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人間にクロスが生じた場合、何代目までなら大丈夫なのか [無断転載禁止]©2ch.net
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0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 10:04:36.46ID:ZphmXQTh0
人間でも馬でもはとこ同士までが限界だな
いとこ同士では血が濃すぎる
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 10:25:57.01ID:eB1r9df80
カール5世 (神聖ローマ皇帝) - Wikipedia

アラゴン王フアン2世（全妹 ポルトガル王妃レオノール・デ・アラゴン） 4×3=18.75%
ポルトガル王ドゥアルテ1世 （全妹 ブルゴーニュ公妃イザベル・デ・ポルトゥガル、全弟 ポルトガル王子ジョアン） 4・4×4=18.75%
フィリップ善良公（全妹 アニェス・ド・ブルゴーニュ） 父内4×4=12.5%
カスティーリャ王エンリケ3世 （全弟 アラゴン王フェルナンド1世） 5×4・4=15.63%
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 10:27:04.96ID:5iDB3K2f0
自閉症
発達障害
クロスが生じると起こる障害

通常のサラブレッドは人間6歳並みの知能を持っているが今のサラブレッドはせいぜい犬並み
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 10:35:22.43ID:eB1r9df80
もし仮に劣勢遺伝の不利な遺伝子が表に出ずに隠れているとする
2x2だと16分の1で出てきてしまう
3×3だと64分の1
3×4から1パーセント切るから、経験則としてそのぐらいのラインで馬産やってるんだろな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 10:38:46.49ID:seuzobs60
>>8
犬の知能すら確実に無いぞ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 10:59:48.26ID:eB1r9df80
脳化指数(体重に対して脳がどれだけ重いか)だと、
猫を1としたとき犬が1.2、馬が0.9だとさ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 11:32:58.36ID:fifAq3Hh0
将棋の羽生さんは全姉妹の3×3だな成功した(´・ω・｀)
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 11:50:39.32ID:jagsnZoB0
うちの娘は奇跡の血量だ
ちょっと馬鹿
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 12:04:38.39ID:d4P6BfYB0
ツタンカメーンとか血濃すぎて脚が奇形で歩けなかったようだね
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 12:20:00.74ID:I3PKMIFR0
ようつべでオーストラリアの４代くらい
同血とかいうの見た
ばあちゃんと孫の子供とかもいた気がする
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 12:48:57.93ID:IllNFvTR0
聖徳太子

強いインブリードがある。
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 12:56:34.29ID:eAUy4wyW0
母方のじいちゃんとばあちゃんがいとこだから
インブリードあるな
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 13:02:48.05ID:0UHviuux0
アフリカとか南米の小さな部族なんていまだにその部族内同士で繁殖してるからな
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 13:05:40.53ID:ImGvOgekO
ディープ！ディープ！ディープ！
サトノダイヤモンドにディープアンチぼこぼこにされてるっさ〜
ここでとどめの実際目撃した報告よん
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらでなディープ失敗さけでるのを見たわよｗ
みんなで大笑いた
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 13:19:54.30ID:G9Y/T0Hd0
>>25
逆だろ、短期的な弊害が強いが長期的にはプラス

かのノーザンダンサーなんか、
セントサイモンの6x7x6x7x6x7x7x8x8・8x8x9x9x8x8x8x8

優れた種牡馬の血を、近親勾配の弊害なく数多く取り入れられればそれだけ全体のレベルは上がるんだよ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 13:33:16.61ID:sH1l3Ryw0
>>27
逆に向こうは医療制度が発達しているわけじゃないから
奇形が生まれたらそのまま自然淘汰されて
後始末に苦労せずに済むから良いな
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 13:57:29.78ID:g+Y9fWfv0
その奇形たちが妖怪の原型だからな
差別的な内容にならざるをえないのと、妖怪を扱う文化を禁止せざるをえないからメディアではあまり触れないけど
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 17:23:28.17ID:K+cTzKGJ0
>>30
これマジ？
サンデーのクロスもしまくらんといかんな
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 17:28:21.76ID:kwl1FhSM0
20代も遡りゃ大体の奴と同じ祖先いるぞ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 17:31:33.61ID:8xgFEj/k0
沢越止のインブリードはきつい
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 18:52:37.98ID:0UHviuux0
>>35
そこまで遡るには約105万人の先祖が絡んでくるからね
まあ間違いないわ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 19:23:36.53ID:lFkadhQu0
ダイタクリーヴァの母は
繁殖上げ狙いでネヴァービート2×3の配合だったんだろ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 19:35:42.94ID:LT1KFDMO0
血が濃ければ必ずしも奇形児が生まれるとは限らないが
億円単位の牝馬で3000万円の種付け料を支払って奇形児が産まれたら泣くに泣けない
奇形児が産まれる確率が10%もあれば冒険するには度胸が要り過ぎるし
そんなことするくらいなら素直にアウトブリードで種付けする
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 19:38:14.09ID:GzmeEX/S0
メジャーなとこだと前田利家とまつがいとこで
祖母でクロス
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 19:54:21.21ID:l3m2gVGF0
>>33
兄妹(姉弟)でやっちゃったってこと？
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 20:19:05.95ID:2ULmBFyQ0
1×2あるいは2×1
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 21:41:57.87ID:dJGE7w+L0
タンバリンやドラムはピッコロ1×1
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 22:26:58.99ID:waiGrZ1D0
日本人の三大始祖とかいたりして
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 22:38:17.32ID:yXuCcpVS0
一昔前は皇族同士で結婚してたろ
大正天皇は正にそれであれだろ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 22:51:28.54ID:0UHviuux0
>>48
大正天皇は後天的な脳膜炎によって脳に障害持ちだったわけで生まれた時からではないよ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 23:08:19.78ID:MF/RUlBp0
古代の天皇は１×１ばっかりだろ
親父が同じでも母親が違ければ大丈夫って証明している
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 23:30:59.66ID:Rmo/jfwl0
クロスとは違うが、バルサで一緒にプレーしてたアルゼンチン出身のメッシとスペイン出身のボージャンについて、
それぞれの曾祖父同士が兄弟だったってのがあったな。
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/20(木) 23:49:54.44ID:0UHviuux0
兄弟同士で2×2になるの?
兄妹だと3×3が2つじゃね?
たとえば父オルフェ母父ドリジャだとしてもこれは2×3にはならないでしょ
オルフェとドリジャは血統は同じでも別の馬だから
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 00:08:14.35ID:RiqaXvTX0
>>54
あー、めんどくせえなあ、もう
いいか、オルフェの母はオリエンタルアートで、ドリジャの母もオリエンタルアートだよな。
だから、父オルフェ母父ドリジャの仔は、父方の２代前と母方の３代前が、オリエンタルアートだから、これはオリ（略）の２×３になる。

で、お前に妹がいたとして、これをお前が犯して子供ができたとしよう。
その子の、父（お前だ）方の２代前にはお前の父母、母方の２代前にもお前の父母だ。
だから、その子は、お前のお父っつぁんの２×２、かつお前のお袋さんの２×２になるのだ。
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 00:10:25.63ID:G00hNx5/0
>>1
菅直人の息子がまともだと思えるなら、そのくらいなら大丈夫なんじゃねーかな。
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 00:15:23.79ID:u1DuOYtaO
政治家の子供なんて大概クズだからクロスは関係ない
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 00:15:36.80ID:agWC5Y6G0
>>1
日本史学べばわかるけど
異母兄弟あたりまでは普通に子供産んでるからな・・・

さすがに全兄弟だとまずいけど
近親婚は実は世界中のほとんどの地域、支配階級で行われてるけど
弊害は特定の遺伝病が残っちゃうロマノフ家とか成人後に突如として発狂する奴が出る
ヨーロッパのとある王朝とかを除けばそこまでリスクはない

>>42
天智天武あたり調べたらあまりのことにびっくりするぞ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 00:29:49.41ID:E6FKU9/50
ミトコンドリア・イブ　と言って、現存人類全ての人が行き当る事になる数十万年前の一人の女性がいる。

彼女が獲得した突然変位により人類は爆発的に増殖したと言われている。

彼女が突然変位により獲得した物とは・・・Ｇスポットである。　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーメン
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 00:32:05.71ID:agWC5Y6G0
>>60
まあさすがに神話の世界の言い出したらアダムとイヴと同レベルの話になっちゃう

天智天武とか天智の娘を天武が妻にして
天武の娘を天智の子供の妻にするとかはっきり歴史書に出てるしな

かなりの割合で近親婚繰り返したブルボン家とか恐ろしいことになってるし
過度の近親婚の繰り返しは危険だけど
従兄妹とかそのレベルはノーリスク、遺伝病抱えてる場合は別だけど
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 00:41:29.55ID:kwSlFRTE0
3×４は奇跡の血量とか言うが
じつは根拠は何もない
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 00:52:14.35ID:0C0RNvxa0
>>62
遺伝病いっぱい抱えた母親と知的障害あるっぽい息子たちがまぐわって子孫残そうとしてたけど、知る限り全ての遺伝病いっぱい抱えた子が産まれて庭に埋めてたな
X-fileで
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 09:21:04.44ID:1IvZtQ6c0
本当は近親相姦させない為に奇形が生まれるって嘘らしいな
だから親とできても大丈夫だよ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 09:31:13.53ID:8mmEqRXd0
>>67
じゃあお前試してみてくれ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 10:00:03.74ID:FEp3gvPI0
>>34
遠いからその分血は薄まっとるけどな
オルフェーヴルはセントサイモンを血統内に数百ヶ所持っとったはず
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 10:15:13.38ID:66Ty5ecd0
スペイン・ハプスブルク家は近親交配を繰り返し、虚弱児ばかり生まれるようになり滅亡した
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 10:30:55.37ID:6Q1sWdx20
>>67
その理屈ならセントサイモンの悲劇は起きていない
近親相姦で必ずしも奇形児が生まれるわけではないが
装弾数がやや多めのリボルバーでロシアンルーレットをやるようなもの
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 11:20:30.75ID:KuY5wiaG0
>>73
ちょっと勘違いしてないか？
血が濃いから奇形が産まれたり虚弱が産まれまくって悲劇的になったわけじゃない
サンデーと同様に父が優秀なため後継馬がどんどん出るが父存命中は父より質の劣る繁殖が回ってきやすい
お互いが２番手３番手争いで潰しあう
結果父よりも劣るイメージがつき良繁殖は父に集中
質の悪い繁殖にはどんどん後継馬が集中
いかんせん血が優秀なため質の悪い繁殖からも活躍馬が
そうなるともっと優秀な父を
という悪循環で、直系後継馬の質が落ちて衰退した悲劇
スペシャルウィーク以前のサンデー後継と同じようなもの
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 12:04:52.81ID:DKklMoU/0
20代も遡ればほとんどの日本人に
皇族の血が入ってるだろ？
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 12:25:10.74ID:GA9f+CxA0
皇族みてるとけっ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 12:26:01.51ID:FEp3gvPI0
>>74
セントサイモンに関しては、
セントサイモン→パーシモンとうまく代替わりできてるからそれも違うような。
セントサイモンもパーシモンも活躍馬が牝馬に片寄ってたから、チョーサーやセントフラスキン経由でセントサイモンの血を得た他系統に対抗できずに敗北したんじゃないかと。
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 12:26:03.52ID:GA9f+CxA0
皇族みてると結構いけそう
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 12:36:58.43ID:FEp3gvPI0
パーシモンは初年度産駒からセントサイモン産駒を打ち負かしてリーディング奪取
ただ死亡年はセントサイモンもパーシモンも1908年だった。
その最終世代から牡馬の代表産駒プリンスパラタインが出るも、その頃には大抵の優秀な繁殖牝馬にセントサイモンが入ってしまって配合できず、それでも活躍馬を出したがその頃にはもう外国に売り飛ばされ…
そしてそれら牝馬と自由に交配できたポリメラスが勝利する。
そのポリメラスの子孫がネアルコ系やミスプロ系になった。
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 12:46:01.11ID:9kiM9vxR0
>>79
聖徳太子
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 12:47:17.68ID:NiVtUwOq0
>>80
ポリメラスは今に至るまで繁栄してるよね。
ヒューモリストが無事だったらどうだっただろう。
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 13:16:46.77ID:UcYK+fnV0
昔は死産や乳幼児の夭折が当たり前だったから
奇形児が生まれてもあっさり死んでくれたから良かったが
無駄に医療が発達している現代での近親配合はかなり面倒な事態を招きかねないぞ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 13:38:24.20ID:4OpfZoe10
俺はセフレと父も母も一緒なわけだが
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 14:05:58.21ID:QqCe3BCX0
高校の時ほぼ毎日妹とセックスしてたからクロスは大丈夫だと思う
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 15:04:49.67ID:DKklMoU/0
>>76
源氏や平家も元皇族だし
そういうの含めたらかなり庶民の血にも皇族が入ってそう
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 18:06:10.65ID:kwSlFRTE0
>>78
牝馬に偏ってたといっても牡馬だけの成績でも抜きんでてるだよな
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 18:30:33.60ID:0kfRpRwIO
2の40乗は約1兆だから、累積すると血統表には約2兆人の名前が出ることになる
この間40世代、約1万年
しかし、ヒトが地球に発生してからの総数は多くてもせいぜい数千億と見積もられている
つまり、もっと以前に血統の重複、インブリードが行われているはずだ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 18:54:51.04ID:h7lbkNFLO
どこぞの国になる
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 19:09:35.98ID:7atXs8ra0
親戚同士で結婚できるんじゃなかった？
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 19:11:42.54ID:ZbrZJ+9EO
だれだってどうなるのか知りたいわけで。
倫理観から馬で実験したのが欧州で、人間直で実験したのがチャイナ。
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 20:24:37.92ID:LHhYSmZX0
>>92
日本の被差別部落では江戸時代以降人間の移動が禁じられていたので
多くが近親での交配になってるよ

実験ではないが強いられてそういう状態だったのは確か
もちろん色々弊害は出るらしい
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/21(金) 23:04:51.13ID:OLoA4/Ua0
タラちゃんとワカメが交配して出来た子はナミヘイの3×2かw
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/07/22(土) 00:18:28.03ID:jl9a8ueQ0
>>1
人間もアウトブリードがいいお
外国人の嫁か、日本人なら東北か北海道がよろし
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