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■部屋によって採点結果に差が出るのはなぜ？

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0002Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/01/26(金) 23:46:18.50ID:TqVuNFLq
あれよね。オケ板って新スレが立っても前スレまでに出てきた情報がまとめられないね…

前スレまでの情報では、部屋ごとの差＝内部ツマミの差らしい
0003Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/01/26(金) 23:49:33.81ID:TqVuNFLq
部屋の大きさにもよるらしい

385：選曲してください：2023/10/20(金) 21:11:58.00 ID:FEccFMVv
パーティールームで歌った時、通常の狭い部屋よりも
表現力の評価が少し良くて総合点も底上げ出来た経験あり。
音響の問題なのか。

388：選曲してください：2023/10/22(日) 09:23:11.61 ID:ncIP7APZ
反響の程度（率？）が違うんだろうね。

以前、ミクシィのコミュなんかでは、点数が出易い部屋を「神部屋」なんて呼んでた。
しかもそういうのがどこの店の何号室だなんて情報まで出てたよ。
0004Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/01/26(金) 23:52:06.19ID:TqVuNFLq
マイクの問題も？
たしかに回転率のいい繁忙期はマイクの充電残量で感度が悪くなることはあった

521：選曲してください：2023/11/23(木) 09:27:57.54 ID:lleIn2Dl
同じ部屋でもマイクの充電具合で点数は違ってくる。
マイクを通じての自分の声の響きが良い場合と、そうでも無い場合があるが、前者の方が点は出る。
0005Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/01/26(金) 23:57:21.46ID:TqVuNFLq
店によって音響がアレ

558：選曲してください：[sage]：2023/12/06(水) 14:53:28.96 ID:BHQGqyCI
ミュージック３５マイク４５て
普通15～20くらいなんじゃないのか
俺はいつも7～10にしてるけど

559：選曲してください：[sage]：2023/12/06(水) 16:20:43.06 ID:c73Scz5L
BEなんだが、その数字で部屋に合った設定にしてあるというシールが貼ってあるんだよ
デフォルトでいつもその数字だから、そのまま使ってる
どうせそこは出力側だからカロリー表示に関係ないはずだし

563：Bambina☆りりこ：[sage]：2023/12/06(水) 21:21:00.69 ID:tw02F30N
ビグエコは音響ダメダメですよね…
部屋によってはデフォよりマイク音量あげないと使えなかったり

564：選曲してください：2023/12/06(水) 21:49:34.43 ID:VPWw9DVd
俺が行く店舗（BE）も、マイクは標準の設定プラス5～10くらいに調整している。
0006Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/01/27(土) 00:05:36.78ID:4f+c4YnQ
歌が上手すぎる人は点が出ない！と言う思い込みで長文連投する人が出没しますがスルーを推奨します

歌える人は普通に90点以上出てる

800：Bambina☆りりこ：[sage]：2024/01/11(木) 23:15:29.42 ID:zgYqlPNr
ちなみに同じ放送回のその他の方の点数

麻倉未稀『ヒーロー HOLDING OUT FOR A HERO』95.061
串田アキラ『キン肉マン Go Fight!』95.412
久宝留理子『男』96.719
酒井法子『碧いうさぎ』90.835
ササキオサム(元MOON CHILD)『ESCAPE』97.271
里見浩太朗『あゝ人生に涙あり』93.150
澤田知可子『会いたい』91.041
サンプラザ中野くん『Runner』94.053
小田井 純烈『プロポーズ』94.112
hitomi『LOVE2000』96.181
日野美歌『氷雨』92.281
水森かおり『鳥取砂丘』96.829
森口博子『ETERNAL WIND～ほほえみは光る風の中～』95.766
前川侑那　前川清『男と女の破片』96.218
鳥羽一郎『兄弟船』91.960
堀内孝雄『恋唄綴り』79.364

点数はこちらのサイトから
ttps://life-alright.com/entry/karaoke_battle_matome
0007選曲してください
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2024/01/27(土) 17:21:29.81ID:U6SYJamp
万人に通用するわけではないけど、点数が出易い曲ってのが
あるよね。
自然に歌っていても、AI感性なんかが高い評価付き易い、音程が
取りやすい、抑揚が付きやすい、色々な要因があるんだろうけど。
0008選曲してください
垢版 |
2024/01/28(日) 10:31:06.38ID:HsTWlAP3
>>2
マイクの感度調節ってことね？
確かに感度が悪いと音程正確率は落ちるし
ビブラートも感知しにくくなる傾向はある。
0009選曲してください
垢版 |
2024/01/29(月) 05:07:13.54ID:yoCT36j3
一番影響出るのは抑揚だな
0012選曲してください
垢版 |
2024/01/29(月) 19:15:55.04ID:ALrkR4iT
>>9
抑揚の加点割合が高かった、初代精密（DAM）の頃は
そういう部屋を悪魔部屋と呼んでいらたしい。
0013選曲してください
垢版 |
2024/01/30(火) 15:05:30.99ID:QSeDP3oY
97点出たのになぜかマイアカウントの履歴でその曲のデータだけが消えていた
何だコレこんなこと今まで一度もなかったぞ
デンモク履歴にはちゃんと記録されてたのは確認したんだけどなー
0015選曲してください
垢版 |
2024/01/30(火) 19:30:47.50ID:Zy7F067C
>>13
精密採点AIか？
どんな歌い方しなのか、気になる
0016選曲してください
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2024/01/30(火) 19:32:42.59ID:jm8Puhps
個別に曲ごとに採点付けたり歌ってる途中にオンにしたらアカウントには残らん事あるね
0017選曲してください
垢版 |
2024/01/30(火) 20:16:51.86ID:QSeDP3oY
>>15
DX-G　デカい声で熱唱すれば95点出やすいから別に大したことはないんだけど
デンモクの充電が足りてなかったのか若干挙動が怪しかったからそのせいだったのかな
0018選曲してください
垢版 |
2024/01/31(水) 19:00:44.79ID:e/6FbiA8
>>17
DXーGって殆どやったことないんだが、大きな声で点数出せるのかな？
というか抑揚を反映させやすい判定基準なのかな。
0019選曲してください
垢版 |
2024/01/31(水) 20:22:13.24ID:90KsYs4U
DAMの採点自体でかい声有利でしょ
張り上げで高得点出やすい
0022◆EROTICauaQ
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2024/01/31(水) 22:52:29.17ID:OFOFizds
今日初めて精密採点AIってやつやったけど普通に歌うだけで高得点出やすくて楽しいですね
0023Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/01/31(水) 23:03:11.96ID:PDUTvj/j
Aiは楽しいっすよ(๑˃̵ᴗ˂̵)
音程厳しいDX-Gは楽しめない…

>>7
前々スレあたりで何曲か候補があがってたような？
ロング曲は出やすいとか、おしらさん動画で見た気がする
0025◆EROTICauaQ
垢版 |
2024/01/31(水) 23:34:44.08ID:OFOFizds
採点意識しないで歌ったのに95点！
月光花しゅごい
0026選曲してください
垢版 |
2024/02/01(木) 00:13:37.08ID:XAzOzgY6
音程厳しいかな？
俺の感覚ではaiと変わらんけど
0027◆EROTICauaQ
垢版 |
2024/02/01(木) 00:17:11.10ID:MHp18X1g
AIじゃないやつは、シャクリとか入れたら「はい、いま下に外したからダメー！」ってなりやすい気がしますわ
0028Bambina☆りりこ
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2024/02/01(木) 00:33:33.30ID:uwxSl9C2
>>27
そうそう。Aiのほうが音楽的に自然なんす

>>26
ハンマリング諸々が音程正確率で処理されてしまうから自然に歌えない…
0029選曲してください
垢版 |
2024/02/01(木) 19:15:57.61ID:6bK9+Zqe
なるほど、しゃくり癖がある俺のとっては
Ai採点の方が向いてるのかも知れない。
0030選曲してください
垢版 |
2024/02/01(木) 20:24:19.95ID:ASQQKP27
俺が基本的に棒歌い傾向だからか
aiだったら意識して技入れるけど意識しないと何も入らんからな
0031選曲してください
垢版 |
2024/02/03(土) 19:00:24.72ID:PzVJYZ08
技が自然に入り易い曲だと表現力の評価も高くねるね＞AI採点
0032選曲してください
垢版 |
2024/02/03(土) 19:02:12.53ID:Vl1n/GKC
>>6
だからさ，９０点なんて別に高得点ではないし，
プロの大多数が９０点以上が出るから採点があてになる
とでもいいたいのかしら？
暴論だと自覚があるのかしらね。

それに，よ。
７９点の堀内孝雄より９５点の森口博子のほうが
歌がうまいといって国民が納得すると思ってるのかしら？
0033選曲してください
垢版 |
2024/02/03(土) 19:06:17.42ID:0ZwL0Nwr
森口博子のほうが上手い
ジジイの歌を聞くのはジジババだけ
0034◆EROTICauaQ
垢版 |
2024/02/03(土) 19:28:07.62ID:G7LCUnsH
かしら　わね
で本文NGしてたら何かが引っかかってわらた
0035選曲してください
垢版 |
2024/02/03(土) 19:30:39.43ID:Vl1n/GKC
あなたの個人的な意見を聞いてるわけではないわよ
0036選曲してください
垢版 |
2024/02/03(土) 19:36:44.00ID:Vl1n/GKC
だいたいね
採点で９５点以上が出るような歌い方が
最高の歌い方であるはずがないのよ
まあプロ歌手も必死に採点で点が出てるように寄せている人と
あくまで自分の歌い方で採点君，君にこの歌い方が理解できるかし　ら
っていう歌い方をする人がいるけど，
かっこ悪いのは前者，かっこいいのは後者なのはまちがいないわ　ね
0037選曲してください
垢版 |
2024/02/03(土) 19:38:10.04ID:0ZwL0Nwr
NG推奨ワード

堀内 堀内孝雄 かしら わね
0038選曲してください
垢版 |
2024/02/03(土) 19:52:13.88ID:Vl1n/GKC
だいたいさ
>>6
がプロ歌手が９０点をだいたい超えているから？
だから何って話なのよ。
そこに載ってる歌手ってJPOPの歌唱力上位の歌手といわれてる人なの？
ってのもちょっと疑問あるわよ。
秦基博が自称９０点でないと言ってるし
玉置浩二もまあ９０点以上出るとは思えないわよね。

で，わたしはJPOPよりも洋楽歌手のほうが歌唱力が高いと思ってるのだけど
洋楽歌手の歌い方がこの採点で高得点を出せるとは思えないのよね。

この採点は歌唱力の何を測ってるのかしらね。

まあそれも堀内先生や私は述べるけどね。

歌唱のごく基礎の部分がある程度の精度で測れているだけ，なのよ。
0040選曲してください
垢版 |
2024/02/04(日) 07:52:21.47ID:BL9Ckzao
>>32
森口博子は100点出なくでも上手いと思うよ。堀内孝雄は原曲通りに歌ってない。特にピッチずれまくりなんだからすら80点出なくて当然だろ
0041選曲してください
垢版 |
2024/02/04(日) 08:59:50.00ID:CfisDBsj
あなたさ，うまいってのはどのレベルでのうまいなのよ。
あなたよりうまいってこと？
そりゃそうでしょ。森口博子だってプロだしさ。

>>6　の中でも上位のほうになるくらいうまいのか？
８０点台の秦基博や，推定８０点台の玉置浩二，７０点台の堀内孝雄大先生よりうまいのか？
ってことなのよ，論点は。わかるかしら？

それに堀内孝雄大先生が原曲通りになっていないって？
そう思いたいだけよね？
次のを聞いてみたらいいと思うわよ。
めちゃくちゃピッチも正確だから。
まあ確かにテレビで歌ったときの堀内先生は
若干ピッチもしたの動画よりは甘かったとは思うし，
崩しも下の動画より大きかったかもしれないけど，
だけど，おおむねそんなに変わらない歌い方だったとは思うわよ。

影法師の採点バーが本人の歌い方になっていないのよ。
なぜそう気づけないのかしら。
堀内先生や私が何度も言ってるように，
ガイドメロディをカラオケ機のスピーカーが擦り切れるまで聞いたほうがいいわよ。
こんな歌い方を１００点とする採点なのか・・ってがっかりするはずよ。

堀内先生の影法師
https://www.youtube.com/watch?v=R0RaEeLY8f4
0043Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/04(日) 15:38:08.08ID:7te26uzh
森口博子は音楽的に正統派の上手さ

じーさんが言ってる上手さは個人の嗜好性で評価が分かれるやつ
Aiはそこまで対応してない

それだけのこと
0045選曲してください
垢版 |
2024/02/04(日) 18:41:37.19ID:CfisDBsj
はい出たわね。
正統派！そんな言葉で伝わるわけがないってわからないのかしら。

嗜好性で評価が分かれる？
別に嗜好性って言葉でもいいんだけど，
広く，深く評価されるかどうかは全く違うってことわからないかしら。
その辺の音を外さないキッズが棒歌いした歌と，
洋楽歌手が技巧的に歌った曲では嗜好性の違いってだけのことで
評価はあなたの中で同じなのかしら？ってことよ。

もちろん洋楽歌手のような歌い方よりストレートな歌い方のほうが良いと感じる人が
まったくいないなんてことはいないわよ。
私や堀内先生が前から言ってるように，
歌の価値は，広く，深く，多数に感動を与えられるかどうかなのよ。
簡単な言い方したほうがわかりやすかったら，
多くの人に好まれる歌い方とそうではない歌い方がある，ってことよ。

そして，この採点は必ずしも多くの人に好まれる歌い方を高く評価できていないってことよ。
そういう言い方もできるわね。
0046◆EROTICauaQ
垢版 |
2024/02/04(日) 19:08:11.60ID:htcbn4UO
鈴木鈴木のカラオケ動画とか割と自然に歌ってて普通に聞いてクソうまいのに点数も高くてかっこええわあ
0047Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/04(日) 21:53:57.54ID:7te26uzh
動画、貼って～。浄化して～(･ω･ )
0049Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/04(日) 23:22:08.55ID:7te26uzh
おおー(･o･*)
低音は若干こもるけど、高音の鼻抜けが凄まじく良いタイプの人だ…
詳細画面は見れないけど、Aiは鼻腔共鳴が好きだからAi感性で100点ついてそう

ゴスペラーズのリードは黒澤さん？
0050Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/04(日) 23:37:47.96ID:7te26uzh
最後まで見たら高レベルの戦いだったww
0051選曲してください
垢版 |
2024/02/05(月) 13:24:16.10ID:tJygC+D2
>>45
>この採点は必ずしも多くの人に好まれる歌い方を高く評価できていない

感情を込めた歌い方で聴き手に感動を与える歌が、
採点基準に忖度した棒歌いの歌い方に比べて「好まれる」って
言い換えれば、なるほどそうだね～とは思う。
0053選曲してください
垢版 |
2024/02/05(月) 16:42:43.78ID:L79SJ0tt
>>48
・今の発声よりアタック控えめ
・声帯閉鎖を少し強める（声門閉鎖は減らす
・転がそうとしない
・鼻腔より咽頭共鳴を意識
0054選曲してください
垢版 |
2024/02/05(月) 17:29:36.70ID:XQStkKpJ
>>45
＞そういう言い方もできるわね。
最後に自分のレスをしみじみ振り返っててワロタ
普段から自分の頭の中を整理できていないのね、おバカさん
0057Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/06(火) 11:44:17.52ID:5MTms2qB
>>55
Aiが音楽的に評価してる良い見本！！

入りの音程外しがついたところはハンマリング判定でピンク線が飛んでる
treasure～やI'd～の音程外し＆しゃくりマークも「しゃくりハンマリング」の裏加点になってる

Aiじゃないやつはそのまま音程NGの判定になります
0058Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/06(火) 11:44:54.73ID:5MTms2qB
これ前スレにも貼ったやつ

> 「ハンマリング・オン」を検出したときも、Ai感性のピンクの光線が走るのでご注目を！
> 「ハンマリング・オン」を使うと見えるガイドメロディーで赤色（音程が外れたサイン）が出てしまうことがありますが、その音符の評価（合格／不合格）は、その音符が終わったところで決まります。
> つまり、音符の最後で合格にできるので、赤色が出てしまっても、不合格になるとは限らず、合格になることも多くあります。
https://www.clubdam.com/tips/tips2310_01.html
0059選曲してください
垢版 |
2024/02/06(火) 13:33:51.66ID:wXuWI/oZ
>>58
この状況ってハンマリング判定はないにしてもG以前でも正解判定にならん？
0060Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/06(火) 14:11:09.23ID:5MTms2qB
>>59
外れたサインが出ても影響ないの(･ω･ )？？
DX-Gは音程正確率ベースで、ビブやしゃくりが加点になるから、音程バーを外せばNGになってるはずだけど…
0061選曲してください
垢版 |
2024/02/06(火) 14:22:40.66ID:wXuWI/oZ
>>60
AIと同じでバーのケツさえ合ってればOKなのでは？って話
赤バー出まくってても虹キラキラ出るとか結構あるでしょ
0062Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/06(火) 14:26:33.98ID:5MTms2qB
>>61
虹キラは加点要素入ってたら出ない？

音程合ってても棒歌いで加点要素ゼロだと青キラすら出なかったりするけど…
0063選曲してください
垢版 |
2024/02/06(火) 14:31:38.14ID:wXuWI/oZ
いや加点要素とキラキラが関係あるとは初耳だわ
あれは純粋に音程正確率だけを表してると思ってたけど
0064Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/06(火) 14:31:55.68ID:5MTms2qB
あ、DX-Gのキラキラはピッチ(1/8)の正確率か…
外したバーは出ないみたい

Aiでは音程合ってても青キラすら出ないことあったよ…
0065Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/06(火) 14:34:17.99ID:5MTms2qB
でもピッチの正確さでキラキラが出ても、音程外しには変わりないと思うけど…
DX-Gは音程正確率のベースが大きいから
0066選曲してください
垢版 |
2024/02/06(火) 14:34:42.25ID:wXuWI/oZ
それ合ってるように見えて微妙にずれてるやつじゃね
0067Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/06(火) 14:38:07.58ID:5MTms2qB
鼻にかけた音を出してれば虹キラが出るからAiは音色も関係あるっぽいよ
0068選曲してください
垢版 |
2024/02/06(火) 14:55:15.70ID:eU1nDQfw
なんかカチッと細くて高い音が点数でる傾向がある気がする


ダムともの高得点軒並みそんな感じだし
0069Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/06(火) 15:08:56.76ID:5MTms2qB
個人的には細い声、低い声はキラキラもAiも下がる実感
Ai感性100点の時は大体、鼻腔共鳴でちょい太めの時

カラオケ行ってくる(*･ω･)ﾉ
0070選曲してください
垢版 |
2024/02/06(火) 17:25:47.37ID:EUOGQRoc
>>66
ピッチ合ってても青キラんときもあれば、ズレヶ所複数あっても虹キラなることもあるよね
0071選曲してください
垢版 |
2024/02/06(火) 19:27:28.31ID:hSa8D20F
>>69
体格が良くて腹から太い声をストレートに
出せるような人は有利。
あと、確かに低い音域は点数低い。
0073選曲してください
垢版 |
2024/02/07(水) 07:30:12.78ID:z3PqLH9S
腹から太い声をストレートに出せる人が有利？
オペラ歌手やつのだひろに低得点を出してしまう採点なのに？
上の誰かが言っているようにこの採点で一番有利な声は
いわゆる羊声といわれる，鼻腔に響かせるような貧相な声なのよ。
めぇぇぇ
お笑い芸人の変な発声の人が最近このカラオケ採点界隈で活躍してるわよね。
あの人の声よ。
これもうまい人が点がちょっと低めに出てしまうという欠陥の一つよね。

採点君は，周波数成分が少ない単音に近い貧相な声のほうが
音程率を正確に出しやすいのよ。
それを補正するために倍音に加点してるという噂もきくけど，
声がよすぎて音程率が低くなってしまう効果のほうが断然大きい印象ね。

秦基博が点数が低くなってしまうのは
声がよすぎることも一つの理由だと思うわよ。
0074選曲してください
垢版 |
2024/02/07(水) 07:34:04.88ID:RX/F9wUa
お前は声汚くてフガフガ音痴だから点が低いんだけどな
運命を受け入れろハゲオヤジ
0075選曲してください
垢版 |
2024/02/07(水) 07:58:27.94ID:z3PqLH9S
それはつまり私の言ってることが正しいってことを言ってるのかしら。
同意ってことね。わかったわ。

やっぱりこの採点の一番のネックは音程率なのよね。
音程率が正しく出る条件がけっこうレアなものなので
正しい音程率は基本的に出ないと思っておいたほうがいいわよ。
堀内孝雄大先生が音程率７０％台の音痴であるはずがないわよね。
0076選曲してください
垢版 |
2024/02/07(水) 08:21:43.71ID:vJ575JY3
>>73
ボイトレ経験のある人友人は倍音が身に付いてる感じだけど、そういう人は採点で高い点数はあまり出ないね。
一緒に採点（AI）やっても90点台前半くらいで止まってる。
テクニック的なものを習得出来たら、もっと上がるのかな？
0078選曲してください
垢版 |
2024/02/07(水) 09:30:53.71ID:7plQ9+bv
鼻腔共鳴と羊が同じに聞こえる難聴ネカマはスルーで
0080選曲してください
垢版 |
2024/02/07(水) 10:23:02.34ID:YCANB9CT
普通に歌ってても採点バーから何音か離れることがある
ありゃ倍音拾われてるのかな？
0081選曲してください
垢版 |
2024/02/07(水) 14:15:06.12ID:Szw/TnQj
>>79
何となくそれに気付いていたが、やはり…
それだと倍音成分の多い歌ウマさんらは、採点からは離れていきそう
0082選曲してください
垢版 |
2024/02/07(水) 14:28:20.81ID:ZOFgX9H7
地声強いタイプが不利なだけ
鼻腔共鳴が効いてる歌手の点は落ちてないよ
0084選曲してください
垢版 |
2024/02/07(水) 20:21:26.22ID:z3PqLH9S
あなた日本語読める人かしら。
鼻腔共鳴がこの採点では最強に有利な歌い方で，
いわゆる羊声めぇぇぇぇ
が最強に相性がいいって言ってるのよ。
何が点は落ちてないよ，よ。

羊声は別名志村声ね。
単音の細い声だけど芯がある声になるから
採点に音程を最も誤採点されにくい歌い方なのよ。
でも知っての通り聞いてるほうは不快感や笑いを誘うような発声よね。

まあそういうことなのよ。
なんでも抜け道や穴はあるのよね。
0085選曲してください
垢版 |
2024/02/07(水) 20:23:56.52ID:AvLdjXDc
>>84
あなた、日本語読めて理解できてるのにかしら。
あなたの音源を上げてと100万回言われてるでしょ？
点数低いあなたの音源速く上げなさいよ。
0086選曲してください
垢版 |
2024/02/07(水) 20:24:59.78ID:V+HzIOoO
徹底的にスルーされてるのかわいそう
俺もNGするかな
0089選曲してください
垢版 |
2024/02/07(水) 20:41:00.04ID:RXz/nOyd
そもそもこのネカマのクソジジイは誰よりも点数コンプレックスなんだよ
何よりも誰よりも一番点数に拘ってる
どれだけ歌い込んでも低得点ばっかのそんなある日
大好きな採点系のカラオケ番組を見てると武田鉄矢や堀内孝雄が低得点を出したから勝手に親近感湧いて自分の下手くそさの言い訳と盾にしようと堀内先生と言い出したからな
ほんとは堀内先生でも武田先生でもでもなんでもいいんだよこのネカマのクソジジイは

老害+統合失調症だから音源上げろ系の都合の悪いレスは延々と無視続ける馬鹿
0090選曲してください
垢版 |
2024/02/07(水) 20:58:18.79ID:z3PqLH9S
わたしや堀内先生のことはまあいいじゃないの。
別にわたしや堀内先生の歌唱力が採点の精度に関係するわけではないのだから。
採点が歌のうまさを正しく測れているかってことが論点よね。
論点をずらすのに必死なのはかっこ悪いわよ。
0091Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/07(水) 21:36:03.06ID:VIKs/mf2
鼻腔共鳴が羊声は草

Aiは特定の周波数帯を評価するんじゃないかな
女性や高い声が有利～と言うのもこのあたり関係しそうだし、開発者がミックスボイスの学習にも言及してる

>>76,81
どの周波数帯を強く出せてるかが重要かも

>>80
オケの音か鼻から抜けた倍音どちらかの可能性
私もよくある～
0095選曲してください
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2024/02/08(木) 07:44:28.55ID:k8H+4p0D
もう一つ参考資料を置いとくわね。
カラバト出演者にも指導していて自分でも１００点を出しまくってるボイストレーナーの人が
採点はゲーム，１００点が出ても歌がうまいということではないって断言してるんだけど
これはどういうことなのかしら？

https://www.youtube.com/watch?v=A4iWPHPLiL4
0097選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 08:03:32.98ID:k8H+4p0D
１００点が歌がうまいわけではないと認めるのであれば
堀内理論はさらにもうちょっと踏み込んで
むしろ１００点なんて言う高得点は歌のうまさという視点からは
出ないほうが良いと少し踏み込んでるだけなのだから認められると思うのだけどね。
それとも１００点は歌がうまいということではないという認識があるにもかかわらず
点数は高ければ高いほどよいと考えるのかしら。
0100選曲してください
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2024/02/08(木) 08:46:45.09ID:k8H+4p0D
はい，関係ない話や感情論が出たわね。

物事って逆から見れば逆のことも言えるのよね。
カラオケ採点は歌下手の高得点者の承認欲求を満たすためのなぐさみともいえるわね。

堀内理論を否定する人ってどういう層なのか知らないけど
たとえば自分はある程度の点が出せて，自分は低得点者より歌がうまいと思いたい人？
って感じなのかしら。
承認欲求に飢えてるのね。
だからその根底を崩されると都合が悪いってことなのよね？きっと。

でも事実だから仕方ないのよ。
高得点の下手もいれば低得点のうまいもいる。
聞いてみなければわからないのよ。

採点に歌のうまさを測ってもらうのではなく
自分で自分を判断したらいいのよ。
もしくは機械ではなく周りのお友達にでもお世辞なしでジャッジしてもらったらいいわよ。
0102選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 08:57:33.24ID:R4LyukSu
>>100
お前が下手くそなことが関係ないだと？何言い出してんだよ
高得点が出せないからって実在する人物の堀内孝雄にどんだけ泥塗ってんだよ
おまけに架空の人物｢堀内先生｣まで作り上げといて
いつまで他人のふんどし借りて自分の下手さを正当化しようとしてんだよ自演ネカマのバカは

自分は高得点が出せない下手くそ音痴です
でも堀内孝雄は上手いですけど高得点は出せないです

要はこれだけのことだろアホか
いつまでもいつまでも採点スレに粘着しやがって糞ニートが
講釈垂れる暇があったら夜の街でも働けよ糞オカマ野郎
0103選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 09:02:26.00ID:k8H+4p0D
私や堀内先生の歌唱力は関係ないわよね。
採点が歌のうまさをどのくらいの精度で測れているかってことを論じているのよ。
0104選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 09:03:51.33ID:8vFIxOMs
｢俺も70点台だけど堀内も一緒！｣と採点コンプがプロを引き合いに出すどころか
自分も堀内レベルと思い込む統合失調症の還暦超えた爺さんです。
もう何年同じことで発狂し続けてんだ？
少なくとも6、7年やってるだろw
さすが糖質のアスペだなw
毎朝起きるたびにスカスカの脳みそがリセットされて新鮮で幸せなんだろなwww
てかいい加減ネカマキャラは気色悪いんどけどw
0105選曲してください
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2024/02/08(木) 09:05:01.15ID:nyTwk9tw
>>103
お前は下手なんだから採点の精度なんて関係ないから気にすんな！
0106選曲してください
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2024/02/08(木) 09:12:26.41ID:MSkcQEeW
オケ板で一番闇を感じる歌下手がハッスルするスレ
歌が上手くならな人は歌から離れるか板に居着いてモンスターと化すの二択だな
歌が駄目ならせめて文字で屁理屈並べて優越感に浸りたい現実逃避派は厄介
ネカマはもう何年もカラオケ行ってないだろ
しょうもないことを言い張ってないでカラオケ行ってお歌の練習してこいよ
0107選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 09:14:22.42ID:Du6wB23R
アタオカネカマは堀内孝雄さんの評判を落としてること気づいてない？むしろ適当に名前借りただけだからそんなこと知ったこっちゃない？ いずれにしても下衆な人だわこのネカマ
0108選曲してください
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2024/02/08(木) 09:25:19.62ID:k8H+4p0D
あなたたちが私や堀内先生のペルソナをどう描いても別に私は何とも思わないけど
ただ，まあ手前みそにはなってしまうけど
私や堀内先生の歌を聞いたらあなたたちはかなりびっくりするとは思うわよ。
もちろん想像以上にうますぎてってことね。
ただ残念ながら先に行っておくけど音源はアップしないわね。
0109選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 09:31:52.32ID:ERx9J9bY
>>108
どれだけ堀内を良く言ったところであなたの歌が上手くなるわけないのよ。
虎の威を借りてばかりいないで少しは練習して音源を上げられるよう努力して来なさいよ。
堀内を褒めたところであなたは下手なのは変わらないのよ！
0110選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 11:30:18.34ID:FZpjME9b
>>95
これ、観たんだけど俺の場合は確かに音量を大きくし過ぎていたと思う。
音程バーが不思議なところで光るのはスピーカーからの音を拾ってたからなんだな。
あと、簡単そうと思って選曲したら音程が取れる割に総合では92点止まりだったりする。
言われてみれば、バーの数が少なめだったな。
0111選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 12:13:26.41ID:EffniJ6I
カマ爺は堀内さんの信者だということはわかるけどね。
カラオケ好きの素人達に、カマ爺の価値観遠おしつけようとしても、自分自身がそれに足る人物かエビデンスを示さない限り誰も賛同しないよ
0112選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 12:14:14.64ID:EffniJ6I
カマ爺は堀内さんの信者だということはわかるけどね。
カラオケ好きの素人達に、カマ爺の価値観遠おしつけようとしても、自分自身がそれに足る人物かエビデンスを示さない限り誰も賛同しないよ
0113選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 12:17:00.21ID:XnX+nbmw
ボイトレを続けて発声が改善していくにつれて採点評価も上がっているから
機械採点は良くも悪くも正直だよ
80点以下はどう言い訳しても歌唱そのものに欠陥があるとしか思わない
0114選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 12:17:58.17ID:UqCHoEe1
ネットでネカマを演じるのってキッツいなぁ
中の人は脂ギッシュなじじいなんでしょ？ホラーでしかないw
0117選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 12:28:57.56ID:OpyghzMI
精密採点AIは音痴でも90点以上くれるから気分いい
0118選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 12:30:42.72ID:1hxzHq9Y
>>116
点数差とかどうでもいいくらい下手すぎてなんとも
0120選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 12:33:37.61ID:OpyghzMI
ライブバージョンで点数気にしても仕方ないのでは
原曲の方でも毎回バラバラの点数に生るん？
0121選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 12:34:46.53ID:21JxRAT8
この画面だけ見せられても次のページの内訳出さないと原因わからん
0122選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 12:35:20.80ID:1hxzHq9Y
いい時の画面もないとわからんな
0124選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 12:38:37.81ID:1hxzHq9Y
>>123
これで安定性だけいいってのも不思議だな
0125選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 12:39:23.98ID:21JxRAT8
>>123
音程が壊滅的に悪い
ロングトーンの評価がほぼ最低
ビブラート弱い
点数低い理由一目瞭然
高いときとの差は比較がないとわからん
0126選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 12:41:20.48ID:OpyghzMI
音程正解率70あれば80点くらい行くからそこの差では
85の時は運良く音程がよく合ったんじゃね？
0127選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 12:42:13.32ID:1hxzHq9Y
たまに同じ曲でも全然音程当たらない時は確かにある
部屋のせいなのかマイクなのかわからんが
0128選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 12:44:16.14ID:LkZYQe4H
>>124
一貫してオク下の話し声で音程無視ののぺーとしたロングトーン入れてる感じか
0129選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 12:45:06.32ID:OpyghzMI
>>127
マイクの入力感度低い部屋だと音程バー反応しにくいとかはある
マイマイクあるとマシになるよ
0130選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 12:46:58.29ID:LkZYQe4H
マイク感度あまりに悪いと調整してもいつも音程96くらいの曲が90くらいになるときもある
0131選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 12:52:24.03ID:XnX+nbmw
伴奏の音量下げてちゃんと自分の声を聴きながら歌って音程を細かく精密に確認し続けるしかない
あと録音
0132選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 12:56:50.38ID:LkZYQe4H
音程70％後半でも録音聞くとなんの曲歌ってるかわからないレベルなのに55％だと文字通りお経歌唱しないと出ないだろ
0133選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 13:00:32.84ID:re5OC4UA
>>127
同じ部屋しかも同じ時間帯であっても、音程正確率が落ちる経験はある。
マイクと口との距離や角度のほんの少しした差異だったりもするよ。
0136選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 13:06:27.74ID:OpyghzMI
自分からしたら音程90とかめちゃ音響設定いい部屋でも出せない未知の世界だ
0137選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 14:02:35.86ID:CyVGhcue
ようはボーカロイドみたいに
棒歌いのド下手歌唱すれば
点数高くなるんだろ
0138選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 14:11:53.67ID:9HCJ3UNu
>>123
めっちゃ安定的に音痴ってことかな
0142選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 14:32:23.02ID:1hxzHq9Y
>>137
JOYだったらそうかもな
0144選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 14:46:00.28ID:XnX+nbmw
>>137
それだと音程は90％超えるけど点数は93～4点くらいで止まっちゃうな曲によるけど
やっぱ95点以上を狙うならビブラートと滑らかなフレージングと熱唱して声の密度を上げないと
0145選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 14:53:57.49ID:OpyghzMI
DAMだとビブラート重要よな
ビブラートかけてれば音程80でも90点超えるし85あれば95点も狙える
0146選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 15:09:17.14ID:LkZYQe4H
>>145
ダムで10/10評価されるビブできるように練習することは歌唱の基礎力向上させるにはかなりいい練習になる
決まったフレーズで決まった長さで、狙ったタイプのビブだけをかけ、つまりビブ記号は一度だけ、それ以外の場所はノンビブで、ビブ記号出さないよう歌う練習
この板はそういうレベルと程遠い、俺は勝手にビブかかるとか言うカラオケ初心者が混ざって同じ目線、むしろ上から目線で書き込むから話し合わないけど
0149選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 17:49:14.34ID:v8BWzB7a
音程は86でもDXGなら100点取れるし、aiでも89あれば取れるんで、個人的にはビブラートを真っ先に練習した方が良いかなと思います
0150◆EROTICauaQ
垢版 |
2024/02/08(木) 18:19:39.57ID:h72fa9/L
今までは採点ゲームなんて歌の向上に役立たんやろwと思ってたけど、
ちゃんと頭使って有用な部分だけ活用していけば充分に役に立ちけるとちかごろはおぼしめす
0151選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 18:51:23.90ID:UVq91K8G
＞勝手にビブかかる

こういう人、確かにいるんだよね
音程を疎かにしても総合点で高く出るから、勘違いしちゃうんだろうね
0154◆EROTICauaQ
垢版 |
2024/02/08(木) 19:05:49.49ID:h72fa9/L
参考にするとこ
音程バー
リズム
ビブ種



スルー
音程正解率
点数
抑揚
AI加点
0155選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 19:12:18.75ID:+n8+vJgz
安定性はいるやろ

音程正確率も音痴には必要
80%が目安
0156◆EROTICauaQ
垢版 |
2024/02/08(木) 19:17:50.80ID:h72fa9/L
>>155
音痴じゃないのでいりません

安定性はどういう概念なのか理解してないからまだ使ってないって感じ
0157選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 19:26:25.28ID:LkZYQe4H
>>156
歌覚えて繰り返し練習するに従って上がっていくもの、それが安定性
その限界値を上げるのは発声練習と基礎ボイトレ
0158◆EROTICauaQ
垢版 |
2024/02/08(木) 19:29:41.40ID:h72fa9/L
>>157
そんな高度なことが採点ゲームで分かるとは思えんのですが
0159選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 19:30:08.24ID:+n8+vJgz
>>156
一般的な話やないんか

安定性は発声の目安になる
力みやふらつきがあれば下がる

安定性MAXでも音程クソのお経は>>132
0160選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 19:30:33.50ID:LkZYQe4H
>>155
いや音程90％はほしい
曲覚えてから練習しても90%いかない曲はその人には難しすぎるので、マジ練習曲からは外し90％以上取れる曲を対象曲集中して練習する
そのほうが歌唱技術トレーニングの観点からも上達早いと思う
練習とは別に歌うのは一向に構わん
0162選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 19:32:39.69ID:v8BWzB7a
>>156
安定はビブラートを綺麗にかけているか、ロングを半音外しせずに音を当てて伸ばせているか、バー1音1音を区切っているか、の点を気にすれば100つきます。
0165選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 19:39:59.02ID:v8BWzB7a
>>164
ですね
結局、精密採点はビブラートと抑揚ゲーです。
0166◆EROTICauaQ
垢版 |
2024/02/08(木) 19:41:49.07ID:h72fa9/L
>>162
なるほどー。ありがとうございます。　
なら得点を気にしない場合はスルーして良さそうですね。
0167選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 19:43:40.81ID:+n8+vJgz
https://www.clubdam.com/tips/tips2307_09.html

「安定性」とは、音程が不安定に震えてしまっていないか、まっすぐに安定して発声できているかを評価します。

震えることなく安定して発声するためには、フレーズのはじめにしっかりと息を吸うことが大切です。いつもは届かなかった高い音程も出せるようになります。
0168選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 19:44:34.26ID:LkZYQe4H
Ai採点に詳しい人に質問なんですがAi採点で安定性の100点満点中の得点見る方法ありますか？
DX-gのときは第一興商提供の精密分析というサイトで見れましたが、Aiはそういう本家サイトないですよね
去年夏までは有志のfistiaて見れましたが今このようなサイトはあるのでしょうか？
0169選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 19:46:35.69ID:LkZYQe4H
>>167
言葉で一般的説明すると全くその通りだが、自分で歌でどう安定点高得点取るかというのは現実問題で言葉でいくら定義覚えても全く無意味なのは定義の文章読めばわかるよね
0170選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 19:59:37.58ID:v8BWzB7a
>>168
octariaというスマホアプリで見れます。
0171選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 20:02:51.28ID:+n8+vJgz
>安定性はどういう概念なのか理解してない

>>156向けに公式の概念を説明したのだが

>>169のお前はこれじゃ理解できないのか
0172選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 20:04:11.43ID:v8BWzB7a
安定に関しては本当に、バーを区切って綺麗にビブラート付けるだけで100つくので、高得点狙いの方は意識してみてください。他にも精密採点DX、DX-G、AI、ランキングバトルの知識は多少あるので質問あったら受け付けます！
0173選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 20:06:11.67ID:+n8+vJgz
>ちゃんと頭使って有用な部分だけ活用していけば充分に役に立ちける

この話の流れで高得点攻略の話をしてるとは思わなんだ
0176選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 20:16:18.30ID:v8BWzB7a
本当に歌上手くなりたいなら採点なんて付けずにボイストレーナーの元行った方が良いと思います笑
あくまで採点の基準のひとつの安定性について話されていたのでこういう解釈しました〜
0177選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 20:18:46.06ID:+n8+vJgz
150読み返してみ？
有用な部分だけ活用～の話してんのに採点ゲー攻略法を伝える意味

150：◆EROTICauaQ ：[sage]：2024/02/08(木) 18:19:39.57 ID:h72fa9/L
今までは採点ゲームなんて歌の向上に役立たんやろwと思ってたけど、
ちゃんと頭使って有用な部分だけ活用していけば充分に役に立ちけるとちかごろはおぼしめす
0178選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 20:20:37.36ID:LkZYQe4H
>>175
なんか無意味な定義の言葉だけ覚えて歌唱うまくなった気分の人いるみたい
自分が実際に歌う局面で安定性とはなにか、どうやったら訓練され、向上できるのかという意識持たないと、飲み屋でジジイが大谷のバッティング批評してるのと同じ情報価値しかないやり取りになる
0181選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 20:27:01.82ID:LkZYQe4H
>>179
勝手にかかるというのは機械がそう判定してるだけで音程がぶれているという事に過ぎない
0183選曲してください
垢版 |
2024/02/08(木) 22:06:55.22ID:UVq91K8G
>>172
バーとバーの間が僅かにでも開いている時に
きちんと区切らないとリズムが走ってしまうことないですか？

あと、ビブラート波形の判定って、最初に感知したタイプが表示されるのかな？
0184◆EROTICauaQ
垢版 |
2024/02/08(木) 23:04:58.47ID:Erc0X8s4
>>177
攻略法というかゲームとしての得点法がわかったら、普通にうまくなるためにその採点項目が有用かどうか判断できるから助かりますけども

結局は音程バーでリアルタイムで見える化することくらいしか成長には繋がらなさそうですな

となると別に採点しなくても見えるガイメロで充分ですな。
0185Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/08(木) 23:17:18.68ID:mCrdXMd7
>>183
ビブラート波形の判定は私も気になる…

頭からお尻までちりめんビブで歌う遊びをしたら安定性が6/10になったww
この時のビブタイプはDだった
0186Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/08(木) 23:27:45.30ID:mCrdXMd7
以前、某スレのオイコラっぽい人が点が伸びないつって採点動画を晒してたけど
安定性5/10だった。やっぱ発声と関係あるんだ～思たよ
0190◆EROTICauaQ
垢版 |
2024/02/08(木) 23:45:54.17ID:Erc0X8s4
下手な人って音ふらっふらしますもんね。
一定以下に下手な人は安定性を上げることを目標にしたら普通に歌がうまくなるかもしれませんな。
0191Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/08(木) 23:50:32.04ID:mCrdXMd7
発声は基本ですからね～！
安定性MAXはボイトレ指標としてアリだと思います(*･ω･)ﾉ
0193Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/08(木) 23:59:50.44ID:mCrdXMd7
>>192
ふざけても感性で評価されたってことじゃないですかww
今度、DX-Gでもやってみてください

その気持ち悪さはちょっと好きです(*´꒳`*)
0194Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/09(金) 00:15:26.49ID:eJ4a7uRj
んでも、私もちりめんビブまみれ安定性6/10でも93点台だからなぁ…
基本を踏み外さず、フレージングできてたら普通にそこそこ点が出ると思います～
0195選曲してください
垢版 |
2024/02/09(金) 00:32:34.16ID:K1xZz4Gs
>>192
ふざけてるんじゃなくていつもよりクセ強になっただけやん
0196◆EROTICauaQ
垢版 |
2024/02/09(金) 00:36:53.00ID:4bPEHA5r
>>195
点数取りに行く姿勢かどうかで考えたらだいぶおふざけやろ
0197選曲してください
垢版 |
2024/02/09(金) 12:17:02.08ID:wpZdmB6Z
ビブラート波形は、ボックス型で2タイプとか3タイプの方が1タイプより評価が良くなるみたいだよね。
0203選曲してください
垢版 |
2024/02/09(金) 14:31:22.53ID:q3nXI+X7
いや同じだよ歌い方ｗｗだから日によって点数がエグいって最初に書いた
0205選曲してください
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2024/02/09(金) 14:58:52.22ID:q3nXI+X7
じゃあ部屋の問題なのか
でも他の曲はいつもと点数変わらないんだよなぁ
0206選曲してください
垢版 |
2024/02/09(金) 15:30:47.49ID:tuwDacf7
無自覚オク下歌唱の可能性はない？

音程正確率が部屋で変わるとは考えにくい
0208Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/09(金) 18:25:30.15ID:S+rAX9Hy
音程正確率55%と78%が同じ歌い方とは思えないけど…
他に考えられる要因は声質の影響なのかなぁ…(･ω･ )？

前スレの元スコアラーさんの分析じゃどうなんだろう？
0209選曲してください
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2024/02/09(金) 18:38:06.70ID:dTgayWht
意外にマイクの充電具合とか無線の具合が関係したりしてな
0210選曲してください
垢版 |
2024/02/09(金) 18:39:04.75ID:dTgayWht
実際マイク入力が跳んじゃうと採点しないっしょ？？
0211Bambina☆りりこ
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2024/02/09(金) 18:44:43.59ID:S+rAX9Hy
先日、ワイヤレスマイクの充電が途中で切れる初体験をしたけど…
あれはたしかに感度が落ちますねぇ(･ω･ )
0212選曲してください
垢版 |
2024/02/09(金) 18:51:25.88ID:/wvo4qs7
>>201
音源聴く限りこのスコアが妥当だな
ジャイアン系の歌唱だからマイク入力でかすぎる部屋で割れまくっておかしくなったのかも？
0213選曲してください
垢版 |
2024/02/09(金) 19:15:58.57ID:SOagKZA/
というか結果を見て思ったけど、リズムの「走り」が
1メモリって甘いよな。
それだけでも2.5点くらいは減点になってはいるだろうけど。
0214選曲してください
垢版 |
2024/02/09(金) 22:06:19.86ID:q3nXI+X7
みんなも歌おうぜ
さよならコンサートバージョン
0218選曲してください
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2024/02/09(金) 23:54:07.81ID:O0UA1GSV
まず私が思うのは，遺書があったのよね？
今回のことがどれだけの要因になっているのかってことなのよね。
自○するのって要因は一つではないのよ。
もちろんトリガーになるってことはあるとは思うわよ。
だけどまるで原作を改変されたことが自○のすべての原因であるかのような
短絡的思考の元，頭の中がお花畑の烏合の衆が無意味な私見を述べてるわよね。
たとえば，もともとの超過酷な労働の中に今回のことが引き金になったって可能性は
全然あるわよね。
もしそうなら日テレだけの責任かってことになるわよね。
小学館に責任はないのかってことになるわよね。

で，もう一つ私が思うのは，原作を改変されたことが自○する理由になるっていう
その構造がわからないのよね。
○んでしまったら，それこそ，ドラマが原作とは違うって主張したり，
原作の結末を世に出すことができなくなってしまうのよね。
それを，もういいやってなるほどの理由足りえるのだろうかって思えてしまうのよね。
だからこそ，今回のことがすべての要因であると考えることがすごく短絡的に思えるのよね。

もう一つ思うこととしては，ドラマという枠に収めるためにはどうしても改変が必要であることや，
俳優のキャスティングや収益構造から，シナリオを変えなければならないという事情があるってことを
踏まえたうえで，原作者は自作を提供するべきだし，
視聴者が，原作とドラマや映画は別物だって認識すればいいだけの話なんじゃないのかって思うのよね。

ほんとわたしはコンプライアンスというなの短絡的な正義にうんざりしているのよね。
日本人がどんどんバカになって生産性が低くなっていくのが見てられないのよね。
0220選曲してください
垢版 |
2024/02/10(土) 00:00:05.91ID:2kcW9vH3
他の板でもネカマキャラやってんのかwww
シンプルに気持ちわりぃ
0221Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/10(土) 00:41:36.07ID:EbrWlF28
魔の人生板から来てたんだー(白目)
0222選曲してください
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2024/02/10(土) 09:45:58.38ID:sWNxb/39
走り減点の判定が出易い時があるけど、これは曲によるのかな。
DAMともで録音してみると自覚は無いのに、無意識のうちに細かい箇所で突っ込み気味に入ってるとかなのかな。
0224Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/10(土) 15:49:56.54ID:9LsC55ph
>>222
音源あげてみたら何かわかるかも(･ω･ )？

普段タメがつくタイプだから滅多に走り判定つかないけど、ミセスのBlizzardで初めて走り判定ついたよ～
https://i.imgur.com/FRBxoFn.jpg
0225選曲してください
垢版 |
2024/02/10(土) 16:02:40.47ID:JreLOoVK
機械のバグでリズム判定が「走り」寄りになるってことも
あるのかな？
0226選曲してください
垢版 |
2024/02/11(日) 12:31:23.31ID:IgZb7WkI
ワイプの進み方が伴奏とズレていて早めとか、昔はたまにあったよ。
歌詞を追うより体でリズム取る様に一呼吸置くと改善するから、一とニと、三と四と…みたいな感じなのかな。
0227選曲してください
垢版 |
2024/02/11(日) 13:38:29.72ID:ZZIx+1qJ
>>209
マイクと口の向きの不一致とか
マイク受信機の感度の違いとか
0229Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/11(日) 20:11:16.63ID:H7i+LY57
にゃるほど(･ω･ )

昨日、久々にJOYで歌ったらリズム取りにくくて前に突っ込みがちでした…
JOYはオケが原曲と違う気がする
0230選曲してください
垢版 |
2024/02/12(月) 09:21:26.24ID:Mq9xQbaP
>>223
そのちりめんビブが、声の震えとして捉えられたのかな？
0232選曲してください
垢版 |
2024/02/12(月) 10:03:04.19ID:yT8r8vuK
アカウント履歴でざっと確認して見たけど
ＤＥは軒並み星1～2で悪いけどＦＧはＡＢとあんま変わらん3～4くらい
Ｈはほぼ固定で星4
俺がまだビブ下手なのもあるけどＨが一番星が多いな
0233Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/12(月) 14:29:09.03ID:W08RVd6l
>>230
そうだと思います～
気持ち悪いくらい震わせたからw

>>231
安定性に関わる理由からA～Cが推奨されるのは知ってたけど、加点の有無ではなく「減点」は初耳です～

>>232
ビブタイプと上手さの⭐︎は人それぞれの特徴が出てそう(･ω･ )
Hは見たことない～！
うちはA～Gまで満遍なく⭐︎3～4でした
0234選曲してください
垢版 |
2024/02/13(火) 07:15:56.94ID:tejIbfqc
>>229
JOYとDAMでは、音質のクオリティの違いは歴然だよね。

もうかなり前から言われていた。
0236Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/13(火) 21:35:55.41ID:SspKrra6
>>235
そのサイトの信憑性はどうなんだろう(･ω･ )？
C-3を推奨してるけど、これは演歌系や大友ビブと呼ばれるクドいやつよね

あとA～C以外を失敗と断定してるけど

>評価2.5のA-1ビブラートを失敗してH型に→評価は2.5
>評価4.5のB-3ビブラートを失敗してH型に→評価は4.5

てことは、評価に影響してなくない？？

「どのタイプのボックス型のビブラートを出そうとしたかで評価が変わります」と書いてあるけど…
どれを出そうとしたかはどこで判断してるんだろう？等々、いろいろと疑問が
0237Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/13(火) 21:38:30.29ID:SspKrra6
>>234
ここ数年の曲はJOYも改善されてるらしく、音源を聴かせてもらったらコーラスが厚くなってた！

新しめの選曲だと音も良くなってるみたいです～
0238Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/13(火) 23:47:28.89ID:SspKrra6
改めて自分のビブタイプを調べたらFとHは未経験だった

>>187によると、かけてる時間の長いビブがタイプ判定されるとのことなのでロングトーンに依存してそうなのですが…
ロングトーンのハンマリング時にD、フォール時にEが出やすいとかあるのかなぁ(･ω･ )？
個人の体感では喉が力んだり張り上げ傾向の時はGが出やすいです

あとビブはあまり意識して出してないから、同日に歌ってもB・D・GにバラけるけどDが一番点が低かった
https://imgur.com/UsmAvfA
https://imgur.com/WBujN0G
https://imgur.com/AEQeNrt
0239Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/13(火) 23:53:03.96ID:SspKrra6
あ、でも音程グラフの推移がバラバラだから、点が下がってるのはビブ関係なく気分と勢いで歌い方が変わってる影響かもしれない…
0240選曲してください
垢版 |
2024/02/14(水) 18:52:24.59ID:cV0+UNV0
>>239
その時の気分（精神的な要因）で点数って上がったり下がったりするかもね。
テンション高いと、喉が開くしリラックスしてるほど無駄な力が入らず
発声の面でも有利な気がしてならない。
0241Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/14(水) 21:20:35.82ID:xEZ3Mmf2
>>240
同日同曲でもいつもこんな感じで2～3点ブレるのはコンディションなんでしょうねぇ(´･ω･`)

個人的には安定性MAXを出したいです～
0243選曲してください
垢版 |
2024/02/14(水) 21:54:24.92ID:tv2869Nc
すまん名前の数字は全然関係ないとこのだから気にしないで
0244Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/15(木) 10:41:08.92ID:43T9zwi6
>>242
表現力と抑揚に大きく差があるのはマイクの影響ぽいですね～
それで85点のほうは張り上げてしまったりもなかったですか？
ロングトーンとビブの差が少し気になりました(･ω･ )
0245選曲してください
垢版 |
2024/02/15(木) 12:11:51.70ID:m2M/1ZOm
>>241
同日に何回か歌ってある程度、喉が温まった状態の方が点数は出易いと思う。
逆に連動して声が嗄れてくると、点は落ちる。
0246選曲してください
垢版 |
2024/02/15(木) 12:12:13.93ID:m2M/1ZOm
ごめん、間違えた

連動→連投
0247242
垢版 |
2024/02/15(木) 21:43:32.67ID:Ist7enTW
>>244
張り上げたりしたかどうか？は分かりませんが、全く同じには歌えないんで「高評価の歌い方+調子良いマイク」と「低評価の歌い方+調子悪いマイク」がうまく合致してこれだけ差がでたかもしれないですね
0248選曲してください
垢版 |
2024/02/16(金) 09:08:07.76ID:jcc4zgO+
カラオケボックス にあるワイヤレスマイクの充電の具合って、見た目で分かりますか？
古いマイクだとグリーン→イエロー→レッドみたいに変化してきたと思うのですが。
0249選曲してください
垢版 |
2024/02/16(金) 12:52:08.90ID:OR/el7Zk
>>248
基本わからないよ
切れる直前とかなら変化あるかもしらんけど
ランプの色はマイクのチャンネルで変わるから充電と関係ない事が殆ど
0251選曲してください
垢版 |
2024/02/17(土) 00:11:46.39ID:gejwXp1r
>>250
60点台とること自分もあるぞ
気にせず我が道をイケ！
0252Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/17(土) 00:20:40.71ID:UGqidA8B
ジャンカラ高槻シースー店(･ω･ )？
0253Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/17(土) 00:24:19.07ID:UGqidA8B
にぎり🍣が頼めるカラオケうらやま(*´-`)
0254選曲してください
垢版 |
2024/02/17(土) 00:30:49.66ID:+0PEmvnn
>>252-253
がんこ寿司がすぐ近くにある店舗だからかな

この曲だけおかしくなるんよね～みんなも歌ってみてね
0255選曲してください
垢版 |
2024/02/18(日) 09:42:01.46ID:Y0CKLX/j
>>222
DAMともスレに書いてあるけど、走り判定され易い曲がかなりあるらしい
特にA iになってから急に増えた模様
0256選曲してください
垢版 |
2024/02/18(日) 14:06:13.95ID:ZbE70hV4
>>225
これ。カラオケ機の個体差で走りとためがずれてるヤツがある。
0257選曲してください
垢版 |
2024/02/18(日) 15:25:33.86ID:MWq1Fx0l
>>256
機械そのものの個体差だとしたら、設置されている部屋によって
リズムが走りだったりジャストだったりするってこと？
そういうのは嫌だな
運みたいなものだし
0258選曲してください
垢版 |
2024/02/19(月) 09:23:36.40ID:Lh0Ou8C/
機械の側に問題があるのなら、第一興商さんにはキチンと改善して欲しい
0259Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/19(月) 09:37:25.80ID:I2wpc0Cb
走り判定されやすい曲で知ってる(歌えそうな)曲が中島みゆきだけだった

わりと古めの曲に多いのかな？
0261選曲してください
垢版 |
2024/02/19(月) 13:36:01.01ID:Bn89i9hc
音程バーと音程バーが連続してなくて、やや離れている曲は
走りにされ易いと思った。
既に書いてる人がいるようだけど。
0262Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/19(月) 13:40:36.81ID:I2wpc0Cb
音程バーが離れてる時に、前のめりにツッコミやすくなるのとは違うのかしら…(･ω･ )？
0263Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/19(月) 16:15:11.84ID:I2wpc0Cb
走りやすい曲で思い出した！！
Vestigeの2番出だし、オケが薄いから自分の声でオケが聞こえなくて走った記憶ある～

未ログでも見れるDAMとも公開曲をチェックしたら、2人とも入りが不安定になってた
0264選曲してください
垢版 |
2024/02/19(月) 18:26:44.38ID:NcnL+AFk
入りがちょっと早いだけで「走り」になることは、生音なんかでは
よくありました。
採点を重視する人は、その辺にも気を付けているんでしょうね。
てか、そういう曲は敢えて選曲しないんでしょうね。
0265選曲してください
垢版 |
2024/02/19(月) 18:30:39.86ID:yAJ76I1F
俺の場合意識してしゃくりを入れるようにしたら結構改善された
走ってるとそもそもしゃくり判定されないから
0269選曲してください
垢版 |
2024/02/19(月) 21:54:14.13ID:Ho6sfzK0
>>206
わろたww部屋なんて全く関係ないわな
0270Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/19(月) 21:59:00.71ID:sVesNcFj
>>265
にゃるほど
無意識しゃくりタメ星人(私)があんまり走りつかない理由がわかった気がする～
0271Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/19(月) 22:08:10.42ID:sVesNcFj
>>266
通常曲とライブ版を聴き比べたら、ビートを刻むシーケンスが抜けてリズム隊が派手になってる。疾走感がありますね
テンポも若干、速い

スラップベースとパーカッションに駆られて調子が狂う人もいるのかもしれませんねぇ(･ω･ )

ビートとグルーヴの違いかなぁ
音源が聴けて助かりました！！
0272選曲してください
垢版 |
2024/02/19(月) 22:35:52.65ID:GEhVcYEE
音源聴いたけどオク下ではなかったけどな
0273選曲してください
垢版 |
2024/02/20(火) 07:23:39.76ID:K3vuS3GC
>>265
そうか、ワンテンポ置いて歌う感じになるから、それはいいかも知れないな
0274Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/20(火) 10:05:04.43ID:0HJciOTg
>>123
他に考えられそうなのは…
音程正確率55%とロングトーン1未満で、例のおじさんパターンのぶつ切り
もしくは音が検知されてない可能性(･ω･ )？

2020年9月　影法師　総合78.279点
音程69%、表現力60点、抑揚67点、Ai感性60点、ロングトーン1、安定性8、タメは-1
ビブラートC3 7秒13回

2020年4月　愛しき日々　総合79.754点
音程71%、表現力62点、抑揚69点、Ai感性61点、ロングトーン1、安定性9、タメ-2
ビブラートE 8秒19回
0275選曲してください
垢版 |
2024/02/20(火) 11:59:03.37ID:4jItcrMv
>>198
再うpキボンヌ
0276Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/20(火) 13:25:39.03ID:0HJciOTg
>>123と>>201の両音源を聴きたいなぁ

ご本人曰く、同じ歌い方～とのことですが
ビブラート＆ロングトーンがガッツリ凹むのは歌い方に違いがあるのな、検知されてない可能性なのか聴いて確かめたい
0277選曲してください
垢版 |
2024/02/20(火) 13:49:54.06ID:ozL+kerS
>>276
この秒数の少なさからして
震え声誤検知ビブラートがたまたま1秒超えたかどうかの違いじゃないか
0278Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/20(火) 19:59:25.92ID:fM6QiFyZ
>>277
両方とも秒数が少なくて誤検出っぽいですよね(^-^;)

合計1秒　3回　上手さ◆0
合計2秒　5回　上手さ◆3

ビブで16.671点もの点差が出たのかな？めちゃ気になる…
0279選曲してください
垢版 |
2024/02/20(火) 20:03:48.02ID:JjCaqXQQ
ビブロングもあるけどまず音程が全然違うからね
0280Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/21(水) 21:30:40.37ID:vVIsdwHE
>>279
本人が言うとおり67点と84点が同じ歌い方で、片方だけがあの音程正確率なのだとしたら…
>>274の可能性かなぁ(･ω･ )？

67点の音源も聴きたい！！
0281選曲してください
垢版 |
2024/02/22(木) 12:30:24.94ID:3/918g29
ビブラートは、昔の精密採点（初代）の方がよく検知してくれていた。
機種が変わってその辺の基準も厳しくなったのか？
0282選曲してください
垢版 |
2024/02/22(木) 12:37:30.94ID:RofYfTbx
さよならコンサート来週火曜日に点数が低くなる部屋で歌うので録音してみる
0283Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/22(木) 13:04:41.55ID:Wzc2HDMt
>>282
部屋で変わるならマイク諸々の調子なのかなぁ…

楽しみに待ってる～(*･ω･)ﾉ
0284選曲してください
垢版 |
2024/02/22(木) 13:37:28.45ID:/nf5cRDk
>>281
昔のは声の震えとビブと全く区別なかった
Aiは少しだけ改善されただから自動的にビブ掛かるという人は少し減ったのだろう
0285選曲してください
垢版 |
2024/02/22(木) 19:19:41.30ID:Qyz0oBTX
>>284
俺も初代精密の頃は今よりビブの時間が長くて
Aiは厳しいな～と思っていたところ
確かに声の震えまで感知しちゃうと意味がないね
0286選曲してください
垢版 |
2024/02/22(木) 19:43:50.72ID:4IGqVXRK
初代からやってる人いるのか
俺は精密IIから
DX-Gでやっとボーナス込み100点連発できるようになった
0287Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/22(木) 23:04:03.33ID:Wzc2HDMt
ビブを入れまくれば点が取れたのって初代？
0288選曲してください
垢版 |
2024/02/23(金) 10:01:30.51ID:/aLU6FGE
>>287
初代精密採点だと、99点の条件として音程94%、ビブラート10秒、抑揚MAXが目安だった。
0290選曲してください
垢版 |
2024/02/24(土) 08:25:28.12ID:5PWisdxs
>>287
そうだね、しかもビブラートの種類は不問で単に秒数のみ
あと、DXまでは抑揚の比率も高めだった

AIは、ハンマリングだのアクセントだの、ピーカップだの表示されない項目で表現力を評価するシステムになった
0291Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/24(土) 11:20:29.84ID:JvEVuxor
>>288,290
詳しくありがとう(･ω･*)

何かの動画で、過去の精密採点はひとつのバーにビブを入れれば入れるほど評価されたけど、Aiはひとつのバーに一つが望ましいと言っていて気になってた
0292選曲してください
垢版 |
2024/02/24(土) 13:41:19.49ID:YjKRZQqX
昔からビブ回数は評価対象外じゃない？
昔は秒数らしいが最近は一貫して上手さ判定だろ
0293選曲してください
垢版 |
2024/02/24(土) 14:36:56.94ID:UFWFWc9i
>>292
DX-gまではビブの判定が表現力配点の中で大きく効いてたがAiではあまり重要ではなくなった
0294Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/24(土) 15:34:04.90ID:JvEVuxor
>>292
うん。何回入れても良かったのは合計秒数で評価されてたからかな？
今はそうじゃないよって言ってた

>>293
にゃるほど
0295選曲してください
垢版 |
2024/02/24(土) 15:53:21.20ID:EdPrn9nC
>>293
マジ？ビブと表現力は完全に無関係なもんだと思ってた
1つのバーに複数判定が出るのはビブが不安定ということだから良くないという認識だったけど（上手さ判定に影響）
0296選曲してください
垢版 |
2024/02/24(土) 18:49:31.17ID:MztT9yul
AI採点では、ビブのボックスタイプでＢ2辺りがきちんとかかってると、
安定性も9/10とか出て、一気に総合点数UPするイメージがある。
0297選曲してください
垢版 |
2024/02/25(日) 02:37:09.68ID:qR2SG0oY
DX-Gも同じじゃない？
DAMはビブかけてれば安定度簡単にくれるから音痴でも点数くれて助かる
0298選曲してください
垢版 |
2024/02/25(日) 07:50:42.02ID:z1Y/n8gy
>>297
下手くそなビブだと加点されないだけでなく、安定性が減点されるからね
0300選曲してください
垢版 |
2024/02/25(日) 13:08:17.19ID:N9AL0aRP
>>297
そういう音痴でもビブかけまくる様な奴がダムともで採点結果公表して「これで⚪︎⚪︎点かよ、プッw」と思われてるケースもあるんだよな。
0301選曲してください
垢版 |
2024/02/25(日) 14:12:52.48ID:5Q234U5Q
安定性9/10って80点台だろ
その程度なら別にビブなんかなくても行くだろ
0303選曲してください
垢版 |
2024/02/25(日) 14:44:53.43ID:OT7JMV9p
安定性はそこまで点数に関係ない気はするけどな
安定性7でも91点　8で96点出てる曲あるし
0304選曲してください
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2024/02/25(日) 14:49:28.47ID:5Q234U5Q
>>303
100いくかいかないかのレベルだとかなり重要
上げるの難しいし
0306選曲してください
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2024/02/25(日) 14:57:40.73ID:5Q234U5Q
>>305
安定性のみの点数を最初から言っている
お前が勘違いしてるだけ
0307選曲してください
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2024/02/25(日) 15:00:45.70ID:5Q234U5Q
安定性9は安定性80～89という意味
0308選曲してください
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2024/02/25(日) 15:01:37.27ID:OT7JMV9p
この流れで一人だけjoyサウンドの話でもしてるのか
0309選曲してください
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2024/02/25(日) 15:02:28.69ID:+/vPleLp
音程79％でも総合点で90点いくんだな
まあ、ビブラートが効いてるから結果、そうなるのか

方や音程92％で90点そこそこの曲もあったりする
表現力を付けにくい曲だと、それもありか・・
0310選曲してください
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2024/02/25(日) 15:06:28.99ID:5Q234U5Q
音程くそなやつ探したらこんなんあったわ
https://i.imgur.com/voG2lgA.png
たしか音程88%でボナカンだったこともある
0311選曲してください
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2024/02/26(月) 12:11:02.60ID:SIMtn5hN
>>310
ビブラートと安定性が効いてるなぁ
0312Bambina☆りりこ
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2024/02/26(月) 15:57:59.23ID:vISAebw0
音程79%でも全然92点出るし、77%でも91点出るよ
フェイク多すぎて音程合わせられない洋楽曲は大体こんな感じ

https://imgur.com/fae4CZ8
https://imgur.com/GkHRqG3

安定性9/10でも8/10でも95～96点は出る
でも安定性が低いと総合点に天井がある説は何となくありそう
0313選曲してください
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2024/02/26(月) 19:53:20.34ID:qAPJsWLm
>>312
まあ安定性は5項目の一つなんだから得点に影響するのは当然なんだけどな
0314選曲してください
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2024/02/27(火) 16:31:34.92ID:gU0v7yBA
音程は80前後あれば総合90点超えるし85あれば95点超えるイメージ
0316選曲してください
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2024/02/27(火) 22:28:37.37ID:WhW34Th0
今日の成果なんだがこれ以上どうやって上げればいいんだ？
本当に100点行くのかこれ
https://i.imgur.com/JgI1MMs.jpg
0317選曲してください
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2024/02/27(火) 22:38:50.37ID:Anh9Q3cL
もうそこまで自在に喉を操れて点が取れるんなら
あとは響きと聴き心地を上げる事だけ考えて歌うま路線に舵を切ればいいんじゃないの
0318選曲してください
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2024/02/27(火) 23:14:13.85ID:WhW34Th0
せめてaiで一度は100点取りたい
俺の歌はなんの特徴もなくてつまらんから歌うま路線は無理だと思うわ
0319選曲してください
垢版 |
2024/02/27(火) 23:22:39.95ID:gU0v7yBA
Cって珍しいビブだな
狙ってもBかAばっかになるわ
0320選曲してください
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2024/02/28(水) 08:41:50.44ID:07Als85R
>>319
深くて振幅の大きい、演歌向きのしつこいビブだな
0321選曲してください
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2024/02/28(水) 09:23:18.32ID:kPzT9LNu
>>316
音程は９５％にしないと
あと安定性が十分かどうか五角形チャートの１００点満点で見ないとわからない
0322選曲してください
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2024/02/28(水) 12:00:39.60ID:DVYvsVnj
>>319
俺はどう頑張ってもBかCしか出ない
Aできる人うらやましい
0324選曲してください
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2024/02/28(水) 13:07:07.12ID:32l1/JhI
お前のせいでどんどん平均点が上がっていくだろやめろ
0325選曲してください
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2024/02/28(水) 13:54:05.21ID:vtlSeEGn
>>323
音程94のやつは表現力98でもいけたかもしれないが微妙
音程95ならカンストだと思う
0327Bambina☆りりこ
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2024/02/28(水) 14:36:35.16ID:JvqjESt6
ちなみに、五角形の97とかの数字はどうやって出すの？
有料会員になったら見れるの(･ω･ )？
0328選曲してください
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2024/02/28(水) 14:52:52.45ID:DVYvsVnj
>>325
音程95のそれ以外98以上って感じか…無理ゲーっすわ
Gのソテカンより基準高くない？
そういやG以前には裏加点てのがあったけどAIにもあるのかね？

>>327
Octariaってアプリ使っとる
0329選曲してください
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2024/02/28(水) 14:57:06.31ID:ROZQvmpy
>>328
すいませんoctariaで
暗号化されたＤＡＭともIDを入力してください
と出るのですが、どこで番号取得できるのか教えていただけませんか？
0333選曲してください
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2024/02/28(水) 18:02:52.03ID:7mwN3ub6
>>332
それができねえんだよ！
0334選曲してください
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2024/02/28(水) 18:35:36.58ID:5B7lbS9b
こないだ拡張型とかいうビブラート初めてみてビビった
ビブラートできないのにｗ
0335選曲してください
垢版 |
2024/02/28(水) 18:45:47.49ID:7mwN3ub6
誤判定によるビブラートはよくわからん色々な型になることあるね
0336選曲してください
垢版 |
2024/02/28(水) 18:52:25.47ID:EDjK/1sS
あるあるw
自分はそれでAからHまでコンプリート(？)してるわ
0338選曲してください
垢版 |
2024/02/28(水) 19:31:47.31ID:7mwN3ub6
昔の俺なら割とよくあった
まったくビブラートできなかったからね
https://i.imgur.com/eT8SF3Q.jpg
0339選曲してください
垢版 |
2024/02/28(水) 19:36:21.64ID:YZUREm5k
>>338
すげーｗ
0340選曲してください
垢版 |
2024/02/28(水) 19:47:50.02ID:kPzT9LNu
しゃくり6回の少なさ
フォール１２回の多さ
走り
にワロタｗｗｗ
0341選曲してください
垢版 |
2024/02/28(水) 19:48:59.87ID:7mwN3ub6
今見ると色々とクソだったわ
特にだいたいの曲で走ってた
0342選曲してください
垢版 |
2024/02/28(水) 19:49:28.49ID:7mwN3ub6
しゃくりは今でも意識しないとほとんど出ない
0344選曲してください
垢版 |
2024/02/28(水) 20:31:28.18ID:XCgUM8Xs
それな
0347選曲してください
垢版 |
2024/02/29(木) 12:25:23.05ID:e2Ec4C2k
>>343
走りによる減点割合も大きいから
0349選曲してください
垢版 |
2024/02/29(木) 19:20:03.19ID:muX37UGz
dx-gとAIとでリズムの判定がかなり異なるとは
今まであまり意識したことは無かったよ。
0350Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/02/29(木) 21:12:29.47ID:O7Mbm4Kr
>>348
時代が俺についてこない…みたいな(≧∀≦)
先取りしすぎてますねw

3連一拍の4/4拍子構成からサビ前一小節だけ2/4が入るからそこでテンポ感が狂うのかなぁ？
0351選曲してください
垢版 |
2024/03/02(土) 09:37:59.59ID:G3LK8XH0
精密採点Aiの「フォール」とか「しゃくり」って加点割合は高いの？
少なくとも前者は意図的にやろうとしても、なかなかできない。
0352選曲してください
垢版 |
2024/03/02(土) 20:01:54.74ID:SGUzFOyE
>>351
どっかで見た説だけど
しゃくり等の表技法は実は評価に関係なく裏技法（アクセント、ハンマリング、ヒーカップ等）だけが評価されるとか
しゃくりを入れるとアクセントやハンマリング
こぶしは逆Vアクセントやヒーカップも同時に検知される可能性があるので意味がないわけではない
フォールはどれとも無関係そうなので不要と思われる

という考えで俺はやってる
0353選曲してください
垢版 |
2024/03/03(日) 15:22:22.81ID:8ysRuZJC
>>347
だね、感覚的には2点〜2.5点は確実に減点されてる気がする
1メモリの場合ね
0354351
垢版 |
2024/03/04(月) 19:31:43.27ID:2jiJIUcw
>>352
なるほどね、有難う！
「しゃくり」は初代の精密採点の頃は、点数に関係ないとか
言われていたけど、今はだんだん他のテクの基礎にもなっている
印象だな。
0355選曲してください
垢版 |
2024/03/04(月) 22:59:22.56ID:SqEwT8kI
>>354
初代はわからんけど2も俺の経験上関係なさそう
DXとGは一応関係あるが配点は低い
AIはかなり関係あるという感じだな
0356選曲してください
垢版 |
2024/03/05(火) 09:05:30.73ID:SmuzoOUg
>>355
逆に「抑揚」はAiになってから配点割合が低くなったな。
精密１の時なんかはMAXにならないと９９点出ないとされてた。
不自然な抑揚（マイクの距離を小刻みに変える等）の誤判定回避の意味もあってか
Aiでは加点割合は減った。
ゲーマーと機械のいたちごっこみたいだ。
人によって得意な採点項目が高評価されるなら望ましい点数が出るし
反対も当然ある。
0357Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/03/05(火) 13:01:52.27ID:mZQiI2Ug
配点のことはわかんないけど、しゃくりの少ない曲を歌うといつもより点が低いから関係あるような気がしてる
0358選曲してください
垢版 |
2024/03/05(火) 15:05:33.63ID:hrfwM23z
今日はカラオケ中に何度damともにアクセスしようともまったくログインできなかった
passが間違えてる事は絶対にないからサイト側の問題かなと思ってたけどSNSを見ても特にそういう書き込みないし
店側の問題なのか部屋のデンモクの問題だったのか
採点ゲーム自体は普通に出来たんだけど
0359選曲してください
垢版 |
2024/03/05(火) 16:20:43.13ID:eLo+IySP
>>356
配点が低いというよりは表現力の上限が抑揚で決まるような感じになった
抑揚十分、技法十分→高得点
抑揚十分、技法不足→低得点
抑揚不足、技法十分→低得点
抑揚不足、技法不足→低得点
といった感じ
0360選曲してください
垢版 |
2024/03/05(火) 16:23:00.51ID:eLo+IySP
Gまでは技法がろくになくても抑揚さえ良ければかなり高得点になっていた
0361選曲してください
垢版 |
2024/03/05(火) 16:51:42.83ID:eLo+IySP
>>358
前似たようなことあったけどたぶん本体の問題だった
結局部屋変えてもらったよ
0362選曲してください
垢版 |
2024/03/05(火) 18:06:55.34ID:FraHHAgm
>>359
Gは抑揚満点はマイク操作で簡単に取れたがAiで抑揚100点満点はどうやって取れるのか謎
0363選曲してください
垢版 |
2024/03/05(火) 18:35:35.42ID:3xkhPFGj
Ai採点だと、さして抑揚にない曲を歌っても高評価が出たりするし、
その逆もあるね
どの箇所で抑揚を判定しているのか分かりにくい

以前のDXなんかだと、もっと分かり易かった
0365選曲してください
垢版 |
2024/03/05(火) 20:32:37.20ID:eLo+IySP
>>362
俺も技法はかなり取れるようになったが抑揚で苦戦してる
とくに原曲が平坦な感じだとなかなか高得点が出ない
0366選曲してください
垢版 |
2024/03/05(火) 20:36:13.56ID:eLo+IySP
抑揚100点なんて一回も取れた記憶ないんだが…
0367Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/03/05(火) 21:49:11.24ID:mZQiI2Ug
こんなん見つけた

Ai感性と表現力は比例関係の傾向があります。
Ai感性が60点でも抑揚が98点と高いので、表現力が68点と上がっています。
抑揚がもっと低ければ、表現力は60点近く或いは60点以下になってしまいます。
Ai感性を上げると表現力も上がってきますが、抑揚が低ければ表現力は下がってしまいます。
また、Ai感性ゲージの青ゲージが多いと表現力も減点されて下がってしまいます。

引用元
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10232223300
0369Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/03/05(火) 22:37:35.96ID:mZQiI2Ug
ここに表現力と抑揚の相関、点数の算出方法が書いてた
https://note.com/for_all_epsilon/n/n6ea72a1d08a5

あと表現技法についてこんなん書いてあった

・表技法の評価比重はほぼ０である(裏技法の方が圧倒的に評価される)
・同じ技法を多く入れるより、いろいろな技法を少しずつ入れる方が評価が高くなる
・曲の長さと音程バーの総数から必要数が決定されている

特許開示からの裏技法まとめもあったけど覚えられん
https://note.com/for_all_epsilon/n/n962028fceae4
0370選曲してください
垢版 |
2024/03/06(水) 00:06:43.31ID:vIJn75fe
>>369
おれが見てたのも多分ここやな
0371選曲してください
垢版 |
2024/03/06(水) 00:28:36.53ID:vIJn75fe
これらの特許開示を具体的に読むとわかりますが、実はハンマリングとプリングは推移前、推移後のピッチがいずれも正解音でなかった場合も検知され、その後、音程正確率が正解音を入力した時のものに修正されます。

まじかこれ…
これが事実ならAiの方が音程甘い説も納得
0372Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/03/06(水) 16:36:56.17ID:7RiIojKB
狙ったやつも、意図せず外したものもハンマリング・プリングにカウントされると言う…

改良の余地アリだけど難しそうですね(^-^;)
0373選曲してください
垢版 |
2024/03/07(木) 11:34:32.85ID:inKEqqkO
テスト
0374選曲してください
垢版 |
2024/03/08(金) 12:16:49.61ID:M1CHute9
部屋によって結果が違うのは、反響の関係（部屋の形や広さ、天井の高さ）とかマイクそのものの入力レベルの違い・電池の消耗🪫
それか本体機器の内部の設定加減ぐらいかな？
0375選曲してください
垢版 |
2024/03/08(金) 18:35:17.75ID:5QfxUXXh
マイクの具合と機器内部設定で9割方占めてるだろうね
クソうるさい飲み屋とかでやっても大した差はないから音響とかはほとんど影響ないと思う
あまりに音量がでかすぎてマイクに検知されるくらいだと問題だが
0376Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/03/08(金) 20:33:05.03ID:G1VEhNpi
>>369
このnoteのボーナス点が大きくなりやすい条件の2つ

・他項目と比べてリズムが欠けている場合
・他項目と比べて表現力が埋まっている場合(裏技法が多く入っている場合？)

これ、表現力が高い場合のみタメ歌いや走り歌いをアドリブ評価するのかな？とおもた。玉置っぽいやつ
リズム欠けで加点する理由がそれ以外に思いつかない
0377選曲してください
垢版 |
2024/03/08(金) 21:19:51.40ID:5QfxUXXh
https://i.imgur.com/N1KFrbk.jpg
この記述のようにAiボーナスは「加点」ではないのであまり気にする意味はないと思われる
するとしたらソテカン狙いくらいかな
0378Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/03/08(金) 21:39:00.87ID:G1VEhNpi
>>377
ソテカンは狙わない(狙えない)けど
リズム欠けで加点とは…(･ω･ )？？？と思ってしまたのです

それ読んで「4値？から特別評価しましたよ！」のお知らせがボーナス演出なのかな？思いましたw
詳細を明かしてくれたらありがたいのに…
0379選曲してください
垢版 |
2024/03/08(金) 21:42:49.85ID:5QfxUXXh
>>378
5値で総合点は決まっているので「加点」はされていない
見かけ上のボーナスが多いだけ
ボーナス多い分素点は減らされている
0380Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/03/08(金) 21:50:31.01ID:G1VEhNpi
>>379
うんうん。その(見かけの加点)演出が派手になるのが>>376の理由かなと考察しました

リズム欠けが気になって(^-^;)
0381選曲してください
垢版 |
2024/03/08(金) 21:55:09.83ID:5QfxUXXh
>>380
なんでだろうね
見かけ加点が多くても素点は必要以上に引かれてるわけだから事情知ってれば全然嬉しくないしな
まあ大半の人は知らないから騙せるか
0382Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/03/08(金) 22:51:07.70ID:G1VEhNpi
>>381
素点に重きを置く人はそう思うのね…
総合点から引くってことはボーナス同様に素点も演出と思うけどなぁ
0383選曲してください
垢版 |
2024/03/08(金) 22:52:25.60ID:5QfxUXXh
>>382
いや俺は総合点しか気にしてないよ
ボーナスの割合とかどうでもいい
0385選曲してください
垢版 |
2024/03/09(土) 14:55:05.05ID:CCtiT7HJ
>>375
音程バーで長いタイプがあったりすると、歌うのを
途中でストップ（＝最後まで延ばさず切る）したら
音程バー上をとんでもない方向にズレていたことがある。
これは部屋の広さの割にスピーカーからの伴奏がデカくて
それを拾っているってことだよね？
0386選曲してください
垢版 |
2024/03/10(日) 09:16:07.17ID:pZ/7+y6/
と言うことは・・歌っている最中にもスピーカーからの音は少なからずマイクが拾っている可能性が高い
自分の声しか聞こえないから気にならないが、実際には音程評価を下げている可能性もあるのか…
0387選曲してください
垢版 |
2024/03/10(日) 18:42:00.76ID:4Z1zViiu
声だけ検知するとかいう高度な技術があるとは思えないからね
実際歌わずにマイク放置すると演奏を拾ってランダムに赤線が入るのがわかる
0388選曲してください
垢版 |
2024/03/10(日) 18:52:23.78ID:4Z1zViiu
抑揚入れるために小声で歌うもしくはマイク離すことあるけど
その場合演奏を拾うリスクが高くなる
だからある程度演奏音は小さめにした方がいいと思う
エコーやマイク音量も小さくした方が良いとはよく聞くしね
0389選曲してください
垢版 |
2024/03/10(日) 21:19:10.22ID:bYWcgn40
>>388
10年以上前に採点をよくやってた人が
エコー、マイクともに音量0に設定してると
言ってたな。
0390選曲してください
垢版 |
2024/03/10(日) 21:25:51.35ID:QNFKAJwM
マイクゼロにしたら採点してくれないだろ
0391選曲してください
垢版 |
2024/03/10(日) 23:07:17.47ID:G0BSh/0d
音量ゼロにして自分のマイクをジャックに差してから音量上げるじゃん
一回音量上げ忘れたまま採点したけどその時は歌ってる最中の音程バーは普段通り黄色で判定されてた
でも点数はいつも90点なのが85点だったから抑揚とかの技術点が入ってなかった気がする
0392選曲してください
垢版 |
2024/03/10(日) 23:52:44.87ID:bnAAVyga
>>390
よく誤解されるごマイク０とは出力のことで入力はちゃんとされてて採点も影響ない
0393選曲してください
垢版 |
2024/03/11(月) 00:00:09.67ID:ahF4/JCS
>>392
マジかよダムとも録音は入力されてなかったのに
0394選曲してください
垢版 |
2024/03/11(月) 12:21:07.63ID:WdRbzFmS
そもそもDAMとも録音で、マイク音量ゼロにしてる人なんているのか？
0395選曲してください
垢版 |
2024/03/11(月) 12:26:46.11ID:0ltMRH2S
>>394
そもそも採点するのにマイクゼロにするやついるのか？
0396選曲してください
垢版 |
2024/03/11(月) 15:20:14.44ID:o4LStR5B
久々にAiやってみたけどGより軒並み3点低かった
Aiはデカい声補正がないな
ビブで稼げる曲はあんまり点数変わらなかった
0397選曲してください
垢版 |
2024/03/11(月) 17:40:40.18ID:fE1W7UaQ
>>395
スコアラー、採点マニアなら結構いるんじゃね
0398選曲してください
垢版 |
2024/03/11(月) 19:02:23.64ID:YP08N2fz
>>396
マイクと口の距離を一定にして強弱をつけても
抑揚の評価が悪いね＞Ai

代わりにしゃくりを多めに入れると、少し点数が
アップする印象はあるけど、まだはっきり検証出来ていない

俺もDXの時より概ね2点くらい落ちるわ
0399Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/03/11(月) 21:40:20.62ID:EG4pjc2y
呼気圧の変化で抑揚をつけたら90～100点が出るのかも？
>>364
喉を狭めて(声を細めて)圧を一定化させた時に抑揚点が下がる実感
>>368

誰か試してみてくださ～い(･o･*)
0400選曲してください
垢版 |
2024/03/12(火) 00:13:26.47ID:fn6fABPb
マイコンはAiには通用しないと聞いていたが
急激に動かさないのと極端に距離を変えないようにしたらAiでも効果あるとわかった
そりゃそうだよねマイコンによる音量変化だとか判定しようがないんだから
0401Bambina☆りりこ
垢版 |
2024/03/12(火) 01:14:50.47ID:iahTbScS
急激に動かさない＆極端に距離を変えない＝音圧の不自然な変化を誤魔化せる…てことなのかなぁ

「マイクを動かしすぎて不自然です」のコメントが出ることもあるそうなので…
継続的な呼気圧の変化と、距離による不自然な音圧変化を分けて捉えてるのかなと思いますた
だから急激に動かさなければ大丈夫なのかなって
0402選曲してください
垢版 |
2024/03/12(火) 08:53:19.12ID:OiDEN9y7
>>401
マイクを動かさなくて単に声の大きさを変えてるだけなんだが、機械にしてみれば極端な変化として捉えられちゃうのかなぁ
抑揚で80ぐらいまでしか付かない曲もあるね

逆に抑揚を意識しないで歌った時の方が評価が良かったりするよ(^^;
0403選曲してください
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2024/03/12(火) 18:03:13.59ID:QlDb21i6
>>396
95点くらいまで取るのが目的ならば、
ビブは、それほど重要ではなくなってきてるみたい
裏4値の方が案外、目に見えないだけに重要だったり
するのかも
0404選曲してください
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2024/03/13(水) 09:02:52.06ID:d6c+9iy0
音響やマイクの関係で部屋による結果の違いはあるけど、それより大きな要因は自身の体調ではないのかな？
0405選曲してください
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2024/03/13(水) 18:55:17.73ID:2GU/U4u6
ハンマリング、アクセント、ヒーカップ、エッジボイスだっけ？
意図的に使用しようとしても、なかなか難しいものだな
0406選曲してください
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2024/03/13(水) 18:59:49.24ID:UBMarPfx
>>404
体調悪くても95ぐらいでるだろ部屋によって点数が変わるとか言ってるやわ頭の悪さがにじみ出てるわな
0407選曲してください
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2024/03/13(水) 19:00:55.25ID:UBMarPfx
Ai採点で95な
0408選曲してください
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2024/03/13(水) 22:01:16.75ID:9Z6IyCS7
>>403
ビブの重要度は特に変わってないと思うぞ
裏4値は表現力と関係するけどビブ（とロング）は独立項目だから
0410選曲してください
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2024/03/15(金) 12:23:34.64ID:QH1mXYO5
>>391
抑揚は内部の設定で改善することもあるらしいけど、試したことはない。
AI採点だとマイクとの距離云々は関係なさそう。
0411選曲してください
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2024/03/16(土) 08:44:16.84ID:+sRcvlPI
>>404
首から肩にかけて凝りすぎてると声が出にくいのは事実。
起きてから4〜5時間経過してから歌う方が、声帯も正常作動する。
0412選曲してください
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2024/03/17(日) 09:59:55.41ID:GBMBmXMV
俺は慢性的な酷い肩こりに悩んでいるが、ストレッチ念入りにやっておくと少しは声が出易くなる。
0413選曲してください
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2024/03/18(月) 12:20:11.50ID:1J/KNxsp
てすと
0414選曲してください
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2024/03/18(月) 22:36:35.38ID:jElPAqQV
Aiで95だすくらいでマイクだの抑揚だのビブラートだの考えたことねーよなww
0415選曲してください
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2024/03/18(月) 22:52:41.09ID:GHaj3xE8
※このスレの住人はオープンチャットに移住しました
0417選曲してください
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2024/03/20(水) 13:32:53.28ID:OAW6/BHb
>>409
414も同一人物だが、今までのやり取りを読まずに点数ひけらかすだけの採点に特化した不自然な歌い方だろうから、これ以上相手しない方がいい
0419選曲してください
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2024/03/20(水) 18:50:08.66ID:FnPULzob
図星だからと言って即座に反論すんなよ、惨めくんww
0421選曲してください
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2024/03/21(木) 10:37:07.60ID:KiZzTbUs
まあ95点くらいなら簡単かもしれんな
100点出せるなら認めるよ
0422選曲してください
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2024/03/21(木) 15:42:36.39ID:BgRvRTQ7
DX-Gのボナカンなら何度も出してるけど、ソテカンとかAiのカンストになるとさすがに難しいな
0423選曲してください
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2024/03/21(木) 19:42:39.12ID:KiZzTbUs
Gのソテカンは一回だけあるけどAiカンストはまだ出てないわ
0424選曲してください
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2024/03/25(月) 10:55:33.10ID:Vw7lBz/D
この人何回同じ事書き込んでるの？スクリプト？

95点程度でドヤ顔してるの笑えるんだけど
ホント100点出して音源もうｐしてからにしろよ
0425選曲してください
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2024/03/25(月) 10:55:33.10ID:Vw7lBz/D
この人何回同じ事書き込んでるの？スクリプト？

95点程度でドヤ顔してるの笑えるんだけど
ホント100点出して音源もうｐしてからにしろよ
0427選曲してください
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2024/03/25(月) 23:03:22.84ID:eh+hrFUS
自分のことを指摘されると顔真っ赤にしてすぐに登場する、95点でドヤ顔してる奴か

分かり易いなww
0428選曲してください
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2024/03/26(火) 01:28:29.31ID:2rHFhooK
>>418
負け犬は口だけだからなw
0429選曲してください
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2024/03/26(火) 01:29:35.81ID:2rHFhooK
点数もだせないやつが何故上手いと感じるんだろなキョロ厨草
0430選曲してください
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2024/03/29(金) 15:45:06.72ID:oPr1/R5l
こういうスレで95点程度で上から目線すると
どういうことになるか。。
0432選曲してください
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2024/03/29(金) 15:58:48.22ID:BFC40wlu
可視化できる点数こそが全てなのだよここではな！ガハハ！
0433選曲してください
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2024/03/29(金) 19:15:51.86ID:hmmFWZzo
オカマはようやく来なくなったなｗ
0434選曲してください
垢版 |
2024/03/30(土) 09:41:27.19ID:JAohjQkX
オカマは結局のところ、自身の音源は晒すことがなかった
0437選曲してください
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2024/03/31(日) 17:05:30.33ID:cTU0lG2l
まあ歌によるけどな
君が代でAi95点取ったらそれはそれですごいんじゃないか
0438選曲してください
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2024/04/01(月) 19:31:08.48ID:xpI85LLz
音程バーの数が多い曲ほど高得点が出易いって本当かな？
0439選曲してください
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2024/04/01(月) 20:07:00.60ID:9qCR6iC6
>>438
AIボーナス加点は合計なので音程バー多いほどその部分は点数高くなるとか
しかしながらその他の採点部分、音程や安定性は細かい音程バー多いと下がるだろう
0440選曲してください
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2024/04/01(月) 20:10:16.21ID:9qCR6iC6
>>437
君が代はDX-g精密採点では100点出しやすい代表曲だったのが、わざと狙い打ちされたのかAIでは95点後半出すのはほぼ無理曲ななった
採点表現力が音程バーの個数による加点式になったのが大きいと思われる
短い期間曲は全部点数でなくなった
0441選曲してください
垢版 |
2024/04/01(月) 20:42:13.36ID:U1v4TU9+
技法が多いほどいいってのがおかしいよな
音程バーの数に対する適度な割合とかにならんのか
0442選曲してください
垢版 |
2024/04/02(火) 08:04:50.62ID:yfeHwKbs
全国平均90越えとか普通にあるもんな
そんな中で80天台のおれ
0443選曲してください
垢版 |
2024/04/02(火) 15:43:36.39ID:HYOIIqML
米津の曲とか音程ポロポロ外してても割と簡単に90超えるのは音程バーの多さのせいだとは思う
0444選曲してください
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2024/04/02(火) 15:52:14.64ID:huCuP3UZ
よほど短い曲とかロングトーンがない曲とかじゃなければ90割ることはまずないけどな
90なんて気にして歌ったことないわ
0445選曲してください
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2024/04/02(火) 16:15:37.20ID:YBPCkNNt
>>443
90点ならいいじゃん
音程バーが多い＝音程の上下が激しい・譜割が細かいだから
平均82～83でしょ
0446選曲してください
垢版 |
2024/04/02(火) 20:22:55.93ID:7j7UAiLS
最近よくあるバーが多すぎる曲も技やビブロングが入れにくいのできつい
0447選曲してください
垢版 |
2024/04/03(水) 08:19:38.13ID:EcY5kED6
90出ない奴は適当でいいからビブラート入れるといいぞ
DAMなら音程イマイチでも総合点で90下回る方が少なくなる
0448選曲してください
垢版 |
2024/04/03(水) 12:45:59.79ID:lDDKP0Bk
>>447
ビブラートできないから練習するか → おほ～めっちゃ90超えるやん
これが採点マニアになるきっかけだった
0449選曲してください
垢版 |
2024/04/03(水) 14:05:43.33ID:/RRFk5Kd
しゃくりとかハンマリングが自然に入り易い曲だと、普段92位の俺でもいきなり94出たりしてビックリすることがあるね。
0450選曲してください
垢版 |
2024/04/03(水) 21:20:37.70ID:EXG9nVOs
歌下手の自己承認欲求を満たすという意味では
採点にも意味があるのかもしれないわね。
0451選曲してください
垢版 |
2024/04/03(水) 21:23:33.11ID:YPnz1HOc
採点で自分の下手さが明らかになるのが圧倒的に先なんですよ
0452選曲してください
垢版 |
2024/04/03(水) 21:46:34.69ID:EXG9nVOs
歌ってメタ視点がすごく大事なのよね。
上手い人と下手な人の明確な違いってさ，
自分の歌唱力を客観的に評価できるかどうかってのがあるかもしれないわね。
上手い人は必要以上に自分を卑下しないし，逆に必要以上に上手いとも評価しないのよ。
なぜなら耳がよいし，自分の良いところや悪いところできていることできていないことが
わかるから向上するのよ。

採点の評価で初めて自分が下手だとわかるとかってさ，
まあ下手なんだろうなって思うわね。
0453選曲してください
垢版 |
2024/04/03(水) 21:55:00.98ID:YPnz1HOc
んなもん自分の歌の録音聴けば一発でわかるっつーの
それはそれとして機械採点でさらに細かい技術の確認をしてるだけ
0454選曲してください
垢版 |
2024/04/03(水) 22:11:23.39ID:EXG9nVOs
採点で技術を確認できていると思ってるのね。
かわいいわね。
まあある程度はできてるでしょうけどね。
ただあなたが目指す先は特殊歌唱１００点のくそ歌唱かもしれない
というリスクは常に意識しておいたほうがいいわよ。
0455選曲してください
垢版 |
2024/04/03(水) 22:11:50.29ID:jdXvLBeV
ビブラートの話が出たので。何時間も歌ってるとだんだんビブラートかけにくくなってくるんですけど原因と対処法誰か分かりますか？
0457選曲してください
垢版 |
2024/04/03(水) 22:18:28.63ID:EXG9nVOs
>>455
それは口先のビブラートだからだと思うわよ。
腹からかけるビブラートなら疲れないのよ。
っていうか４時間でも５時間でもヒトカラできない時点で
発声がなってないと思ったほうがいいわよ。
0458選曲してください
垢版 |
2024/04/04(木) 01:44:07.85ID:4lxwJWik
>>447
ホラ吹き気持ち悪いなw
0459選曲してください
垢版 |
2024/04/04(木) 01:59:05.70ID:WrkxnNjb
通路歩けばわかるが下手くそばっかりだろwww
0460選曲してください
垢版 |
2024/04/04(木) 10:24:10.49ID:NEcwS4IB
>>450
そんなこと、とっくにわかってる
DAMともでも95点以上の点数を表示設定してる奴が増えてる状態をみれば、一目瞭然

点数に囚われない人は採点自体に価値を見出さないし、執拗なほどの得点への思い入れもない
0461選曲してください
垢版 |
2024/04/04(木) 14:10:26.06ID:viRzcrgc
「採点機能なんて、アテにならない」
「人間の耳のほうが正確」
「ゲームに過ぎない」
etc.　一般的なカラオケ好きは思っていそうだが、
一度でも良い点数やコメントで褒められると
見事に嵌ってしまう人も多い
0465選曲してください
垢版 |
2024/04/04(木) 21:44:14.97ID:udx9OLXm
まあ、実際にAI採点のような最先端の採点システムで
良い点数が出始めると、ゲーマーっぽくなってしまうんだよ
0466選曲してください
垢版 |
2024/04/04(木) 22:18:54.90ID:iu9KoH/1
あなたたちってさ
近くに歌が上手い人はいないのかしら？
いるならその人って採点で何点くらい出す感じなのかしら？
堀内先生の論なんて出さずとも
経験的にわかることがたくさんあるはずなのよね。
0468選曲してください
垢版 |
2024/04/04(木) 23:45:13.92ID:iu9KoH/1
最高は９９点を超えたとして
普通に（うまく）歌うとだいたい何点くらいってその人たちは言ってるかしら？
0469選曲してください
垢版 |
2024/04/04(木) 23:50:57.82ID:iu9KoH/1
あともう一つ聞くことがあったわね。
その人たちってプロ以上にうまいのかしら？
0472選曲してください
垢版 |
2024/04/05(金) 12:30:11.18ID:af6tHSJH
>>468
94点が最高と言ってる歌の上手い友だちは居る
普段は92〜93くらいとか
皆が聴いてても上手いと思うけどね
0473選曲してください
垢版 |
2024/04/05(金) 12:44:47.27ID:kC0GaSY4
普通に上手い人で採点のコツを知らなかったらそんなもんだわな
0474選曲してください
垢版 |
2024/04/05(金) 19:39:31.46ID:WH1XZnvJ
ついに99.259点を出して初の99点台に乗った
ここから100点が遠いのは知ってるがうれしい
0475選曲してください
垢版 |
2024/04/06(土) 12:43:41.86ID:HhybfRNF
>>473
採点の仕組みに疎く、元から上手い部類の人ならそのくらいだろうな
コツをつかもうとか、もっといい点数狙いたいとかいう気持ちと希薄なんだろう
0476選曲してください
垢版 |
2024/04/06(土) 17:32:16.20ID:nS6co5E0
>>474
俺は2年前くらいに99超えて未だに100行ってない（Ai 99.895）
才能の限界を感じてサボり気味だし…
0477選曲してください
垢版 |
2024/04/06(土) 17:50:52.76ID:qils/H61
>>476
100は本当に難しいらしいね
全部の項目がそれなりにいかないといけないらしいから
俺は今のところ99で満足しちゃってるよ
100点が欲しいときはDX-Gでボナカンしてる
0478選曲してください
垢版 |
2024/04/06(土) 18:07:07.88ID:nS6co5E0
>>477
DXGのボナカンはAiに比べたらマジで簡単だな
まあそれでも飲み屋の連中をビビらせるくらいはできるけど…
一般人は100点の難易度の違いなんか知らんし
0479選曲してください
垢版 |
2024/04/06(土) 21:57:55.02ID:IVjv5f4J
15年くらい前、ランキングバトル（＝初代精密採点）で99点台を出してた人が
精密採点AIで95点出せないと嘆いていた。
採点基準が変わるとこんなものなんだな。
0480選曲してください
垢版 |
2024/04/07(日) 08:36:31.11ID:Ed15vFwE
DXとAIでも得点に差が出るんだから、15年も前の基準とは大きなズレがあるだろうな
特に初代精密採点だと、抑揚をかなり恣意的に入れて高得点とる人が多かったし、ビブラートの判定も甘かった
0482選曲してください
垢版 |
2024/04/07(日) 22:17:56.34ID:7+OUxbi1
オク下キモ歌唱くんは採点もド底辺だなw
0483選曲してください
垢版 |
2024/04/08(月) 07:29:41.97ID:TiqBZ83H
>>480
のどチョップやってビブラートのつもりで点数稼ぐ奴とか居たしねw
0484選曲してください
垢版 |
2024/04/08(月) 10:11:52.41ID:nMu/LfX8
98以上行かないとかならわかるけど95も行かないのはちょっと下手すぎんか
0487選曲してください
垢版 |
2024/04/08(月) 10:21:02.17ID:nMu/LfX8
表現力がうんこでもそれ以外が良ければ96か97くらいはいくと思うんだが
0489選曲してください
垢版 |
2024/04/08(月) 12:05:51.53ID:x8Wo0sJl
>>487
いや、そうでもないよ
音程93%でも安定性が足引っ張って総合で91.5××なんてのもあった
そんな曲はもう、歌わないことにしたが
0490選曲してください
垢版 |
2024/04/08(月) 12:39:32.11ID:nMu/LfX8
さすがに俺もYOASOBIみたいなやつだと厳しい
行って95ってとこだろうな
0491ブイ
垢版 |
2024/04/08(月) 13:52:21.32ID:0fFXj0ef
カッケェ…
0492ブイ
垢版 |
2024/04/08(月) 13:52:26.33ID:0fFXj0ef
カッケェ…
0494選曲してください
垢版 |
2024/04/08(月) 17:19:50.85ID:nMu/LfX8
>>493
普通の曲だよ
表現力の取り方知らん頃だから表現力だけ70～80台で他の項目は90以上って感じ
0496選曲してください
垢版 |
2024/04/08(月) 17:23:18.40ID:nMu/LfX8
>>495
すまん安価勘違いした
99.895はシングルベッドだ
0497選曲してください
垢版 |
2024/04/08(月) 18:46:18.05ID:cVMvodFE
シングルベッドはやや長めの曲だから点数出やすいので有名だよね
サビしか知らなかったのをちょうどこないだ全部覚えて初めて歌って97点だった
0499選曲してください
垢版 |
2024/04/08(月) 19:35:33.89ID:nMu/LfX8
>>498
出ない
493は487に対する安価と勘違いした回答
0500選曲してください
垢版 |
2024/04/08(月) 19:37:19.43ID:nMu/LfX8
493じゃねえわ494
0501選曲してください
垢版 |
2024/04/08(月) 22:39:00.66ID:ddhlSvGd
シングルベッドは俺が歌うと全然、点数が出ない
キーを1つ下げてるからなのか、音程が芳しくない
0502選曲してください
垢版 |
2024/04/09(火) 08:54:29.97ID:wOqdVhLO
原キーで聴き込んでいると、キー変えた時に即座に対応出来ないことはよくある。
3回ぐらい通しで歌えば大抵は解消する。
0504選曲してください
垢版 |
2024/04/09(火) 18:45:31.08ID:gPiIq6BH
>>503
最高音が音程バーに少し届かなくても、結果表示の鍵盤上では
正解になってること多いね
0505選曲してください
垢版 |
2024/04/09(火) 19:40:57.04ID:88tUvodc
あの鍵盤あてにしたことないわ
俺の場合オク下でも真っ白になるし
0506選曲してください
垢版 |
2024/04/09(火) 20:28:04.23ID:RDa7y9Ex
なとりのOverdoseをオク上で歌ったら音程バーは正解表示だったけど鍵盤は真っ赤だったぞ
0507選曲してください
垢版 |
2024/04/09(火) 23:27:09.91ID:O+FF0zlG
倍音とか関係してるのか知らんけどたまにオクターブ丸ごとズレることある
原キーでしか歌わんけど稀にオク下判定される
0508選曲してください
垢版 |
2024/04/10(水) 12:57:10.33ID:wvaQUC88
>>507
俺は福山雅治の曲でたまにその現象に遭遇するわ
0509選曲してください
垢版 |
2024/04/10(水) 13:51:43.82ID:176Yx2or
倍音で上に誤判定ならまだわかるけど下にずれるってあり得るのかな
0510選曲してください
垢版 |
2024/04/11(木) 12:15:02.84ID:sUCWkuv/
キー変更で点数出なくなる現象は、俺も何度かある
慣れてくればそこそこなんだけど、やはり歌い易いだけでなく、個々人のきちんと判定され易い音域ってのがあるみたい
0511選曲してください
垢版 |
2024/04/11(木) 19:40:00.07ID:uCEY/Kg3
>シングルベッド

俺も点数が出にくい
90点に乗れば上出来な感じ
音程バーがもう少し長い曲のほうが、ビブラートかけ易い
0512選曲してください
垢版 |
2024/04/11(木) 21:52:19.50ID:TB12pZQ1
あれほどクソ長バーが多数ある曲もそうそうないと思うが…
0513選曲してください
垢版 |
2024/04/12(金) 01:02:48.55ID:Es8hnj7P
ようつべ上に路上ライブの動画結構上がってるわよね。
私はけっこういろいろ聞いたんだけど，
まったくピンとこないのよね。
何のためにそんな平凡な歌を路上の皆さんに届けてるのかしらってくらい
価値を感じない歌ばかりなのよね。
９９％，はい，まあまあうまいわね，はい，わかりました。
っていう感想なのよね。
感動がないのよ。

だけど唯一感じるものがあるのは優里の路上ライブの動画なのよね。
プロはやっぱり違うわって思ってしまうのよね。
そしてその優里に精密採点君が出す点数は９０点台前半がほとんどというね。
しかも，優里は採点で得点を取りに行って９０点代前半だと思うのよね。
優里の感性で路上ライブで歌いような歌い方ならおそらく８０点台なんじゃないかな
と私は思ってしまうのよね。

まあそういうことなのよ。

一方，わたしがまったくピンとこない路上ライブシンガーは
おそらく精密採点君で１００点近い点をバンバンだすのだろうなって思うような
お行儀のよい歌い方なのよね。
0515選曲してください
垢版 |
2024/04/12(金) 01:23:30.26ID:Es8hnj7P
たとえばようつべで
【2019.12.28 新宿にて】I Love You / 尾崎豊 covered by 優里
っていうタイトルの動画があるからそれ聞いてみてもらえればとは思うけども。

まあ賛否両論あるとは思うわよ。
もっときれいな歌い方がよいと思う人もいるでしょうけど，
まあ私はとにかく歌は伝わるか伝わらないか，なのよね。
で，これは伝わるのよ。
で，この歌い方ってまあ間違いなく精密採点君だと８０点台よね。
下手すると７０点台？
そもそも優里はけっこうガナリを多用する歌い方するけど
それが採点と相性が悪いのよね。
0516選曲してください
垢版 |
2024/04/12(金) 01:28:31.29ID:Es8hnj7P
で，ほかにもあいりーヴゆーのカバーしてる動画って
いくらでも転がってると思うけど，
どれもはいまあまあうまいですねっていう域を出ないのよ。
違う言い方すれば，そんな歌い方であれば
尾崎本人のほうが多少下手でも伝わるわ，って感じなのよね。
むしろココリコの遠藤のあいりーヴぇゆーのほうが価値あるわ
っていう歌だらけなのよね。
そんな普通に歌って何が表現したいのって感じなのよね。
声質に特徴があるわけでもなければ，
歌唱技術の使い方が全然洗練されていない。
ちなみに，わたしはカバーするのであれば，
少なくとも本人歌手より歌唱技巧の使い方が劣っていたり，
声質で違う特徴を出そうとしている，ということがない，ようなものであれば，
無価値だと思ってるわよ。
厳しい言い方かもしれないけど，
カラオケボックスで一人で自己満してなさいよ，って思ってしまうわね。
0517選曲してください
垢版 |
2024/04/12(金) 01:36:21.76ID:Es8hnj7P
少なくともね，
本人歌手がCD音源でしゃくったりこぶし入れたり，
ビブラートかけてるところを，
ただのロングトーンの棒歌いで歌ったらさ，
聴いてるほうは普通に物足りなく感じるからさ。

例外としては，あえて歌唱技巧を使わないで声質の特徴で押すパターンね。
そういうのもないとは言わないよわ。
あとは，あえて，歌唱技巧を封印することによって表現のレベルが上がる，
と意思を持ってそのようにしているのであれば，
もしかしたらきいてるほうの，たとえば私にも伝わるものが表現できることも
あるかもしれないけども。

だけど，そういうのは例外なのよ。
少なくとも本人歌手が織り込んでいる歌唱技巧はすべて入れ込んだうえで，
さらに＋αで何らかの表現技巧を組み立てる。
そこまで行って初めて価値が出るのよ。カバーというのは。
カラオケだってそうよね。カラオケはむしろ１００％カバーなわけだから。

採点で１００点が出ました？そんなのどうでもいいのよ。
0518選曲してください
垢版 |
2024/04/12(金) 01:42:02.98ID:Es8hnj7P
玉置浩二のアイリーヴぇユーを忘れてたわね。
あのカバーはあれはあれで素晴らしいと思ってるわよ。
精密採点だと７０点台，下手すると６０点台でしょうけど。

だんだん，堀内先生が，採点の点数はむしろ低いほうがいいとおっしゃっていたことの
信憑性があがってきたわね・・
0519選曲してください
垢版 |
2024/04/12(金) 02:12:51.21ID:lVsz9PfL
このネカマはとんがりと仲良くなれそうだな
0520選曲してください
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2024/04/12(金) 09:56:02.98ID:gEITvbWW
>>512
ビブラートのかけ易い音域でのロングバーかどうかが問題
0522選曲してください
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2024/04/12(金) 11:00:18.76ID:fsuvXcpU
>>520
かけやすいでしょ
別に高い曲でもないし
0523選曲してください
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2024/04/13(土) 09:59:20.34ID:mPW27umA
人それぞれ音域なんて異なるのに、特定の曲で点数出易いと話題になると、全ての人に通用するみたいなこと言ってる人なんなの？
0524選曲してください
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2024/04/13(土) 10:48:46.76ID:3Ct65lFU
全ての人に通用しやすい音域というのがあるわけで
0525選曲してください
垢版 |
2024/04/13(土) 11:07:22.32ID:ka73YCzA
それな
シングルベッドで音域的にきついってなったらきつくない曲なんかないだろってなる
0526選曲してください
垢版 |
2024/04/13(土) 12:37:48.89ID:U/M+eFYU
音域は個人差が小さい個性です

ある人は1オクターブある人は100オクターブなんてことはないのだから
0528選曲してください
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2024/04/14(日) 23:01:08.97ID:VUTNdLhK
音域が低いならキーを下げたらいいじゃない。
音域の幅せまいなら高低の少ない曲を選んだらいいじゃない。

大事なのは何を表現するか，でしかないわよ。
あなたが強い気持ちがあるのであれば，
それを表現するに堪えうる歌唱技術を身に着ける，
それが歌なのよ。

逆に言えば，表現したいものがない歌は
どれだけうまくても価値がないのよ。
0529選曲してください
垢版 |
2024/04/15(月) 21:21:33.52ID:Ms9KOaNO
シンガーソングライターのなとりって人が
Overdoseで90点出ないらしいわよ。

カラオケ採点って何を測ってるのかしらね。
0530選曲してください
垢版 |
2024/04/15(月) 21:57:53.39ID:3F5Uetca
なとりの曲は難しいのよ
音符の移動が細かくてしかも低音帯が多い
だから音程正解率が死ぬ
オク上で歌った方が普通に点が出るという
0531選曲してください
垢版 |
2024/04/15(月) 22:26:54.51ID:rnhSoIAC
なとりさん自身、インスタライブで低音メロとちったりして難しい～言って誤魔化してたから
本人だからと言って必ずしも完璧に歌えるとは限らないものですよ…
0532選曲してください
垢版 |
2024/04/15(月) 23:43:09.49ID:Ms9KOaNO
まあ本人歌手が歌ってもあまり高得点が出ない理由としては
その本人歌手が歌ったまさにその時にいろいろミスってるってことも
あるとは思うわよ。
だけど，問題は，それだけなのか，ってことなのよ。

本当にカラオケ採点で高得点が出ることが上手い歌の方向性と
正しく一致しているのか，ってことなのよ。

それを考察してるのが研究者である堀内先生と
その助手である私なのよね。
0533選曲してください
垢版 |
2024/04/15(月) 23:51:22.21ID:Ms9KOaNO
多くの人はある一定の基準で判定している限り
９０点よりは９５点のほうがいい，９５点より１００点のほうがいい
って何となく先入観持つのだと思うわ。

そりゃね，学校のテストとかであれば，正解より不正解のほうがよいなんてことは
まずないので，点数は基本的には高ければ高いほうがいいわよね。

だけどカラオケ採点についてはそうとも限らないのよ。
まずその先入観を捨てることは大事だと思うわよ。

なぜなら，歌のうまさってそんな画一的に基準が決まったものではないのよ。
それを無理やり基準として設けて何となく形にしてるのがカラオケ採点なのよ。

それに歌の難しさというか奥深さというか，
たとえば音程って基本的には外さないほうがいいわよね。
だけど，実はあえて音程を少しずらすという歌い方があるのよ。
それに，今の採点のシステムだと，歌い方のリズムのとり方や
技巧の入れ方次第で，採点判定の精度が落ちるのよ。

よい例が堀内孝雄大先生よね。
音程率７０％台？ｗ
そんなわけないわよねｗ
崩した歌い方をしたら音程の精度が極端に悪くなるのは間違いない事実よね。

採点信者は崩して歌うほうが悪いっていうのでしょうね。
崩して歌うほうが表現として優れていることもいくらでもあるのに？
って思うわね。

一言でいえば不完全なのよ。
0534選曲してください
垢版 |
2024/04/16(火) 19:14:48.11ID:x7R9CFUH
なとりって人ツイート削除してしまったみたいね。
たぶん記事にされてやばいと思ってひっこめた？
もしくはまさかとは思うけどDKさんが暗躍したのかしら。

でも画像は残ってるからね。
なとりって人がやったのはAIではなくDX-Gのようだわね。
まあAIでも大きくは変わらんでしょう。

また一人採点の低得点の歌唱力上位の人が出てきたわね。
秦基博　８０点台
NEW　なとり　８０点台

だわね。

この二人に共通してることって何かしら？

声質よね。
倍音成分が多い声してるのよ。

はい，きたわね。
堀内先生が危惧していた
声質がよすぎると音程判定の精度が落ちてしまうために
不当に音程率が下がって点数も下がってしまうという仮説ね。

また根拠が増えてしまったわね・・
0535選曲してください
垢版 |
2024/04/16(火) 22:08:25.70ID:x7R9CFUH
私が思うこととしてはね，
カラオケ採点で高得点を取る方向性に
自分の表現したい歌があると思えること自体が
センスがないと思ってしまうのよね。
それだけは絶対に違うってわからないことが，
もうセンスがないのよ。
0536選曲してください
垢版 |
2024/04/17(水) 00:24:02.85ID:dy0YCwMf
カラオケ板の住民は他所への移住が終わっているので誰も貴方の書き込みを読みません
これからはチラシの裏に書きましょう
0538選曲してください
垢版 |
2024/04/19(金) 21:07:45.42ID:1GIUzZtA
0045名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2024/04/18(木) 19:37:08.46ID:iRj8Jt3X
書けるがどんぐり埋める手間は掛かってる。

先日いわゆる当り部屋に通された。
採点機能を使うと点数が高い部屋ってやつ。
以前に受付でその部屋にこだわってる人を見かけたが
そういう事だったかと。
歌いやすい感じはしなかったので次回から指定されたら他は無いかきいてみるつもり

カラオケとは全く関係ない他スレからコピペ
0539選曲してください
垢版 |
2024/04/21(日) 10:53:13.63ID:ann7C1PV
歌い易さと点数の高低って関係ないのか・・
0540選曲してください
垢版 |
2024/04/21(日) 11:22:15.66ID:mdOrVaYW
反響のおかしい部屋は音程が取りづらいから採点には関係あるっちゃある
マイク音量下げれば済む話ではあるが
0541選曲してください
垢版 |
2024/04/25(木) 12:37:36.46ID:jArws106
同じ部屋で同じ曲を歌っても、最初の30分くらいは音程80%前後、その後は92%に上がるとかたまにある。
音程が合ってるつもりでもバーから少しずれたまま進行していくとか、珍しくない。
ちなみに、マイクボリュームの調整は繰り返している。
0542選曲してください
垢版 |
2024/04/25(木) 19:49:41.69ID:0BGFsFU4
キーを1個替えただけで、音が取りにくくなることなら
よくある
0543選曲してください
垢版 |
2024/04/26(金) 11:10:40.21ID:SsBwwZfX
>>538
60代スレ？
0544選曲してください
垢版 |
2024/04/26(金) 19:45:53.88ID:ZHOrBKMf
>>541
微妙に音程がズレていて、そのまま最後まで
歌い続けてしまうとか、確かにあるかも
途中で軌道修正出来れば、さほど音程正確率は下がらない
0545選曲してください
垢版 |
2024/04/26(金) 19:56:24.89ID:GNvhUUgU
どういうことだ？音程バー見てないのか？
0547選曲してください
垢版 |
2024/04/27(土) 18:49:30.07ID:KJGe3IDw
精密採点の音程バーと実際に聴こえる音が異なる場合は、どっちに合わせたらいいんだろう？
0548選曲してください
垢版 |
2024/04/27(土) 18:49:53.73ID:KJGe3IDw
実際に聴こえる音＝ガイドメロディ
0549選曲してください
垢版 |
2024/04/27(土) 18:52:57.42ID:jEEhPLch
自分が気持ちいいほう
0550選曲してください
垢版 |
2024/04/28(日) 02:14:21.93ID:sw+LwEPI
点数にこだわるならバーに合わせるしかない
0551選曲してください
垢版 |
2024/04/28(日) 10:19:54.96ID:maxAZN9r
そういえば、音程バーが明らかに間違ってる（僅か下や上にズレる）パターンもあるんだよな
0552選曲してください
垢版 |
2024/04/28(日) 22:25:17.08ID:pbiq6n+i
サビを何度も繰り返す曲で、そのサビの部分が間違っていると
音程判定はそりゃ低くなるが、どうでもいい部分でのガイメロ違いは
結構あるよ
0553選曲してください
垢版 |
2024/04/29(月) 14:10:45.98ID:WtgT4AOr
荒し対策age
0554選曲してください
垢版 |
2024/04/30(火) 09:55:22.62ID:/R7P5Q9A
テスト書き込み
0555選曲してください
垢版 |
2024/04/30(火) 22:01:30.56ID:/s7NKEPJ
荒し対策age
0556選曲してください
垢版 |
2024/05/02(木) 12:23:36.25ID:/0lwN05c
>>547
どちらに合わせても虹キラが出る場合があるよ。
0557選曲してください
垢版 |
2024/05/02(木) 21:32:16.88ID:GFAut6CA
荒し対策age
0558選曲してください
垢版 |
2024/05/04(土) 12:52:12.74ID:wdr7H2Wl
テスト書き込み
0559選曲してください
垢版 |
2024/05/06(月) 17:29:42.21ID:3/3TL29m
部屋の影響もあるかもしれないけど、殆どが自身の体調不良が原因だと思う。
声の出方が日によってかなり違うだろ？
出にくい時って微妙に掠れていたりして音を外し気味だったり、安定性が
削られ気味だったりするから
0560選曲してください
垢版 |
2024/05/07(火) 12:38:11.59ID:IO+mXUof
テスト
0561選曲してください
垢版 |
2024/05/07(火) 12:40:01.70ID:IO+mXUof
声が出にくい時は、首とか肩の凝りが原因だったりするから、ストレッチを検索してやり易いものを続けると違ってくるよ
あと、店に入ってすぐは喉が温まっていないから発声が不安定になり易い
0562選曲してください
垢版 |
2024/05/07(火) 19:26:19.82ID:D+5M9vKs
なんか5月に入ってAiまたリズムの仕様変更したか？
いつもと同じ部屋だけど、ことごとく走るようになってた
ちなみに俺はハイスコア９９点台なのでそんなに採点下手じゃない
0563選曲してください
垢版 |
2024/05/07(火) 21:18:38.66ID:+gUfw4hV
>>562
音程バー同士の間に間がある曲（バラード系）は
一気に2メモリも走るようになったわ(;´Д｀)
0564選曲してください
垢版 |
2024/05/08(水) 11:03:41.55ID:jMzZtlPT
>>563
やっぱ走るよな
過去にも何度かあったけど、仕様変更やめてほしいわ
過去のスコアとの比較ができなくなるから
一度作ったゲームはそれで固定して終わり、修正するなら新しいゲームとして出してほしい
多分今回は100点取る人が増えたから難易度上げたとかそんなんじゃないか
ほんと腹立つわ
0565選曲してください
垢版 |
2024/05/08(水) 17:24:17.11ID:abGiC8kK
>>564
走りは1つ（メモリ）だけで2.4点くらいは減点されると
「よこたんのカラオケ部屋」で本人が書いてたが、確かに
実感としてはそのあたりだと思う

録音して聴いてみても、どこが走っているか不明なことも多い
今度、仕様変更して新機種が出るのなら、走ってる箇所を
その場で表示できるようにしてほしいと思った
リズムバーじゃないけどｗ
0566選曲してください
垢版 |
2024/05/09(木) 12:57:53.85ID:6kAQwhNK
リズムがわかりにくくて、ガイドメロディーを
大きくしてみたけど、それでも走ってる箇所が
いまいち不明
0568選曲してください
垢版 |
2024/05/09(木) 18:47:29.84ID:Hyq1j8vV
>>563
それは5月に入ってからの話ですか？
やはり何らかの仕様変更が疑われるということですか？
0569選曲してください
垢版 |
2024/05/09(木) 19:46:42.49ID:NbdrtMPY
>>567
古い曲だけど、ジュリーの「ヤマトより愛をこめて」
音程も低く出るから、ガイメロが違っているのかも
0570選曲してください
垢版 |
2024/05/11(土) 15:25:57.63ID:mFZhYWyq
昔の曲って比較的、ガイドメロディがいい加減なものも多い
0571選曲してください
垢版 |
2024/05/12(日) 15:10:57.89ID:cU5FUwuL
一度ガイド作ったら、そのままのケースが殆ど
だから点数狙いのスコアラーは歌わなくなる
ランキングバトル全盛期もそうだった
知名度の高さではなく、点数の出易さで選曲してる人が多かった
今でもダムともで点数出易い曲（異性の曲であっても）を故意に
選んで高得点を表示してるのもいた
0572選曲してください
垢版 |
2024/05/14(火) 19:41:48.76ID:b7OZnQDY
点数を誇示するために、異性の曲まで首突っ込むような人も
確かにいるんだよね
点数は出せるけど本物の上手さはないから、視聴回数は3桁でも
ナイスは僅かだったりするしね
0573選曲してください
垢版 |
2024/05/14(火) 20:08:33.56ID:y9nr+3Fg
自分が点数出せないからってそう妬むなよみっともない
0574選曲してください
垢版 |
2024/05/14(火) 20:17:30.98ID:Kwz/pAI0
違うよ再生数ずっと1桁の人なんだよきっと
強く生きなさい
0575選曲してください
垢版 |
2024/05/15(水) 01:40:54.81ID:oD2z+XVh
採点はもう少し安定性の比率を高めてもいい気がする
まあ個人の感想だから異論は認める
0577選曲してください
垢版 |
2024/05/16(木) 20:07:14.06ID:elAkH1AM
異邦人、元気を出して
0578選曲してください
垢版 |
2024/05/17(金) 13:02:14.79ID:6544yxmG
点数を誇示するために、点が出やすい女性曲を公開するのか
俺はそこまでしたいとは思わないな
0579選曲してください
垢版 |
2024/05/17(金) 13:23:50.34ID:qRjh2bNV
点数なんてなんの意味もねぇぞ
95以上出ればピッチはまずまずだが
0580選曲してください
垢版 |
2024/05/17(金) 21:31:57.98ID:l555iybx
まあ、中には点数に多少なりとも価値を見出す
DAMともユーザーもいるんだよね、上手いか下手かではなく
0581選曲してください
垢版 |
2024/05/18(土) 00:54:33.82ID:BUrFJLCC
まあ相関係数が0.7以上なら点数と上手さは
関係あるとよべるんじゃないかな
理想は1.0だけど、妥協することも大丈夫
0582選曲してください
垢版 |
2024/05/18(土) 00:55:08.62ID:BUrFJLCC
大丈夫× 大切⚪︎
0583選曲してください
垢版 |
2024/05/18(土) 21:12:05.70ID:Z9iFQx5i
「DAM☆とも」始まったころって、採点結果が
表示させられたっけ？
歌い終わって選択画面（公開、再生erc.）で見なかった気もする
0584sage
垢版 |
2024/05/19(日) 21:38:04.54ID:zyts2Qrd
選択画面でかかるBGMは当時のまま
0585選曲してください
垢版 |
2024/05/20(月) 11:43:05.13ID:mf+Z9GVn
>>572
点数を誇示したがる傾向の人は、点数が出にくい曲は
決して選曲しないから
これは面白いほど当てはまる
0586選曲してください
垢版 |
2024/05/20(月) 11:43:40.81ID:vMt/j2BP
女の曲って簡単なの多いよなｗ
0587選曲してください
垢版 |
2024/05/20(月) 12:08:52.42ID:UbkYzMUm
ボクは簡単な曲にしか触れていません
と自分の世界の狭さを晒している事に気付いていないレベルの子供
0588選曲してください
垢版 |
2024/05/20(月) 12:58:01.00ID:SVanGen8
りりこがこんなんだからみんなオープンチャット抜けていくんだよな
0589選曲してください
垢版 |
2024/05/20(月) 22:01:59.64ID:FJTbXtZC
>>586
でも、オク下で歌うと点数が出にくい
0590選曲してください
垢版 |
2024/05/22(水) 10:29:10.22ID:xz4Er8Eq
オク下なんて低音過ぎて音が散るから音程正解率は下がるだろうな
0591選曲してください
垢版 |
2024/05/23(木) 12:24:35.36ID:lFYgk5pw
>>590
あと、安定性も下がりがちだね
0592選曲してください
垢版 |
2024/05/25(土) 09:38:27.70ID:NDWCMJp4
分かる。
反対に、多少高い苦しい曲を歌い切った方が、点数は意外と
高かったりするしね。
0593選曲してください
垢版 |
2024/05/25(土) 11:37:18.62ID:ximQfEy5
>>95
カラバト100点勢の歌唱力

城南海　46億3730万
海蔵亮太　35億1000万
宮本美季　33億8610万
翠千賀　33億1020万
RiRiKA　32億2500万
林部智史　28億8480万
中村萌子　17億5660万
齊藤伶奈　13億1100万
須藤香菜　13億1000万
安藤常光　1億1000万
遠藤昌和　1億
0594選曲してください
垢版 |
2024/05/25(土) 11:39:33.35ID:ximQfEy5
>>593
堀優衣　43億4100万
鈴木杏奈　26億7000万
伊沢有香　21億3700万
佐久間彩加　20億3970万
竹野留里　19億6200万
佐々木麻衣　10億3390万
久保陽貴　9億8000万
植木茉優＆実優　8億6200万
小豆澤英輝　7億9000万
元永航太　6億
北本莉斗　5億
梅谷心愛　4億
前田麻耶　3億
西岡龍生　2億4050万
0595選曲してください
垢版 |
2024/05/27(月) 21:03:57.20ID:qMkcY0vh
そもそも同じ１００点なのにそこまで歌唱力に差が出ること自体に
採点のあてにならなさを感じてしまうわね。

では，堀何とかちゃんが４３億だったら
あやや何とかちゃんは歌唱力はいくつくらいなのかしら。５３万かしら？
二人とも渡良瀬橋のカバーをようつべにアップしてるから聞き比べたらいいわよ。

で，この採点があややなんとかちゃんにもきちんと１００点を出せるなら
整合性もとれるかもしれないんだけどね。
まあ出ないでしょうね。
なぜなら，この採点は　へ　ん　な　う　た　い　か　た　し　な　い　と
１００点出ないんだものね。
0596選曲してください
垢版 |
2024/05/27(月) 21:14:47.08ID:qMkcY0vh
１００点連発のせびっちゃまんぼとほいけんたの歌唱力はいくつなのかしら？
0597選曲してください
垢版 |
2024/05/27(月) 23:19:22.03ID:5ShcBPRZ
そもそも曲によって100点の出やすさが違うし
0598選曲してください
垢版 |
2024/05/27(月) 23:32:51.22ID:y/kyN9+w
100点取った時の歌の上手さやろ
城南海と優衣ちゃんの2強なのは確か
0599選曲してください
垢版 |
2024/05/27(月) 23:39:02.21ID:qMkcY0vh
だからその堀何とかちゃんとあややなんとかちゃんだったらどっちが上手いのかって聞いてるのよ。
ようつべに渡良瀬橋のカバーがどちらも上がってるから聞き比べてみたらいいと思うわよ。
カラオケ採点の１００点とプロにはうんでいの差があるって思い知らされると思うわよ。
0600選曲してください
垢版 |
2024/05/27(月) 23:42:48.89ID:gUFJotr1
>>599
だからなんだ
0601選曲してください
垢版 |
2024/05/27(月) 23:44:08.77ID:5ShcBPRZ
あややって松浦亜弥のことか？
0602選曲してください
垢版 |
2024/05/27(月) 23:46:10.71ID:qMkcY0vh
そうだわよ。
コンサートでカバーした動画が上がってるから見たほうがいいわよ。
マジでうまいから。
堀何とかちゃんの１００点渡良瀬橋なんて像とありんこくらい違うから。
なんとかちゃんが１００点ならアヤヤは５３万点だと思うわよ。
0603選曲してください
垢版 |
2024/05/27(月) 23:48:56.28ID:gBc9sDlq
そこそこ歌えてるとは思うけど喉声だし上手いとは思わん
0604選曲してください
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2024/05/27(月) 23:49:27.98ID:gUFJotr1
なるほど

おれがいま言っていることと近い気がするな

お前とは仲良くなれそうだ
0605選曲してください
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2024/05/27(月) 23:49:42.43ID:gBc9sDlq
確か昔ボイストレーナーたちがあややは上手いって言ってるの見たことあるけど

俺が見たところ、音程がしっかりしてるだけで歌の圧力が強いとは思わない
喉声
0606選曲してください
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2024/05/27(月) 23:50:39.02ID:gUFJotr1
でも松浦あやなんかずっときいてないからわからんよ

でもまあ、アイドル系の歌唱力は世間がいうほど低くはないと思うぞ

そういう話じゃないんだろうけど
0607選曲してください
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2024/05/27(月) 23:52:06.14ID:gUFJotr1
うーん、きいてみないとわからん。

それに時期にもよるんだよなあ。とりあえずなんかきいてみるかね
0608選曲してください
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2024/05/27(月) 23:57:54.71ID:gBc9sDlq
アイドルはそこまで下手でもないてのはわかるけど、だから上手いとはならないな
普通に一般人へベルだろあややは

それなら　あややとぅーやー　で検索してみ、味あるの
0609選曲してください
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2024/05/27(月) 23:59:50.04ID:gUFJotr1
スレ違いで申し訳ないんだけどね

こないだスポティファイ？で一億回？以上再生されてるっていうのを聞いてみたんだが

いい意味で全部同じにきこえたわけ

adoだけは違和感があった。

じゃあ、adoだけヘタなのか？とかむしろadoだけ飛びぬけてるのか？っていうと
0610選曲してください
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2024/05/28(火) 00:00:50.20ID:LiYOg6jH
>>608
それがね。そう断言しにくいんだよ
0611選曲してください
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2024/05/28(火) 00:06:34.89ID:LiYOg6jH
さっき見てて思ったのは口パク感があった。

実際はまったくそんなことはないが、息も乱れていたし

この口パク感ってのは喉声と関係してんじゃないかなっておもうね？

おれはねｗ
0612選曲してください
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2024/05/28(火) 00:09:02.26ID:LiYOg6jH
口パクみたいだー喉からCD音源だーとかいうの聞いたことあるだろう。

あれって何なんだろうっていう話なんだが？
0613選曲してください
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2024/05/28(火) 00:14:47.95ID:K4ZrCj51
>>596
セビトは歌唱力3億(5年前)
よづりのは歌唱力2億6000万(5年前)
採点界のレジェンドだし大会でも結果を
出してるから現在の歌唱力はもっと上
0614選曲してください
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2024/05/28(火) 08:08:57.07ID:H//z11lD
>>599
堀の方が普通に上手いよ
0615選曲してください ころころ
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2024/05/28(火) 13:17:23.57ID:1OGcCpxu
ちょっといいかしら。
あややっていうの島津亜矢のことね。
松浦亜弥って言ったのは冗談のつもりよ。
0616選曲してください
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2024/05/28(火) 19:45:35.22ID:qWItLPwo
>>615
でも堀の方が上手いよ
理由は声質かな
0617選曲してください
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2024/05/28(火) 19:55:35.06ID:K9dNtzRz
>>572
３桁の視聴回数でナイスが1/10ほどの人の既出の有名な曲を
聴いたが、不必要な箇所でビブラートかけてるだけで
点数底上げしている感じだった
0618選曲してください
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2024/05/28(火) 20:52:56.76ID:86UISaJS
点数取れない人の妬みはみっともない
DAMともの話は専スレでやれ
0619選曲してください
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2024/05/28(火) 20:56:38.40ID:LiYOg6jH
島津あやはほんと微妙なとこだな

演歌ってまだ判断してる人間、歌唱力がある人間が健在で、採用基準も正確だし

やはり売れるやつってのはおれも基本的には文句ないんだけど島津あやはちょっと微妙なんだよな
0620選曲してください
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2024/05/28(火) 21:59:29.06ID:2xo+/CQF
わたしを騙るとはいい度胸だわね。
まぎれもなく松浦アヤヤのことだわよ。
ようつべにいろんなカバーが上がってるから聞いた方がいいわよ。
歴代のアイドルの中で断トツ歌唱力が高いし
アイドルという枠組みをはずしても女性JPOPでかなりトップランクだと思うわよ。

渡良瀬橋にカバー聞いてみたらいいわよ。
ほりなんとかちゃんと比較したら全然違うのがよくわかると思うわよ。
言葉の一つ一つが際立っているのよ。
そして余計な歌唱技法は無駄には使わず，
必要な歌唱技術を必要なところに使っているのよ。
これこそが歌心なのよね。
0621選曲してください
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2024/05/28(火) 22:01:54.14ID:LiYOg6jH
ダントツとはおもわんな

１０人くらいならべてみなよ聞いてやるから
0622選曲してください
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2024/05/28(火) 22:36:14.56ID:LiYOg6jH
なんかいえこら
0623選曲してください
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2024/05/29(水) 07:28:17.08ID:YhXdCGKu
>>620
優衣ちゃん嫌いなのはわかったが
優衣ちゃんの凄い所は松浦より上手いかつ100点なんだわ
0624選曲してください
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2024/05/29(水) 19:08:18.97ID:08qmy6Qi
部屋の大きさと音量調節は大事
0625選曲してください
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2024/05/29(水) 19:24:28.69ID:0660Xgzf
>>623
あなたね。わたしは好き嫌いで物事を判断しないのよ。
あとあなたが言ってることのように本気で思ってるなら
あなたは自分が少数派だと認識したほうがいいわよ。
0626選曲してください
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2024/05/29(水) 19:31:18.15ID:0660Xgzf
渡良瀬橋のお二人のカバーはきいたのかしら。

アヤヤの過不足のない洗練された研ぎ澄まされた表現が
わからないのかしらね。
点数狙うためにビブラートかけようとか
ここはロングトーンにしようとか，
だけどあからさまに点数狙いの歌い方だと聞き心地が悪いから
サビのここは張り上げて感情を表現しているようにしようとか，
まあいろいろ考えて歌うのでしょうけどね。

考えている次元がレベチだと思うわよ。
アヤヤがどのくらい考えて歌っているのかは知らないけど，
もしかしたらただの天然の天才なのかもしれないけど，
私からしたらとにかく表現に隙がないわね。
ここはこう歌うべきであるっていうものを見事に表現している。

下手な人って，いくら高得点出していても，
私が聞くと，いやここはこう歌うべきでしょ，なんでこうなっちゃうの
って思う箇所が散見されるのよ。
点数は１００点でも１００％納得の表現なんてものには絶対になっていなくてね。
0627選曲してください
垢版 |
2024/05/29(水) 19:38:57.40ID:0660Xgzf
だいたいね，ビブラートかけすぎとか，
ロングトーン延ばしすぎとか，
のっぺり歌いすぎとか，
そういうでくの坊みたいな歌い方を平気でしてしまうこと自体が
もうセンスがないのよ。

Aメロからサビまで，もちろんこれが絶対正解なんていう歌い方はないんだけど，
ただ音程があっててただ声を支えて，ただビブラートかければいいってもんじゃないのよ。
一つ一つの歌詞が意味を持ってるのよ。

採点が高評価する歌い方であったとしても，
そのなかでも月とスッポンぐらい違う表現もあるし，
むしろ堀内先生たちがずっと言ってることだけど
採点で多少減点されるような歌い方にこそもっと良い表現があってもおかしくない
ってことは散々言ってきた通りよ。
0628選曲してください
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2024/05/29(水) 19:47:37.00ID:0660Xgzf
あややの渡良瀬橋だったらね

あなたはとても好きだったわ　のところとかね
「あなた」なのよ，　「とても」なのよ
そういう一つ一つの歌詞に魂？がこもってるのよ。

住みたいと言った　のよ。
意思を持ってね。

生きてます　強く生きてるのよ。

あなたのことを祈るわ　祈ってるのよ

願い事は　あの頃にもどりたい　なのよ。

大サビのところも歌い方がめちゃ上手いのよ。
私ここを離れて暮らすことできない　のよ

この街並みが今日も暮れていく　のよ


音程があっているなんてことは当然のこととして
その当然の先に無限の表現があるわけね。
その無限のうち採点君がどこまで判定できているかってことよね。
0629選曲してください
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2024/05/29(水) 20:52:03.78ID:0660Xgzf
で，アヤヤをほめるのはそれとして，
ほりなんとかちゃんなんだけど，
カラバトで歌った動画がいっぱいようつべにアップされてるじゃない？
たとえばあれのどれが上手いとあなたたちは感じてるのかしら。

まあ好みとかあるだろうし，歌のうまさって基準は一つではないから
別に私も全否定してるつもりはないんだけど，
どれ聴いても全体的に，
ーーー～～～～
こういう歌い方が中心でサビで張り上げるって感じでワンパターンじゃない。
それに私からしたらビブラートが過剰だし，抑えるべきところまで強く歌いすぎているという感じで，
中には聴いてられない音源もあって，わたしは上手いとは感じないのよ。

ファンの人が気分を害するのは別に本望ではないので，
あくまで私の意見と捉えて頂戴ね。
0630選曲してください
垢版 |
2024/05/29(水) 21:58:40.09ID:fqmFbht1
な　が　い
0631選曲してください
垢版 |
2024/05/29(水) 22:51:50.63ID:Q6Kmv9c4
ではご紹介しましょう！伝説のスコアラー達の歌唱力を！

テクノボイサーよづりの　10億9700万(2年前)
採点の神《セビト》　15億(2年前)
獄炎の“ほむら”　30億
極寒の“かいと”　30億
轟雷の“そん”　30億
最弱@無能力者　31億4890万
くるみすと見習い“さとし”　39億6330万
イケメンボイサーしおまる　40億4000万
0632選曲してください
垢版 |
2024/05/30(木) 07:58:39.06ID:Zg4hbQXs
っぱしおまるよ
0633選曲してください
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2024/05/30(木) 08:51:27.16ID:+ws49Ph+
>>628
あややのことすごい褒めてるけど、
あややも上手いけど、カラオケレベルなのよ
声に深みが無い
薄っぺらい
0634選曲してください
垢版 |
2024/05/30(木) 08:53:08.83ID:+ws49Ph+
ほりなんちゃらって子初めて聴いたけど上手いな
声に深みがある
0635選曲してください
垢版 |
2024/05/30(木) 19:30:39.65ID:mAeEtB4I
ほう，つまりあなたは
プロ歌手であり世間的に歌唱力を評価されているアヤヤは
カラオケレベルで
ほりなんとかちゃんは声に深みがあってプロレベルだっていいたいのかしら。
なかなか面白い冗談をいうわね。
0636選曲してください
垢版 |
2024/05/30(木) 22:46:03.76ID:9shXyZmE
100点ホルダーの中でも城南海、堀優衣、しおまる、さとし等は頭一つ抜けたウマサがある
城南海は文句の付け所が無く堀優衣は音の正確性・安定性がダンチ
しおまるはABCビブラートを一つの曲の中で使い分ける技量がスゴイ
0637選曲してください
垢版 |
2024/05/31(金) 01:52:38.00ID:9rqq8mlD
光GENJIなんか歌下手なのに大人気になったからな
プロだから上手いわけじゃないわな
0638選曲してください
垢版 |
2024/05/31(金) 04:15:58.86ID:LlqCnoC6
>>637
わろたw歌なんて学べば小学生でも上手くなれるしなw
0639選曲してください
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2024/05/31(金) 07:23:56.20ID:/TJE5OAy
>>635
あややはよづりの以下だと思いますわw
しゃくりとこぶしを同時に発声できないだろ？
スコアラーはそういう技術を巧みに使いこなす
故に スコアラー＞あやや な訳
そもそもプロならアマチュアですら余裕で100点獲れる採点なんてさらに余裕のはず
0640選曲してください
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2024/05/31(金) 20:51:29.30ID:2FHy7a52
アマチュアでも１００点取れるからプロもとれるはず？
まあ１００点が出るような歌い方を習得すればそうかもしれないけどね。
シラスタのおしらでも練習して取れてるしね。

ただ私が思うのはプロ歌手ってのはそもそも１００点が出ないような
もっとうまい表現を駆使して金もらって歌ってるわけよ。
それをわざわざ封印してあえて下手な歌い方して１００点を出させるなんて
プロ歌手に失礼だと思うのよね。
玉置浩二や秦基博に１００点が出るような歌い方させられないでしょ？失礼すぎて。

まあそういうことなのよ。
１００点なんて余裕，ではなくて，１００点なんてとる必要がない，が真実よ。
以上。
0641選曲してください
垢版 |
2024/05/31(金) 22:45:37.67ID:9rqq8mlD
今日カラオケ行ったけど、ハウリング酷くて音程が
いつもより3%低い部屋にあたったな
ただビブラートやアクセントを良く拾ってくれる
からマイクかもしれんが
0642選曲してください
垢版 |
2024/06/01(土) 13:56:57.55ID:GL3c/rcJ
>>641
ハウリングしないギリギリのところで
上手く合わせると、音程も表現力も
評価がそこそこのところで止まりそう
0644選曲してください
垢版 |
2024/06/02(日) 00:30:32.49ID:TJqvhSpr
>>642
確かに原曲キーから－5の6種類歌って－3からハウリングが
強くなったから高めのキーの方がいいんだろうね
0645選曲してください
垢版 |
2024/06/02(日) 00:37:44.35ID:NZF3PA76
>>640
これさぁ100点取れない言い訳にしか聞こえないのよ
100点取れるけどあえてやらないプロ歌手らと100点取れないくせにあーだこーだ言ってるお前らみたいなクソゴミ屁理屈音痴口だけ達者人生終わってるチビデブハゲワキガクチクサメクラヤリマンインポアホボケカス見てると本当にイライラするわ
0646選曲してください
垢版 |
2024/06/02(日) 00:38:11.73ID:NZF3PA76
すみません言いすぎました
0647選曲してください
垢版 |
2024/06/02(日) 11:54:44.77ID:TJqvhSpr
>>643
第一興商もエクシングも原曲と違うミスがあったら
直すって言ってるからな、本人が歌ってるのに
点数がでないことは言うべきだわな
0648選曲してください
垢版 |
2024/06/02(日) 21:11:50.32ID:ktAmxCLy
>>628
>その当然の先に無限の表現がある

いかに相手に伝わる歌かどうかってことだよね
それはもう、機械に限界があることはある程度の人は
分かっているんじゃないかな？
だからこそ、割り切って採点寄りの歌い方する人も
出てくるし、そういうのには興味ない人なら採点基準に
あまり忖度しないで歌ってる

もう、とっくに答えは出ているんじゃないの？
0649選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 12:39:39.46ID:0vJ+DDY7
>>645
なんでプロ以外のアマチュアは採点の１００点を目指さないといけない前提なのかしら。
プロレベルの歌唱だけでなくてアマチュアでも採点に好まれない歌い方の人はいくらでもいるし
その場合は採点の精度は大なり小なり落ちてるのよ。
0650選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 12:46:32.27ID:0vJ+DDY7
言い訳ってそもそも私は１００点は取ろうと思えば取れるのよ。
それに１００点なんてとりたいとも思ってないのよ。

なぜなら上手い歌であるという意味においては，
「１００点ではないほうがよい」と本気で確信しているからよ。

まったくもって言い訳をする対象ではないんだけど，
なぜそんな真逆の指摘ができるのかしらね。
0652選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 17:44:30.53ID:qCbmV/Qx
>>650
マジで？
俺も東大目指さなかったけど目指してたら東大いけたわ
行けって言われても目指してないから行きたくないしね
0653選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 18:26:37.08ID:0vJ+DDY7
わたしはT大出てるけどあなたは目指してもいけないでしょ？
0655選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 18:35:30.76ID:qCbmV/Qx
昔じゃなく今の採点ゲームで100点はなかなか難しい
堀内が100点取れるとは思わない
0658選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 18:52:02.43ID:mOAFfj8y
堀内はマイクを縦じゃなくてちゃんと口にまっすぐに
向けてたら点数は違ってたかもな、他の人はちゃんと
してるのに
0659選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 19:03:53.67ID:ctq9gGEi
カラオケバトル出身者でいいと思ったやつはいないな。

まあ、でもモノマネ系もいるからそこそこ需要はあるんかね。モノマネは結構聞くし

そういう話なんじゃないかな
0660選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 19:59:12.87ID:qCbmV/Qx
今の日本の音楽番組で実力派が出るのはレアケースだからな
ドラマ業界と同じ
本当に上手い人はゴールデンタイムとかにバンバン出てこない
0661選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 22:34:25.18ID:0vJ+DDY7
そうなのよ。カラバト出身でプロになった子やもともとプロでカラバトに出てるような人もいるけど
正直鳴かず飛ばずよね。
カラオケ採点で高得点が取れることと
人の心をつかむ歌い方できることは，まったく異なるってことなのよ。

というより，カラオケ採点で１００点が出るような歌い方では
人の心はつかめない，という逆説的な言い方もできるかもしれないわね。
0662選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 22:49:45.58ID:BxhgYNKw
でも100点だと上手いと感じる人がいるのも事実
好きなタレントが出ていればいいドラマだと思う人がいるのも事実
そして業界を盛り上げるのは決まってそういうミーハーである
だから俺達が100点は下手と騒いだところで、基準は変わらない
0663選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 23:23:09.91ID:0vJ+DDY7
１００点が出るというドラマチックな演出で
だまされる人がたくさんいるからだとは思うわよ。
まあ人間ってそういうものだから仕方ないとは思うわ。

でも冷静になって改めて振り返って聞いてみるといいわよ。
１００点が出ている音源や歌い方って本当にうまいのか？って自問自答したほうがいいわよ。
堀内孝雄大先生が影法師を歌ってるようつべ動画もいっぱいあるから
聴いてみたほうがいいわよ。
これが１００点音源に劣っているのか？むしろ上ではないかって
思えたらしめたものよ。
0664選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 23:27:30.78ID:0vJ+DDY7
１００点の音源があなたたちのカラオケ仲間やあなた自身と比べてだいたい上手いのは
その通りだとは思うわよ。
私が言ってるのはそんな次元ではないのよ。
プロの最高レベルと比べたら１００点が出ている音源ってむしろ劣ってるんにゃないの？
って言ってるのよ。
0665選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 23:30:56.21ID:0vJ+DDY7
しかもたちが悪いのは
そのプロの最高レベルに対しても１００点をきちんと出せる採点なら
１００点の中でも甲乙があるから仕方ないねって話になるけど
むしろプロの最高レベルに対しては
１００点が出せない採点なんじゃないかってことなのよね。

だったら１００点なんて素直に目指せないわよね。
秦基博が９０点出ないって自称で言ってる矛盾を
採点が欠陥であるということ以外で誰か説明してみなさいよ。

あなたたちのなかでも９０点くらい出る人はいくらでもいるわよね。
あなたは秦基博より歌唱力は上なの？

そうこうことよ
0666選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 23:31:36.38ID:ctq9gGEi
１００点音源を聞いてこの歌声になりたいと必死にコピーなんてしないよ

おれはね。

もしだが、１００点音源が最高峰？であればたぶんこの歌の文化は滅ぶ

客が養分がいなくなるからな
0667選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 23:34:34.99ID:BxhgYNKw
>>663
君はずーーーーーーーっと同じこと繰り返してるのよ

大衆は点数に騙されやすい
この事実を変えない限り高得点が崇められる現実は変わらない
0668選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 23:35:07.31ID:ctq9gGEi
１００点音源の歌手が、トレーニング次第で化ける可能性はあるが
0669選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 23:36:19.17ID:ctq9gGEi
>>667
騙されてねえよ。シビアに判定してる。

あいつらに商品価値なんて感じてないと思うが
0671選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 23:44:38.75ID:ctq9gGEi
>>670
具体的に誰でしょうか。
0672選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 23:47:10.43ID:BxhgYNKw
全体的に
今流行りのトップ3と９０年代流行りのトップ３比べてどうよ？
0674選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 23:50:01.40ID:ctq9gGEi
お前が思うトップ３は誰だ
0676選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 23:51:59.17ID:ctq9gGEi
いまは？
0679選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 23:53:38.75ID:ctq9gGEi
全員合格でいいんじゃないか
0681選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 23:55:25.48ID:ctq9gGEi
大衆がシビアに判定した結果、そいつらは「売れた」んだよ
0683選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 23:59:20.98ID:0vJ+DDY7
最近のJPOPは複雑な曲やキーが高かったり起伏が激しい曲が増えてるのは
知ってるわよ。

で，皮肉なのはその最近のJPOPの最上位の歌唱力がある歌手に
この採点がきちんと１００点を出せる仕様になっているのか
ってことなのよね。

答えはもちろん，，まあ推測でモノを語るのはよくないわね
0684選曲してください
垢版 |
2024/06/03(月) 23:59:26.26ID:ctq9gGEi
AKBは微妙だな。

まあ、合唱理論でいいんじゃね

だからおれは合唱とかダンスとか大嫌いなんだよ＾＾
0685選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 00:04:51.73ID:ASGy2od+
>>683
結論から言うと上手いイコール売れるじゃないからだよ
売れた上位の奴らを見て上手いと言うだろ？じゃあAKBはどうなんだよ、と
0686選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 00:06:36.69ID:STpDvNTW
別スレでいったが二刀流理論はなし

例外はあるにきまってんだろ。

ただまあ、あれだけ人数がいればおれがいう素質があるやつが混じってるとかそういう可能性はあるかもな
0687選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 00:10:07.34ID:ASGy2od+
100点が最高峰じゃない反論として、売れてる歌手は歌が上手いとしてるけど
AKBとか一昔前ならアクアクアタイムズとかいたけど、ほれはどうなのよのと？
0688選曲してください
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2024/06/04(火) 00:10:51.51ID:HZ0jA1nX
あどとかよあそびとか海外でも歌唱力，というかふわりの複雑さと
それに耐える技術は評価されてるわよね。
ひげだんとかばうんでぃとか最近の曲はとにかく難易度が上がってるわよね。

で，そういう歌手に１００点が出る仕様なのかって話なのよね。

ちなみにわたしはJPOPはやたら難易度があがってるけど
表現的なレベルが昔と比べてむちゃくちゃ上がってるかっていわれると
別にそうでもないなって思ってるけどね。

だいたい，曲ってのは複雑ならいいってわけじゃないのよ。
何をどう伝えるか，なのよ。
0689選曲してください
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2024/06/04(火) 00:12:15.83ID:ASGy2od+
ボカロは人気を博したけど、あれこそ100点歌唱の極みだろ
あれはどう調理する？
0690選曲してください
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2024/06/04(火) 00:13:28.52ID:HZ0jA1nX
どんなに曲を複雑にしても
マライアやブルーノマーズには圧倒的に劣ってると思てるしね。
0691選曲してください
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2024/06/04(火) 00:14:42.70ID:ASGy2od+
まぁ因みに俺も100点が歌唱力高いとは思わない派なんだけどね
0692選曲してください
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2024/06/04(火) 00:16:11.48ID:ASGy2od+
ここで心理学を利用してみる
ちなみ100点なんか取らなくても上手いやつは多いから高得点信仰って歌唱力とは逆行してるんだよね
高得点であれば歌が上手いと思ってたら大間違い
0693選曲してください
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2024/06/04(火) 00:17:00.62ID:STpDvNTW
ボカロっていうのは人間が歌ってるってことでいい？

荒れは全然１００点歌唱ではないし、最終的に素質のあるやつが「売れた」と思うけど
0695選曲してください
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2024/06/04(火) 00:20:03.11ID:HZ0jA1nX
売れるかどうかってのは結局のところ需要と供給だと思うわよ。
歌唱力が高いほうが需要にマッチしやすいとはいえるけど
結局必要とされるピースにうまくマッチする素材がタイミングよく出てくるかどうか
ってことなのよ。
0696選曲してください
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2024/06/04(火) 00:21:48.31ID:STpDvNTW
ボーカロイドならあれはもうボーカリストじゃないだろ。

人間の声じゃない
0697選曲してください
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2024/06/04(火) 00:23:20.63ID:ASGy2od+
カラオケで高得点を出せば上手い訳じゃないよ
結局人が聴きたいと思えるかどうか
そこが重要になってくる
いくらカラオケで高得点出そうが心に響かないと点数はまったく持ってして無意味ということになるから
0698選曲してください
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2024/06/04(火) 00:26:58.54ID:9k9jF9tv
音程と安定性が低く出る部屋はもしかしたらハズレかも
0699選曲してください
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2024/06/04(火) 00:36:31.95ID:ASGy2od+
もし高得点を出すのが上手いんだとしたらあり得ないからね
高得点が上手いと思うのは幻想
0700選曲してください
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2024/06/04(火) 00:53:33.21ID:HZ0jA1nX
点数と心に響くかは違うってことはだいたいの人がわかってることだとは思ってるわよ。
堀内先生や私はさらに一歩踏み込んで
本当に上手い歌い方や心に響くような歌い方に対しては１００点は出ない，
むしろ１００点は出ないほうがいい
１００点は目指すべきではない
とおっしゃっているのよね。

まあ信じるか信じないかはあなた次第よね。
0701選曲してください
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2024/06/04(火) 00:56:46.97ID:N97jgvrF
でも君80-90点がいいとか言ってましたやないですか
100点目指して結果80-90に収まれば万々歳じゃないですか
0702選曲してください
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2024/06/04(火) 00:57:06.87ID:N97jgvrF
でも君80-90点がいいとか言ってましたやないですか
100点目指して結果80-90に収まれば万々歳じゃないですか
0703選曲してください
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2024/06/04(火) 01:03:57.31ID:HZ0jA1nX
８０－９０点がよいと断言はしてないわよ。
ある曲に対して最高の歌い方というものがあったとして
その歌に対してこの採点君が何点を出すのかというのは
正直，わからないのよ。
だけど，これまでのプロ歌手の採点結果とか
私の経験則なども踏まえると，
おそらく９０点前後，下手すると８０点台なんじゃないのかな
ていう推測なのよね。

たとえば，秦基博が８０点台だと自称してるわよね？
堀内孝雄大先生は７０点台とかにもなるし，
要するに複雑な歌いまわしになればなるほど点数は低くなる
もしくは，声質がよければよいほど低得点になる
という傾向があるわけよ。

そういう傾向を加味すると，最高の歌い方に対しては
９０点すら出せない採点なんだろうな，って私は思ってしまっているわけよね。

だからあなたたちも８０点台でもめげずに気にしなくてよいわよ。

っていうと思ったかしら？ｗｗ

あなたたち棒歌いはむしろ１００点近い点が出るべきよｗ

上手すぎる歌唱の人は低得点でもいいのよ。
0704選曲してください
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2024/06/04(火) 10:40:46.79ID:5j8KbnKl
あなたたち棒歌い？
棒歌いじゃAiで高得点取れないの知らないのか
まあ高得点取ったことのない人なら仕方ないか
0705選曲してください
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2024/06/04(火) 11:19:46.36ID:asQTeV4o
普通に考えて堀内ネカマは最近の採点で100点取ったことない
もし取ったことあるなら100点に対して失礼な発言はしないはずだ
どんなものでも極めるということは障壁が高く努力しないと到達出来ないからな

苦労して100点到達したやつが
「100点に価値ないわ」と言うとは思えない
100点に至るまでのプロセスが無駄だと思う人間にもはや音楽的センスは皆無だろ
0706選曲してください
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2024/06/04(火) 11:28:55.82ID:5j8KbnKl
会社で「東大使えねー」とか偉そうに言ってる低学歴と同じだな
0708選曲してください
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2024/06/04(火) 12:55:23.11ID:9k9jF9tv
堀内はマイクの持ち方がまず悪い
カラオケで高得点取る気はないと言ってるような
もの
0709選曲してください
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2024/06/04(火) 12:55:59.30ID:HZ0jA1nX
100点取るのにそんなに苦労してないからね。
初めて歌った曲でも９５点超えたりもするし
もともと点数は出る方だったのよね。
で，よくわからないんだけどなぜ自分が１００点取ると１００点に対して
失礼な発言はしないの？
自分を卑下する人，謙遜する人もいるわよね。
ちょっとあなた視野や思考が狭すぎないかしら。

で，棒歌いじゃ高得点取れないって言ってるおっさんがいるみたいだけど，
プロの技巧的な歌い方から見れば，
採点の高得点はまぎれもなく棒歌いだわよ。

だいたい「棒」歌いって言ってるように
あの棒（バー）に合わせて歌うわよね？

で，それにプラスして決められた歌唱技法を載せるのよね。
ビブラートの波形は一定にして，減点になる歌唱技法は封印よね？

採点の高得点は，自由に歌っていい場合と比べて，確実に棒歌いですわよ。
0710選曲してください
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2024/06/04(火) 13:02:57.68ID:4U0f1EAq
>>709
採点画面付きで音源あげてほしい
それで話してることの信憑性はだいたいわかる
0711選曲してください
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2024/06/04(火) 13:15:38.62ID:9jlqJ+yE
>>709
俺は確かに点数は85点くらいしか平均出ないけど、周りから表現力あるとか歌唱力あると言われるな
0712選曲してください
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2024/06/04(火) 13:50:10.62ID:9jlqJ+yE
カラオケ一緒にいって97点とかのあとに84点とかでお前上手いなって言われる
歌唱力と点数意味ないなってその時初めて思った
0713選曲してください
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2024/06/04(火) 13:51:29.03ID:9jlqJ+yE
頭で論理的に組み立てないで思ってることそのまま文章にして書いたらくっそ分かりづらい文章なって草
みんなこうやってわかりにくい文章作ってたのか
0714選曲してください
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2024/06/04(火) 14:24:03.94ID:4U0f1EAq
>>712
採点画面詳細見ればなぜ点数が低いのかはわかる
またうまいと言ってくれてる人がいてもそのうまいという事に関する評価基準によって変わってくるのでなんとも言えない
歌のジャンルで上手さの基準変わる
カラオケ大会で入賞したことあるとかなら客観的に見てうまいのだろうと思っていいが、下手な人から上手いと言われても特段意味ないと思っておいたほうがいい
0715選曲してください
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2024/06/04(火) 14:27:11.12ID:9jlqJ+yE
>>714
いや、うまいぞ？赤の他人に言われてるからな
しかも友達にも言われてる
学校の先生の送別会のときにも言われたな
スナックで歌った時も歌手なれって言われた
ただ点数だけは85てんくらいなんだよ
でも点数は関係ないと最近気づき出した
0716選曲してください
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2024/06/04(火) 14:31:14.89ID:5j8KbnKl
そんなにうまいなら音源上げてみな
赤の他人がお世辞言ってるだけかもしれないからな
ここの人なら本音で評価してくれると思うよ
そして本当に上手ければなぜ上手いのに点数が出ないのかも教えてくれる
0717選曲してください
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2024/06/04(火) 14:34:56.63ID:4U0f1EAq
音源あげなくても
曲名と採点詳細画面見ればだいたいのことはわかると思う
0718選曲してください
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2024/06/04(火) 14:37:25.93ID:9jlqJ+yE
いや嘘だよ
俺は飲み屋で歌ったことないし先生の送別会にも行ったことはない

音源出せって言葉だけ待ってたんよ
結局こうやって偉そうに語るやつは音源出さなければならないことをID:HZ0jA1nXこいつにも伝えたかった
0719選曲してください
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2024/06/04(火) 14:39:03.25ID:9jlqJ+yE
偉そうに講釈垂れるならそれ相応の音源を材料を併記して判断を仰がなければ自己満足で終わる、と俺は思っている
100点100点と連呼する堀内オカマに足りないのは音源、それだけ
0720選曲してください
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2024/06/04(火) 14:39:39.08ID:5j8KbnKl
>>717
それだと上手いかどうかがわからない
上手いかどうかは音源を聴くしかない
0721選曲してください
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2024/06/04(火) 14:44:31.57ID:4U0f1EAq
>>720
まあそのとおりだけど
声だけがすごく良くて上手いとか言われるケースでは、音程リズムは、全然だめだけど安定性やビブはいいとか言うケースは演歌風や古いゆったり系の曲ではある
全部のパラメターだめで凄く上手いと言われるケースは少ない
0722選曲してください
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2024/06/04(火) 14:52:27.82ID:9k9jF9tv
堀内なんか音程正確率63%の音痴だからな
0723選曲してください
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2024/06/04(火) 15:18:01.64ID:Jb233/NT
東大出てるとか、点数は出るとか豪語する割には、エビデンスを示さないと何の説得力もない事を理解できないのかな？
0724選曲してください
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2024/06/04(火) 15:18:02.22ID:Jb233/NT
東大出てるとか、点数は出るとか豪語する割には、エビデンスを示さないと何の説得力もない事を理解できないのかな？
0725選曲してください
垢版 |
2024/06/04(火) 16:12:38.89ID:5j8KbnKl
豪語っていうほどたいしたことじゃないと思うが
まあ足切りで東大受験すらできずカラオケでも低得点連発してる人にとっちゃすごいことなのかもしれんが
0726選曲してください
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2024/06/04(火) 20:30:25.66ID:rGkdlQky
原曲の歌手が下手ならそりゃあ高得点出すために
下手な部分も真似しないといけないからそりゃあ
高得点ほど下手になるわな
0727選曲してください
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2024/06/04(火) 22:02:26.78ID:8wbnKFEq
歌手真似すりゃ高得点とかないわ
あくまで基準は音程バー
0728選曲してください
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2024/06/04(火) 23:27:25.50ID:HZ0jA1nX
>>726
採点のバーや採点の基準が原曲を再現できていて
原曲通りに歌えば１００点になるとか思ってるのかしら？
頭がお花畑だわね。

まあ例外は多少はあるのでしょうけど
基本的にはCDの音源通りに歌うと１００点にはならないと思ったほうがいいわよ。
なぜならこの採点はプロ歌手の歌い方を正しく判定するような精度にはなっていないからよ。
CD音源より多少下手な，変な歌い方をして，やっと１００点になるのよ。
0730選曲してください
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2024/06/05(水) 15:30:52.63ID:orfrzvYp
ヲカマさんの頭の中では100点が一つの
目安なんだろうな

一般のカラオケ好きでは90点超えとか願わくば95点とか
普通にいるけど…そこまで拘らない人も多いかも
0731選曲してください
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2024/06/05(水) 20:58:21.97ID:BS+FRMPt
なんで１００点に異議を唱えてはいけないのかしら。
上手くない歌に１００点がバンバン出ている現状なんだから
１ユーザーとして声を上げてもいいはずよ。
0733選曲してください
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2024/06/05(水) 23:44:39.54ID:BS+FRMPt
もうちょっと具体的に質問してもらえるかしら。
採点に対してってことかしら？

もちろん，上手い歌に高得点が出るように
もうちょっときちんとしたコンテンツにしてほしいとは思ってるわよ。
でも一方でそれはどうせ無理だろうなって思ってもいるから，
あくまでエンタメとし捉えるなら今のままでいいんじゃないかしら。
その代わり，歌のうまさをきちんと測れている保証はありません，とか
注意書きを入れてほしいわね。
ちゃんと言ってくれないと一般人は勘違いしてしまうわよね。
0737選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 10:31:56.27ID:Nc9pZ6qe
点数の付け方に文句があって、１００点としての価値は手に入れたいというわけか
0738選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 13:43:09.73ID:DLKZNR4S
俺は上手いのに点数低いのがおかしいと憤ってるじじいだろ
多分現実には95点どころか何歌っても８０点台半ばしか取れないんだと思う
しかも原因は全てはっきりしてるのに直そうとも練習しようともしないとんがりみたいな奴だろ
0739選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 16:59:14.59ID:Lx8EZX5E
多分それが真相。
0740選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 19:40:34.25ID:ZxIbR6mF
しかも部屋のせいにしたがるとかねｗ
0741選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 20:50:45.31ID:n89624SQ
ここはほんと単細胞のすくつなのかしら。

自分が上手いのに点数が低いのがおかしい？

よく考えたらある意味正しいわね。
私の場合狙えば１００点出るけど
もっと上手い歌い方しているという確信がある歌い方に対しては
９０点台前半とかになることが多いので
そういう意味では，たしかに，
わたしは上手いのに点数が低いのはおかしい，ということなのかもしれないわね。

ただ，わたしは以前から一貫して，わたし自身の点数をもとに論じてはいないわよ。
秦基博に９０点すら出せない採点なんだけど，
それについてはどう思うのかしら。
秦基博が歌が下手だと思ってるのであれば，まああなたは一生採点君についていきなさい
って感じだけどね。
0742選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 20:57:41.91ID:n89624SQ
だいたい堀内孝雄大先生に７０点台とか出してる時点で
もう破綻してるとしか思えないのよね。わたしは。

ダムともで影法師公開している人で採点結果も出してて９５点以上の人と
堀内孝雄大先生の音源聞き比べてみたらいいわよ。
わたしは堀内孝雄大先生のほうが断然上手いと感じるわね。
採点君は感覚が違うみたいだけどw
0743選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 21:01:43.99ID:n89624SQ
堀内孝雄大先生が低得点になるのは理由はある程度明快よね。

リズムをずらして，大きくしゃくったりウィスパー的な歌い方を組み合わせたような
歌い方だからガイメロバーと実際に歌ってる歌がずれてしまって
主に音程率が低く出てしまうことによって低得点になってるわよね？

これが何を意味しているか，ってことよ。

つまり，歌として成立している上手い歌い方の中でも
採点君が誤採点してしまって，正当な評価を受けられない歌い方が存在する
明らかに存在するという事実よ。

で，それとプロ歌手があまり超高得点は出ないことを合わせて考えると
一つの真実に近づくと思うのよね。

上手すぎる歌唱に対しては不当に低い点を出してしまう採点，ってことよ。

はい，反論あったらどうぞ。
0744選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 21:07:11.79ID:FYPrwpNx
現状そういう点数の付け方なんだから、高得点はあきらめて別の指標さがせば？
おまえは点数にこだわりすぎ
0745選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 21:11:15.13ID:Lx8EZX5E
カマ爺の点数うんちく、聞き飽きた。
0746選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 21:15:10.19ID:n89624SQ
あなたたちってさ，わたしの質問はいつもスルーだけどさ
結局シンプルにこういうことだと思うのよね。

秦基博が８０点台になってしまう採点はあてになりますか？
秦基博はせびっちゃまんぼやほいけんたより歌唱力が下なんですか？

ってことよね。
はい，答えて頂戴ね。
0747選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 21:16:46.99ID:n89624SQ
あなたたちの中にも９０点以上出る人はいるとは思うけど
あなたは秦基博より歌が上手いんですか？
ってことよね。
0748選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 21:19:37.58ID:MR2odXPs
>>746
あてになる部分もあるしそうでない部分もある、意味がないとは俺は思わない
0750選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 23:51:36.05ID:oCtIi8g7
>>744
点数でなくても上手い歌が有るってなら点数なんか
気にしなければいいのに、点数にこだわってるのは
自己矛盾だって分からないのかな
0751選曲してください
垢版 |
2024/06/06(木) 23:53:02.72ID:oCtIi8g7
>>742
破綻してません、堀内は81点の里田まいより下手だから
当然の結果だ
0752選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 08:07:28.45ID:DTHJ7neM
>>746
セビトは自分で採点はあくまでゲームって言ってたからな
ただ奴は奴で基礎的な技術面に関しちゃプロ並みではあるよ
採点してる歌唱でしか判断できないだけで
0753選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 08:21:17.25ID:OttlyIYb
>>743
音程バーにほぼ有っていて音程正確率90%以上出てるのに、総合で90点ぐらいしか出ない人もいる
これは、表現力がどこか欠けているということなの？
それか声の質（倍音とか）が機械にあまり好かれないってことなの？
0754素質
垢版 |
2024/06/07(金) 08:47:05.53ID:Lmu7gkZv
採点も馬鹿にできないと思うけどね

高得点出てるからいいっていう単純な話じゃなくてね
0755選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 09:57:09.29ID:V52OiI0B
カマ爺が自身は採点ゲームに過小評価されている証明として堀内孝雄や秦基博を持ち出してるけど、それとカマ爺自身が過小評価されてるかどうかはまったくもって関係ないんだよね。

何故なら俺等は秦基博や堀内孝雄の歌は聞いたことがあるけどカマ爺の歌は聞いたことがないから。
0756選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 12:12:31.98ID:dAXuVY4c
まさにそれ。
0757選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 18:21:57.02ID:TTHFAkkC
あなたたちってさ
わたしが何点出るか，それを過小評価と捉えているか
みたいなことにやたらこだわるわよね。
わたしは自分が採点に対してどう評価されたかなんてことには興味はないのよ。

採点クンがプロの技巧を正しく判定できているかどうか
１００点は上手いのか下手なのか，に興味があるのよ。

あなたたちの短絡的思考って
わたしが採点君に過小評価された腹いせに
採点を否定している，という筋書きを描きたいわけよね？

お門違いよ。

腹が立つとかはないのよ。
機械に歌のうまさが測れるとはそもそも思ってないから
やっぱり無理なのねって思うだけよ。
0758選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 18:47:33.92ID:P2jG0Cbp
>>757
100点が上手いか下手かの２極論で話してるやつのほうが短絡的です
0759選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 19:11:22.07ID:M/j1Ux/1
>>753
リズムが見た目はピッタリであっても、実際にはタメたり
走ったりで相殺されているケースもあるね
自分では気付きにくい癖みたいなもの
0760選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 19:16:59.61ID:TTHFAkkC
１００点は下手なのよ。
理由は散々述べてきたわよね。
まずプロ歌手に１００点近い点がほとんど出ないこと。
そして１００点を出すようなスコアラーも
１００点を出すためには上手く歌おうとしてはいけない，と言っていること。
さらには採点の仕組み上，不当に減点されてしまう優れた歌唱技術が
たくさん存在していること。

これらを踏まえれば１００点は下手，と結論せざるを得ないのよね。

はい，反論があるなら発言して頂戴ね。
何もなければ１００点は下手，で確定するわね。
0761選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 19:27:19.48ID:P1wFspDH
>>742
だから、堀内はピッチブレブレなんだから70点台は当然の結果だろ
0762選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 19:39:01.45ID:dxV4swyO
>>760
＞採点の仕組み上，不当に減点されてしまう優れた歌唱技術がたくさん存在していること
kwsk
たくさんあるんだからたくさん挙げてみてくれ
0763選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 19:42:36.81ID:vnl+59HO
堀内は不当な減点ではないだろ　思いっきり
音外してるんだから
0764選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 19:55:46.46ID:fWJ8ZujM
>>760
少なくともお前の歌よりは上手いとは言える
反論あるなら次のレスで音源よろ
音源出さないなら自信がないと見なして下手くそ認定します
0765選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 20:01:52.35ID:zRSFPqsr
>>759
見た目ぴったりで評価低いのはまず間違いなく走りだな
タメの場合2目盛くらいタメになっててもそこまで減点されない
0766選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 21:18:22.90ID:TTHFAkkC
はい，反論はないみたいだから
１００点＝下手　でいいわね。
0768選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 22:37:39.63ID:kU8jVMky
100点が下手ってか
音程リズムビブなんかができてりゃ100点取れるぞ
100点にならないのは基礎ができてない事の証明だろ
0769選曲してください
垢版 |
2024/06/07(金) 22:42:31.63ID:8KdLlgdB
>>767
何年採点してるか知らんけど
まだ100点に到達してへんの？
単に頭が悪いんでね？
0770選曲してください
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2024/06/07(金) 22:47:45.66ID:Afls8GOk
>>754
100点下手でもいいからからオカマはまずAiで自分が好きな曲100点出すまで練習しろ、話はすぺてそれから
まずそれできないと話のスタートラインにもならない
おそらく一生かけてむりとは思うけど！まずそこまでいかないとどうにも話次にいけない
0772選曲してください
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2024/06/07(金) 22:55:46.74ID:z/LiFiXU
オカマくんは100点取ってそのうえで批判したらカッコいいと思うよ
でも君80点しか取れないでしょ
私は100点取れるわよってセリフ、幼稚園児でも言えるからな
0773選曲してください
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2024/06/07(金) 23:00:48.73ID:47Df69Jy
オカマはセビトを馬鹿にしてるがどの道セビトの足元にも及ばぬ雑魚なんだよなぁ
0774選曲してください
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2024/06/07(金) 23:09:09.43ID:dAXuVY4c
プロ野球中継の解説者に、著名なプロ野球OBが呼ばれる。うんちく好きなカマ爺は呼ばれない。それは話を聞くだけの価値が無いからな。
0775選曲してください
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2024/06/08(土) 06:50:03.85ID:QDa/EXxj
>>766
お前のはそうであってほしいっていう願望でしかない
自分ができないからってそれを否定していいと思ってるようじゃ絶対にできるようにならない
まずは自身の成長に励むことだ
0776素質
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2024/06/08(土) 06:51:42.07ID:q6IP3lCj
堀内が目指してる物の「過程」に１００点歌唱があるなら堀内は自身の成長のために

やるべきことをやるべき
0777選曲してください
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2024/06/08(土) 07:01:22.25ID:VYEQG+JU
>>771
神もまだまだ育ち盛りだから今後に期待やな
城南海46億、堀優衣43億、しおまる40億と
採点界で最強格の面々は聴いてて気持ちいい
0778選曲してください
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2024/06/08(土) 07:07:53.33ID:+JtYDCEC
堀内って音程バーガン無視してるから点数低く出て仕方ないさ
一回音程バーにそって歌ったら90点行ったしこの辺りを無視して話すんのやめたら？
0779素質
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2024/06/08(土) 07:14:37.37ID:q6IP3lCj
まあ、目指してるかは知らないが

食いたくないモンを食いたくないと言っているだけかもしれないし

まずい物をまずいと言ってるだけってことか。

それが悪いことなのかどうかね
0780素質
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2024/06/08(土) 07:16:26.56ID:q6IP3lCj
何を食うかまで指図するのか？

へえ
0781選曲してください
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2024/06/08(土) 07:42:54.35ID:fQR4ycj8
せびっちゃとよづりのはライバルの林部にどこまで近づけるかだよな
0782素質
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2024/06/08(土) 07:48:41.01ID:q6IP3lCj
その二人は点数で負けてんの？

それとも点数は横並びで点数を出したやつの歌唱力で競ってるとかそういうこと？？

ルールがわからんし
0783素質
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2024/06/08(土) 07:54:08.38ID:q6IP3lCj
林部はまあまあじゃないの

ただ、まあ、もう全然聞いちゃいないし世間もあいつのことは忘れてんじゃないの

活動とかしてるんかな。よくわからんが

このあたりの話も素質の話になるな
0784選曲してください
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2024/06/08(土) 08:17:01.61ID:IrvyDQSB
>>782
無論点数は同点。その上で聴き心地のレベルが歌唱力として数値化されてる。
なぜ億が使われてるのかは不明(おそらくオクターブからきてる？)だが、
1億と30億でそこまで差がついてる訳ではない(1と30で考えて良い)らしい。
0785素質
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2024/06/08(土) 08:20:17.88ID:q6IP3lCj
林部が上にいければいいんだけどな

そしたら１００点に価値がないなんて話はなくなるし
0786選曲してください
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2024/06/08(土) 08:22:01.36ID:tev67NKo
そういや林部さんてプロになったけどいまどうしてるんだ？
楽曲に恵まれてなかったのか話聞かないよな
0787選曲してください
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2024/06/08(土) 09:01:10.71ID:Tx0Rz7Of
林部君は採点で１００点を出す器用さと声質に特徴があったから
一時期バズったわよね。
だけどプロで売れるにはもっと魅力が必要なのよ。
プロの中にはいれば林部君の歌の技術って別にとびぬけても何でもないし
声質もそう。

100点＝下手　は願望ではないわよ。
わたしとしては100点＝上手い　でもいいのよ。
というかどちらかというと採点がもっと進歩して
そうなってほしいと思ってるくらいだわね。
だけど，100点＝下手　は事実なのよ。

もちろん，あなたたちの多くと比べたら１００点は基本的に
上手いことが多いでしょうけど
わたしが言ってるのは，もっと上手い１００点にならない歌と比べたら
１００点は下手といってるのよ。
たとえば秦基博のほうがカラバト１００点キッズより断然上手いだろって話ね。
その辺は勘違いしないでよねっ
0788素質
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2024/06/08(土) 09:17:06.35ID:q6IP3lCj
>>787
それはわかったけど、それでどうしたらいいん

採点はやめろってこと？
0789選曲してください
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2024/06/08(土) 09:19:37.52ID:Tx0Rz7Of
別のどうしろなんて言ってないわよ。
自分で考えてちょうだい。
0790選曲してください
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2024/06/08(土) 09:46:42.68ID:l8mjaUHw
そりゃまぁ同じ100点でも城南海・堀優衣・しおまるのような上手い人も居れば
遠藤・安藤・鷲尾みたいな機械的だったり変態的な歌い方する人も居るからなw
0791選曲してください
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2024/06/08(土) 09:51:01.75ID:GS4IoaOq
>>789
んで君はその採点が良くなるように各会社に働きかけたりはしてるのかな？
0792選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 09:53:51.10ID:4mfBgcur
カラバト出場者は一般的にみんな上手い100点な気がするけどな
問題は非出場者の一般スコアラー達だろう
聴いてて違和感ありまくりでわざとそういう歌い方してる者まで現れる始末
0793選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 10:03:46.85ID:awd1Vw4j
100点オタスコアラーは基本的な技術を持っていて採点をゲームとして割り切って遊んでる
極端な抑揚、バーに合わせた繋げビブ、途中キー変更、演奏停止、テンポ変更(ロングトーンの無い曲や速い・遅い曲対応)、リズム調整等なんでもアリ
0794選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 10:09:07.15ID:ED2e5bjq
あのせびっちゃですら伝説級スコアラーを前にしたら雑魚に成り下がるしな
0797選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 10:35:02.93ID:8ZNJsuD4
>>795
酔いのランドブがトップか
さとしが2位で有名処はみんな上位に集まってるな
0798選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 10:36:54.29ID:Tx0Rz7Of
>>796
だから散々述べてきてるって言ってるでしょ
過去レスでも漁ってちょうだい。
0800選曲してください
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2024/06/08(土) 10:40:30.91ID:mo+6wfSs
>>795
セビトは100点曲数1000曲だがよづりのは2000曲
奴が日本一な訳がない
0801選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 10:56:28.82ID:/NSsMBjn
>>798
具体的な歌唱技術の名前は述べてきてないだろ
今ここでたくさん述べろ
逃げるな
0802選曲してください
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2024/06/08(土) 11:14:19.22ID:wtH27NI3
>>795
これがお金稼ぎに繋がってるならいいんだけど
趣味だとしたら度が過ぎていて虚無感が漂うな
0803選曲してください
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2024/06/08(土) 12:35:15.44ID:D4KFVoXb
>>765
走りは1メモリで平均して2.4点は減点されると、よこたんのカラオケ部屋で知ったが、特にAIになってからはあまりにもえげつなく走り判定されてしまうんだよな
0804選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 13:34:07.55ID:6roUKR5P
DX-Gは抑揚、Aiはリズムが酷い基準
安定性はどっちも酷い。安定性下げないためにロングトーン以外の長いバーは短く切るかしゃくり/ビブ入れろとかアホかと
0805選曲してください
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2024/06/08(土) 13:50:10.40ID:Tx0Rz7Of
リズムについてもね，走りは容赦なく減点するわよね。
判定がやや変な曲もけっこうあるにもかかわらず。

そして溜めは見逃すじゃない。
高得点を狙おうとしている人のため気味の歌い方って
かなり間抜けよ。
演歌や一部の古いポップスなら溜めが有効な場合は確かにあるわよ。
堀内孝雄大先生の影法師とかも採点を無視するレベルで溜めてこそ
味が出ているともいえるわよね。

しかし，普通の溜めが不要なポップスで溜められると
かなり間抜けで，
プロとアマチュアの大きな違いってプロはリズムがかなり正確なのよ。
音程はむしろライブとかで外すプロもけっこういるけどリズムは正確。
何気にその部分にプロと素人の差はあるとは思ってるわよ。

で，この採点は，おかしな溜めでも減点できない仕組みだわよね。
それはなぜかと言えば，溜めてこその演歌などの歌に低得点を出したくないから
そういう仕組みにしてるわけよね。

まえに堀内先生や誰かが言ってたけど，
本当は，曲ごとに採点基準があるべきなのよ。
ある曲にとってはプラスでもある曲にとってはマイナス，なんていうことは
いくらでもある。

で，それができないから溜めは見逃すのよね。
これ一つとってもいかに採点が不完全かわかるわよね。
0806選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 14:01:44.53ID:Tx0Rz7Of
単純な話，ビブラートやしゃくりやヒーカップやアクセントなんかが
そもそも過剰にないほうがいい曲だってあるわけよね。
だけど１００点取るためにそういう歌い方するわけじゃん。
本末転倒よね。

まあなかなか難しいことだとは思ってるけどね。
曲ごとに決めると一言に言っても，
星の数ほどある曲全部には無理だろうし，
仮に決めようとしたときに，
だれがどういう基準で，この部分はこの歌い方を正解とする
と決めるのかって話にもなるのよね。

ここはビブラート使わないと減点，
逆にここにビブラート使ったら減点，とか
ここはしゃくらなかったら減点，ここをしゃくったら減点とか，
誰がどう決めるのよって話なのよね。

だから歌の評価って難しいのよね。

結局私は人間の評価の総体が歌の価値だと思ってるけどね。
だから採点よりもナイス率を重視できないか，みたいなことも考えるわけよ。
あくまで大事なのは人の評価だからね。
まあナイス率では無理なんだけどね。
0807選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 14:03:44.47ID:IcvDMJVj
>>803
俺の場合アクセントやハンマリングを意識するせいかAIの方がタメ気味になる傾向だな
走りだと技が入らんから
0811選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 14:42:52.79ID:ndDP83OK
林部がオタスコアラーに歌唱力負けてて草
まあ最近全然テレビ出てないから仕方ないか
カラバト引退後からのデータ無いしな
0812素質
垢版 |
2024/06/08(土) 14:43:57.27ID:q6IP3lCj
堀内先生ってのは誰なの
0813素質
垢版 |
2024/06/08(土) 14:50:15.52ID:q6IP3lCj
堀内の言い分もわかるが

水差すのはな。それでさっき聞いた限りだと解決方法もないんだろ？

おまえの愚痴に付き合い続けるのはなあ
0814選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 15:00:49.42ID:gyQuA9Po
精密採点と分析採点が有るんだから
まずは自分が高得点が出やすい方に合わせたらどうだ
0815選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 15:07:30.39ID:gyQuA9Po
水森かおりの鳥取砂丘は堀内以上のタメ判定だけど
96点出てるんだからタメで減点食らったからは
言い訳ならん
0817選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 15:32:13.91ID:Tx0Rz7Of
>>810

クレームなんて入れないわよ。
そもそもDKさんも歌のうまさを正しく測れているなんて
言ってないと認識しているのでね。
ああその通りですね。難しいですよね。
って思ってるだけだわよ。
むしろ頑張ってほしいって感じね。
採点の精度をもっと上げるためにね。
まあ無理でしょうけど。
0819選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 15:57:48.42ID:D4KFVoXb
>>805
点数を狙うなら、少し自覚出来る程度に意識して「タメ」た方が
有利だしね
もし、採点基準が（リズムについて）変更されて、同じ1メモリであっても
走りもタメも同じくらい減点喰らうようになったら、タメる人は減るでしょうけど

>>806
ナイス率は、特に友達が多い人だと信用できないしね
公開初日に100件くらい視聴されて全てが「ナイス」とかね
0825選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 17:39:42.17ID:02ToI8Cw
>>821
前から思ってたがよづりのは声がキモイのに堂々としてるよな
このスレのオカマは音源すらあげられないチキンだってのに
0828選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 21:42:07.01ID:OTd/WsAN
>>820
DAMとも音源の海蔵の歌唱より良いね
この録音だと生より下手に聴こえるから本来はもっと良いんだろうけど
0829選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 21:56:33.57ID:gauSIwVr
よづりのは採点のスペシャリスト目指してるけどまだまだ先は長そう
0830選曲してください
垢版 |
2024/06/08(土) 23:59:53.48ID:z4yzPYhm
採点がおかしい？なら精密採点ではなく分析採点で
歌いましょー
0831選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 00:25:58.10ID:VZzjWzAU
セビトは採点の神なのに100点の数はかずさと同じくらいでTOP10にすら入らないのな
0832選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 00:26:15.71ID:i+jYKGkO
まあ私の結論は，機械では歌のうまさは測れない，なのよね。
少なくとも現時点の今のような仕組みではね。
0833選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 00:29:25.15ID:bsXRRvxy
>>832
結論出てるならもうここに来るなよ
お前が1番気にしてるだろ
0836選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 00:58:58.05ID:i+jYKGkO
まあ他に言いたいことがあるとすれば
いやー歌って本当にいいものですねぇ～

くらいかしらね。
0837選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 01:11:30.58ID:OWQui925
もしかして100点以外に書けることないだけじゃない…？
0839選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 09:28:08.53ID:KK0ph06y
>>819
友達20人くらいいて、大部分が最初だけ聴きにきていそうだけど、その後再生数が100以上ありながらナイス10程度の人もいる
点数の割になんだかなぁ〜って音源だね
0840選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 09:56:46.19ID:W0D1RW8q
自分が点数低いのが我慢できなくて採点システムをけなしてるんだが粘着の程度が異常
そんなことしてても意味ないんだが、他にもっと生産的なことするつもりなくてずっと同じ事繰り返してる
相手する人間いるからやめないんだろう
0841選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 11:00:10.12ID:8EhvrfG4
他人から歌が上手いと言われているタイプの人はもうそこである程度の承認欲求が満たされているから
機械採点の点数なんか高くても低くてもそこまで気にしないからな
0842選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 11:18:54.52ID:CHPhZ8kw
100点は下手くそとアピールすることで、高得点取れない自分の評価アップに繋がると見てるようです
しかも音源出す気がないから自己満確定
0843選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 11:30:06.84ID:i+jYKGkO
あなたたちって１００点が上手いことになってないと都合が悪いのかしら？
事実から目を背けるのはよくないわよ。
0844選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 11:33:06.46ID:8EhvrfG4
点が出ていないのは普通に下手と言っているだけじゃね
0847選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 11:48:30.15ID:XEiX/gJ2
100点がいいかどうかはさておき90乗せられないのはやばい
0848選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 12:20:49.10ID:i+jYKGkO
はい，香ばしい意見があがったわね。
秦基博は90点出ないって自分で言ってるんだけど
それについてはどういう見解かしら
0849選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 12:23:24.24ID:mfcIuCPQ
>>848
秦基博って昔と今で全然歌が違うと思うんだけど
それについてはどう思ってんの？
0850選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 12:31:26.54ID:i+jYKGkO
そうなの？
で，何が言いたいのかしら？
今なら１００点でますよ！って言いたいの？
0851選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 12:31:45.48ID:kmsLDDSY
>>760
＞採点の仕組み上，不当に減点されてしまう優れた歌唱技術がたくさん存在していること
kwsk
たくさんあるんだからたくさん挙げてみてくれ
0852選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 12:37:55.64ID:mfcIuCPQ
>>850
秦基博の歌をろくに知らない人が
よく本人の名前を出して語るよな、と思って

虎の威を借る狐
0853選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 12:39:47.10ID:i+jYKGkO
まあ言っちゃうけど，採点の点が９０点に届かないとやばいとか
そういう点数だけで何かを確実に判断することは，無理なのよ。
そういう精度になってない採点だから。

秦基博は９０点超えないし，堀内孝雄大先生は７０点台よね？
じゃあこの二人はやばいの？って話になってしまうわよね。
この二人だけではなかったはずよ。
プロで９０点を超えてないのは。

結局，堀内先生が前から言ってるけど，
点数だけで唯一確実に言えることは，
皮肉なんだけど，１００点が出ている音源が最高に上手いということだけは
ありえない，ということだけなのよね。

例外は無視して確率的な傾向だけで論じるというのであれば，
もうちょっと言えることもあるとは思うけどね。
つまり，これも逆説的な言い方なんだけど，
歌唱技術が未熟なアマチュアの歌い方であれば，
点数が高ければ高いほど上手い確率は高いとは思うわよ。

つまりね，この採点は素人歌いを判定するのがメインの判定基準になっているのよ。
バーからずれるような歌い方を基本的にはしてはいけないからね。
機械が不当に減点してしまうような歌唱技法も使ってはいけない。

だから，歌唱技術が未熟で，歌い方をそんなにアレンジしない素人歌いなら
判定精度がまだ高いのよ。

これがプロレベルの歌唱になってしまうと，
この採点はもはや正しい判定なんてできないのよ。
むしろ点数は低いほうがよいみたいなことにもなりかねないと思ってるわよ。
0855選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 12:51:11.40ID:kmsLDDSY
>>760
＞採点の仕組み上，不当に減点されてしまう優れた歌唱技術がたくさん存在していること
kwsk
たくさんあるんだからたくさん挙げてみてくれ
0856選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 13:17:03.28ID:JqCN6n7r
>>846
まだ聴いてないのかよw
全公開になってるだろ
単に会員になってないと聴けないだけだわ
適当にアカウント作ればいいだろが
0858選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 16:58:49.44ID:isr09ehs
堀内は81点の里田まいより確実に下手くそだから
妥当な採点だろ
0859選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 17:10:28.80ID:hZdF7oOi
採点は採点基準に歌唱がどれだけ近いかを表してる
それ以上でも以下でもない採点基準通りに歌えるよう訓練することは細かいコントロール技術を向上させる訓練になる
0861選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 17:57:57.24ID:i+jYKGkO
堀内孝雄大先生が里田まいより下手？ｗｗｗ

それ誰の感想なのかしら？ｗｗｗ

国民の前でそれ言えるの？ｗｗｗ
0862選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 18:01:49.18ID:SIeiESMS
>>841
逆に、高い点数を公開している人は
普段から歌が上手いとあまり言われてない人なの？
0863選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 18:07:30.63ID:mfcIuCPQ
>>861
お前は何も知らんだろ
ろくに聴きもしてないくせに秦基博の名前も出すな
自説の裏付けを強化するエピソードを借りれる奴を探してるだけだろ
0864選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 18:11:51.07ID:i+jYKGkO
>>862
ナイス突っ込みだわねｗ
採点の点にこだわる人って
あなたたちは採点の点が取れない人っていう固定観念だけど
実際は，採点にしか評価されない歌唱力の低い人，よね。

わたしや堀内先生が１００点を悪く言うと
そういう人たちは困っちゃうのだと思うわね。
0866選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 19:01:16.52ID:i+jYKGkO
わたしは自分が何点になるかってことについては
はっきりいってまったくこだわってないのよ。
まず１００点はむしろ下手だと思ってるし
最高の歌唱に対してこの採点君が何点を出すのか，
については正直わからないっていうところなのよね。
だから，採点の点が何点であっても，どう解釈したらよいかが不明なのよ。

だから，わたしは自分の歌唱に対して採点君が何点を出しても，
？？？っていう感想でしかないのよね。
残念だけど，数値に意味がない，としかとらえられなくなってしまったわね。
0867選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 19:32:32.45ID:Fd2tIQ1y
一つ言えるのは堀内孝雄とか秦基博は音程正答率は普通に凄いと思うぞ
堀内ネカマは音程正答率どんなもん？
0868選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 20:58:11.76ID:i+jYKGkO
そんなこと聞いてどうするのかしら。
まあわたしは音感はかなりいいほうなのでね。
簡単なポップスであれば９７％とかは出したことはあるわよ。

ただ，前から言ってるように
音程率が高すぎるのはすなわちガイメロ棒歌いに近い歌い方
ということになるから，あまりよいことだとは思ってないのよね。

音程率についても何％になるのが最もよいのかは
よくわからない，というところね。
0869選曲してください
垢版 |
2024/06/09(日) 22:16:04.92ID:QjANFqVW
>>868
そんなことよりさっさと聴きやがれ
0872選曲してください
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2024/06/09(日) 23:31:59.80ID:MN0eegLx
>>870
これって聴診の時に外す必要のない下着を外して見るのと同じやん
0874選曲してください
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2024/06/10(月) 00:33:05.39ID:ObCh/CRx
陰毛の有無なんて女性教師に確認してもらえばいいだろ変態
0875選曲してください
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2024/06/10(月) 00:46:45.12ID:+0idvDJO
>>872
「当日、娘は生理中だったので、とても嫌がっていました。上半身は、ブラジャーをつけていたのですが、持ち上げられそうになったので自分でおさえたと聞いています」

どうやらブラ外してビーチクも見ようとした模様。
もしかしたら防げなかった子も居るかも。
0876選曲してください
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2024/06/10(月) 00:59:48.63ID:YRHNSCnl
なんだかAVのような話だなw
AVの撮影と間違えたんじゃねーかな
0879選曲してください
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2024/06/10(月) 07:25:51.72ID:mgjng8bL
大山歌上手そうよな
0883選曲してください
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2024/06/10(月) 22:02:35.87ID:9ywyORRl
>>882
採点の全て
0887選曲してください
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2024/06/10(月) 23:27:08.19ID:Zu7Scw1C
言えないのね。まあそんなもんだと思ったわ。
聴く価値ないわね。
0888選曲してください
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2024/06/11(火) 00:40:11.55ID:uUP2S0/T
聴く価値がないのではなく聴き方がわからないのであった
0889選曲してください
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2024/06/11(火) 00:53:15.25ID:KnlagrfN
主張したいことがあるなら曖昧な言葉でごまかさずにはっきり主張したらいいのにね。
結局自信がないのよ。
採点の１００点は歌が最高にうまいです，って言えないよ。
まあ言えないでしょうね。
たいしてうまくないんだから。というより１００点なんて
もっと上手い低得点よりも下手なんだしね。
0892選曲してください
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2024/06/11(火) 20:11:29.98ID:eAZ0/niw
長い曲のほうが有利とかいう欠陥は直してほしい
DX-Gは不自然な抑揚だったが曲の有利不利はあまりなかった
0893選曲してください
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2024/06/11(火) 20:19:23.99ID:nzLKzF5Q
長い曲というか技法が多いほどいいというのが問題なんだよな
音程バーの数に対する適度な割合とかにすればいいのに
0894選曲してください
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2024/06/11(火) 20:21:03.32ID:36IKh5X/
一曲一曲にそこまで時間割けないからな
向こうも商売だから必要以上にクオリティあげても意味がない
0895選曲してください
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2024/06/11(火) 21:12:19.48ID:KnlagrfN
あなたたちなかなか理解がいいわね。
技巧は多すぎてもダメだし曲によって適切な量は違うので
そのことがまったく考慮できていない採点なのよ。

やみくもの１００点がもっともよいはずがないわよね。
少し考えれば簡単にわかることなのに
堀内理論をかたくなに否定しようとしている人たちって
採点にしか評価されない下手くそ？なのかしら。
0897選曲してください
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2024/06/11(火) 23:54:09.68ID:zX0RAokc
100点は下手？ならお前は101点級の歌を歌えるんだよな？
0898選曲してください
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2024/06/12(水) 00:12:51.05ID:pg2Miozo
>>892
水森さんが鳥取砂丘よりも未来予想図Ⅱの方が
点数が出るって言ってたから次の新採点では
100点だしやすくしてあげて欲しいね
0899選曲してください
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2024/06/12(水) 00:14:25.64ID:/lXBD0mv
昔オク下棒読みのボソボソ君が何歌っても100点やった時は笑ったわ
0900選曲してください
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2024/06/12(水) 10:20:05.46ID:U6WKmAmY
AI感性とか表現力が比較的高く評価され易い曲というのは、確かにあるね
0901選曲してください
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2024/06/12(水) 10:38:49.79ID:9741bMoj
100点でも下手
下手でも高得点
採点に右往左往させられる採点否定派

そう考えると採点って血液型占いくらいは影響力あると言える
スピリチュアル
血液型と性格に相関性はない
A型は几帳面という洗脳を解くのは難しい

採点でも100点や90点後半取る人は
「すごい！！！」
と思われるのも事実
0902選曲してください
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2024/06/12(水) 11:36:06.16ID:cDfiMcT8
オカマの悪いところは採点で点数全く出せないのに100点取ろうと思えば取れるとウソいうところ
匿名書き込みなら何ウソ言ってもいいと思ってるから書き込み全てに説得力なくなる
0904選曲してください
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2024/06/12(水) 16:08:53.65ID:r8zFYDY/
653 選曲してください sage 2024/06/03(月) 18:26:37.08 ID:0vJ+DDY7
わたしはT大出てるけどあなたは目指してもいけないでしょ？
0907選曲してください
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2024/06/12(水) 19:52:30.85ID:x7RKXDfw
ほな東大とちゃうやないか！！他になんか言ってなかった～？
0908選曲してください
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2024/06/12(水) 20:16:28.59ID:0dA9Wh6F
別にその大学ではないとは言ってないわよ。
T大としか言ってないわよ。
あとは想像にお任せするわね。

ただ，正直言って私の論理的で聡明なレスで
ばれてしまっているとは思ってるわ。
0910選曲してください
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2024/06/12(水) 20:52:13.43ID:8Lpeg/3D
ほんとに痛い爺さんだな。笑
0911選曲してください
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2024/06/12(水) 20:59:07.21ID:l/bYr0xX
もう十年も前から野郎言葉から突然堀内先生になったり終いにはネカマになる奴だ
何もかも嘘で塗り固めとる還暦超えた頑固な爺さんに何言っても糠に釘だよ
今でこそネカマキャラで通しとるけど数年前までは字園しまくりだったからなこのポンコツ
ほんと気持ち悪い孤独な老人だよ
0912選曲してください
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2024/06/12(水) 21:56:56.28ID:lqPzLBE1
おすぎとピーコみたいな感じで
とんがりと堀内ネカマって感じだな
なんかすんごい似てる
0913選曲してください
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2024/06/12(水) 22:04:31.10ID:Hz3f4leD
北九州市の小学校の健康診断で、複数の児童が男性医師に「下腹部を触られた」と訴えていることがわかりました。

北九州市教育委員会によりますと、５日、八幡西区の小学校で２年生と５年生約９０人の健康診断中に、学校医の６０代の男性医師が一部の児童の下着の中に手を入れ、下腹部に聴診器を当てたということです。

保護者から相談を受けて児童に確認したところ、男女１８人が不快感を訴え、そのうち男児２人は「性器に指が当たった」と話していて、一部の保護者は警察への被害届も検討しているということです。

１１日夜に開かれた保護者説明会で校長は、昨年度も同様の相談が１件あったとして、「私の配慮が足りなかった」と、謝罪したということです。

市教育委員会は「医療行為だったとしても、児童のプライバシーや心情に配慮してほしかった」と、コメントしています。
0916選曲してください
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2024/06/13(木) 07:13:40.53ID:vBMQDrFC
これだから最近の老人は
0918選曲してください
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2024/06/13(木) 15:53:51.43ID:m25bcLFS
おかまには何言っても無駄だがウソばかりつくなとは言いたい
自分語りはほとんど現実無視の脳内妄想
0921選曲してください
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2024/06/13(木) 21:04:18.57ID:Tkeyiboe
T大学の本郷キャンパスは３つの最寄り駅があるのよね。
本郷三丁目，東大前，根津の３つね。
法学部や文学部の学生が本郷三丁目をよく利用するのかしらね。
赤門に近い建物だったはずだから。
東大前を利用するのは農学部の学生ね。農学部に隣接してるからね。
根津を利用するのは理学部の学生が多いのかしらね。
医学部もかしらね。東大病院は，どこが一番近いのかしらね。
もしかしら本郷三丁目かしらね。
0922選曲してください
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2024/06/13(木) 21:05:30.62ID:Tkeyiboe
そうよね。そんなこと調べればわかるものね。
あなたたちの言いたいことはわかるわよ。
0923選曲してください
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2024/06/13(木) 21:06:12.44ID:A0lPAPU4
ハゲ爺が｢かしらね｣とか｢あるのよね｣とかどういう精神状態で書き込んでるんだろ
一足早いホラーやんけ
0924選曲してください
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2024/06/13(木) 21:08:23.88ID:Tkeyiboe
まあ，それを否定するのであれば，
わたしはあなたたちに嘘をつくためにそんなこといちいち調べるような
くだらないことはしないわね。
あなたたちに信じさせて何の得があるのかしらって思ってしまうからね。
0925選曲してください
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2024/06/13(木) 21:11:52.58ID:Tkeyiboe
駒場キャンパスは井の頭線の駒場東大前が
ほぼ最寄り駅だわね。正門の真ん前だしね。
たぶんほかの駅から通ってる学生はほとんどいないんじゃないかしらね。
東北沢とか代々木公園前？だっけも歩けない距離でもないけどね。
正門からキャンパスに入るとすぐ左手に情報棟があるのよね。
今もそうかそうかは知らないけどね。
駒場寮があったあたりの近くに学食がたしかあったはずだわね。
今もあるのかしらね。
私の頃は２階にパスタ専門の学食があったけどね。
0928選曲してください
垢版 |
2024/06/13(木) 21:55:05.43ID:+Iq1tooJ
それじゃあ当時のT大の名物教授と講義の内容を具体的に話してくれるかしらね？

もちろん出来るわよね？
0929選曲してください
垢版 |
2024/06/13(木) 22:01:43.47ID:Tkeyiboe
私の学部には特に名物って人はいなかったわね。
だいたいそれ言うとかなりばれそうだから言えないわね。
ただ私が講義を受けた教授でテレビに出てる人はいっぱいいるわね。

だいたい，そこまで言わなくてもまともな知能があるなら信じなさいよ。
疑り深い人って知能指数が低いという研究結果が出てるのよ。

ついでにわたしが１００点狙えば出せるってことも信じたほうがいいわよ。

だいたい，信じない理由がわからないのよね。
これだけ採点の性質を理解した上で採点はあてにならないって
解説してあげてるのに，なぜその私が１００を出せないんじゃないかって疑うのか
それがわからないのよね。

自分が高得点出せない腹いせに採点を否定してる？って論理よね？
浅はかだと思ったほうがいいわよ。
そんな低俗な人間に私がみえることも，人を見る目がないのよね。
0930選曲してください
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2024/06/13(木) 22:05:50.62ID:+Iq1tooJ
＞だいたいそれ言うとかなりばれそうだから言えないわね。


低知能嘘つき老人の苦しい言い訳
0934選曲してください
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2024/06/13(木) 22:49:24.10ID:Tkeyiboe
ダムとものアカウント名とパスワード紛失してしまったのよね。
取得するのだるいんでその人たちに全公開にするように言ってもらえるかしら。
だいたい聞いても結果見えてるのよね。
へたなんでしょ？
0936選曲してください
垢版 |
2024/06/13(木) 23:16:10.72ID:Tkeyiboe
下手というと語弊があるというのであれば
たいして上手くないんでしょ？
８０点台の秦基博より上手いのかしら？
0938選曲してください
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2024/06/13(木) 23:29:12.36ID:46bqrrtk
>>936
少なくともくだらん文章だけのお前より上手いよ
お前はそもそも狙っても100点取れないんだろ？
狙う必要がない× 狙っても取れない◯
0939選曲してください
垢版 |
2024/06/13(木) 23:41:39.10ID:vGduOe46
>>934
未だ100点すら到達できない雑魚が
到達者を見下してるのなんなん？

もしかして嫉妬してんの？
0941選曲してください
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2024/06/13(木) 23:54:13.30ID:A77mq1z6
笑ってる場合か？100点に嫉妬しすぎなんだよ
0942選曲してください
垢版 |
2024/06/14(金) 00:19:06.37ID:X6biSGZT
>>939
おかまは最近の曲だと80点すら取れないドヘタだぞ100点とか別次元なのでなにが違うかとか全く理解不能の天上世界
なんでも言いたい放題の掲示板だから偉そうにかきこめてるたけ
現実だと昼カラの下手くそジジイも誰も相手にしないぼっち
0945選曲してください
垢版 |
2024/06/14(金) 08:19:17.95ID:uufc0ko6
ネカマはとんがりと同じにおいがする
「俺はウィーン少年合唱団に引き抜かれた」って妄言言ってる
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