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シンボリルドルフは何で評価が低いのだろう？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 05:06:15.97ID:gnMk0oNJ0
長い歴史で似たような戦績を残した馬はディープぐらいしかいない
ナリタブライアンやオルフェーヴルより強いと思う
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 05:09:26.97ID:lPCf+/Dv0
煽りたいんだろうが、ディープ基地は本当に性格悪いな
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 05:12:53.40ID:73OR8tbq0
アッと驚くギャロップダイナ根本康弘！
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 05:17:00.95ID:996sLs7v0
雑魚専薬中ディープの強化版がルドルフ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 05:24:37.84ID:TgFYewPi0
別に低くないだろ。高い評価のまま、ただ記憶が古く、かつ馬場も違うし、「その頃は」ってことで語られなくなってるだけ。
オグリ前の馬は圧倒的に語られない。競馬板の連中の大半はオグリ以降から始めてるから語りようがない。
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 05:31:52.92ID:mzUIJcUf0
最近見たけどルドルフってディープっぽい馬だと思った。
オグリやマックイーンはパワータイプ寄りだけど、ルドルフやテイオーは柔らかくて軽いんだよね。
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 05:32:19.36ID:mnDEcAJX0
シンボリルドルフの評価はせいぜい日本競馬史上最高の馬ってぐらいだと思うが
それでは低すぎる、シーバードやセクレタリアト級だってこと？
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 05:34:45.25ID:2UTTNWQE0
わけのわからんアメリカg1惨敗して消えてったから
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 05:36:28.09ID:WKQgHvqZ0
残念な頭のヤツが詰まらないスレを建てる見本
煽りもまともに出来ないカス
もう一度１年生のうんこドリルからやり直せ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 05:36:31.08ID:jka1kdoN0
>>1
ディープ基地乙
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 05:39:30.67ID:mzUIJcUf0
>>9
昔の人かな？
今はネットとかで映像見放題なんだが？
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 05:41:00.84ID:TgFYewPi0
リアルタイムで観てた人に訊きたいけど、ルドルフってもしかしてオペに近い感覚？
・どこかで負けそうな危うさが無い→隙が無く退屈
・負かせそうな雰囲気の相手が皆無
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 05:43:14.81ID:Q2aH1+fE0
オペなんかと一緒にするなよ皇帝だぞw
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 05:45:37.77ID:uGNzu0yg0
岡部とか言うダービー1回しか勝てなかった関東のゴミ老害のせい
あと繁殖
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 05:55:12.72ID:dS/e6EOQ0
無敗の3冠馬なのにJC4番人気とか不人気すぎだろ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 06:00:06.97ID:TgFYewPi0
>>18のツッコミワロタ。確かに>>12はアホ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 06:01:05.43ID:SXFL+Z+u0
>>17
昔は菊花賞とＪＣの間隔が中一週しかなかった

セントライト記念（神戸新聞杯）ー京都新聞灰ー菊花賞
の3戦戦うのが3歳秋路線だったけど

京都新聞杯が春に移って
京都新聞杯のかわりに神戸新聞杯が最重要ステップになった
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 06:05:13.76ID:SXFL+Z+u0
ＪＣができるまでは
3歳馬は秋は
セントライト記念（神戸新聞杯）ー京都新聞杯ー菊花賞
の3戦するのが普通だった

そこにＪＣができて
菊花賞とＪＣの間隔が中一周しかなく3歳がＪＣ勝つのは厳しかった

そこで
京都新聞杯を春に移して
秋の3歳は２戦
セントライト記念（神戸新聞杯）ー菊花賞
にした

これで菊花賞からＪＣに余裕をもって出られるようになった
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 06:11:32.53ID:snMFh+dm0
競馬人気が最低だった時代に生まれたからじゃね？
ハイセイコーとオグリキャップの狭間で馬券が売れなくて地方と賞金変わらなかった時代でしょ？
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 06:12:23.89ID:etjBTldv0
完勝したミホシンザン、ミスターシービーはゼンノロブロイ、ネオユニヴァースクラスの馬だからな
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 06:14:52.37ID:SXFL+Z+u0
頭の良さ　レースセンス　勝負根性は　現代の競走馬と比べても
１、２を争う最高レベルだと思う

さすがに肉体的なものは今の競走馬には
劣るだろうけど
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 06:15:51.68ID:TgFYewPi0
タラレバなんだが、もしシービーがルドルフと互角で名勝負数え歌やってたら、相当面白い時代だったろうな。実際は早々序列が出来てたが。。。
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 06:18:37.84ID:mzUIJcUf0
>>18
映像は馬の姿。
なんで馬の姿を記録だと思うんだろう？
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 06:34:16.75ID:bYs0RqBX0
アスペやな～
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 06:47:04.94ID:mzUIJcUf0
>>27
そこはごめんね。謝るよ。映像記録とかいう言葉があるのは分かる。
だけど、２ちゃんねるで昔のことを話している人で映像すら見たことがないような
人がいるから、>>9みたいに書かれたら成績くらいしか知らないのかと思ったわけ。

それと、現在の競馬だって現地観戦する人は一部で、ほとんどの人はテレビとかネットで見るんでしょ。
それなら、昔の馬を映像で見るのと変わらないと、俺は思ってるよ。
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 06:54:34.10ID:NosU+NNAO
シービーみたいなぶっこぬく派手さもなく
ブライアンみたいな圧勝もなく
ディープみたいな薬物もなく
オルフェみたいな基地外でもない

うん、地味だなｗ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 06:57:12.16ID:2pG99GPk0
その頃の日本競馬ってレベル低いだろ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 07:02:42.63ID:HcZgQmRR0
>>1
サンルイレイステークスというローカルG1でダハールその他に惨敗したから
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 07:07:44.50ID:QAuKk8lU0
80年代ってチャンピオン級の馬が地方からの移籍してきたばかりのの馬と接戦したり、はたまた負けたりするような時代だろう？
ルドルフのJCも2着が初芝の地方馬だし、中央勢が弱すぎたんじゃないの？
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 07:41:34.99ID:1zDCDW670
ブライアン＞オルフェ＞ディープ＞＞マック＞ルドルフ＞オグリ＞オペ＞ロブロイ

競馬板的にはこんなもんか？
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 07:46:32.12ID:ShLBa7dM0
>>1
死ねや煽りカス
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 07:53:46.71ID:77GLDrK90
マジもんのアスペをみた
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 07:54:17.84ID:v7LRR0Q+0
>>39
ディープ＞＞＞＞オルフェ＞オペ＞ロブロイ＞＞＞＞＞＞その他
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 08:06:52.38ID:qtuI6tHR0
>>14
馬鹿
オペは覇王だぞ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 08:34:49.81ID:aAHKRgib0
>>46
ルドルフは美浦より設備が充実してた千葉シンボリ牧場を外厩に使って10日競馬をやってたからな
そら休み無しだろ、今の馬が休み無しでしがらきとかで鍛えられてるのと変わらん
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 08:50:38.15ID:15fSOXhc0
ブライアンの登場で一度それまでの
日本競馬最強伝説はリセットされた、
それぐらいブライアンの衝撃は大きかった。

その後はサンデー全盛スローペース症候群、
長距離軽視、専門距離それぞれで争う
新しい日本競馬が始まった。

そんなところです。
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 08:51:59.03ID:VEzoIPD00
ルドルフ＞＞＞＞オペは常識だけど
ディープオルフェより下の扱いだな
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 08:52:26.37ID:rDsbh1dB0
サンデー産駒達が日本の競馬を一変させるまでは
日本競馬史上最強の扱いだったよ
比較対象はシンザンだったけどルドルフの方が上って人が多かった
最強だけど人気はそんなに無かったって評価されてたのがルドルフだった
ただ日本競馬はサンデー以前とサンデー以降で別物になった感もあって
サンデー産駒登場以降はサンデー以前の過去の名馬が
一気に色褪せてしまったように思う
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 08:58:29.27ID:1LVLkQ1A0
>>45 >>47
競馬板にいる人間がいかに教養がないのかよくわかるレス
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 09:01:17.46ID:ShLBa7dM0
薬王ドープ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 09:05:39.35ID:UFnPIw3k0
野球で当て嵌めると王貞治なんだよ
王貞治を馬鹿にすると日本野球そのものを否定するのと同じ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 09:16:38.28ID:uP/BHRVc0
>>30
映像記録とライブ映像では印象から来る評価が大きく変わるぞ
リアルタイムの評判っていうのが感じられないからな

大敗したレースなんかも引退後に書籍かなにかで「実は体調不良でした」とスタッフが言ったというのを
Wikipediaなんかで纏めて「レース前から体調不良が原因で大敗した」と書かれていれば
後に調べてる人は「当時のファンも体調不良というのを理解していた」と錯覚してしまうことはある
実のところ体調不良なんてファンは誰も気付いてなくて、実力で負けたと思ってるから当時の人からは評価低いとかもある
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 09:19:20.95ID:57g0iD1B0
めっちゃ評価されてるだろ
何故かアメリカ遠征も半分無かったことになってるし
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 09:33:29.99ID:4XIcBT6T0
種牡馬として雑魚だっただからじゃね
テイオーみたいな雑魚1頭のみで90中盤からの血統向上について行けず淘汰された
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 09:36:32.17ID:95r68oqI0
明らかに日本競馬が低レベルな時代だから
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 09:42:36.36ID:/Fw34tX20
そりゃ現役時代が30年以上前だから
ヲッサンばかりの２ちゃんですら語れる人は少ないのだろう
ウインズ浅草の常連客ならリアルタイムで記憶してる人が今も多数残っているはず
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 09:45:29.41ID:G23vvv1L0
>>62
環境が良くなっただけで、騎手のレベルとか激落ちしてると思うが
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 09:47:42.32ID:fyasRlIR0
外厩のはしりはシンボリ牧場って聞いたことがある
つまり当時ほかにはなかったから強くて当たり前だし
実際、種牡馬になってからもライバルビゼンニシキにEIで負けるぐらいの馬
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 10:06:15.54ID:83XiMu+jO
>>58
アメリカではマッカナリー調教師の管理馬として出走したんだよね
ルドルフ自身行きたくなさそうだった


>>67
成田空港の開港で生産を続けられなくなった牧場が調教牧場に替わっていったの
で、他にないということではないんだ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 10:20:15.18ID:CyuaBiYZ0
現実の評価→シンザン、ディープと並んで日本史上最強馬

シービー、ナリブ、オルフェみたいに負けまくりの3冠馬とは
格が違う存在
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 10:34:53.91ID:61H/xhvl0
いやごめんルドルフが評価低いってどこの世界線の話？
これだけの時間がたってもまだ最強馬論争に名前上がるし関係者からも敬意払われてるし少なくとも自分の知ってるルドルフの評価と違う
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 10:48:57.46ID:bxeF7EyV0
無敗の三冠達成後わずか中一週でJC参戦、パドック周回中に下痢をする程体調が悪化していたにも関わらず3着と善戦
次走の有馬では先着を許したカツラギエースにキッチリとリベンジを果たしてレコード勝ち
かたや三冠達成後充分に間隔を開けて有馬に出てきたにも関わらず当時GⅠ未勝利だったハーツクライにあっさり負ける


ルドルフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープなのは誰の目から見ても明白
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 11:13:22.54ID:L2KrXSBN0
中一週でJC参戦ってあの時代中一週はよくあることだろ　ニワカさんよ
　
カムイオーもティターンもトリプティクもフロストキングも中一週じゃん
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 11:43:56.96ID:lV1Re7hv0
当時のことは良く知らないけど、ＪＣの叩き台にＯＰ1800m使った４頭と、三冠がかかったＧ１菊花賞3000mを使ったルドルフでは同じ中一週でも同一には扱えないと思うけどな
実際、体調不良で下痢を発症して馬運車が馬糞塗れだったんだろ？
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 11:53:01.87ID:vNcKgKLy0
サンデー以前の日本競馬はレベルが低いイメージがある
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 12:06:27.96ID:sXrvqU8a0
シンザン、ルドルフ、ディープ
この三頭は歴代最強と言われた馬。
オペラオーみたいなゴミ馬といっしょにするな！
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 12:06:43.03ID:sXrvqU8a0
シンザン、ルドルフ、ディープ
この三頭は歴代最強と言われた馬。
オペラオーみたいなゴミ馬といっしょにするな！
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 12:18:17.22ID:R0b5akWj0
昔、活躍した馬で現役時代を知らないファンが多いから、評価が低いんだろう。
俺は、シンボリルドルフの皐月賞が競馬デビューだ。
まぁ、いつも先行抜け出しで危なげなかったけど、見ててあんまり面白くなかった（笑）
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 12:24:30.70ID:R0b5akWj0
あの頃はまだウインズにテレビが置いてなくて、音声実況だけだったから、
レースが始まると、みんなし～んと静まり返って耳を澄ませてた。
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 12:36:16.72ID:R0b5akWj0
でも、トウカイテイオー以外でG1勝った馬いるか？
ディープインパクト産駒でG1勝った馬って、数えたことないけど５０頭以上いるんじゃないの？
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 12:49:26.67ID:gWWSlWRx0
確かに名馬ランクでも徐々に前より下がってるよね
ディープがあまりにも評論家などの評価が高すぎて似たようなルドルフがいらない扱いされてるのか
現在だとオグリとかススズとかの評価は高いし物語がある馬のほうに向いてる感じ
オルフェも引退してから10年後もベスト3に入ってれば殿堂入りだろうね
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 13:10:44.44ID:dveya4g20
youtubeで現役の頃のレース見たけど
これといった魅力がないんだよね
ブライアン・ディープ・オルフェとかは
着差がつこうがつくまいが
「なんだこいつモノが違いすぎる～ｗｗｗ」って瞬間があるもの
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 13:16:36.03ID:dveya4g20
ってかルドルフ以前に競馬がやたらと雑なんだよね
ペースグダグダ馬群スカスカで
そんな中では卒がない感じはするけど
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 13:22:26.41ID:JiX7okal0
当時のシンザン基地とルドルフ基地のバトルを見てみたい。
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 13:25:56.75ID:5m3XpGow0
ツルマルツヨシが虚弱じゃなかったら…
タラレバだけどな…
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 14:23:29.09ID:4H0+3x5z0
>>94
日経賞とか5歳の有馬見た？
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 15:51:33.34ID:29d8oVQ/0
レース見ずに競馬を語る、いや騙るか
マジで競馬板も終わってんな
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 16:15:53.41ID:aUHsyDst0
>>1
死ね
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 16:32:01.60ID:qqJl/kce0
オルフェみたいな鈍足と一緒にするのはいただけない
ルドルフとナリブに失礼
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 18:22:53.95ID:R0b5akWj0
府中の良馬場２０００ｍなら、ディープインパクトが３馬身先着すると予想。
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 19:21:18.57ID:mBzsc5Ln0
ルドルフは先行抜け出しの自在性抜群の馬
前に残られる事なんか殆ど無かったし
あージャパンC位かな、前を残したのは
ケツからしか行けない馬とは違うんだよ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 20:06:09.95ID:R0b5akWj0
シンボリルドルフは他の同期の馬よりも強過ぎてあんまり人気無かった。
北の湖みたいな感じかな？
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 20:39:36.57ID:D+65ns24O
ルドルフは面白味が無いと言うのが近いかな
レースからして安定し過ぎな先行抜け出しで勝ち方が地味なのが一番の要因かな
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 20:48:40.19ID:R0b5akWj0
シンボリルドルフのレースでベスト３をあげれば、

ダービー
カツラギエースにやられたジャパンカップ
大井のロッキータイガーが２着に来たジャパンカップ

偶然にも全部府中の２４００ｍだな。

あの頃は大井でしょっちゅうロッキータイガーを見てたから、
２着に来た時はむちゃくちゃ嬉しかったなぁ。。。
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 21:28:35.23ID:HAtjD40v0
多いイメージw
馬鹿丸出しw
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 21:34:07.83ID:MRRMNbMU0
ライブで見た事がないのはかわいそうだね。
まぁ、強く気品ある名馬でした。
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 21:36:57.46ID:xm0gXKZf0
>>105
岡部はルドルフが1番強いと言うし南井はブライアン武はディープ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 21:42:00.65ID:Hm5jEHLu0
>>113
中山の2500だろ？
連覇した有馬記念に遊びながら圧勝した日経賞

岡部は跨がっていただけ
馬が自らレースして勝つなんて他にあったか？
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 21:44:21.62ID:d218B6we0
>>117
ユタカはサイレンススズカ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 21:48:20.10ID:qxvIlGyl0
武はルドルフをかなり評価してるよ
自分のお手馬もいながらベスト3に入れてるし
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 22:02:28.11ID:u1LQnQgw0
シービーから見出した若造だが
その中でのベスト5は

ルドルフ
オルフェ
ディープ
エンコン
ブライアン
かな？
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 22:02:56.21ID:u1LQnQgw0
エルコンね
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 22:04:06.22ID:Ll1Z7s/T0
種牡馬失敗したからじゃん？
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/16(日) 22:20:43.16ID:u1LQnQgw0
>>110
何回か書いたが

ルドルフ→北の湖
ディープ→千代の富士
ブライアン→朝青龍
オペ→白鵬
オルフェ→いないw
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 00:05:57.96ID:qCM6Deha0
無敗の3冠で、ディープインパクトが出るまでは聖域扱いだったわけよ。
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 01:31:48.29ID:ugUOYq8C0
とにかく見目が格好良い
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 02:01:52.13ID:S6AZZPCg0
>>43
基地のキチガイ度の順番だな
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 02:15:24.19ID:aRmd6qMA0
>>107
そだね
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 04:59:47.47ID:2Nieveq+0
ディープはちょっと強い相手には手も足もでなかった
有馬記念を負けたときた、これが競馬なのだろうと思うことにした
でも小頭数の凱旋門賞をいいところなく負けたとき、こんな弱い馬だったのかとがっかりした
競馬ファンじゃない人も凱旋門賞を見ていた
情けなかった
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 07:08:06.19ID:qSgSMyFo0
三冠馬７頭
グランドスラム１頭
どちらが上かわかるだろ

世紀末覇王テイエムオペラオー最強！
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 07:56:33.35ID:+aJVtbse0
>>131
で、三冠はとれたの？
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 08:24:20.72ID:rWRNIkkF0
>>34
サンルイレイSって当時のアメリカ芝路線の中でもたいしたことない位置付けだったの？
元々そのあとに目標のレースがあったんだっけ？
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 09:15:32.37ID:2c1u8UvS0
シンザンは越えたのだろうか？
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 09:33:22.77ID:vYXHgw3B0
ルドルフって危なげなくかつ優等生のイメージだったが、最近レース映像を見て
そうでもないんだなと思った。
気性っていうか、負けん気が凄くて荒々しさもあるよね。
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 09:40:37.21ID:jBRxnMse0
凱旋門賞に予定通り出走してダンシングブレーヴに勝ってたら日本史上最強馬の評価を不動のものにしたであろう。

ちなみにシンザンは凱旋門賞に出走しててもリボーには勝てなかったと思う。
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 09:41:11.12ID:jBRxnMse0
あ、シンザンはリボーじゃない、シーバードだ。
どちらにせよ勝てなかったと思う。
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 09:45:32.19ID:vv+kPB8FO
>>134
シンザンの武文調教師さんは「ルドルフはシンザンを超えた」と賛辞をしましたが
シンザンの中尾厩務員さんは、正直、(シンザンを)超えるのは(ルドルフでもどの馬でも)不可能だと思っている」
とコメントしてたようですね
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 09:58:41.83ID:FJ4qxsxo0
>>124
ブライアン→貴乃花
オルフェ→朝青龍
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 12:32:32.86ID:SDtk+Tqj0
シンザン→大鵬
シンボリルドルフ→北の湖
オグリキャップ→千代の富士
ビワハヤヒデ＋ヒシマサル→若乃花
ナリタブライアン→貴乃花
サクラローレル＋ヒシアケボノ→曙
グラスワンダー→武蔵丸
ジャングルポケット→朝青龍
ディープインパクト→白鵬
オルフェーヴル→いないｗ


シンボリルドルフ→ジョールイス
オグリキャップ→モハメドアリ
ナリタブライアン→マイクタイソン
ディープインパクト→アンドリューゴロタ（反則野郎）
オルフェーヴル→タイソンヒューリー（親父のステイゴールドは喧嘩で相手の目を抉り失明させるキチガイ）
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 12:46:41.44ID:cMiBs4eX0
馬の評価は、その馬が現役時代と種牡馬・繁殖馬時代及びその子孫が、
競馬界や世間にどれだけの資本的価値や影響をもたらしたのかで計れると思う。
まぁ、人間とそう変わらんかな（笑）
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 12:51:59.70ID:QGnka5th0
最強馬ってのは自分がリアルタイムで見た馬になりがち。
ルドルフ最強→50代
ブライアン最強→40代
ディープ最強→30代
オルフェ最強→20代
大雑把にこんなもんだろ。
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 13:23:22.23ID:XIaEc5hO0
リアル派の50代だけど、ジャパンＣで厳しいローテーションや体調の問題があったとしても
ベッドタイムを交せなかったのは残念だった。
天皇賞秋でハイペースに巻き込まれたと言ってもギャロップダイナにまさかの出し抜けを食わされて
しまったのも案外だったな。
実際は力負けじゃないし、2度末ﾚのジャパンＣ＝A有馬記念の頃ｂﾍホント憎たらｂｵいまでの強さ
を感じたな。ルドルフにマークされても勝つとしたら、火事場の馬鹿力を発揮した時の
ブライアンかオルフェぐらいだろう。
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 14:55:18.86ID:/5oFaAGU0
中堅どころか太なんて定年ですよ
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 15:05:35.31ID:+hmeyn1Y0
映像でしか知らんけど、最後の有馬はやべええええと思った
あれ見せられただけに遠征で失敗してしまったのは当時のファンはショックだったやろな
もう少しノウハウがあればね
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 15:17:05.68ID:6LpL0+L50
競馬ファンは武豊オグリキャップから大量発生してるから
それ以前の馬に思い入れを持ってるファンは少ない
その中でもシンザンとルドルフは圧倒的で綺麗な戦歴があるから今でも評価されてるほう
その2頭より当時人気があったハイセイコー　テンポイント　ミスターシービーらは
現代ではかなり評価低い
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 15:20:47.15ID:IA2+N4rK0
>>156
ホウヨウボーイが２年続けて年度代表馬なんて今の基準だったら大荒れになっている。
ほとんど語られる事もないし、テンポイント死後からミスターシービー出現までが
日本競馬界一番の暗黒時代かもしれん。
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 15:29:18.92ID:xbFckOk50
パーソロンて何なのだろうな？
欧米だと馬肉だろ
そういう馬から出た一流馬
まさに日本競馬の暗黒時代
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 15:33:42.29ID:I/OE0d4f0
完璧な戦績だったのにリスクを恐れず果敢に海外に挑戦したことはもっと評価されるべき
ルドルフ以降の名馬なんて行く行く詐欺で行かないで引退しておきながら
後になって行けば勝てたみたいにほざく関係者にはイラッとくる
マックやらオグリやらジャパンＣも勝ててないのにな
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 15:53:53.87ID:kPqKZXcQ0
>>161
なんで他の馬や関係者を貶すのか意味が分からん
それならルドルフも和田がぶち上げたダービー後のキングジョージ遠征プラン、
その後ぶち上げた宮杯→バドワイザーミリオン→凱旋門賞プラン、
春天後のキングジョージ遠征プランも行く行く詐欺じゃん
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 15:55:51.79ID:lGAHDQTG0
>>135

岡部著の「ルドルフの背」をバイブルの様に手元に置いてた世代の人間です

後年なぜかルドルフは優等生扱いされるようになりましたが、
確かに現役時代はやんちゃなイメージのお馬さんでしたよ
馬場入り前までと言いますか、パドック等では緑色の変なメンコを被らされてましたし、
いつもチャカチャカしてました
引退式で暴れそうになったり岡部を振り落とそうとして蛇行して走った姿は、
当時普通のニュース番組でも取り上げられたり笑い話になってたほどです

ちなみに、前出のルドルフの背の中で岡部は、
ルドルフが唯一本気を出したり真剣に走ったレースは海外での負けたレースだけだ、と書いてます
脚が痛くて本気で走らざるを得なかったとの事でしたけど
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 16:04:21.62ID:I/OE0d4f0
>>162
ルドルフは遠征自体はしてるから
「行けば勝てた」みたいなのは挑戦者を冒涜しているよ
決して挑戦しなかったことを責めているわけではないのでそこは勘違いしないでほしいね
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 16:38:12.69ID:3UOhxudU0
>>166
流石に無理があり過ぎだろ
そもそも関係者が「行けば勝てた」なんて言ってるケース殆ど無いだろ
まさか2ちゃんの名無しの主張とかじゃないよな？
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 17:01:24.23ID:I/OE0d4f0
>>168
マックは凱旋門の話でそんなような話は出てるし
ブライアンに関しても同様、ブライアンは管理調教師じゃなく外野だけどな
チャレンジしたルドルフやローレルが馬鹿みたいで悲しいんだよ
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 17:03:07.49ID:cMiBs4eX0
サンデーサイレンスがむちゃくちゃに日本のサラブレッドのレベルを底上げしたから、
８０年代の馬と現代の馬とを比較して、どっちが強かったとか言うのも暇つぶし以外の価値が無い気がする。
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 17:04:14.02ID:cMiBs4eX0
俺も社会でサンデーサイレンスみたいな役割を果たす男になりたい（笑）
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 17:07:38.26ID:3UOhxudU0
>>170
そんなような話って？もっと具体的に頼むわ
そもそも外野の主張を元にその馬を貶すとか論外なんだがそこは理解してるのか？
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 17:08:14.69ID:4oLK6acA0
>>1
30年前の馬だから。
年寄りに聞くとシンザン最強説を訴える人も結構いるけどね。
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 17:10:39.46ID:XeMHDtGW0
30年前だろうが100年前だろうがルドルフを超える馬は出ないよ。
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 17:14:48.62ID:jBRxnMse0
岡田総帥はナリタブライアンについてダービーが終わった時点で
「世界の4歳馬の中で一番強い。凱旋門賞に出走したら100%勝てる」と言ってたと思った。
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 17:16:18.73ID:4oLK6acA0
>>175
ちなみに旧4歳で出走して3着に敗れたJCは下痢してたらしいし、アメリカのレースの場合は後に故障してたのが分かったからね。
6頭立てとはいえ、ミホシンザンをぶっち切った有馬記念が記憶にあれば、全盛時のナリタブライアンか息子のトウカイテイオーしか太刀打ち出来ない感じはするね。
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 17:22:26.46ID:Ef5R1fbA0
吉田照哉が以前言っていました。

「シンボリルドルフも良いけど今の馬とは馬の質が違うからね」と。
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 17:25:25.40ID:7x1Av85e0
確かに質は悪くなったな
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 17:26:07.53ID:SDtk+Tqj0
まあ馬場や展開も変わってレースで問われる能力が違うからな

今はスローの上がり勝負で瞬発力がメイン
例外的に１４ＪＣのエピファや１３＆１４宝塚のゴルシみたいなレースもあるが
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 17:27:23.43ID:38XS8g2I0
サンデーが来る前の 80年代の日本競馬はレベルが低いと考えてる人間が多いから
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 17:28:50.66ID:7x1Av85e0
>>178
何で６頭立てなんだよw
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 17:29:51.55ID:7x1Av85e0
スズバレードが全てを表してる以上！
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 17:30:00.00ID:Ef5R1fbA0
JRAが馬場を軽くしてから力のない馬でも勝てるようになったことは事実。
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 17:38:09.21ID:cMiBs4eX0
俺はダービーでシンボリルドルフからスズパレードとフジノフウウンに流したけど、
２着にきたのは８枠のスズマッハでビギナーズラックは、ならなかったよ（笑）
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 17:56:53.89ID:PudIl3hO0
単純に今みたいにメディアが煽って人気を無理やり盛るというのが少なかった
ハイセイコーやオグリは地方出身という日本人の判官贔屓な感情にマッチした
なのでその2頭はメディアより一般人気から盛り上がったのをメディアが追従した
ディープとか現役馬が競馬場に銅像作るとかはやり過ぎ
バブル越えてJRAもメディア過去の栄光を求めて狂っている部分が有る
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 18:02:14.94ID:4oLK6acA0
>>183
実際に6頭立てだったから。
覚えてる人も多いんじゃないの？
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 18:36:12.01ID:vQdCuXL+0
>>188
ルドルフの負けたサンルイレイHは7頭立てだったけど他のレースの話？
ルドルフが走ったレースで6頭立てって一度も無いよな
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 18:59:55.65ID:7wHWt61+0
6頭立ての有馬って言ったら数十年前の馬インフルエンザで出走馬が激減だった時がそうみたい
ちなみに勝ち馬はトウメイ
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 19:04:55.85ID:FRAmzDEd0
>>188
意味不明
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 19:07:16.00ID:I4pjXu9x0
騎手が地味
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 19:47:35.77ID:aRmd6qMA0
派手な騎手を挙げてみろ、ニワカ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 19:48:26.21ID:lRToGSTH0
>>185
パーソロンは早熟短距離血統でスピードやスタミナ、パワーは大したことないけど
レースが上手くて勝負根性があるから何となく勝つって言われてたし
同時期に大流行したプリンスリーギフト系やノーザンテーストも早熟短距離血統

後に大成功したサンデーやトニービン、ブライアンズタイムは中長距離の王道血統
テスコボーイ系のバクシンオーは短距離のスピードで対抗して生き残ってるけど
パーソロンなんかはスピード、スタミナ、パワーどれも勝負にならないから消えた
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 20:09:41.44ID:Y/WkIlYe0
シンボリル・ドルフだと思ってた苦い思い出

どう考えてもレジェンドです
本当にありがとうございました
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 20:33:33.65ID:I4pjXu9x0
>>194
ニワカ
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/17(月) 21:02:05.93ID:qT8suvk50
よしだみほにあれだけ贔屓されてもこの体たらくということは、
デフォルトだったらどんだけ人気無かったんだろう岡部幸雄＆シンボリルドルフ
やっぱり群馬か？　群馬だからダメなのか？
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