なぜオルフェーヴルは種牡馬失敗したのか4 [無断転載禁止]©2ch.net
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1着 ワグネリアン(ディープインパクト)
2着 ヘンリーバローズ(ディープインパクト)
〜5馬身差〜
3着 スヴァルナ(ステイゴールド)
〜3馬身差〜
6着 ゼットジガンテ(オルフェーヴル)
7着 バイオスパーク(オルフェーヴル) オルフェ産駒ぼこぼこにされてるくさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告を
この前ディープアンチが嘆きながらブリリブリもリらしながらでディープ失敗ディープ失敗さけでるのを見た
みんなで大笑いしたw 4着 キタサンタイドー(ブラックタイド)
5着 ブレイクスピアー(ブラックタイド) 余りの惨状にアンチすらスレに集まってこなくて草
先週くらいまではネタとして笑えたけど流石にアンチも触れにくくなってきたんだろうな 5歳の時ロードカナロアに年度代表馬かっさらわれてたけど、まさか種牡馬になっても負けるとはな もはやどうでもいい
セールで値段付かんかった時点で未来ない 今のところ全部スピードが無いから消耗戦しか望みがない
けど消耗戦になってもディープ産駒以下の可能性も十分ある
悲惨すぎる ディープインパクト産駒で今からデビューさせているのはダメ馬なんでしょ?
それとお母系が短距離馬? アンチ乙
雨降って時計のかかる中山の長距離戦になったら負けないから >>12
カナロアはサンデー入ってない時点で種牡馬として上になるのは分かってた 結局現役の時のスピードの絶対値が足りないってのそのまま明らかになったわけ ここまでの雑魚フェ
モカチョウサン4馬身4着
デュークストリート20馬身差10着
マイネルミシシッピ30馬身差14着
ラブザワールド10馬身差7着
クリノクーニング1着
ゼットジガンテ10馬身差6着
バイオスパーク12馬身差7着 産駒がどいつもこいつも鈍足過ぎる。オルフェもスピードなかったけどまさかここまでとは
唯一勝ったクーニングもタイムランクCだし。セールで全く興味示されなかった理由がよく分かった
オルフェ産駒総大将のジガンテでこれじゃあお先真っ暗 >>1
あのレースにオルフェ産駒出てたんか…
空気で気付かなかった トーセンホマレボシのライバルとなるオルフェーヴル
トーセンホマレボシVSオルフェーヴルの熱い闘いが何年と続く >>10
アンチの中身がディープアンチで出来てるから、ネオユニの初年度みたいな笑えない状況になるとスレ自体廃れる。 オルフェ好きだけどセレクトセールで
金子里見などの有力馬主がまったく買わないので察した この前ジガンテにビビってるって一人頑張って煽ってた気持ち悪いオルフェ基地どこにいったの?
全レス晒されてた奴
恥ずかし過ぎて出てこれないのかなw まあ紛れてるんだろうけど文章に特徴あったから特定次第フルボッコにしてやろうぜ ディープ産駒2頭は上がり32秒台
オルフェ産駒2頭はそろって34秒台
ステイゴールドのクビキは重いな 貴重なビワハイジのラストクロップがオルフェ産駒だと言う悲劇 オルフェほどの繁殖馬質で
大爆死した種牡馬って
過去にいる? オルフェ産駒が勝てないほど唯一の勝ち馬クーニングの評価が高まる 2011の皐月賞でサダムパテックで外したへたくそどもが >>42
ディープまでの肌馬質がそもそもないから、
この手のスレの原型になったボリクリ初年度と、ネオユニ初年度が前例としてある ちなみに初年度で比較すると海外重賞勝ち馬は
ディープ
G1:12頭 G2:1頭 G3:9頭
オルフェ
G1:17頭 G2:6頭 G3:14頭
ヴィクトワールピサ
G1:6頭 G3:12頭
ハーツクライ
G1:2頭 G2:2頭 G3:3頭
ロードカナロア
G1:2頭 G3:3頭
エイシンフラッシュ、ノヴェリストは0
初年度の繁殖の質は
オルフェーヴル>>ディープ>ヴィクトワールピサ>ハーツクライ
これで新種牡馬リーディングとれなかったら完璧に駄種牡馬といっていい >>46
初年度のディープの繁殖より、オルフェの初年度繁殖のが上だよ クリノクーリングが重賞級だとしても評価を一変させる事はもう無理だろ
アベレージが酷すぎるし何より出走できないのでは話にならない ロジ以降8月末まで勝てなかったとはいえネオの初年度は優秀じゃない?
たぶんロブロイと勘違いしてるんだろうけど ロブロイだって初年度はサンテミリオンがオークスを勝ち、ペルーサがダービー一番人気やったやん ナカヤマフェスタみたいに忘れた頃に重賞出てくる馬が1頭くらい出てくるやろ あ、そうだった2年目と勘違いしてたわ
ロブロイは引退1年遅いもんな ボリクリは新馬未勝利勝ちだけで
ファーストサイヤーと2歳リーディング取ったからな
ある意味無茶苦茶な種牡馬 オルフェの5軍が走らなかっただけで喜んでるアンチどもwwwww
数ヶ月待っとけや ここまでひどい種牡馬みたことないな。 史上最強種牡馬だろ
デビューができないとかw かつてディープに投げたブーメランが全て返ってきてるな >>57
何5軍とか後出ししてんだよ
オルフェ産駒ナンバーワンとか1ヶ月前からオルフェ基地が騒いでたんだよなぁ
ステゴ系×日高繁殖はガチとか動きがヤバイとか調教1番時計、騎手が才能に惚れ込み自ら志願だの景気のいい話ばっかりだったのに負けたらこれかよ オルフェ基地がマジで息してないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 欧州で抜群の適性を見せた馬は種牡馬として全部失敗してる。
オルフェはともかくキズナも危ないとみてる。 オルフェ基地は消滅しました
雑魚は沙汰されるのが自然の摂理
もう彼らに出る幕はないでしょう さようなら オルフェ基地は念仏のようにまだノーザン系がデビューしてないからって言ってるけどいつになったら「また」デビュー出来てないってのが一番の問題って事に気づくんだろ?
今のトレンドは順調に調整できた有力馬は夏場一回使って再放牧するのがトレンドなのに
繰り返しになるけどノーザンの育成でいまだに競馬に使えそうな馬が出てこないってのが一番の問題なんだぞ >>43
ステゴは優秀やで。
及ばなくて当然と思うが。 >>70
そういう意味では2歳戦開幕直後から名前上がってたクーニングとジガンテはオルフェ産駒としては優秀だったんだろうな
クーニングは勝ったしジガンテも相手悪かったとはいえ悪くない走りしてたし >>71
ステイは優秀だけど待遇が違い過ぎるだろ 最低でもステイは抜かないと メイショウサムソンは今日牡馬重賞馬が出るという晩成っぷりだけど、そんなのある程度予想されてたわけで、早熟じゃなきゃ種牡馬にしちゃいけないと言わんばかりだな。 >>28
煽り文句はおいといて、実際に並べてみると中々の惨状だな。 >>70
オル屁基地「オルフェは晩成だから!オルフェの将来は安泰!w」
ノーザン育成「全然仕上がらないんだが・・・流石にそろそろ競馬に使えるくらいになってもらわないとマズいぜ」
オル屁基地「真の大物はこんな暑い夏場にデビューなんてさせないから!オルフェは大物生産機!w」
ノーザン育成「頼む・・・本当にそろそろ仕上がってくれ・・・このままだとオルフェの評価が下がってしまう・・・」 晩成傾向は喜ばれないだろ勝ち馬率に差がでちゃうしね
ダイワメジャーみたいに早い時期から勝ち上がってくれる馬は重宝されるよ そんな早熟がいいならヨハネスブルクとかロードカナロアみたいな種牡馬ばっかりになるけどいいのか?ほとんど早熟馬のディープか? 大抵の晩成が多いという種牡馬も2歳戦で走るし調教タイム出てるけどね
さらに伸びるというだけで デビューの遅い馬ってそれだけ稼げる期間が減るわけだし
ゲームのようにデビュー遅い=競争寿命が長いってわけでもないし
遅くとも来年の春までには種付け料に見合う結果残さなきゃ繁殖の質が下げられて
もっと活躍馬が出にくくなる可能性もある
晩成血統というが、オルフェもドリームジャーニーもゴルシも
この時期には少なくともデビューできる段階には成長してたわけだしな >>74
早熟じゃないのは悪くないけど、現時点でデビュー戦に使えないくらい鈍足なのは問題。晩成傾向でも素質だけでデビューで勝ち負け出来る能力は備えてないといけない。オルフェ自身も夏にデビューしてる
今デビューさせられないくらい鈍足な奴は何か問題(喉なりや脚部不安等)を抱えてる馬じゃない限り、劇的にスピードがついたりはしない ステゴもマックも晩成なんだよな
その凄まじい能力は今は眠っているだけでいずれは開花する
まあ、来年の春は間違いなくオルフェ祭りになるよ 走らない種馬の基地ってみんな言い訳が晩成っていうよねクスクス >>75
サムソンの種付け料が初年度250万→現在80万になっているところを考えても
予想よりも成績が下回った結果なんだけどな
晩成型血統が悪いとは言わないけど種付け価格が600万なんだから
馬産地的には頭痛いだろうな
ある程度晩成型だろうとは思っていても初年度産駒で本当に強く成長する保証なんてないんだから、早くから結果残すに越したことはないだろ 中学生の体育で200m走って周りの奴についてけないくらい鈍足の奴が、高校でどんなに身長伸びても脚がメチャクチャ早くなったりしないのと同じだな
晩成でも新馬戦くらいは勝ち負け出来るスピードがないとダメ 来年は種付け料いくらだ
まさか据え置きってことはないだろう >>89
据え置きなら誰もつけないだろ。全然高く売れないし
恐らく400〜200の間だろう 初年度で一番気合い入れてるはずなのに全然産駒が走らんな
ようやく出走してきてもケツ争いの馬ばかりだし 上り最速記録が出るような差のつきにくい瞬発力勝負での
10馬身はちょっと痛いね
モカチョウサンのほうが期待できる >>89
オルフェ自身の本格化が皐月賞より後だから
産駒も同じ時期から本格化し始めるとすれば
良くて400万、悪くて300万まで下げられるだろうな
最悪ゴールドシップ以下の250万まで下げられそう オルフェの覚醒タイマーに一々ビクつくなって
産まれ月の少し前だから年末あたりからだよ
それまではしっかり駄馬応援してやれよ、ラー基地さん 雑魚フェ出走一覧
モカチョウサン4馬身差4着
デュークストリート20馬身差10着
マイネルミシシッピ30馬身差14着
ラブザワールド10馬身差7着
ラブザワールド20馬身差しんがり15着
クリノクーニング1着(タイムランクC)
ゼットジガンテ10馬身差6着
バイオスパーク12馬身差7着 種牡馬の種付け料一覧見てきたけど100万が妥当だな
今100万のブリランテは上がるだろうから兄貴のドリジャと一緒かな
ドリジャはもっと下がるだろうけど
ちなみに兄貴はまだオープンすら勝ててないんだぜ? 早く活躍馬を出して欲しい
これでは現役時の能力も疑問視されてしまう クリノクンニリングスってレコードなのにタイムランクCなの? >>97
血統もそうだがそれ以上にオルフェ自身にスピードなかったせいだろう
産駒がそれを引き継いでるだけの話。オルフェの長所のパワーもちゃんと産駒に伝わってて坂やダートは苦にしないみたいだし >>100
その日の馬場が高速ならタイムランクも低いよ >>100
函館の深い洋芝が中山くらいのタイム出る芝に変わってたからレコード出ただけで、タイムランク的には並 もう馬柱みてオルフェーヴルって見ただけで切り
ヒモにもいらんわ 1 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/14(金) 20:02:54.68 ID:yxSo/CAF0
父 オルフェーヴル
母 ゼットフウリン
母父 ジャングルポケット
7/15(日)中京5Rメイクデビュー 芝2000m出走
栗東坂路で二歳一番時計をマーク。
調教をつけている鮫島良太が、その素晴らしい素質に惚れ込み自ら騎乗を志願したらしい。貴様らは伝説の目撃者となる。 晩成晩成言うけど同じように晩成言われてたルーラーですら去年のこの時期勝ちまくってたからな
ルーラーより繁殖も上なのに言い訳出来んわ G1を1勝2勝程度は小物と言い切った手前
オルフェからそれ以上勝つ牡馬の大物が出ない限り延々と失敗と言われ続ける運命 どこもディープが勝つガラパゴス馬場にしてるんだからオルフェはダメだろ >>105
皐月賞が中山にならなかった意味ではラキティッチ珍馬 今年ブリランテ付けた生産者が勝ち組で、オルフェ付けた生産者は負け組とはな
少なくとも来年オルフェ産駒売るの厳しすぎるわ 三冠馬で初年度から重賞勝ち馬も出せないとかありえないよな
な? >>110
なんつうか、もしかするとGT馬ゼロもありうるレベルだろこんなろくに新馬も出れない種牡馬
もう早熟性アピールとか要らなくて、むしろ秋にほとんどが備えてるディープにすら圧倒的に差をつけられてる
本来はカナロアみたいにディープ本隊が出て来る秋までに勝ち星稼ぎたい新種牡馬なのに >>111
まあ、こんな力要らずの馬場でしか走れない馬は海外ではラビットにすら千切られるからな
マカヒキやブリランテのように >>107
伝説を目の当たりにしたよ
中京競馬場全レースの上がり3F最速をまさか2歳新馬戦で拝めるとはな オペラオーとオルフェの子は良くなるのは来年じゃないかな〜
血統的にも晩成型だし自分もそうだったからね
まだ何かを決めるには早すぎるとは思うけど9月まで子が走って今と同じだときつくなるね >>117
いかに意味のない指標なのか、来年春に分かるよニワカ。 オルフェ産駒は2歳リーディングとクラシック独占するんだろう
あんだけディープをボロクソ言ったんだからせめて2歳リーディングくらいとってもらわんとね >>124
まだそんなにハードル高いの?
もうオープン勝てたら褒めてあげようと思ってるよ オルフェ基地がレースで勝つ難しさを今更痛感してて笑う
オルフェから競馬入ったニワカはゲームみたいに上手くいくと思ってたんだろうなぁ デビュー前からディープ程の高アベレージは無理だと思ってたが
ここまでとはね・・・こうなったら一子相伝で怪物一頭出せば良しとしよう >>127
そりゃああれだけ憎んでるディープが、ゲームみたいにホイホイ勝つんだからな。気持ちは分からんでもないw >>128
なんでメジロマックイーンだけの父親を見て、そう思っていたのか質問したい。 勝ち馬率高いディープと比べたら可哀想だよ、血統がまるで違うし。
ステゴ産駒はそもそも当たり外れ大きいし。
ドリジャの時点で有る程度想像ついてただろ。 もう種牡馬引退でいいんじゃないかオルフェは
これ以上続けても恥を晒すだけだし、社台ノーザンもディープキンカメの子供や孫さえいれば今後も安泰だろう >>128
ぶっちゃけ怪物1頭でたらオッケーでしょ
ディープには今の所怪物いないからどっちが早くだすか競争やな やっぱりオルフェもウオッカも突然変異系は大失敗するんだなぁ >>129
ディープアンチに飽きて手のひら返ししてオルフェアンチやってる真性クズが多いと思う クリノ何たらも次惨敗するんだろうな
セール直前で究極に仕上げた反動来るだろw ミスターシービーみたいなケースもあるし仕方ないんじゃないか
来年の11月まで見ないと結論は早すぎる クリノクーニングは次負けるだろうからそこで頑張ってる基地も心折れるかな?w あのセール経験したら生産者も見切るだろ
付けても売れねえもんな 俺は馬主孝行なサウスヴィグラス(種付け料エコ)推し派だw
産駒も地方の安い健康な牝馬用意すれば運次第で準OPくらいまで
上がって稼いでくれる(もちろんダート路線なw) セレクトセールでいまいち値が付かなかったけど来週セレクションセールにオルフェ産駒が8頭か
涼しくなったら判断したいけど7月で烙印押すのは早いかな 一流のプロはとっくの昔にオルフェ産駒なんて見切りをつけてるよ オルフェ基地だけどこれじゃ現役時代の競走馬としても偽物だったんじゃないかって思っちゃうよ >>95
覚醒タイマー(笑)ってオルフェのリヤンドファミユとかアッシュゴールドの時にも連呼してたよなwwww
タイマーは発動できましたか…?(小声) そりゃジェンティルドンナに完敗してるからそうでしょwwwwww
ソレミアにも完敗してるしwwwwww 「繁殖で劣ってるから、ディープに負けても仕方ない」
「アベレージヒッターのディープと違って、大物出せばオッケー」
そうやって、ディープに敵わないのを言い訳にしないで、比較対象をディープ以外の種牡馬にしてみたら?
同じサンデー系なら、ハーツもダメジャーもG1馬を複数、重賞勝ち馬を多数輩出してるよ
サンデー孫の種牡馬なら、ブリランテ産駒がガンガン勝ち上がってる
ヴィクトワールピサは昨年桜花賞馬を輩出したね
最低限、こいつらよりは優れた成績挙げないとな
それとも、オルフェにあてがわれた肌馬は、これらの種牡馬よりも下だって言うのかな? ピルサド神
デビューから8走
7馬身差8着
9馬身差5着
9馬身差7着
14馬身差14着
11馬身差8着
14馬身差10着
10馬身差6着
12馬身差3着
オルフェ神
4馬身差4着
20馬身差10着
30馬身差14着
10馬身差7着
20馬身差しんがり15着
1着(タイムランクC)
10馬身差6着
12馬身差7着 ノーザン産の一軍が出てこないのに失敗連呼は恥ずかしいよ。
来年のダービー終了時にこのスレを晒してやろうかな。
勝己もオルフェにはリーディング級の可能性があると公言している。
新馬戦始まって一ヶ月で失敗云々は時期尚早だ。 ただこれまでの状況だけ見てもノーザンを走らせる種牡馬かは微妙
親父もそうだけど良血のいいとこを引き出すタイプとは思えない
サンデーやディープはモロにこれ+自分のキレとかスピードを遺伝出来るから良血走るわけで
ブリもどうやらその個性が伝わってる感じ まあまあ
キングカメハメハだって初年度はフィフスペトルとケイアイドウソジンくらいしかいなかったじゃん
長〜〜〜〜い目でみてやれよw
それでもフィフスペトルは函館2歳Sを勝つ早熟性はあったけど マジで笑えないレベルの失敗だな
あれだけの繁殖揃えてこれはあまりに酷い スピードのある馬じゃないと成功しないから
ペストパフォーマンスが有馬だの負けた凱旋門だのではお察し マジレスするとオルフェ好きな人や産駒追っかけてる人は一頭一頭応援してあげてて、負けたら次頑張ろうな!って人ばかりだよ
誰も他種牡馬と比較なんてしてない >>157
キンカメって初年度からいきなり2歳のリーディングサイアー取ってなかったっけ?
それと比べるのは可哀想だよw >>108
ルーラーは実際距離が伸びないとだめでこの時期からマイル以下は勝てないスピード不足な所出してたけどね
ダンビュライトが道悪て勝ったくらいで1800から2000の辺りで仕上げて勝ってたけど
それでも出走はしてたわけで >>162
それはオルフェに失礼
この失望感は次代のエースを期待されていたからこそなのに >>162
?
だからさラー基地さん、オルフェを純粋に好きな人は産駒一頭一頭に思い入れがあるんだよってことだけど。
次世代のエースだとかはメディアとかネットくらい >>163
ゴールドアリュールと競ってたな
ただ初年度産はフィフスペトルぐらいで産駒は体が硬いだの散々な言われようだったけど ディープはもちろんキンカメルーラー、ブリランテあたりとも比べるのもかわいそう
比較するなら兄ドリームジャーニー、リーチザクラウン、トーセンホマレボシあたり
重賞勝てたらよしとするくらいの失敗作、いやオープン勝てたらいいかもしれない
ステゴみたいにたくさん走りながら未勝利、500万下で勝ち上がれない馬ばっかりなんだろうなあかわいそうに ラー基地とか言ってる奴が純粋に応援ねえ
笑わせるなよw 流石にビワハイジシンハリーズマルペンサのどれかから重賞勝ち馬は現れるだろ
…現れるよね? ディープアンチの野郎どもオルフェを担ぎ上げすぎたからなポイ捨てなど今更通用しないからな諦めてオルフェと沈め >>170
さっきからラー基地とか何言ってんだお前
統失か? 新種牡馬はとにかく面子薄い時期に早仕上げで勝ち増やして存在感をアピールってのが基本だからな
これは牧場や馬主に対して当たり前のアピールであって
期待の種牡馬はまずこれをこなしてそっから始まるって感じ
更に優れてるならファーストシーズンサイアーチャンピオンを取れれば言うことなし
社台系も当然それをやろうとしてるはずだしカナロアは出来てる
それがこなせないってのは想定外で順調ではないってこと マルペンサもうしんじゃったんだよなあもったいねえ
こんな駄馬つけずにいたら期待も金も膨らんだろうに
価値が5倍くらい違うとおもうわ オルフェの存在自体が損害 マジで地方送りしてくれよ
良繁殖を返せよ!!!クソが!!! オルフェは夏デビューなわけだし本当に晩成なのか?
ゴルシも函館デビューだしステマってむしろ仕上がり早なんじゃないか >>176
能力的に実質種付け料100万くらいのオルフェをつけたのはマジで痛い もっと函館でデビューさせないと
洋芝適正だけはありそうなのに、なんで北海道デビューさせないんだろ >>180
札幌もあるから
でも、札幌はライバルの馬のレベルが上がるからねえ >>176
別にどんな種馬につけてもいいけど
ディープつけたら3億になったのは間違いない
それが走らなかったとしても 自分じゃねぇよファンあっての競馬だろ?
ラー基地はとにかくオルフェに対して怨念持ちすぎてて気持ち悪い >>178
全兄のドリームジャーニーなんて朝日杯FS勝ち馬だしな >>184
そりゃディープの初年度産駒をオルフェがフルボッコしちゃったからね
恨まれるのは当然よ 晩成だから、今は勝てなくても大丈夫
晩成だから、今はデビュー出来なくても大丈夫
晩成だから、今は調教で動かなくても大丈夫
オルフェ基地の言う「晩成」って
問題を先送りにしてるだけだからな
実際は古馬になって本格化するような馬でも、殆どが2歳時から才能の片鱗を見せてるんだけどね >>184
ファンあっての前に馬主あっての競馬なんだけどね
成績残せない種牡馬より成績残せる種牡馬優遇しないと馬主が付かないからファンの前に現れなくなるし アンカーつけんのめんどくせラー基地
馬主云々の話なんかしてねーよラー基地
クロム モーリスだって新馬戦勝ってるし能力の片鱗は見せてたからね。ここまで惨敗して後で古馬になって力つけて勝つようになるには難しい 統失?お前の言うガイジって奴かラー基地も人種差別でもはやガイジだけどな 頭フラワーパークだっけか?ラー基地
仕事をしろ睡眠時間短すぎ >>196
こいつ本性表しやがったなw
さっきまでオルフェに同情誘うようなレスして火消ししようとしてたのに通用しないと分かるとキチガイに変貌しやがった お前がやっぱりキチガイだから合わせてるだけだが
お前の言ってることを復唱してるだけなのにそこはノータッチ?ラー基地を否定しないのは?構ってやれんのも嫁が帰ってくる後15分くらいだな ロックディスタウンやシンハラージャが失敗してから騒げよ
バカばっかりだわほんと >>152
満遍なく10馬身程度引き離されているアベレージ型のピルサド
20・30馬身引き離されることもあれば1着も出している一発型のオルフェ
好勝負だな・・・ >>198
聞いてもいないのに嫁が帰ってくるまでとか書きこんじゃうあたり
馬鹿だよな
こんなスレで煽りまくってるような奴がまともな人間性してるわけないし
結婚なんてしてるはずないのに >>187
たしかに晩成でも2歳時に片鱗を見せてる馬はいるだろうが、2歳7月までに片鱗を見せてるのは数えるほどだろ。 オルフェは近代日本競馬では相当上位なんだけどな…
これでこけるならステゴはまず成功しないわ
晩成にかけるしかないし、晩成で強くても本格化時期次第で種牡馬として致命的 そこそこ動いてると言われてた
今日のでこの差では
先は暗いな ハーツの初期は晩成ステイヤーばかりだったが、早熟マイラー肌ばかりあてがうことで、クラシックに間に合う馬が増えたと競馬記者が取材している。
足曲りの育成ノウハウもあるだろうけど。 まぁローカルの2歳Sには縁がないような種牡馬だろうけど・・・
暮れの2歳G1に出走馬を出すくらいできれば御の字かね 204:07/16(日) 22:15 IwAw9El70 [sage]
オルフェは近代日本競馬では相当上位なんだけどな…→×
近代日本競馬の結晶が正しい
これでこけるならステゴはまず成功しないわ
→意味不明
晩成にかけるしかないし、晩成で強くても本格化時期次第で種牡馬として致命的
→配合の試行錯誤以前にこんな話してもしょうがなくね? オルフェの配合相手ってディープとは相性の悪いスタミナ系多かったからな。
ディープに合わないから、オルフェに回された感はあるよなw
母父モンズーンにオルフェとか絶対走んないだろw >>209
次はコスモス賞出るみたいだけど、ここで好レースできるようならけっこう期待できるかも ゴルシと同じ路線なら、コスモス→札幌2歳S→ラジニケ(現ホープフル)だが・・・
なんにせよコスモスで勝ち負けできんようならちょっと厳しい >>162
61 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/16(日) 07:17:29.90 ID:C6IrIN5X0
ラー基地がほくほくして単発連投するか黙るかの新馬戦かよ
ステイゴールド&オルフェーヴルぼこしてやれ
ぼこられて悔しいのうw
ざまぁw ここでよく上がるラー基地って具体的にどういう奴なの?
オルフェを叩いてるのをラー基地って呼ぶの?それともトーセンラーが大好きなやつの事なのかイマイチわからん ステゴ産駒も今年は全然デビューしてないな
新馬勝ちは今日が初めてだし
親父もこんな感じだから何の問題もない
クラシックは親子対決で間違いなく盛り上がるよ オルフェは失敗してないよ。
来年のダービー勝つのはオルフェ産駒だ。 >>210
他の種牡馬で結果出なかった肌もいるが結果出してるのも相当数いる
そいつらが秋まで出てこないとディープキンカメハーツあたりの有力どころと新馬で当たるし、オルフェ同士で潰し合うことにもなるから厳しくなる クリノクーリングがオグリワンになりそうな予感しか市内 >>216
ステイゴールドは今年の世代はもう種付け頭数自体かなり少なくなってるからな
活躍しても今後の売却価格に影響しないし、早期デビューはセリに影響する産駒を優先して、ステゴ産駒はじっくり育ててるんじゃない? オルフェーヴルとかディープとかどうでもいいんだけど
ディープ基地はディープが叩かれると勝手にオルフェ基地に認定みたいなことするけどディープ基地はグラ基地とかススズ基地とかモーリス基地みんなから叩かれてることを知れ
こういうこと言うとディープ基地はディープが叩かれると勘違いするけどディープじゃなくてディープ基地に言ってるんだからな
まずは競馬板のルールくらいは守ろう >>204
近代競馬って国内だととにかくスピードありき
ガラパゴスだなんだって日本ではスピードがある軽い中距離馬じゃないと話にならない
馬産や興行考えても日本で結果が出ないサンデー系は生き残れない オルフェーヴルとかディープとかどうでもいいんだけど
オルフェ基地はオルフェが叩かれると勝手にディープ基地に認定みたいなことするけどオルフェ基地はグラ基地とかススズ基地とかモーリス基地みんなから叩かれてることを知れ
こういうこと言うとオルフェ基地はオルフェが叩かれると勘違いするけどオルフェじゃなくてオルフェ基地に言ってるんだからな
まずは競馬板のルールくらいは守ろう ステゴの系統は欧州に合うとかじゃなく場所問わず他馬が能力発揮出来なくなる様な酷く悪い馬場が大得意ってだけなんだろ
他馬が能力を出せなくなる分トップスピードの低さが問題にならなくなるって条件でめっぽう強い クリノはコスモス賞でステルヴィオと当たるのか
新馬戦の内容ではステルヴィオのが一枚上手に感じたが
札幌1800ならクリノにも逆転の目はあるな 叩かれたくなから自治ネタで論点ずらし
使える手段は何でも使う姑息なオルフェ基地 虫の息だな
そんなことせずにディープに謝罪してさっさと競馬板から消えればいいのに
馬鹿は馬鹿だね〜 >>228
お前みたいなひどいこと言うやつも競馬板から消えたほうがいいよ クリノクーリングから漂うハギノグランドール臭(誰かわかってくれ) ディープ産駒向きの高速馬場ではオルフェ産駒は厳しい
だからこれからも苦戦するかもしれないな さんざんディープ産馬鹿にしててこれやからこれから悲惨やねwどんまい(笑)
まぁこれだけは言える、オルフェ―ヴル産駒の未来は前途多難だと。 当たりと言うには大物はなくハズレと言うには最低限勝ち上がる
って結果がこの手のスレは一番盛り上がるのに どうしてこうなった >>234
ないわ。産駒がここまで鈍足だとオルフェ自身もただの鈍足ラキ珍だったとしか思えない 三冠馬で種牡馬としても偉大なのは後にも先にもディープインパクトだけ、そもそも別格の馬なんだよアレは。
認めない奴のほうがどうかしてるよw認めないだけでなく散々disってきてはぐぬぬしてきた歴史は繰り返すw
キンカメ好きとしてはもうあきらめたよ、というか娘婿として確固たる地位を築くことに考え方を変え始めた。
単体で勝てないなら一族に入ってしまえばいい!!あっでもサンデー系は無理やね、オルフェドンマイwww >>233
大物もいなそうで新馬惨敗繰り返す
これだと議論の余地も基地の対立もないからな。もはやあまりの惨事にディープ基地が憐れみ感じてるレベルだし
見栄え悪い、デビュー出来ない、出ても鈍足で惨敗、セールでは格安で売りたたかれ大手馬主にガン無視
こんなに各方面からボコられてたら2chの奴らも叩き甲斐なくなるだろう >>235
このバカどうにかしろ
薬殺したほうがいいなw >>237
叩き甲斐ないなら叩くのやめろよ
ガイジかよお前は >>233
つーかまだ有力馬がデビューしてないのに何か言うこともないんだけどな。 金子や里見がスルーした時点で何らかの悪評が情報として入ってるんだろうな。
ロードカナロアとかは買ってるわけだし >>241
✕ デビューしてない
○ デビューできない 逆に言えば安いのに手を出さないんだからドブ金確実なんだよ >>241
有力馬デビューしてないとはいえクリノクーニング以外みんな
馬券外掲示板外なのはよくないと思うよ
>>242
里見はオルフェ産駒は買わないのに何故かゴールドシップ産駒を5000万で買ってたな 特に里見なんて、池江の親父がアドバイザーについててオルフェーヴという池江厩舎ゆかりの血統でも購入してないからな。 >>245
池江の親父がアドバイザーで息子も一緒にセリにきてて、オルフェ産駒買わないんだから、贔屓目に見てもよくないんだろうな。 >>243
そんなに早熟がいいならヨハネスブルクかなんかがいいんじゃないかと何億回言わせるんですか?
5歳牡馬がやっと重賞勝ったメイショウサムソンよりは早熟かもなw オルフェ基地ってステゴが稀に大物出せたからってその古臭い母系入った子供からもなんで大物だせると思ってんだろうな
サンデー実子のステゴが良かっただけなのにそれが薄まっちゃ無理だわ
ドリームジャーニーがオープン勝ちすら出せないから結果は見えてる
オンファイア以下の遺伝子でしょ 古い血統だとスペシャルウイークみたいに何年かに一頭大物出るが他はさっぱりというケースが多いな。
あくまでそういう傾向があるというだけだが。 >>248
まあオルフェよりはヨハネスブルクの方が遥かにマシだわな >>241
オルフェ基地が2歳戦開幕時から散々オルフェ産駒で最強とか騒いでたゼットジガンテが思いっきりディープ産駒2頭に捻られたんですが オルフェはこれまでデビューした産駒や2歳馬の評判見ると早熟とか晩成とかの成長曲線関係なく単純に足が遅い産駒が多いっぽいのが絶望感有る ディープ向きの高速馬場なのではなく日本競馬に求められる究極の軽さと瞬発力を備えてるのがディープってだけ
是非の問題ではない >>252
有力馬ってノーザンファームの馬のことを言ってるんだと思うよ >>254
それなら海外の馬場も結構軽いのですねw 海外で鍛えたディープ産駒は普通に海外で走るからな。スピード能力高ければ調教の仕方次第でどこでも走れる
逆にオルフェ産駒みたいな鈍足だとどこいっても厳しい ✕仕上がりが遅い
○仕上がっているが能力がないので弱い 数年後には金玉とられて乗馬転用かな
3冠馬に乗れるってふれこみで 基地はなぜ成功すると思ったのか
って方が気になるわ >>211
割と本気でディープ基地がオルフェ相手にしてると思ってるの?
あいつらディープ産駒しか見てないぞ笑 池江が顧客にオルフェ産駒を
勧めていないのもうなづける現状 もうオルフェ好きが自ら馬主になって
合いそうな牝馬買って後継生産するしかないだろ >>266
hahaha
ディープ子に負けるよ?ディープ最っっっ強〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!!!!!! >>264
俺もそう思うわ
オルフェやゴルシはステマ配合から
オルフェも、パーソロンが合ったひと昔前の血統に合うと思うわ オルフェーブルなんかにつけるのならその牝馬他の種馬に回してやれよ
日本競馬の進化の阻害要因になりそうだわこいつ オルフェ産駒にビビってる奴多過ぎだろ。
親父の遺伝子を受け継いでいるのなら年明けから急成長するはずだよ。
2歳7月なんて早熟駄馬達に稼がせておけば良い。
本番はまだまだこれからだよ。 オルフェの場合、数年に一頭クリノのような怪物を排出するのが役割
量産型はディープの役割 >>270
それって自らオルフェは欠陥種牡馬だと言ってる様なもんだぞw スローの瞬発力勝負ならディープ
ハイペースの底力勝負ならオルフェ
こんな感じになったらワクテカが止まらなくなるのに(´・ω・`) >>262
こんなスレいっぱいあるから、その発言に説得力はまっっったくない >>262
オルフェを貶すスレ立てまくっといてその発言はナンセンスだわ
お前頭悪いんやろな >>274-275
アンチディープが味方作るために工作しとるな…
本当に見てて気持ち悪い
たったの5分しかあけてない時点でバレバレだよ ホームランは出す
ヒットは少ない
生産者はステマを有難がったかどうか ハイでも馬場がいいからバタバタのラップにならない。イーブンペースになって上がりの速さも必要だ
ここ数年の皐月賞なんて好例 >>277
糞つまらない人間ですな、あんた(´・ω・`) オルフェは必死に走ってたってよく言われるよな
足が速くないのにスタミナはあるから必死に走ってただけ
多分馬鹿なんだとおもうよ ラムタラ、オペラオー、ピルサドの後継者確定で良かったな。 去年見学行ったときに
カナロア産駒の出来を滅茶苦茶褒めてたのに
オルフェはあまり語らなかった 実際問題凱旋門賞好走、を売りにした種牡馬で日本で活躍馬だしたのってほとんどが80年代までじゃね?
トニービン(説明不要)、ダンシングブレーヴ(説明不要)、レインボークエスト(サクラローレル)、ノーアテンション(スーパークリーク)など
90年以降で凱旋門好走を売りにした馬がだいたいこけてる気が(まあディープも失格とはいえ好走した部類だから全部ダメとはいわないが) >>273
スローの瞬発勝負だと伸びて差しきれずの負けが目立つのがディープ産だと思うが
ストライド走法が多いからな
逆にオルフェの走法が産駒に遺伝すればスローの瞬発勝負なんてオルフェ産は得意なはず、高速ピッチで一気に加速するからな >>270
だからオルフェは遅生まれなだけで晩成じゃないってば… >>287
中京のレースがそれだったけどな オルフェは二頭とも惨敗でしたがw ロードカナロア産駒が大成功でも凱旋門勝てんしなあ・・・・ オルフェーヴル産駒の大失敗で新馬戦も勝てんしなあ・・・・ ステゴ系は長く良い脚使うって設定にしてる人何故か結構いるからな 経済的価値で言えば2歳からそこそこ走る馬を次々に出すディープみたいな種牡馬が高く評価されるんだろうな
たしかに3歳夏頃から走り出しても昇級して行くまでに潰れたらもとも子も無いもんな 大枚はたく馬主は損得じゃなくてダービーとかクラシック取りたいって思いで馬を買うからな
安全にいきたいならディープよりゴルアやヴィグラスの方がよっぽど回収良いし
その点仕上がり遅のオルフェはこれからかなり巻き返さないと厳しい ディープ産駒に数億出すならオルフェ産駒全部買えるとかいうレスみたけどこれじゃそりゃいらんわな
ディープ産駒1頭の方がいいわ 問題先延ばし 叩かれ放題のドMオルフェ基地www
今日もオモチャを叩いてストレス発散やw >>299
買える財力のない人間が言っても説得力ないな。 4馬身差4着
20馬身差10着
30馬身差14着
10馬身差7着
20馬身差しんがり15着
1着(タイムランクC)
10馬身差6着
12馬身差7着
これ全部とワグネリアン交換しようぜって言われても断るわな たった1頭のホームランが出たらそこで終わり
小粒にとっては脅威だろうね こんな成績の種牡馬が1頭のホームランが出るまで種牡馬続けられると思ってるのかね なおホームランどころか満足に打席にすら立てない貧弱な産駒が殆どの模様 ば ん せ い www
ゲームのやり過ぎwwwwww
現実見ろよ ワグネリアンが万が一オルフェ産駒だったら
二歳のこの時期に歴代最速の末脚(古馬含む)
いきなり超大物きた!さすがオルフェ!!ディープざまぁまた初年度から三冠馬出すわ!って超大物認定大騒ぎしたんだろ?
なぜかワグちゃん小物扱いしてるが >>307
クリノでおおはしゃぎしてたんだから
それは予想じゃなくて事実じゃん
翌週のセレクトセールとタイムランク発表で黙ったけど 今日も念仏唱えます
ホームラン〜ホームラン〜ホームラン〜ホームラン〜ホームラン〜 ゴルシやオルフェのようなたった1頭のホームランにえらい目に遭わされてきたからな 笑
クリノがそうでない事を全力で願ってろよ
こえーよなw >>303
三冠馬出してもステゴの扱い見れば判るよな?
G1勝ち後継種牡馬が、三頭くらいのテーストのが、種付け料や扱いもよっぽど上だな
種牡馬は、総合成績だよ 最低でもさとのアーサーよりは強いだろうな
距離も持ちそうだし柔らかい >>286
>トニービン(説明不要)、ダンシングブレーヴ(説明不要)、レインボークエスト(サクラローレル)、ノーアテンション(スーパークリーク)
共通項で考えると活躍馬というのは中央G1を複数勝ってるということかな
凱旋門賞成績云々より外国馬の日本での種牡馬成功が難しくなってるだけなんじゃ? >>314
欧州鈍足種牡馬って言葉が総てを語ってるな
欧州も鈍足は嫌いの傾向
凱旋門賞勝ち馬は、安いが
スピード系のフランケルは、100億でも売らない ゴルシがまるで人気無いが
ミッキーアイルは、世界で400頭の過労死状態
時代はスピード系 実際のオルフェ産駒を見れば失敗などと戯言は出てこないんだけどね。
あれは成長余力タップリでクラシックの時期になれば大爆発するよ。
2歳7月の新馬戦なんか早熟種牡馬に任せておけばいい。 馬に関わるプロの調教師や馬主からセールで手が上がりづらいのが現状だけどね
今の2歳馬みてクラシックで大爆発しそうだと感じているなら
早熟ディープ産駒に何億も出さずに数千万でそっち買うだろうし 一般人よりもはるかに情報を持ってるであろう大馬主たちが明らかにセールでオルフェを避けてるんだから
成長力も怪しいと思われてるのが実際のところだろ オルフェ産駒を甘い目でみてるやつも
仮にオルフェからワグネリアンが産まれてたら
この世の春だと言わんばかりに騒ぎ立てるだろ
そういうことだよ オルフェ産駒ぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前ディープアンチが嘆きながらブリリブリもリらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw 産駒が馬格がないってのはディープとオルフェの共通点なんだよな。
ただ、ディープにはスピードを伝える能力が優れている。
ここがなさそうなオルフェはきつい。
アメリカのガチムチスプリンター牝馬をオルフェにも与えたら、早熟で馬格でいい馬ができそうな気がする。 たった一頭の大爆発がまたディープ基地を苦しめてしまうのか
結局、歴史は繰り返されるんだよな
クリノこわいよクリノ まだノーザンからデビューしてないのに騒ぐなやアンチ 池江里見や金子には見向きもされずシゲルやらチョウサンやらに安く買われるってことはその程度なんだろうな 壮絶な大失敗から1頭だけとんでもない怪物が登場する展開をお願いしたい 脚が遅いのに成功もあるかよ
今は馬場がいいから農工馬では無理 >>329
なんでゴルシ買ったらオルフェを評価してる事になるの?
オルフェ基地の思考回路はホントわからん クリノ次コスモスでロードカナロアの強いのにボコボコにされて新種牡馬として格の違い見せつけられるんだろうなあ
可哀想に オルフェ基地「一流の馬主がゴールドシップの仔を買った、だからオルフェも一流の種牡馬」←!?!?!? >>329
残念だけどオルフェとゴルシは別の馬なんだ 名言出たね
「里見はゴルシを買ったからオルフェを評価してる」
そのうち
「ゴルシ産駒が勝ったから実質オルフェ産駒の勝ち」とか言い出すのかな?w ゴルシとオルフェは違う
当たり前なことで里見くらい金使うやつがゴルシを選んだ意味はちょっと気になる
オルフェ自身は来年の1月くらいの産駒成績みてからだな まず単純にサイズあるからね
中身はオルフェには及ばなくとも 騒いでる奴はアンチじゃなくて普通に他の種牡馬にも辛辣な意見をいういつもの板住民だわな。
アンチの仕業にしたがってるのは対立煽りか、オルフェ信者が想定より結果悪すぎてアンチのせいにしてるかのどちらかだ。
いつも新種牡馬なんてこんな調子で叩かれてる。 ディープの時はアンチなんてほとんどいませんでした
増えたのは最近?
あまりいなかったような チンカメもセール価格暴落したことあったから問題ない。トライアルまで5戦1勝の馬に早熟性を求めるのは酷。古馬になっても成長する息の長い活躍馬をたくさん出すだろうな こんなところに本気で書いてるのはキチ〇イかヒキ
大半は反応が楽しくて書いてるだけ
要するに ヒ マ ツ ブ シ ゴルシ=オルフェなら今後も価格の安いゴルシに流れるだろうな
オルフェが産駒成績でゴルシに負けたらゴルシのネガキャンするのかな? ゴルシをネガするのはディープ基地だろう
オルフェ同様にゴルシにも相当恨みを持ってる連中だしな ゴルシとオルフェは違う馬というのがゴルシをネガっているになる思考回路しゅごいw オルフェ基地はオルフェ大失敗で馬鹿にされすぎて頭おかしくなったんだろ これじゃオルフェの良繁殖も直ぐに取り上げられるだろうな つーかわざわざガラケー持ち出してまで書いた言い訳がそれかよ・・・ いや、ディープファンは相当オルフェにビビってると思うよ
アンチしてないと精神の安定が保てない感じ
ディープ産駒はキズナとかワールドエースとかいないから不安で不安で毎日震えて眠ってるんだよ
察してやれ 今年の種付けまでの四世代の中から強烈なのが二頭は出るよ
まあ、そいつらがクラシックかっさらってくからビクビクしてな >>357
どんどん期間伸びてくな
もう無理だよ。オルフェは鈍足過ぎる だからー、そろそろオルフェ一軍が出てくるから待ってろよカスども
ションベンちびるから今からオムツ履いとけよ? ディープキンカメハーツも一軍はこれからなんだけどね
2歳リーディングまだ? これからディープキンカメハーツスクリーン産駒が続々出てきて今よりどんどん厳しくなるのにな
オルフェ産駒だけが成長してきて勝ちやすくなるとか思ってるオルフェ基地ホント憐れ ディープやキンカメみたいに実績を残した種牡馬が
言うなら分かるんだけどな 1軍の先鋒ロックディスタウンが8月6日新潟芝1800だけど
同じ新馬戦のシャルドネゴールド強そうじゃん
また池江のステゴにやられるのか
あと22日のモルフェオルフェはいい時計出てるけど
残念ながらナスノシンフォニーとダノンポピーがいるな 早熟駄馬が小銭稼ぎしてるのを成功と持ち上げ、
有力馬がデビューもしていないオルフェを失敗連呼してるアンチは恥ずかしいよ。
オルフェ自身が春まではリキサンマックスを差し切れない程未完成だった。
オルフェ産駒が本領発揮するのはまだまだこれからだ。 たかが新馬戦で何言ってんの?w
新馬戦なんて結局勝ち上がりすら出来ないのが半数以上出走してるんだから 土曜の未勝利で酷いレースしてた産駒がいたけどね
オルフェ産駒の中じゃ新馬のパフォーマンスまともな方だったのに
合掌 ID:5ckEUH3g0
こんな馬鹿が今まで散々他叩いてきたんだから
オルフェは相当な成績残さないとな >>366
でも自身は8月デビューだったよね
そこまでにデビューすら出来てない馬が同じような成長曲線を描けるのか >>366
オルフェ産駒は早熟もつかないただの鈍足駄馬じゃねーか
小銭稼げるだけオルフェ産駒よりマシだわ モカチョウサン4馬身差4着
デュークストリート20馬身差10着
マイネルミシシッピ30馬身差14着
ラブザワールド10馬身差7着
ラブザワールド20馬身差しんがり15着
クリノクーニング1着(タイムランクC)
ゼットジガンテ10馬身差6着
バイオスパーク12馬身差7着 「新種牡馬オルフェーヴル「屈辱」の惨敗!? 世界最高峰セレクトセールで史上7頭目の三冠馬に突き付けられた、あまりにもシビアな「現実」とは」
http://biz-journal.jp/i/gj/2017/07/post_3812.html >>367
オルフェはまさに、その勝ち上がりもできなさそうな馬ばかり出してるから心配されるんだろ…
逆に昨日負けたとはいえ、ヘンリーバローズが未勝利で終わるなんて思ってる奴は居ない >>355
いい加減現実を直視しろよ
お前らはもう負けたんだよ、文句があるならオルフェ産駒に言えよ オルフェ産駒ナンバーワンとか言われてたゼットジガンテが盛大に逝ったからな... オルフェが種牡馬として晩成型である保証なんてどこにもない
ただ現時点で言える事はオルフェ産駒は弱い ゼットジガンテ強いじゃないか
よくあの面子相手に6着に来たよ
着差も勝馬から10馬身程度だしオルフェ産駒にしては上出来 オルフェーブルは失敗臭いな
それにも増してディープ基地の気持ち悪さが明るみにでてるがな オルフェ産駒は弱いと言い聞かせるディープ基地
だが、クラシックが始まりその不安は的中する
こんなはずじゃなかったと
たった1頭にフルボッコにされるとは なんか可哀想になってきたな
妄想しか逃げ道がないとは てゆうか、鈍足な上に気性難(頭が馬鹿)だから、種付けする人がいなくなるよ。 2歳馬情報見ても調教がいいとか景気のいい話が聞こえてこないから駄目っぽいよな
それにしてもディープ基地の粘着と薄気味悪さは酷いな 今年が駄目でも来年が有るさ
種付けした所は自己責任なので知らん
外野の俺は来年以降も楽しみだぞ
もちろんディープの仔も楽しみだ
競馬ファンで特定の馬を嫌うのが俺には分らん
騎手で嫌いなのは居るけどな 勝手にアンチをディープ基地にしてるのが滑稽だわw
結局アンチしてるのなんてディープのとこもオルフェのとこも同じようなやつでしょ >>116
ジェンティル初めとして、海外一番勝ってるのがディープだが?負けた例だけ挙げて必死なことでw オルフェ産駒のホームランはどの成績出せばホームランなんだ
勿論サトノダイヤモンドは大物じゃないみたいだからサトノダイヤモンド以上の成績は残す馬出すんだろ >>395
タックルなしで118のレートってことか
問題ないやろうな ジェンティル以上ってことは
・三冠
・顕賞馬
・G1 8勝以上
・海外G1 2勝以上
こんなところか >>396 こういうディープアンチの底辺って色々大変なんだろうなw
ディープ基地なんて種牡馬としてのオルフェなんて鼻くそ程も気にかけていないぞ
自惚れが過ぎるわ >>398
気にしてないのにオルフェスレを開いて書き込むとかワロタ >>397
獲得賞金は史上最高
レコードも記録
JC三連覇
それも弱い相手に勝っても駄目
世界一やJRA国内最高レートを出した馬相手に最低G1を3勝以上しないと >>399
ディープ産駒は小物しかいないんだろ?
最低でも超えないと大物とは言えないな >>400
ネガティブな意見は全てディープ基地によるものと思ってるらしい
末期症状だなwww >>397
「以上」だから並べばクリアだね
三冠
年度代表馬2回
顕彰馬一発選出
G1 7勝
海外G1(クラシックディスタンス)勝利
JRA主要4場(東京中山京都阪神)でG1勝利
こんな馬をラキ珍扱いするんだから、これが最低ラインだろうな
4世代で2頭は出してくれるらしいよ
さすがオルフェーヴル >>401
JC指定はきつくね?同一王道G1 3連覇で合格 >>404
ラキ珍なら大物じゃないだろ
オル基地基準の大物だぞ なんか勝手にディープ基地同士で話進んでるけど頭大丈夫?
なにをそんなに必死になってんの? >>394
凱旋門賞馬でしょ
「オルフェーヴル産駒は凱旋門を勝つための血統と育成を施された馬を作る」と明言されたこともあるしね
15~17世代までにそういう血統とやらも何頭かくらいは作ってんじゃないの? 勝手にディープ基地だと思い込んでるようだけどおまえの方が大丈夫か? 自分の吐いた言葉がそのままブーメランで返ってきただけであることに気付かないオル基地 ディープ基地が殺したいほど憎んでる馬3傑
オルフェ、ゴルシ、モーリス タックルなしでレート118だから余裕っしょ
118以下のレートでGT6勝とかラキ珍界の頂点だからな
こんな馬過去にいる? レーティング基準ならエイシンヒカリの127超えだな
小物なんだから4年で2頭余裕だろ >>414
また、とんでもねえラキ珍出してきたなw
どんだけ層が薄いんだよw >>405
有馬かジャパンCだな
宝塚や天皇賞じゃ足らん >>407
ディープの時には、アンチが勝手にハードル設定してきたぞ
ディープは次々とクリアしていったけどw >>416
じゃあ4年間の産駒でレーティング128以上を2頭以上が最低ラインってことで
いや127でラキ珍なんだから130以上だな >>416
お、欧州と香港のG1勝ちも「とんでもねえラキ珍」だから楽勝だな
はい、頂きましたw >>419
国内G1勝てずに海外に逃亡した馬って意味だよw
しかも泥んこ馬場で後で下方修正されまくりのレートw >>421
下方修正されて127は立派だぞ
仏では泥んこ馬場もそれほど珍しくないし >>421
勝手にレーティング基準にしてきたのは君だけど
合わせてやってるのになんでゴール動かしてんの? とりあえずホームランの基準は決めとかんとな
何せ新馬戦勝っただけでG1勝ったように喜んでたからG1勝とうもんならそれでホームランと言いそうだしな あんまりオルフェ基地いじめるなよ
新馬戦すら鈍足すぎて惨敗してばっかなのに顕彰馬出せだのレート120超えろだの
オルフェが死ぬまでにG1馬どころか重賞馬が出るかどうかも怪しいのに 代表産駒エイシンピカリとかその時点で失敗だろw
過去に例のない最高レベルの繁殖でw まぁ決めといても隣の国みたいにゴールポスト動かすだろうけどね オルフェーヴル産駒がゴミ過ぎるからアンチディープが狂っちゃった >>426
じゃ、ディープ以上の繁殖で2歳リーディングすら取れないなら大失敗ってことで これでゴルシがオルフェより走っちゃったらオル基地どうするんだろうな オルフェ基地はゲームみたいな甘い幻想抱き過ぎたんだよ
新馬戦なんて勝って当たり前。重賞もディープキンカメオルフェで分け合い、ダービーでは本命のディープ産駒を下してオルフェ時代到来を予感させる輝かしい優勝。そして凱旋門制覇
こんなふうに思ってたんだろうが現実はこれ
オルフェ産駒新馬戦成績
4馬身差4着
20馬身差10着
30馬身差14着
10馬身差7着
20馬身差しんがり15着
1着(タイムランクC)
10馬身差6着 >>426 オルフェ基地が涙目で必死の懇願w
韓国G1勝ってそれが唯一の産駒G1勝利になるとは今の段階では想像すら出来てないんだね >>426
ディープを貶める発言ばかりで、
頑なに自分では「成功のライン」に言及しないね
分かるよ
自信がないんだろ?w そもそもダービーに出られるの自体年に18頭しかいないのにな
出走する事がどんなに難しいかオルフェ基地全然理解してなさそうだったし。今オルフェが崖っ淵にいるの見て薄々競馬の厳しさ痛感してるまともなオルフェ基地も中にはいそうだが G1馬が大当たりではないという認識がまず狂ってるよね
自分の好きな馬を中心にものを見る時になってようやく気付くんだろうねえ 公平に大物の定義を決めてやろう
牡馬三冠か古馬混合5勝か良馬場でレート127、重馬場なら128以上
サトダイがGI5勝以上するまではこれがラインな >>426 こいつは在日で成功者が許せない底辺の陰キャwww
ディープさえ貶められれば良いのでオルフェポイ捨てで直ぐにジャスタやモーリスに乗り換えるよ つか国内G1勝てずに海外逃亡ってなあ
まんまオルフェの親父をディスってることに気が付いてないんかねえ ここに来てディープ基地ガーwww
かわいそうな奴らだなw どんどん言ってる事が支離滅裂になっていくなオルフェ基地は
精神的に相当追い詰められてるんだな 注目すべきはオルフェの調教師の池江が里見に全くオルフェ産駒をオススメしてなくて購買してない件。
池江としては今、1番のお得意様だから、贔屓目に見てもオススメできる感じではないんだろうな。
自分とこの馬の産駒だから、管理してみたいんだろうが。 >>443
31ハードスパン
31トビーズコーナー
31オルフェーヴル
ハードスパンとトビーズコーナーとオルフェーヴルの繁殖の差ってどれくらいあるの? ホームラン一発出れば系統は繋がる
の大物主義を主張するもその大物を生んだ親は香港勝ちだけのステゴと言う矛盾
ステゴはポテンシャル見せてたから特別!
ならポテンシャルを感じさせるラキ珍量産出来るディープとかが有利なのでは?
ディープなんかラキ珍ばっかで繋がるかよ!
って感じの流れでオルフェ産駒のデビューまでは言われてたと思うけど…
改めて滅茶苦茶な主張だったなと思う 仕上がりで言うと最低でもハーツくらいはないと厳しい
古馬でどれだけ活躍してもクラシック間に合わないなら失敗の烙印押されるのが世界的な流れ >>444
よく分からないけど全世代でのCPI比較なら
ハードスパン:0.96
トビーズコーナー:1.13
オルフェーヴル:1.74
上2頭総産駒数
オルフェは世代数が少ないから、単純比較はできないけどね >>447
繁殖これだけ恵まれてひでぇなオルフェ... ドリジャがいまだにオープン馬出せない時点で察するよな
オルフェ基地もオルフェも、もうかわいそうだからあんまりハードル上げないでオープン勝てたら優勝おめでとうってことにしてあげようよ そういえばミライヘノツバサって七夕賞出走予定だったけど
どうしたんだろうか ディープ基地調子に乗ってんじゃねーよ👊
産駒がちょっとぐらい勝ってるからってよ👊
ぶっどバスぞ👊 全く同じ血統の兄ドリームジャーニー産駒の主な勝ち鞍
迎春S、心斎橋S、石和特別、4歳上500万下、3歳未勝利
今年デビューが3世代目ですが、これを追い越すことを目標に頑張ってください オルフェーヴル 31位
ドリームジャーニー 51位
ナカヤマフェスタ 79位
酷いな。ここからどこまで上げれるか? ブリランテがディープの血繋ぎそうな勢いなのは正直意外だった ディープの成功で競走馬としての資質と種牡馬の能力を同一視するにわかの馬鹿が散見されたが
オルフェのお陰でそういうのが減りそうなのは良かったわ CPI
ディープインパクト 3.16
キングカメハメハ 2.00
オルフェーヴル 1.74
繁殖悪すぎワロタ >>462
むしろオルフェ良過ぎだろ。初年度でこれとか優遇され過ぎ >>463
ディープの初年度はたしかCPI4.00を越えていた
誰も近年最強馬のオルフェがG1を1,2頭出しただけで大成功と思わないだろう
そういう意味では下地がかなり不利なのは間違いない >>467
cpiの方が遥かに正確
印象操作しないように >>467
CPIは繁殖牝馬の競争成績は関係ない
繁殖牝馬の残した子供の成績だから
ちゃんとは覚えてないがディープの初年度が4.00を越えていたというのは盛りすぎだと思うけど、父サンデーサイレンスで成功した肌馬にディープを付けたというケースが多かったからCPIが高かったんじゃないかな >>468
どうでもいいよ
現実はトーセンホマレボシの初年度デビューより惨い負け方してるって現実だけ >>468
あの頃はSSの頃の数字を引き摺ってたんだから高くて当たり前なんたけどな
それこそ印象操作されたような数値
でCPI4もあったの?
だとすれば改めてSSすげえわ オルフェの現実
4馬身差4着
20馬身差10着
30馬身差14着
10馬身差7着
20馬身差しんがり15着
1着(タイムランクC)
10馬身差6着
12馬身差7着 最高の繁殖を上から100頭順番に付けた結果、オルフェに三冠達成されてしまったのがディープ初年度でしたね >>457
なんでステイゴールド産駒が並べてあるの?
要はステゴ産駒に対して怨念があります。2011年のあの記憶が悔しいから叩いてますって言ってるようなもの 「ディープやキンカメより繁殖レベルは下」
オルフェ基地がよく使う言い訳だけど
それ以外の種牡馬との比較は?
そういう言い訳は、せめてディープやキンカメに次ぐ成績を挙げてから言わないと
超カッコ悪いよ >>475
オルフェが何故種牡馬を失敗したか?
そりゃ、ステゴ産駒から分析だろ?
被害妄想の精神病か? >>473
その三冠馬をディープ3歳牝馬にボコられた恨みが未だにあるんでしょ?w >>478
しかも引退するまでジェンティルから逃げ続けるという情けなさな >>475
同じ父を持つ馬の中では1番にならなくていいの?別に他の馬並べてもいいけど
1位ディープインパクト
4位ロードカナロア
7位ディープブリランテ
11位エイシンフラッシュ
13位マツリダゴッホ
19位ローズキングダム
26位フリオーソ
30位スズカマンボ
31位オルフェーヴル オルフェ(ステゴ)基地はブリランテとジェンティルを親の仇のように憎んでるからなあ いやいやフェスタを出してきてる時点で…ラー基地は本当にまあ… 三冠馬のオルフェがジェンティルに負けて引退
G16勝馬のゴールドシップがハープに1度も勝てずに引退
そりゃステゴ信者も発狂するわ >>482
キタw
オルフェ信者の精神安定剤「ラー基地」 ナチュラルにディープを比較対象にするけど同じステージにすら立ってない
同時期の成績で負けてるオペとか既に2勝してる50万種牡馬のストロングリターンと比べろよ >>485
それは朝鮮人のプライドが許さないってよw >>453
兄って期待度的にはディープの兄よりはタキオンの兄並みなんだし、準オープンまでじわじわ来てるならまあまあだろ(笑) オルフェに大失敗も無ければ大成功も無い
なぜなら兄のドリームジャーニーが初年度33頭中16頭が勝ちあがりでそのうち社台系は3頭しかいない
これはある意味優秀
そしてオルフェは兄よりは繫殖の質は高いから大失敗は無い
更にディープと比べると繫殖の質は格段に低いので世間的な大成功も無い
本当はどれだけ後継馬を残せるかというところが焦点 >>488
先輩の兄が1代下の後輩ブリに既に圧勝されてる時点で駄目だろ?
全兄の出走数が少ないのは、余りに予想通りで、、、
オルフェの未来も真っ暗なんだが 初年度が4歳になってもいまだ重賞未勝利の種牡馬のどこが優秀だって?
G1を3勝している種牡馬なんだからもうちょっと期待値は高いだろ >>482
そりゃ後継がなんとかならその産駒全部出すだろう
ディープな
ディープブリランテ 7位
トーセンホマレボシ 90位 ドリジャが優秀?まぁ初年度はそれでいいとしても2年目がなぁ
極めつけとして重賞未勝利だし 新種牡馬の成績でロードカナロアに負けたらお笑いだぞ
5歳の時年度代表馬かっさらわれて、種牡馬としても負けるとか笑えん ディープインパクトと同血統で馬体の良かったブラックタイドがディープの子より強い馬を出しているわけだから
ドリームジャーニーより馬体の良かったオルフェーヴルはドリームより強い子を出す期待は可能 ディープ牡馬のマイルタイトルはカナロアに持っていかれるというのになんだか呑気なディープ基地 >>494
成る程
ドリジャ=ディープ
オルフェ=タイド
種牡馬成績は、こうなると?
ディープとドリジャの成績がかなり違うから
オルフェはタイドに圧倒されるって事だな >>495
ディープ基地を仮想的と決め付けるような思考回路だからそうなるんだな
とりあえず新種牡馬リーディングの心配でもしたら? オルフェの子供達
4馬身差4着
20馬身差10着
30馬身差14着
10馬身差7着
20馬身差しんがり15着
1着(タイムランクC)
10馬身差6着
12馬身差7着 レコードがタイムランクCとか
ドープ基地はガチで真性池沼だな >>500
ディープ基地がランクを決めてるの?、馬鹿なの? >>500
タイムランク決めてるのは2ちゃんねらじゃないぞ・・・
オルフェ基地って、ものすごい情弱なんだね 殆どの競馬場を超高速ディープ馬場にするくらいだからな オルフェ大失敗では飽き足らずオルフェ基地も大失敗かよ >>509
ディープは世界中で勝ってるから世界中が接待だなw
オルフェは函館しか味方がいないみたいで可哀想だなw
バーーーーカwwwwww >>512みたいなキチガイドープ基地って生きている資格無いよねw 実際のところ初年度CPIはどんなもんなんだろうね
今はカスと言われてる繁殖で1.7くらい
これから良い繁殖の産駒が出てくるから来年のダービーの時期には3くらいになるのかな? 高CPI持ちは繁殖として枯れてるのが多いのだよ
CPI算出の対象になってないぐらいの繁殖の仔の方が実際の期待値は高い オルフェ基地って中学生の時、虐められて登校拒否になった馬鹿にそっくり
口だけ雑魚で自分は糞の様な低脳だった
自業自得 さすがにここまできても現実見られないオルフェ基地って馬券で相当負けてるだろ
周りが見えない、頭がかたい、偏見がすごい オルフェ基地って日曜の新馬戦もゼットシガンテ確勝だと思ってぶち込もうと思ってたけど当日オッズみてひよって豆券に変えたような雑魚でしょ?
違うか、盲目だから逆にオッズおいしいと思ったのかなあ オルフェ産駒ぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前ディープアンチが嘆きながらブリリブリもリらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw ゼットジガンテの調教時計を好時計とか喜べるのがオルフェ基地
普通の感覚だと上手くいってないと判断するところなのに もうさ、繁殖ガーとかCPIガーとか高速馬場ガーとか晩成ガーとかそういう話じゃないんだよ
まだ8戦とはいえ、ピルサドスキーレベルの絶望的な単勝人気と成績しか残せていないところでもうねw しかし新種牡馬なのに酷い成績だな
少なくとも初年度の繁殖はピルサド神より上だよな サンデースレまで荒らされてるんで発狂したオルフェ基地引き取ってください オルフェ牝馬とか
どうみても赤字だろ
800万ってかわいそう 0500 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/18 11:32:53
レコードがタイムランクCとか
ドープ基地はガチで真性池沼だな
かわいい >>520
でも、ラスト12秒台で全体52秒そこそこだろ?
ディープ産駒ならまず勝ち負けだと思うけどな ディープ牝馬も2500-3000万赤字の馬、多数なのに何でほじくれるんだろう… ラヴアンドバブルスの仔がセレクションセールに出されてて草 >>437
お前の作った定義は何処かで役に立つの?
キモいんだよ、アホ オルフェ基地は種牡馬オルフェがバカにされてるのが全てディープ基地に見えるらしいw
可哀想に、ケンカ売ったのがディープだけじゃないと覚えてないのか
ケンカ売ったつもりがなくてもナチュラルに見下してたのを反感買ってるとは思わなかったのか
ディープ基地ほどじゃないにせよ、色んなところからオルフェ基地が嫌われてるともしらんのだろうか 父オルフェのブリランテの半弟が
ブリランテ産駒より安いってひどすきるなw まあ、パカパカの主取りなんだろうけど
オルフェに関しては明らかになんか駄目ってのが流れまくってんのかね? >>535
ところがどっこい売れてたw
小笹が買ってた
ディープブリランテの牡馬が3000万で売れた直後に
ディープブリランテの弟のオルフェ産駒が2900万ってだけで驚きなのに
あの主取りファームがセレクトで1億超えが当たり前のダービー馬の下を2900万で売ったってのが最大の驚きだわw 流れまくってるんやろな
生産育成に携わってる人たちに周知の事実みたいなのがあるんやろう
そういう情報はもちろん馬を買う側にも流れてて
だから有力馬主さんたちが敬遠してるのかと ラブアンドバブルズの仔は今までセレクト上場なのにオルフェ産駒だけセレクションとかワロタwww
よっぽど評価悪いんだなw >>70
亀レスだけど、夏場使うのがトレンドってマジで言ってる?
クラシック狙う馬は秋の京都、東京まで待つのが王道じゃないのか?
マカヒキしかりレイデオロしかり
今頃使ってるのはマイラーか小銭稼ぎが大半だろ
オルフェ自身も京王杯使われてるように元々はクラシックを意識したような馬じゃなかった >>500
現実はディープ基地だなw
ゲームの中のオルフェでホルホルしとけやw そもそも期待していだろ
ディープはなぜかあらゆる環境がディープ向きになっていったが、ステゴ系はあらゆる環境が不利になっていってる
オルフェでも期待できるわけがない ブリランテ弟がセレクションで2900万てマジ?
種付け料だけは一流なのに 海外重賞勝利の肌馬
オルフェ
G1:17頭 G2:6頭 G3:14頭
ロードカナロア
G1:2頭 G3:3頭
オルフェ基地「オルフェは期待されてない。迷惑だからステゴっ仔に過度な期待しないでほしい。全ての環境はディープ向け」 オルフェ
1400万
1550万
1650万
850万
2900万←ブリランテ半弟
3700万
1800万 まだ判断するのは早すぎるよ
初年度で一頭でも重賞馬が出れば成功の部類だろう
アベレージは関係者の誰も期待していなかっただろうし ____
/ u \
/ \ /\ うちのオルフェっ子は、何千万になってるかなー
/ し (>) (<) \ 600万円も出して、うちのよりすぐりの牝馬つけたからなー
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
/´ | | |
| l | | |
____
/ u \
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●) \
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
/´ | | |
| l | | |
____
/::::::::::::::::\
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ バンッ!1000万円
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
/::::::::::::::::::::: 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 社台系種牡馬の初年度は控え目だからね。
重賞馬一頭でもでれば合格でしょう。
勝負は育成ノウハウが蓄積される二年目からだ。 >>540
京王杯使うとクラシック意識してないってことになれば夏場に参戦するのは必然的にクラシック狙いが少なくなるね
それでも長めのレースはあるんだから調教が順調に進んで使えるならクラシックを狙う馬は使ったほうが良いんじゃないかな
賞金加算すれば余裕を持ってローテーションを組めるんだし取りこぼしで間に合わないリスクも避けられる 失敗と評価を下すには時期尚早。
遅咲きで伸びしろある馬が一杯いるんだから2歳7月で判断すべき種馬じゃない。 他の種馬も素質馬が秋に控えてんのにまだオルフェだけ特別だとおもってんのかよ 失敗と評価を下すには時期尚早。
遅咲きで伸びしろある馬が一杯いるんだから2歳7月で判断すべき種馬じゃない。 ネーハイシーザーみたいに種付け料無料なら
初年度から重賞勝ち出せたらいいねーなんて緩く構えてられるんだけどな
オル基地はどんだけ競馬舐めてんだよ ネット競馬のオルフェ板の要約
良血繁殖で走るタイプでは無い
牧場がディープキンカメ評価してるから何?
牧場の評価と走る走らないは別
やはりサンデー4代目輩出はステゴ系から
日本古来の血統から爆発しそう
今評価を下すのは早漏 オルフェの繁殖が良血とかドープ基地の捏造だったんだな 600万も取っといて初年度重賞勝ちが1頭出れば及第点とかさすがに生産者をなめすぎだろ 100万、200万までの馬ならその合格ボーダーもわからないでもないけど
600万なら重賞馬出すのは最低の最低限だろうな
まぁディープの初年度1200万と同じボーダーにするのは可哀想
馬産地の期待が違うわ >>565
100万のブリでも普通に無敗の重賞勝ち馬出るしな
今年は新馬勝ち上がりも順調
種付け逆だわ キンカメ初年度、7月第3週までに9頭デビューで勝ち上がった馬はフィフスペトルとスガノメダリストの二頭だけ。
オルフェは現時点でレコード勝ちの大物いるから、キンカメ初年度と大して変わらない。
この時期に失敗と断じるのは時期尚早なんだよ。 キンカメの初年度にディープ産駒はいないからな。オルフェはディープ、キンカメを相手にしないといけないハードルもある 自信が無いんじゃないよ。
三流血統の三軍しかデビューしてないのに失敗連呼がおかしいと言ってるだけだ。 キンカメ
14馬身差6着
1馬身差4着
6馬身差8着
8馬身差5着
1着
8馬差4着
1着
4馬身差6着
オルフェ
4馬身差4着
20馬身差10着
30馬身差14着
10馬身差7着
20馬身差しんがり15着
1着(タイムランクC)
10馬身差6着
12馬身差7着 >>568
新馬戦の開始時期早まってんのにカス過ぎて… 大体、重賞馬一頭で合格とか気が狂ってるとしか思えんわ
種付料と繁殖の質考えてからもの言えよ
ディープ程じゃないにしても相当見込まれてるんだぞ
ついでに言えばほんの2ヶ月前はリーディングがどうこう言ってそこら中で吹いてたからな
どこまでハードル下げるのか知らんがまずはごめんなさいしてからだろ
基地が言った通りには到底なりそうもないけどどうすんの? 勝ち上がり40頭
重賞馬10頭
G1馬3頭
オルヘのノルマ ステゴでわかるだろ
ステゴも中山改修で成績落ちた
中山がディープ産を勝たせる為に高速になったからだよ
オルフェもステゴと同じ重い馬場得意系なんだから期待するやつがアホ
せめて中山さえ改修されてなければ期待できたのにな とりあえず>>500には戦慄した
オルフェ基地がゲーム脳のニワカだらけとは聞いていたがここまでとは オルフェ基地ってその場しのぎの発言や問題を先延ばしたり逃げてばかりだな
こいつら大物出るまでこんな感じでのらりくらりやり過ごして
大物が出たら大暴れするつもりでそうなったら立ち悪いから今の内に徹底的に潰すぞ
攻撃の手を緩めるな 600万の種付け料でアベレージが低い場合、
三冠馬が出てトントンってところだからな。
三冠馬クラスが出ないと、もう誰も種付けしないだろうな。 オルフェ産駒はトライアルにも出走出来なそうなのがな オルフェ(600万)
牝1400万
牡1550万
牡1650万
牝850万
牡2900万←ブリランテ半弟
牡3700万
牝1550万
平均1943万円
ブリランテ(100万)
牡3000万
牡1300万
牡1150万
牡2000万
牡3400万
牝1200万
平均2008万円
ルーラーシップ(250万)
牡1600万
牝1100万
牡1500万
牡1500万
牡700万
牝570万
牡2500万
牡2800万
牡3300万
平均1730万円 >>581
大物が出たところで他がボロボロならやっとこさスクリーンヒーローやブラックタイドのレベル
オルフェに求められてるのはその程度じゃないだろう
ディープに勝るとも劣らないアベレージを叩き出し、かつディープにはできない大物牡馬産駒をガンガン輩出することだろう
繁殖レベル?
初年度の結果が出ればおのずとそんなもん付いてくるだろ クリノクーニングってそんな大物なんだ?
なんかヨハネス産駒の劣化版にしか見えないけど 2歳馬情報とか見てもオルフェ産駒が素晴らしい調教したとかほとんど見ないけど
俺が情弱なだけか? ディープブリランテは来年種付け料300万だな
ロードカナロア(500万) 12頭 2,233万円
ダイワメジャー(500万) 5頭 2,080万円
ディープブリランテ(120万) 6頭 2,008万円
ヘニーヒューズ(300万) 4頭 2,002万円
マンハッタンカフェ(350万) 3頭 1,950万円
オルフェーヴル(600万) 7頭 1,942万円
エイシンフラッシュ(150万) 7頭 1,807万円
ハービンジャー(400万) 10頭 1,784万円
ルーラーシップ(250万) 9頭 1,730万円
ゴールドアリュール(300万) 4頭 1,707万円
ノヴェリスト(400万) 3頭 1,616万円
クロフネ(200万) 5頭 1,610万円
ブラックタイド(200万) 10頭 1,570万円
ジャスタウェイ(350万) 7頭 1,350万円
キンシャサノキセキ(100万) 12頭 1,312万円
ヴィクトワールピサ(300万) 8頭 1,281万円
ワークフォース(300万) 3頭 606万円 セレクションセール種牡馬別結果
馬名 売却頭数 平均価格 2015年種付け料
ロードカナロア 12頭 2,233万円 500万円
ディープブリランテ 6頭 2,008万円 120万円
オルフェーヴル 7頭 1,942万円 600万円 オルフェがブリに負けてて草
ほんまオルフェの繁殖全部ブリに回せや
ブリ自体も繁殖の質がそのまま産駒に反映されやすい種牡馬みたいやし しかもオルフェの高額2頭ともオルフェ産駒だけ狙ってた小笹が落としただけだからなw
小笹いなかったら相当お寒い結果に終わってただろうな ディープ初年度よりも遥かに良い繁殖用意してもらってこの惨状
オルフェの現役時の能力を疑われても仕方ない オルフェ産駒の価格については
いまやディープがすっかりサンデーの後継に収まって
冒険する必要がなくなったってのもあると思う
サンデー死後からディープ産駒が活躍しだすまでの
ポストサンデーに対する過剰な期待感みたいなものはすっかりなくなった
カナロアは新馬が好調なのももちろんだけど
新規馬主が増えて需要の形も多様化する中で
地方のサウスヴィグラスのような
ディープ・キンカメとは異なるジャンルで軸となる存在を
期待されてる面があると思う オルフェに救いがあるとすれば、
サンデーサイレンスを超える実績を残すであろうディープでも、
初年度産駒は、しばらくの間、クソミソに叩かれていたこと。
結局G1馬が四頭出たけどね。
今後デビューする産駒次第では、オルフェも挽回できるかもよ。 目利きの出来ない購買者が多かっただけだよ。
目先の一勝に飛びついてカナロアが高騰してるのが
日本のマーケットのお粗末なレベルだ。
本物のプロなら成長余力抜群のオルフェを見逃さないはずなんだけどね。
オルフェが正当に評価されるのは結果が出る来年のクラシック以降だろう。 >>594
年度ごとの相対比較ではディープ初年度のがいいらしいよ
ディープマネーのおかげで豪華繁殖がガンガン増えてるから
日本馬のレベルは年々向上している説に説得力が出てきた >>594
最高の繁殖を上から100頭順番に付けたと言われるディープの繁殖より遥かに良いって宇宙からでも買ってきたのかw >>596
とりあえずまだ7月だし今後の産駒の活躍次第でいくらでも挽回のチャンスがあるのは事実だよな
けど逆に言えば現2歳世代次第では来年以降一気に繁殖の質も種付け頭数も落ちる瀬戸際に立たされてるのも事実なわけで
まさかオルフェが早くもこんな窮地に立たされるなんて予想してた奴はアンチでも少なかっただろうな ウインガー級の産駒が出てきたら鬼の首を取ったかのように狂喜するオルフェ基地が出てきそう セールで値がつかなかったんだからいくらここから活躍しようが来年の繁殖の質はガタ落ち間違いない >>596
ディープはファンから叩かれてたけど、産駒は売れてたからね
関係者からは評判よかったんだろうな
まぁそれでも種付け価格は一時期下げられたのは事実
それがリーマンショックの影響があったのかどうかは知らないけど
オルフェもこれから活躍する可能性はないわけじゃない >>598
ディープのせいで日本馬のレベルが下がったとか大騒ぎしてた連中が今やディープの存在が日本の繁殖レベル底上げしたせいで今のオルフェでもそこまで良い繁殖貰ってないとかほざき始めててほんと笑えるよな
ディープがわざわざ繁殖レベル上げてくれた上に日本馬のレベル下げてくれたんだからオルフェが良血繁殖利用してディープなんて駆逐してくれていいのになw 飛び抜けた繁殖貰っておいてセール価格でディープどころかブリランテにも負ける最強馬のスレはここですか? サトノテラス、馬体は良いよ
510キロまで絞れれば重賞を勝てるかも オルフェが仮に種牡馬失敗しても
オル>ディープは変わらないんだなら
黙って応援してろよ なんでこんなに評判悪いんだろうな
来年のクラシック最低でも好走馬出さないと種付け頭数激減だろうな
日高は無論、社台ですらノーザン以外は敬遠するだろ 種付け料600万円も払ったのにセールで種付け料120万円の種牡馬に負けるとか生産者の事考えたら涙を禁じ得ない 2017年リーディング
順位、勝利回数(勝率)、重賞勝利(勝率)、特別勝率、平場勝率、芝勝率、ダート勝率、勝ち馬率、総賞金
ステゴ 3位 82勝(0.10) 6勝(0.11) 0.13 0.09 0.10 0.09 0.283 178685.1万円
ハーツ 4位 68勝(0.08) 3勝(0.05) 0.08 0.08 0.08 0.07 0.243 158522.7万円
ダメジ 5位 73勝(0.08) 2勝(0.04) 0.09 0.08 0.09 0.08 0.232 151109.5万円
繁殖の質が上がったのに、パッとしないだのなんだの言われてたステゴがハーツダメジャを圧倒してるからな
ダート戦を抜いたら、賞金面でもステゴがキンカメをも逆転する位になってるし
オルフェも後々どうなるか分からんよ 600万種牡馬ように用意した繁殖と、120万種牡馬に用意した繁殖の1年分の価値の差も相当なもんだろうな 正直平均価格云々よりブリランテの半弟が2900万しか値段付かなかった上にあのパカパカがその値段でも手放したってことの方が衝撃だろ
どんだけ捨てたかったんだよw しかもオルフェ狙いの小笹が買ったのが高値ワンツーという購買層の薄さ ブリは待遇が悪くて運が無いな
繁殖なりに走る種牡馬だからなぁ
繁殖が上がれば、もっともっとやれる >>610
生産年度別で見るとステゴの種付け料が800万になった13年からの2世代はダメジャーに収得賞金負けてる
ハーツも14年世代はダブルスコア近い賞金稼いでる
つまりステゴは息の長い高齢馬が上積みしてるのであって、繁殖レベルが産駒の質に直結してるわけではない >>615
デビュー前から評判になってた良血馬ほどちゃんと走ってるからな
散々レスあるけどオルフェと交換して欲しいくらい
オルフェはオルフェで日高の繁殖のほうが相性良さそうだし ここで2歳中央リーディングサイアーランキングをご覧ください
http://jra.jp/JRADB/accessU.html
そりゃ高額で売れるはずないわ(真理) >>617
マジでだよな
シンハとかダイヤ母を与えたら、凄いの出しそう ドープ基地発狂しすぎだろw
1年後ドープ基地全滅してそうだなw >>601
今でも年に4回の2歳新馬と未勝利しかない条件で出たレコード持ち上げまくってるじゃんw
先週までの今年の函館の異常な馬場の硬さで出た時計でしかない上に
時計自体が1:49.7なんていう超遅い時計でだからこそレコードなのにタイムランクC
それで持ち上げまくってるからな
このあとコスモスらしいけど
ステルヴィオは1度使って気性が悪化してるらしくカナロア産に1800は長い可能性が相当ある
そうなると地方馬しかいない5頭立てのコスモス空き巣狙いが成功する可能性もかなり出てくる マルペンサだけはマジで勿体無かった
全妹を輸入してるから絶対にオルフェなんてつけないでほしい >>621
ゴールドシップと見事に重なり合う
函館1800mのレコード出したがほとんど評価されず
コスモス賞も空き巣狙い調教代わりと言われる
須貝師はゴールドフラッグではなくクリノクーニングにシップの道を歩ませる >>616
つまりは負けてる世代も、古馬や高齢馬になれば更に稼ぐ様になるってことだな 都合のいいとこだけステゴ譲り
CPIガーはどうした?w >>616
もっと良く調べてみた
現4歳(13年世代、ステゴ種付け料600万世代)の、2017年のこれまでの成績
ステゴ 26勝 6億3658万5000円
ハーツ 6勝 1億4378万7000円
ダメジ 18勝 4億7570万5000円
高齢馬ですら無かったわ >>625
他の虚弱サンデー産駒の子供が四、五歳で引退のところを
六歳、七歳まで無事に走らせられるのがステゴの強みだからな
その間に重賞好走出来れば種付け料なんてあっという間に稼げるから立派だよ
預託料?知らない >>597
あなたが言う通りならば、安値で買った馬主はギャンブルに成功って事ですね。 ノーザン出てないノーザン出てない連呼してるのいるが
他の種牡馬も今年の本命まだ出てきてないんだが、ノーザン出てきてないのオルフェだけだと思ってんの?
カナロアなんて3軍レベルのでももう4勝してんのに >>610
ステゴは確かに繁殖の質が上がった割にパッとしないと言われたが
それは期待が高すぎた反動でもある
2歳から、そこそこ勝ち上がり馬は出してたけど
これまでポンポン出てた大物がさっぱりでなくなったからね
オルフェの成績は、現状そういうレベルにははるかに及ばない状態
先日も期待馬が、普通に父の産駒に負けてたし・・・・
まあ、あのレースはディープ産駒に全部さらわれたけど >>634
1頭のキチガイ禿が、単発で荒らし回ってるだけだよ。
ただそんだけ >>634
ラキ珍は余り評価されない
種牡馬失敗で自身鈍足だったのも証明された。にも関わらずオルフェ基地が持ち上げ過ぎたってのがな >>636
自己紹介かな?
ガラケー禿wwwwww ステゴは種牡馬としては頑張ってるよ
ただサンデーの血が薄まって鈍臭い母系が混じったオルフェは種牡馬としてはゴミ オルフェ基地は基本ゲーム脳でタイムランクをディープ基地が勝手につけてると思っている>>500みたいなニワカだらけ
オルフェだけがノーザンが期待馬温存してると思い込んでる。他の種牡馬の期待馬もこの先どんどんデビューしてくるのにな
G1勝どころかG1に出る事がどんなに難しい事か全く理解しないままディープを叩いてきて、いざオルフェが新馬戦すら惨敗しまくってセールで見向きもされない現実突きつけられると理想との余りの違いに事実を直視出来ないでいる 三軍がたった7頭デビューしただけで失敗認定はアホ過ぎる。
控えている一軍がデビューしたらアンチは発狂するんだろうな。 他の産駒の三軍にけちょんけちょんにされてるという現実 今年の新種牡馬で50頭以上登録されてる10頭の中で
勝ち上がってないオルフェだけww
モンテロッソですら勝ち上がったのにwwwww ゼットジガンテは化物とか2歳戦開始時から騒いでたのにな >>211
ゴールドシップみたいなローテみたいだなw 結局鈍足誤魔化しコース中山でオラついても意味ないんだよな
オルヘがやるべきは有馬で8馬身つけるんじゃなく府中良馬場のJCでジェンティルデニムに勝つことだった セレクションも散々な結果だったようですね・・・心中お察しもうしあげます レコード勝ち(タイムランクC)を忘れんなよ
基地が泣いちゃうだろ オルフェの血統馬鹿にする奴って、チョンかニワカだな 意外とゴールドシップの方が早い時期に勝ちあがるのが多いかもしれないな
自身も早い時期から勝っていたし、馬格がある分つけやすいだろう
足の回転が速い牝馬につければ大物も出るかもしれない >>637
それドープの事だろw
ラキ珍と言えばドープ産w
全てがラキ珍w
不正馬wwww
国辱駄馬wwww
その基地=朝鮮人wwww >>653みたいなドープ基地はそりゃキチガイしか居ないわなwwww
この時期に発狂ってwww
秋ぐらいになってから青ざめたらいいだろw
あ、バカだから理解出来ないかwwww
ドープ基地はキチガイしか居ないw >>654
ねえねえ、今でもタイムランクはディープ基地がつけてると思ってる? せっかくレコード勝ちした産駒にタイムランクCの現実を突きつけられて
ガチでおかしくなっちゃったんだろうな
人間、こうはなりたくないものだ ラヴアンドバブルスもディープ付けてりゃ先週のセリで億は固かったのになぁ
これじゃパカパカファームじゃなくてバガバカファームだよ パカパカはクラブも始めたんだしそこに卸せばよかっただろうに
やっぱりまだ威光が何ぼか薄れてないうちに売り抜けようって腹なのかね ディープキチはオルフェに越されてから壊れちゃったから >>664
もうちょっと日本語を勉強してから書き込もうか これでオルフェが成功してしまったら今オルフェを貶してるやつらてどうなるんやろうな
成功した時に煽るために一応レスは全部保存しとくわ
オルフェが失敗したら使わなければいいだけだし
つまりおれは勝ち組な おまえらがオルフェが大好きだということがよく分かるスレ。 凄いよな
種付け料600万の産駒がセレクションセールに大量に出されるって
そしてダービー馬の半弟が2900万てw
中小の牧場自殺もんだろ >>670
勝手に死んどけよ
みんな辛い思いしながら頑張って生きてんだよ
そんぐらいで死ぬ糞メンタルなら仕事できんわ >>668
もう試合は終わってるのに何言ってるんだか。 >>672
試合終了はオルフェに種付けしなくなったときだろ
逆転がある時にこのレス全保存しとけば煽りまくれるから一応保存しとくだけな ディープ基地って経営者側に立つの好きだよな
代弁してるつもりなんだろうが
一競馬ファンがそういう事を語ると滑稽
知ったこっちゃない
こう思うのが普通 またブリランテに平均価格で負けたらしいな
種付料5倍のくせに何たるゴミ >>673
オルフェに震える日が来るから待ってろよ的なレスは保存してないの?違う意味で震えたけどなw >>674
馬券ファンなら迷いなくオルフェ産駒切れるだけだからな
マルペンサの子とか早くデビューしてくれねぇかな
オルフェに幻想持ってるやつらが養分になってくれてる間に儲けたいのに >>677
それはもう使ったから大丈夫
まだ残ってるけどね
現時点でオルフェはディープに負けてるからオルフェマンセーのレスは保存する必要はないかな >>641
はーい
一軍(いちぐん)がデビューする時(とき)は
前(まえ)もって教(おし)えて下(くだ)さいね >>678
今馬券買うやつらもそんなに馬鹿じゃない
一部盲目な基地を除いてね
もっと広い視野でみてるよ >>668
そりゃ今のアンチディープみたいにいくら成功してても細かいアラ探ししてオルフェ失敗!オルフェ失敗!って連呼しながら負け認めないに決まってるだろw >>674
アンチディープも一緒だろ
ディープに3000万出すなら他の種牡馬数頭付けた方がいいだのディープ産駒に数億出すくらいなら数千万の非ディープ産駒数頭買ったほうがコスパいいだのとか
都合の悪いレスは目に入らないタイプなのかな? ドープは大物0だから大失敗だろ
まともな後継すら0wwww
あんなゴミばかり残して日本競馬が悲惨になるだけwww
オルフェも別に失敗しようがどうでもいいが
そもそもサンデー系が不要だからな
残るならオルフェぐらいだろうけど全滅した方が日本にとったらいいだろうなw
ドープという癌のせいでレベルが著しく下がっているからなぁw また、たった一頭のホームラン級の馬にフルボッコにされちゃうんかな いろいろ難しく考え過ぎなんだよ
オルフェ産駒の何が悪いのかって血統の一言で終わる話だろ
片方は父大種牡馬サンデーサイレンスで母は日本で一大牝系築きそうな勢いの名牝ウインドインハーヘア
もう片方は父がステゴで母はオリエンタルアートまでろくに活躍馬出せてない貧弱牝系
ホワイトナルビーがオグリやローマン出せたけどそのオグリやローマンからはろくに活躍馬出せなかったこと考えたらわかるだろ?
なぜそいつらは繁殖で大失敗したのか?
答えは血統が悪かったからだよ >>687
だからそのホームラン級の馬はどのくらいの成績残せばホームラン級なんだっての? 初年度から超絶繁殖を上から順に100頭付けたのに、オルフェたった一頭にボコられて三冠全部取られた時の気分はどうだった? ドープ産って最近ではモーリスに全敗で完全敗北したし
あれだけの繁殖でロクな馬がいないってこれのどこが成功なのか聞きたいw
小物みたいなゴミを大量生産すれば成功ってのがドープ基地だからなw
大物0で成功wwwそれなりに強いレベルの馬さえ0だからなぁwwww
サンデーも大物0に近いが、それより遥かに繁殖が良いのに酷いのだから
馬がゴミなのだよwwww なんで今更現役時代の話を持ち出すの?関係ないよね
オルフェーヴルのファンですら種牡馬失敗だと感じ始めたのか... アイルハヴアナザーの二年目は良さそうだ
オルフェも二年目を見ないと結論は出せないな >>673
そういう性格なのに今の段階で全保存してたアンチディープがキャンキャンほえてたレス出してないって事はお前アンチディープの負け組の可能性大だな 元々オルフェ信者なんてディープアンチしかいなかったんだから見捨てられるのも早いだろうな
もうほとんどが乗り換えてそうだが オルフェーヴルとアイルハヴアナザーならアイルハヴアナザー即決だろ そういやディープ産って何もいなくなってるよな
サトダイが小粒だったからな ディープ産駒デスる程どんどんオルフェのハードル上がっていくな 今後もセールがあるたびにオルフェディスられ続けるんだろな
なんか不憫だな
生産者が 2000頭に1頭くらいの確率かも知れないがオルフェがサトダイ以上の馬を出す可能性はある
問題は繁殖が集まるかどうか ディープは商売の道具としては成功したけど世界屈指の繫殖を集めて
オルフェに3冠を全部奪われステゴに王道レースを席巻されモーリスに得意距離で
総がかりで束になっても敵わず種牡馬として情けない姿を露呈してしまった
勝己が呆れてモーリスに希望を託したのも頷ける結果だ
そしてディープ基地という連中がオルフェに先に3冠馬を出されないか戦々恐々としてオルフェの結果に一喜一憂している姿は余りにも哀れだ >>687
そのホームラン級ですらディープ牝馬にボコボコにされるんだろw オルフェ基地
種牡馬オルフェを持ち上げるのを断念し、ディープを下げることに必死
種牡馬オルフェを語ろうよ ステゴのホームラン級
オルフェ → ジェンティルにフルぼっこされて以降は逃亡
ゴールドシップ 日本、欧州と1度も勝てずに終了 ステゴのホームラン級
オルフェ → ジェンティルにフルぼっこされて以降は逃亡
ゴールドシップ → ハープスターに日本、欧州と1度も勝てずに終了 タックルマンセーのキチガイがこんな所にもw
オルフェとタックルどっちが強いか普通の競馬ファンに聞いてみたら?www
キチガイのドープ基地だけがタックルwwwって言うよw
0.01%未満なwwww オルフェーヴルのファンは現実を受け入れたら精神が壊れてしまうのだろう
失敗や負けを受け入れることが出来ないとか辛そう
惨めな想いをするかも知れないが引き続き応援し続けてくれ いくらオルフェ基地が喚こうがこれが現実
モカチョウサン4馬身差4着
デュークストリート20馬身差10着
マイネルミシシッピ30馬身差14着
ラブザワールド10馬身差7着
ラブザワールド20馬身差しんがり15着
クリノクーニング1着(タイムランクC)
ゼットジガンテ10馬身差6着
バイオスパーク12馬身差7着
これに対してオルフェ基地が放った言葉が>>500 >>710
負けっぷりがハンパ無いw
種付け50万のホマレボシ産駒以上の負けっぷりw 現実に今時点で結果出てないのは事実なわけで今後ホームランで絶対逆転してアンチ叩きまくってやるわと思ってるなら今はおとなしくスルーしてたらいいのになんで基地はアンチの煽りに乗って発狂してしまうのだろうか? もうクールモアに売りつけたら
活路が見出せるかもしれん
ディープみたいな軽さがないから日本では無理 基地は華やかな種牡馬生活を想像していた
2歳リーディングを獲得し、クラシックの主役
ディープインパクトを超えると信じていた
それがフタを開けてみたら駄馬ばかりで話にならない
理想と現状のギャップにもがき苦しんでいるのが基地 競走馬買ってる富裕層 ディープを評価
馬券で負けてる貧困層 オルフェを評価
www 完全な風評被害だ。
三軍しかデビューしていない段階で失敗失敗連呼するアンチの責任だろ! 2歳の今の時期の成績など早熟性に偏っているかどうかでしかないのにね
2歳リーディングは2位がヨハネスブルクで90位にキンカメだろう
オルフェがキンカメよりなことは幼稚なファン以外は皆知っている 初年度から新馬をどんどん勝ち上がり、順調な滑り出しを見せ2歳重賞も複数勝利
その後もディープにはアベレージでは負けるが大物を定期的に出して繁殖もディープと分け合うようになり、「G1ではオルフェ産駒を買え」と言われるようになって後々はオルフェそっくりの子が凱旋門勝つんだろうなぁ
とかゲームみたいな事オルフェ基地は思ってたんだろうな
ところが現実は>>710!!!
オルフェにそっくりの鈍足量産して新馬では惨敗繰り返し、セールでは大手馬主にガン無視され種付け料1/6のディープの子供より安く買い叩かれる始末
あまりの現実と理想の差にオルフェ基地の脳がついて行ってないんだろう セレクト、セレクションセールのオルフェ産駒の価格を見ても評価の低さが競馬界全体の総意とも言えるのにオルフェ基地は周りが見えてないなあ
そこまで言うならオルフェ産駒の馬券買えよwオッズをうまくしてくれよw
だが身銭を払うと買えんだろ?実は基地ももうオルフェ産駒を疑ってるんだろ?実は オルフェーヴルが好きな人でも流石に気付いているよ
認めたくないだけだと思う 現役時代の走りだけでもディープより成功しないのなんか分かりきってたのにな。パワー型の鈍足ラキ珍が種牡馬で成功するはずないだろ ディープ基地はなんでこんなに妄想家が多いんだろう?
オルフェが鈍足?
JCでディープ産最高傑作のジェンティルが最高の馬場環境でドスローの最高の展開で
ようやくオルフェと同等の脚を使えるに過ぎないだろう
サトノダイヤモンドがジェンティルに同じレースで勝負になるか?
サトノダイヤモンドが有馬や宝塚でオルフェと勝負になるか?
サトノダイヤモンドが凱旋門でオルフェと同じ脚を使えるか?
どれも99パーセントの常識ある競馬ファンが無理だと答える ステゴ系って基本泥んこ田んぼ馬場適性だけが物凄くて良馬場でのスピード、キレ勝負ではちょっとってタイプだからな
他馬が能力発揮出来ない程悪い馬場だとそのスピード、キレ不足が表に出なくなるってだけで >>729
中山阪神8戦6勝 パーフェクト連帯
府中京都8戦3勝 10着以下2回
定型的な鈍足パワー型じゃん
産駒だってしっかりそれを証明してるでしょ
モカチョウサン4馬身差4着
デュークストリート20馬身差10着
マイネルミシシッピ30馬身差14着
ラブザワールド10馬身差7着
ラブザワールド20馬身差しんがり15着
クリノクーニング1着(タイムランクC)
ゼットジガンテ10馬身差6着
バイオスパーク12馬身差7着
そもそもタイムランクも知らんオルフェ基地が常識ある競馬ファンとか言われても 妄想家って、2歳の現時点で産駒が晩成だって決め付けてる人達のことかな 今の時点でオルフェガーーーとか言っているキチガイがまともな訳が無いw
それにお前らドープ基地の超絶貧乏人ニートには何の関係も無い話だしなw
馬の値段がお前に何か影響ある訳?w
で、ドープ産のボッタクリで走った馬いるの?wwwww >>725
母系見ても妥当な価格だと思うけど。
あ、もしかしてそんなことも分からない奴かw ま、血統背景から考えてこんなもんじゃないか
ノーザンがそれなりに走れば少しは勝てると思うけど 20年後くらいには成功か失敗かわかるんじゃね
今のところ失敗してるみたいだけど、この先はわからんだろ
そもそも成功と失敗のラインは考え方によって違うみたいだけどな オルフェはディープ大失敗って言ってる輩が大はしゃぎで担いでた神輿だから当然成功ラインのハードルは高くなる >>737
オルフェ基地はディープ蹴落としてリーディング取ると豪語してたけど
どこまでハードル下げれば気がすむんだ 個人的に不思議に思ってるのは
瞬発力がありそうな産駒が、あまりいなそうな点
クリノクーリングがスローでどうゆう競馬するか興味ある ディープの初年度の三才末までの成績、誰かまとめてくんね?
まぁ、確かにオルフェの初年度がキツイことは、オルフェファンも、初年度産駒が産まれた時から悟ってたよ。 なんせ、有力どころの肌から牝馬ばかりでてきたからね。
でも、7月でうんぬん言うにはあまりにも早漏すぎなんじゃね?
客観的に見ても、「ばか」だよ笑 G1に関して言えば、ディープの初年度産駒が三才末までで勝ち得たものは、マルセリーナの桜花賞のみ
まあ、立派なもんだよ笑 今までずっと見てきてもディープ大失敗って言う様な人が設定したハードルでオルフェも評価されちゃうってだけの話しだからそれがバカに見えると言うのならアンチディープがバカって事なんだろ ラーがボコられ続けている時にひっそり裏街道に逃げた馬だから、そりゃ忘れられるわなw >>745
オルフェの問題はどうやらそこではないみたいだな
初年度の血統馬で牡馬の健康な普通の期待馬が既に1,2頭しか残っていない
牝馬の血統馬が多く生まれた影響もあるけどオルフェの種付けで手を抜いた影響をもろに受けているな
コートアウトの仔は音信不通みたいだし後はシンハリーズと他にいたかな?という状態
そこそこのレベルでも大化けする馬もいるだろうけど種牡馬になることも考慮に入れると深刻な事態だ >>745
こういう競馬を舐めた態度の奴が本当に多いんだよなオル基地って
初年度からクラシック馬を産出することが「まあ、立派なもんだよ笑」レベルだからな
そんだけ上から目線ならオルフェ産駒はクラシック2勝、G13勝以上がノルマだな
新種牡馬リーディングは当たり前として >>751
ディープの場合初年度から日本の良繁殖の過半を占めているからな
他の種牡馬と当然立ち位置が違う
今では世界で一番突出した繫殖群を抱える種牡馬でさえある
ディープと繫殖レベルが違う種牡馬を同列で語るのは小学生レベルの判断力 >>749
んじゃ3歳で安田も追加ね
ひっそり裏街道に逃げて勝てる程度のレースだからオルフェ様なら楽勝でしょ >>752
言い訳して逃げんなよ
ほんの二カ月程前どんだけ吹いたと思ってるんだ? >>752
まずはブリランテに勝ってからにしようよ オルフェがディープ以外の種牡馬に勝ってる場合ならディープノハンショクガーも有りかもしれないけどそういう状況でもないからな いくら失敗オルフェでも生涯種牡馬やれば重賞勝馬の数頭は出せるんじゃないかと思うけど
すなわちオペラオーよりはマシかと? 相変わらず、都合が悪くなると
「ディープより繁殖レベルが下だから」
他の種牡馬達と比べてどうなの?
当然、他の種牡馬達よりは優秀な成績を挙げるんだよね ディープの種付け料1200万のリスクを背負って種付けするんだから当然良繁殖集まるに決まってんじゃん
600万だから中堅繁殖付けるんだろ?1200万にすれば失敗できなくなるから良繁殖が集まるよ
来年からそれくらいにすれば?
ファン曰く晩成だから回収できるんだろうし
きっと馬主も買ってくれるよ >>757
そのレベルの事は逆に心配ない
そこまで繫殖レベルは低くないから
問題は結局良血繫殖につけていないと種牡馬になった時も不利だからオルフェみたいな
優秀な馬には出来るだけチャンスを与えないといけないんだけどな
スペシャルにしても結局ビワハイジにつけたのは一度だけだしな
ブエナビスタが産まれたのはニジンスキーのインブリードがあったからであって
ディープに何度つけようがあんな馬は産まれてこないのに何度もつけて儲けだけに走っていたものな >>752
なんか勘違いしてるみたいだから付け加えるけど
>>745とか>>749みたいに上から目線の態度をとるなら
当然それに見合った成績を残せるんだよな、と言ってるだけだぞ
できなきゃおまえの仲間の態度を改めさせるのが先だよな
1つ勝つ事の、重賞を勝つ事の、G1を勝つ事の大変さを
ゲーム感覚じゃなく少しは身を持って知れよと言ってるんだよ ドリームジャーニー(150万)
1900万
1800万
兄にはぎりぎり勝ったな >>752
なら新種牡馬の2歳リーディングは最低限とらないとね >>765
オルフェの場合初年度から日本の良繁殖の多数を占めているから
他の種牡馬と当然立ち位置が違う
今では新種牡馬のなかで一番突出した繁殖群を抱える種牡馬でさえある
オルフェと繁殖レベルの違う種牡馬を同列で語るのは小学生レベルの判断力 >>766
だな。確かに同列に語るのはいかんかった
明らかに新種牡馬の中で恵まれてるから新種牡馬リーディングなんてとって当たり前のレベルだったわ 3冠馬は出すかもしれないけど安定しないだろうな
大物はたまに出すけど
ステイゴールドとかブライアンズタイム以下
ディープは兄弟やら親族含めて常に強い馬排出してるしな。
レイデオロもディープ一族だし
そんな血筋でディープのあの強さはだったから種牡馬成績も納得
オルフェはやはりそこまで期待できないなー アベレージ残せなさそう=たまに大物出しそうってイメージはどこから来るんだろうね?
おそらくステゴのイメージなんだろうけど、親子二代で一発長打型の種牡馬ってあんまり多くない気がするけど……
強いて言えば
ブライアンズタイム→タニノギムレット→ウオッカ
グラスワンダー→スクリーンヒーロー→モーリス
くらい?
どっちも真ん中がそこまで大物感のある実績じゃないけど
三冠馬出すかもって長打型期待するにしてもハードルが高過ぎる気がするわ 6,7月にデビューした三冠馬とか超大物とか過去にどれだけいたの? 種牡馬のアベレージはかなり繫殖の質で決まる
特に日本みたいに底辺まで賞金体系がしっかりしている国では顕著
成績の低い種牡馬で不安定なのは大物が出たり出なかったりしているだけに過ぎない
判りやすいのがステゴが繫殖の質があがってきたらたいした馬がいないのにリーディングの3につけて
更に特別レースの勝利数がなぜかこの時期まできてディープと争えている
半年とは言え勝ち上がりの数も全然違うから本来そんな筈ないレベルなのにな バカチョン「アンチガーwww」
家畜のアンチはバカチョンドープ基地wwww
そのバカチョンドープ基地が嫌いなのがドープのアンチでありお前らと違って馬のアンチじゃないのだよw
家畜のアンチwwwww
キチガイ多すぎバカチョンwwww >>770
メジロアサマ→ティターン→マックイーンの血を受け継いでるからあっても不思議じゃないw
しかし一発だけで許される種付け料じゃないからなあ >>771
そもそも6月に新馬戦自体開催され始めたのがオルフェ以降のここ数年から
昔は北海道で数レースやる程度
デビュー戦が始まって最初の2ヶ月の間にでデビューした三冠馬は
オルフェーヴルとナリタブライアン
直近3頭中2頭もいるね >>775
ティターンがリアルタイムじゃないから当時大物扱いだったのかわからなかったから除外してたわ
どのパターンも間にいる種牡馬が現役時代は(相対的に)対したこと無いよな
意外とステゴのサイアーラインはドリームジャーニーが継ぐかもね >>770
ブライアンズタイムは年度代表馬クラスを何頭か出して初期のサンデーサイレンスに比べれば長打があるんじゃないかというだけ
サンデーと比較すれば一発大物型というだけであんなものアベレージも優秀だし結局スピード不足でダート血統しか残らなそうだ ディープより遥かに強かったのにこういうこともあるんだね
種牡馬成績と競争能力は無関係でリンクしないな >>778
持ち込みに負けたナリブは外車に負けたスペみたいなもんだし
トップガンはバブルに負けたりSS勢でも小物のマベサンと三強扱いされてるのに
何故かBTはSSより大物出すと言われる不思議 >>773
なるほど
と言うことは、ディープやキンカメほどではないにせよ、他の種牡馬達よりも随分繁殖に恵まれているオルフェーヴルは、当然アベレージも求められるということだね オルフェーヴルを叩いて叩いて叩きまくる
オルフェ基地は悔しさで打ち震える
最高の展開だな 晩成晩成すがりつくように言ってる人はオルフェより台頭が遅かったカナロアの産駒が勝ちまくってる現状をどう説明するんだろう >>774
ねえねえ
タイムランクはディープ基地がつけてると、今でも思ってる? 必ずしも比例はしないが無関係は言い過ぎ
成績に見合った繁殖も付くしな
あとディープは今のところ内国産で最高に成功した種牡馬なんだから
比較対象にすること自体無理がある >>779
競走能力も鈍足のラキ珍だったけどな
産駒にその鈍足部分が伝わってるだけで十分リンクしてる
府中京都で8戦3勝10着以下2回の時点でオルフェ自身スピードに難があったのは確実 >>779
マイル以下での勝ち星は重馬場の新馬戦だけ
2勝目の3歳3月末まで4連敗 オルフェ現役のときから
中山阪神で買ってこそ!府中京都の高速馬場はノーカン!ステゴの底力!
と吹聴しつづけてきたからな
世代変わっておもいっきりブーメランで返ってきてるが たのみのウンコクリーニングもステルヴィオにやられそうだな 新種牡馬の評判はどうなんだ? オルフェ・ロードカナロア・エイシンフラッシュなど [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1496039251/
新馬戦始まる前のスレが色々と感慨深い >>771
シンボリルドルフやゴールドシップ、アパパネは7月デビューだし
6月デビューでもここ5年でアエロリット、メジャーエンブレム、イスラボニータ、ロゴタイプが
GTを勝っている >>790
そんなことになったらカナロアが親の敵のように恨まれそうだわw >>793
偽オル基地は既にカナロアに乗り換えてそう 競争馬としては勝てなかったからってまだクラシックも走ってない種牡馬叩きに随分必死だな オルへ基地も歯応えがなくて弄るの飽きてきたわ
オルへ産駒が予想の10倍弱くて憐れに思えてきたからなw
次のおもちゃはカナロア爆死だな アベレージについては
ディープ・キンカメとステゴの違いは
性格なのでは?と思うけどねー
ディープ・キンカメ産駒は気性はともかく
性格は人に従順で真面目とよくきく
ステゴ産駒はまあ言わないでも有名だろw
オルフェ産駒も性格微妙そうなんだよなぁ >>781
持ち込みに負けたって?
当時の所属厩舎の使い方を調べれば、あの負けはレースではなく賞金付きの調教と判るよな
? ID:AOGqoyl20
このディープガーしか言わないキチガイ、ずーっと「繁殖」の字間違ってるけど、もしかして「ケイショク」って読んでるの? 一発屋タイプならオルフェのライバルはスクリーンヒーローとかブラックタイドだろ
ブンブン振り回して誰が真っ先に偶然バットの芯に当たるか 600万に期待されてるのはせめてハーツクライ程度の勝ち馬率を維持しつつ
ワンアンドオンリーやヌーヴォレコルトのように奥手の種牡馬からもクラシックに間に合うような馬が出せることだよ
スクリンの値上げした世代も同じだけど、100万、200万で一発当てればいい立場ではない >>803
そりゃ知ってるよ
基地がホームランバッター(まだ1発もぶっ放してないけど)を主張してるのに
執拗に超アベレージヒッターのディープをライバル視するのが滑稽だなと思っただけ
まあライバル視っつうより単に叩いてるだけのようだけどな
リーディングとかどの面下げて言ってたんだか 一部のPOG本で指摘されてたけど
牧場レベルの調教は楽にこなすけど
キツい調教になったら、どうなるかわからない
ヘタにキツい調教つけてたら、気性おかしくなるかもしれないから
厩舎は様子見ながら慎重にやるのでは?
と書かれてて
実際、速いとこやりたがらない馬は、牧場に帰されているので
見てる人は、ちゃんと見てるんだなーと思った
走ると仮定しても、かなり時間がかかると思うよ >>807
繁殖を「けいしょく」と読んでるID:AOGqoyl20さんは、「アベレージは繁殖の質で決まる」って言ってるから
オルフェ基地には珍しく、オルフェーヴルもハイアベレージが義務だと思ってるらしいよ
いや、「繁殖」じゃなくて「繫殖」だから違うのかな?w オルフェ基地
・タイムランクはディープ基地が勝手につけてるものだと思っていた>>500
・繁殖(はんしょく)を繋殖(けいしょく)と読み続けていた>>773
こんなニワカが競馬ドヤ顔で語ってオルフェは成功するとか言ってんのか
そりゃゲーム脳とか言われるわ 「けいしょく」で繁殖は出てこない…
まあ目標は偉大なる親父さんだよ
ステゴに追い付けなければ
ディープ・キンカメなんて、とてもとても オルフェアンチは性格が捻じ曲がっていて最悪だな。
粗探ししか出来ないのか 500 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2017/07/18(火) 11:32:53.39 ID:K0hDxqoo0
レコードがタイムランクCとか
ドープ基地はガチで真性池沼だな 数日前に他のスレでも繋殖と書いて指摘されてた奴がいたけど、それでも訂正しなかったのか、それとも同一人物ではないのか。 クリノクーリングのレコードの話かw
3歳未勝利戦の同距離のタイムが2秒くらい差があったからな
いくら3歳馬が対象とはいえ、そりゃタイムランクCにはなるだろ
ただクリノクーリングは、オープンクラスにはなると思うぞ 繋養(けいよう)と同じようなニュアンスで使ってたんかね
よく分からんが >>815
この人以前にディープスレで孤独に暴れていた京成杯くんだよね?
京成杯をG2と勘違いしていたことを指摘されたら逆ギレしてニセモノガーと喚き続けていたな 最近の国内産種牡馬の特徴としては現役時代本当に能力高いことを示した馬は種牡馬としても活躍してるケースが多いんだよな
ディープはもちろんそのディープとしのぎを削ったハーツ、キンカメクロフネはもちろん早期リタイアしたタキオンやフジキセキも結局同期のクラシック組以上に活躍した
反面タイトルはとっててもそこまで抜けて強いと思われてなかったり戦ってきた相手や世代に疑問符ある場合割と苦戦してる
サムソンやディープスカイはもちろんそいつらと凌ぎ削ってたウオダスも
オルフェが直接戦ってきた主な相手はゴルシ、ルーラー、フラッシュ、トグロ、ジェンティル
オルフェ自身含めこいつらが揃って繁殖でイマイチな結果に終わったらオルフェ自体の能力もサムソンプスカ組と変わらん程度だったんだなって結果に落ち着きそう >>785
別人に発狂するキチガイは死ねよカス
ドープ基地は生きている資格0 何がつらいって勝手に最弱ダービー馬認定して種牡馬としても完全にノーマークだったブリにこんなに走られてるのにオルフェ兄弟は揃って爆死中ってのがね
血統の怖さを思い知らされた感じ >>776
>>792
結構いるのね
期待の馬はじっくり乗り込んで秋デビューのイメージだったわ >>823
オルフェってよくよく見たら大した相手と戦ってきてないよね
せいぜいゴルシくらいでジェンティルとも戦ってはいるけど1回だけでしかも負けたままおしまいとか >>795
アンチディープが勝手に持ち上げて失敗濃厚と見るやあっさり切り捨ててカナロア持ち上げるためにオルフェ貶したりしてるからなw
そして生粋のオル基地とアンチディープが喧嘩してたりいろいろカオスすぎなんだよこのスレw >>828
ドープほどでもないけどなw
あんなレベルの低い頭数も少なすぎる凱旋門賞で薬物失格www
ハーツ以下で種牡馬でも完全にハーツに完敗www
薬使ってこれだぜwwww
ゴミwwww 単発キチガイ「自演しなくてもいいのに」
キチガイドープ基地は朝鮮人で間違いないwwww オルフェ駄目だと、ラーやリアパク駄目なのか
残念だな >>833
823、828のことだったんだけどな
まあいーや オルフェ基地ついに味方まで敵に見えてしまうようになったか >>731
鈍足かどうかは分からん
ただスタミナがないのは確か
中山2500(道悪)では鬼強いくせに阪神3000(道悪)だと雑魚と接戦だしな、京都3200(良)だと雑魚に鼻で笑われるレベル
菊はラーとかウインバリアシオン以外が雑魚だったから楽に競馬できた事、こいつらが本格化前だった事
カチカチの良馬場ではなかったから勝てただけ
こんなインチキステイヤーでは古馬戦で実績を積んできた真の最強決定戦では通用しない オルフェの末脚見ればスピードの絶対値が高いのは明らかだろ。
ドスローを外から楽々と捲って差し切った有馬記念なんか並の馬では出来ない芸当だ。
オルフェ産駒は奥手なだけだ、能力を疑う奴は競馬をもっと勉強しろ。 能力が高い馬が成功となるとディープからは繁殖のレース成績も加味すると
スクリーンやステイゴールド産駒に負ける要素微塵もないからなー
現役時代の能力上限低すぎんじゃねーの 136 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2017/05/29(月) 23:32:44.65 ID:wjmM41Lz0
オルフェは速い所をやりだすと動きが良いだのと評価が高まってきたな
カナロはは追って伸びないワンペースで走るタイプっぽいな(急に父も晩成だったからのコメントが出始めた) >>839
競馬をもっと勉強しろってのは
スピードランクも知らない奴に言ってやらなきゃ >>839
それでもカチカチ馬場だとジェンティルが涼しい顔してる中
必死の形相で走っても差せなかったのがオルフェなんだけどね
スピードあろうが所詮農耕馬は農耕馬でしかない
オルフェのスピードは真の一流には通用しないスピードなんですわ 223 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2017/05/30(火) 12:44:05.28 ID:rUzuAdTW0
馬産地での現時点での評判は
オルフェーブル 大成功
ロードカナロア 大失敗
エイシンフラッシュ 失敗
ロジユニヴァース 成功
ま、実際に走ってみないとわかんないけどね >>791
カナロアに対するこの頃の評価がそのまま今のオルフェの評価になってて草
セールで価格つかなくなってるだの種付け時はクラシックも狙えるとか言っといて今では奥手だし長い目で見てもらえればとか調子良すぎるだの >>844
岩田のタックルレースはノーカウントだろ。
オルフェはキレも持続力もトップスピードも兼ね備えていたから
中山、府中、阪神、京都と異なる4場でGT勝つことが出来た。
倒してきた相手も超一流ばかり、顕彰馬の能力を疑う奴はもっと競馬を勉強した方がいいよ。 >>847
じゃああれはノーカンで評価ナシ
全部重でインチキのくせに何言ってんのw
オルフェが得意なのは中山でも府中でも阪神でも京都でもなく重だ
しかも重で強いと言っても2500まで
3000はだの雑魚専 >>839
ピッチ走法だから中山みたいなコースではスピードがあるように見えるだけ
長い直線では全然だめだめ
トップスピードを維持し続けられない つーか岩田は普通に罰金とられてて
前年なら失格になってた危険なレースですから
結果、後に悲劇おきた訳だし 種牡馬と現役時代の成績はリンクしないのは小学生でもわかること。
つまらない話題出すなよ。 >>849
誰もジェンティルが弱いとは言っていない。
しかし能力比較でいったら明らかにオルフェ>>>>>>>>>>ジェンティルだよね。 ヅラは阪神2000が一番強く走れるって言ってた
けどな
オルフェの事 >>855
じゃ顕彰馬のくだり邪魔だね
競馬勉強してね >>855
能力比較じゃなくパワーだろw
少なくともスタミナは完全に負けてるわwスピードは分からんけど >>847
オルフェ基地
・タイムランクはディープ基地が勝手につけてるものだと思っていた>>500
・繁殖(はんしょく)を繋殖(けいしょく)と読み続けていた>>773
もっと勉強しようね! 554 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2017/06/04(日) 12:53:06.25 ID:sAyrCBYU0 [3/5]
ディープ産駒はデビューすらできないw 種牡馬として失格。 でてきても仕上がり遅いぶっ壊れるクラシック勝てない でも種付け料高い
良いところなしw カナロアオルフェに潰される >>850
オルフェ国内GT6勝。
そのうち5勝が良馬場、不良馬場が1勝だ。
オルフェが重専みたいな捏造はやめろ。 先行していたジェンティルドンナの上がりにすら負けるのがオルフェーヴル >>862
良発表という名の重
そんな事も知らんとかまじで初心者なんだなw >>862
2ちゃんのスレでの応酬で風評被害とか言ってる輩の方がよっぽど捏造だよね
誰のことだか知らんけど >>863
だからタックルされたんだよ。
並の馬なら岩田タックルで体勢崩し怯んで馬群に沈む。
あそこで耐えて並んだのがオルフェの強さの証明だ。
フェアな競馬だったらジェンティル如きに負けないよ。 >>866
そもそもその評判にソースはあるのかっていう >>824
うんうん
さすがに恥ずかしくって別人のふり
わかるw
わかるよーw >>867
妄想は日記の裏にでも書いてなさい
自分でノーカンというからノーカンにしてやったのに >>867
進路を塞ぐのがフェアな競馬ということですねわかりません >>867
三冠馬が牝馬の勢いを恐れて締めるのがどれほどダサいのか >>870
顕彰馬投票でのジェンティルドンナの得票数をみろよ。
競馬関係者はジェンティルなんて殆ど評価していない。
得票率:オルフェ95.9% ジェンティル78.3% これが現実だよ。
>>871
真っ直ぐ走っていたオルフェは何も悪くないよ。
詰まった岩田がアホでダーティーだっただけの話。 まーた現役時代の栄光にすがってるw
5歳秋まで現役続けて、年度代表馬に1度しか選出されていない自称最強馬さんの話はもういいよw
種牡馬としてはどうなんだ?
早くも諦めムードか?w >>867
>フェアな競馬だったらジェンティル如きに負けないよ。
タックルされた後、内ラチにジェンティルを押し込む報復行為をかましてることのどこがフェアな競馬だってw? >>875
まだクラシックも始まってないのに
競争馬として最強ならそれでいいじゃん
種牡馬としても最強ならそれはそれでいいけど別物 真っ直ぐって・・・
なるほど都合のいいように捉えればどんな馬も最強にできるって論法か >>874
うんそうだね、重の方が着差つきやすいから君のような素人には強く見えるかもね
実際上にもある通り阪神2000は敵なしかもしれないしね
まあオルフェは雑魚化する苦手な天皇賞や阪大を二度と出なかったからそういう意味ではこれ以上雑魚と気づかせないようにする陣営は賢かった まて、お前らw
ラフプレーで罰金食らったのは岩田だw 失敗していないのに、失敗失敗と悪評を撒き散らすアンチが悪い。
僅か7頭だけで成否を論じる早漏アンチが諸悪の根源。 >>882
なら僅か7頭で奥手だの大物だの言うのもおかしいよな >>876
オルフェの進路に割り込んできたヤツを弾き返しただけだろ。
ビートブラックがタレて来るのを予測出来ないでインベタした岩田が悪い。
オルフェの進路取りに瑕疵は無い。 >>877
>種牡馬としては別物
白旗あげちゃったね >>885
トーセンジョーダンの進路をオルフェがカットしたからスミヨンキレてたぞ https://www.youtube.com/watch?v=ei__DQobzjo
これ内にジェンティル押し込め続けてるの以上に
ジョーダンの進路カットして強引に内に行ってるのが不味いわ
まだジョーダン全然脚残ってたのに
同厩舎だからノーカンってか >>366
だからその覚醒タイマー(笑)ってオルフェの弟のリヤンドファミユとかアッシュゴールドにも連呼してたよな?
で、春に覚醒出来ましたか…?(小声) >>885
ついでだけど、産駒がデビューもしてないうちからリーディングだなんだ騒いでた連中はどうするんだ
余計にタチ悪いだろ >>884
俺は僅か7頭だけを見て語っているのではない。
未デビュー組の残り100余頭を見て奥手と判断しただけの話。
クリノが大物なのは調教から猿でもわかる。 パトロール見ればタックルの前からオルフェが内にぐいぐい寄せていってるの分かるだろ
なにが真っ直ぐ走ってただよw 今年は種付け190頭ぐらいみたいだな
来年は400万にしても激減かな >>891
じゃあ奥手と判断せずに走らないと判断したら文句言うのはなぜ?
「ボクに逆らうな」かい? JCはドンナ相手に2着鼻差なら十分よ
キズナマカヒキ海外2戦したらあと休養だからな
相当タフさがいるんだよメイチで仕上げた後だし
ジャスタハープの凱旋門勝ち負けもできない1戦組は好走
ディープは海外1戦ローテ余裕の上に着地検疫
大外枠からぶっこぬきの絶好調ソングも何故か海外いってくれてるしな >>892
寄せてったというよりスタミナないから真っ直ぐ走れないんだろう
騎手のせいにされてるけど
所詮は他が馬場に脚を掬われないと活躍できない農耕馬 >>887
>>888
裁決委員により処分され過怠金くらったのは岩田だろ?
JRAの公式裁定対してピーチクパーチク五月蠅いんだよ。
文句言うな。
>>890
可能性と希望を語る事は罪では無い。 ぶっちゃけ種牡馬としてみると産駒が奥手ってクソイメージ悪いんだよな
だならセリの評価もイマイチなんだろう。
産駒の強さとセリの価格は大して関係ないが
結局競馬も商売だから
セリで売れなきゃいい肌馬にもつけられないし
産駒の頭数も減る。結果産駒が活躍しにくくなる。
だからな。
セリで売れる要素が少ないと長い目でみると良くない。
種牡馬として優秀ならまた集まるだろうけど。 休養とか君の妄想は知らん
単に高速馬場だと勝てないってのが事実
他の馬が負けたりしたらどーせ全力で○○よええwwwオルフェの足元にも及ばんとか言うくせに >>898
客観的事実に基づき語らないとダメだろ?
現時点で大失敗と断定するのは、明らかにネガティブキャンペーンだ。
まだまだ種牡馬レースは始まったばかり、貶めるより応援しよう。 >>901
え?
産駒が走る前のリーディング騒ぎがどう
「客観的事実に基づ」いてるの?
なにがどう事実なの?
納得のいく説明をよろしく そういえば6月から新馬するようになったの2012年からか
キンカメ初年度が2歳戦苦労したみたいに書かれてたけど
新馬戦スタートから1か月半だと5頭勝ち上がってるし
今の2歳リーディングトップクラスぐらい優秀じゃん
つーか今年現在トップのディープが5頭だし オルフェ基地
・タイムランクはディープ基地が勝手につけてるものだと思っていた>>500
・繁殖(はんしょく)を繋殖(けいしょく)と読み続けていた>>773 モカチョウサン4馬身差4着
デュークストリート20馬身差10着
マイネルミシシッピ30馬身差14着
ラブザワールド10馬身差7着
ラブザワールド20馬身差しんがり15着
クリノクーニング1着(タイムランクC)
ゼットジガンテ10馬身差6着
バイオスパーク12馬身差7着 >>902
吉田勝己「オルフェは種牡馬としてもディープ以上のポテンシャル」
これが間近で産駒誕生から見て来た日本一のホースマンの見立てだよ。
素人アンチの誹謗中傷など無意味なのさ。 「新種牡馬オルフェーヴル「屈辱」の惨敗!? 世界最高峰セレクトセールで史上7頭目の三冠馬に突き付けられた、あまりにもシビアな「現実」とは」
http://biz-journal.j...17/07/post_3812.html もはやどうでもいいけど
オルフェは基本真っ直ぐ走れないから
ほとんど坂路調教だったと思ったが
違ったか? ・可能性や希望を語るのは罪ではないと主張するくせに、客観的事実に基づき語らないとダメという無茶振り 来年は繁殖の大部分がドゥラメンテいきだな
ブリランテにも流れるだろう >>907
ポテンシャルってのは開花しなければ意味がない訳でね
ポテンシャルがポテンシャルのまま終わることを即ち種牡馬としては「失敗」と言うのよ
君が言っているのは客観的事実ではなく希望的観測 >>853
採決のルールが変更になったのは2013年からで
2012年の時点では昔のルールのままだった。 ディープ、キンカメで飽和してるのにドゥラメンテとかブリランテとかいらんよ。 >>912
じゃあ今から勝己に『お前の希望的観測は大外れだな!』と物申してきたら? >>913
あれ?
武が言ってた気がしたんだが
違うのか? )ヽ
____r ´.ノ
,-.< ___>、
i / ,-`ヽ<´  ̄`ヽ
|.! VV___ヽ_ i
\/´ ー-- ヽ、___.!
〈 ,__ ,_,.. l!r<!/
| / ,,,, 5/´ 産駒が走らない?
| ,,ヽ´__;゙゙゙ T
L  ̄ __イ
`へ_r〈.Yiノ7
,-─(r`/ ∧!./ /ー-、__
/ / | ノ/|.|.!/__ `ヽ
ノ〈ヽ >!_| レ ノ , i
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ヽ /,.イ_i /
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丶レ i. ヽ__./ /
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i / __,-‐´__ ヽ
ヽ i / / ) /
ヽ ヽ、__/ .∠ !f
\__ __/ ヽ__||
 ̄ ̄.i ,.-‐┘
\___/
く___> いくら早漏のお前らとはいえ早すぎる
せめてクラシック位までまてよ
クラシック出走が0ならオルフェカスーとかせめて
それ位の早漏でいろ >>915
ポテンシャルがあると言うだけなら問題ないんだよ
勝手にポテンシャルが開花するものだと思い込んでリーディング騒ぎした輩がアホなだけ
ポテンシャルって意味理解してる? >>918
おっ
「クラシック出走が0なら」
随分と低いハードルですねぇ
余程自信がないようでw >>919
文句は俺にでは無く、リーディング騒ぎした輩を見つけ出し、そいつらに言ってくれ。
俺はオルフェが簡単にリーディング取れるとは微塵も思っていない。
オルフェは大成功するとは思う。
大成功とはステゴに並ぶくらいの活躍という認識だ。 >>922
おまえの意見など知ったこっちゃない
その口から出まかせに出た客観的事実に基づき語らないとダメってのはどういうことなのか
全く説明がないけど? >>920
ほんと頭悪いなw
趣旨理解出来なさすぎ
目標云々の話じゃなくてそれ位の次期まで最低まてよって事位理解出来るようになろうな? なんでオル基地って同じ煽り方しかできないんだろうね
小学生とか勉強しろとか、今度ュしろとか、今度は理解できるようになろうな、か
いつも疑問符の使い方おかしいし
なんかみんな人格似てるよなー(棒) >>925
それって単にお前が毎回指摘される位あたまが悪いからじゃないのか、、、 根本的にトンチンカンなこといってきてんだからそこ指摘されるのは仕方ないよね? ディープ基地はオルフェーヴルという馬が現れてから精神が崩壊しちゃったからな >>926
毎回同じことを言ってるだけであって、俺が言われてる訳じゃないんだが >>931しらねーよ
お前が理解力ないのは変わらないだろ?w
お前みたいな馬鹿が沢山いるんだろうな >>932
それは自分で言ったことの説明もできずに逃亡した奴に言わなきゃ意味がないぞ オルフェ基地
・タイムランクはディープ基地が勝手につけてるものだと思っていた>>500
・繁殖(はんしょく)を繋殖(けいしょく)と読み続けていた>>773 >>924
いやいや
「クラシック出走0なら」ってはっきり書いてあるじゃんw
「その時期まで待て」って言いたいのは充分理解してるよ
その時の判定ラインを、守りに入って「クラシック出走0なら」って言ってるんだろ?
時期の問題ではない
話を逸らしてんじゃないよw 疑問符の使い方を指摘されてるのに
おまえが毎回指摘される〜って、日本語メチャクチャだな
自分が指摘されてることにすら気付いてないのか >>933
それこそしらねーよw
俺はお前がトンチンカンな事いうから頭悪いねって教えてあげただけだし
他の会話持ちだされてもこまるわ 念仏のように「まだ早い」って唱えてるけど、具体的に「いつまでに・どのレベルまで」とは言わないよね
大物の定義も明示しないし
「競走馬としてディープ以下の評価だったから、用意された繁殖もディープに負けてる」って言いたいのは分かったから、せめてどの馬になら勝てるのかも示せよ
この辺の問いには、こぞってオルフェ基地全員がスルーしてるんだよなw 自分が頭悪いねって言われてるのに気付いてないのか
幸せだな >>935だから
馬鹿って言われてるのまだ分からない?
そこのラインがクラシック着外だろうと一勝以上だろうとなんでもいいんだわw
あくまで例えであり俺がそのライン決めた所でね、、、
それ位の時期まで待てよってのが趣旨だろw
リアルに馬鹿すぎんだろw だからディープ基地はオルフェに越されてから壊れたからまともに相手しても無駄だよ
兎に角オルフェを批判したいんだからw >>940
産駒が重賞勝ってもホープフル勝ってもおまえはその時期まで黙して語らないんだね
何故なら判断にはまだ早いから >>942
産駒に付いては語るよ?
成功失敗の判断は当然しないけど >>943
では産駒が負けまくってることについて語ろうか >>940
本当に時期の話しかしてないと主張するのなら
それはそれで卑怯ものの主張だぞ?
時期だけ先延ばしして、ラインを提示しないんだから
それなら「来年はオルフェ産駒がクラシックを席巻してディープ基地涙目」って言ってる人たちの方が、よほどまともなオルフェファンだ
俺の読解力の話はわかったよ
で、ラインは提示するのしないの?
まあ、また逃げるんだろうが 競争馬としてはディープはオルフェに完敗だったけど
種牡馬としてはこれ以上無いくらいに活躍してるんだから正直もうちょいどっしり構えてられないのか?
何でそんな余裕ないんだよって思うわ
これだけ活躍しててまだ産駒デビュー一ヶ月位しか経ってない種牡馬必死に叩いてさ
もうちょい余裕もてよw オルフェーヴル、ディープインパクトとの格の違いを見せつけられる リーディングは貰った()
震えて待ってろ()
こんなとこから既に地平の彼方にゴール動かしてるような連中に何を言っても無駄 >>945
俺がそのライン提示してなんか意味あるの?w
個人的には初年度が3歳一杯でクラシックか王道勝てなきゃガッカリだよ
最終的には歴代名馬クラスを3〜5頭位だして欲しい
凱旋門賞馬もね
これが俺のオルフェの合格ライン タイムランクCの悲劇
セレクトセールの悲劇
怪物ゼットジガンテの悲劇
セレクションセールの悲劇
悲劇が立て続けに起こるオルへ >>946
そりゃディープブリランテよりはオルフェの競走成績の方が上だよ
種牡馬としては負けてるけど >>951まー涙拭いて
もうちょい心に余裕もてよw >>952
自己紹介のし過ぎは体に良くないから気を付けたまえ 将来ディープとキンカメが引退したとしてもオルフェが成功しそうにないのが悲しいな おまえらディープ・ハービン・ルラーの初年度を新馬サギゆうてたな
普通預金に新馬勝つのがどんだけ大変かこれでわかったろ(´・ω・`)
もう言うなよ(´・ω・`) 既走馬僅か7頭という絶対的にサンプルが少ない現状で
アンチは失敗と断言している。
この頭の悪さの原因は、オルフェへの嫉妬か夏の暑さか…何なんだろうね?w ディープはもうちょい大物ほしいよね
もう10年くらいたつけどジェンティルドンナ位しか大物いないし
サトノダイヤモンドにはかなり期待してるから正直歴代名馬になってもらいたい
歴代名馬を何頭も出すのは大変だよ
でもサンデーみると勘違いしてポンポン出るもんだと勘違いしちゃうよね >>957
1頭も出走してないうちからリーディング連呼してたオル基地の頭の悪さは説明出来る? >>955
社台もモーリスに夢中だしな
モーリスの失敗も願わないと繁殖まわってこないだろうな >>957
まーディープも7月三週の時点で初年度産駒は
7戦2勝だからな
あんまり変わらんw
キンカメも7戦2勝だね
オルフェは8戦1勝だから
負けてる茶―負けてるけどw
とりあえずさすがにもうちょい待てよって話だよなw >>946
余裕も余裕、超余裕だよw
ただみんなオルへ基地を苛めたいだけだよw
ヒヒヒwwww覚悟しなよw >>962
もうちょい待ってダメだったらオルフェの事最悪の三冠馬と言わんばかりに叩いていい? 初年度2歳8走までの比較
ディープインパクト
5馬身差3着
1着
1着
3馬身1/2差6着
クビ+クビ差3着
6馬身1/2差6着
5馬身3/4差5着
1着
オルフェーヴル
4馬身差4着
20馬身差10着
30馬身差14着
10馬身差7着
20馬身差しんがり15着
1着(タイムランクC)
10馬身差6着
12馬身差7着
キンカメ
14馬身差6着
1馬身差4着
6馬身差8着
8馬身差5着
1着
8馬差4着
1着
4馬身差6着 >>962
キンカメディープ頃は6月前半に新馬戦がなかったんたけどね
もう少し競馬を勉強しましょう >>962
ディープやキンカメの初年度って新馬戦の時期遅くなかった?
東京や阪神で新馬してなかったし、レース数自体違うだろ <参考>
ピルサド神
7馬身差8着
9馬身差5着
9馬身差7着
14馬身差14着
11馬身差8着
14馬身差10着
10馬身差6着
12馬身差3着 シンジケート組んでもらえなかった時点でお察し
ヒヒヒwww >>968
レース数自体違うっていうか
7月3周終了時点でディープとキンカメは7戦してる >>970
まーそれはあるね
馬主が必死こいてその馬の評価あげることもないからな
クラブ馬の時点で種牡馬としてはいい環境じゃないんだからそれいってもしょうがない 産駒見てるとオルフェって競走馬として鈍足ラキ珍だったんだなって思うわ
DNAは嘘を付かないからね 3冠馬としてはミスターシービークラスかな
個性で人気が出たタイプ 最強馬というカテゴリーには入らないな >>966
異常な負け方多すぎるオルへは間違いなく失敗種牡馬だな その7頭と8頭みても
ディープは2頭ノーザンであとは追分と日高
オルフェは1頭社台だけどほか全部日高以下
まーある意味しょうがないっちゃしょうがないと思うけどw 初年度ディープインパクト非社台系産駒8走目まで
1着
1着
4馬身差6着
5馬身差5着
11馬身差6着
3馬身差6着
3馬身差4着
7馬身差4着
オルフェより格段に優れた成績だな すごい伸びてるね笑
やっぱりこれ↓がディープ禿にとってはブロークンハート?
745:07/19(水) 06:18 grdypc0LO
G1に関して言えば、ディープの初年度産駒が三才末までで勝ち得たものは、マルセリーナの桜花賞のみ
まあ、立派なもんだよ笑 平日の真っ昼間から、1頭の禿がご乱心で単発レスの応酬する様みて、日本の将来がちょっぴり心配になっちゃいました笑
暇だねぇ〜 この調子だとオルフェが目標とするのはボリクリだろうな >>946
長距離だとパワー勝負でも雑魚と同レベルに落ちる
更に良馬場だと雑魚に笑われるオルフェ
パンパンの良馬場では勝てないオルフェ
オル基地って毎回この事に対しての回答はスルーなのな
競走馬としてじゃなく農耕馬(しかも中距離限定)として完敗にしたら?
それならもう少し共感えられるんじゃねーの
まあ農耕馬である事を指摘されると感情的になるだけで具体的に否定できないオル基地には理解できないかもしれないが つうか、>>745見て、なんで薬物ディープ禿が異常なまでにステゴ、オルフェに粘着してるかわかったよ笑
薬物ディープの初年度、二年目産駒って、ほんと気の毒。
ステゴの絶頂期だからな、その辺は
ステゴいなかったら、もっちょいクラシックで良い成績あげられたかもしれないもんね笑
ステゴうらめしや!!
www オルフェとブリランテを見ると
いかに自身の血統のが大事か分かる
あんなに能力差があっても
血統の良し悪しで軽く逆転してしまう
よく分からん古い血統では名のあるバブル一族には歯が立たん まだほとんどデビューもしてないのに失敗認定かw
最強世代と馬鹿が騒いでたマタヒキ世代が1年で最弱候補になったの忘れたのか ああこりゃオルフェたたかれるわな
基地が基地外揃いじゃんw マカヒキ世代はあれだけど
ダイヤモンドはそこそこやるだろ 2歳馬情報見てもオルフェ産駒の好調教とかいう記事ほとんど見かけねーな マカヒキもダイヤモンドもオルフェ産駒より桁外れにつよい
オルフェ基地憧れの馬 オルフェが弱かったらディープ最高傑作のジェンティルも弱いことになるけどいいの?
弱いオルフェと鼻差のジェンティルとか雑魚やん 牝馬と牡馬比べてる時点でジェンティルの強さわからんかな? >>990
元々ジェンティルなんてアンチがラキ珍認定してただろ
オルフェジェンティルゴルシ揃ってクソザコナメクジってことだよ >>992
そんなん言ったらディープの最高傑作なんになるんや? ディープ基地はディープより強い馬が嫌いだからそれでオルフェが弱い扱いできれば
ジェンティルすら雑魚扱い平気でするだろう >>993
どうみてもディープ基地じゃないだろ
オルフェ批判すればディープ基地認定するオルフェ基地さん頭大丈夫? >>994
ただのガイジの集まりやんディープ基地て >>981
桜花賞、オークスがクラッシックでないと?
さすがアポは言う事違うなw オル基地「まだノーザン系未デビューですがwwww2軍が負けて発狂してるアンチwwww」
ブリランテ「非社台系ですでに3勝してますが?」 >>993のどこがお前をディープ基地扱いしてんだよw
頭おかしいんじゃないのか?w
頭大丈夫は明らかにお前だろw このスレッドは1000を超えました。
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