外肋間筋じゃなかったかな。またちゃんと本見て確認しとくね
0826選曲してください (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
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2023/04/30(日) 15:43:08.72ID:nTPJjJX80
>>825
乱入w、まあそんな感じでしょうかw

指が入るほうが呼吸には良いみたいですよ、凝り固まってると動きが悪くなるそうです
自分は体中ガッチガチなのでめちゃくちゃ凝り固まっている気がします

やせ型なんでお腹は固いですが筋肉もぜい肉も最小限で無駄のないフォルムですw
0827リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.157.196.169 [上級国民]])
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2023/04/30(日) 15:52:11.15ID:qcUNN0FNr
歌いたい洋楽がカラオケに入ってないことが多いからYouTubeで探して家カラするんだけど、この動画がかわいくてめちゃくちゃ好き(๑˃̵ᴗ˂̵)♡

ノリノリで楽しそうだから元気ない時に見る
https://youtu.be/fIZxM7Tb8u4

あとハードオフ永田さん
ずっと見ていると好きになる魔法(ザイアンスの法則)にかかって一時期ハマってましたw
https://youtu.be/K4G8QDVb81w
0828リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.157.196.169 [上級国民]])
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2023/04/30(日) 16:01:45.94ID:qcUNN0FNr
>>826
ぷにぷに贅肉は関係ないのね(≧∀≦)
でも、私は体幹トレを始める前はもっと指が入っていた気がする。鍛えすぎも良くないのかな…

ニキは痩せ型か〜。でもそんな気がしてた
ふるニキと感覚ニキを足して2で割った感じの声の人(遠い昔の元カレ)が痩せ型だったからw
声には性格もだけど体格差も出るね!!
0829選曲してください (ワッチョイ 2d89-pRhv [122.26.25.130])
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2023/04/30(日) 16:59:13.00ID:lwkAmsLB0
>>822さんと>>823のリリスさん、まとめての返事ですみません
スナックぽかったですか?イヤホンマイクでスナックの臨場感が出てるんなら、スナックも良い意味で受け止めた方がいいのかな?w
ピッチは、合わすの苦手です、フラッターなのででで
哀愁の感じがでてたなら良かったー
中森さんでも曲によっては自分的には高いんですよー弱ったもんです( ̄▽ ̄;)
ハスキー成分は、意図的に少し入れたり入れなかったりその時々でw
ドス声のが楽しいので、貼った音源みたいな?これ系はちょっと歌っててつまらないwww
0830選曲してください (ワッチョイ 2d89-pRhv [122.26.25.130])
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2023/04/30(日) 17:09:47.12ID:lwkAmsLB0
>>824
>>732見ました
無音期…ということは完全に音楽から離れてた期間があったんですね、なにがあったのだろう…
カラオケ大会に出されたり~ということは本人の意思でなく親や周りが神童だ!と後押しして無理に出させられた感じ?
いずれにしても幼少期から歌はお得意だったんですね
ソフト演歌は別として、本格演歌の方たちは、もう別格すぎて私の理解の範疇の外~

荒治療発想w
その辺の思い切りと状況判断力も必要ですよね
たまにはそういった領域にも足を突っ込まないと劇的な変革も跳躍も望めなかったりしますしね…
お互い喉は大事にしましょう(/ω\*)

歌のお姉さん、いいじゃないですか!
呪縛を解いたあとも無くさずにお姉さん部分も温存してくださいねー
今までの経験上、何かができるようになりたては、以前に出来てたことがやりにくくなって少しその能力が落ちた感じがしちゃいがちなんですが、
マッスルメモリーと同じでそのうち戻ってきますから
0838リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.157.196.169 [上級国民]])
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2023/04/30(日) 21:11:30.17ID:qcUNN0FNr
>>829
フラッター!!
私もフラッターだと巷で話題なので、使わせてもらいますね(≧∀≦)

スナックっぽいのは悪い意味じゃないですよ!
歌謡曲が世間のスナックのイメージかなぁ。実際は地元の20〜30代が集ってるんですけどね。地域性もあるのかも

ドス声楽しいですよねw
Alanis Morissetteの「You Oughta Know」は歌詞がクズ男に対する怒りの内容で「私の劣化版のババアとヤッて楽しかった?どうせピーさせたんでしょ?」みたいな…
ドス効かせなきゃいけない感じなのでストレス解消におすすめですw
0840選曲してください (ワッチョイ 2d89-pRhv [122.26.25.130])
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2023/04/30(日) 21:31:30.25ID:lwkAmsLB0
>>838
リリスさん、フラッター?そう感じたことないから適正内?の微細なフラットなのかも?

スナックはねーあさみさんやRyuさんにスナック歌唱と言って粘着して叩いてた荒らしが昔いたんですよ
どうせそいつ今もいると思うけど( ̄▽ ̄;)
なもんで、どうしてもここの板でスナックと言うと
スナック🟰ネガティブな叩きワードなイメージが勝手に定着してしまっていて、リリスさんに悪気がないのは分かっていつつも、ドキッとしてしまったという(/ω\*)


うちの近所だと地元の20~30代はダーツバーとか行ってるので、地域性ありそうですな

You Oughta Knowの歌詞すごい( ̄▽ ̄;)
日本だとピーになって紅白とか出られないやつですね
可愛い声でその歌詞もギャップ萌えあるかも?w
0842リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.157.196.169 [上級国民]])
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2023/04/30(日) 22:35:13.16ID:qcUNN0FNr
>>840
あ〜オケ板ではネガティブな意味になるんですね…そうとは知らず…失礼しました(^◇^;)

スナックと言ってもカラオケバーみたいな?
ダーツ置いてたりシーシャ(水たばこ)やってたりもするんですけどね〜

あ、私のフラッターはこんな感じです。伝わるかなぁ(^-^;)

支えをすごく下に作ってた頃、ふわふわしてるんですよ
https://69.gigafile.nu/0507-b37fef6ea8a0bf956463245c38ad1980d

こっちは支えを鳩尾まで上げたほう
https://69.gigafile.nu/0507-c0be7853da7c0c062031292018bd23f03

でも上にあげてから素っ頓狂な高音が出やすくなってしまって、今は力加減を調整中です…
0843選曲してください (ワッチョイ 2d89-pRhv [122.26.25.130])
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2023/04/30(日) 23:01:13.23ID:lwkAmsLB0
>>842
両方聴きました
フラットというほど大きくフラットしてませんし、範囲内範囲内(/ω\*)
高いですし、ほんの気持ち届いてないもどかしさがひょっとしたらご本人はあるのかもですが破綻するほどフラットしてないのでフラッターは名乗れませぬぞw
下の方は、22秒のロングトーンとかは(リリスさんの言う素っ頓狂ってここの部分かな?)むしろそこらへんらシャープナー(造語を感じてくださいw)

ふわふわな出し方も私はいいと思うんだけどなー
真っ直ぐにはない良さがあると思いますし(/ω\*)

支えを鳩尾まで上げる、というのがどんな状態か分かりかねるので、なんとも言えないけどチェスト成分を増やすとフラッターになりやすいです
0844リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.157.196.169 [上級国民]])
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2023/04/30(日) 23:24:29.44ID:qcUNN0FNr
>>843
あ、フラッターは音程ピッチonlyの話題だったかな…

私のはこの間言われていたふらつきのやつです。支えがどうのこうの(´・ω・`)

素っ頓狂なのはもっとスカーンと通っちゃうやつでまた別なんですけど、下のは若干シャープナーの範囲かなぁ(早速使いこなしてるw)

腹圧のかけ方かな?以前と同じ調子で力を入れると声が素っ頓狂に出過ぎるようになっちゃったのを調整中で
特に残響散歌のブレイク後のラスサビとか、タイミングを合わせなきゃいけない時がヤバくてw

チェスト成分を増やすとフラッターになりますか?
むしろ低音の支え(周波数的にはオクターブ補強ですよね?)ができれば音程は安定するイメージですが…
0845選曲してください (ワッチョイ 2d89-pRhv [122.26.25.130])
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2023/04/30(日) 23:54:32.99ID:lwkAmsLB0
>>844
そういえばこの前、どこかのスレで書かれてたの見ました
ふらつきかあ…ふらつきの反対語ってなんだろう、どっしり?あまりどっしりって魅力的では無いイメージだけど( ̄▽ ̄;)


フラッターとシャープナーを使いこなしておいでだ!w

>力を入れると声が素っ頓狂に出過ぎるようになっちゃったのを調整中で

それと同じかわからないですけど、短い瞬音のドギーはピッチを当てていくの加減がめっちゃ難しいんですよ、シャープナーになりやすくて

残響散歌ってメロ高くないですか?前奏のタラっターラ、ターラタッタのとこしか、満足いくように歌えませんでしたわ…

> チェスト成分を増やすとフラッターになりますか?

他の人はどうか分からないけど、私はそうなりやすいです
多分、耳の問題なのかも
裏声より骨に響いてるはずなんで出してる音と、自分に聞こえてる音が違うからだと思ってます
というか本当はきっと出してる音だけを聞かなきゃいけないんですけどね…
0846リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.157.196.169 [上級国民]])
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2023/05/01(月) 00:34:41.68ID:MgI2r783r
>>845
ふらつきの反対は安定感??

> 短い瞬音のドギーはピッチを当てていくの加減がめっちゃ難しいんですよ、シャープナーになりやすくて

そういうことなのかな?
と言うことは、ドギーで調整していけばいいのか

残響散歌のメロ…たしかにサビが高くなりますね!
私はC5-E5が一番出しやすいのでG#3は一応出せても響きが足りないなぁと言う感じでして…低い曲の認識でしたw

> 裏声より骨に響いてるはずなんで出してる音と、自分に聞こえてる音が違うからだと思ってます

耳がとらえるくらい骨振動があるってことですよね!?チェスト強者ならではの悩みなのかなぁ

私はあくまで胸から鳩尾の振動で耳には聞こえなくて。低音域は振動でわかるんですけどミドルが特にわからない
前側地声と言われた>>551は自分では裏ミックスと思っていたり、裏ミックスと言われたダンスホールのほうが自分では地声ミックスのつもりで出していたりしますw
0848選曲してください (ワッチョイ 2d89-cn4o [122.26.25.130])
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2023/05/01(月) 01:30:42.46ID:LvUIDIQy0
>>846
私が20歳くらいの頃の話なんですが
プロではなくて普通?の方で職場の先輩なんですが、リズムもピッチもめっちゃくちゃ、全体的にとっても不安定でお世辞にも技術的な面では上手いとは言えない方でした
でもすごく魅力的なんですよ、不安定なのがとても色気があって!すごく衝撃でした
素材?の持つ魅力って全てを凌駕してお釣りが来るんだなって
この人には一生勝てないと思いました
あのときヘタウマの底力を知ったというか
なので、不安定もそうですけど正しい発声から外れるものであっても、その人次第で魅力になり得るなと思ってたりします、技術じゃないんだと
なんか横道にそれた話して申し訳ないw

シャープナーは、シャーパーじゃないの?というツッコミがありまして( ̄▽ ̄;)確かにシャープにナーつけてかえって元の単語より長くなってますし、これは失敗造語のようです💦
ドギーは瞬発的に下向きの力がかなりかかるのでドギーで調整はどうだろう…
ただ、お腹に力が入るとシャープナーもといシャーパーになりやすいのかなと思って書きました

残響散歌が低い曲の認識なんですか?うらやましい
おそらくリリスさんと私は下が1オクターブ以上の開きがあるので、そうなっちゃうかあ…( ̄▽ ̄;)
そんな凄耳ではないので、ばっちりとらえてる!というよりはフィーリングで何となく、程度のものだと思われwそして、単に低いだけでチェスト強者なのかどうかは謎ですぞ…

>>551が消えてて聴けなかったんですが、書かれてるのを見るに音源は喋り声なのかな?喋りだと共鳴抜き(ないし少ない)になると思うので歌声と違って判断が難しいのかも?
地声と裏声って人によって認識が違いそうなので、こういう↓↓↓
>裏ミックスと思っていたり、裏ミックスと言われたダンスホールのほうが自分では地声ミックスのつもりで出していたりしますw
ことが起きやすいのが難しいところ…

今井美樹さんの「ありふれたLove scene」です
https://youtu.be/qMXgBk6QVCI
しゃがれてないですか?お漏らししすぎたな、と自分では…( ̄▽ ̄;)
0849†ふるふる (アウアウウー Sa89-GvkX [106.131.103.38])
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2023/05/01(月) 09:56:14.85ID:Pexpd9DJa
まだGWじゃない哀しみ

>>787
ロウ感とチェスト感があるような?
声帯を厚めに使ってる的な感じなんですかね

闇と光の空間使いになりたいですが、まず支えが必要な気がするし、何が直近の課題なのか分からなくなってきてますw

INVOKEも上げてましたね〜
落日は雨の日とかに聴いて浸る曲ですb


>>793
ジェラピケ着てるの可愛すぎん?

踊イイすねー
ノリノリで歌い切れる人なかなか居ない
Adoみも含めて色々使い分けてるし
喉に悪くないスクリームって下に引き込みまくる感じなのかな

にゃんちゅうって鼻がなりだよね?
にゃんちゅうを使ってみたつもり↓
https://uploader.cc/s/f2pca2v9ibi64m71fi4l86pnd2felsm76zi3eo8zjxhmnrw69m2zfbpzueu0f942.m4a
0850選曲してください (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
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2023/05/01(月) 14:34:17.82ID:2/MyY/Yv0
>>849
もらい物を使い倒してるだけで自分では買いませんけどねw
今はぴちぴちタンクトップですw あづい

自分の認識だと鼻+喉ゴロゴロさせるがなりがにゃんちゅうすかね、2:45〜のやつっすね
実にダークな雰囲気が声とあっててエッチいですね、Cメロ終わりのアレンジ?凄い俺好みでしたw

横隔膜をひたすら揉んで寝たら今朝は超快便で下腹ぺったんこになって体が軽いっす
歌に関係なくても健康には凄くいいかもしれないw
0852リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.253.240.227 [上級国民]])
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2023/05/03(水) 23:28:04.84ID:QtgVSsJur
本日、旅行から戻りました(´∀`*)
石川県とっても良かった!魚とお酒が美味しくて、そして出会う人がみんな良い人だった♡

ヤマダ電機のmicroSDコーナーで固まってる私を助けてくれたお姉さん、カワハギの肝をてんこ盛りサービスで出してくれた寿司屋の大将、割烹なのにデザートのプリンを猫デコレーションで出してくれた板前さん、ライブバーで遊んでくれたマスター&常連さん…
石川県の皆さんに良くしてもらって楽しい旅になりました(≧∀≦)

気多大社に呼ばれてご挨拶したのが良かったのかも(予定変更で伺いました)。縁結び効果バツグンですね〜
輪島から金沢入りは、前日まで波浪で通行止めだった千里浜なぎさドライブウェイも通行できるようになっててヨカタ(๑˃̵ᴗ˂̵)
0853リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.253.240.227 [上級国民]])
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2023/05/04(木) 00:49:29.95ID:+VPL/7bLr
>>848
無主さんのお話わかります!鷺巣さんが歌の魅力の話でヘタウマに言及していて>>682
趣旨がやや違うかもですが…"「人間が人間に抱く興味」があって初めて、音楽はメディアになるのではないか"とおっしゃっていて、たしかにそうだなぁと
正しい歌は面白くないと言うか、人となりが出ていてほしいなって

自分が聴く音楽で主さんの話に当てはまるのがwinkかなぁ。歌は上手くないけど彼女たちの儚さと憂いを含む声がとっても好きでした(*´꒳`*)

カイリー・ミノーグのカバー曲(アレンジも素敵♡)
https://youtu.be/4DPb-9pSeeo
原曲はイケイケで陽キャ丸出しなのに!
https://youtu.be/hv3nwZGAU5g

シャープナーの件は別にそのままでも良い気がしますけども…
フラる、シャプる、シャーピーはダメかなぁ。シャピってる!みたいな。でもフラッティではフラット感がなくなるかな〜(^◇^;)
0854リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.253.240.227 [上級国民]])
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2023/05/04(木) 00:55:00.65ID:+VPL/7bLr
>>848
音域が違うと曲の印象も変わりますよね。この間、藤井風にトライして思いました。#4上げでもあのゾー音がキツくて、原キーでいける無主さんすご…ってなったw

ちなみに喋り声風のはこれです…

喋り声風
https://56.gigafile.nu/0511-bbf8b87d8f87f2d7fe6850ea08e730325
流し歌い(いつもより圧控えめにしてる)
https://56.gigafile.nu/0511-b7dd6a241dda3085947f618cd10d1de9f

前側の地声らしいのですが、ずっと歌で出しちゃダメな声だと思っていて自分的には遊びの変声扱いだったので…地声がこれと言うのは少しショックでした(´・ω・`)

「ありふれたLove scene」素敵な曲♡
今井美樹の歌の雰囲気を再現されていたのですね…。全然、しゃがれてないですし原曲よりも幻想的に感じました!
0856リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.156.161.124 [上級国民]])
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2023/05/04(木) 12:10:09.00ID:qFfVWOohr
>>849
もうGW始まったかな〜?

> ロウ感とチェスト感があるような?

チェスト感ありますか?それなら嬉しい(≧∀≦)

> 声帯を厚めに使ってる的な感じなんですかね

声は元から重めだからそのことかな…
喉を開くことと咽頭共鳴使うことしか考えてなかったw

> 闇と光の空間使いになりたいですが、まず支えが必要な気がするし、何が直近の課題なのか分からなくなってきてますw

ふるニキは前側全振りはどうですか?
でも1か100かは簡単でもちょうどいい塩梅が難しいですよね…
ちょうどいい光加減が難しいです
0857リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.156.161.124 [上級国民]])
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2023/05/04(木) 12:20:03.33ID:qFfVWOohr
>>855
おっさん、ミンシアさんのご紹介ありがとうございました〜(๑˃̵ᴗ˂̵)
前半は年輩の歌うま自慢客が多くてビビりましたが、途中からガイジンさんが増えて大合唱が始まったり、遅い時間は常連さんがギターで参戦されたりセッションタイムが始まって楽しかったです!!

満腹&お酒で全然、声が飛ばなかったけどレリゴー歌っときましたw ハイボール10杯くらい飲んだかな。でも次の日はスッキリしてました

教えてもらった酒屋さんで白菊と常きげんをゲット!
また遊びに行きます(≧∀≦)
0859選曲してください (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
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2023/05/04(木) 23:16:33.87ID:i5MrdgoU0
まさかのちびライオン他に歌う人いたww
0861選曲してください (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
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2023/05/04(木) 23:22:39.35ID:i5MrdgoU0
GWカラオケ高くてまだ歌中では試せてませんが、暇なときにいろいろ試して横隔膜コントロールたぶん少しできるようになりましたよ
次回こうご期待といったところです、なにか出来てるかわかりやすい曲とかないっすかね
0863選曲してください (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
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2023/05/04(木) 23:44:12.61ID:i5MrdgoU0
>>862
あれ?、あんまり意識しないものなのか
喉を意識してるのを腹を意識するように変えればいいのかと思ったけど違うのかな

まあいいやロングトーン出してきますw
0864選曲してください (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
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2023/05/04(木) 23:46:27.57ID:i5MrdgoU0
気付いてなかったけど某神もVの一族だった・・?!
0866選曲してください (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
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2023/05/05(金) 01:13:27.40ID:28UH1nHv0
>>865
なるほど、やっぱ歌うときは意識するんですよね
その曲は分からないっすなあ、ひたすらにロングトーン出してみます


だいぶ闇属性†w Vの一族探すといっぱいおるな
鼻炎が大変そうで、花粉症MAXの時に自分が声出せるか考えると結構頑張ってる気がする
0868リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.156.161.124 [上級国民]])
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2023/05/05(金) 02:16:57.40ID:WZi9H+A1r
シャーベックさんの動画は
「ある程度歌えるようになると(一般的な)裏声が(女性の声楽では)地声になる。だから感覚的には地声であって裏声ではない」って論法の感覚的なお話だったのだけど

「女性は喉を開くと裏声になる」と説明していたのは目からウロコで…
本当に?声帯閉鎖率の話ではなくて?とやや疑問を感じつつ、もしそれが本当にそうなのだとしたら、私はもう少し締めたほうが良いのかと

ちなみに椎名林檎は普段の10%程度しか開けてない感覚になる。ポピュラー全般こんな感じなのでしょうか?
50%狭めても締まってる感覚だから、喉締めるのはめちゃくちゃ不安なのよね(´・ω・`)
0869選曲してください (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
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2023/05/05(金) 03:05:59.61ID:28UH1nHv0
>>867
V系の色気要素は鼻にかけた声色かなって
鼻炎だと鼻にかけたり抜いたりの移動はなかなか難しそう
重い声質+小声+鼻炎+ねっとり歌唱の相性が悪すぎる説
0870リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.156.161.124 [上級国民]])
垢版 |
2023/05/05(金) 03:25:44.62ID:WZi9H+A1r
>>869
なるほど。鼻詰まり小声+ねっとりが強調されてますね〜
鼻が通って声量が出せたらGacktになるのかなぁ。それなら楽しみだけどw

重くてねっとり感と言えばレリビさんもだけど、レリビさんは声量と逞しさに気だるさが混じってて癖になるw
一歩間違えたら変態っぽくなりそうな際どさがいい感じ(褒めてます)
0871選曲してください (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
垢版 |
2023/05/05(金) 10:05:43.20ID:28UH1nHv0
フースラーメソッド入門読み終えましたが、Tの者の言ってたことが結構かすっててアレ?って感じ
実はあのおじちゃんけっこう歌唱技術の根幹に迫ってたのでは
0872きらりん (ワッチョイ cb89-GWu2 [153.190.134.3])
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2023/05/05(金) 10:10:13.79ID:0uizshPN0
>>871
👍
0874選曲してください (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
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2023/05/05(金) 10:34:49.62ID:28UH1nHv0
>>873
なるほどw
たまたまワードチョイス似てただけかもしれないけど本読んでて謎の既視感あるわと思ってw

いやー早起きして本読んだけどよくわかんなかった、難しい
0875リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.156.161.124 [上級国民]])
垢版 |
2023/05/05(金) 12:00:56.83ID:WZi9H+A1r
>>874
私もざっくり読み&DVDがエラーで見れてなくて正しいアンザッツがよくわかってないです(´・ω・`)

でも少しやってみて変化が出たから喉の筋トレは有効で。ただこれ、どこか一方向ではなく全方向をやらなきゃ発声バランスが偏るから…そうなると全部やるのは結構な手間だなぁと感じてしまって

DVD見れなくて正しい方法でやれてるかもわからないしで頓挫しました
0876†ふるふる (ワッチョイ 559d-GvkX [126.216.132.148])
垢版 |
2023/05/05(金) 14:30:43.72ID:w8c01Vx40
彼はVの血族で間違いないです
hyde至上主義だしw
響き系は後上ルートが封印されると厳しい
乾き系の人は影響ないんかな

>>850
それ横隔膜ってか腸なんじゃw

にゃんちゅうもどき使えてたかな
登ってく系のアレンジね
感覚ニキの裏声で登ってくやつ真似したいけど普通に裏の音域が無理なんですね

・無謀にもいつか吸気くんと張り合いたいRay
https://uploader.cc/s/qo4aqr8i2zmp42i0gqfim45auk1v1fp8ggd9wyum7k4j5eokc6qs06xdodx4s93u.m4a
自己評価としてキーは出てるが全体が硬い
そして練習してもリズムが合わぬ
0877†ふるふる (ワッチョイ 559d-GvkX [126.216.132.148])
垢版 |
2023/05/05(金) 14:39:28.31ID:w8c01Vx40
>>856
GWマッタリすごしてます
良い旅をされたようで!

喉開きで奥側の共鳴を使う感じですか
こっちが喉開いた系の地声に聞こえます

前側意識と言いつつ、後ろ側の喉開きとか腹とかチェストとかも使って調整してる人が多い感じかなと思いながら聴いてます
前だけだとハイラリして詰まるので
でもせっかく椎名林檎っぽいから…

レリビさんボイス良いですよねぇ
茶色スーツの紳士がイメージされるw
0878にあ(感覚) (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
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2023/05/05(金) 18:53:21.23ID:28UH1nHv0
もうここにいる時はコテつけときまする

>>876
にゃんちゅうがなりお上手だと思いますー自然でした
がなりとかある方が味変って感じで俺は好きっす

聞いてください!今日フースラー入門を読了しましてそしたら今まで歌いきれなかったソランジ急に歌えるようになりました!
読んだだけで別にトレーニングしてないのに凄い効果だ・・・CD付税別1,800円だ・・・しかもCDまだ聞いてない・・・

あとrayは俺も吸気ニキに触発されましたがさっぱり覚えれませんでしたww
所々ふるニキ節が強くて吸気ニキと比べるとバンプ感はないかもですがイケボの良さは押し出せてる気がしますねスムーズに聞こえます
原曲あんま覚えてないけどリズムもそこまで違和感はないような気がする
しかしずっと思ってましたが吸気ニキの録音環境めっちゃ音質悪くないっすか?w

IQ不足でサビだけ歌えたRay
https://uploader.cc/s/pldmu3ar7u3ke60nbm5vbjpql1xks7rg2qs3yoeh6d9rk34uj5s3r6wo17j4mz4g.m4a

急に歌えるようになったソランジ
https://uploader.cc/s/core13ywyo7l1yyd2quusro0bc5fb1zy5z9fus6buuiferi2w6mr7awn4p3w2vog.m4a
0879選曲してください (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
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2023/05/05(金) 18:55:55.93ID:28UH1nHv0
ソランジが歌えたショックで横隔膜意識するのはさっぱり忘れてました
0880選曲してください (ワッチョイ 05b8-wHlW [124.241.72.71])
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2023/05/05(金) 18:57:47.47ID:28UH1nHv0
>>878
打ち間違えてら
録音環境悪いのは吸気ニキではなくふるニキです!
0881リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.156.161.124 [上級国民]])
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2023/05/05(金) 23:40:17.20ID:WZi9H+A1r
>>876
後ろ上ルートが封印、乾き系か〜。たしかにドライ感ある

RayはBUMP感あるけどV系の硬さも残っていい感じ!同じ曲を歌ってもやっぱり個性だなぁ。私は硬さは残っていていいんじゃないか派です

あ、感覚ニキの言うとおり録音環境の問題?
いつも音がこもった感じはちょっと気になってます。もっとちゃんと声が聴きたいのに〜と言う、もどかしい気持ち(´・ω・`)
0882リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.156.161.124 [上級国民]])
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2023/05/05(金) 23:41:16.67ID:WZi9H+A1r
>>877
あれも喉開いた地声なんだ!!地声の意識なく出してた
エッジからの音以外がよくわからなくて、教えてもらえてありがたいです(๑˃̵ᴗ˂̵)

前側は試行錯誤でちょうどいいポイントを探し中だけど…今、声帯の引き伸ばしのほうでも密かに問題発生していて。甘ったるい高い声がちょっとメンタルに影響するっぽくてw

ふるニキもそんなことあります?個人的な問題のような気もしつつ、もしかして皆が通る道?と思って聞いてみました

レリビさん茶色スーツの紳士イメージなんだ!
私は体格良くて大食いっぽいイメージしてたw パワフルな感じ
0883リリスLilith (オッペケ Sr21-99Ih [126.156.161.124 [上級国民]])
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2023/05/05(金) 23:56:03.13ID:WZi9H+A1r
>>878
フースラー読んだだけでSoranjiが出せるようにw
それで1,800円は安い(≧∀≦)

と言うか、感覚ニキは声帯を伸ばして〜とか意識して高い声出してる?それとも感覚で歌いながら開発したほう?
なんか声帯周りをいじると、パンドラの箱を開くような気がして怖いのよね〜(´・ω・`)
歌を再開した時から懸念していたけど、やっぱり来たか〜みたいな。でも皆がそうなのかな?と気になって聞いてみました

Soranjiは低いとこ感覚ニキでもキツい感じ?私は完全にお手上げですw アカペラで出せた!と思ってもカラオケで撃沈する。この音域をカバーして声出せるのは凄いわ…
Rayはサビだけだけど安定のイケボだった!そしてタトゥーはやっぱり、あざとジェラピケ野郎だなと思いましたw
0884選曲してください (スッップ Sd42-nnQ3 [49.98.160.69])
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2023/05/06(土) 09:12:51.72ID:4ic6U36Xd
>>854
喋り声風の方は、あどけなくて可愛らしい感じですね
下の音源は喋り声風の方と比べると大人っぽくて落ち着いた感じがします
地声を出したらいけないと思ってらしたんですね、声楽と比べるとポップスは出したらいけない変声の宝庫だと思いますけど、そこがいいっ!
変声扱いはもったいないですよー

返事が遅くなってごめんなさい
迷惑をかける流れになったら申し訳ないと思い、控えつつタイミングみつつ、しておりました

幻想的なジャンルが大好きでして、そう言っていただけて嬉しいです
幻想的と言えばenya!大好きなんですよ
リリスさんに合いそうな気がするので、機会があってなおかつ気が向いたら是非歌ってみてー
0885リリスLilith (オッペケ Sr3f-hcEf [126.33.117.229 [上級国民]])
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2023/05/06(土) 13:32:13.82ID:X4eitCTyr
>>884
わかります。私もあれには困りましたので(´-ω-`)

地声を使っちゃいけないと言うか「喋り声と地声は違う&女性は地声で喋ってない」と聞くので、これは別物だと思ってて
普段はもう少し落ち着いた声(下のよりもう少し明るい)で、怒ったり声が大きくなると上の声に近づくのかな。喋る時は歌う時よりも鼻声の体感あります

> ポップスは出したらいけない変声の宝庫

そうですねw だから今はいろんな声を出すのが楽しいです
でも声帯を薄く伸ばして出す系の高音がちょっとヤバいw これ無主さんは何ともないですか?
閃く前兆を微かに感じて「これはアカンやつ」とストッパーをかける自分がいます

エンヤ好き!独特な世界観で素敵ですよね〜(≧∀≦)
あれはウィスパー?息漏れ?とエフェクトの効果かな
主さんは他の音源もエフェクトがかかって幻想的だなぁと思ってて、あえてだったのか!と合点がいきました
Kate BushやStrawberry Switchblade(Tommy February6の元ネタですよね)も好きだったりしますか?
あと「雨音はショパンの調べ」好きそう〜と思ったけどすでに歌っている予感w
0886†ふるふる (アウアウウー Sa1b-JfLa [106.131.105.223])
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2023/05/07(日) 21:06:40.76ID:8brzPLDPa
>>878
読むだけでsoranji歌い切れるんか!
ドラえもんの道具みたいだ
本買うしか無いすわ

曲がすごく好きなのが伝わりますた
このキー歌えたら達成感出そうだ〜
何気にAメロ辺りにもこだわりを感じる
来れ〜ましたね…の辺りとかも大事よね

やはり厳しかったかw
環境悪いかな?普通にスマホだけど…
スマホをイス→机に移動すれば大きくはなる
こもってる辺りなら歌い方によるものもあると思われますね 色々と試し中

rayのうろ覚え感w
サビで余裕を感じるから持ち曲にしませう
素敵ソングなので
0887†ふるふる (アウアウウー Sa1b-JfLa [106.131.105.223])
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2023/05/07(日) 21:08:43.69ID:8brzPLDPa
>>881
人によって全然違ってきますよね
点に音を当てにいく感じだと硬さが出るのかも知れないなぁとか考えてます
呼吸とか喉の開き具合とか別のところかもですが

メンタルとは…
いつもの歌い方より喉周りの調子の影響が出やすいかもです
後ろ系で喉がっつり開いた方が歌っててもダメージ入らない的な?

四方教は責任取れませんけど声色変える感じも含めて楽しんだりしてます
一説によると宇多田光さんだと↓らしいですw
https://fixedmix.com/blog-entry-489.html

声のイメージで想像しちゃいますよね〜
0888選曲してください (ワッチョイ 77b8-ouLR [124.241.72.71])
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2023/05/07(日) 23:07:44.75ID:0GLTeXSP0
GWが終わってしまって鬱になりそう

>>883
本じゃなかったら横隔膜マッサージの効果かもしれません、連日快便で調子良いので毎日やってたら指入るようになった

何とか筋を〜とかってアドバイスは実行するつもりで意識しますが、ボディマッピングとかできず適当なので結局感覚ってことになるのでしょうか
ピンポイントで動き制御できるような体感は全くないですね、サードブリッジも一応超えられるんですがどうやってるのかわからないので一部の曲でしか出ません
よっぽどアドバイスの吸収率高くないと発声崩れるまで急に変わるってない気もしますが、もとが声楽発声で特殊だとちょっと心配かも?戻せなくなりそう

LowFまで出せるのでソランジの最低音なら余裕なはずなんですが、息っぽく出そうとするからか綺麗に出せないっすね
本家の温かい雰囲気が好きなんですが、音域きつすぎて必死なので泣き表現みたいになってしまう

ちょうど昨日友人に自分のことイケボって思ってそうな歌い方が嫌って言われましたwww
タトゥーは最後ママーって言ったせいかなw、吸気ニキが配信で「歌の中で急にスネ夫になるモノマネ」の話してたのでこれも出来そうだねって意味でやっただけですw
0889選曲してください (ワッチョイ 77b8-ouLR [124.241.72.71])
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2023/05/07(日) 23:40:38.84ID:0GLTeXSP0
>>886
もしくはマッサージ効果です!快便教を作ろうかな
あれ歌えそう、なんで?!って驚きながら歌ってました再現性なさそうw

曲の雰囲気を壊さないように歌うのソランジむずいっすねV系と相性が超悪い気がする
裏声に寄せたミックス苦手なので結局自己流になっちゃいますが優しく歌うのは気を遣いました

声のトーンは似てましたしカッコよかったっすよ、もうちょっとメロはサラッと歌ってサビと差別化したほうが俺は好みかも知らんです
ふるニキ癖強いけど人に好まれやすい癖だと思うので、原曲に寄せるより癖を馴染ませるベクトルで工夫したほうが良いような
音質はオケとか環境音も変なので録音の問題だと思う

ray覚えたいですねーノリが気持ちいい
0890選曲してください (ワッチョイ 77b8-ouLR [124.241.72.71])
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2023/05/08(月) 00:10:04.09ID:66SO5Thw0
ふるニキ〜吸気ニキから白日柔らかい裏声で歌ってみろYOって言われてたので歌いましょw
0891リリスLilith (オッペケ Sr3f-hcEf [126.33.127.125 [上級国民]])
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2023/05/08(月) 10:45:59.66ID:kPwg/YeAr
朝から時間を間違えて30分の空き時間ができてしまった〜(≧∀≦)

先日の気多大社の写真を見直してたら、吸い込まれるようにして撮った一枚にいっぱい写ってた!わかる人だけ気づいてもらえたら…
https://ibb.co/yRb25h3

気多大社に行く前に道を間違えて猫ノ目白山神社(菊理姫)の近くまで行ったのは偶然ではないと思いますが、地震石のある摂社の「大穴持像石神社」に行かなかったのが心残りです
ちゃんとお詣りしてたら地震が起こらなかったのかなぁ

当初の予定では珠洲市に行くつもりが水族館へ変更になり、歩くのしんどいねの話からまた変更になり気多大社に立ち寄ることになりました。呼ばれた感w
0892リリスLilith (オッペケ Sr3f-hcEf [126.33.127.125 [上級国民]])
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2023/05/08(月) 10:54:46.33ID:kPwg/YeAr
最近、声帯周りをいじり始めたらトランス入りそうになるので、声と脱魂が連動するのか歌とシャーマニズムについてちょこちょこ調べたりしていて

シャーマニズムには脱魂型と憑依型の二種類があるのですが、ある能楽師さんの話では前者は舞や踊り(リズム)重視で、歌や音楽は憑依型であることが多いらしい
ttps://www.akishobo.com/akichi/yasuda/v10
ttps://www.akishobo.com/akichi/yasuda/v9

文化人類学では狩猟採集社会と農耕・牧畜社会の男女で分けられていて、ここには音楽の話が出ないけど民族音楽のリズムや節にも影響を与えてそうだと思いました。こっちの勉強がしたかったなぁ
ttp://www.isc.meiji.ac.jp/~hirukawa/anthropology/theme/religion/religion_text.htm

このあたりの話、武田梵声さんの『野生の声音 人はなぜ歌い、踊るのか』にも載っていたりするのかなぁ。フースラー入門よりもかなり興味をそそるw
読まれた方いませんかね?

ふるニキ&感覚ニキへのレスは後ほど〜(๑˃̵ᴗ˂̵)
0893リリスLilith (オッペケ Sr3f-hcEf [126.205.203.132 [上級国民]])
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2023/05/09(火) 10:07:06.24ID:K8U2BZRpr
はぁ〜今日から仕事です。しかも昼からフル稼動…連休明けでヘトヘトになりそうな予感(´・ω・`)

>>887
ふるニキの硬質感とビブは私も個性と受け取って聴いているのですよね〜。ここらへんは個人的な好みの問題もあるから難しいですね

私もゆるふわ感に癒される〜と言ってくれる人がいる一方で、ふわふわ裏声ダメ絶対!の人もいて、どのくらいなら良いのかな?とちょっと悩むところではあります

ふるニキは体幹強い系ですか?
私は体幹を鍛え始めてから音が点になってきて、広がりがなくなった気がします

四方教、宇多田の時はいつも何も考えないで歌ってるから今度ちょっと意識してみるw
0894リリスLilith (オッペケ Sr3f-hcEf [126.205.203.132 [上級国民]])
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2023/05/09(火) 10:32:19.91ID:K8U2BZRpr
>>888
横隔膜をダイレクトに揉んでるんだっけ??周りをほぐしているんだっけ?快腸は腸の問題のような気がするんだけどw

感覚ニキは天然でどんどん上達するタイプっぽい(≧∀≦)
と言うか、ミックス本スレに素敵V音源あった!と知らせようと思ったら、感覚ニキだったわw
高い声がやっぱり際立ってるね〜微妙に中性的でいい感じ♡

あ、Soranji最低音は空気感を入れようとしてるのがキツかったんだ…。本家はあれギリなのかな?それとも余裕のあえて??
大森くんは声薄いもんね。薄いのを膨らませてる感じだから、感覚ニキが歌うには前のセカオワの曲の裏ミックス?くらい抑えないと難しいのかも

最後のママー!はスネ夫だったんだwww
最後、なんで笑いオチ?とフフッてなりながら聴いてました!
イケボって思ってそうな歌い方…あぁ、髭のはちょっとそんな感じするw
でも私はにゃー推しですから(≧∀≦) どんな曲かわかってないけど素直で明るい感じで良かったですw
0895リリスLilith (オッペケ Sr3f-hcEf [126.133.233.50 [上級国民]])
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2023/05/10(水) 11:58:19.69ID:+saDuAbCr
体幹トレ中〜(๑˃̵ᴗ˂̵)
今日はBGMに90年代POPSが流れてるけどナンカチガウ感…
原曲とは別の人が歌ってて、でもプロのカバー音源ではないみたい

女性はKiroroや持田香織から個性を抜いた劣化版、男性は柔らかいミックスボイスの見本みたいな爽やかイケボで小田和正や粉雪を歌ってる…

声の魅力や表現の問題かなぁ…不味くないけど美味しくもない…無難で面白くない…下手ではないのに物足りない感がものすごい(^-^;)

カラオケのガイドボーカルみたいに音程やピッチが正しくても、心揺さぶるものが何もない…
これが頭角を現すプロと、パッとしないセミプロの違いのような気がします
0897にあ(感覚) (ワッチョイ 77b8-ouLR [124.241.72.71])
垢版 |
2023/05/10(水) 20:04:00.04ID:Vnuxbk2V0
我関せずで申し訳ないですがなかなかの荒れっぷりですなあ
0898にあ(感覚) (ワッチョイ 77b8-ouLR [124.241.72.71])
垢版 |
2023/05/10(水) 20:28:08.93ID:Vnuxbk2V0
>>894
肋骨の下に指を差し込んでいまする
横隔膜が正常に深く動くようになると呼吸に合わせて腸を揺らすので整腸されるそうです、ほんとにその効果は知らんけどw

中性的って言うとなんなん?、ありがとうございます。
リア友とカラオケ行くとああいう緩い歌い方のほうが頑張ったイケボより好まれるんですが、トムさん評価はどうか気になって貼りました

大森さんは楽曲中だとLowEが最低音みたいですので余裕のはず?てかあそこ地味に凄い気がする
高音勢にとっては息まぜた低音のほうが、似非オペラとか硬いイケボの低音よりずっと難しいような

3曲歌ったら1回は噛んでむにゃむにゃ言ってますね
基本的にちゃんと歌詞見ないので久々歌うと噛むんすよね
0899リリスLilith (オッペケ Sr3f-hcEf [126.133.233.50 [上級国民]])
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2023/05/10(水) 20:33:09.08ID:+saDuAbCr
いいよいいよ、巻き込まれないで(*´-`)

今日はお客さんから命の恩人だと感謝されて「ライブ用の自作曲の歌詞にあなたのことを書きました!」と見せられてゴキゲンだったんだけどw

明るい世界で生きていたいものです!
0900選曲してください (ワッチョイ 77b8-ouLR [124.241.72.71])
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2023/05/10(水) 21:05:22.60ID:Vnuxbk2V0
>>899
何をしたらそんなことなるんだろw
お仕事関連、イベント開催して集客の場を設けてあげたとかかな
なんにせよ仕事で直接感謝の言葉を受け取れるってのは良いっすね羨ましいです

吸気ニキに刺激を受けて白日を練習しようと思ったのですが裏声ベースの曲が下手過ぎて草なのです
アドバイスほしいw
0901リリスLilith (オッペケ Sr3f-hcEf [126.133.233.50 [上級国民]])
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2023/05/10(水) 21:42:24.81ID:+saDuAbCr
発声バランス変わったぽくて喉が詰まる。前までこんなに地声裏声はっきり分かれなかったのになぁ(´・ω・`)

>>900
倒産寸前で○吊りそうな時に出会って、○月にお金が入るからここまで耐えて〜と言ったのが3回くらい。何気なく言ったことが本当に困ってる人限定で当たるの。でもこれ本業じゃないよw

感覚ニキの裏声はヘッドのほうが強いよね??
ファルセットはどうしたらいいのかな。だら〜っとしてお腹をフリーにして後ろ上方向に、はぁ〜って出せば良いのかなぁ…

前に歌ってたセカオワの感じなら歌えるのでは??
0902選曲してください (ワッチョイ 77b8-ouLR [124.241.72.71])
垢版 |
2023/05/10(水) 22:17:40.91ID:Vnuxbk2V0
>>901
あれ?地声ハッキリさせようとしてたんじゃないの?
地声感が増すと裏声寄り引っ掛かり感じるのはしょうがない気もする

仕事じゃなかったのかつまり占い師ですか、よくわからないけど凄いw
俺も見てほしいそんなに困ってないけどw

緩い声とファルセットに振り切っちゃえば出せるのでメロは余裕な気がするんですが
サビの切り替えが多いのがへたくそっすガッタガタ
リリスさん白日は歌わないっすか?
0903選曲してください (ワッチョイ 77b8-ouLR [124.241.72.71])
垢版 |
2023/05/10(水) 22:22:22.28ID:Vnuxbk2V0
歌いながら耳をふさぐと自分の声が低く聞こえてハイトーンで喉締まらなくなる気がする
途中でパッって耳解放すると自分が楽に出してた音が思ったよりだいぶ高くてびっくりした
でも録音聞いたらリズムとピッチが崩壊してた、曲も聞こえてないからw
0904リリスLilith (オッペケ Sr3f-hcEf [126.133.233.50 [上級国民]])
垢版 |
2023/05/10(水) 23:12:13.97ID:+saDuAbCr
>>902
地声強化したら引っ掛かりはしょうがないのか。ゆるふわ感がなくなると喉が詰まるね〜(´・ω・`)

占いみたいなものかなぁ。何人か生き返らせてるw
でも切羽詰まってない人を助けたら代わりに禍を引き受けることになるから冷やかしは断るよ

白日サビの切り替え、跳躍が多くて音痴になりそうなるよねw あの部分は再生速度がいじれるプレーヤーなら0.5とか遅くして練習すると良いよ〜

私のは何度かupしてる、ゆるふわver.なら冒頭サビだけw
メロは歌のお姉さん丸出しウキウキ楽しそうだからボツです。好きな曲なのに声質で春っぽくなってしまう…
https://71.gigafile.nu/0517-da07b04b2e5946c877c01ccbe6370e133

今日久々に歌ったら、ゆるふわ感なくなってたけど前側地声のアニキャラ声でピクニック感さらにマシマシだたよ(≧∀≦)
0905リリスLilith (オッペケ Sr3f-hcEf [126.133.233.50 [上級国民]])
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2023/05/11(木) 10:31:31.33ID:DBe7/3mLr
>>898
このレス飛ばしてた!
中性感は、チェスト強い女子が高い声出してるみたいな感じする時があるから〜。でもV系らしい感じ(๑˃̵ᴗ˂̵)

大森くんlowEてことはE2まで出るんだ…うわ、おっさんと同じ音域オバケだね!追いつけなくても仕方がないと諦めつくw

息混ぜ低音ねぇ。しかもここからソーラドソソ〜(移動ド表記)と1oct上行するし…。このメロは民謡や演歌っぽさ(ヨナ抜き)を醸すから通常は作る時にあえて避けるメロだけど、キーを上げても歌いにくいメロだなぁと思う

私もめっちゃ噛むし歌詞見ながら間違えるよw
感覚と雰囲気で歌うのは良くないな〜と思いつつ、意識したら意識でガチガチになって噛むからね…集中力ないわ
0907リリスLilith (オッペケ Sr3f-hcEf [126.133.233.50 [上級国民]])
垢版 |
2023/05/11(木) 21:08:39.65ID:DBe7/3mLr
>>906
朝、あの地震で起きたんだ…
今日あちこちで地震が起きてますよね。会社飲みもお疲れさまです(*´-`)

発声や音楽の話をしようと思ったら、もうワチョ有りの個スレに有志が集まるしかないのかもしれませんね〜
それはそれで蚊帳の外の名無しが文句言いそうだけど


この白日をupするのはもう4回目かな?
前スレにも書いたけど、この板に来る前…表声だと思って歌ってた1年くらい前のですね〜。喋ってる時もこのトーン

この1音源だけを聴いて、全てわかった気でいる人がいて失笑w
この曲の冒頭を地声で歌いあげるのも違うと思いますしね…
前側地声(ここキスとか)やチェスト音源(Vestigeとか)とかいろんなバリエーションの声をあげているけどそれは聴いてないんだなぁ
0908リリスLilith (オッペケ Sr3f-hcEf [126.133.233.50 [上級国民]])
垢版 |
2023/05/11(木) 23:29:39.58ID:DBe7/3mLr
喉が締まる日にヤケクソで歌ったやつw

https://51.gigafile.nu/0518-c8a50a19ab0c1dac8e5e32e383faa56d8

ちなみに私はこの手の喉締めと息が止まった歌い方は評価しないタイプです(*´-`)

6年ほど前、学生時代の先輩から宍戸某さんらと一緒に80'sアイドルのプロジェクトやるから参加してほしいと連絡があって。でも、その人は私の歌を聴いたことがないはずで…
音楽を辞めて無音期の頃だったし、30超えて普通にキツいわ〜と思ったしアイドル歌唱もしたことがなかったから
「学生時代の記憶でアイドル像を押しつけんな、バーカバーカ」と断ったけど、喋り声の印象からこういうのを想定してたのだろうなぁ
0911リリスLilith (オッペケ Sr3f-hcEf [126.179.114.209 [上級国民]])
垢版 |
2023/05/12(金) 12:39:03.95ID:H919I60Wr
体幹トレ中(๑˃̵ᴗ˂̵)
反り腰は治ったけど胸椎11-12番と5番、頸椎4-5番の不調はまだまだだなぁ
ここのバランスが崩れると頭痛で歌どころじゃないのよね。頸椎4-5番は呼吸に関係するらしいし

今日はお仕事のんびりだから帰って声出し〜(≧∀≦)
0912選曲してください (スップー Sd62-AGke [1.73.12.163])
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2023/05/12(金) 12:46:10.74ID:NOg2bdEQd
頚椎歪むとたまに寝れなくなる
0913きらりん (ワッチョイ c689-7X9T [153.190.134.3])
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2023/05/12(金) 13:10:34.47ID:bmfcF34J0
頸椎というか
脳幹周辺の硬膜?をリリースしてくれる施術
というか5分横になって寝て10分仰向けに寝るサービス
1回2000円で時々受けてます
0914きらりん (ワッチョイ c689-7X9T [153.190.134.3])
垢版 |
2023/05/12(金) 13:14:27.45ID:bmfcF34J0
めっちゃ首肩楽になって
背骨周辺がポカポカしてきます

そこのカイロプラクティック院では
『脳幹くん』
って名前で提供してます

全国に系統のカイロプラクティック院があるみたいなので
同じサービス受けられると思います
0916リリスLilith (オッペケ Sr3f-hcEf [126.179.114.209 [上級国民]])
垢版 |
2023/05/12(金) 13:22:56.39ID:H919I60Wr
>>913
たぶん似たようなの受けたことあると思う
脳脊髄液の流れをよくしてうんたらかんたらで小顔になります〜と言われて受けたけど、もともと小顔だからよくわからなかったw
術師の上手い下手があるのかなぁ

きらりんさんは楽になってよかったですね〜(≧∀≦)
しかも1回2000円は安くて良心的…近くにあったらいいなぁ
0917きらりん (ワッチョイ c689-7X9T [153.190.134.3])
垢版 |
2023/05/12(金) 13:32:53.09ID:bmfcF34J0
>>916
まさにその脳脊髄液うんたらかんたらです
横になる時、頭を少し高くなるよう調節可能な
施術台に5分くらい寝て
10分くらい安定化のために仰向けに寝ます
最初の施術前に左右どちら向きに寝るか
簡単なテストをします

本来は6000円くらいの通常の施術のオプションなんですが
私そこで昨年末から施術してもらってて
かなりほぐれてきたので
オプションだけでもたまに来てくださいね
ってなってます
0918リリスLilith (オッペケ Sr3f-hcEf [126.179.114.209 [上級国民]])
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2023/05/12(金) 13:59:13.23ID:H919I60Wr
>>917
やっぱり通常はそのくらいしますよね(^-^;)
うちのとこは「カイロ+柔整+鍼灸+高周波EMS」で月額1.5〜2万くらい払ってますけど、脳脊髄液うんたら〜はそれに+2万円になるのでさすがにキツくて止めておきました!
都度払いては5〜6千円だったはず…

脳脊髄液うんたら〜は、上のほうから首や肩凝りが強くなる人には効果的みたいですね(^-^)
私は骨盤→腰・背中→肩→首に歪みがきているタイプなので、地道に全身の矯正中です…
0920選曲してください (アウアウウー Sa1b-b4b9 [106.146.33.242])
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2023/05/12(金) 22:55:59.78ID:+mzUCtQQa
>>919
自分は裏声と思って出してても、実はミックス的な発声できかけてる可能性もあり。
それでも自分的には裏声の感覚の延長なので、自分にとっての裏声寄りの音色に聞こえるってだけの可能性もあるし、
自分がかなり地声寄りだから裏要素を少しでも感じると裏寄り判定してしまうとかいう可能性だってある…。

あとは比率とかもあるのかな?
基音が低く、基音以外の低次倍音が結構ぐわわっと高いとか。

自分は地声と裏声を判別したくて測定してる訳じゃなかったけど、波形で地声か否かを判定するのは結構難しい気はします。地声寄りのミックスは地声の波形に近いと思うし。

とりあえず前議論スレで貼ったことある画像の、音声ありバージョン。一年前くらいのカラオケ屋にて。
カラオケ歌う時と同じくらい声を張った状態のアカペラ音源の解析。(集合住宅ゆえどうやっても精神的にリミッターかかってオケ屋と同じ状態の歌声出せないから)
別の目的で測定してたから裏声か所少なくて、参考にならないかもしれないですが。
スペクトログラム(最初の方)見ると、地声部分の基音は結構薄め。

https://48.gigafile.nu/0515-d191fc4ad22a621ddc6d5f2238881b551
0921リリスLilith (オッペケ Sr3f-hcEf [126.179.114.209 [上級国民]])
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2023/05/12(金) 23:47:11.42ID:H919I60Wr
>>920
地声は自分で聞き慣れなさすぎて、スペアナで見ないとほんとにわからなくてw
地声と言われたらそんな気もするし違うと言われたらそんな気もするくらいわからないんですよ。変な声だなって感じ(^-^;)

ただ素っ頓狂な高い声と低域が地声なのはスペアナでも確認していて、でもカラオケで出す時に安定して同じ調子で出せているのかはわからないんです
保守で書き散らした>>7-9の通り、1年ほど前まで声楽発声をしていてマイクに音が乗らないことに気づいたのがすべての始まりで(空間反響型の歌い方をしていた)
そこからマイクを意識した歌い方に変えて音が乗るようになったから、無意識のうちにアカペラとマイクで出し方を変えている可能性も否めないなと

わかりやすい動画、ありがとう(๑˃̵ᴗ˂̵)
みこちゃんは音だけでも地声がわかりやすくていいですね。第三倍音が強調されていて視覚的にもわかりやすかったです
明日から家で声出しできない日が続くので、火曜日あたりに録ってみたいと思います〜
0922リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.179.114.209 [上級国民]])
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2023/05/13(土) 00:44:47.43ID:7W+KwSMyr
あと純粋な地声を出した時に、私の地声は魅力のないつまらない音色だなぁと思っていて。聞き慣れなくて自己同一性が保持できない違和感も込みで変だと思っていて

だから咽頭共鳴入れて膨らませたり、高音のベースとしての地声は欲しいけど、地声だけで出すのはやめておこう…みたいな(^-^;)
流しで歌う時くらいの、軽く裏混じり?で歌うくらいが声色が生きるのかなぁと思うので今はその良い塩梅を模索中です

ちなみにVestigeは咽頭共鳴を使えば低くて深い響きになる〜としか考えてなくて、奥めの地声と指摘されなかったら地声と認識してなかった

あいみょんも自分の体感では喉声の感覚だし、ここキスも前側地声のワードを知るまでは、自分の中では完全に色モノ扱いで。でも喋り声もこんな感じらしいので、喋り声=地声説は間違ってなかったのか…と。実際はもう少し落ち着いてる(つもり)けど

長年、元の声を表声だと思っていた>>5-6の問題は根深くて、このあたりは未だに混乱しています(´・ω・`)
0924選曲してください (アウアウウー Sad7-l5UP [106.146.33.127])
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2023/05/13(土) 10:19:15.88ID:/P34ulOra
>>921
んと、家で少し張った低めの地声で
あー、いー、うー、えー、おー
っていうとこんな感じのスペクトログラム。
2回目は1回目より少し高めの音の高さ。

https://90.gigafile.nu/0516-b83c1535038a97309b9d07125d52ce1fa

い とかは、基音が1番大きいように見えません?

2-4倍音が基音より大きくなれば地声って、本当に幅広い事例に当てはまるのかな…?と思ってて。
声色とか、声の大きさや張り具合とか、録音環境(マイクとな距離とか部屋の大きさ?)とかでもなんか変わりそうだし、低次倍音以外の全体的な要因とか、なんか他にもあるんじゃないかと。自分が地声に聞こえてる波形の特徴って。
て言うかそもそも地声って何?って話になってくるけどもw

自分的には、母音とか声色とかで結構波形変わっちゃうから法則性が見つけ出せなかったんですよね。裏と思って歌ってても第三倍が1番強く出ることもあるし。
だから結果としてダメだ…よくわからん!てなりましたw
0925選曲してください (アウアウウー Sad7-l5UP [106.146.32.57])
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2023/05/13(土) 10:47:43.49ID:tkSbPkota
自分には生歌歌唱ができないので、マイクに声が乗らないってのがなかなか想像つかないw声楽のかたがマイク使ったら更に凄まじくなるのかと思ってたくらいなので。

自分の声はなかなか客観的に捉えられないものなのでご自身の地声否定は焦燥かもと。聞き慣れてないだけと思うし。
響かせ方とか歌い方で音色も結構変わると思うので。
多分地声と喉声的な何か(悪いと思ってた発声?)が混ざっちゃってる気もしなくもない…。地声で喉奥を開けた力みのない発声みたいの見つけたらまた印象変わるんじゃないかなあとか。

自分も喉に負担かけない基本の地声の発声がかなり前に偏ってるからか、正しいヘッドボイスのポジションと思われる状態と結構かけ離れてるので、迷走してしまってなかなかしっくりこない…。

自分が元々求めてる音色が地声と裏声の中間なので、私的にも流し歌いの現状の音色が好みです。ルフラン流してたのが1番好きかな。洋楽疎いのもありますがw
できないから妄想が膨らんでるのかもしれないけど、裏ベースでいい具合に色んな高さで地声感強めたり弱めたり調整できるってのが結構理想的に思えてしまうw
0926リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.179.114.209 [上級国民]])
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2023/05/13(土) 11:10:26.22ID:7W+KwSMyr
>>924
動画は今ちょっと見れないけど、フォルマント周波数の話ならわかります

> なんか他にもあるんじゃないかと。自分が地声に聞こえてる波形の特徴って。

私は確かめられないしわからないから他にもあるなら知りたいw
私の場合、第二倍音以上が強く出てもみこちゃんほど真っ赤に太くならないのでエネルギーの弱い地声なんだと思います。「浅いけど出てますね」と言われたりもしたので

一応、基音と2倍以上の差を目安にしてますが、歌ってる時は波形が常に動くので(音域によっては)常に一定して2倍以上のエネルギーを保っているわけでもない。このあたりの事情が最初のみこちゃんの言葉に繋がるのだと思います

> 自分がかなり地声寄りだから裏要素を少しでも感じると裏寄り判定してしまうとかいう可能性だってある

あとこれはミックスじゃないのかな?

> 裏と思って歌ってても第三倍が1番強く出ることもあるし。

前に見た画像では、薄めミックス以外は第二倍音以上が上がってました。あれ、みこちゃんの画像かな?
0927リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.179.114.209 [上級国民]])
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2023/05/13(土) 12:28:56.97ID:7W+KwSMyr
>>925
単純に言えば声楽は声を遠くに飛ばす意識で歌っているし裏声だからマイクに音が乗りにくくて。あと単一指向性のマイクでは声を一部しか拾わないので、ライン録音が特に変な声になります

ルフランも地声や裏声は何も考えずにイメージでクセ強に歌ったものだから、たぶんあれもカラオケマイクでは鼻声が強く出て違って聞こえると思います

自分の純粋な地声…エッジの延長で出した閉鎖の強い地声は落ち込むくらいにコレジャナイ感がすごくて>>11
喉奥を開けた力みのない〜のVestigeはOKだけど、体感では裏声を出してるのと変わらなくて地声感がない。あと単発で下に抉ったりしても、やっぱりメインで張る声には弱いかなと

> 自分も喉に負担かけない基本の地声の発声がかなり前に偏ってるからか、正しいヘッドボイスのポジションと思われる状態と結構かけ離れてるので

ほわ〜逆の問題?悩み?もあるんですね…
正しいヘッドがよくわからない…音を当てる場所の問題?声帯の開き具合なのかな?それは考えたこともなかった…
920の音源もいい具合に地声裏声が混ざって聞こえるから、何を迷走されてるのかわからないです。贅沢な悩みに思える(´・ω・`)

私は好きな音楽が>>33,>>127だから、やっぱりこういうガツンと強い声に憧れます!
0928選曲してください (アウアウウー Sad7-l5UP [106.146.32.162])
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2023/05/13(土) 12:36:56.74ID:uEeUkbuva
>>926
あ、すみません924は画像です。
歌声以外は晒すのに抵抗があるのでw

> 一応、基音と2倍以上の差を目安に
単純に、基音対第2倍音、での比較というよりも、基音対第2-4倍音の合計、の音量比率の方がまだ可能性が高いのではないかと個人的に。以前色々試した時の体感から。それでも当てはまらないものもありそうかなと…。

> あとこれはミックスじゃないのかな?
元々自分の感覚では地声と裏声しかないので、裏声と思ってるものも裏寄りのミックスだった可能性は結構あります。
なので、私の書いてる裏寄りに聞こえるってのは、裏声からのアプローチ(裏声から作った)のミックスでヘッドボイス寄りの音色って感じなのかな?
自分が再現しようとした時に裏声から作ろうと試みるだろうなって感じの音色(できるか否かの問題はさておき)。
まあ結局、私には地声裏声ミックスの聞き分けはできんのですw

ちなみに、920の動画の最後の第3倍が1番強いとこは、感覚的には裏声です。最後ふぁ"あー"で裏返してるつもり。

> 前に見た画像では、薄めミックス以外は第二倍音以上が上がってました。
私があげたのは確か、倍音とフォルマントの違いを書いた奴だけじゃなかったかな…。ちょっとうろ覚え。どっちにしても920の動画の一部を抜き出しただけと思うから違うかも?
0929リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.254.231.198 [上級国民]])
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2023/05/13(土) 13:23:33.52ID:TuGfYH7lr
>>928
> 基音対第2-4倍音の合計、の音量比率の方がまだ可能性が高いのではないか

なるほど!それは意識してなかったから明日にでも試してみます(๑˃̵ᴗ˂̵)

> 裏声と思ってるものも裏寄りのミックスだった可能性は結構あります。

そのあたり体感に寄っちゃいますよね…
そんなわけで私はダンスホールが地声が出てる感覚だったりw 表現が難しいけど、響きのない弦みたいな音と言うか減衰させたドライな声って普段ほとんど出さないから
裏ミックスと言われて、あぁ違うんだ〜みたいな(≧∀≦)

> 私の書いてる裏寄りに聞こえるってのは、裏声からのアプローチ(裏声から作った)のミックスでヘッドボイス寄りの音色って感じなのかな?

これ無主さんの言う広義のミックスですよね。比率が変わるほうの…。私はどちらからアプローチと言うのが意識できないでいるのですけど、地アプはほぼないと思います…地声がはっきりしないし。感覚的に地声と喉声の違いもわかりにくいし

> 前に見た画像

無主さんかなぁ。再掲して良いかわからないけど、薄め、中間…みたいな感じで紫のやつを4枚くらい貼ってくれてました

> 920の動画の最後の第3倍が1番強いとこは、感覚的には裏声です。最後ふぁ"あー"で裏返してるつもり。

自宅に戻ってから再確認させてもらいます〜
0930リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.254.231.198 [上級国民]])
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2023/05/13(土) 14:09:15.83ID:TuGfYH7lr
弟子入りじゃないし…普通にお話ししてるだけです

と言うか、話せる人が残っていて良かったです(๑˃̵ᴗ˂̵)
話が少し行き違っただけで個人攻撃を始める人、一般的な話をしても、俺のことかー!と噛みつく人が多くて…
一度そうなると冗談でさえも揚げ足取られるから当たり障りのないこと以外、話せなくなりますよね…
0931にあ(感覚) (ワッチョイ 93b8-ayqt [124.241.72.71])
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2023/05/13(土) 14:17:31.77ID:dmysmIrz0
>>904
全然、切羽詰まってはいないですw

そういえばお姉さんの白日めっちゃ聞いたことあった、リリスさんとは認識してなかったw
確かに朗らかな印象ですね、俺もそうなっちゃってる気がする
あふれる光属性が隠し切れませんなあ

もうここしか歌の話しできるところがない!
けどこの話の流れ難しすぎてわからないw
0932リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.254.231.198 [上級国民]])
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2023/05/13(土) 16:20:03.83ID:TuGfYH7lr
>>931
難しい?私は知見が広がるのが楽しいから、ゆるい話も堅い話もOKです(๑˃̵ᴗ˂̵)

元は感覚派だけど、感覚に偏るとトランス傾倒する>>892から適度に理論でバランスを取らないと頭おかしくなりそうでw

そう言えば昨日、タトゥーをたまたま耳にしたけど、ニキのを先に聴いてその印象がついてるせいで本家がやわやわに聴こえてしまったw

白日は朗らかな春感あるよね〜歌詞の雰囲気にそぐわないからあれは失敗…
感覚ニキは「青と夏」歌ってほしい(≧∀≦)
同じ光属性でも爽やかな夏の感じが似合うと思う〜
0933選曲してください (アウアウウー Sad7-l5UP [106.146.10.242])
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2023/05/13(土) 17:42:21.32ID:Jur8Jn4ga
すみません突然割り込んでお邪魔しております。
でも続けちゃう。

>>927
ああそれは!私もライン録音は変な声にw
鼻感増す気がしますよねあれ…何なんだ一体。
以前粗探し目的や、音質が…て指摘されたのもあって、DAMともウタスキあたりでも録音してました。
粗が目立つ以外にも声が平たくなるので響きがなくなって発声悪く聞こえるんですよね自分の声wでも聞き慣れば、そんなもんなのかなとも思えてきたり。アプリ録音はまた別ですが。

こういう一律の処理を加えているであろうものは、歌い方とか声質とかで相性があるのかなあとか思うので。
例えばですけども、3khzを持ち上げる処理を一律で入れるとすると、
やや弱めにその辺の周波数域に倍音でてる人は、声に芯ができて聞こえが良くなるかもしれないけど。
逆に、その辺にかなり強く倍音が出てる人がもっと持ち上げたら、ちょっと音色がおかしくなりそうな…気がしません?
あと、ほとんど出てない人は、そもそも持ち上がらないので全く変わらないとか。

実際どうなのかは知らないからただの妄想なんですけども。
でもオケと馴染ませて、音源として聞こえを良く成立させるとためには、何かしらの処理はしてると思うんですよねぇ…。
0934選曲してください (アウアウウー Sad7-l5UP [106.146.10.242])
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2023/05/13(土) 18:13:55.92ID:Jur8Jn4ga
なんというかリリスさんの地声感強めな歌声は、多分私が1番最初に影響を受けた歌うまな友人と近い気がしており。
歌ってる時は地声なの?裏声なの?どうやるの?って真っ先に問い詰めた…。
今思うと地声だけど完全な地声じゃなく多分混ざってる感じ?後みが強くて太くてロック系で声量もある。地声っぽいシャウトもしてたし地声感の強い高音も出してたと思うけど、基本裏声(に聞こえる音色)への移行は私より結構下くらいの音域から。何でそんなにシームレスに裏声に移行できるんだ、とかも思ってた。
ただウィスパー表現が不思議と裏っぽい音色だったのを初期は不思議に思ってたけど、裏アプ系のミックスだったのとか後ろ寄りの発声だからとかだったのかなあと今は思います。

920の曲は強い裏声への切り替えが何故かうまくいく唯一の曲だったのです(´・ω・`)
裏返すのはまだやりやすいけど、地声の勢いを保って裏声に切り替えると見事に決壊することが多い…。
失敗してるのは基本ボツなので音源あげてすらいない。ほとんどがボツ音源w

多分元々、地声もだけど裏声も前寄りのファルセット気味で、息漏れのないヘッドボイスがそもそもできておらず。そのベースとなる発声ポジションを探ってるけどなんか安定しない…。
多分発声の本当に基礎的な部分。リリスさんがいつも当たり前にやってる、できてる部分なんかなと思います。
0935にあ(感覚) (ワッチョイ 93b8-ayqt [124.241.72.71])
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2023/05/13(土) 18:15:59.12ID:dmysmIrz0
>>933
難しい話をやめてーって言いたかったわけじゃないので全然大丈夫ですw
さっぱりついていけないけど全く触らないのも変かもと思って、さっぱりわからんってだけ言ったw
0936にあ(感覚) (ワッチョイ 93b8-ayqt [124.241.72.71])
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2023/05/13(土) 18:38:21.13ID:dmysmIrz0
>>932
緩い話を担当しまする
というか自分が興味あることだけ聞きに来る一方なので申し訳ない
耳が悪いなりに一回しっかり聞きこんで感想書いてみようと思いますw

タトゥー歌ってる時は声薄くするのに全力だったつもりでしたが聞き返すとゴリゴリ張り上げw
苦手なんすよねー裏っぽい声

なぜかポジティブな音に聞こえますよね、息の使い方なんかな
あー青と夏の裏声ならできる気がする〜何の違いなんだろうな

本人みたいに口をへの字にして歌ってみました、冬っぽいだろうか
2番のサビは当社比で上手い気がする、1音目のアタックだけは強い方が勢いで歌いやすいのかな
https://uploader.cc/s/4vefif2b1uqr97szvzw8t0xc8zpbnzvpqlhoub0q4ikozdjf8vx3kytiubwhqfj0.m4a
0937選曲してください (アウアウウー Sad7-l5UP [106.146.10.242])
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2023/05/13(土) 18:40:39.31ID:Jur8Jn4ga
>>929
小久保さんのスペアナかな?
それなら見……さんですよw
色々情報提供もしてくれてました。

>>935
どうもどうも!
わからなくても全く問題ありませんw
こんなこと考えたって歌が上手くなるわけもなく。

ただ、地声裏声って人によるから何らかの指標があればいいよなあと。
最初は発声の良し悪しが視覚的に分かればなあ思ってたけど。
結局はよく分からないよなあという結論です…。
0938リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.254.231.198 [上級国民]])
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2023/05/13(土) 21:31:05.24ID:TuGfYH7lr
>>933
全然大丈夫ですよ!次スレはカラオケ雑談スナックにするつもりなのでw

マイクの指向性の問題があって、ライン録音だとさらに空間の音が取り込まれないために声が変わるらしいです…
カラオケでも空間録音ならマイクを通した音とその他の音が拾われるから変化がまだ少ない。でも、それでもかなりダイナミクスが削られてる
声の大きさに合わせてマイク感度が自動調整されてオケの音量が変わるので…いつも努力を無効化されてます(´・ω・`)

iPhoneの空間録音と同じクオリティ(むしろそれ以上)をライン録音に求める場合は、感度の高いコンデンサーマイクで録るしかないみたいです

DAMともや歌スキは自動の処理が入っているの?一度試してみたいけど、設定から面倒くさい病が出てしまうw
POPSやROCK等プリセットのEQが掛かるのかなぁ?DAMスレに詳しい人がいそうな予感…
0939リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.254.231.198 [上級国民]])
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2023/05/13(土) 22:19:11.50ID:TuGfYH7lr
>>934
どの音源だろう…地声強めのがあんまりないからw
ロック系で声量がある友人さんは格好いいですね!
しかし地声感強い高音を出しながら裏への移行もスムーズで…と器用…。シャウトに憧れる(≧∀≦)

あ、マイクの話で書き忘れたこと
ダイナミックマイクでも声が変わらない人ってV系、ロック系の口腔共鳴が強いタイプで、硬い音を出す人に限定される気がしてます…

ちなみに私の白日はダイナミックマイクでの拾い漏れを見越して、声の響きや余韻を増幅させるためにあえてエコーを強めにかけてました
なので、工夫次第ではみこちゃんの声もダイナミックマイクで活かせるのかなぁと…

他にも裏声をエコーに溶け込ませて浮遊感を醸したり、時々そういう試みをして観測気球をあげるのですけど…気づく人がいなくて大体スルーされてますw

> 地声の勢いを保って裏声に切り替える

ヨーデルですよねw これは超難しいやつじゃないですか…
何となく息を抜くような感じではできても、Adoみたいなパキパキ切替感は難しいです…
0940リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.254.231.198 [上級国民]])
垢版 |
2023/05/13(土) 23:23:18.95ID:TuGfYH7lr
>>936
白日の冒頭はなかなか雰囲気出てる。でもサビの跳躍で自然にAdoの表声/裏声の切替えみたいになっちゃうの…それはそれで難しいからすごいんだけど…この曲では強すぎるかな(^-^;)

ちょうど今、私も柔らかいファルセットが出にくくなってて…たしかに「への字口」だと出しやすいかも?w
あと額を持ち上げる感覚?ちょっと猫背気味のほうが出しやすい気がする
あと身体の力を入れる場所を変えてみたら、出るようになるかも??

ちなみに私は今、喉が締まると言うか…下顎にロックがかかる感じになっていて(もともと顎関節症)
肩甲骨の可動域を増やしたり体幹を強めたことで顎の裏の筋肉が下に引っ張られて、最近のいつもの調子で出そうとしたら喉締まる感じ

でも上半身に力が入らないように支えを少し下に変えたらヘッドとファルセットがまた出るようにはなった。前と違って音が硬いけど…

この前の音源みたいな、ゆるふわ裏声はもう完全に出なくなってしまってそれはそれでちょっと寂しい(´・ω・`)
新しい声で「白日」練習してみようかなぁ。ちょっと歌ってみたら出す時の感覚が思いっきり変わってたわ…
0942選曲してください (ワッチョイ d36c-zG/a [182.166.199.144 [上級国民]])
垢版 |
2023/05/13(土) 23:32:52.73ID:XMZZPAon0
>>936
落ち着いた裏声が出ててええやん! こんな感じで出ないわ
0943選曲してください (アウアウウー Sad7-l5UP [106.146.9.17])
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2023/05/14(日) 00:59:13.45ID:FGnmofwna
>>938
そうなんですよ!空間録音の自然な反響感が一番いいw
ライン録音でもリバーブかければ空間とそんなに変わらないよ言われたこともあるけど、スマホアプリじゃ限界あるのか、なんか不自然になって声の輪郭がボケただけに。

iPhoneの録音機能はリミッターが強制的にかかっちゃうのが残念ですよね。元々は電話やボイスレコーダーとしてのマイクや機能思うからしょうがないと思うけども。
ノーマイク試し始めたのは相対的に音量下げることでリミッターの落差を少しでも減らせないかな思ったからでした…減らなんだ。
最近は単に、共用マイク大丈夫?的なやつw

あ、普通の音楽用のレコーダーなら録音感度とか設定できるのでiPhoneよりはマシかもですね。
私も持ってはいるけどパソコンもうないから切り取って変換してアップができない。iPhone録音はとにかく楽だから使ってるw
コンデンサーはまず無理すね…。

ラインで録音した歌声音声を伴奏に単純に貼っつけるだけだとボーカルが浮いちゃうので、最低限の処理が必要なのではってだけなんですけどね。実際どうかはわからないw

昔レコーダーでライン録音して…ってやったことはあるんだけど、耳が悪いもので、編集とかムズ…違いも全然よくわからん…超めんどう…とかですぐ投げた。
あんま覚えてないけど、そこで3khz周辺を持ち上げると何たらみたいなのもその辺であった気がします。
イコライザはその後の話かもしれない。
0944選曲してください (ワッチョイ 93b8-ayqt [124.241.72.71])
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2023/05/14(日) 01:08:22.08ID:TbWoQIyb0
>>940
ありがとうございます
やっぱサビは裏表の切替ぴょんぴょんしすぎててせわしない〜自分でも思った
地声をより裏声寄りに、裏声をより表声寄りにってギャップをなくしてかなきゃいけないのかな
それかサビも全部裏声で良いのかな、苦手というかまだ出せない音かもなー悔し

額を上げるのは分かりますね、なぜか眉毛くいって上げちゃう
ちょうどこれ撮ったときは体丸めて座ってスマホに向かって歌ってたはず

顎裏が張るのはミックススレ民が回避しようとしてる悪い喉締めな感じしますね
俺が下顎ガチガチになってるときは息の量が多すぎるか早すぎるかの指摘されるような
あとは顎が上がりすぎとか

リリスさんも一緒に白日練習しましょうw
ふるニキも歌ってくれないかしら、ふるニキもまあまあ苦手じゃないかと思うんだよな
0945選曲してください (アウアウウー Sad7-l5UP [106.146.9.236])
垢版 |
2023/05/14(日) 01:10:40.07ID:8e4cbB5ia
>>939
ああ、どれだったかな。低音出してるので、師…たちが地声判定してたやつだったかなあ。
リリスさんも確か声重いとご自身で仰ってたように地声感が増せばパワフル系やロック系も似合うと思うので。
だから現状というか裏ベースの地声感強める方向で安定して良い感じになんじゃないかなあとか、私的には勝手に思ってたんですが…よくわからない。

自分が裏寄りのミックス状態から地声感を強めるってことが全くできないので、私には"中間の音色よりも地声寄りのミックス〜地声"の音色の聞き分けがほとんどできず。想像も全く的外れな可能性が高く。

なのでまあお嫌でなければ、やはり師…が詳しかろうと思います。
好みの音色とは方向が違うかもですけど、大元が近い系統と思うし、裏から地声感を増す手技とか音色の聞き分けとかはかなり詳しいので参考になるかもと。私は裏のポジション未だ探ってるレベルなのでその先の話はまだ高度過ぎて。

あれ、ヨーデルは裏返してないですか?
ちゃんとしたヨーデルはできないけど、なんちゃってヨーデルもどきなら滑らかに裏に繋ぐよりはやりやすいです。
これまた感覚が違うのかもすね…。
0947選曲してください (ワッチョイ 93b8-ayqt [124.241.72.71])
垢版 |
2023/05/14(日) 01:27:11.01ID:TbWoQIyb0
>>942
ありがとー、落ち着いた裏出ないってことは俺と同じで声固いタイプかな、キーが出ないって話だとわからんけど
トムさんが言うみたく息を過剰に吐いたら若干柔らかい印象になる気がする
0948にあ(感覚) (ワッチョイ 93b8-ayqt [124.241.72.71])
垢版 |
2023/05/14(日) 04:16:28.92ID:TbWoQIyb0
久しぶりのメンツとカラオケ行って歌い方変わったなって言われた〜
ちやほやされたからシンプルに嬉しいw
0949リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.212.162.82 [上級国民]])
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2023/05/14(日) 13:31:33.23ID:gV6nsfiXr
>>943
やぱ自然な反響音が一番気持ちいいですよね〜
うちの廊下で録った時がカラオケよりも声が良い気がするしw

レコーダー問題はわかるわ…
ボイレコは2個失くしてて、たぶん1個は盗まれた気がするんだけど…今のはスマホに直接転送できたりするけど、iPhoneの手軽さにかまけて躊躇してしちゃいますね(^-^;)
編集は私も過去に挫折しましたw

>>945
あ、さっき白日を歌ったらシームレス復活しました!
体幹を作るのにEMSチートをしているので急激な筋肉の変化で発声がガツンと変わることがあり…
あと前側地声をやりすぎてエッジ音が出るようになってたのも関係あるのかなぁ。白日の裏声を出すために試行錯誤してたらほぐれたのか復活しました(๑˃̵ᴗ˂̵)
0950リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.212.162.82 [上級国民]])
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2023/05/14(日) 13:37:12.40ID:gV6nsfiXr
>>945,946
音源はチャカ・カーンの出だしかなぁと過去のリンクから推測

師…さんの件
知識が豊富な方なのはわかりましたが、一方的に理不尽な絡まれ方をした記憶が拭えず…

元は無スレ内の無主さんとの揉め事からゾンビスレに飛び火し、そこで28秒音源の件で無主さんを貶しながら私のことを褒め始めて…
それまで無スレの連投を見ていたので、正直巻き込まれたくないなと無視していたところ次は「おい!ウンコリリス!」と煽り叩きだしました

そして今はまたアゲモードに…

今はわりと落ち着いてらっしゃいますが、アゲ→サゲ→アゲを経験しているので、またサゲが来るのだろうと言う気持ちの構えが解けなくて。他スレに連投して荒らすやり方だから周りに迷惑だし…

音楽や発声の話は楽しく拝見しているものの、私はみこちゃんのように起伏の激しさにはついていけそうになく…
とは言え、ボイトレ知識や分析はたしかに尊敬するところがありますので…
触らぬ神に祟りなしと言うか、できれば今の距離感のままでいられたらと願うばかりです

今後も雑談スレなのでお気軽に!こちらこそ、いろいろとありがとうございました(´∀`*)
0951リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.212.162.82 [上級国民]])
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2023/05/14(日) 14:08:24.75ID:gV6nsfiXr
>>944
白日の裏声を何度か歌ったらほぐれたのか、地声裏声がまたシームレスに繋がるようになった〜(๑˃̵ᴗ˂̵)

> 顎裏が張るのはミックススレ民が回避しようとしてる悪い喉締めな感じ

まーじーかー!みんな体幹強い民なのかな??
私は体幹トレの後に発声が変わりやすくて、EMSは無酸素運動で即効性が早くてすぐに反応が出るから、それかなぁと思ってる
喉締め感もあったけどエッジ音もすごく出ていて。でもどことどこの筋肉がつながってそうなってるかはよくわからないw
0952リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.212.162.82 [上級国民]])
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2023/05/14(日) 14:11:31.21ID:gV6nsfiXr
>>944,948
タカラが楽しそうで何よりー!
歌い方変えて気づいてもらえたら嬉しいね〜(๑˃̵ᴗ˂̵)

あとサビの表裏のところね、あれ両方きちんと出そうとしたら忙しなく過剰になるから、表裏のどちらかに軸足を置いて一方は反動で出すくらいでいいと思う

例えば、私はもともと裏が強いから「へばり」つ「い」ては「な」れ「な」い〜の「」の地声だけ抑えれば、あとは自動的に裏になる

感覚ニキはこの逆を意識するとか?
軽い裏声が難しいなら、感覚をつかめるまではその部分を軽く吸気でやってみるとか…
実際は吸気じゃないけど、感覚的には一瞬の弱い吸気くらいの息の量や薄さだから

一度試してやってダメだったら忘れてねw
0954リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.212.162.82 [上級国民]])
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2023/05/14(日) 15:43:24.45ID:gV6nsfiXr
ダンスホールは原曲のリズム感と抑揚をトレースすれば、誰でもああなると思います(^-^;)

言葉のアクセントでリズムを取りつつ、縮めたり伸ばしたりで躍動感を出していて、そこを押さえれば雰囲気が出るので…

本人的には「この世界は」のささやき声が思ったより大きく通ってしまったな〜とか、地声裏声のヒラヒラ感が弱いな〜とか、後半サビの1発めが強く出せてない、ピッチ悪い、最後は裏声に行っちゃったな〜などなど反省点がてんこ盛りです(´-ω-`)
0956リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.212.162.82 [上級国民]])
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2023/05/14(日) 22:36:47.18ID:gV6nsfiXr
心にちょっとだけ引っかかっていたこと…

> 人は、自分と同じ系統で上位互換のレベルの高い人を「すごい」と評しがち
> なぜなら目がそっちに向いてるから
> 興味があって集中すると細かく見えるし聴こえるし

ケチをつけるつもりもなく、ただただ「白くない豆腐もあります」になっちゃうんだけど…
私はこれが全く当てはまらなくて(^-^;)

いいね!しゅごい!カコイイ♡ と食いつくのはほとんどがチェスト強い声の人ばかりでw
V系やロックをあまり聴いてこなかったのにその系統が多いです
むしろ自分と同じ系統は過小評価しやすいと思う。面白みを感じにくくて
0957選曲してください (ワッチョイ 2389-hs0w [122.26.25.130])
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2023/05/14(日) 23:23:22.23ID:zoQQrhSy0
>>956
リリスさんと同じで、私もないものねだりで違うタイプの人の歌に憧れたり、いいなーと思ったりしまする(/ω\*)
ただ、タイプが違うだけに、その凄さ?とか、なにをどうやってるのか?が理解できにくい所があって、それと比べると同じタイプの上位互換だと具体的に何がすごいかよくわかる~という感じの意味あいです^^

同じ系統を過小評価してしまうというのは、それはきっとその相手?はリリスさんの下位互換なんだと思われまするぞ~
0959選曲してください (ワッチョイ 2389-hs0w [122.26.25.130])
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2023/05/14(日) 23:44:45.48ID:zoQQrhSy0
いえいえ、ケチとか思ってないから大丈夫ですよー
リリスさんはひょっとして、自分の系統とは違った方向性へのスイッチ?を目指していたりするのかな…
もったいないからスイッチしても元のも残しておいてくだされえ~
二兎追うものは三兎も四兎も得たいっ(/ω\*)
0960リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.212.162.82 [上級国民]])
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2023/05/15(月) 00:03:21.12ID:54HPvncRr
>>959
単純にないものねだりかも(^-^;)

もともとあまり自分の声が好きじゃないので、少しでもマシになればと。とにかくいろんな声が出せたらと言う感じでやってます…
でも急激に変わっても、それはそれで自分ではない気がするのも悩ましい…
ジャンルを問わずに歌えるのが理想です
0962リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.237.66.62 [上級国民]])
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2023/05/15(月) 21:03:13.98ID:HiOWIJZLr
梵声さんは折口信夫とかそっちの話のほうが面白そうで(≧∀≦)
ttps://yakan-hiko.com/meeting/bonjo/yasei2021.html

> 第6章 籠りとタマフリーー芸能とは瞑想である

これが>>892につながる内容かな〜?と期待

あとこれも…

シャーマニズムと音楽についての考察
ttps://www.osaka-geidai.ac.jp/assets/files/id/780
0963リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.237.66.62 [上級国民]])
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2023/05/15(月) 23:17:50.02ID:HiOWIJZLr
リズムは語るより踊るが早いと思うのよね〜

https://youtu.be/Kao2MAO-Nrk

Divas Live 98'はマライア・キャリー、セリーヌ・ディオン他いろんな歌姫が歌って最後にアレサ・フランクリンが出てくるのけど…個人的にはグロリア・エステファンが一番良かった♡

歌はともかく、ノリノリでカコイイ(๑˃̵ᴗ˂̵)
0966リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.166.241.13 [上級国民]])
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2023/05/16(火) 12:47:10.84ID:XATO7h2ir
体幹トレ中のひとりごと(๑˃̵ᴗ˂̵)

> 自分と同じ系統で上位互換のレベルの高い人を「すごい」と評しがち

と言う話題>>956からのこれについて…

> 同じ系統を過小評価してしまうというのは、それはきっとその相手?はリリスさんの下位互換なんだと思われまするぞ~

思い出した。これ私はむしろ上位に対して起こりやすいと思う
カラオケバトル番組で100点取ってるけど、GLORY DAYやJupiterで入りの低音が全然出てないのを見た時に
同系統だからこそ「弱点潰せてないね」と自己批判的な見方が出てしまいました

高音特化型は高音が出せて当たり前なのだから、それ以外の中〜低音がきれいに出せるほうが自分にとってはポイントが高くて、同系統の上位でもそこが出てないと私はあまり評価しない傾向になります

あと曲調を無視して長々と、高音ドヤァ!のフェイクをやられたら同じ高音勢として「・・・」な気持ちになります
0967にあ(感覚) (ワッチョイ 93b8-+/XS [124.241.72.71])
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2023/05/16(火) 22:13:56.57ID:mFo4BBuR0
>>952
アドバイスに従ったところなかなかいい感じです
息を薄く使う裏声歌唱を練習してたら新しい出し方?新キャラを得ました

2番以降、病みメンヘラ女子属性†を纏えてないでしょうかw
https://uploader.cc/s/mzs8afywnj8vcaywkq57906imip38gc7953j4c9utwpk324cga7l56m96hnqbkwr.m4a

ついでにかけ足で去ってく青と夏w
https://uploader.cc/s/g2s4p1u870etk49ep9hrbc6fjurijiilqjgwzpcmah0y1h1l37o4dyxv9guxdnq9.m4a
0968リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.166.209.15 [上級国民]])
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2023/05/17(水) 10:17:32.84ID:Gvlg6Hl6r
>>967
弱裏声の出し方、使えたみたいで良かった〜(๑˃̵ᴗ˂̵)

白日かと思いきやドライフラワー!
2番が息の流れが自然な感じでいいね。後半にかかるにつれてやや吸気BUMP感が出てくるけど〜
弱い裏声のポジションがあちこちに移動するのを意識して使い分けられたらさらにパワーアップすると思いました
ちなみに歌詞的には1番が女子で2番が男子です(≧∀≦)

台風一過で過ぎ去った感の青夏w
いつもは光属性を感じるけど、この曲ではやや闇属性に聞こるね〜。大森くんがメルヘンすぎからかな?思っていたよりV系の青夏だったw リクエストに応えてくれてありがとう!

感覚ニキは裏声含めていろんな声色が出せるから、その使い分けが明確自在になったらAdoみたいよね〜。素敵な強みだわ
0969リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.166.209.15 [上級国民]])
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2023/05/17(水) 10:54:59.13ID:Gvlg6Hl6r
今日は仕事が暇でカラオケに行けたらいいなぁ(*´-`)
暑いし仕事で消耗したくない〜歌う2時間前までに食事も済ませたい〜

吸気たんが裏声、裏声と呪文のように唱えていたけど裏声をバカにしてたらミックスできないのはほんとにそうだと思う〜
白日でシームレス復活したけど、もともと裏声が強くても地声に寄ったらパキパキ感が出るものなのね

腹筋ばかり鍛えて腰を痛めないように背筋も適度に鍛えないとダメね〜の感じ
09702ヶ月吸気発声頑張りました (スププ Sd5f-zG/a [49.98.248.76 [上級国民]])
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2023/05/17(水) 12:34:46.65ID:tursjuCud
ちなみに私はボイトレ1年目にしてついに融合のトレーニングを始めた
今まで片手で戦っていたようなものだ 今まで煽ってきた奴ら謝るなら今のうちだぞ?
0973選曲してください (スーップ Sd5f-VQdP [49.106.111.41])
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2023/05/17(水) 18:55:57.43ID:kBYDpHODd
20年融合ってすごいな でも融合ばっかやると混合するデリットあるから分離も並行してやった方がいいってきいたけど
0975にあ(感覚) (ワッチョイ 93b8-+/XS [124.241.72.71])
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2023/05/17(水) 21:26:47.78ID:MsXM1SGK0
>>968
今のとこ声量も音域も全然ですが緩い声のだしかたを覚えました〜
よけいに頭悪そうなふにゃふにゃ滑舌になるのが直近の課題

白日は練習で歌うにはムズ過ぎて一旦ハードルを下げてます
青夏はメロが低いせいで流れで歌うと暗くなっちゃうかもっすね、ちゃんと覚えたら次はもっと明るく歌ってきますw

明確自在な使い分け出来たら楽しそうですねー
アンザッツでもするかあ
0976選曲してください (ワッチョイ 93b8-+/XS [124.241.72.71])
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2023/05/17(水) 21:27:31.10ID:MsXM1SGK0
吸気ニキがここにいるのめずらし
白日のフル貼ってほしい
0978リリスLilith (オッペケ Srb7-XoqM [126.194.14.21 [上級国民]])
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2023/05/17(水) 21:49:42.28ID:fI0qzZbfr
「新時代」初めて歌ったけどムズかしい…
私の声質と合わないのかキー3つあげても暗い印象になる。でもこれ以上あげたらキ○っぽくなるし〜。そして速くて口が回らない

踊は「案外サクッといっちゃいそー」の人を食ったような声が出せなくて不自然なアニメ声に振り切ってしまう

そろそろ次スレ立てるのでゆっくりペースでお願いします…
0980きらりん (ワッチョイ cf89-Q67h [153.190.134.3])
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2023/05/18(木) 08:49:30.05ID:2IZp04la0
>>974
次亜塩素酸じゃなくて
二酸化塩素水スプレー持ってくといいですよ
0981きらりん (ワッチョイ cf89-Q67h [153.190.134.3])
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2023/05/18(木) 09:01:47.11ID:2IZp04la0
二酸化塩素水スプレーには
クレベリンスプレーなどがありますが
他にも探せば沢山あります
0982†ふるふる (アウアウウー Sad7-fYzJ [106.131.104.131])
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2023/05/18(木) 12:58:27.45ID:mb0b/Ol6a
全然こっちから煽った記憶がない吸気くんに絡まれてる気がして怖いよ〜

今マイペースに歌いやすい持ち曲で基礎練をしてます
(課題曲は妄想感傷代償連盟(ボカロ曲)のオク下とかoverdose1番とか)
板でもリズムの話が出てるけど、その辺りをせめてジャストにする練習…
歌の装飾にも繋がるって話は出来ないけど納得したなぁ

横隔膜呼吸らしいのは試したけど失敗した
常に呼気量を少し増やす…みたいのじゃダメらしい
09832ヶ月吸気発声頑張りました (スーップ Sd5f-VQdP [49.106.109.209])
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2023/05/18(木) 13:07:03.27ID:+nKtII2kd
>>976
君の方が上手いから無理🥹
0987りりママ (オッペケ Srb7-XoqM [126.194.14.21 [上級国民]])
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2023/05/18(木) 13:42:43.50ID:vFG1a9aKr
>>982
吸たん、ちょっとやらかすだけで悪い子じゃないですよw

具体的に曲で練習するのは良いですよね〜
overdoseめっちゃ聴きたい♡

アクセントと言うか、強く出す場所意識したらメリハリがついてリズム感出るかなぁと。私はいつもそこを意識して歌ってます〜(๑˃̵ᴗ˂̵)
0988りりママ (オッペケ Srb7-XoqM [126.194.14.21 [上級国民]])
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2023/05/18(木) 13:48:06.25ID:vFG1a9aKr
昨夜の録音聴き直したらマイクの音量設定ミスってた…

有線マイクの感度が高いから〜と思って音量8まで絞ったら、ほとんど空間録音で生音になってた〜

耳には良い感じに聞こえてたのになぁ(´・ω・`)
0989りりママ (オッペケ Srb7-XoqM [126.194.14.21 [上級国民]])
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2023/05/18(木) 14:03:10.02ID:vFG1a9aKr
シームレス復活したから昨夜は裏声と表声の切替え曲を中心に歌ってきた(≧∀≦)

でも、もともと地声が強いタイプではないから、地声/裏声 が、ミックス/裏声 くらいの変化で超わかりにくいw

音源は新スレであげたいので、埋めモードです
0990きらりん (ワッチョイ cf89-Q67h [153.190.134.3])
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2023/05/18(木) 14:14:25.19ID:2IZp04la0
クレベリンというか
二酸化塩素は効いちゃうから規制されるんだと
自分は思ってます

このスレに書く内容じゃないけど
0991きらりん (ワッチョイ cf89-Q67h [153.190.134.3])
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2023/05/18(木) 14:16:04.03ID:2IZp04la0
医薬品業界、医療業界的に困るというか
0993にあ(感覚) (ワッチョイ 93b8-+/XS [124.241.72.71])
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2023/05/18(木) 20:22:47.48ID:+YEg8KWf0
>>982
ふるニキは煽ってないんですがふるニキ信者が代わりに煽ってるかもですw
横隔膜を揉んで快便になりましょう

>>983
戦い挑んだつもりないし残念ですが、素直に誉め言葉と受け取って喜ぼうかな
裏声練習しだして緩い歌い方を習得しつつあります

>>978
踊 歌っててたのしいっすよね、あげてみてくださいよ
結構アニメ声とは相性いい曲な気がします

このスレの30%くらい俺なんじゃねってくらい住み着いてしまった
0994きらりん (ワッチョイ cf89-Q67h [153.190.134.3])
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2023/05/18(木) 20:26:29.91ID:2IZp04la0
>>992
超音波式なら、二酸化塩素水を混ぜたらいいらしいですよ
次亜塩素酸を混ぜるより良いそうです

何ppmくらいに薄めるかは調べてください
0995りりママ (オッペケ Srb7-XoqM [126.158.245.32 [上級国民]])
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2023/05/18(木) 21:50:49.51ID:0IyqJD9Mr
>>993
踊は地声感が課題だわ〜
中盤は思ったより歌えたけど冒頭サビが格好よく決まらないし、泣いても笑っても〜がキ○っぽくなるw

次スレは雑談スナックにしましたので〜
じゃんじゃんどうぞ!

>>994
いろいろ見てみます。ありがとう!!
0998†ふるふる (ワッチョイ b39d-fYzJ [126.216.132.148])
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2023/05/18(木) 23:04:21.91ID:dxCK4Ynp0
>>987
強くするとかクイっと伸ばすとかでメリハリ出すのかなぁと、おぼろげながら感じてます
リズム練習してるとか言っちゃうとズレズレ音源出しづらいっすねw


>>993
信者とかおらんよw
面白がってる人は一定数見受けられますね👁

腸に影響無かったから揉むとこ間違ってた可能性あり
感覚ニキは強みが多すぎる
持ち前のリズム感で妄想感傷代償連盟を歌って欲しいス

チャージ料無しで通えるカラオケスナックはココだけ!
1000りりママ (オッペケ Srb7-XoqM [126.158.245.32 [上級国民]])
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2023/05/18(木) 23:28:12.33ID:0IyqJD9Mr
昨日録った音源を聴き直してセルフダメ出ししている間に今日はうpするタイミングを失ってしもた(´・ω・`)

>>998
練習中と言えばみんな優しい気がする!
と言うか、教えたがりが多いな〜と思いますw

リズム感は誰が良いとか悪いの批評をするのではなくて、この曲の場合はここがポイントだよね〜みたいに具体的な話をすれば良いのになぁと思います

でも、あのスレでそれをやろうとしたら私はフルボッコされるのが目に見えるのでw
楽しく話せる人と「あーだこーだ」スナック雑談できたらいいなと思います(*´-`)
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