X
トップページ⇒競馬
244コメント70KB
本当に強い馬ってどんな馬？ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/11(火) 09:46:04.94ID:ejgP2/4n0
オルフェーヴルのように海外で活躍する馬？
シンボリルドルフやディープインパクトのように殆ど負けない馬？
エルコンドルパサーのようにどこでも安定感がある馬？
テイエムオペラオーのように僅差でも勝つ馬？
どういう馬が本当に強いと言えるの？
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/13(木) 21:50:56.12ID:OiNKtu2B0
結局大衆にわかりやすいのは見た目のサイレンススズカと実績最高のディープインパクトがいいんでしょ
関係者談（）や投票で1位だからって結局そうなる
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/13(木) 23:59:22.36ID:4wc5jYJ30
>>195
自分の金で馬券買う層なら
いくらなんでも最強馬にスズカクラスの馬は選ばないし
ディープは競馬に異様に詳しい人でもにわかでも最強だと思ってる人は多いと思う
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 00:05:17.91ID:sTdYI+ja0
競馬に詳しいのにディープ最強なんて言ってる奴見たこと無いな
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 00:08:51.28ID:5sM9UYls0
競馬板は逆張り奴が多すぎなんだよ
普通に三冠馬から一頭、血統や育成環境を考慮するならディープかオルフェで良いのに、実績だけだと認められないから「本当に強い」なんて条件つけてタラレバ妄想炸裂発表会になる
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 00:58:04.31ID:YBLqUoSj0
ディープかオルフェて
その二頭なら100%ディープじゃん
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 01:15:24.46ID:TDxi3inj0
薬物疑惑を除くため
下記2点は最低条件
・海外で失格になってない
・2007.3.1以降JRAのレースに出走取消してる

エルかオルフェの2択
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 01:18:22.13ID:e5rWKJbz0
まあディープのが強いだろうけど、戦績の差はディープの時代はオルフェの時代より大分ペースが速く馬場も遅かったから紛れがなかったのが大きいけどね(ドスローはかなり時計掛かる馬場だったJCのみ)
オルフェの時代もディープぐらいの馬場とペースなら本格化後は無敵だったとおもうが
ディープの古馬G1でスピード指数90台後半に届かなかったのは2006JCだけだけど、オルフェの出たレースはその水準以上までペースが上がったこと自体がたった2回しかない(2012宝塚と2013有馬)
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 06:48:16.86ID:o50lxkxu0
競争能力だけ強さならアグネスタキオンだろう
あれに勝てる2歳3歳馬は世界歴史から見てもおそらくいないだろ

古馬込の強さならエルコンドルパサー、オルフェーヴル
こちらは世界歴史から見ると100位ぐらいになる
あとディープインパクトは条件付きの強さがあるからちょっと割引
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 07:11:07.49ID:KNnzE6gR0
>>202
エルコンは2007.3.1以降JRAのレースに出走してないからアウトやん
自分で条件付けてるんだから選択肢は最低でも条件満たしてる馬にしろよ
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 07:51:19.14ID:xBx1yNbh0
牙狼とか絶狼とか呀が乗ってる馬。
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 07:57:18.73ID:Y2Q4Mfcu0
　これが正解

オルフェーヴル
現役実績：◎◎　脚元：◎◎　種牡馬：△（暫定）

シンボリルドルフ
現役実績：◎◎▲　脚元：○　種牡馬：○

ディープインパクト
現役実績：◎◎〇　脚元：◎　種牡馬：◎◎

エルコンドルパサー
現役実績：◎◎　脚元：◎　種牡馬：○

テイエムオペラオー
現役実績：◎◎　脚元：◎◎　種牡馬：×

これが正解
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 08:06:25.16ID:hOswBp8X0
キタサンブラック
現役実績：◎◎　脚元：◎◎
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 08:09:05.10ID:6VZWeo6+O
>>206
タキオンのコメントは激しく同意
サンデーよりも遥かに高い能力で誕生させるため能力に筋骨量が追い付けず

オルフェは世界単位の奇跡の名馬だけどエルコンは環境(馬主や厩舎など)に恵まれ馬への負担が少なく成長に時間を使えた
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 08:14:42.39ID:8OQEIaUB0
>>210
それは欧州遠征で検出されてないから国内でも絶対未使用だってこと？
それともイプラ使用は本当の強さと関係ないってこと？
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 08:21:40.03ID:6VZWeo6+O
>>211
暴君
現役実績：◎◎◎
脚元：◎◎◎
種牡馬：◎(予想)

皇帝
種牡馬：△

覇王
現役実績：◎◎○

コレが正解
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 08:25:38.91ID:KNnzE6gR0
>>214
？
検出対象になってない時期に走ってた馬は疑惑が払拭出来ないから対象外なんだろ？
だからわざわざ2007.3.1以降と切ってるんだよな？
それなら当然同じルールでエルコンも対象外だろという話
検出対象になってない時期に日本で走ってた訳だからな
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 08:27:46.80ID:hI5ZYD9a0
放牧先もなく使われっぱなしなのに力をつけ結果出してるケイティブレイブ
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 12:13:08.55ID:9F0F6fgz0
歴史的名馬
展開、天候、枠順など関係なく勝てる馬

名馬
上のどれかを理由で負ける馬

そもそも、歴史的名馬は悪天候など無く全て晴れる。
ブエナビスタのオークスでレース直前に雨が止んだ時はビビったのを覚えてる

個人的な考え
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 12:34:19.71ID:4DNEQOGu0
ブエナビスタが展開、天候、枠順に関係無く勝ちまくってるならともかく
現実は勝率3割台の負けまくりの馬を例に挙げる意味が分からん
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 12:39:32.67ID:mC2QzPnE0
そもそもエルがどこでも安定感があるかわからないんだよなあ
ほとんど東京とロンシャンしか走ってないし、古場混合戦だと芝2400しか勝ってないしさ
レース選びが慎重だった分、未知の部分が多すぎる
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 12:43:00.66ID:VFPGf8Ws0
ワンアンドオンリー
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 13:04:17.17ID:EDsAimmL0
エルコン2000とか1800は普通に強いレベルだと思うぞ
NHKマイル楽勝とは言え世代限定戦だしな
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 13:12:50.44ID:ApEQIYOq0
ラムタラとかファンケルみたいな本当に強い馬は日本では出てこないね
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 13:35:56.87ID:Ba2I/IIV0
化粧品かよw
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 18:08:21.37ID:iDAm/ceh0
>>220
そのロンシャンも半年かけて向こうの環境や馬場に慣らしていったから適性がついたのかもしれないし、他馬と同じ土俵では比べられないよな。
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 19:54:52.96ID:hD6cUUkQ0
>>220
どこがレース選びが慎重なんだよｗ
秋初戦に５７㌔背負ってvsサイレンススズカとか初２４００がＪＣとか
キングジョージより相手が揃ったサンクルー大賞とか本番前に負担の大きいフォア賞使うとか
どう考えても一番厳しいルート通ってるだろｗ
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 21:44:46.96ID:UsixWwPQ0
単なる脇役に過ぎないから別にそんなプレッシャーはないよ
そもそもJCはゴミしかいなかったし
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 21:47:25.25ID:gA7v2KWS0
エルは鈍足農耕馬丸出しだからかなり運に恵まれてたと思うけどな
生涯ほとんど道悪か水撒き馬場しか走ってないだろ
パンパンだとスズカにぶっちぎられまくっただけだし
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 22:01:05.27ID:EDsAimmL0
馬主「JCとマイルチャンピオンシップどっちが合うかな？」
調教師「どっち出ても勝てるよ」
これでJC獲ったんだよな確か
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 22:10:13.61ID:v8MnOCds0
ススズもいないシャトルもいないゴミしかいなかったJC選んだだけ
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 22:11:37.41ID:S4MVHoiL0
1番人気 3歳G1惨敗
2番人気 牝馬G1惨敗
3番人気 G2惨敗


歴史上1番笑えるJC
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 22:13:07.20ID:uL2jUOpL0
０６ＪＣ直後のデットーリのインタビュー

ｱﾅｳﾝｻｰ「勝ったディープインパクトについて一言お願いします！」
ﾃﾞｯﾄｰﾘ「強いね！世界最強牡馬だ！」
ｱﾅ「ではズバリ最強だと思う日本馬を挙げて下さい！」
ﾃﾞｯ「エルコンドルパサー」
ｱﾅ「…」
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 22:15:27.91ID:UsixWwPQ0
そのインタビューJC前だったけどな

デットーリに唯一世界一と認められたのがディープインパクト
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/14(金) 22:16:25.20ID:hkVk1uUS0
>>232
wwwwwwwwwwwww
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/15(土) 03:46:09.30ID:ZLtAgwnR0
吉田勝己が公式にオルフェはディープより強いと言っちゃってからディープ基地瀕死だな
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/15(土) 06:58:07.16ID:cuhGndTR0
ディープと荒れ馬場専用ゴミでは誰かが言った、とかで埋まらない圧倒的な差があるけど
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/15(土) 07:09:00.47ID:bMvDiYKI0
武豊がスポニチのコラムでディープとキタサンブラックは同じくらいて言ってたな
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/15(土) 08:43:47.50ID:i2QjkuKZ0
>>233
おい、デっ　営業と本心どっちかにしろよ
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/15(土) 08:44:09.00ID:cuhGndTR0
見てもないし確かめてもないけど
もし言ってたら死んであげるよ
ソース出してみ
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/15(土) 08:52:58.09ID:55WkbR3V0
適性で無いコース馬場枠順で勝つ事だな
G1馬になればドンピシャの適性馬場で走ればどの馬も勝つ可能性が高くなる
何々専用機なんて言われ方する馬は強い馬とは言えない、だから三冠馬は凄いって言われるんだろ
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/15(土) 08:59:39.21ID:55WkbR3V0
だからウォッカのように東京専用機は本当に強いとは感じない、ジェンティルドンナは中央4場＋海外のG1全て勝ってるから強い馬
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/15(土) 09:01:01.29ID:i2QjkuKZ0
>>240
ようつべで検索して、とっとと死ねば(笑)
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/07/15(土) 09:25:28.92ID:ch3jWdey0
キタサンブラック
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況