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91コメント25KB
突然だけど、バントって意味あるの？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 21:42:47.75ID:x2XOsY2f0
バント技術磨くなら、健大高崎みたいに盗塁技術磨いた方が理に適ってる気がしますね。
エース対決ならともかく。
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 21:44:47.16ID:ZA3l4QikO
ズボンずり落ちてくる
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 21:49:04.92ID:B8nHzBUy0
後ろに強力なスラッガーを何人も抱えているチームなら有効な戦術だろう
まあ悪く言えば石橋を叩いても渡らない性格の戦術でもあるが
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 21:50:15.53ID:ZA3l4QikO
首位攻防楽天勝利の宴
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 21:51:30.13ID:xpP1+Jxr0
バッティングセンターでバント練習してる人は見たことないな。
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 21:53:09.42ID:XuwX4UZI0
WBCとか高校野球とか見てても思うけど
三塁にランナーいるならスクイズしろよと思うわ

カッコつけかなんか知らんが大振りして三振とか内野ゴロでランナー返せないとか見てるとイライラするんだよな
ノーアウト三振なのにスリーアウトになって残塁ランナー残塁とかバカとしか思わない

例えるなら
大振り→三連単買う奴
スクイズ→単勝、複勝、ワイドの堅実派
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 21:54:24.75ID:9gFLJQ62O
>>1
無い！
以下好きな髪型を書いて寝るスレになります
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 21:55:44.81ID:qpxLCMD10
ピッチャーキャッチャーのバントはともかく他の野手は強行しないとな
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 21:56:15.75ID:UsPQ3PKs0
マネーボール観たけどブラピも老けたな
ロバートレッドフォードかと思ったよ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 21:57:29.04ID:qpxLCMD10
強い2番やってるチームもあるけどな
今年の楽天はこれで大当たり
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 21:58:09.69ID:uVwcNr530
レノンやマッカートニーはソロでデビューしてたら売れんかったやろ
ビートルズならでは
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:02:39.53ID:IZuz/jT/0
バントさせない方がいいと机上では言われてて
捕手としての経験上もバントしてもらっほうが楽と言ってた古田も
結局監督二年目にはバントやらせまくってた
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:04:49.52ID:qpxLCMD10
>>16
栗山も全く同じだったな
強い2番理論で稲葉2番の時あったがチーム上手く回ってた時は大体中島卓が2番だったし
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:13:13.68ID:B2+hqhpf0
>>8
ある年の大会で統計取った無死、一死三塁の時の得点率のデータで
強行の時は５割、スクイズの時は４割
無死三塁に限った場合でそのイニングに入る得点率は
強行７割、スクイズ４割ってデータ見たことある

強行の場合は無策感があるからそう印象強くなるんだろうけど
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:15:23.93ID:LbAzSL7d0
>>7
打つより難しいしモヤモヤする
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:16:26.19ID:UsPQ3PKs0
だいたいなんでダイヤモンド形なんだろうな
初期には二塁ベースをホームベースよりに凹ませる案とかあったのかね
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:16:46.25ID:aOp1JN3dO
高知の明徳と兵庫の明商を見ると効果的な戦術ではあると思える。

極めてセコい戦術だし、球児の晴れ舞台ですべき戦術とは思えないけど。
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:19:28.73ID:Vp0DTwqJ0
なんかいかにも自己犠牲好きなジャパニーズベースボールだよね
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:21:18.20ID:vB8Rcx0h0
バントは成功率9割超えてやっと効果がある
9割成功しないならやらない方がいい（投手は除く）

同じく盗塁も成功率7割超えてやっと効果あり
よく成功と失敗が同じぐらいのやつがいるけどこう言う奴は盗塁しなくていい
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:22:25.70ID:qpxLCMD10
>>24
メジャーだってランナーいると場面で自由にやらしてもらえるのってバムガーナークラスでしょ？
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:25:28.45ID:Vp0DTwqJ0
二番に川相と清水、どっちを入れた方が嫌か

そういうことだ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:28:12.03ID:vB8Rcx0h0
てか普通にまともな感覚ならバントがクソな攻撃ってわかるけどね
大体のやつで成功率7割ぐらい、でも成功したところでアウト一つと引き換えに塁を一つ進めれるだけ

明らかに割に合わないってわかるもんなんだが
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:32:34.01ID:PsUOY5WY0
バントが野球をつまらなくしていることだけは間違いない
バットは振るもんだろうが
バットをチンポに例えれば放尿器としてのチンポがバントに使うバット
女に突っ込む勃起したチンポが振るバット
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:36:52.95ID:tM/ZgtjI0
スクイズのみ意味ある
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:37:30.61ID:FS1mfU380
>>7

俺この前やっていたけど。（笑）
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:42:29.96ID:Syb8f1170
意味ある。暖かい！
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:45:14.86ID:5KJqpYyN0
>>31
河合だろ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:46:03.34ID:5KJqpYyN0
西武はバント下手な辻のために平野を2番にした
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:50:26.80ID:f2UqiKnr0
バントするとちんぼをしこしこしたのと同じ効果がある(藁)
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:55:10.78ID:5ZD2X7V00
ランナーいるいないに限らず一番の悪は三振だから
次打者がミート力低かったら有用じゃないかな
バスターで叩きつける当たりなるのがベストだけどね
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:55:41.05ID:xexAh/He0
バントは成功率に尽きる
クズプロとかでアマチュア時代にお山の大将気取ってバントした事ありませんみたいな奴は本当にバントが下手
バントは相手の投手の玉をグラブで取れる事ができるならバントもできる
それほどコツと練習を重なればそんなに難しくない。チーム全体でどの打者でもバントの成功率が上がれば立派な戦術になる。できないやつにやらせるから無駄なんだよな。あと何でバントが必要か
それは相手関係にもよるよ。相手が好投手でこちらが貧打(特待私立vs弱小公立にかりがち)ならばヒットの連打なんか滅多にない。1点でも欲しい展開もし
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:57:28.68ID:dcDYI4Em0
>>31
そんなものは投手の性格にもよるだろう
清水なら良くてダブルプレー、ダメでもアウト1つ増やして一塁ランナーを変えるだけの状態で済ませる
川相の場合ならアウト一つ稼げるがスコアリングポジションにランナーを置いた状態でクリーンアップと対戦する
前者の方がプレッシャーがかかる者も居れば
当然後者を嫌がる投手も居る
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 22:57:46.69ID:xexAh/He0
1点でも欲しい展開でもし無死で四球を出してくれたらバントで確実にランナーを2塁に送りたい。何故か
2塁てのスコアリングポジションて呼ばれてて要はヒット1本で点が入るランナーてこと。内野安打や浅いヒットは厳しいが弱小チームでもヒット1本でれば点が取れる展開を作ってくれるのが送りバントなんだよね。
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 23:01:26.39ID:ZA3l4QikO
箕島野球覚えてるひといる？
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 23:04:24.34ID:xexAh/He0
>>46
まあでも実際に弱小チームで2塁にランナーいてヒットでてもクソ舐められてるから外野がかなり前進守備で結局返れないw
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 23:57:58.09ID:G0mMlyce0
内野前進させてバスター
後衛守備を付いてセーフティバント
機会は多くないがこれらもあった方が面白い

バントがあるかもとよぎらせるだけでも意味はある
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 23:58:15.96ID:THMwtuta0
プロ野球でも
ファン＝バント嫌い
プロの監督＝バント好き

だよな
ファンは得点効率を重視するけど現場は目先の1点が欲しい
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/11(火) 23:58:46.53ID:ykWQx1UQ0
1.1倍に1回だけ厚く張るのと11倍に10回薄く撒くの違いみたいなもん
1点あれば十分な投手陣が揃ってるなら意味がある
1点取ってもそれ以上に払い出すような投手陣なら1点じゃ意味がないからビッグイニングを作るほうが意味がある
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 00:07:36.27ID:j7RYI+s70
俺右投げ左打ちなんだけど、バント下手すぎてバントの時は右ボックス入ってる
これだとかなりの確率で転がせる
今更だがやぱ利き手って重要だよね
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 01:57:45.54ID:SzCnI3CM0
素人野球のトーナメントなら有効
1点を取りに行くだけなら良い作戦
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 02:01:13.98ID:jt8YS+vt0
川相をナメてんじゃねーぞ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 02:05:00.84ID:j8UzEDw50
送りバントはその非効率さもさることながら、送っただけでチームに達成感出ちゃうのが良くない。おまえらまだ半分(二塁)だよとw
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 02:08:48.59ID:op5yYJO60
燃えプロのクロマティならバントしてもホームランになるんだぞ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 07:11:21.79ID:ZNw93nlK0
国際大会で採用されているタイブレーク
延長11回から、無死1・2塁で始めるヤツね

これで、先攻のチームが無得点に終わった場合、後攻のチームは高確率で先頭打者が送りバントをする

この辺に答えがあると思うわ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 08:36:39.17ID:vsV1fQU60
高橋広に怒られるぞ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 08:49:37.91ID:rlyBy8Bz0
バント成功率はプロの場合だいたい82〜88％
90％行くチームはなかなかない（森監督時代の西武くらい）

バントってのは強行や盗塁よりも結果の出来巾を小さくする戦法で、かつ1点だけ取る期待値を上げる
要はエース同士の対戦とか短期決戦でもなければ早い回でのバントは無意味
逆に7回以降の接戦なら強行よりも有効
ただし、バントした以降の打者が優れていることが大前提
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 08:53:32.21ID:rlyBy8Bz0
合理的なアメリカではポストシーズン（プレーオフ〜ワールドシリーズ）やWBCなどの
短期決戦では逆にバントの価値が近年見直されてるんだぜ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 08:54:32.91ID:A8Cj2vqU0
対戦相手との関係を無視したデータだけ見てるのが丸わかり。

バントが必要ない、強行でも塁を進められる可能性が高いと判断して強行するから確率が高くなってるだけなのにね。

バントをするようなケースは相手投手の調子が良いから当然数字も落ちる。

どんな相手でも最初にとった作戦を変えてはいけないルールなら、その統計データも役に立つとは思うが、そんなのあり得ないしなw
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 11:20:24.27ID:h1nXoM++0
真正面じゃダメだがピッチャーにとらせるのも大事
やったことあるやつならわかるがバント処理はけっこう消耗する
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 11:46:59.67ID:jvdKOEgc0
そもそも野球の意味って？
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 12:19:10.71ID:MRX4wpnC0
得点圏にランナー進めることで相手ピッチャーにブレッシャーをかけられる
それでリズムを崩して連打されるピッチャーもいる
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 12:47:28.69ID:gXuq4n4x0
>>7
バントした方が見極めやすくなるぞ
球質を知るにはうってつけだ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 12:58:48.74ID:mAo0e+yIO
>>1
守備力(投手力)≧バント技術＞＞＞＞＞打力≧走力

プロ級の投手に当たった場合
打力だけでは全く太刀打ち出来ない場合が有る
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 14:22:30.14ID:/V5jnzjR0
ノーアウト二塁の場面ならやった方がいい
古田も行ってたが野球ってのはいかにして無死〜一死でランナー三塁の状況を作るゲーム
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 18:01:42.04ID:DzvpjHiN0
素人の俺の考え
送りバント？バカじゃねぇの？盗塁させろ！
ノーアウト２塁
ここで送りバントからのスクイズだろーが！
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 19:59:47.04ID:1gCSsv9j0
3バント失敗ってあるから、ギリギリバントじゃない打ち方を学んだ方が良くないか
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 20:02:58.58ID:w0Bo/pMI0
セーフティバント？
セーフティーバント以外は意味ねえと思うわ。ランナー進めたいなら単独スチールかエンドランだな。
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 20:04:55.76ID:w0Bo/pMI0
だいたいノーアウト一塁なんて場面になるからいけねえ。長打で二塁まで行けば進塁打でランナー三塁、犠牲フライかセーフティースクイズで一点だな。
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 20:09:06.66ID:d7ROKTYn0
川相「俺の存在価値を消すようなことは言わないでくれ」
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 20:42:17.03ID:rlyBy8Bz0
>>73
バントした方が得点確率（正確には「1点だけ取れる確率」）は上がるが
バントした方がトクな打撃ラインはかなり低い
確か出塁率.220とかじゃなかったかな？

例えばお互いエース同士が先発してて最終勝敗ラインが3点の攻防になるのだったら
後ろが強打者二人続くことと前提でバントは有効
君が言うように好投手相手だと打撃期待値が下がるからね

それ以外では長い目で見たらバントは損です

問題は、日本の場合エース同士の対戦でもないのに3回までのバントが多いこと
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 21:13:04.21ID:LuOC4jVn0
>>86
だから言ってるじゃん。トータルの数字にしちゃうと相手関係の見えない数字になるから意味がないの。

強行の中にはエンドランやバントと見せかけてのヒッティングだってあるし、
バントか強行か、ってだけのシチュエーションで作られた数字じゃないんだよ。
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 22:52:17.52ID:nhR+am2N0
>>18
無死で統計とったらスクイズ不利は当たり前だろ。
そもそも全く定石じゃないから無意味な統計だと思うんだが。
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 22:55:27.96ID:rlyBy8Bz0
>>82-83
意図的な進塁打があるだろｗ
ダメな監督ほどエンドラン多様する

高校野球以上のレベルなら普通に「進塁打」ってサインがあるぞ
結果として右方向へのヒットになることもある
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/12(水) 23:39:26.19ID:MD7zk1Rq0
バントはいるね
相手を揺さぶれる
サードを前にしたり投手をマウンドから降ろしたり
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/13(木) 01:54:14.53ID:afZnmxhX0
3塁に送るバントは、2塁に送るのよりもかなり成功率が低い気がするから嫌い
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