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手っ取り早く上手くなる方法を教え合うスレ
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0001選曲してください
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2023/11/21(火) 20:31:16.36ID:cF5arWkS
時間も金ももったいねえからボイトレとかダルいことやってらんねえんだわ

別に歌に命かけてるわけじゃねえし
手っ取り早く上手くなりたいわけよこっちは

手軽に習得できてすぐに効果が出るやつ限定で教えあいましょう
0003選曲してください
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2023/11/22(水) 11:51:51.98ID:T6M2dFPJ
良い声を意識して出すと…

なんと…

良い声で歌えるようになります…！！

簡単ですね！！！
0005◆EROTICauaQ
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2023/11/23(木) 17:47:10.35ID:gnlLa2RR
コマ切れ録音してミックスまで何曲かやってみると一気に上手くなる
0006選曲してください
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2023/11/23(木) 18:28:56.28ID:ZjT6v1MK
>>5
それピッチ補正とタイミング補正とコンプEQの処理が上手くなっただけやw
0007選曲してください
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2023/11/23(木) 19:17:03.78ID:Rr4tr6Iy
自分に似た声を探す
CD流しながら一緒に歌う
アカペラする
(納得できるまで何度でも上記を繰り返す)
ハイ、完成
0008◆EROTICauaQ
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2023/11/23(木) 19:29:22.91ID:gnlLa2RR
>>6
いや、そこまで編集かけないでも。
リテイク繰り返すことで自分の最大風速が常時出せるようになる。
0010選曲してください
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2023/11/23(木) 20:35:08.03ID:Rr4tr6Iy
>>9
カラオケレベルなんてこれで充分
>>1が欲しがってるのはそういう奴だろ
0011選曲してください
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2023/11/24(金) 15:29:44.48ID:EpPKc1wn
まず手軽に効果が出るなんてのものは存在しない
手軽な分だけ効果も薄く自分が変わったつもりでも他人からすれば全く同じに聴こえるレベル
0013選曲してください
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2023/11/24(金) 16:50:42.64ID:1GLhbmUP
>>12
自分が欲しい回答もらえなかったら人格否定かよ
>>11の言ってることが全てだろ
そんな簡単に上手くなるすごい方法があったらとっくにyoutubeとかtiktokでその解説動画がバズってみんな知ってる＆みんな歌上手くなってるはずだろ
0014選曲してください
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2023/11/24(金) 17:13:12.47ID:EpPKc1wn
実際これやったら上達したみたいなのは最初から全部揃っててその使い方に気付いただけの事だ
大抵の人はあらゆるものが揃ってないので使い方を聞いても使うもの自体が無い状態
その使うものを全て揃えるのには物凄い時間と労力が必要になる

もしこのスレがあえて現実は見ず妄想のみで楽しく語ろうって場所なら余計なお世話だったが
0015選曲してください
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2023/11/24(金) 17:15:08.63ID:kuPgeMs/
即席ミックスならうなじの感覚で発現する可能性はある もののけ姫の喉仏の位置から声を出せば張り上げが張り上げにならなくなる
0016選曲してください
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2023/11/24(金) 17:32:33.51ID:tV32ZuXg
1に書いてることもゆるいしその後もゆるいレス続いてるのに
空気読めずに>>11みたいなこと言ってりゃ嫌われるでしょ
人格否定でもなんでもない
0017選曲してください
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2023/11/24(金) 17:34:08.45ID:N9h0mNrP
最短でそこそこ高音出て音色も悪くない声にするなら張り上げするのが早い
0018◆EROTICauaQ
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2023/11/24(金) 21:00:25.03ID:xBnGl4or
あー。一番かんたんに上手くなれる方法忘れてたわ。

なんかいもオケ板に音源を上げることです

上げる前提で録音のときから丁寧に歌うようになるし、自分の歌をしっかり聞きながら歌うようになるし、上げる音源を厳選してるときにふりかえるしとかとか。

安全圏から石投げてくる音痴たちに何言われても気にならないメンタルさえあれば最高の方法です。
0020選曲してください
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2023/11/24(金) 21:21:33.42ID:JDmakStG
プロと同じように歌ったら簡単に上手く聞こえるのに、なんで誰もやろうとしないの？
0021選曲してください
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2023/11/24(金) 22:14:31.65ID:hIB6wL9x
>>20
わかるww
プロと同じ歌い方してプロと同じ機材使ってプロと同じようにミックスすれば全員今すぐにプロレベルになれるよなwww
>>1は良かったな最高の方法教えてもらえてwwww
神スレじゃんwwwwww
0023◆EROTICauaQ
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2023/11/24(金) 22:19:45.51ID:xBnGl4or
たしかに聞き込みまくって真似まくったら上手くなる
0024選曲してください
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2023/11/25(土) 00:36:20.13ID:3iJiyXIF
>>18
うたスキやダムともにアップした方がマシ
今オケ板で有益なこと言ってくれる人は1人ぐらいしか知らないな
今は知らんが実際にボイトレ教室を自分で開いてた
0026選曲してください
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2023/11/25(土) 00:41:29.03ID:3iJiyXIF
>>25
知らんけど多分違う
0027選曲してください
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2023/11/25(土) 01:43:27.64ID:TxeOeaHF
ここが分かれ目なんだよね
聞いて練習して上手さを再現出来るかどうか
0029選曲してください
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2023/11/25(土) 02:03:22.25ID:RBfcbpkv
とりあえず発声とか知識とか訳わかんない話より自分と似た声質のプロに歌い回しを寄せてクオリティ上げていけばその曲は十八番になるはずさ
0030◆EROTICauaQ
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2023/11/25(土) 02:26:41.48ID:ZBwvkg2n
>>24
お世辞やおべっかが多いところより
クソみたいな名無し音痴がボロクソ言ってくるオケ板に上げる方がなんか気合入らん？
0031選曲してください
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2023/11/25(土) 07:25:02.99ID:3iJiyXIF
>>30
まあそれは人それぞれだね
俺は自分の耳で修正すればいいと思ってるから、もともと他人の意見にはあまり興味がない
それにはライン録音エコー少なめが最適なのよ
0032選曲してください
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2023/11/25(土) 08:15:47.61ID:hm3oTLLT
上手いの定義が皆バラバラだし現状糞発生だと上手いとするレベル自体低いんだよな
実際オケで歌ウマと言われるレベルですら普通は物凄く難しい
0033選曲してください
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2023/11/25(土) 09:01:08.48ID:QnP3fgFK
>>28
ほんとこれ
しかもこのスレの>>1は他力本願な上に簡単で即効性のある方法教えろっていうわがままっぷり
そんなやつが上手くなれるはずがない
0034◆EROTICauaQ
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2023/11/25(土) 09:12:50.06ID:ZBwvkg2n
語弊なく何百人もカラオケ好きと会ってきたけど、求道者みたいに自分だけで上手くなろうとしてる人はなかなか上手くならないイメージ。

逆に、上手い人と知り合ったら気軽に「歌い方おしえてー」なんつってカラオケ誘ったり、
評判がどうとか気にせずにとりあえず無料のボイトレ体験行ったり、フッ軽の他力本願が要領よく上手くなってた。
0035選曲してください
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2023/11/25(土) 09:46:20.68ID:3iJiyXIF
>>34
それで出来るのは量産型だけなのよ
>>1には合致してるけど

もとから上手い奴はぐどうしゃ(何故か変換できない)にならないとどっかで聴いたつまらん奴で終わる
0036◆EROTICauaQ
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2023/11/25(土) 09:51:09.51ID:ZBwvkg2n
>>35
量産型がもってる基礎能力をつけてから個性とか伸ばしてかないと、
ただの下手くそ変な歌になっちゃわない？
0037選曲してください
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2023/11/25(土) 10:06:16.33ID:3iJiyXIF
>>36
プロになるのでなければそれも味だと思います
自分だけでそこまでやれるって誰よりも好きってことじゃない？
自分の歌を作らせてみたいタイプ
0041選曲してください
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2023/11/25(土) 19:49:39.06ID:cJKslSiu
>>40
作曲するには大事だけど歌う分にはほぼほぼ要らんだろ
0042◆EROTICauaQ
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2023/11/25(土) 19:56:34.47ID:ZBwvkg2n
>>41
めちゃくちゃ要るんじゃ。

誰もが歌いながら相対音感駆使してるでしょ。そもそも伴奏に対して正しい音で歌えるのがそもそも相対音感の賜物でしょうて。

シャクリもフォールもフェイクもアレンジもみんな相対音感ないと変になるし。
コーラスハモリももちろん。
0044選曲してください
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2023/11/25(土) 20:07:52.61ID:4ZToHB9R
音感大事なのはわかるけど鍛えることできんのかね
そもそも自分がどの程度音感あるのかすらわからんしな
0046◆EROTICauaQ
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2023/11/25(土) 20:12:19.55ID:ZBwvkg2n
絶対音感はちっちゃい頃につけてないと手遅れだけど、相対音感は何歳からでも鍛えられるって色んなとこに書いてあったわよ
0047選曲してください
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2023/11/25(土) 20:14:32.44ID:dXZLw0lH
相対音感は鍛えること可能と言われてるよね
ガチ音痴な自分は無理だったけど
どれだけ修正しても採点の音程平均80パーくらいしかいかん
0049選曲してください
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2023/11/25(土) 20:27:07.88ID:mATbb8BA
可能
根気強く集中して鍛える必要はあるけど
そこそこ鍛えてみて初めてわかった
ものすごいハンデ背負って歌ってたって
例えるとそうだなー
完全に自分の感覚だけど
的に当てるのに目を瞑って投げるのか目を開いて投げるのかくらい違う
これはマジ
そして自分だけじゃなくて他人の歌のズレのメモリがセンチからミリで判断できるようになった感覚

あと応用がくっそ効く
例えばうろ覚えの歌とか何となくメロディは覚えてるくらいで歌った事がない曲があったとして
それをリクエストされて歌ったとする
そしたら嘘つけ歌い込んでるだろｗｗとかオハコでしょって言われるくらいにはなる
これは音感＋αで気をつける事があるけど

音感で音の選定が最効率で絞られて予想がついてるから歌唱にその分のコストをかけられた結果
0050選曲してください
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2023/11/25(土) 20:31:46.37ID:cJKslSiu
>>42
あぁ、誤読してました。すみません、相対音感はいりますね
全音神とかいうパワーワードに引っ張られて絶対の方だと勘違いしてました
0051選曲してください
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2023/11/25(土) 20:35:53.46ID:mATbb8BA
目を瞑ったままってのは
的を視認した後、投げる前に目を瞑って
投げる感覚
これが音感を鍛えてない一般的な基本ステータスって感じ

投げ終わるまでずっと的を見続けたまま投げられるのか音感を意識して鍛えた人の状態
例えだけど個人的にはこれくらい違いがある
0052◆EROTICauaQ
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2023/11/25(土) 20:39:11.58ID:ZBwvkg2n
鍛えた　というと語弊がありますな。
備わったの方がしっくりきますな。

鍛えなくてもなんか相対音感ある人いるし。
0053選曲してください
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2023/11/25(土) 20:45:01.15ID:mATbb8BA
そうかも
確か世の中の数%の人は最初からその感度もってるらしいね
しかもその他の人達がいくら鍛錬しても備えられないレベルの感度らしい
残りは全部この基礎ステータスの状態で
初期ステに多少の優劣はあれどドングリの背比べ状態
んで底から数%が所謂音痴な人みたいね
どっかの資料でみた
0055◆EROTICauaQ
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2023/11/25(土) 21:10:11.88ID:ZBwvkg2n
ガイメロ消した伴奏だけを頼りにコーラスを録音して、その後にその場で再生しながらメインパートをうたうとゴリゴリに鍛えられますよ
0058選曲してください
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2023/11/25(土) 21:18:58.01ID:mATbb8BA
やさしい難易度で成長効率も良くてお手軽に始めたいなら
意識してベースの音を聞き取る練習
高低いろんな音が混ざり合ってる伴奏の中から最低音であるベースの音を鮮明に聞き取ろうと努力する
これだけで色んな能力が開花していく
その後色々派生させていけるけどまずはここから
0059選曲してください
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2023/11/25(土) 21:53:36.12ID:ZlIzUi+R
Kalafinaみたいなパート分けがしっかりしてる歌でそれぞれ覚えてけば自然につく気がする
おらは小坊で全国常連の合唱部に入ったときから歌が上手かったからよくわからん
0060選曲してください
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2023/11/25(土) 21:59:11.02ID:LKNWQsjR
>>57
運動神経と言われるのと同じで脳良くても身体動かないのと同じで筋肉あれば動く 聴覚に問題ない限り大抵は再生能力に問題がある
0061選曲してください
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2023/11/25(土) 22:27:14.77ID:U5gDXOcx
合唱部とかいいなあ
Kalafinaわりと良く歌うけど
高すぎてな
0062選曲してください
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2023/11/25(土) 22:46:07.61ID:ZlIzUi+R
>>61
それこそ絶対音(という言葉があるかは知らんが要は原キー)でやる必要ないやん
キー変すれば余計に相対音感養われると思うで
0063選曲してください
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2023/11/25(土) 23:48:01.08ID:DKbafisr
手っ取り早く上手くなる方法はないが
手っ取り早く上手く聞こえる方法はありそうだな
適正音域にキーを合わせるだけでも大分変ってくし
エコーの調整などでも変わりそうだ
0064選曲してください
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2023/11/25(土) 23:51:30.76ID:ZlIzUi+R
>>63
力みが減るという素ン晴らしい効果が得られる気がする
すばらしいレスですな
0065◆EROTICauaQ
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2023/11/26(日) 00:05:14.00ID:YKu5Ehsm
>>60
音を司る脳がだめな感覚的音痴と、頭でわかってても声帯まわりの機能がだめでその音が出せない機能的音痴がいるので
前者の場合は筋肉鍛えてもどうにもならないかと。

>>59
へいへーい
全国常連校出身のうた聞かせろよヘーイ
0066選曲してください
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2023/11/26(日) 00:10:45.46ID:9En/HCq5
>>65
うたスキ動画にいるから見つけてくれや
0068選曲してください
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2023/11/26(日) 07:48:21.50ID:JrrknDZd
りこ婆とかCQとか割と素直で一周半してかわいくなってきたわw
0069選曲してください
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2023/11/26(日) 09:55:20.56ID:2egvR5gu
>>1に書かれた程度のフィーリングなら適当にやってても納得いく上手さで歌えるんじゃねの？w
0071選曲してください
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2023/11/26(日) 14:27:24.23ID:Dcun+D3C
いくら効率を求めても、何年もかかるとこは変わらないので断念しがち
0072◆EROTICauaQ
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2023/11/26(日) 15:01:06.07ID:YKu5Ehsm
>>71
もはや定番のボケみたいになってるやん
0073選曲してください
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2023/11/27(月) 08:23:07.54ID:t31x8UTT
たまに量産型を否定する人がいるけど実際は量産型でさえ簡単になれるものじゃない
ほとんどの人はその遥か下のレベルで止まる
むしろ量産型こそ普通の人の目標と考えるべきだな
0074選曲してください
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2023/11/27(月) 23:54:04.48ID:9Lh5QdXM
この筋肉使えば使うほど上手く聞こえるってのを探すだけなんだけど 大抵の上手い人はそのパターンだと思う
0075選曲してください
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2023/11/28(火) 11:56:53.55ID:DW1PaDsr
それができれば10年かかる物を1年にすることはできる
でも人に何かを教えるのもまた白紙状態から歌を習得するくらいの訓練がいる
業界自体が発達してないから教える側の成長も待たないとなので相乗的に時間がかかる
0076選曲してください
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2023/11/28(火) 16:38:27.58ID:7IVL0sWd
言われただけで誰でも130キロの球投げられたら苦労ないがな
野球よく知らんからスピードはあてずっぽうです
0077選曲してください
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2023/11/28(火) 17:27:14.63ID:RsPiByN3
発声を良くするには普段使わない筋肉を使いこなす事が重要
と言ったところで普段使わないだけにほとんど動かせないので何の事か分からない
代わりに間違った筋肉で喉絞めする人がほとんどだ
そしてそこから抜け出すには並大抵の努力では不可能
0078選曲してください
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2023/11/28(火) 19:22:27.03ID:IAWmIq+C
最短でうまくなるには張り上げやって
喉締め発声だと数年単位でかかるけど張り上げなら一年かからず喉締め改善してそこそこ聞ける音色になる
0079選曲してください
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2023/11/28(火) 19:36:19.27ID:wiH5TtSY
まず咽頭動かす筋肉だけを使う事できてないと思う
できたら色々捗る
大体不要な筋肉まで引き連れて動かしてる
0080選曲してください
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2023/11/29(水) 08:35:24.46ID:h6rkJanS
>>78
その張り上げすらもある程度出来てないと張り上げにならない
単に高音を無理な伸展で出す事を張り上げと勘違いしてる人も居るが

>>79
むしろ不要な筋肉のみしか動いてない
それくらい歌で使う筋肉は意図しても動かないものなので
0081選曲してください
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2023/11/29(水) 18:30:25.16ID:0+dnP9Jb
合唱のちゃんとした指導者に言わせると
正しい張り上げと正しくない張り上げがあるらしいよ
0083選曲してください
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2023/11/29(水) 19:37:26.02ID:4lMi+AbJ
1がまず自分の練習法と成果について具体的に書くべき
0084選曲してください
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2023/11/29(水) 22:01:17.05ID:B2BD1k+g
喉に通す息が増えてる張り上げはそんな悪ではない
喉締めの力のほうが息より強くて息がせき止められてたら張り上げても意味が無い
前者ならそこそこキーが出て音色も悪くない
代償としてhiB～Cあたりで音域伸びなくなるけど
0085選曲してください
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2023/12/01(金) 01:19:42.88ID:cJYVMz9C
色々キー変しながら歌うのって音感とか鍛えられる？
0086選曲してください
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2023/12/01(金) 12:09:20.20ID:5wtMrnlS
キー変は相対音感が鍛えられるな
歌ってる途中に上下させても即合わせられれば完璧
そもそも音感無い人はキー変に合わせる事自体できないので
0087選曲してください
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2023/12/01(金) 12:15:07.40ID:3iycZMcJ
①adoみたいなクラシックっぽい裏声を出す
②その裏声を出したまま地声に途切れのないように変えていく
③歌声の完成
④低域の方が難しい
0088選曲してください
垢版 |
2023/12/01(金) 22:52:48.34ID:LjQGOYaV
じゃあAメロ＋2、Bメロ−5、サビ原キーみたいに変えながら歌うは！
0089選曲してください
垢版 |
2023/12/02(土) 00:12:52.86ID:3fPd5HUu
>>70
また濡れ衣を書く。
手っ取り早く上手くなりたいです！！！
0090選曲してください
垢版 |
2023/12/02(土) 00:17:22.70ID:3fPd5HUu
今ってYouTubeでファーストテイクとか見られるじゃん
そこで結構有名アーティストが口開いて歌ってる姿見まくれるんだけど
喉だの息だのいうけれど、それも大事だけど歌う時のフォルムというか
単純に口の開け方とか姿勢とか真似て見るのどうです？
やろうと思ってるんだけど
0092選曲してください
垢版 |
2023/12/02(土) 00:42:28.53ID:WVBss/rJ
根本的から発声を変えていくのは時間がかかる
短期間の上達なら発声の改善は諦めてリズムの強化に全振りしたほうがいい
喉声低音でもリズムさえあれば上手いと感じさせることはできると思う
0093選曲してください
垢版 |
2023/12/02(土) 00:58:36.94ID:Mdi53zxC
そんなの個人のパラメーターによるじゃん
喉声のやつがリズム弱いとか当てはまらないし
歌聞くまでは誰にもわからないぞ
自分の歌がダメだって言うやつが他人からしたら相当上手いレベルとかあるし
なんでここの連中は歌を聞きもしないで文字だけでわかった気になるやついるのか謎
ただし、他人の「俺上手い」だけの文字はマウントプライドがあるのか誰も信じようとしないのがまた矛盾してるし
0094選曲してください
垢版 |
2023/12/02(土) 01:13:47.99ID:WVBss/rJ
歌の練習時間がもったいないと思うような奴は発声もリズムも出来ていないので
手っ取り早い上達を望むならリズムから練習するのが正しいだろ
歌を聞かなくてもわかるわ
0096選曲してください
垢版 |
2023/12/04(月) 11:51:24.42ID:iyo8BHTj
付け焼刃程度の上達は他人からすれば言われても変化に気付かない程度だ
このスレの目的は手っ取り早く自己満足できる上達法とすべきだな
0097選曲してください
垢版 |
2023/12/04(月) 11:53:52.15ID:wG3c7TBw
自分の歌唱を続けて100回聞けば脳が慣れて上手くなったように聞こえるはず
人の評価は気にするな
0099選曲してください
垢版 |
2023/12/05(火) 11:53:05.86ID:JwYRtSKx
指ドラムとかと一緒で

歌いながら指ピアノおすすめ
弾けなくても良いやり方だけ知ってれば
頭の中で鳴るから
左手　小指と親指でベースやベース＋5度
右手　コード　1.3.5度

頭の中に自分がこれだって思う伴奏を鳴らしてて自分でこれだって思ってるって事はどんな音の集合体（ハーモニー）かまで把握できてる

これしながら歌うと歌メロもアレンジも
伴奏の中の音やそれに親和性のある音だからしっくりきて気持ちいいし相当な事ないと外さなくなる
でも相対音感を結構使う
0100選曲してください
垢版 |
2023/12/16(土) 08:38:50.89ID:q0l5+Oal
>>11
それな
痩せる薬とかと同じ

人間は努力したくないためにラクをすることに死ぬほど努力する
0101選曲してください
垢版 |
2023/12/16(土) 08:43:00.04ID:q0l5+Oal
>>34
一理ある
求道者が陥りがちな罠としてはタカラや他人との触れ合いの低下により、自分の実力が不明瞭になるところだね
野球部でひたすら酢ブヒやティーバッティングしてても対人戦で下手をこくパターンは多い
なのである程度他人との摺り合わせ、つまりコミュ力はあったほうが良いかも
0104選曲してください
垢版 |
2023/12/16(土) 09:30:22.95ID:v4wg0XR3
>>101
酢ブヒwww
まあ酢豚ってことで使うならあながち間違いでもないw
0106選曲してください
垢版 |
2023/12/18(月) 12:13:52.80ID:EiYbYUe7
>>101
34のパターンだと上手い人に聞いた方がより正しい上達のヒントを得られ練習が捗るって話だな
自力で行うと大抵間違った知識で遠回りし結局辿り着かずに終わる事が多い
人に聞けない人間はコミュニケーションに問題があるだけでなく頑固な場合もあるので
自分の考えが間違ってた時点で永遠にアウトだ
0107選曲してください
垢版 |
2023/12/18(月) 12:21:37.51ID:EiYbYUe7
あと全く上達しないのは自分のやり方に問題があると気付ける人間でないと上達は不可能だな
できないのは喉の性能とか自分の発声には何の問題も無いとか考えてると
悪い発声のまま加齢により声帯萎縮症等の問題が起こり次第と歌えなくなってしまう
年々音域が減ってる人や声が枯れてきた人は要注意だ
0109選曲してください
垢版 |
2023/12/24(日) 19:49:22.13ID:SYat3e5o
手っ取り早くなんだから喉の筋肉とか発声法とか本格的なのはスレ違いなのでは?

初音ミクの音ゲーをやるなりして流れてくる音符をジャストタイミングで歌詞で叩くイメージを脳内で作りゲームだと割り切ってやってみる

音程を張り上げる所で遅れて音程が追いつくようなことがないように気を付ける
例えばlemonの歌い出しの
（ゆめなぁらば～
だと「ぁ」ではなく「な」でちゃんと音程をとるように気をつける
自分では気付きにくいかもしれないが音程が遅れる人はねっとりとした歌声に聴こえるためそれで上手く思わせるのは至難の業と思う
0110選曲してください
垢版 |
2024/01/04(木) 19:17:10.63ID:F4ZR9qzz
・無理無く出せる音域を把握して原キーがその範囲の曲を選ぶ
・同じ曲を毎日通勤中行きも帰りも聴き込んでメロディラインだけでなくビブラート等の使い方も覚える
0111選曲してください
垢版 |
2024/01/10(水) 23:49:45.45ID:uHfRLn9V
下手なやつに共通してるのが全く声が出ていない
取り敢えず大声で歌え
スタートラインにすら立ててないやつが多過ぎる
0112選曲してください
垢版 |
2024/01/11(木) 00:01:24.21ID:XO3KZKLU
とーきはーなてーいまー
ここーろにーともしたーひーをー
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