ディープ系は途絶えそうだけどステゴ・キンカメ・グラスは大丈夫？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/14(水) 23:36:24.22

ステイゴールド→オルフェーヴル
キングカメハメハ→ロードカナロア
グラスワンダー→スクリーンヒーロー
ディープインパクト→ディープブリランテ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/14(水) 23:37:11.34

ここ2週間見てカナロアは成功すると思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/14(水) 23:38:38.85

ディープは
リアルインパクト
キズナ
サトノダイヤモンド
がいるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/14(水) 23:39:23.24

ブリランテは成功してるから！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/14(水) 23:39:55.59

スクリーン→モーリスで続いとるやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/14(水) 23:41:11.42

>>3
なんか母父でもやばいらしいけど本当に大丈夫？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/14(水) 23:42:20.29

>>4
ブリランテはあれで成功してるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/14(水) 23:42:20.85

リアルインパクトがオージーで細々と繋げて生き残る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/14(水) 23:42:27.39

ディープの孫はカスばっか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/14(水) 23:44:22.17

ブリランテ産駒は2勝馬いっぱいいるから！

いるから！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/14(水) 23:44:34.89

2週間でカナロア後継者わろた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/14(水) 23:46:07.35

>>11
だろ
俺の目は確かだぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/14(水) 23:48:32.40

おるへ（爆笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/14(水) 23:52:10.86

オルフェはオペの二の舞の気がする。ステゴ×マックイーンの時点で完成していて上積みなしかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/14(水) 23:52:19.98

ステゴはオルフェこけたら終了だよな
ドリジャは種付け増えたのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/14(水) 23:53:57.01

>>14
血統の完成という事は関係なくて、オペもエルも基本的に足が遅かったからな
オルフェも高速適性どうなのか最後までよくわからんかった印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/14(水) 23:56:29.40

調べてみて初めて気がついたけど母父ディープもそうとうやばくね？

BMS
ディープ勝ち馬率254
ステゴ勝ち馬率259

ステゴに負けてる…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/14(水) 23:57:36.00

ステゴはオルフェコケたらそりゃ終了だけどコケなそうな馬を輩出しただけ流石すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/14(水) 23:59:24.20

スピード性能が高すぎて調教師にも的場にもオーナーにも『マイルまでしかもたない』て言われてたエルコンの脚が遅いなんてニワカにしても恥ずかしい発言

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/14(水) 23:59:29.97

ディープの母父成績はそら悲惨よ
普通ゲームじゃないんだし牝馬全てが繁殖に回れるわけじゃない事考えるとステゴに負けてる時点で相当やばい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:02:20.35

ここは時世代を担う名馬のスレだから足の遅い馬の話なんてしないでもらえませんかねぇ
スピード性能とかにわかにしても恥ずかしい発言

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:03:00.98

>>15
ゴールドシップがやってくれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:04:28.84

輸入種牡馬失敗し続けてる間は大丈夫かと
フランケル産駒とかが国内併用されてからが勝負

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:05:23.82

ステゴとディープはきつそうだけどな
ディープは牝馬に期待してステゴは1発あるかないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:05:58.43

ディープはスピードもスタミナも中途半端、さらに瞬発力が無いというのが致命的

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:06:23.67

競馬板で
オルフェ失敗スレが伸びてるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:08:00.73

社台はドゥラメンテ一押しでいくと暗に公言してるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:08:14.04

カナロアよりドゥラメンテだろう
血統的に付ける牡馬が居ないと言いつつ200頭だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:10:11.77

ネオ系

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:10:41.09

ドラメンテは母父側、母側に似たら成功
キンカメに似たら失敗とみてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:11:46.71

>>4
CPI1.8でこれは酷いｗｗｗ
ttp://db.netkeiba.com/horse/sire/2009105084/

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:14:21.74

ノーザンはモーリスに全力プッシュらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:14:42.06

ステゴはともかく、ディープが途絶えそうってなにを根拠に言ってるんだ？
状況的には、2000年前後にサンデー系が途絶えると言ってるのに等しい
当時、サンデー産種牡馬でパッとしたのいなかったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:14:59.44

オルフェ、カナロア、ドゥラなんて
これからデビューなのに
そんなのをカウントしなきゃならんて
どんだけ後継いないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:15:11.55

ディープ産Ｇ１馬ほぼ全部モーリスに回して神頼み

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:16:11.51

だーかーらー
キタサンブラックでいいやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:16:25.95

フランケルも牝馬だけなんだよな
これは頭数の問題もあるけど少しひっかかる
しかし現状欧州で続けるより日本の方が適性高そうだし社台になんとかしてもらおう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:22:00.12

>>33
逆にディープの孫世代がデビューして1年以上経つけど重賞勝ち馬何頭くらいいるの？
母父の方も合わせて何頭が重賞で勝ち負けしてんのよ？？
後継が心配無い位潤ってるなら既に何頭も重賞で活躍してるんだよな？？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:23:13.99

こいう障碍者がセントサイモンの悲劇ガーとか言ってたんだよなサンデー現役の時

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:23:23.00

普通、オヤジが健在だと子が活躍するのは難しい。ディープがさっさと種牡馬やめてしまえば残るよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:25:04.66

言い返せなくなるとすぐに人格攻撃するの好き

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:26:45.45

お前はそもそも会話成立してないじゃん障碍者さん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:27:10.43

>>33
母父成績見ろ
かといってステゴも消えるだろうね
メジロみたいにほそぼそと残るくらいの可能性はあるけどさ

なんだかんだ言いつつグラスキンカメは後世に残っていくよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:27:13.91

>>42
悔しそうですねw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:27:18.75

ルーラーシップ(250万)
非社台勝ち上がり15頭(80頭)

ディープブリランテ(120万)
非社台勝ち上がり14頭(97頭)

中央2勝馬率
ブリランテ(120万）　12.6%
リーチザクラウン(20万)　9%
ルーラーシップ（250万）　7.6%
トランセンド（50万）　4.5%
アイルハブアナザー(320万）　2.4%

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:27:30.30

>>38
ディープやキンカメがサクサク勝つから勘違いしてるのかもしれないけど
重賞なんてそう簡単に勝てるものじゃないんだが…
ブリランテやホマレボシはそもそも大して期待されてないんだし
サンデー孫も最初は同じだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:29:07.24

ブリもルーラーもドリジャも似たようなもんかと
何世代繋がるかって事なら
孫を高待遇で種牡馬入させてるグラスが一歩リード

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:30:36.63

リーチザクラウン「…」
ジョーカプチーノ「…」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:30:53.22

>>45
重賞成績は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:31:34.95

これから延べ1000頭、2000頭って桁違いの量のディープ系がデビューする事になる
それに比べたらブリランテの1年間の実績なんて参考にならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:32:17.92

>>33
ディープ基地ってナチュラルにスペシャルウィーク馬鹿にするよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:32:56.26

ディープブリランテ産駒重賞成績
19戦0勝19敗　2着0回　3着以内0回

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:33:07.18

孫に活躍馬がいない！途絶えるの確定！（１年目）
その証拠に母父で活躍馬が出ていない！

マジの基地外じゃねーか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:33:10.43

>>51
2000年前後にスぺ産駒が走ってたっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:34:36.79

>>54
2000年にはスペいるんだからサンデー途絶えるなんて言わないだろ
ディープ産駒はスペの足下にも及ばないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:34:47.74

ブリランテは今年満口でノーザン社台の種付け数も大幅に増えるから安泰

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:36:28.97

ステイゴールドとかブラックタイドがドデカいホームラン打った直後に
スペより弱い産駒しかいないから繋がらないってもうわかんねえな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:36:34.03

>>53
その1年目の成績がクソなのと母父の成績もゴミなのを見て「途絶えそう」というスレを立てたわけで
途絶えるの確定とかどこにも書いてないのに何が見えたんだ？

マジの基地外じゃねーかwwwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:36:57.35

増やすかね？

100万に値下げした代用品に過ぎないわけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:37:43.91

勝ち上がり糞
大物無し
たった100万であくまで安物用

ノーザンが付けるメリットが薄いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:38:17.76

>>55
ちょうどスペシャルウィークが種牡馬入りしましたって時期だね
サトノダイヤモンドが種牡馬入りしたら～ってのとそう変わらない
SS産駒の場合、競走成績で言えばスぺより劣る馬が
種牡馬としてはより良い成績残してるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:39:07.11

ID:nWtYvxtx0←言い返せなくなると人格攻撃するやつ好きw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:41:09.10

ディープブリランテ産駒重賞成績
19戦0勝19敗　2着0回　3着以内0回

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:42:59.08

>>61
サトノダイヤモンドが今引退したら、天皇賞と宝塚勝ってないトップガンなんだけどそれ本気で言ってる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:43:10.10

ノーザンはホマレボシに突然去年から20頭以上つけてるね

リカビトスがかなりのお気に入りらしく今年からブリランテ強化していくとかクラブのパーティーで語ってたらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:46:44.40

>>61
そもそも、競走成績が種牡馬成績に直結しないと言ってるのに、話が通じないな
スぺがディープに次ぐ素晴らしい種牡馬成績残してたなら別だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:47:24.41

ルーラーとブリランテはそれぞれ何頭重賞馬だしてんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:48:31.15

リーチザクラウン「…」
ジョーカプチーノ「…」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:48:47.95

6/4までの成績

2016ファーストクロップ種牡馬の主な国内調教馬の勝馬率

トランセンド→.409 CPI 0.70
ルーラーシップ→.362 CPI 2.32
------------------------
リーチザクラウン→.273 CPI 0.59
ジョーカプチーノ→.250 CPI 1.07
アーネストリー→.250 CPI 0.83
------------------------
ディープブリランテ→.218 CPI 1.83
トーセンホマレボシ→.189 CPI 0.73

ブリのどこが成功やねん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:50:40.34

>>69
誰もブリランテが大成功なんて言ってない
タヤスツヨシが失敗したからサンデーは種牡馬の父として失格
なんて言わないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:50:45.47

>>69
これで重賞で馬券に絡む馬も0
勝ち上がり率も糞で勝ち上がった馬も1000万下のローカルでうろつくような馬ばっかてことだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:51:55.77

>>70
タヤスツヨシレベルの後継しかいなかったら失敗という風に聞こえるんだが、、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:53:30.30

ブリは大人気だな
リカビトス、セダブリランテスは重賞勝つだろうし
今年200頭超え社台ノーザンで40頭以上つけるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:54:49.09

>>72
ブリランテは少なくともタヤスツヨシは超えただろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:55:01.52

ブリに種付け集まってんのだけは本当わからん見栄えはそんないいのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:56:09.89

日本競馬の進歩を止めてまでディープに良血集中させたのに血すら残せないのか…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:56:39.60

>>75
種付け申し込みの時点ではそこそこ好調だった
年が明けてからは悲惨な成績になったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:58:45.69

>>76
これから少なく見積もっても数千頭の孫がデビューするのは確実なのに
血が残せないとは普通言わないでしょ
そいつらが全滅したら、ディープが日本競馬の進歩止めたって結論でいいけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:58:58.26

ゴールドアクターもモーリスもこの時期まだ条件馬
ブリ産ルーラー産もこれから何か頭角あらわすでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 00:59:23.44

>>74
何をもってどう越えたんだよ、、
総賞金でもクラシックの着順でもタヤスツヨシの方が上だろ、、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 01:00:22.08

>>80
産駒成績の話じゃないの？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 01:00:44.01

頭数ならキンカメ孫の方が多そうだけとね

ひ孫(孫種牡馬)はグラスが一歩リード

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 01:01:30.94

>>69
ルーラーもブリも産駒数が多いからな
トランセンドみたいに産駒数少ないと1頭勝っただけで大分上がるからね
と擁護しようと思ったけどルーラーはそれなりだがブリはやっぱ酷いな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 01:03:11.08

>>81
「タヤスツヨシレベルの」は戦績の話だよ
クラシック勝って行方不明になるディープ牡馬の事だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 01:04:39.67

>>78
数撃ちゃ当たるでいいのかよって話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 01:08:32.18

キンカメ系は
ロードカナロア
ドゥラメンテ
ルーラーシップ
ラブリーデイ
ホッコータルマエ
ローズキングダム
ベルシャザール
トゥザグローリー
トゥザワールド
リオンディーズ
などなど
これから数でもえらいことになってくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 01:12:39.88

ドゥラメンテってどのへんの繁殖につけてるの？
ノーザンもモーリスの種付けに夢中でドゥラメンテはほったらかしにされてんじゃねーのw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 01:15:35.87

モーリスはサンデー系の行き場のないキンカメ、ルーラー、カナロアでまわしてる繁殖中心につけてるんでしょ

ドゥラメンテはディープ、オルフェ、ハーツでまわしてる輸入繁殖中心につけてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 01:21:38.23

サンデー孫世代の種牡馬はどれもダメだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 01:29:08.26

リアルスティールが繋ぐよ
ミエスクの系統は世界的良血

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 01:58:01.57

>>89
オルフェがダメならダメだろうな
でも孫からこんな馬が出たことが凄いわけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 02:19:29.85

ルーラーカナロアで磐石過ぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 02:22:35.40

ディープ産駒はダートで潰し利かないのが痛い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 03:05:47.01

タイトル馬4頭の中央競馬BMS近況(6/11)

グラスワンダー【全192頭】
　■勝馬率.276 ★EI 0.85 ●重賞10・4・5・60

キングカメハメハ【全225頭】
　■勝馬率.298 ★EI 0.64 ●重賞6・5・3・60

ステイゴールド【全85頭】
　■勝馬率.259 ★EI 0.39 ●重賞1・1・4・12

ディープインパクト【全59頭】
　■勝馬率.254 ★EI 0.29 ●重賞0・1・1・1

※注意※
BMSやマル外の勝馬率・EI等の数値は種牡馬同士の比較と同等には扱えません。
理由は幾つかありますが、全ての牝馬が繁殖にあげられないので境遇に左右される側面が強いからです。
良血と言われる母馬が多い種牡馬は数値が大きくなりやすいので参考までにして下さい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 03:12:50.92

ネタじゃなくガチでステゴ以下なのかよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 03:28:54.95

>>94の補足
例えばエルコンドルパサーのBMSを見るとわかりやすい

エルコンドルパサー【全389頭】
　■勝馬率.332 ★EI 0.92 ●重賞15・14・11・140

良血牝馬との交配が多かったエルコンドルパサーの孫世代
牡馬系の孫世代はもはや説明するまでもなく消滅がほぼ確定的な惨状である
しかし牝馬側では悪い数字ではなく、その産駒数も圧倒的に多い

結論としては同じになってしまうが、良血牝馬の母馬が多いほどBMSの数値は上がりやすいという根拠を最も示している1頭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 03:53:17.16

>>19
エルは二戦目ダート1800ｍ出て2着馬を1.5秒千切ってるし
マイルまでなんて思ってたのかな
NHKマイル前にトキオパーフェクトの調教師が
「ウチはマイルまでの馬、エルはマイルからの馬」って言ってたよな確か

>>94
牝馬が壊滅的に走らないことで有名なグラスもBMSはそこまで悪くないんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 03:57:46.31

ゴルシって日高だからアレかもしれないけどスピード系の母父プラスすればそこそこ走ると思うんだけどマジでどうなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 04:05:46.02

母父ディープの成績曲線は母父サンデーと同じだから遅かれ早かれ圧倒的1位になるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 04:06:17.08

>>97
＞牝馬が壊滅的に走らないことで有名なグラスもBMSはそこまで悪くないんだな
BMSの数値はそこまであてにならないので今までこうして比較した事はなかったんだけど

【グラス産駒牡馬は走る、牝馬は走らない→その子供は両方走る】

というサラブレッドの血統構成を構築するという考えでは最高レベルの遺伝子伝達推移を持っている事にただただ驚愕してる
長い間グラスワンダーのファンが絶えないのも現役時代その片鱗を垣間見たからなのかもしれないね
ウオッカやディープスカイの時代から競馬を見始めた自分はグラスの現役を見ていた人を羨ましく思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 04:13:48.87

いやグラスとかゴミだよ

1番残る可能性少ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 04:14:20.98

>>99
>>94と>>96で説明している通り母馬の質によって数値が変わってくるので
初年度からサンデーより圧倒的に良い繁殖をもらってたディープが同じ曲線じゃダメだと思う

残念ながら今のところディープインパクトの孫世代は
牡系でも牝系でも並以下の実績しか示せてないのが現状なんじゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 04:19:59.05

こうやってまたオルフェが失敗したときのダメージを大きくしていくのかあ

**レンレン** ◆URISEN/YVU · 2017/06/15(木) 04:21:07.80

途絶えたところで何も問題ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 04:27:49.61

>>98
マジレスすると産駒が走らないと分からない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 04:34:11.96

母父ディープはあと4年か5年でBMSで間違いなくリーディングとるよ
ある程度の数が揃うまでは比較しても能力なんて読み取れない
まだ殆ど3歳以下だしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 04:41:58.62

残念ながら今のところディープインパクトの孫世代は
牡系でも牝系でも並以下の実績しか示せてないのが現状なんじゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 04:43:20.28

ブーメラン食らうだけなのによくやるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 04:55:52.88

ディープの孫世代が1年経過して他の種牡馬より様々な数値で劣ってるんだよーってデータがこんなにはっきり出てるっつー話なのに
いまさら何のブーメランくらうのか意味不明すぎてワロタwwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 05:07:24.72

つーかオルフェ産駒まだ出ないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 05:08:25.25

ディープ母父とかもう勘弁して欲しい
テースト母父時代と何も変わらないじゃない
もう鎖国政策はいいよ！鎖国政策で面白くなった競技があれば教えて欲しいくらい
衰退する一方だよ！
サッカー・NBAの偉い人
我々がやらなければならない事は世界中からどんどん素晴らしい選手に集まって来て貰い
その結果としてファンに魅力あふれる試合を提供すること

サッカー・NBAは現在発足以来最高の人気を誇っている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 05:14:28.56

重賞ディープ牝馬ってすでに30頭近くいるからな
その中で産駒がデビューしたのはグルヴェイグ産のヴァナへイムのみ
そのヴァナへイムで重賞2着だからな
他はオープン馬産駒もいない
5年もすれば重賞馬の母父ディープ産が毎年20頭以上送り込まれるようになる
そのころには間違いなくリーディングだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 05:14:56.93

ハーツの種付け料微妙に高いままだしその可能性は薄々感じてるような気もするけど
もしキタサン売って貰えるならディープ系じゃなくサンデー系はそっちへ移りそう
サブちゃんと社台繋がりないから日高帰るんだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 05:17:26.43

人間と違って輸送に２千万ほどかかるからな…
まとめて送ればそりゃ安いんかもしれんが。でも重賞勝ちディープ産駒の牝馬でも海外で１千万くらいか…？それならこっちでキンカメつけて毎年5千万の黒字出した方が良いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 05:19:24.60

適当だけどキタサンからは多分走る仔出ないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 05:28:15.84

この子のリズムで走るだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 05:37:40.48

>>115
身体があれだけ大きくて故障もなくＧ１勝ちまくるのはある種奇跡の部類だからそう思うのもわかる
ただ・・・社台の血統で叔父のディープクラスに走ってる牡馬はキタサンしかいないからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 05:48:49.27

ディープ産駒は牝馬が走りすぎるのと、牡馬が中途半端なGI馬が多すぎて
袋小路に入りそうだな。

特に国内産有力肌馬になりそうなのが最近ほとんどディープってのが悲惨

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 05:55:07.95

ディープ系が途絶えるわけ無いだろ
どんだけ後継いると思ってるんだ

ステゴはじめ非ディープサンデー系は後継がディープ級の成績残せなければ途絶えるだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 06:01:53.08

>>119
バカだねｗ

後継が多いのは通常なら有利。ところが日本の血統構成見ると、逆になりかねない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 06:05:35.53

ディープ、キンカメは安泰
ステゴもまあなんとかなるんじゃないか
グラスは無理だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 06:12:13.27

サンデーですら途絶えかねないのにディープが残る保証はない
世界中見ても絶対途絶えないと保証できるのは甘く見てサドラーズウェルズくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 06:15:35.93

>>122
欧州もダンチヒサドラーだらけだが、３０年前までの基礎的な血統バラエティがまだ
なんとかあったから成り立ってたがこの先どうなるかね

ドイツ牝系やらでのごまかしもいつまで持つことやら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 06:22:47.29

ディープ系はディープ本人が死んでからが本番だろ、フジキセキとサンデーと
同じでまず親父に取られてるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 06:48:50.27

ディープ後継はディープが海外から取ってきた有力繁殖を生かせる馬が後継になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 06:52:21.43

ディープ本人？が死んでからディープに付けられてた高級品馬を
獲得できた後継馬が次世代を残すだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 06:57:11.71

ディープ今死ねばモーリス、カナロア、オルフェだけじゃなく
最高種牡馬ブラックタイド様スクリーンヒーロー様もおこぼれあずかれるだけに空気読んで欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 07:16:40.69

>>114
2000万もかからねーよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 07:27:44.42

キンカメも一年目ボロクソ言われたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 07:35:34.28

それよりハーツクライがどうなるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 08:21:21.26

サムソンも仲間に入れて...

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 08:36:34.23

競馬板じゃこういう話しても無駄だろ
願望と現実の区別がつかないやつばっか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 09:15:06.00

生産側がこのまま思考停止して生産してたらどの系統もだめだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 09:39:05.32

自身は種牡馬として成功したけど父父として成功するかはまた違う話だしな。ブライアンズタイムとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 09:48:55.65

グラスはすでに三代繋がってるからなぁ
モーリスの質考えたら4代濃厚だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 09:53:09.11

ディープ系とキンカメ系だけでいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 09:55:03.97

サンデー以外のノーザンダンサー薄め液がほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 09:57:36.35

タキオンやフジキセキも母父の成績はステゴディープと同レベル
SS産駒で母父でまともな成績なのはダンスインザダークだけだったはず
マイラー出したりステイヤー出したり、産駒傾向に一貫性のない種牡馬だった

まあ、この分野だと、ディープとほぼ同数頭出走のロブロイが勝馬率.107 EI0.16で最強だけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 09:58:47.87

今後はディープ系と母父ディープの戦い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 10:11:58.21

オルフェは母父としてなんとなく活躍しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 10:14:07.07

母父ディープって父はモーリスかカナロアばっかじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 10:14:20.67

種牡馬としてはサンデーと比べられるレベルに来たと思うけど
種牡馬の父としてはフジキセキどころかダンスクラスも出なそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 10:15:36.07

天皇の継承と同じ、母系はだめ、消えゆくのみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 10:16:20.96

>>141
いいところはキンカメが中心

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 10:22:24.43

母父は結局、それにつけられる種馬次第だろ。
母父としての能力というよりもそれに付けられる種牡馬の能力次第。

だから自分以外、自分達の系統以外目ぼしい種牡馬がいないと
母父として大して成績あげられない。

ちょっと前は母父サンデーが芳しくないって言ってる人いなかったっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 10:25:30.17

>>145
このネタになるといつも出てくるけど、母父SSがいまいちだった事実は統計的にはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 10:33:53.01

頭数が揃わない最初の数年だけ見て「母父サンデーはダメ」って言ってた人がいたってだけじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 11:17:29.15

ドゥラメンテは正直どれくらいやれる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 11:41:59.39

グラスはスクリーン、モーリス、で順調
ステゴはオル、ゴルシ、の結果次第だが一発ありそう

キンカメ、ディープが意外に細々かも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 11:43:41.36

サンデーも種牡馬の父としてはあやしかったけど、数撃ちゃ当たるで安泰になったからな。
ダンスやスペのころはやばかったぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 11:44:47.07

ディープは
トーセンラー
ダノンシャーク
スピルバーグ
もいるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 11:46:19.12

ステゴにはフェスタ、フェノーメノ、もいたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 11:49:19.57

>>147
非SS系の種牡馬にろくなのがいなかったのもある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 11:51:07.03

非サンデー種牡馬がしょぼいから
母父サンデー系は不利だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 12:00:06.76

グラスは400万以上が2頭
キンカメは3頭

ディープは300万未満しかいないのがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 12:00:34.09

母父がバゴやハービンジャー、エンパイヤメーカーとか活かせる産駒が出て来れば需要が増すだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 12:08:00.61

オルフェよりゴルシの方がなんか出しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 12:22:45.93

>>28
牡馬はいないんじゃねーの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 12:23:44.64

生き残るのはグラス系だけだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 12:25:24.18

エルコンが無事だったら血統勢力図は変わっていたのだろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 12:30:52.43

モーリスがノーザン全面バックアップだから
あと1つは確実に繋がるだろうからね
そうなるとグラスは4代目まで到達する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 12:37:26.11

1は何処を見て言ってるのだろう、他に心配する種馬いっぱい居るの忘れてる痴呆症みたいな奴だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 12:41:13.61

>>160
エルコン一頭の働きで、勢力図が変わるなどというほど甘いものではないんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 12:51:53.85

>>97
グラス牝馬はパワー型が多かったのかもな
だから母としては良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 13:10:38.69

エルコンはキンカメと食い合ってたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 13:14:10.19

フェノーメノに期待する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 13:15:01.16

里見って自家生産に興味あるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 13:17:46.88

極太種牡馬が一頭いれば大丈夫だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 13:27:54.07

エルコンは現役時代も上がり最速が34.9みたいな農耕タイプで産駒も農耕だから厳しいだろ
母父で成功したかもだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 13:41:19.22

当時の馬場で今を比較するアホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 13:42:17.42

同級生のグラス君の最速は府中で上がり33.3ね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 13:44:54.95

３世代でG1馬３頭出しとるし、勢力図を変えるまでは至らなかったとは思うが
活躍馬はもっと出せただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 13:55:17.97

>>161
種牡馬としてスクリーンヒーローと似た傾向を出せばいくらでもつながるだろうが、ロベルト系らしさが出た場合、外れる時は大外れもある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 14:51:37.16

リアルインパクトみたいなのが成功しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 14:52:54.97

ワールドエースに期待してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 14:57:05.27

サンデー系と好相性なのが一番有利なんだろうけど、これってのはいないね
モーリスこけたらまた買い漁らないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 15:47:25.02

オルフェはどうせステゴと同じで一発タイプなんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 16:11:45.57

>>176
マクフィにはかなり期待してる
ただマイルから2000ぐらいまでかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 17:25:27.97

今年もリーディング3位だからなぁステゴ
G1ホースも出たし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 17:28:59.05

結局、日本は種馬の墓場って事だろ。
サイアーラインが続かんというより、続けさせる気がない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 17:37:35.52

続けさせる為の馬産してる国ってどこ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 17:42:23.06

>>177
一発タイプであったとしても、きちんとした牡馬の大物が出てくれば良し。系統はつながっていく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 17:46:53.94

言うほど困ってないから繁殖に金を使ってるんじゃねえの
輸入種牡馬も10億以下のは定期的に買ってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 17:48:36.41

サンデー系と一番合いそうなのはアーネストリーだと思うんだけどね。モーリス級の大物まで出そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 17:49:37.43

ディープにはワールドエースという未完の大器が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 17:51:34.38

ディープも
もういい年だから牡馬で
そろそろＧ１五勝以上するような馬出さないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 17:55:26.18

血統から言って数年後天下取ってるのはドゥラメンテだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 18:01:40.98

>>158
馬にだって同性愛馬はいるだろ
差別すんなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 19:02:55.45

>>106
母父走り出して4年たってるけどまだめぼしいものはいないようだね
一番の良血であるヴァナヘイムが競馬板で駄馬認定されてるカデナに完敗してる時点で
キングカメハメハ×母父ディープは未来が暗い
ちなみにトニービンは母父ですぐに結果を出して
ブライアンズタイムやサンデーも４年目で結果を出しているけどね

>>86
そんなかで期待できそうなのはドゥラメンテとカナロアぐらいしかいないな
ローキンとベルシャザールは種付け料相応の牝馬しかきてないし
トゥザ一族はG1では明らかに限界があった、
これで母父サンデー種牡馬が成功したらスクリーンヒーロー以上の奇跡
（そういえば母父サンデーのソングオブウインドとヴァーミリアンはしっぱいっぽいね）

ホッコータルマエは所詮ダート馬だしね

リオンディーズは偽物G1朝日杯勝っただけの駄馬。実力がなさ過ぎて成功可能性０
弱いマカヒキや弱いディーマに手も足も出ずに完敗した駄馬がそもそもなんで種牡馬入りしたのやら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 19:08:59.25

>>189
数多くいる重賞馬産駒で唯一デビューしてるヴァナへイムが重賞2着

将来は安泰

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 19:11:28.00

>>190
世代限定のレースで
カデナに圧倒的な差をつけられ
あの程度の距離でスタミナ切れをおこして斜行

角居からは同じ厩舎のゴールドハットのほうが強いと断言される始末
母父ディープ×キングカメハメハに未来はない
母父ディープが走るとしたらほかの種牡馬だろうよ

まじめにローエングリンやストームキャット系のヘニーのほうがいいと思うがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 19:11:56.65

>>45
社台勝ち上がりは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 19:12:19.27

>>191
重賞2着は優秀です

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 19:12:30.39

>>33
サンデーサイレンス15歳
2001年種牡馬ランキング
1位サンデーサイレンス
6位フジキセキ
14位ダンスインザダーク
31位タヤスツヨシ

ディープインパクト15歳
2017年種牡馬ランキング(現時点)
1位ディープインパクト
40位ディープブリランテ

リーディング50位以内抜粋

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 19:14:51.82

>>193
競馬板で駄馬認定されているカデナに完敗してるんじゃ話にならない
おそらくキョウヘイあたりと同程度ってところだ

忘れてるようだがヴァナヘイムはエアグルの一族で一番の良血
こいつが駄馬ということはほかのキンカメ×ディープは成功の可能性はほとんどない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 19:15:41.36

べつに走らんとは言わん母父ディープはこれから走るかもしれんけど
キングカメハメハとは相性悪いぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 19:16:12.56

ディープの初数年とキンカメの病気が重なったのがあるから、マシにはなるはずだけどね
デビュー済みのは種牡馬の質がいまいちというかダート馬率が高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 19:18:53.85

>>195
これからグルヴェイグより優秀な繁殖から生まれるキンカメ母父ディープがでてくるから安泰だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 19:20:29.77

>>194
考えてみればフジキセキは初年度産駒な上に3歳春から種牡馬入りしてたからサンデー孫の登場はめっちゃ早かったんだよな
2年目のダンスも3歳引退だからこれも孫産駒の出走は早い
ブリランテと比較するのはタイミング的にはダンスインザダークだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/06/15(木) 19:20:42.61

>>103
もうディープ基地にもディープの後継出ないのが理解できるようになって
オルフェ叩きしかすることなくなったってハッキリわかんだね