ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆100
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前スレ
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆99
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1679723826/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 974 名前：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 959d-7xQm [60.88.93.88])[sage] 投稿日：2023/04/04(火) 14:13:10.02 ID:J11vi61r0
練習しました！
低いところがなんか歌いにくかった、、、
終わりなき旅
https://uploader.cc/s/dm96ie0ujic31w9fkj8gi6t9gni5dk70tcnjhiun0r6gudyddczgsdthx4wvsuq3.mp3 ポケカラって補正けっこうすごいのか？
何かカラオケ音源上手くないけどツギハギのアプリ音源だけやたら上手いやつとかいるけど ええねんもう一回貼っとけば？
聴けてない人いるんやないか？ 脱力意識しすぎると必要な筋肉を使えずに舌骨筋がそれを補うために介入してくるって考えに至ったんだけどどうなんだろうね
脱力しなさいって教える人は元々特殊な発声が練習せずに出来てた天然ミックスの人な気がする
正しい喉締めだと持久力が高くて声質も下から上まで一定になる
喉締めっていうよりは声帯操作か
感覚的に喉締めに近いから脱力意識はほんと沼る
ミックス発声じゃなくて喉声の人が脱力しようとすると、張り上げかハイラリが確実に起きる >>7
着実ですね^_^
この歌詞歌ってるとこも
なんだか共感
好きな曲です >>8
自分はそこまで試せてないから
安易なことは言えないです
ただ自分の気づきを大切にして
探究してるとこ
すごく好感です 吸気発声がなんちゃらってスレ怖いな
5ちゃんに居場所を求めてる人たちが誰が何をしただとか誰が荒らしてるだとかで争い合ってる
ただの落書きなのに そうですかね？
住人の人たちみんなに
新しい宝物が生まれそうな気配が濃厚 >>14
気色悪ーな
ばかじゃねーの？
世間に迷惑かけてんじゃねーよ わたしがこの板で感心したのは結局一人しかいなかったな
あとは取るに足らん >>18
上の曲は喉締め、下の曲は裏声かな。
上の曲の歌い方に息を通すといいと思うよ >>18
おっさんまだ僕のことうろ覚えやねワイもよ！
ミセスでhiG出る曲4つ知ってるけど僕のことが一番hiG部分出すの難しいと思うわ。一番楽なのはCHEERSって曲や。これはhiG部分結構出せる
ずっと高音の中でのhiG2連発だからhiG出す準備が整わない😂
最後のサビはまだ出しやすいけど一番のサビは鬼畜 >>23
その声ならとんがりじゃなくてええねんに名前変えろボケ
レリビはマジでつまらんしミックススレを機能停止にしてる元凶だわ >>24
過疎ってるから埋めてるんやないか
元凶はいいすぎだろ 過疎ってるってみんな忙しいだけだろ
このスレ波があるからみんなのタイミングが合えば盛り上がるし
クソな時はクソだぞ
俺が一年ぶりにきた時もめちゃくちゃ過疎ってて
誰かがここはもう終わってる的なこと言ってたよ
過疎ってるのは別に馬鹿の荒らしのせいでもなく
その名の通りまともに練習する人がたまたまいない波ってだけだよ
俺もタイミング的にそんなまともに練習できないし >>26
だったらNGしてる人が多いとんがりの真似事せずにレリビで書き込めよ
荒らしみたいなことやってるのいい加減自覚しろガキが
お前がとんがり構ってから何人居なくなったと思ってんだよ とんがりは下手くそだけど
飛蚊症みたいなもんでまともな音源上がってる中で
レスしてても気にならない
なんでとんがりがうざがられるかって
たまたままともな音源が挙がらない時期だから目立つんだと思うよ
おりっちさんやメロスピさんもしばらくいないしね
まあまた向上心ある人たちが集う時期が重なれば盛り上がるよ
俺も今はそんなまともに練習してアドバイスこうような使い方できないわ
すまんの >>27
すまんの
これからはあの馬鹿の真似するのは止めるよ
ええねんの真似はしてええのん？ 真面目に歌やってる人達はレリビととんがりがスレ荒らしまくって消えただけだろ、これはマジでそうだと思うよ >>30
3人あげるならとんがりとトムときらりんじゃねえか？
俺もとんがりに絡んでたって意味では無実ではないけど
そんなとんがり煽るようなことはしてないし
まあ今後はとんがりのまねはやめとくよ
すまんね >>29
何も言わんでも ええねん 何もせんでも ええねん
笑いとばせば ええねん 好きにするのが ええねん
感じるだけで ええねん 気持ちよければ ええねん
それでええねん それでええねん
後悔しても ええねん また始めたら ええねん
失敗しても ええねん もう一回やったら ええねん
前を向いたら ええねん 胸をはったら ええねん
それでええねん それでええねん
僕はお前が ええねん 好きでいれたら ええねん
同じ夢を見れたら ええねん そんなステキなふたりが ええねん
心配せんで ええねん 僕を見てれば ええねん
それでええねん それだけで ええねん
アイディアなんか ええねん 別になくても ええねん
ハッタリだけで ええねん 背伸びしたって ええねん
カッときたって ええねん 終わりよければ ええねん
それでええねん それでええねん
つっぱって突っぱしる 転んで転げまわる 時々ドキドキする
そんな自分が好きなら ええねん そんな日々が好きなら ええねん
情けなくても ええねん 叫んでみれば ええねん にがい涙も ええねん
ポロリこぼれて ええねん ちょっと休めば ええねん
フッと笑えば ええねん それでええねん それでええねん
何もなくても ええねん 信じていれば ええねん 意味がなくても ええねん
何かを感じていれば ええねん
他に何もいらんねん
他に何もいらんねんそれでええねん
それだけでええねん… >>36
いい歌詞だと思うよ＿φ(￣ー￣ )ウムウム >>37
たぶんみんな味の素直接舐めてるんだと思うよ
そういうことにしておこう 俺の中で わたしはきさまみたいな奇声は認めん
その改めない姿勢に、きさまの性質が現れてる 人間は普通、迷惑だからやめろと言われたらやめるんだよ
改善しようとするんだよ
やめねーなおまえ？
腐った性根してやがんなあ 前も言ったけどカラオケはおうたが別に上手くなくていいのね
だからカラオケなのね 覚えてないだろうなあ え？うまくなくていい？
え？
そういうルールなの…？ だから俺はヒトカラマンなのだ
5ちゃんは自身がうんこであることを再確認する手段にすぎない >>18
いい声っすねー
ホントにちっくしょーって思う
2019年10月、11月録ったヤツあるので貼っときます
インフェルノ／Mrs. GREEN APPLE
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35972534
CHEERS／Mrs. GREEN APPLE
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35809312
ロマンチシズム／Mrs. GREEN APPLE
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35798640 うんこしたくなったらまた来るがいい
うんこウィズライフ >>8
人の話聞けよ
基本の声は脱力で出して、ボリュームが必要なときはそれを大きくするってだけの話だぞ
基本の声を音域優先で力で出すのは100％間違い >>49
若い！！
今よりも鼻感が強くてねっとりしてますね！ >>21
特に1箇所よく分からんところあるわw
>>49
サンクス！ マジでリレピは空気読めないんよ
そういうところホント治さないとあかんぞ。
みんなの求めていない事っていうのよく考えような。 >>28
音源上げても、とんがりがただただ罵倒するだけだからうpが減っとんじゃい！ >>29
人の真似なんかいらんねん。
求めとらんねん。
された側も聞く側も不快
レリピで勝負し >>32
バカか
荒らしてるやつの駆除じゃ！
構わんくても荒らし続けるから叩いて大人しくさせるしかない >>52
この頃は大切な人の配信聴きまくって
心の栄養たっぷりでしたからねー^_^
ねっとりはまだボイトレ行ってないから
癖スゴな感じですね レリビも空気読めてないけど元凶は確実に3人組だろw
酷すぎて暫くスレ見るのやめたし
ほとんど関係ない話題で埋め尽くされてて空気呼んだおっさんが音源あげても一瞬で流れて人が離れてるから誰も拾ってくれないっていう悪循環になってたし >>61
ほんとこれ
音源うp考えてたけど呆れてやめたくらい酷かった
今はおっさん＆ええねんさん音源を聞くためだけにここ見てます おっさんはコテハン最高人格者やしええねんは頭3歳児だけどええやつでどっちも定期的に音源上げてくれるしどっちもトップレベルに好感度高い 歌の上手い下手に人格は関係ないだろ！笑
コテが品行方正な必要もないだろ？笑
なーに言ってんだか？？^_^笑
発作か〜！ >>8
ひょっとしたら、ヒントになるかもしれないので
YouTubeでKay先生の最新動画見てみてください
タイトルは
【全歌い手に見てほしい】過緊張発声を考える・和らげる・予防するために！
です ここで必要なのはぽんぽこだな ぽんぽこは全てにおいて平等だから 歌が上手いかどうかに人格は関係ないけど
それはプロなんか歌だけを聴いてれば良いという手段が選べるから意味があるのであって
誰も好き好んで性格の悪い奴の話を聞きたいとか交流したいだなんて思わんのだ
どう足掻いたってここは歌の"話をする"場であって歌うだけの場ではいられないのだから
悪いように取られる物言いをしても得することはないのだ >>62
ちっくしょーいい声やなぁくそー
オク上もかなり出てるしホントに悔しい！！
ワシのはこんな感じやわ
I LOVE...／Official髭男dism
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36552266
2020年3月のこの時期
コロナ気配が来始めた頃やったけど
大切な人とかなり気持ちが通じ合って
めっちゃその人に向けて歌ってたかな いや、その人の配信聴いてただけで
その人完全無言だったんだけどね
ワシしか聴いてないのに
癒しの曲すぎたんよ >>73
コテはコテがついているから発言が残るだけではないかい^_^
名無しだったらどんなに暴言はこうが明日には知らん顔できるよね〜
コテも人間だからな〜^_^笑
イライラもするべ それはコテを自分でつけて発言してる自己責任じゃないですかね
デフォルトは匿名ですよここ
逆に記名がデフォルトなTwitterだって良識ある人は暴言吐きたいなら鍵垢なり使うでしょう なるほど
なら雑言暴言は名無しにして吐けばよいんだな？
ばかじゃん😂 迷惑かけたししばらくスレ去るわ
しばらくの間世話になりました
ありがとうね
また戻ってきた時は盛り上がってるといいな >>79
おまい、１ヶ月くらい前も同じこと言ったよな。
かまってちゃんかよ。
しばらくスレ去るくらいで報告いらんねん。
何か言ってもらいたいんか？
別に毎日来なあかんもんでもなし、好きにせーよ。 トムはとんとん居なくて機嫌が悪い
トムを責めないでやってくれ。彼は本当は優しい人なんだ >>8
腹が効けば舌骨筋優勢にならないね
腹が効くのは後ろの引き＆前飛ばしが必要
高音になると引き上げもめっちゃ必要（低音でも必要だけど）
脱力しなさいって人が上手かったらそういうことが無意識で出来てる 歌唱の優劣を算定する場合の算定基準と算定割合をツリー構造にまとめたマインドマップ(ChatGPT)
https://imgur.com/gallery/HesCoEK
【ChatGPT の注釈】申し訳ありませんが、算定基準と算定割合の詳細が不足しています。それでも、一般的な歌唱の優劣を判断する要因を基に、ツリー構造を作成しました。
このマインドマップ上の算定基準で
このスレに関係ありそうなのは
「ボーカル技術(50%)」
になりますが
その中で上から
「発声」「フレージング」「音程」「ダイナミクス」
の順番になってます
ChatGPTに「割合」で質問した場合
比率の大きい順に上から列挙されます
なので「発声」が最も重要で
発声の中でも「正確さ」「クリアネス」「技術的難度」
の順に重要とChatGPTは回答しています おっさんのシミは深く色濃く残るから良い
浅くて軽すぎる声だと合わんくて心は動かされない >>85
カバの声を聞いてもらいたいだけの枕言葉だよ🥹 >>92
君を知らない物語のほう嗚咽する時の閉鎖入れて保てたら変わると思う ワンフレーズごとに鼻奥に圧を常に置く
ゴッドノーズはただのハイラリになってるからそれやるくらいならアンザッツ1.5を「ちゃんと」やったほうがもっと良くなると思う あと2や3aの拮抗解除しちゃってる
もしくは君知ら改善からコツ掴めばそのまま流用出来る >>92
吸気くんとふるニキの共同開発によって発現した第7アンザッツ含めた全てのアンザッツを100%フルで使って歌うんや！ 換声点付近で息強くするとフリップしそうで息弱くするとうまく鳴らないときに
アンザッツ3で声帯引き込んで少しだけ息強くしたらうまく鳴るような感じがするんだけど
これ正しい筋肉なのか？アンザッツ3aっていつ使うの >>93
まあ試行錯誤中やw
物語のがいい気はするしその辺りをこねてるところやねんてな
>>97
それはおかしな事になるww アンザッツ一番詳しいのって誰なん？
吸気くんかおっさんあたり？ 歌ってきました
Aimer／Ivy Ivy Ivy 【原曲キー で 歌ってみた】【うたスキ動画】
https://youtu.be/TyosbbWWezs 最近車に乗り込もうとするときに狙いすましたかのようにハエが入ってくるんよ
その感覚に似てる みんなこの曲知ってるかな
エレファントカシマシ/桜の花、舞い上がる道を
何か自分に負い目があって春が憂鬱に感じてた男の歌だけど
いい曲だよ 春ってたしかに清々しいと感じる人と
憂鬱に感じる人とその時々によって受け取り方違うよね
宮本さん歌唱力高いからすごい難しい
https://uploader.cc/s/orz705j9do4sz0quctn0pbp2j4mq4zqcvc2wknp4x0d6nwpqww1d4rxd1y4ou72q.mp3 詳しい人教えてほしいねんけど
エレカシ宮本さんて鼻にかけた歌唱してる？
鼻にかけてるぶんちょっと滑舌悪いというか
籠ったような声になってる気がするんやけど
トムがいったように鼻で息吐いて口では発音だけって意識で
桜の花、舞い上がる道を は歌ってみた
体感としては喉閉まりにくなった気はする ｢今の日本はアメリカかぶれが酷くてやたら横文字を使ったりする」
「英霊が護った美しき国土と文化を破壊する行為」
「60年前の戦いに殉じた日本の男たちに対する鎮魂歌 」
「聴いてくれ」
「クローズ・ユア・アイズ」 >>112
わい詳しい人じゃないけどハスキーボイスの人って大概口腔側で発声を完結させるてるらしい
鼻の響きが入ったりすると息混じりの声じゃなくなるから >>116
髭男とか生歌だと鼻の響きかなり強いよ
というか歌手はみんな鼻の響き強い >>116
そうなんやー！
なんかみやじって高音時の発声がいい声なのはもちろんだけど
ちょっと声質変わるから気になった >>111
剛の歌なら俺
映画の曲だが、優しい感じの曲調の中にナニクソ！の力強くえぐるような強さと迫力が欲しい。
物真似しろというわけではないが。
綺麗にまとまってるのは良いと思うけど、そこだけだ。
地に足をつけ、這い上がるような魂の叫びを表現して欲しい。
この曲はしっかりした地声を上まで引っ張って歌うといい。
とにかく、俺は剛の曲を歌ってくれるのは嬉しい。 >>119
さてはこの前の剛ニキやなー！笑
前の剛の曲めっちゃよかったよ！
この曲挙げるときに剛ニキが頭によぎったのよ
気軽に歌うなって言われそうやなと笑 >>117
そうなんや
俺とかいかに腹に響きもってくかってこと意識してるけど
みやじとかは違うんか
口や鼻周りで出してる感じなんかな 歌手に少年声が多いのが鼻に響き持ってく人が多いから
鼻に響き寄せて裏寄りにしたのが少年声でこれはV系とか現代アーティストに多い
UVERworld、ABCみたいなのが典型かな
鼻に響き寄せて地声に寄せてるのはレミオロメンとかback number
コテだとおりっちがかなり発声良くて参考になる トムの声って曲によってすごい艶やかで光る時あるけど
そのいい部分が小林幸子成分だってことがわかった
女性的な包容力のある声持ってるよトムは
だから俺はそういう声が出る曲をトムに
うたってほしがってたんだなってしっくりきたわ >>108
2日だけかい！😂😂もうしょうもない理由で休むとか禁止！！
ええか、鼻に意識をというのは、今の時点で高いところが通らない為の策
慣れてきたor力がついてきたら、鼻口の息のコントロールをしたらええやんけ
キミはな猪突猛進やねん。
言われたことをそのままやるのでは無く、考えてつかえよ。 >>124
もうちょい、、こう、、あるだろう。
ほかのわかりやすい例えが。。
しらんわ小林幸子の包容力。。
まだ岩崎宏美（聖母たちのララバイ）の方がわかるわ とはいえ書き込めるんだなこれが
わたし天才だから
とはいえ
もう音源アップする気はないけどな
あとはおまえ音痴どもで勝手にやんな トムにあんのはユーミン要素やろ
どこに幸子や宏美おるんや >>129
ぶっ
えらい弱気やのぉ😂😂😂
そのままナギ節のエサになっとれ >>131
調子に乗ってんじゃねーよ
バカ声（笑） 効かんなーBANされるバカ老人のかぁるい言葉如きではなぁ😂😂😂 >>120
いや、気軽に歌って欲しいし俺は嬉しい。
生粋のファンだから辛口になることもあるけど、やっぱり素直に嬉しいのよw
前の剛はキャプテンかな？
ありがとう！ 一度もまともな音源出せなかった無能ジジィがなーに言ってる？ 歌ってみました
この曲は、独り言のように歌うのがいいかな？と思って
そんな感じに歌ってます
back number／アイラブユー 【うたスキ動画】
https://youtu.be/UbGZ2Gz_8a0 >>125
コントロール試みてるんやけどまだまだ難しいわ😭
俺とかポケモン世代だから小林幸子がたくさんいい曲歌ってたのよ
トムにもこう言うの歌ってほしい
https://youtu.be/MqKXG9IrQy8 >>134
それならよかった😂
次はブラックトレイン練習します！
モノマネになっちゃいそうやけど笑
長渕ってモノマネしたくなっちゃうよね >>139
クセが強いからねw
俺もガッツリ寄せるし、クセを真似ることで得るものもある。
寄せや物真似は良いと思います。
原曲は教科書
歌手は先生
次作、お待ちしてます！ >>138
なんじゃいこれは。
母性もへったくれも無いやんけ >>141
おい。ピロリ菌
おまえわたしが書き込めんと勘違いしてイキイキしとらんか？
ボコすぞ？（ °皿°） なーにがとんとんか
客寄せパンダにもなりきらん歯抜けジジィが
くらすぞ クリスってコテどこいった？
あいつはトムカスより発声レベル高かったな
唯一俺様と同じ系統にいたやつ >>146
ミスチルか！ええな！俺今歌ってる曲好き
というかこの配信だとコメント出来んよな。残念 何がしてーんだこいつは
聴けないサイト貼って
バカか youtubeとうたスキとにこにこと5chのいいとこ取りした投稿サイト出来ねえかな
ガキボのわいもわるあがきの成長記録でネットデビューしたいわ わーさんじゃん！ていうかなぜ配信スレに貼らないんだろうか？ >>144
もうおまいダルいから、おいらの名前呼ぶな >>155
そもそもこの全音神って奴うめーの？
わたし音源聴いたことないからわかんねーんだけど >>157
とんがりよりは上手いよここでの歴も長くて知識も蓄えてるしセンスも上
あくまでもとんがりよりね >>158
へえ。
そりゃ興味深いな
おい。モブ
おまえそいつの音源持ってる？
持ってるならちょいと聴かせてくれない？ 終わりましたわ！
お聞きくださりありがとうございました～！ みんな仲良くしろ！！！（お前が言うか）
落ちまーす >>155
ok
近々このスレ統一した後もお前だけには何のアドバイスもしないし会話もしない 長渕剛の乾杯歌ってみました
だいぶ全音神？に怒られたから今回はとん○りの真似はせず
本気で歌ってる
俺の喉締めの聞き苦しさが誤魔化せるように
10テイクくらいして1番いいやつです
ちなみに長渕に出来るだけ寄せてます
剛ニキが言うように寄せにいくと確かに声が出しやすい気がした
https://uploader.cc/s/enuo2mg6c3lx4w8xadqv1ys0pquavy0u2t9noqqql3tt6g6afycwpoo76cr4c2pw.mp3 今日はThe Sketchbookの多田宏の歌に光明を見た
このブツブツ感が今の俺には必要
多田 宏 / Wild Card
ttps://www.youtube.com/watch?v=3uJDzxtLO1E >>165
いっるわけないやろ😂😂😂口だけ王の言葉など。
モネが素人絵描きのアドバイスなんか聞かんのと同じ
同じ土俵にすらあがれてない >>169
年齢の差を考えろ老いぼれジジイ
お前の半分ほどしか生きてないのに既に超えるビジョンを掴まれてることに危機感を覚えたまへ
俺に足りないのは筋力だけで後は時間が解決する 普段から伸展で音の高さ変えて抑揚つける癖つけるといいよ
それが普通の女性の感覚だから
言葉を話す感覚がプッシュプッシュなら歌は切り替える意識が必要になっちゃうし慣れない事歌で楽に出来るわけないから 方向性全然違うと思うけどピコの事を賞賛した辺りから転換でもした？いや性転換じゃなくて >>174
ピコは俺様と同系統だぞ
閉鎖力伸展力ともにS評価のSS拮抗の黄金ミックス >>175
能書きはいーんだよピコレット
さっさと音源出してみんかい
お？
殺すぞコラ >>177
うわーしゃべー
でけー口叩くどんなもんかと思ってたら、おまわりさーんかい
しゃべーしゃべー
ハイ。あっちに行ってなさい
自立できないおこちゃまはさ（笑） >>166
おぉ！
いいよ！いいね！
澄んだ発声で初期の剛の雰囲気出てる。
のちの剛と違ってこの当時はストレートに綺麗な発声だった。
ちゃんと雰囲気が伝わったし、高音も破綻無く綺麗に伸びてた。
良いんじゃないかい〜！
俺の乾杯も配信で歌ったやつあるから貼っておくよ。
1980年の原曲にできるだけ寄せてる。
https://uploader.cc/s/50v8scxsvdi10lwzpdy6vzanu4szyjqdywped79mm2cgllhvrp1w9nlenvdir5d1.mp3 >>180
恐れ入りました。
素晴らしいなあー
剛ニキ歌がうまいのはもちろんけど
長渕愛がすごいなあ
俺の付け焼き刃を思い知らされた
うんうん、長渕そう歌ってるよね、っていうのに
随所に気付かされた笑
いい音源だったわありがとう！ >>181
聴いてくれてありがとう！
寄せの肝として、当時の剛はフレーズのアタックが強く入ることが多いのと高音は結構響かせてる。
声を潰したあとの剛だとガナりやエッジも多用するし実はけっこう歌唱技術あるんよね。
俺はもう35年来のファンやってるからw
それこそクセはもうどの年代の曲でもしみついて俺のものとなってるw >>170
ああ、コメント不要
才能ないんだから大人しくしとけ >>182
そんな人にこんな歌聞かせてしまったのは
恐れおおいなあ笑
あざっす 長渕剛もっと聞き込んで出直してきます
また聞いて
さては剛ニキは伝説の桜島ライブいったくちだな >>183
トムは全音神のことよく知ってんの？
こいつなにもんなん？音源きいたことないわ笑 >>184
桜島、行ったぜー
隣県なんで車で3時間。
富士山は予算の都合で行けなかったけど。
次作、楽しみにしてるよ〜 長渕剛ひっさしぶりにきいた！昔の音源と最近の音源で全然声違うな
車で3時間は俺の感覚だとちょうどギリギリいける距離やな
それ以上かかるなら好きなアーティストでもいけん >>187
ありがとう！
桜島ライブは別格の印象だったから苦でもなかったよ。
帰り道は拳上げで筋肉痛と声がカスカスだったw
昔の剛の声はほんと綺麗だったね。 >>173
言ってることはわかるけど
日常生活でそんな音域の幅使わなくない？ てかなんでこんな過疎ったん笑
ここまで過疎ってる時期って過去にあったん？
何か人類のほとんど死に絶えたみたいな過疎り方やな >>185
歌下手な名無し声が出ない小梅と思っといて間違いない >>190
ヒント：ナギ節の始まり
歌をアップし、評価すれば復活する >>173
でもわいもそう思うわ。リアクションとるとき裏声でテンション高めに反応するとか、喉を開いて歌声意識しながら喋るとか、ウィスパー気味に喋るとかして慣らしておくのいい気がする >>188
どっちの声にも魅力あるのはさすがよね！ >>189
使うし使わないとしても伸展側で常に対応させるって出来てない人に取っては別感覚の発声だよ
0.2オクターブだろうと使うんだよ
それがちゃんとしたチェストにもミドルにも繋がる >>197
そうなんや
喋ってるだけでえらいいい声で声響く人とかは
そういう喋り方してるってことなんやなきっと
まあ確かにわかる >>191
相変わらずうまいなあ
おっさんて何年くらい練習してんの？ >>200
個人的に、ダイヤモンド☆ユカイよりいいなと思いましたー！ >>201
マジかよありがとう！
発声はもう7年ぐらいになるのか…歌を考えだしたのは割と最近w >>203
歌を考えるってなんや？発声じゃなく表現とかっていう話？ おっさんの書き込み見て、ミックススレではスレ違いになるなと思い、建てました。
【本スレ】本気カラオケ音源うp評価スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1681099860/
ま、どうせスグ飽きて消えるだろうけれどね😂 最近ミックスボイスとはなにか、
結局プロみたいに上手く歌うにはなにが必要なんかってことが見えてきたんやけど
高音時に引っ張れるかってことにつきるな
俺の中では結局はこれがミックスの正体で上手い人とそうでない人の違いやと解する
でもこの引っ張りが難しくて特に日本人は喉締める癖があるから
反射的に喉が締まるしこの克服が何年もかかって徐々にっていうもんだから歌の後天的成長は非常に難しい
トムのいう息吐けってのもこの反射的な喉の締まりをなんとか防ぐための特効薬みたいなもんやな
トムも感覚掴んだ後は調整せいって言ってるし
これで全ての争いにピリオドが打たれたな
よしみんな戻ってきていいぞ
これからみんなで高め合う有意義なスレにしよう >>210
なにもわかってないな。
引っ張ってどうこう言ってるの初心者 ミックススレは100スレ目にして寿命が尽きたんだよ >>210
youtu.be/DLYYE45I1n4
ひとまずこれかな
そんでそのまま話せるようにする
今の最終的に喉詰まるような筋肉を使わないように >>211
俺も同じだと思ってた
ちがうんか？
その先に脱力があるのか
でも低音勢は声帯引っ張らないと高音出ないと思うんだけどちがうんか？ レリビや張り上げ君みたいな
セカンドブリッジ以降を安定して出せないような人はミックス語らないで欲しい
初心者にとって害でしかない >>211
引っ張るって表現は乱暴かもしれへん
その意識すらも変な力が生じるってのもわかる
上手い人ってとにかく響くよねー
>>213
さんきゅ
見てみるわ 俺の発声の悪い部分は自覚してるんやけど
今の出し方からいらない力削っていけば
徐々に達人みたいな流れるようなミックスにはならないってことか？
アプローチかえなあかんのか俺は？ >>218
ハミング(咽頭鼻腔口腔)全部使って出せる範囲までが喉締めないで出せる現在の音域って思ったほうがいいかも
ハミングをハミングのままに高く、低くするにはって力の入れ方探してみて >>221
自分で手拍子しながらその音源聴いてみ？
走り過ぎと分かる >>219
なんじゃこら
>>220
いい質のハミングってことね
喉締まった響きのないハミングじゃなくて
なるほど確かに関係ありそうだなあ
練習してみるよサンクス やっぱミックスボイスはボイスポジションに薄っすら鼻腔共鳴のシンガーズフォルマント乗っけるのが1番ええ感じやな >>222
自分比では少しマシになったと思ったのですがリズム前後してますね
タカラで手拍子途切れる時に、あ…ズレたな…！と認識します >>221
ふるふるニキは高音のイメージあったけどこういう曲のほうがもしかして得意なんか…？
わい、リズムのことはわからんかったけど声が曲にハマってる感じした。本家に寄せてるとかやろうか？ ハミングやってみてるけど
ハミングしてる時の顔面あたりのバイブレーションみたいな振動響きを絶やさずに歌うって感じかな？
引っ張るって感覚は強引にやっちゃうと俺みたいに詰まった感じになっちゃうってことね
https://uploader.cc/s/65ox7tl841votbm1gf60uzkygz9q8rm83j8wkh7zumyjk8j1hmqzvd5xlouaakgd.m4a >>223
うなじ側でエッジ鳴らせる？
よくあるような「あ゛ー」って前側じゃなくてあーって言わず息のプツプツだけのエッジ
そのエッジで最初のハミングを軽く閉じるような感じ 引っ張るのやめてみて、地声の素を保つ歌い方したらめちゃめちゃ楽に換声点超えられたんだけどナニコレ！！！
でもその動画数年前に見たときは全然出来なかったんよな
アンザッツして筋肉の支えができたからなのか >>229
なんだそれ気になる
今度音源上げてくれ！ ミックス練習定期
完全感覚Dreamer
https://app.box.com/s/23naxvo4d2mwn1otk1rh59uypa95lse0
とにかくミックスっぽい意識でやってるけどラスサビはまだ崩れるんよなー >>231
ラスサビどころかメロから既に奇声
ミックスとは程遠い >>228
おっ？
ちょっとわかったかも
うなぎから声作るイメージか！
瓶の淵に息送るようなイメージというか >>231
あー。これはあかん。昔のおっさんやわ。
この音域は裏声ミックスはあかんで。
あと棒歌いになっとるよ >>235
このまま実際に歌う時の声量にすると苦しくなりますよね 赤ちゃんのこの発声ってどうなん？この方向性で合ってる？ >>236
今は息使いすぎてるからもっと効率よく声帯鳴らして共鳴腔を遣う必要があると思う
でも明らか今までの発声より喉が楽だから感覚的には合ってると思いたい >>233
そのイメージのまままったくの無音で息流そうとしたら閉鎖されてく感覚ある？ >>240
出来てるのかどうかわかんないな
後でまた音源出すからきいてもらってええやろか
ブツブツ音出そうと思えば出せるし
でもこれじゃないかもしれんし 難しいな 世のトレーナーさん達も大変なのよく分かるわw
>>232
人によって裏に寄せてったらミックスもこんなもんやでw
>>234
裏声に聴こえてるならそう仕向けてるしそれで正解なんやで！そんでミックスの練習やから棒でええんやでw ただこのうなじを瓶の口にいきながすかのように響かせる
この感覚で歌えるようになった時俺もうた上手側にいけるのは確信してるわ >>226
結局hi域が無い曲の方がまだ歌いやすいというやつですw
表面の癖だけ頑張って寄せてますが、芯の部分が寄せられてない感じがする
というか聴き直したらリズムずれすぎとか色々アレだ…
やっぱり翌日まで待って冷静にならないとですね 音源上げるのを？
俺も当日聴くのと次の日聴くのとじゃ全然違うから待つ。で、こらアカンってなって消す
なんであんなに聴こえ方違うのか分からん カラオケってマイクのせいで声が均されるから嫌い
上手い人もあんまりうまく聞こえなくなる レリビも赤ちゃんも方向性はいいんでないかな。
>>242
おっさんていっつも人の意見にそうやって反論するよね
そのスタイルでもう3年は上達してないからもう諦めたらw 小声を実際に歌う時の声量まで持っていくのは無理みたいな指摘入るかと思ったけどそんな事なかったようだ
せめてウィスパーで練習したほうがいいと思う おっさんは防衛的喉締めに息吹き込むスタイル
ボイストレーナー達がダメ出しするやつ アンザッツに詳しい人はまだアンザッツ全引きに気付いてない
それがスタートラインだ >>254
それどうやるの？
ほぼ毎日アンザッツの基本みたいなやつはやってるけど… >>238
この言い方はガチで感覚を掴んだ感じがするから期待大！良さげな発声だったら後でコツとか教えてもらおうかな 赤ちゃんついにワープ進化すんのか
羨ましい
俺は未だに真の歌うまのそれを身につけられてない
この2年ほどで確かに歌える曲は増えたけど
俺もそこまで耳悪くないから自分の歌声がまだ似非ってことは気付いてるよ おっさんって喉締めなんか？
防衛的喉締め、アンザッツ全引き…なんかまた新しい言葉生まれてないか…？このままだとおりっち大全みたいな分厚い辞書出来そう
おりっち毎回言ってる事むずいわ… アンザッツ全部使うのに3bって概念が既にあるじゃん >>260
3bはミックスだって俺の見た動画では言ってた >>261そういうこと
おっさんは話し声でミックス出来なきゃ先に進まんと思う
歌だと声量だそうとして息吹き飛ばすだけだから おりっちっていうお手本いるのに頑なに自分の意思を貫くおっさんw おりっちの声を目標にするのはいいけどプロセスは別物やで、元々声高いやつ用よ これはさすがにミックスボイスやろ
シンデレラボーイは高すぎてやや喉締めなってるが >>269
裏声キモキモクソ野郎とさげすまれてるので
しっかり参考にさせていただきます
おめでとうございます^_^ すごく羨ましいです
いいなー
ブレイクスルーを目の前で見た感じです 普通喉しまってまともに歌えないけど楽に歌えてるようならまあ良いんじゃないかな・・・ BUMPの藤原さんっぽい成分が聞こえるので
間違いないと思います （自称）楽に歌えることがミックスじゃないし
（自称）楽に高い音が出る事がミックスでもないから
そもそもAメロからしんどいし高音も届いてないし >>269
おもちゃにされないようにね
マジで危ないよ >>274
ま？確かにhiA♯～hiB以上は張り上げてるけど
それ未満はわりと柔らかく歌えてない？
>>275
>>277
そう！今まで歌手がどうやって出してるか分からんかった柔らかい音色が高音でも出るようになった！まだ安定しないけど
>>276
元々家でも煩いくらいの声出してたんよね >>278
え～違うんかこれ
喉で作った響きを眉間～頭のてっぺんで増幅してる感じあるんだけども >>269
換声点以上を張り上げてる時点でミックスとは程遠いよ
高音を出す感覚はヘッドボイスが近いからその感覚を掴んで低音の地声から最高音をヘッドボイスにするイメージで滑らかに移行する練習をおすすめする >>283
mid2Gとかは響きで声を太くしてる感じがあって全く張り上げてるつもりはない
セカンドブリッジ(hiA♯～)以降はまだ声が太くならないから張り上げ気味にはなってる
低音部分の発声も違うの？
これも違うと言われたら割りとショックだわ なめらかに繋がれば
いわゆるミックスじゃなくても
僕の裏声でも別に不自由じゃないし
別にもうどうだっていいや
無駄な求道精神より
如何に自由に出すかだわ >>284
中低音から発声がある程度完成してればそもそもセカンドブリッジで引っかからないんだよね
引っかかるってことはそれより低い音域から張り上げになってる証拠 >>285
無駄に意地張ってるのは自分自身でしょ
スレ違いなので他でどうぞ >>286
引っかかってはないよ
まだ高音の響きが足りないからサビの迫力出そうとすると声帯で音作ろうとして反射的に喉が閉まってるだけで
まあ何かが足りないのは分かったからまた練習してあげるわ
アドバイスありがとう >>289
そうか
独学だったら色々試行錯誤が必要だからねー
頑張って！ >>290
めっちゃよくて笑った
音程ずれてるとこもあるけど
声に味があるしアラジンとかまあまあ雰囲気あるのもおもろい笑
おっさんより早くありがと！ >>290
違和感なくてすごいw
ほんとに多才だなぁ… ミックスボイス赤ちゃんってワッチョイ無しスレでめっちゃイキってたよね
おもちゃにされるから気を付けた方がいいぞ
プライド高そうだしアドバイスくれてる人も呆れてるじゃん >>295
>>279
同一人物だろうけどアンチしたいなら自分でやれよ
アンチするのさえも「おもちゃにされないようにね()」なんて他力本願だっさw
音源上げない足を引っ張るだけのお前みたいな雑魚アンチのレス気持ちええわ >>290
この歌音程も難しいのによく再現してるわ
素晴らしい 誰だって今まで出来なかった事ができるようになったら嬉しいものだからなあ〜
イキったっていいだろうよ
そこから更に向上心を持ってやり続ければ良い よくもまあカラオケ板なんていう歌を扱う板にいて
中島みゆきさんの歌に反するような真似が
いけしゃあしゃあとできるもんだ
呆れかえる 俺も赤ちゃんと共に成長したいけど
まだその音源は赤ちゃんに聞こえる 否定されることを「アンチ行為」ってレッテル貼りに慣れちゃうとなんの指摘も認められないようになっちゃうよ
脳がそうなっちゃう
きらりんはそもそもミックスと剣を交えてもないんだからまず戦場に立ちなよ >>268
魔法陣グルグルやな！
>>290
やめて！ハードル高くなるから！しかも途中のセリフまではいってるぅ！？
これは上手いしワイも頑張ろうw
>>301
が…頑張る >>306
そうですね
出来てる？って思った時期もあったけど
教習所でけちょんけちょんに言われてねぇ
交えてない記憶はないんだけどね >>269
アイネクライネとかゆるめのテンポ曲で慣らしたら良い感じに歌えそうな
ハスキー感あって良い声ですなー
>>290
上手いし楽しい！
アラジンって名曲多すぎなんすよね >>253
喉締めスタイルでもおっさんはシンガーズフォルマントで歌ってるんだろ？
矛盾してない？ 224 おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-IjXJ [49.98.139.173])[sage] 2023/04/11(火) 10:02:14.89 ID:EZGaA2Dad
やっぱミックスボイスはボイスポジションに薄っすら鼻腔共鳴のシンガーズフォルマント乗っけるのが1番ええ感じやな そもそもおっさんはミックスになってないから
原音がミックスじゃないものを増幅させてるだけに過ぎない
共鳴を意識して上圧を作ることで喉に力入れず間接的に閉鎖を促すって事は必要だけど、なってなきゃ鳴ってない >>311
自分から否定していくのもあれなんやけど、ワイのやつは鼻腔共鳴でやってるからその辺りの倍音達が潰れて死んでなければ多少喉締めてても出る気がするわよw
なのでワイはシンガーズフォルマントでる程度には喉締めてませんww
>>313
ワイがミックス出来てない！？またまたご冗談をww AA略 本当に歌が上手い人って歌を歌っているのと同時に詠ってるって感じがするんだけどこの感覚わかる人おる？ 口から出た音に命があるかのように漂ようよね
んで聞いてる側は痺れる
これは声質云々じゃなく
歌うまの必要条件 叩きや煽りにマウント！？
と勘違いされたくないならさ？
言葉を選べば良くないかい？
日本語不自由な人でないならね〜
簡単でしょう？！
それか己の音源を上げて実力でマウントしたいならすれば良い？
簡単な話^_^笑 とむ調子にのってるからトムのスレでガツンと意見したったわ、
あいつすぐ勘違いするからな😅 共鳴で原音に含まれていない倍音が追加されることは無い
仮声帯とか気流ノイズとかで入ることはありうるけど >>324
みんなミックスボイスやで
バランス感がいいか悪いかだけよ >>319
ふぁ！？どういう事や！？
と思ってikkoさんの声改めて聴いてみたのよ…するとどうでしょう…。。
ボイスポジションに当ててちょっとファニーにしてトーン高くしていくと…ホンマや割と似てるクソワロタ( ﾟωﾟ)･∵. ﾌﾞﾌｫｯ!! >>326
聞く耳持ったおっさんは強いと思うよ
批判全部が悪いわけではなく批判の中から改善点を探すと歌は面白くなるね
おっさんはもっと上手くなるね >>326
んー
おっさん声質かなり良さそうやから
ikko感出るん抑えれれば化けそうなんやけどなあ
並行してジャファも頼むで！ >>329
Aメロはポジション固定、ブレス箇所以外息を繋げて淡々と歌ったら安定すると思われ
それだけ歌えるならあとは曲の聴き込みくらい？
語尾のブレス処理髭男感あっていいですな
しかし不安になる前奏ｗ >>329
めちゃめちゃ発声よくて羨ましい
ヒーカップうまい
ただやっぱり最高音付近はやや声帯が過緊張になってる気がする
これって適正音域から外れた音はかなりバランスが難しくなっているのか
それともミックスボイスをマスターすれば柔らかく歌えるのか(つまり声帯の個体差が関係大きいのかどうか)
あとミックスボイスって体感は喉が楽だと思ってたんだけど、あなたの発声って体感どうか聞きたい >>329
ピッチは俺もまだまだだから正直参考になるか分からんけど
この動画はなるほどと思った
小さい頃にピアノや楽器習ってた人なら効果あるかも
https://youtu.be/f3mKZPo_V1M >>296
いやアドバイスくれてる人呆れてるやん…
まぁ頑張って >>322
おまいはさー、まず言い方を考えないとな。やめた方がいいとかいう言い方とかな。
ま、オマイの意見は1ミリも聞く気は無い😂 >>334
呆れてるとしてそれがお前に何の関係あるの？
他の人があんまりお前の味方してくれないから弱気になったか？
お前は俺が気に入らないくせに、自分一人ではアンチするの不安だから他人の意見を持ち出す卑怯者で雑魚メンタルなのが透けてみえるんだよ 一生周りの顔色伺って生きてろよ
だからイキってる人間が気に入らないんだよ
なぜなら自分に自信がないからな
スレチなるからそろそろ辞めるわ >>336
正論だな笑
私にもよくお前はみんなに嫌われてるとか
言ってくる馬鹿いるけれど
それがお前になにが関係あるのとはよく思う笑
そもそもネットで嫌われるとか言ってるやつ
リアルで友達いねーだろ？！笑 >>327
ikkoさんには悪いけどクッソ不本意！
歌が下手なのは間違いないからその辺の思考は改めますわw
>>330
いや今回ばかりはかなり致命的な予感…何かブレイクスルーあるまでikkoを背負うわ…w ikkoさんの記憶にある声と実際がそこそこ違ってたからおりっちのはスルーしてたわすまんな
しばらくはどうしようもないからikkoボイスでいくわ >>335
言い方はちょっと過激やったな
すまんな
仲良くしようぜ相棒 >>324
裏声めちゃくちゃ綺麗だし自分の音域越えなければかなり上手いと思うよ
ライトチェスト気味って言われてたけど結局歌なんて本人が何求めるかだから声質良いし気にしないでいいと思うよ 赤ちゃんのアイネクライネ上手くね？コテハンつける前の一番最初に上げた音源君に届けだっけ？あれと比べたらかなりレベルが上がってる気がする >>348
あのときとは全く喉の鳴らし方違うもの
あれから裏声に地声足すだけじゃなんか違う→めっちゃ前下と後下に引いてみる張り上げ→4方向に引く張り上げ→4方向に引きつつ息の量は変えないように努力中
ありがとう！！！嬉しいわ ミックスボイスって練習してなくても出せる人おるよね、
天然ミックスじゃなくていつのまにか出せるようになった人
あれはどういうメカニズムなんだろう >>352
なんで本人でもないのに練習してないって分かるん？ >>352
自分はそのパターン
とにかく思いつく限りのいろんな声を出してみて寄せたり真似たりしていたから地盤は出来ていたんだろうけど、地声とファルセットのみで長いこと歌っていたよ
ミックスボイスの概念を知って、そんなのがあるのかと思いやってみたらその場で出来た
というか出来てた プリテンダーとか怪獣の花歌を原キーで余裕そうに歌う友人が練習してないと言ってたからとしか
>>353 俺も練習してないな
354と同じように裏声でずっと歌ってたな
そこからカラオケ通ってたら突然出るようになったw 思えば長いことずっと基礎だけをやっていた状態だったと知識を得てから理解した
地声と裏声の筋肉をただただそれぞれ強化してただけの時間が長々続いたことが結果としては良かったのかもしれない
元は非天然w 友達に女の歌とか平気で歌う奴いたから羨ましくて裏声で歌ってたわ
最初マイクにも乗らない声だったけどw ジュディマリのラッキープールくらいまでなら普通に出るようになった
しかし女の曲は持久力がきつい… やっぱいるにはいるよねー
自然と歌い方が最適化されていったんかな >>361
ミックスボイスは知らなくても音色などの歌声に関しては追及しまくってたので「自然と」とは呼べないと思うし、最適化でもないと思う、長かったから分離期間w >>355
別に練習しなくても声が元から高けりゃ関係ないしな
一般的な女性が女性の曲で高くて出ないとか言わないのと同じ
後天的に出るようになった人も元から高音出る適性があっただけだし
ここの人達は難しく考えすぎだと思う 叫ぶのが上手だったり声出すのが普段から上手い人は普通に歌えば余裕でミックスだったりするからなぁ〜
健康な声出すのが1番の近道だね 歌う練習より大きな声出す練習とかの方が近道だったりすると思ってるわ 物真似上手い人とかもうスタート地点から違う感じ
SNSの動画見てよく思う
あとうち等がもの真似で頑張ってるなか独自に上手い人とか
俺の最近だと柑橘めたる ただ自分の場合は幼い頃から金管楽器をやっていたからかもしれない
以下、耳鼻科医と声楽家の対談から抜粋
声楽も管楽器も基本は同じです。鼻から喉頭ファイバーを入れてトランペット奏者の声帯の動きを観察したことがあり、その人は声楽家と同じことをやっていました。声楽家が、声を出すときの喉頭の調節の仕方とトランペット奏者は同じことをやっています。 おれはガキの頃からライトチェストだったのもある
チェストだったら多分出来てない
高音はライトチェストが鍵かも割と チェストだったら出来てないって言うのは
俺はチェストは出来ないって意味では無くて
元々チェスト発声なら今ごろミックスボイスは出来てないって意味ね 低音 チェスト←→ライトチェスト 高音
こんなイメージ
hi域中盤から後半は特にライトチェスト優勢になる 張り上げるくらいならライトチェストの方がマシだしね
張り上げはピッチめちゃくちゃになるし
歌ってる本人は呼気圧で喉締め回避出来るから歌えてる風に感じるけど他の人が聴くとピッチ不安定だから苦しそうに聴こえる ライトチェスト（擬似チェスト）喉声脱却後も会話する筋肉でそれなりにいい声で歌えてしまう、しかしその筋肉は弱くブリッジ以降引っ張れないから裏返る
胸骨甲状筋を刺激して声帯筋群を目覚めさせないと正しいチェストに辿り着けない、おりっちの言う腹まで下に引くかな（神経繋げる練習で操作できるようになればその感覚はなくなる）チェストの疎かにしてる人はまず歌声の根本から間違えると思う
幼少時代から泣き叫んでたり運動部してたりで自然にその筋肉が鍛えられてた人はちょっとの練習でミックスだせるか天然
この声帯筋を最初から使えてる人はミックスは地声アプローチだと感じてるのでは？
赤ちゃんは努力でその神経がつながったからこれから劇的に変わるはず
おっさんは声帯筋使えてるけど低音域で話し声の筋肉に切り替えてる、即ち正しいチェストが使えてないのでは？声帯筋優位のまま低音域響かせる技術がチェストボイスだと思うからそこを変えるとAメロから劇的に変わり高音ミックスも艶が出るのでは？それにはトムの言う息も大事になってくる
長々ごめん俺がそう感じるだけで人によって違うとは思う >>371
おりっちは胸骨甲状筋使えないからくだんの腹までは別物やね
ワイのちょっと前までの低音はあなたの言う正しいチェストではないかもしれんけど話し声でもないわよ、そもそもワイみたいな低音の出し方してる人はおらんしここの人は誰もそんな練習してないから分からんやろね
声帯筋って言葉を声帯筋として使ってるかの声帯の筋肉として使ってるかの分からんけど、筋活動の側面から見るなら声帯の筋肉がしっかり短縮するほど動かして低音出せてるワイがここで1番しっかりチェスト出せる事になるわよ？
ここで言われてる正しいチェストは筋活動よりは鳴らし方の方やね >>373
おっさんの２番の使い方が喉仏下にテンション入っちゃう奴だから、それすなわちやさしい喉締めだよ。
大事なのは使えてるかどうかじゃなく２，４，６番三位一体かどうか、だね。 ６番が足りてない人は聴けばすぐ分かる。
６番が効いてないと呼吸筋の効いた息を下制して受け止められないから
やさしい喉締めを発動せざるを得ない。
だから腹まで引けず喉仏下から鎖骨までの「短距離の下の引き」となる。
ikkoも分離できないと出せない声で引き上げも必要な高度なテクなんだよ。
ロックは閉鎖君がおっさんの真似したけど引き上げが足りてなかったねｗ。 しかしトムってよく自分棚に上げて人のこと空気読めないとか言えるよなあ笑
あれだけスレ荒らした3大悪の1人なのに
みんなトムがバトってるの見てうんざりしてんのよ
あれは空気読めるやつがすることかな？トム？
俺に空気読めないって言ってきた時はブーメラン🪃すぎたぞ
声も含めもうちょい俯瞰してみろマジで トムは本気スレでカーステレオの大きいスピーカーで人の音源聞いて音圧を主に評価してる気がする 音割れるくらい声張ったら評価上がると思う おりっちの凄いところはこれだけしっかりしたこと言ってるのに一曲歌い切れんところよね、支えられず裏声になるのは単純に力んでるからよ >>378
発声のよいプロでも歌いきれないよ 超高音曲なんか
ミックスってどこまでも出るわけじゃないんだよ
最低音から限界が分かるわけじゃないしね
おっさんの音域理論はサンプルがおっさんだけだし 声帯の筋肉を活性化させて短縮させたときの鳴り方や体感を知らんから喉締めとか言うんよな、ワイも2番の認識違ってたから人の事言えんけどw
2番ってTAの活性じゃなくて、んーなんやろ…伸展させたところにLCAとかの閉鎖をぐっと入れてTAを合わすようなニュアンスなんかな
ゆーまさんみたけど深みを出すの下りの声帯への作用がぱっと分からん おりっちは発声に関しては一番凄いと思うけどな
一曲歌いきれても裏声なら意味なくない？
結局音色だよ
おりっちが言うようにキー高い曲は歌いきるの厳しいからライブだと歌手も観客に投げたりするし
ノーベルブライトみたいなハイトーンアーティストだってカラオケだとめっちゃ苦しそうに自分の歌、歌ってるよ
それでも音色は崩れないけどね
良い音色で出せないと結局、あぁ声高いねーって言われて終わるだけだよ ノーベルブライトなんから旨味のない没個性高さ重視やから
あんなカンカン出るんやろな >>347
アイネクライネだ
良く聴こえる要素でもあると思うけど、前下とか後下が強すぎて音が下に引きずられてるような
1日前の音源より下系の引きが強いのでは
少しだけ前上にバランスを寄せると出やすくなるかも？
(この辺り意見分かれそう) >>376
あほか。レスがあったら戦うだろ。
おまいは誰も求められとらんモノマネとかして、全く空気読めとらんのだよ。よくそんな勘違いできるよね。 >>382
おまいの方が没個性過ぎて、どんな声かも忘れそうやけどな😂😂😂
ブーメラン🪃とはこういう事をいうんだよ。
面白くないのおまいの声は。うまいか綺麗かも感じないほど平凡。 下に引くとか100通りにも解釈できる言葉いい加減辞めた方がいいと思う
伝える気がないのか伝える努力を著しく欠いてると思う
感覚が近い人は特するかもだけどそれ以外は歌の最中に下の引き(曖昧)作動させようとすると9割型発声崩すと思うけど
教える気ないなら言わない方がいい 初学者にとっては逆に毒だし 仮に本人にその意図がなくても冷やかしや自慢になってると思うんですがどうでしょうか >>383
下引きがちなんよね
前上に飛ばすと閉鎖がうまくいかないのか声が薄っぺらくなってしまう
たぶん3a内筋あたりをもっと使えば前上や後ろ上に飛ばしても響き保たれる気がしてる
アドバイスありがとう
>>387
俺も感覚分からなかった頃ならキレてたかもしれん笑
今はなんとなく分かるから大丈夫や 赤ちゃんが自分で下の引きを意識してるって言ってたから、きっと何か伝わるだろうなと思って言いましてん
なので今回は大丈夫なはず
>>389
そんな感じだと思います
自分は安易に上側に寄せて軽くなるタイプなんで、むしろ底堅くした方が良いかな…とか思いました！ >>387
あー。その通りだね。
おいらも未だになんのことかわからないもの。 なんの事かわかんない人はトムみたいに細く軽い金切り系になるんだろ、これは今までのミックススレ見てるとかなり信頼出来る統計データだと思う
ボイトレなんて感覚合う人に教わるのが1番だし分かんない人は分かんないで良いじゃん
てかトムならまだしも吸気なんて自分が理解出来るボイトレやっててその程度の発声なんだからゴチャゴチャ言うなよとw 自スレで誰も構ってくれないからついにミックススレでも配信貼り始めたか、哀れな奴やな
可哀想だから誰か聞いてあげてくれ 下に引くおリッチが前に音源付きで説明してくれて何となくわかった おりっちに配信で色々説明してもらいたいな
吸気くんのは愚痴と悪口配信から聞かなくなった 結局出したい声を目指せってのがミックスボイスの正解ってことが今なら言いたいことわかる
でも全然出せなかった頃はいや意味分からんしウザって思ってたから
スレの中で理解できるところだけを取り入れてやってくのが精神的にはよいかも >>392
オイラと同じ高さをキミのいう金切り声ではなく出してみそ。
まあ無理だわ。
ちなみにアテクシ太い声だわよ😂 >>398
そうか、まあ多くの人から同じこと言われてるんだから多くの人にはそう聞こえてるんだよ
別にトムが否定するならそれはそれでいい 下に引くは割と上級者のテクニック
ミックス初級者の人にはまだ早い >>384
いや相手しても無意味なのに何回繰り返してんだよ
ただの荒らしだよお前
変な声の音源ばっかだし
ある程度うまいのは認める😋 >>391
やからカスカスの変わった声なのね
納得😮 最近俺もまじめに練習できない期間だからあれだけど
おりっちさんの指導はめちゃくちゃわかりやすいし
感覚的なアドバイスも俺はすごい合ってる
俺もまだつまり声ではあるけど下に引く感覚はめちゃくちゃわかる
数日前それが大事って言ったらそんなんじゃねえって言うやついたけども
んまあたしかに引っ張ると言ってもはじめは力むよね
それもどんどん無駄な力抜いてくことで 違うって言った人とも同じとこに辿り着くんやと思うけど >>379
そんだけ声高ければ少し音域追求すりゃいけるだろ？めっちゃ響く「イレ～ギュラー」出来るんだから力みなくしゃ余裕よ素晴らしい発声してるんだからw あーその通りだねって
トムはまじですぐ棚にあげるよな
トムも息吐けしか言わんやろが笑
それ言ってるのがおりっちさんやおっさんならまだしも
変声のやつが言ってんだから百害あって一理なしやないか😂 吸気まとめ
正しいチェストとか下に引くって単語は虫唾が走るゴミ単語
おりっちとか371とかはゴミ そもそもmid2Gくらいを低音と同じくらい脱力して出せないと出来ないよ >>399
おいらポケカラやSingでは絶賛の声も多いよ🥹 >>401
とんがり荒らしが止まらないのはおまいが訳分からん馬鹿な肯定とモノマネをしたからというのもよくわかっとけな。 >>405
何回も言うが、まずは息を吐いて声を出すことが第一。
おまいは一生できないよ。
おりっちとかのことを分かってるふうだが、とりいれられてないから下手なんだよ >>411
でもそれ極めたらトムになるんやろ？
いやなんですが >>412
オマイごときがなれるわけないやろ😂😂あほか >>413
よかったトムみたいになる可能性ないんだ😮
ホッとしたわ >>414
おまいは誰にもなれないから安心したまえ🥹 おりっちは系統問わず上手くて発声のレベル違うな
特にセカンドブリッジ以降はずば抜けてる
他のコテだと、あとかかなり上手くてやっぱ年齢重ねてるだけあって自分に合ってる曲歌ってるときはおりっちに引けを取らないくらいの上手さがある おりカスそんな上手くねえだろ
お前らの評価基準ってなんなのか謎すぎるわ 簡単なことなんだよ
伸展しながら閉鎖をする
10年前から言われてること
このスレでそれが出来てた奴ら
トムカス ちもカス
くらいしか記憶ない めっちゃ大事なことに気付いたわ
高音で前上に飛ばすとカスカスに裏返るのは前筋足りなくて声帯の伸展足りなかったからだ
やべー気付いてしまった
自由にライトチェスト化して響きを作ると高音も出る
でもそこの音色がどうなるかは声帯のポテンシャルだな >>420
5方向ってどこや？
歌ってる時常にその5方向に声を飛ばすってこと？ ひょっとこさんの所で右上左上右下左下の響きの4方向はよく見るけど
伸展のほうですよね？ 上手い人は無意識で引けてる だから説明できない。
引くとは主要筋や重要なサポート筋を使うこと。だから全引き。
強風で吹き飛ばされないテントを設営すること。全方向に杭を打ち込む。
それが喉の開きを維持して歌うこと。
「ミックスできてますか」と聞かれて李先生は４つに分類した。
張り上げ、裏声、２＆４発声、２＆４＆６発声。
怒鳴り声で歌わない限りだれでも２と４は使う。
２と４だけだと大抵小声ミックスだがikkoで大声量、地声高音を実現できる。
りょんりょん先生、サモエドさん、ひょっとこさん、その他大勢、みな６番も使って前後のカウンターを
取り入れプロと同じ発声構造のスタートラインに立たせることを教えている。
下に引いておかしくなる。それは引けてないから。引けたらカウンターが出来るから喉の開きを維持するレベルが上がったと言うこと。 >>421
>>422
そう伸展のこと
伸展筋を独立して感じる必要があるかもしれない特に俺みたいな高身長低音勢は >>423
音域に不足無ければそれでいいんじゃない？ >>429
引くとは喉に力が入らないようにするためのもの。
おっさんの下の引きはボイストレーナーがダメ出しするやつだ。良いパフォができるけどね。
全音神にはおすすめだよ。 >>430
なんでそれを引くというん。
伸展ともいう？ >>431
トムさんは無意識型なんよ。
歌の中でアンザッツ全引きを行えば固定、引っ張り、こらえる、飛ばす、そんな体感がある。 >>426
5方向に筋肉を常に引き伸ばしながら歌うってこと？ >>434
その李先生の2&4、2&4&6発声についてのやつ。動画か記事だか分からんけど とにかく声帯筋、閉鎖力を鍛えたい
アンザッツに詳しい奴、何やればいいか言え ちょっとカラオケで前筋使いすぎてやや不安定だけど
前筋で声帯を伸展させながら4方向に引く
声帯伸展のポジションがまだ定まってないからフラフラしてるけど
ミックスの感じはこんな感じ
安定させるわ
イエスタデイ
https://uploader.cc/s/qtv7uhed1xvlccy7ad29ppx6lmqc2c2pag6jvjgskuzsreh2a3lab0d1vo5djhw7.mp3 >>423
下に引いておかしくなるのは下に引くというワードが悪いから なんか聞き直すとただフラフラして下手くそに聴こえるかもだけど
体感的には意識して声帯薄くしたり厚くしたりしてるのよ すべて拮抗
なんでも全部、拮抗
縮める伸ばす、閉める開く、上と下、斜めと反対の斜め
なんか禅問答みたいでごめんな >>438
１番いいのはりょんりょん先生の弟子がやってるボイトレに行って
スパルタでおたけび＆強烈ハミングを叩き込んでもらってお墨付きもらうことだな。
それで先生の前で声量出して歌えたらやめてしまって良い。 https://youtu.be/cx0p2-xb8yg
薄くするのはこの動画でやってるピュアファルセット
ピュアファルセットまじで大事だわ
アンザッツ＋ピュアファルセットで筋肉鍛える >>430
ならおりっち引けてないやん、力んでへばってるし実践出来てないのに本当に分かってるの？
あと特にその点でダメ出し受けたことはないな～ >>441
おかしくなったら引けてないんだから色々試しながら用心して声を作り共鳴を育てればいい。
アンザッツの教材の声の出し方はゴールじゃない。歌に投入して全引きの全身運動に組み込まないと。 >>446
俺は上手くないから。構造はスタートラインに立ってる。
おっさんはスタートラインに立ってない。 >>446
長くトレーナーとやり合わないとね。失礼だからね。 でも>>443はジャンルによっては別にそこまで必要ないかもしれない
艶のある声、鋭い声、パワーのある声を使わないような優しい雰囲気の曲ならそこまでしなくても良いかも？ >>448
音色だけ求めて立ったスタートラインなんてどうでもええわ、そもそも並べた御託も出来てないなら立ってるわけないやん、理解してるかも怪しい
音域を改善出来ないメソッドは要らん、声高い組でやっててくれ おりっちは引きという言葉が分かりづらいという説明が
引きが出来ないとの解釈をしているね 自分の解釈したことを事実であるかのように書いてるレスがあるから注意した方がいい
ただの誤解ってことがある
このスレよりYouTube動画を直接見た方が役に立つ >>447
今後も曖昧な表現でみんなを苦しめる活動頑張ってください そもそも向いてる方向が全然違うのに分かり合えるはずねーわ
好みの音色だけ追求すればいいご身分と出せる音域を削り出していく底辺と同じなわけない 引きの方向とか意味不明
物理的に声帯は後ろにしか伸びないだろ
感覚論でもわからん >>456
取捨選択は自己責任だから、情報提供者を責めるのはあかんて
吟味して取り入れる入れないは自身の判断だと思うな
厳しいこと言ってすまんの 自分の解釈が正しいと誇示したり他人に指図する人って
他人の視点を持てないから、自分の過ちにも気付きにくいんだよね。
逆を返せば、自制の監査システムが働かないからこそ出来る行動とも言える。思春期とかも同じ原理 最悪、人の言うがままにやったら喉壊れる場合もあるからなんでも吟味、吟味 >>454
ありがたいお言葉。でもね、分かりやすく、は無理。もがくんだよ。
じゃあ、吸気さんはさ、ひょっとこ見ても役に立たないわけだね。あれ引いてるっしょ？
アンザッツを引きに変換する、これが難しいんだろうね。なんかすまんね。
でも吸気さんは抜群に上手いよ。何年か前の音源が良かった。プロレベルだ。 おりっちの言ってる発声が出来るようになったとしても絶対にワイの欲しい音域は確保出来ないこれは断言出来る 少なくとも俺はおりっちのアドバイスに助けられてるしおりっち為になったとのレスも今日だけ見てもかなりある、吸気くん最近炎上で構ってもらえるの覚えてからTG臭くて不快だわ ザコシみたいな大声芸人は声帯筋モリモリなんだろうけどアレは伸展覚えた途端覚醒するのか、また一から拮抗バランス作り上げていくから通常より苦労するのか謎だな
最近それがクソ気になってる とはいえ、どう吟味したらよいのかさっぱり分からない迷える子羊さんにしてみたら、何を選べばいいのか八方塞がりだ
どうしたら自分にとって必要な情報の選別能力が上げられるんだろう
ここ最大の難問、未だその答えは分からず おりカス音源あげろ
お前の声忘れた
今聴いたら上手く聴こえるのかもしれない ほんと取捨選択能力で天と地の差が生まれそうなのが歌の怖いところ >>462
分かりやすく出来ないものを一言で表そうとしない方がいいよ。
現に分かりやすく出来ない＝理解しづらさ を認めてるんだから >>469
そんな事を言ったらまともなアドバイスする人いなくなる？おりっち以外に親身にアドバイスしてくれる人はどれだけいる？ここ数スレずっと荒れてただけの板よここ >>453
音色じゃなくて質感だよ。おっさんはエッジや母音の操作が出来ない構造。
おっさんが聞き分けられるのは声の強さとか太さで、プロの質感の大事なところを聞き取れてない。
みんながおっさんに期待してる部分は今の発声では変わらない。 ほらな、まともに考えを書いてもスルーされるのが名無しの辛いとこw >>469
じゃありょんりょん先生しかいないわ。この声出して見て系ね。
むしろアンザッツそれぞれバラバラに考えたら時間かかりすぎる。全身運動に組み込まないと。 自分にとって分かりにくいことを言う人を責めて相手を変えようとするより、自分の取捨選択能力をどうにかして上げる方がストレスたまらないし事故も防ぎやすいんじゃないかと思うんだがw >>475
責められてるのは分かりにくいこと言ってるからだけではないよな明らかに >>476
だとしても人を変えるより自分が変わる方が簡単そうだなってだけ
あなたを責めてもいないから気を悪くしないでな >>475
ほんとその通りと思うよ
所詮匿名掲示板だからね、わからないならこんなとこで暑くなってないで素直にボイトレ行くべきだわ おりっちはカラオケ板でもトップクラスの歌唱力だけど、あまり調子乗らない方がいいのでは 自分の体感を語ったり聞かれた分を答えるのは全然構わないと思うけど人の音源に対して下に引けてないはクラッシャーズ度高いとは思ってる
私は下に引けというアドバイスでかなり苦しめられたけど本人反省してなさそうだしそのままその活動頑張ればいいと思う >>477
追求の咀嚼を加味しないから必然的にそうなるよ >>480
吸気くんのアンザッツ1えなりアンザッツ2福山アンザッツ4平井堅発言にも迷わされた人もいるのでは？せっかく正常化して来たミックススレを荒らさないでほしい >>480
俺自身に対してももっと下に引けよ！って言ってるわw
下制力だからね。出来た出来てないの話じゃない。
そしたら他の引きももっと必要になる。カウンターだから。
まあ発声スレなんだから思った事言えばいいんよ。
おっさんなんかぶち切れた時しか言ってくれないw >>486
他人に対して発言に追求すると配信でヘラヘラ人の悪口言ってるのはどうかって話になるわ、今日も軽く配信みたらレリビやらトムはともかく今ミックススレにいないメロスピさんの話題とかしてて不快だったわ >>488
ショートアタックでするくらいならまだマシ。
普通にアンサンブルでも必要に駆られるから言い出したもん勝ちなとこはあるよ >>482
咀嚼は語り手、受け手共に必要そうだけど、伝わりにくい感じで追記がないと伝え合うのは難しそうよな… なんか適当に予測変換で会話したら会話成立しててワロタ >>491
ワロタ
自分なりに意図を読み取ろうと頑張りましたわwww >>489
おりっちに調子にのるなと言う貴方は他人の悪口配信を行ってる吸気くんは調子にのってると思わない訳ね？ >>493
俺は目についたものに対して発言しているだけだよ
その人がどこで何話してるかなんて全部把握してないしな
近所の駄菓子屋でおばあちゃんとおりっちの噂話してるかもしれないが、そんな事は知ったこっちゃない >>433
う、うん。
質問に1個も答えてへんな😂😂 ワイはショートアタッカーというよりかはアンサンブラー寄りの人種やね おりっちに噛みついてる人たち吸気くん以外あんま上手くないのがな…
小梅は触れて良いのかわかんないけど >>436
なんやねんこれ😂うめき声か？
もはや声量の問題ではないやろ。
発声発音DピッチD＋
よくもまあコレでおいらに勝てるゆうたな。
おけ板ほとんどの人にボロ負けやど。
勝てるという宝たからには本気でやれよ 結局引くってことが分からん。実際に筋肉を引き伸ばす的な事なのか？感覚的なことなのか？ >>463
hiBまで俺と同じ感じで出るよ。
裏返した後はこれまでと同じだけ出るし。 >>499
引きはアンザッツと同じ。アンザッツは筋トレだから本番では使わん、て人がいるが違う。
２番用の裏声ならドギーブレスやゲロ吐きと同じ。歌いながら使う。喉の開き維持力アップ。 >>501
じゃあ歌ってる時は常にアンザッツ意識しながら使うべき？
あと使うとき基本組み合わせるっていう考え方で合ってる？
例えば2&4とか、2&4&6とか。 おりっちとおっさんの挙式の日取りが決まったら起こして >>502
トム最近音源上げてくれて嬉しいぜ！やっぱ良い声だ魅力ある
低めのバラードとかも聴いてみたい。玉置浩二のメロディーとかでもいい トムは録音状況良くないだけでしょ
話し声とかめちゃくちゃ綺麗だし
いつもスマホのコンプのせいで音潰れて高音部分圧縮されてるんだよね
ダムとも録音とか使えばめちゃくちゃ上手いと思うよ ダムともは10年ぐらい前に録音した奴聴いたらあれ俺今より上手いやんってなったからそうとう歌ウマ補正掛かってると思う
いや後退してるのも事実な気もするけど >>503
そう。２，４，６＆前飛ばしがいいね。そして良い声追求。
歌に良い変化が出たらプリセットしよう。無意識で出来るように。声楽とかその積み重ねさ >>508
前飛ばしか…俺はひょっとこみたいに後ろ方向に声を飛ばしてるつもりけど、おりっち的には前に飛ばしたほうがいいん？
あと前に声飛ばして4に声入るもんなん？ >>502
これよ
やっぱトムの声は前筋働いてて声帯薄い
前筋＋後下＋前上たまにって感じでさすがバランス良いわ
前下成分もっと増やしたほうが万人受けしそうだけどトム的には好きじゃないってことよな >>510
え、ごめんごめん。
全然言ってることが理解出来てない😂😂裏声にならない=前筋たらなんたらなのかな？ >>512
適度に薄くするのが前筋だと思ってる
トム的に上の音源はミックス？ >>511
これはミックスというより、低音裏声かな。
おっさんも取り組んでいるやつ。
おいらはそこから入ったことないからなんとも言えないけれど、
恐らく支え？が足りなくて、また息がちゃんといかせてない感じかな。
息を吐く量が一定していないので、不安定にも聞こえる。
まぁオイラ的にはガスガス高音を出しまくって地声の音域をあげ、高音の苦しい所を息を持って和らげるという方式が1番高音ミックスに近づけると思うけれどね。 >>509
飛ばしはどっちでも大丈夫さ。カウンターになってればね。
４は上下のカウンター。前後上下、斜めも必要ｗ
声入れ感覚は複数できるよ。ここは乗り越えたいね >>513
Aメロはミックスかな。
サビはミックスに張りを増やした感じ。 >>515
やべぇ。。おりっちの言うことが完全に理解出来ていない😂
カウンターは矢吹丈のあのカウンターを当てるということならば、息を吸った時に息を交わして息を吐いてカウンターをあて、2倍の威力を出すって言うことなのか？？
さらに斜めからもパンチがくるから、全部カウンターを当てて声をだせと。。やかましい！😂😂 >>513
ああ、薄くするというのは恐らく低音を聞かさず、息を吐いてヤサボ声を出すことだな。
前筋はわかった。が、それの上下とは。。。 >>515
カウンターっていうのは逆方向に引っ張り合うこと？4番に声を入れたかったら2番と4番に入れてそこの筋肉を引き伸ばすとか？ >>514
hiB以上は喉がまだできてないよねやっぱり
支えが足りなくてフラフラする
前筋で声帯薄くするとやや歌いやすくなるけど声は裏声に近くなるたぶん裏声ミックスって感じなのかな
せっかくだから聞きたいこれは？
https://uploader.cc/s/xgibhq85aow8mc7yhk5p2muotioofucqc9ekqokvb6khj385acea3ru27w3hedt7.mp3 >>520
あ、だめだ聞き直すと全然うまくできてねえ
うーん難しい 赤ちゃんは宅録のだとこれ駄目でしょと思うけど
上の実際に歌ってる音源だと良さげ >>518
そう！たぶんピュアファルセット出すとき使う筋肉と同じ筋肉使ってると思う
息を吐くってのはこれのことなんじゃないかと思ってる 赤ちゃんめちゃくちゃ積極的だな。伸びるのも分かるわ。
今一番伸びてるの赤ちゃんやろ >>520
そうだなー。息が安定してなくてユラユラ。船に乗ってる気分かな。
まずは安定して一定の息をすーーーっと吐けるようになったほうがいいかな。 >>525
長々と付き合ってくれてありがとう
練習するわ！ >>523
そうだね。
それを地声でやるんだよ。
地声にピュアファルセットの「感覚」だけをとりいれる。
感覚。それは息のこと。
それがトミックス🥹 >>519
その考えでいいけどまずはアンザッツの効きを用意する感じでやろう。声を観察しながら。いい感じなら引っ張り合いも加えてみよう。 >>506
いや、違うと思う
剛ニキの言ってた
トムさんはトムさんだったよ
が全てを表してるだろ笑 >>511
赤ちゃんこれある程度掴めてきた！思って
カラオケ行くと絶望するやつや >>529
おまいは自分の意見がないから、人の意見に頼るしかないよな🥹爆 トムは大して興味ない歌を適当に歌うのやめろ
上に上がってるイエスタデイとか適当すぎるだろw
だから変声って言われるんだよ >>533
これはこれで破綻しとる
俺が大口叩けへんけど
これはミックスじゃないだろ >>352
メカニズムもクソも、単に喉声やめて上手くなっただけ >>355
単におばちゃんのあ〜らボイスみたいに浮かせてるだけだよ
まさかその友達のミックスボイス(笑)がプロと同じもしくは練習してりゃプロの声になる発声だと勘違いしてないだろうな >>387
ようやくまともな意見が出てきたな
声は操作すればするほどクソ声になる
癖を外さないとトレーニングに入ることすらできないからね >>536
聴いてないけどミックスじゃないという意見が出るならほぼダメだろうな Kay先生の一番新しいショート動画に
ミックスボイスの話題があるけれど
ここのスレの住人さんはだいたい
地声ベースからのアプローチだけど
自分は裏声ベースからアプローチしたい >>471
だから音域に寄与しないメソッドは要らん
プロの質感目指して歌いたい曲歌えず楽しめないとかただのバカだわ
>>500
実際本人が音域をまともに保ててないのでダウト、そんな高性能声帯でその有様ならゴミ声帯で無理なのは明確 おりっちは髭とかミセスとか1時間以上は歌い続けられるようになってくれ、一曲保たないプロ志向発声とかマジで要らんわ なあみんなが配信やってるって一体何で配信してるの？
トムのとか聞いてみたい しっかし難しいなあ
おりっちさん俺のアプローチはどこ目指せばいいの？
今みたいに下に引っ張る意識で徐々に無駄な力抜いてけばいいのか
それとも誰かさん言ってたようなうなじ意識すべきなのか
始めた時より音域は上がったし上手くはなったけど
またミックス難民て気分やわ レリカスはこれだけ足りないとかじゃなく小さい間違いがいくつもあって複合的に絡み合ってるから一度声を分解して見直す必要があるだろうな 昨日のおりっちさんは、ミックスの話だけじゃなくて、同時に表現力アップの話もしてたんかも知れない >>547
そもそも発声にへたくそって概念が俺にはない
完成か未完成かの2択しかないと思ってる
下手に聞こえても1個のピースが足りないだけとか惜しいのもあるし複雑に色々できてないのが絡み合ってるのもある
俺もお前も未完成なんだよ >>536
この辺の音源はどう？4つ上げたやつは新しい感覚が嬉しくてバランス悪かった
今は方向性は確信していてボイスポジション(前筋)と引きのバランス(2,4,6)を調整中
下引きが強すぎて前筋が支えきれてないし
前筋に合わせた引きにすると今度は声が響かなくなる
そんな感じの下の音源
>>511
>>347 >>549
意外と達観したようなこと言ってて笑うわ
ええこというな >>551
イエスタデーは裏声やけど
アイネクライネはそんな悪くない気もした
まだ調整中なんやろけど不安定やなあとは思うけど >>547
特定の高音域の伸びと響きはこのスレでもトップクラスにいいと思うよ
あとは中音域低音域が課題かな
器用さもあるようだしここがクリアできればなんとかなるんじゃないかな このスレに書いてあることやるよりYouTube動画で専門家が言ってるのをやった方が役に立つぞ
このスレに書いてあることをやっても時間の無駄
独自用語を説明もなしに使ってるからそもそも何を言ってるのかもわからない 下に引けってのはある程度の高音が出るように
なってから意識する事だな
ハイラリ気味な高音を矯正する為にやる作業
最初から引こうとしたって無意味だし
むしろ高音は出にくくなる >>543
俺のレベルは関係ない。有名ボイストレーナーに言ってくれよ。俺だけの理論じゃないんだよ。ミセスとか要らんわ。 まあ
情報は各自が取捨選択すれば良い
自分に合わないと思うならやらない方が良い
それだけ ああスマン
煽ったんじゃないんだ
元気そうでなによりだ >>559
実践してるやつがその程度だから信憑性と説得力が酷いんだよ、有名ボイストレーナー引っ張り出すならしっかり音域改善して実力もってるやつもってこい、ボーカルトレーナーか元々声高いか微妙なのしかいねーだろ多分 >>562
だね
ただここで問題になってくるのが
好みの問題 趣味趣向の話
目指している声が違えば話は噛み合わない
遠藤正明とミセス大森とでは発声のベクトルが全く違う そもそも気持ち良く歌いたい曲歌えない時点で無しだわ トップレベルのトレーナーの発声に変えたら気持ちよく歌えなくなるとかアホ言うなよ。取り入れられないだけだろが。 声帯筋破壊して超回復6回繰り返して1ヶ月経つのに微量にしか声量上がってないのなんだ？
筋トレの効果発現は3ヶ月後とは言われてるけど声帯でも一緒なのか
意味あるのか怪しくて萎えるわ >>554
ありがとう
どうすりゃあいいんだろ
このつまり声
俺も豊かな密度高い響きがほしいんだよほんとは 言われていないことを言ってあるかのような明らかなウソを書いてあるのもあるから鵜呑みにしない方がいい
むしろ基本信用せずに疑ってかかった方がいいまである
時間の無駄になるからな 最近のハイトーン歌手の曲なんて下の引き大して使わないからな
だからあれだけハイトーンで歌え続けられるんだよ
下の引きが重要なのは昭和歌唱とかの暑苦しい曲歌う時だけだよw 下の引きとかなんのことかもはっきりしてない事を議論しても無駄なこと 下の引きも大事だが
スウェイも必要
カウンターするならスウェイする方が声帯側優位に働く 響ってなんなん
力み取れたら勝手に響くん？
それとも響き意識して強めてる？ 知識って聞いてすぐ身につくものだと思ってる人はミックスボイスはすぐに完成出来ないぞ
声も出さず身体も動かさず知識身に付けただけで進歩してるように思うかもしれんが幻想やで >>528
アンザッツの効きを用意ってなんや？
じゃあ2番ってめちゃくちゃ重要やん！4と6のそれぞれの反対が２番でしょ？ 多分俺は喋り声かなり喉声で居酒屋とかで全然声通らへんから
そもそもの始まりがみんなよりマイナスだと解してる
喉の力みがデフォやからなあ ここにいる人ってまったくもって歌って練習しようとしないよな
プロでさえ歌いまくってあの歌唱力育ててるのに
素人は努力を惜しむから上手くなれない 周波数とか数値的な考え方ができないと響きとかの理解はできない >>553
イエスタデイは裏声の感覚じゃない方法で出してるつもりなんよ
ピュアファルセットの感覚で地声だして、地声をうすーくうすーくした声なんよ
でも後ろの引きに対して伸展筋弱すぎるから後ろに引けず弱々しい声になってる
カラオケだとまだ芯が聞き取れるけど宅録じゃ入らんね
また歌って上げるわ 理解する必要ないぞ
自分の感覚で出せればそれでいい
頭で考える前に声に出そう 声に出して歌えばいいからこのスレを見る必要はないぞ >>574
声帯を張ること
口の中の響きを逃さないこと
この２つかな >>564
そうだけど歌手は個性はあっても下手な人間はいないからね
Mrs.も遠藤も奇声じゃなくてしっかり良い声だし >>566
歌いたい曲がって散々書いてただろボケが頭大丈夫か？？
音域が全てじゃないとかぬかす声帯強者はさすが違いますわ～流行りの歌低音で歌って気持ちいいわけねーだろふざけんな BingのチャットとかチャットGPTでもいいから
ミックスボイスについて聞いてみ？
明確な答えが返ってくるぞ
最近のAIすごいわw おりっちマジでダメや、高い声をもって髭も満足に歌えないメソッドとか極一部にしか使えねー
トップレベルトレーナー持ち出すなら低音から高音までしっかり3オクターブ強使えるやつのメソッド持って来いや 早く上手くなりたいと
焦れば焦るほど
必死になればなるほど
歌ってのは
難しくなるなあ〜
楽しまないといけないね >>584
おりっちさん？
貼るってのはいつも言ってるテントをはるかのような
一点を張るんじゃなくて声が響けるよう全方向に引っ張って空間を確保してあげるイメージなんだよね >>581
また聞かせてくれ
もしかしてもう中学生くらいなってるのか？ >>585
そうそう
最低限の実力というプロたる確固たる説得力はだれもがもってると俺も思う 日本人で日本語を話す時に、この場合は、単語と助詞と助動詞を使ってーなんて考えて話してる人います？
考える前にもう言葉が自然に出てません？
歌もそうだと思うんですよね
とくに高音域のミックスボイスに関しては、もう自動的に出てくるって感じじゃないんですかね？ トムのことコテの人たちは長い付き合いではっきり言わんけど
声の旨みを捨てて手に入れた高音域だから参考にならんのよなあ
だからあいつの言ってることは聞く気になれん
みんなと戦ってるフィールドが違うんよ トムさんの音源は、２回か３回しか聞いたことないのと、最近どんな歌い方かも知らないので軽々しく書いてはいけないとも思うのですが
誰も書かないなら書こうかと…
ネタだと思っています 魅力的な高音だしてる奴なんてプロでも少ないと思うわ
難しいよな >>538
プロを目指してるわけでも無いし、第三者が聞いて上手いと感じてるんだから、それ以上に素人がこだわる必要あるの？ 結局高音になればなるほど歌声が似通ってくるんだよな
低中音域の方が個性は出しやすい >>566
お久しぶりですおりっち教祖
以前報告した下腹を突き出して歌うのは良さげでしたがしんどいので早々に諦めまして、また違うのを探しています
前に聞いた張り上げウィスパー意識してみたのですがニュアンス違うでしょうか、これだとまた高音響きすぎですか
placebo＋ （エコー切ってたかもしれない
https://uploader.cc/s/7ig70safutzd7pai4n9ursuehehg9humg3qgp6h092466fctaenp0qdp0bntfd8z.m4a 今音源上げるならどこがええんや？
ちな、厳しすぎる評価はキツすぎて心折れるだろうから出来ればされたくない >>606
良いとこ見つけてくれるスレみたいなとこは、良いとこをとりあえず褒めてくれるスレのはず
評価はされるかもしれないけど このスレの下に引くとかなんとか読んで上手くいってない人は別の方法試した方がいい
やり方がちゃんと伝わってないから上手くいっていない可能性がある
YouTubeの方がちゃんと説明している分役に立つ可能性は高い >>605
めちゃくちゃ良い声イケボだ！いいなこの声
この声の作り方、発声について熱く細かく語ってほしい はっきり言っておりっちも含めて誰も出来てない
できてるのは俺だけ >>607
なるほど…なんか悩みすぎて分からんくなったからおりっちとかおっさんとかがたくさん来そうなここにとりあえず上げる >>608
うpしてくれ
君が出来てるなら証明してくれ 赤ちゃんに対抗してワイも歌った！
声の伸び意識してたから多分2番から4番に引っ張ってたと思うけどもう覚えてない😂
おりっちの言ってたカウンターってこれとはまた違う？
flumpool 君に届け
https://uploader.cc/s/8cp6m8m3o11sp787ce6lvnfdph12t0ehqqmctmdosu48iloz7p4kap41os7fsbzz.mp3 >>613
1と5を歌に混ぜ込む意識ではなく単体でちゃんと鍛えた実感を得た後に2と4に手を出してみて >>596
おまいってほんと意味わからんよな。
じゃあ相棒だのなんだの言わんと、参考にせんかったらええだけの話じゃないのか？
書かんと気がすまんのか？
金輪際おまいにはレスしないから、自分でいい高い声見つけていけばいいんじゃね？ >>332
めちゃくちゃ返信おそくなってすみません、エラーで全然書き込めませんでした(･_･;
体感としては、喉がキツイはそんなないんですが、高いところは腹とか腰で踏ん張る力が必要だなあって感じです。ここが緩んじゃうと上擦っちゃったりキンキンしちゃったりするので、息が強く出過ぎないように下っ腹あたりでフンっと堪えてます >>614
1と5結構混ざってる？鼻声にコンプレックスあるからそっち方面はなるべく避けたつもりだったのにな…確かにアンザッツは単体で鍛えたことないな。
1と5を鍛えたあとに2と4を鍛える感じ？
じゃあ最終的に歌う時は12456って全部使う感じ？3はよく分からんから無視していい？ >>615
おまえはすぐ調子乗るからあかんねん
トムよ トムさんの声質叩いたところで無意味
歌唱力でも勝ててない >>619
まあそれはそうやな
トムのがうまい
ピッチやらリズムやら
でもみんないい声で高音出そうと試行錯誤してる中
妥協して奇声高音に走ったやつがドヤ顔で人の歌批評してんのはおかしいやろって素直に思う
お前が言うなって思ってる人かなり多いと思うで >>615
トムから学ぶことは何もねえしかまわんよ
指導力も説得力もないし
偉そうなだけやないか >>613
ミスチルっぽい胸に引っ掛けるような発声かな、これはこれで感情的で良いような？上手い気がする
感覚派なのでめちゃめちゃ独自の表現ですが
声を上から置く発声と、声を下から持ち上げる発声っていう概念が自分の中にはありまして
俺が男性曲歌うときは前者、この時は上寄り浅い発声をがんばって引き下げようとしており、
そちらは後者、下深いとこから声を持ち上げてるように感じるので上に引き上げるのを頑張るべきなのではって思いました
上から置くってのは適正キーより低い曲歌う感覚に似るんじゃねーかなって思います >>619
ああ、ほっとけほっとけ🥹バカに何を言ってもむだ >>622
おお！確かに下深い位置から持ち上げてるのは意識してる！胸と顎下の中間ぐらいから後頭部だったかな？ただ、強く後頭部を意識してたわけじゃなかったからなぁ…中途半端になってたかも
その発声で行くなら引き上げがまだ足んないって事か
分析力すごい…。 >>624
もっと引き上げ頑張るか、キツイならもうちょい浅いとこから持ってくるか
そんな感覚で歌ってるけど、俺も喉ガチガチにしがちだし正解わからんです
これぞ吸気ニキが言うクラッシャーズ発言だあ！って自分で思ったので当てにしないでくださいｗ >>626
わかる！一人ひとり感覚違うからその感覚が当てはまらないのはありがち。だから一人の意見鵜呑みにするのは危険！
というのは分かってるつもりだから責めることはないからそこは大丈夫なんだ🥹 正直、歌に関しては上手い奴が正しい
ボイトレしてる奴が正しいとは思わない
実際、自分の知り合いでも高音出すためだけのカマ声で満足してる奴いるしボイトレでもそういうことを教えて本人の声は否定しないみたいよ
来てもらう為には否定しすぎると来なくなるから
ボイトレで変なカマ声教えられて満足してそれを正しい知識だと思い込んでる人も居るし結局本人の実力が全てだよ せっかく久々におりっちが登場したと思ったらみんなで責めるからまたいなくなった（ ; ; ） おりっち好きな奴って自分で歌う努力してんの？
ミックスボイスは最終的に自分が答え出さないと修得出来ないよ
誰かが書いた答えを知れば出せるようになると思ってるなら大間違い
最短距離は自分で色々試して出して何回も練習重ねることだよ
革新的なアイデアとか練習方法とかは無いし、
それこそYouTubeにある知識で事足りる。
自分がミックスボイス出来ないのを他人の援助の少なさに責任転嫁してたら一生出ないと思うよ
まぁそういう人は歌があまり好きじゃ無いんだとは思うけど 指示待ち人間でいくとミックスボイスは出ない
あれやってみよう、これやってみようってやつが上手くいく
結局ミックスボイス使える人がアドバイスすると確証バイアスがかかって削ぎ落とされたアドバイスになってしまうからな。
本当に重要なことは修得者にも分からないから、その細かいピースを人に与えることは出来ないんだよ
だから自分で練習を重ねなければならない
自転車乗れるようになるためには絶対に自分なりの感覚が必要なようにね おりっちのレスで何言ってるかわからんとか俺はわかるとかレスが増えたり隔週の課題音源やら音源バトルやら企画してくれたり恋人のおっさんと発声に関してバトったりなんだかんだミックスボイス、発声、カラオケの話題で盛り上がるじゃんね
いなきゃさ、この音源どう？・・・シーン、こうなんだけどみんなどうしてる？教えて？いやYoutube見ろよ、自分で努力しろ、人に頼るな、間違ってる、5chに答えはない、んー盛り上がらないねって感じ、このスレの意味は何？
おりっちは嫌な役回りしながら叩かれても仕事忙しいって言いながらもなんだかんだみんな盛り上がって来たんじゃない？アンチいるのもわかるけどさ おりっちは粉雪の解説の時のhiA聴いたときから惚れた まあ俺も他の人も言ってた課題音源でおりっちのHoweverが聞けなかったのは残念で少しムカってしたけど、仕事忙しいならしょうがない >>605
高音だけ求めて中低音死んでる人ってこういう人の音源聴いて自分の声の出し方根本的におかしいって気付かないんかな
そもそもカマボ卒業しないとこういう良い低音になんないよ 気付かないのかなの意図が全くよくわからんな
音域の違う歌比べてもねぇ…って感じ おっさんの激怒がこわくて上の方は見とらんｗ
俺の考えはシンプル。２＆４発声は伸びしろがでかいんだ。サモエドさんの言う混合発声ね。
俺のレベルとか関係ないっしょ。音域も1番出しやすいところでやるんだし。 高音出るやつは特に低音出るやつ特に批判しないけど
高音でないやつはやたら攻撃的なのがここ 高音出せてると思い込んでるキモ声否定してるだけで高音出せる人間を否定はしてないな
高音綺麗に歌える人間は中低音キモ声にならないから
音当てるためだけにキモ声高音出して下にその発声のまま落とすから曲全体通して全く魅力無いおかしい歌になるんだよ
中低音しっかり歌うことの難しさに気付かずに段階飛ばしてるからキモ声に気付かない 中低音魅力的な声で歌えない人間が綺麗な高音なんて出ないから 自分の意見を絶対間違ってないって言える人
凄いよなあ〜 自分を疑った方が歌は上手くなると私は思う
私はね
知らんけど笑 そもそもさ？
おっさんもおりっちも２人に共通してかけている物は？！
発声じゃなくて歌心、表現力、そっち方面じゃないかなあ〜？
おっさんは最近かなり良くなってきた感じ
おりっちは最近聴いていないから分からん
と私は思います
知らんけど笑笑 >>641
えーそんなこと言わず
605にアドバイスください教祖〜 >>635
一部を否定されただけで全否定されてると思わないでよ
君は引きという言葉で強引に他者に指摘し通すのが悪いだけで、それ以外なにも言っちゃいない。
おりっち一神教みたいになるのもどうかと思うぜ >>605
613の者なんやが、地声感あるのに息感もあるのってどうやってるの？そこらへんに関わってくるのが前下(アンザッツ2ら辺？)らしいんやけどそこらへん意識してるんか？
やっぱ地声って重要なんかね？俺あんま地声入れずに裏声と圧ちょこっとの地声で歌ってる感じだと思うんだけどもっと地声入れた方がいい？ >>639
たぶん彼らの言い訳としては
俺は元から声が低いが彼らは元から声が高い
なんだと思う
自分との歌唱の差に気付かないか、もしくは気付いても元々の声帯が違うといって自分を正当化する人が本当に多い >>647
同意見🥹
そもそも声だけで歌を制してると思ってる小童が多すぎて笑 ミックスボイススレなんだから発声が議論の中心になるだろ
表現とか上手いとかはズレてる話題 ミックスボイススレだから表現力とか言うのはナンセンスじゃね？
あくまでもいい声を出すのが目的のスレだし ミックスボイスは響きを良くして表現力を増す歌唱法と解釈出来るがね😂 >>629
俺もそれ聞きたい。
やっぱトムの声は唯一無二感あって良いな。キー下げたのも聴きたいわ
>>638
俺も何回かそのキーで歌ったことあるけど高音キツくてやっぱ＋2オク下がいいやって思ったな(笑)
その代わり低音がものすごくキツイ。音域広すぎてむずい >>650
必ず感想書くよ。待っとって。
レリビさんに言われた事も書く。 ミックスとは何か歌うまとは何かトムの声がミックスか否かとかは
定期的に起こる恒例行事だしいいと思うけどな
それより訳のわからん陰謀論撒き散らすとか
晩飯貼りまくるやつやったり
そんなやつらに延々と相手にして噛み付くレス以外なら
スレも盛り上がるしいいと思うけどなあ
ああミックスって結局ってあいまいなんだなあってわかるし 裏声派がいてもいいし、引っ張る派がいてもいいし
息吐け派がいてもいいし、変声がいてもいい、変声じゃないというやつがいてもいいし、延々と説明したまいというやつがいてもいい
いろんなレスで盛り上がればいいと思うで 表現力って喉締めという制約があるとイメージ通り表現出来ないからやっぱミックスと関わってくる部分は否めないよな
あとおりっちさんやおっさんトムも表現力ないと思わんけどな >>658
ありがとう。薄くてどーたらの答えがわからん >>652
前下でも地声でも出来るだけ入れてから減らして調整するとどうなんだろ、危ないのかな
彫刻の良悪って削るスキルはもちろん＋材料の形/サイズで制限あるみたいな？そんな感じで発声も認識していて
俺にとってですが、おりっち経典のあちこちにMAX引くは材料がMAXでかくなる変化で、地声感は目立ちすぎなのを削って和らげるもので
息感は「息→声の変換効率」みたいなのを減らす感じなんかなあて
トレードオフになる要素もあると思うのでほんとは塩梅なんでしょうけど、とりあえず過剰に用意してから曲調に合わせて削る
でも出来るだけでっかい作品にしたいから削りすぎも気になる・・みたいな気分・・
うーん、おりっち教徒は戒律で謎めいたことしか言えないのです・・ ここはミックス初級者が多いんだから
奇声でもなんでもまず出すところからなんだよ
そこから徐々に聴ける歌声として調整していけばいい
まず適正音域とやらにこだわって出そうともしない奴は論外、最初からスタート地点にすら立っていないからこのスレでは偉そうなこと言う資格なし >>666
その通り
どっかの馬鹿はこの過程から逃げて、底辺から上を見て嘲笑ってるんだからな。
苦しみもがいている人達から白い目で見られていることをわかっとらんのよ。 いや高音＝ミックスと思ってる勢とそうでない勢も
また論争なんだからそれはどうだろうか >>666
そして広範囲の音域でミックスを使うことにより表現力も、歌う曲の幅も広がる。
だから音域の拡張は必要。
ま、それすらも伝わらんのさ。 ここはミックスボイススレだから？
歌に関してはスレチ？？笑笑
何のためににミックスボイス練習すんのよ？笑
まあ
いいんじゃない？
私は自分が絶対正しい！とかは言わない人だからさ
笑笑 >>669
原キーで歌いたい欲が満たされるだけで表現力はあんま変わらんかなｗ いい音色で出せてるやつがそれ言ってんならまだしも
地声の旨味捨てた変声が言ってるから説得力皆無 喉締めで表現したり金切り声で表現するのも表現方法の１つなんじゃないか
全部ファルセットで歌っても表現として悪くない
どの表現が好みなのかは個人の価値観で変わるんだから何が正解とかはない
ミックスボイスにこだわる必要がないことになる 響きと表現の関係も個人の偏見でしかないかもな
どんな響きだといい表現だと感じるのかも人それぞれ いい音色とかも聞いた人がそれぞれ判断すること
自分がいい音色だと思う音色を他の人も同じ程度にいい音色だと感じるかなんてのは分からない
単なる思い込み プロ歌手の声やボイトレ講師の声を批判する人がいるけど
その声がいい声だと判断する人も多くいるから売れたりするんだろうしな >>674
ミックスボイスだけにこだわる必要なんてない。
あくまで表現の範囲が広まる話 ミックスボイスだけで歌え
なんて
誰も言っていないな >>653
こういう事が言いたかった
声帯がゴミだから低音も中音も変な声になる意味がおかしいんだよな
高音に関してもMrs.とかみたいなハイトーンアーティストはそんな鼻にかけたカマ声の音色になってますか？って話
歌手の高音はしっかりと高音もカマ声じゃなくて地声だから
音域だけ求めてる奴は全ての音域が死んでる おりっち、あ、メロスピ、ふるふるとかで低音キモい声の人間いるか？
みんなしっかり下から良い声になってるでしょ
そもそも曲の構成の大半はmid1~mid2なんだからここの声おかしければ曲がおかしくなるのなんて当たり前だよ でも君歌わないじゃん
声すら出さずに死んでるとか
君生まれてすらいないのよ >>682
お前のワッチョイ検索したら
ずーっと他人煽ってんのね
病気なの？笑 自分の声で説明出来ず、コテを例に出すってだけでお察し😂😂 >>681
それなんよ
中低音とか固めていった先に自分の適正が高音域なら
高音域の歌い手になるってだけ
クオリティ度外視で高音域とか目指した末路がトムやからな
あんなクオリティ低い高音出す歌手いるか？いねえよ
個性で誤魔化すなよって思う
個性じゃなくて発声がクソなのよ 誰かも言ってたけどペンタトニックスのミッチさんとか、Ｍｒｓ大森さんとかの高音にもトムさんっぽいときあるような
トミックスってオンオフ出来ないのかなあってのはちょっと気になる ブルーノマーズさんも鼻にかかってる声の時は変声とも言えそうな紙一重の微妙な音に感じる
Runaway Babyのメロとかトミックスっぽいような、そうでもないような Runaway Baby歌ってみてほしいなあトムさん 下手くそにどう言われましても刺さらんわ😂😂
ランナウェイベイベーって誰の歌かな >>690
あら知らないか、知らないと流石にむずいかな
ブルーノマーズさんの曲です、なんかトミックスみを感じるんだけどどうなんだろう >>691
聞いてみたけれど、これはすぐは無理だなー。
発声は違う気がする。 >>692
発声は違うのかあ
2番の前のん〜ah yeahからＡメロにかけてとかCメロとか
トムさん真似出来そうじゃない？ｗ 上手いんだけどなんか退屈にも聴こえる
何に悩んでるんだろうアドバイスって >>694
前下と後下きかせてるね
やっぱトムは前下足すとより一般受けする >>700
足せないんだと思うよ
煽ってるわけじゃなく
いろいろ遊んで歌ってるトムの音源ここ2年いろいろ聞いたけど
前下効いてるの一度も聞いたことない >>700
前下後下( ꒪⌓꒪)
わからんわ😂😂😂
もっとわかりやすくシンプルにならんか？ 前下はワイのイメージだと息感や地声感やな。ふるふるニキ、吸気くん、605の人 >>694
いろいろ文句はあるけど
「ビルの向こうの空をいつまでも探してた」
のところの表現とかは俺は好きだな
トムのこういう表現はいいと思う
俺は敵だろうといいとこはいいと認めるよ >>702
前下はアンザッツの２番のような成分
地声を持ち上げる >>696
現状はサビは裏声締めて出してるから声変だけど張り上げてはないし少しずつ音域伸びてくと思うよ 音色求めはじめた人は耳よくなって発声も進化してきた頃だろうからそういう人は初心に帰って喉締めないように常に意識して歌えばかなり楽に歌えるようになったりするよ
音色意識しなくても自然と良い声が出るようになってるはずだから 赤ちゃんが言ってた5方向に引く？っていうのはどうやるん？
4方向とどう違いが出てくるんだ？ 数年ぶりに録音聴いて自分の成長しなさに嫌気がさして
ちょっと発声意識して動かしたら久しぶりにに喉枯れたわ >>704
聴いた感想苦しそう
綺麗に引っ張れてる部分もあるけど全体的に苦しいなって印象 >>709
アンザッツは４方向の筋肉で低い音と高い音を混ぜる
音程でいうとy軸なんよ
y軸を滑らかにするのが4方向
前筋(伸展筋)や内筋(3a)はx軸を滑らかに繋ぐ
同じ音でもバランスやポジションによって音色が丸きり変わってしまうし
y軸で高い位置にするためにはx軸の滑らかさも必要だとおもう
重い声のままだと高く上がれないから高音の前は滑らかに重い地声から軽くしないといけない
この滑らかさがないと苦しく聴こえるし喉が硬くて柔軟性がないように聴こえるんだと
気付いてしまったわけよ まぁ一番大切なのはピュアファルセットなんだけど
輪状甲状筋が無ければ引っ張ることも閉鎖することもできないし >>706
地声を持ち上げるという表現があるのか。
どちらかというと裏声にならないよう、地声で支えるのほうがしっくりくる感じ >>704
喉に力入り過ぎてるやつ？
鼻腔だけで歌うつもりで力抜くの覚えたら楽に歌えるはず このスレの
感覚を当たり前のように使ってる人を見ると
長嶋茂雄の
「スーッときた球をガーンと打つ」
って言葉を思い出してしまう
本人は一番いい表現だと思ってるみたいな >>711
だよなあ
楽に歌えるようになりたい
聞き苦しくないように
>>716
鼻腔かやってみるよ
喉がほんと締まりやすいんだよ仰る通り
邪魔してきやがる 実際問題、下に引くとか上に当てるとかそういう感覚的部分が一番大事であるはずなのに、
何故か一言で手軽に済まそうとするんだよね。楽だからかな？
その一言で綺麗にはまとめられるけど、
本来の目的は相手に伝えることなんだよね。手前に引くとか短い言葉でまとめることは目的じゃない >>704
初っ端からなんか微妙に音程外れてるよね
なんでそうなるのか不思議なんだけど 怪獣の鼻歌高くて上手く歌えんわ
バウンデェ音域広すぎ トムに歌ってほしいBEST3
day after tomorrow イタズラなキス
絶対可憐チルドレン Over The Future
まもって守護月天 さあ >>721
まあ聞き込み浅いからやな
俺の音程再現度が鈍いのももちある
>>722
シンデレラなんとかいうやつ馬鹿高いよね トムが歌うとアメリカの甘ーいグミ食べさせられてるような
雰囲気なるからやだわ笑 >>727
リラックスより声張れるようになったほうがいいよ >>728
ありがとうございます。
今と逆の声を張る練習もやってみます！ ブルーノマーズやったら洋楽スレにめっちゃ上手い人アップしてくれてたぞ >>727
ええねんめっちゃ良くなってるじゃん
曲覚えてなさすぎだけど その人はええねんじゃないぞw
ボイトレはもう終わっちゃったよ え、声似てたからええねんかと思ったわ
確かに短期間で声変わりすぎだよなとは思ったけど いろんな所でええねん発生しすぎwww
何でこうなったんだっけ。。。 >>665
戒律？！？！
難しいけど変換効率減らすのところはなんとなくわかった気がする。さんくす！ >>712
駄目だ…よくわからんかった。赤ちゃんの言ってる事難しい。
具体的にどこの筋肉をどう意識すれば引っ張れるのか分からん
コテハンと文章のギャップすごすぎ
>>726
🥹 >>740
鼻腔共鳴出来るようになってるから自然と音域伸びるよ
高音に拘って変な癖付いたら発声崩れるからアイネクライネの低音部分が多分自分でも鼻腔に共鳴してるのわかってると思うけどその感覚忘れないで中低音からしっかりやった方がいい >>740
たしかに上手い人特有の密度が見え隠れしてるわ 中低音がなぜ大切かってがこの赤ちゃんの音源に詰まってるな
一週間くらい前までは中低音すら壊滅してた人間が鼻腔共鳴身に付けただけでここまで良い音色に変わるんだから
セカンドブリッジ以降は崩壊してるけどまぁそんな音域は早く伸びるもんじゃないからね >>741
アンザッツはやってる？
アンザッツをとりあえず1ヶ月"まじで"練習したら4方向の筋肉の感覚は分かると思う
5方向目がいるかどうかはたぶん身長と地声の低さによると思う >>727
でもうーたーのとこって本家裏声ちゃうん >>742
>>744
セカンドブリッジ超えられんわ笑
まあmid2G♯～hiAまでの歌ならなんとか歌えるようになったから地道にキー下げて安定させて歌うことにする
ここに上げるのは原キーだけど >>743
幼稚園児に進化したわ
一度退行してしまったが！ >>745
あーなるほど…？4方向は前斜め上、前斜め下、後ろ斜め上、後ろ斜め下か？
その筋肉を歌ってるとき常に4方向に伸ばした方が良い？
それ聞くと5方向までは意識しなくて良いかも >>747
あれ、前セカンドブリッジで引っかからないって言ってなかったっけ？
意味分からん嘘つくなよ >>751
薄く歌おうとすれば引っかからない
地声成分を残そうとして共鳴するように歌おうとするとバランスムズくて裏返る
まあ引っかかるっていうのかなこれは
ならすまんな俺も当時は5方向目を知ったばかりで引っかからなくなった！と思ってたんや >>750
声の高さで4方向は変えるよ
基本は全部適度に緊張入れてるけど
高くなると声帯のポテンシャルによるけど前上に寄せないと綺麗に繋がらないと思う
前上だけだと声が硬くなってキンキンするから声帯薄くするために5方向目が必要になる 良い音色で中低音出せるようにならないとそもそもセカンドブリッジ以降自分の音色が崩れてるの自分で気付けないからね >>740
高音はあれ？ってなるけど中音域は歌ウマの道入ってるね >>704
誘拐犯に口塞がれてンーって喚いてる人みたいなハミング鍛えてみて くっそー俺がちゃんと練習さえできれば
国内指折りの歌い手に今頃なってるはずなのに 同じハイトーンでも高音しか出せない勢とはまた少し違う音色でいいっすね こんなに急激に音域伸びる過程、ここで見るの初めてな気がする >>763
ホントに機械みたいだ、これはこれで面白みあるし凄い気がする
ビタって合わせてまっすぐ伸ばすって逆にどうやってるんだろ >>764
褒めていただき(？)ありがとうございます。
ずっと採点バーと睨めっこしてたから、バーがある限り真っ直ぐ音程を出そうとするのが癖になってしまったのかなと思います。 >>763
滅茶苦茶うまいやん
音程バー見てる当てに行き過ぎなんでは？ >>756
鼻腔ってそんな使えるん？
なんか鼻にかかった声になりそうで
最近そこまで使わないようにしてた >>769
声を明るくするのには使えると思いますぞい >>770
喉締めにも効く？
聞いてもらってわかると思うけど俺喉締めが致命的なんだわ
これさえなけりゃトムも平伏すのに 俺の歌った怪獣の花唄ちょっとだけブームなってて笑った なあこれタブー聞いたらあかんのかな
と◯がりって何でこんな綺麗にいなくなったの？笑
あれほどみんなうざがってても消せなかったのに >>774
そんなん有効なんやね！
通報なんて意味あるんやあ〜 >>771
喉締めに効くかはわかんないなあ、過剰にやると逆に締まるような気がする >>769
吸気くんとか赤ちゃんがやってる鼻腔共鳴と例えるならええねんかとの鼻腔共鳴は共鳴させてる箇所が違う
鼻腔に響かせようとして大半の人は鼻に息通した鼻声になってるだけ
鼻腔は鼻ってより鼻の付けね辺りの顔面の奥に響く感じだよ >>756
これが鼻腔共鳴のヒントになる
んんん゛ーって感じでやってみ
それが鼻腔使ってる音 また下手くそ同士で鼻腔共鳴とか言い出したw
お前らの声は一切上手く聞こえねーと何度言ったら >>780
お前が腐ってる間に俺は先行かせてもらう
すまんの レリピさんのは喉じめよりも喉周りの力入れ過ぎ
鼻腔共鳴させたほうがいいとは言ってないよ
力抜くための切っ掛け >>592
そう気道や口腔全部外側に広げる。それがなぜか伸展をサポートする。
>>586
歌いたい曲は全部hi域じゃないっしょ。メロとか低いでしょ。トレーナーと俺の理論は一緒だし。
発声もそんな種類ないから。2種類だよ。やさしい喉締めから抜け出そうって話。
違う発声を取り入れたらなんで歌えなくなるんだよ。まだ手に入れてないのに。
無理だ、って話なら分かるが、おりっちみたいになるから、は誤解だよ。錬度は別の話。
音域もそれぞれだしね。
てか、頭大丈夫ってどういうこと？ mid1後半がやさしい喉締めになってるって話なのに、
何度も何度も高音の話にすり替えてさ、そっちの頭こそおかしくね？ >>769
感覚話だけど鼻から息出そうとせずに、息を2手に分けて鼻から出ないように置いとく守備兵とベロ根元から口の方に向かってく攻撃部隊にしてみて
多分アクビが出ちゃうのを小さく押し殺した時に似たような息の感覚あるかも
よくわからんならスルーで >>605
おどろいた！メロの抜け、発音が以前と違ってさらりとしているね。圧の強弱を盛り込んでも崩れない。
これ以上の安定感は発声とはまた違うところにあると思えるレベルに来てる。
難所でなく出しやすい安定音域であっても「引きっぱなし張り流し唱法」なんだよね。うまい人のレガート発声。
引き、が分からなくても張り上げウィスパーで伝わったなら良かったよ＾＾
引きってのはアンザッツと同じだから伸展サポート。喉締めの混入を抑える。狙って抑えきれる範囲が自分の音域。 ・鼻腔を意識した時、鼻腔に意識持ってかれて喉締め軽減になった。
・腹式呼吸を意識した時、お腹に意識持ってかれて喉締め軽減になった。
・ビブラートを意識した時、喉締めだと声を揺らしにくいから喉締めない発声に近づいた。
個人的には喉締め対策ってこんな感じの認識ですが、
あくまでも個人的な感想なので合っているとは限らないです。
特にビブラートはちりめんだと癖になりやすいから注意ですね、横隔膜ビブラートなら大丈夫 >>687
Pentatonixのミッチって言ったの自分だわ
似てるよね >>789
いやハミングで喉〆るのは難しいよ
意識っていうか自然と喉は緩む >>791
確かにハミングも喉締め対策にかなり良さそうで良いですねぇ >>776
ありがとう
ちょっと試行錯誤してみるわ
>>786
音が響ける空間を確保してあげるってかんじよね
おりっちさんの言ってることはわかるんやけど
なかなかうまくいかんなあ
なんか破綻してしまう 怖がらずにこっちの筋肉に預けやなあかんのに
信用できんくて間違ったほうの筋肉で押し通そうとする、
みたいなんがミックス出せへん原因な気がする
でも任せれへんのよな 伸展→声帯を伸ばす
伸展のための筋肉(伸展筋)を鍛えるには裏声。喉の開きにも使う？
で合ってる？ 剛ニキにもアドバイスもらったけど
改めて練習してるけど秦基博の鱗ってめっちゃ難しいのな
上手い人歌ってみてくれ
うぉーーきんみぃにいーんまぁーーーあたりから
聞き苦しい歌い方しかできん >>788
おーやったー
今は横隔膜で音程をとるっていうのを探してます今んとこさっぱりですが
それが下の引きにあたる気がしなくもない
張り上げウィスパー、まだ低めの音でしか安定してないですがそのうち慣れそう
おりっち教徒歴が浅いと喉壊しそうな雰囲気のワードかもしらんですね >>799
それが下の引きであってると思うよ
リリスさんのスレでわかりやすい説明があるから参考になるかも（勝手に紹介してごめんなさい）
おりっちもプロではないから伝わりづらいのはしょうがないのかな、だけど否定せず補足してくれる人がいると助かるよね >>801
やっぱそんな感じですよねえ
下に引き続けるのはできる気がするんだけど、それで音程をとるには全く至らず
リリスさんとこで質問しまくってたのが俺ですｗ >>802
おお！さすが！あの内容読ませてもらって参考になりました！メロスピさんのスレにも下の支えで参考になる画像貼ってくれてた（勝手に紹介してごめんなさい） >>801
あってたら良いけど…(^-^;)
声楽で「引く・下げる」と言う時は大体、顎か横隔膜のことなので私はそう解釈しましたが…
書き手の意図と読み手の解釈にズレが生じていないか？は常にコミュニケーションで擦り合わせることが大事だと思います >>803
普段、イチャ絡みしてるから恥ずかしいんだけどw
真面目に質問したら真面目に答えてもらえるのでお世話になってます(〃ω〃) >>800
俺だな
俺hiAはこのスレで指折りやで >>807
ありがとう！！！
めっちゃうますぎてびびったわ
やっぱこのスレ歌好きが集うだけあってガチ上手い人も
ちゃんと紛れてるのな笑
メロから豊かにまろやかに声出てて第一声から
うんめえってなった笑
スキマスイッチぽいような声の出し方 メロは上手いけどサビのクセが強過ぎるのと歌詞が潰れてて何言ってるのか分からんってなった >>807
すご！ひょっとこ的に言えばオールラウンダータイプなんかな。なんか全部の空間バランスよく使ってる気がする
発声について語って あー確かに基本ちょっと鼻腔寄りなのか？低音は口腔側寄りになってる気はする。その切り替えも自然でスムーズ
で声が広いな。最近の吸気くんレベルで声のバランス良いなと思った。これはスゴい人が現れたもんだ >>807
発声の完成度が高くて羨ましい
自分も鱗たまに歌うけどサビで張り上げ一辺倒になってしまうからぜひアドバイスが欲しいっす でも店員さんが上手ですね、とか言ってくることあるんだな 最近の若い子はなぜみんなツーブロック+ツイストの米津ヘアなのか…
全員同じ顔に見える >>800
こんな綺麗な声の高音は挑戦するまでも無く無理やね >>498
正しく聴き取れないクソ耳が評価スレ立てんな
案の定、滅茶苦茶な評価だしな >>820
こんな音源で、何をイキッとんねん。あほか。
数年前からなんーーーにも変わっとらんやんけ。
考え方からおかしい事ええ加減きづけよ。
才能無さすぎやぞ。 >>436
ええやん
まあでも奇声のトムが作ったスレに評価お願いしてんだから
とやかく言っちゃダメよ >>822
ひどくね？
トムも奇声を平然とだしてるくせに 全音神声のポテンシャルはかなり高そうだね
美声だし 人類の99%が没個性の中、俺様は選ばれし1%
ワンフォーオール継承者だからなぁ
トムカスは大目に見て口出甲司くん >>821
これもはや持ち曲やろ合いすぎてる😂
キー下げてサビキレイに歌ってほしかった🥹 >>826
夢だけ見るならともかく、結果もでてないのに他人に偉そうに言うのは止めろよ。全く話にならん。 >>829
正論言ってるつもりか？
評価スレの主なら不完全な発声からそいつのポテンシャルを見抜く耳が必要だろ？
お前にはそれがないと言ってるんだよ
結果うんぬんは今関係ない トムカスの声で河村隆一のglassを歌ったら感動するかどうか？
答えは否。発声はいいかもしれんが持って生まれた声質って越えられない壁がある。つまり才能がないのはむしろお前。 トムは上手い人の音源素直に誉めないとこはあるよな
自分の声にコンプあるからなのかみんなが上手い！って話題にするような音源スルーする 全音神の音源はまだまだトムには及ばんけど
たしかに馬鹿に出来るような声の悪さではないはず hydeの物まねで止まったままだからな
永遠にそうだろうけど >>795
裏声だけどいい感じ
ちょっとクイーン歌ってみて
ほんとに上手くなったわかるから >>829
ポテンシャルとは言うが、オマイの声には微塵もポテンシャルを感じんのだが？
だいたい評価スレは「今｣の音源を評価するのであり、ポテンシャルがどうだはアドバイスによって｢自分｣で切り開くもの
その話からしておまいはズレとるのだよ >>830
おまいのglassなんか声すらでとらんやんけ😂😂
歌としても成立しとらんねん
しょうもない言い訳ばかりするな >>807
こういうガチ上手い人の音源にトムスルーするの何回も見てきたわ
負けず嫌いなんやろな >>838
シュート練習してる場で
サッカーしてる人の話で盛り上がるくらいにナンセンス
何をもって上手いと言ってるのかもよく分からない YouTuberの歌手でかなり声似てるやつ見つけたけどどっかの無断転載じゃね？
何か上手すぎるとは思ったけど >>845
充分上手いけどやや地声が分厚めかな
河村隆一はより薄く強いから伸びやかだ
閉鎖A 伸展B 拮抗レベルB >>846
上手く無いから！笑
河村さん久しぶりに聴いたら本人キー下げしてたよ
歳をとるのは悲しいね〜
ヤダヤダ 本家に寄せようとして喉に力が入っているのだと思う
河村隆一の曲に合う声質という面では選ばれし者ではある
河村隆一が似合う声のポテンシャルとしては
ある程度の声の重さ しなやかさ 拮抗レベルの高さ
ってレベルの高いミックスじゃないと迫力のあるhiAはでない
トムカスはその面では脱落者 >>837
当たり前だろ
練習過程を載せてるんだから
お前は歌か歌でないかしか見れないから問題点を指摘する能力はねえ
完成したらお前の評価スレに貼りにいってやるよ
AかS評価かの選択肢以外はなくて手のひら返すぞ >>850
アドバイス細かくありがとう〜
ふざけずにちょっと真面目に河村さん練習してみるよ
お互いに頑張りましょう！！ >>851
完成はいつだ？100年後か？200年後か？
河村隆一の歌を本当に歌おうとしてるのか？
なぜその発声をチョイスするのだ？
完成した先に河村隆一みたいな声があると？
あるわけないやろ
根本的にまちがっとんねん >>851
え？問題点指摘して欲しいの？
指摘されなわからんことちゃうとおもぅが。
まず息を吐いて歌おうとするな。
そのレベルに達していない。
普通に喋ってる声で歌え。
つまり歌声にすらなっとらんのだよ。
これは体のことやから強くは言わんが、点鼻薬でも打って鼻づまりを解消してこい。
発声も発音を改善してからピッチとリズム
何もかも話にならん >>835
ありがとう
このスレにqueen挙げるのはひっさびさだわ
というのも再び下手なの自覚して自己嫌悪なってたから
大好きなフレディはあまり歌う気になれんかった
でも鼻腔共鳴で意識すると少し前より喉締めずに
高音を薄くだす感覚がわかりそうな感じがした
どうやろか？
少しはトムカスに近づけてるかな
don't stop me now/queen
https://uploader.cc/s/ic6os4c1rwoq2kikfa08j9n91l5b4tdxv66cj5sl43j962zj0t7gfmajxltlxqc4.mp3 小梅は自分が下手な事は昔と違って自覚してるからまぁいつか上手くなるんじゃね
現状の状態からだと数年かかると思うけど >>857
でも歌上手いやつの声の雰囲気はめちゃくちゃあるくない？ 小梅さんちょっと前に謙虚モードなってたのにまた選民主義になったのかｗ
違和感あるのは発声じゃなくて歌い癖なんじゃないかなあ
下から絞り出すみたいなの多用しながらうまく聞こえさせるの超ムズイ気がする 教官スレに鱗アップしたから
B以上取れるか楽しみだなあ〜
早くトムカスギャフンと言わせたい
しばらくしたらランク確認しに行こうっと
Aだったりして 楽しみ
鼻腔共鳴を意識した俺は水を得た魚状態だわ
ついに喉締めのリミッターから解放された
歌うことを忘れたカナリアが今歌うことを思い出したよ 鼻腔共鳴出来てないとレガート出来ないからね
張り上げだとback numberや鱗みたいなロングトーン常にあって歌詞が多くつまっててレガートし続けないといけない曲は歌いきれない >>861
俺の鱗率直にどうよ？
トムカスの超えてるかな？ 上手いで
単純に間違ってる所を直して、もう少し安定したらもう文句無しだな
俺基準ではA 向こうの基準知らないけど発声中心に評価してるんじゃないならCじゃない？
雰囲気評価でBがあるかな
鱗ってそんな高音の曲でもないからここの住人の評価よりは低くなりそう >>855
お前のクソ軽声を基準に語るなヴォケが
俺様の喋り声はお前のトーンのオク下
小回りの効きやすいてめえの地声とは違う
てめえの100倍息を吐かないと高音が出せない
その分、同じ音出しても音圧も100倍違うがな コロ助教官は発声より音程、リズム重視ってイメージだから多分C付けそう
イケボ教官がワンチャンB付けるかな？
でもフルで上げてないから評価下がってC1ぐらいになるかもしれない >>866
いらんいらん
夢物語を書くな。現実を見ろ。
結局問題点を指摘しても夢を語るバカでは話にならんねん。
上手くなる気が無いなら黙ってろよ こういうバカ達はどいつもこいつも怒ったら相手への評価が変わる。
全く信用ならん。 実は俺も初めの頃はトムの発声聞いても全然上手さ分からなかったし
むしろ下手なんじゃないかとさえ思ってた
でも耳が育ってからは声帯コントロールや発声に関しては上級者と感じるよ
やや万人受けしない声質(というかバランスの問題と思うが)なのは分かるけど
歌上手い勢からの評価ってどんなもんなんだろう >>795
アフターのがいい感じやね
俺のやつ鼻腔共鳴言われてたけど感覚的には口腔共鳴なんよね
高音部分は鼻に集める感覚はあるけど
中低音は口腔共鳴意識したほうがより深い声になると思う
鱗も聞いたけど中低音の響きが高音と比べて弱い気がする
高音部の発声は響きは良い感じやね！
あとはリズム割りと走り気味と思う！俺もまだまだやし自分でも気づいてるかもしれんけど！ 予想外にレス多くてびっくり、いろいろありがとうございました。
元々単に高いだけの人なのでそれを脱しつつあるならうれしいことです。
高いとこで鼻寄りになるとか歌詞が潰れるやらはご指摘通りかと思います。
寄せにいっててこれなんで耳もセンスもお察しです。
個人的にはいいと思った音色に寄せる練習を繰り返してれば少しずつよくなる気がします。
理論はさっぱりでひたすら聞いて真似る派です。 >>872
やっぱ寄せにいってたんか。
基本バランスよく声振り分けて低音口腔寄り高音鼻腔寄りは本人と同じだと思う。それを理論分からず聴いて真似られるのは天才のそれやと思うわ… >>873
たぶん歌い慣れてはいないんだろうけどほぼ正確かつメリハリあっていいですよね。
特にザラザラ混じりのサビが迫力あって好きだけど本人は張り上げ一辺倒と書いてるあたりお気に召さないようで。
それにビブのかけ具合とか完全に間違えて歌ってたなとかいろいろ気付かされました。 >>863
ういす 聞いてくれやい
>>864
Aでました笑 見たかトムカスひれ伏せ
まあAはやさしすぎるだろ笑
いやあありがとう
>>869
トムも怒ったら相手の曲とことん貶し出すじゃねえか
よくいうぜ😂
>>870
俺は出来ないから上手いんだろうけど
あの声だから説得力にかけすぎる
歌上手い人が持ってる特有の魅了する圧みたいなのがまるでない
特にサビがしょぼいトムの歌は
>>871
聞いてくれてありがと！
口腔共鳴か
まだまだ途上だからいろいろ試行錯誤しまくるわあありがとう >>873
これまた俺の2段階くらい上の次元の人だわ
メロの かきあげーた
のとこの声の出し方でああ上手いひとだってわかるよね
サビもめっちゃ味ある
いやあみんな上手いなあ
初めええねんかと思ったけどええねんじゃないよね？
なんかスレが復活してきたなあ
リリスさんのおかげやな 鼻腔って鼻じゃないからねそもそも
口腔共鳴も鼻腔共鳴も共鳴させてる箇所同じだよ
本人の感覚で言ってるだけで >>873
本家に近い歌い方だね
声のざらつきが秦っぽい 鼻腔は鼻じゃなくてある場所顔面
鼻づまり声は鼻に息通した声
鼻腔共鳴が鼻に通す声だと勘違いして鼻に声飛ばしてたら鼻腔共鳴には絶対ならないよ
声置く位置が違うからね鼻声と鼻腔共鳴だと
上手い人は無意識にみんな出来てる >>879
それはうそでしょう
口腔共鳴は鼻の下あたりが響くけど(恐らく篩骨洞、上顎洞、口腔)
鼻腔共鳴は眉間あたりに響きがくるよ(恐らく前頭洞、鼻腔)
もっと高音になると上咽頭あたりに響く感じがする(うなじという人もいる)
ボイトレ講師もそう言ってるし
体感的にも全然違うし
理論的にもそうだろうなと思うし 807の人とか歌手だと米津がかなり鼻腔共鳴わかりやすく使ってる
声真似が一番近道になるよ感覚掴むなら
807の人を真似して歌えば感覚掴めるんじゃないかな
かなりわかりやすく使ってるから >>882
今見てきたら副鼻腔って言うんだな
顔面の空間も鼻腔かと思ってたわ！ 鼻腔共鳴の細かい位置が分からん。おでこなのか眉間なのか目元なのか鼻の根元なのか >>884
せやで
顔の骨って意外とスカスカなんや
そっちのほうが外力に強かったりするかりね
>>885
細かい位置は人によって体感違うと思う
大体そのへんに響いていればいいんじゃないか？ >>885
上顎の空間ぽっかり空いててそこから顔面が響いてる感覚
鼻から横に5センチくらいずれた場所 >>881
鼻に通すのが鼻腔共鳴じゃない、同意
なぜか勘違いしてる人多い感じありますよな
通してたらブタっ鼻みたいにブヒブヒ苦しくてしゃーないw
鼻に響いてる気がしてても、そうじゃないしね 話題になってた>>807を聴いてみたら、知ってる声だった
なんか太くなりましたね、意図的にやってるのかないい感じ 鼻から横にって頬骨辺りか？うーん。よくわからん
鼻腔共鳴は鼻より高い位置の響く場所でするものってことでいい？
あと、共鳴とか声を飛ばす鳴らす場所は顔じゃなくもっと遠いところのほうが良い感じの響きになる気がするんだけどこれ合ってる？ >>890
声真似が一番近道だ
自力で感覚つかむのはほぼ無理だよ 便乗で私の2020年の怪獣の花唄貼りますね
当時はまだBスポット療法の施術を受けていない段階だった
と思うので鼻声が酷いです
怪獣の花唄／Vaundy
https://nico.ms/sm37640294 もう一個便乗でイエスタデイ
これは意図的にマイクをCM2000にして
声の感じをギラつかせた記憶があります
イエスタデイ／Official髭男dism
https://nico.ms/sm35972123 きらりんによるオウンゴール発生
こりゃC−、Dもある >>873
張り上げというよりも声帯の使い方が厚すぎるね
フェイク入れるのも動きが悪いのはそのせい しかし鼻腔共鳴をするきっかけをくれた人には感謝だな
鼻腔共鳴で限界突破した赤ちゃんにも感謝や 鼻腔共鳴は、深く考えず他の共鳴腔と一体化させれば良い 響き軽視して声帯の力だけで行けると思ってる人多いけど響きめちゃくちゃ重要だからね
少ない息で声を大きく出来るわけだし
響きがないと声が増幅しないから大声出して負担が増える これ聴き比べたら響きがどれだけ音色に影響与えるか分かりやすいかな
この二人は同じ声質の鼻強めの鳴りなのに響きが強いだけでここまで聴き心地が変わる
これは本人の響きじゃなくて空間の響きだけど
空間の響き有り
https://youtube.com/shorts/b36kL13C2Ec?feature=share
空間の響き無し
https://youtu.be/kzbElw58eyA >>901
それ本人の響きやで
shougoさんは共鳴が少ない
というかRioskeとはまったくモノが違う まあでもこうやって鼻腔共鳴意識しまくってると
ある日うまくいかなくなるんだよな
何かバランスが崩れるのが原因
結局総合的に高めてかなきゃいけなくて
どこか極端に意識すると破綻するんよな >>904
歌いまくってたら輪状甲状筋が疲弊するからバランス崩れるんだよ
輪状甲状筋がフル稼働出来ないと楽に声でなくなるからそういうときは休めば良い 筋肉を疲弊させない方法ってある？カラオケ終盤バテるから耐久力アップさせたい ハミングとかは鍛えたら自然と歌に入ってくるはず 意識するとバランス普通に崩すと思う 輪状甲状筋強化はピュアファルセット
声が嗄れるようなら無理な音域で歌いすぎか発声が喉締めになってるか
声枯れないけど喉がダルいなって感覚なら輪状甲状筋の疲労 レスくれた方ありがとうございました
いただいたアドバイスを活かせるように次カラオケ行った時は声帯を薄く使う意識をしてみます
声がザラザラしてるのはがなりの練習でにゃんちゅうの声真似してたら喉ぶっ壊したからですねw
もう一ヶ月以上治ってませんw
みんなも無茶な練習はしないよう気をつけてください
あと最近音源あげるたびにええねんさんに似てると言われるので比較用に同じ曲置いておきます
曲の難易度が高すぎてボロボロなので聴くに耐えませんが…治りきらない喉も全て僕のことということで諦めずもがいていこうと思いますw
https://uploader.cc/s/dc6hpfvjer22sjrmj0vfklypftci8shnl4s9jwrkh3hnni8meehsetz0ef9ko57o.m4a ええねんに似るのがそんなにイヤなのかあああああああああ！！
チクショウ！
イケボはいいな！クソが！！ 閉鎖の練習すると喉から酸っぺえ汁が出るな
風邪引いたみたいにイガイガしてウゼェ
早く練習させろ >>917
この前ジャファ歌ってくれたのってええねん？ >>909
多分まだできてない気がするけど
唯一無二の声質
ええねんのそのナチュラルな声の揺れみたいなのがすげえ好き笑 本スレに「ええねん」ならぬ、「よくないねん」がいたが、だれ😂😂😂 >>912
全然嫌じゃないですよ
むしろ似てると言われてから寄せて歌う練習までしてみたくらいです
トムさんもそうですがええねんさんも一度聞いたら忘れられないような印象に残る歌声と歌い方ですよね
どんな曲を歌っても「あ、あの人だ」ってわかるような唯一無二の個性があるように感じます
どこかで聞いた言葉ですが「声に名前が書いてある」ってやつですね
自分のような有象無象ボイスよりよっぽどカリスマ性があるのは間違いないと思います 寄せて歌うなんて他人の真似する余裕なんて俺には無いよ。。。
原曲クラッシャーの称号は伊達じゃないぜ
まあ隣の青い芝生に魅せられたってことで許してちょんまげ>< >>918
ネタで言ってるのかと放置してたけどあれ俺だｗすまんな
あれで間違う人いるんだな hiCの胸声さすがに掠れちゃってるのでお聞き苦しかったらすいません >>922
ええねんは声質が独特すぎてずるいんだよなあ笑
俺初めはええねんこいつふざけてんのかと思ってたけど
強烈な個性と知った今はめっちゃ好感沸いてきた
>>926
まあ大方違うとは思ってたけど
ええねん成分をチラッとでも感じるともしかしてええねん？
ってなってしまう笑
あれ聞けば聞くほど上手くてめっちゃすごかった
突貫工事でよくあんなクオリティにできたね >>930
リズムが…ちょっとうろ覚えな感じか😂
でもやっぱ発声良いよな声太いイケボでかっこいあ
ふるふるニキからして怪獣の花唄難易度的にどう？俺は高くてめちゃくちゃキツくてボロボロになる
「落ちてく過去は鮮明で～」辺りは疲れて裏声になるわ😂 >>933
前から思ってたけどレリビさんでちゃんと覚えてる歌を真面目に歌えば普通に教習所でA取れる実力ありそうだよね
この前の尾崎貼っとけば普通にいけると思うけどそれをしないのはなぜ？
上手いと思ってるからこそこの前の鱗とか正直ふざけて歌ってるようにしか聞こえなかった
真面目に歌ってるけどうろ覚えや適正音域の関係であそこまでクオリティが変わるってことなら申し訳ない 尾崎界隈に詳しくないけど
あれでAはねえぞ
Cだろ 卒業のやつだったらAじゃなくてSクラスだろ
あれ以上の音源はカラオケ板で今まで聞いたことない >>938
だよね
あれを聴いて以来レリビさんの微妙な音源はここの住人をからかうためのおふざけにしか聞こえなくなったw
大体教習所でうろ覚えの1番のみの音源上げてる時点で真面目に評価される気がないのは明らかだし
上手い人が音源上げるのは大歓迎だしガチ音源でガンガンマウントとっていってほしいw ぶっちゃねレリビが来たばかり？の頃、友人の歌ったレットイットビーを転載して自分が歌ったことにして数ヶ月そのまま振舞ってた経緯があるからな… そのときの友人の上手いレットイットビーが、コテの由来だったよな？
まじめなのか転載の荒らしなのかどっちなんだろ？ >>910
あー。そこまで酷くないかも。その中間か？ で、その上手いレット・イット・ビーのほかはとんがり風なアカペラ音源しか上げなくてカラオケ音源を上げろとずっと言われてたよな
自分で実は転載でしたとか民具したのは偉かったけど、上手い人の音源がどの程度通用するのか知りたくてやった、みんなの耳を試したかったと
だからなんか信じきれない人だなと思ってる >>931
メロディーおぼえきれずに何回も歌ってこれ以上無理ってなったの上げたからね
結構苦戦した
>>934
その説は割りとあるなｗ >>932
あまり操作しないで声出しやすいように歌ってみたから、上手くしてくこと考えたら難しいなぁって思ってます
ひょっとこ歌唱研究chの歌い方で楽にはなるかも
ミセスみたいな難曲が流行って感覚バグるけど簡単な訳は無いw
>>933
鼻腔共鳴足すって話が出てからアフターになるまで早くないですかw
ビフォーの時点で大事な部分が出来上がってるってことなんだろうなぁ ダンスホール本家の赤ペラあったから聴いてみたけどやっぱ歌手はほんと一握りの天才なんだなって感じるわ
上澄み中の上澄みが集まってるよな
https://youtu.be/XQXywZ6H-t0 鼻腔共鳴やら伸展やら色々やったら
頭いてえしうなじの辺りも痛てえ喉が骨折した感じ
今まで張り上げようが喉絞めようがマイク無しで余裕で歌い続けてたのに 伸展させながら歌い続けると首周り筋肉痛になる
だから効果あるか分かんないけど一応軽くストレッチしとく >>934
いやあまだまだ雑魚やで
良い感じに録音とれてうまく聴こえるやつがたまーに
ホームランで評価してもらえるだけやわ
カラオケではまだまだそんな歌えないし
卒業もカラオケで歌うとあんなふうには歌えないよ >>940
あの時は俺自身ふざけ半分というか
友人の歌って評価されるのか？っていう興味本位で
このスレにたどり着いたからなあ
あの時はかなり叩かれたな笑 ブルーノマーズのライブ映像見てたら高音歌唱時めちゃくちゃ首に筋浮き出てたんだけどあれは発声に必要な力みなんだよね？
むしろ同じような発声を目指すならそこが浮き出るように練習した方がいい感じ？
首周りの力みはタブーとされているイメージがあるからちょっと気になったので詳しい人教えてくんろ 歌が上手い人は喉のここのスジが出るですよみたいなの結構聞くけど
改めて検索したらそれらしいの出てこなかったけど
スジが浮く練習するより自分の好きな声目指すほうが良さげ
でもアプローチは人それぞれか >>946
あれメロディの上りぐあいとか難しいよなあ
素晴らしかったわ お前らいい加減形から入るのやめて、実際に歌えよw
いつまで机上の空論ごっこしてるんだよw 上から目線で講釈たれてオナニーしにくるよりマシじゃね？ 余所はしらんけど俺は散々歌いまくってたけど自分の限界が見えたし
伸ばすべきところを掴んだからやってるぞ
喉ぶっ壊しながら改築してるわ >>959
マシ程度で有意義だと思えないなら今すぐ練習したほうがいいぞ >>961
いやお前に言われんでも毎日練習してるわ
上から目線で自分はアドバイスしてるつもりなんだろうけど
誰もお前のアドバイスなんかいらないから笑笑
お前の社会生活上手く行ってないだろ
働いてもないかもな笑
レスから社会経験のなさが滲み出てるわ テンプレみたいなやり取りでそんなに熱くならんでいいから >>954
元々動かせないと真似できんから意味ない >>955
前上＋後ろ下で筋出るよ首には力入れないつもりだけど入っちゃうね
体の外側に力入れる感じ >>962
いきなりどうしたw
そんなに社会生活にコンプレックスあるのか
もしくは嫌な過去思い出したのか？w
どのワードがここまで園児を激昂させたのかちょっとわからんが意外と繊細さんなんだな、悪かった。 >>947
厳密にはこのビフォーは1年前の音源だわ笑 今までどんだけ呼吸乱さずに歌おう
安定した呼吸心がけてもどこから空気が漏れてるような感じで
高音域いくとやっぱ破綻してたんだ
んでそれが本当にどうあがいても解消できなかった
今回鼻腔共鳴をかなり意識することで
ずっと引きずってた喉締め歌唱の大きな原因が鼻腔共鳴の足りなさだと気づけた
鼻腔共鳴って鼻声みたいな気がして避けてたけど
一つの重要なピースだったんだなって分かった
鼻腔共鳴を逃さない意識で歌うと響きの流れで音が出せるから
喉締めが回避できるしビッチをスカーンと当てやすくなる
いいことづくしだ
強盗に口元抑えられてンーンーって練習するの教えてくれた人
ほんまにありがとう ずっと思ってた事を書くと
鼻腔がどうとか共鳴のバランスがどうとか言う以前にその音に届かせることができなきゃどうにもならんよ hiA#くらいまで豊かに歌えたら俺はゴールだな
別にヒゲダンとか馬運Dとかクリキンとか歌おうと思って
歌始めたわけじゃないからなあ
それにおそらく俺の適正音域はそんなに高くない
>>971
それは違う
バランスのとれた発声の先に
各々にあった適正音域まで歌えるようになるだけだと思ってるよ 適正音域なんて自分で伸ばすんだよなぁ
サードブリッジならまだしもセカンドブリッジすら克服できない奴はミックス語る資格なし！ 次スレ
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆101
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1682133027/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
これ要るんだっけ省略しても自動でつくやつだと思って省略しちゃったっていうかワッチョイかミスた 別の箇所を意識したら喉周りの脱力に繋がったって意味で良い方向へ行く人だっただけで、鼻腔共鳴を意識したら毒になる人もいるから、ボイトレは人それぞれよな あ～テンプレと別に一行目に入れるのかやらかしましたわ >>967
いやたまに来て冷やかしのレスして音源上げないジジイがうざかったから
会社でもそういうジジイ嫌われてるよって教えてあげただけ >>974
セカンドブリッジ？
すまんがもう4thを超えるか否かってとこで戦ってるわ >>979
会社にそんなジジイおるんか
すごい会社やな >>980
USボーカルだけど講師は感覚派だから
理論はほとんどyoutubeやね
ボイトレは俺の声が足りないことを再認識してモチベを保つために通ってる
結局は自ら試行錯誤しないと上手くならんね よっしゃあの厳しいイケボ教官にBマイナもらえた
天下とったぞー あのやり取りのあとにBマイナスくれるってイケボ教官は菩薩なん？ 適正音域は与えられたもんやで
本来ハイトーン歌手になれんのなんか
チビのごくごく一部だけやん 高い声が出るだけじゃJPOPでは使い物にならないよ
大は小を兼ねる
高いだけの声を抜けられるのなんてほんの一握りだよ ここの人の選曲センスや歌い方から推測するに率先して自分からガキボになりたい人はいないでしょ
ハイレベルなところだけ見て良いなあと思う人は多いだろうけど セカンドブリッジすら克服できないような奴が適正音域とか言ってるんじゃねえ
逃げてるだけじゃねえか！ 適性音域ってチェストボイス出来てから考えることだと思う でもチェストうんたら言うやつって
セカンドブリッジ超えられないんでしょ？ >>990
言いたいことはわかるけど
鼻腔共鳴でそのセカンドブリッジに風穴開けれたわ レリビは自分の適正音域内ならまぁかなり上手い
そんでセカンドブリッジ以降も上手い奴なんてこのスレだとおりっち、ふるふる、後名無しのおりっちとふるふるの信者の奴くらいしかいない
低音と中音域の音色殺してカマ声で歌うくらいなら正しい音色で歌った方がよっぽどマシ
他人とカラオケいくなら >>996
おりっちさん名無しで音源あげてんの！？
気づかなかった… ２ｎｄブリッジなんてみんな超えてるだろうに
人によって高さが違うしな 喚声点を超える話じゃなくて繋ぎ目を無くすとか音色を変えずにって話じゃない？ このスレッドは１０００を超えました。
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