なぜオルフェーヴルは種牡馬大失敗したのか?3 [無断転載禁止]©2ch.net
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種ヲタにも駄馬スピードないと馬鹿にされる始末・・・ 素軽さの欠片もないのはキツイ…
なんで一番人気になってたんだろ? >>6
ファンも夢の続きが見たいのよ
しかし、殆どが悪夢で終わる
リアリストは1銭も買わない ゴール前敢然と追い込んで4着なんだが
アンチはオルフェを恐れすぎてまともにレースも見れなくなったかw 新聞に印打ってる奴の中にもオルフェ基地がいるだろ?
年度代表馬にロードカナロアじゃなくてオルフェーヴルを書いた奴は全員退職してほしい 9頭立ての4着で満足らしい
そりゃいつも2ケタだしなw >>8クソ雑魚にかわりないからどーでもいいわ こんなレースレベルで勝てない高額種付け料種牡馬
イラネーw たしかにスピード無いよね、今の4着もあれだけ離されたら価値なんて無いでしょ
秋に期待しよう、評価はそれからかな >>8
4着すげーおめでとうw
馬券はごち!!!!w もし一着になってたら実質的に勝ってたと言える
アンチはその事実を冷静に見るべき 敢然と追い込んで4着w
頼むから基地は日本語使ってくれよw韓国人なのは我が家からさw 猛然と
って言いたかったんだろうけど上がり3Fは勝ち馬(九州産、鞍上高倉)より1秒近く遅い件 >>24
「韓国人なのは我が家からさ」ってどういう意味だよw君こそ日本語使えよ レースレベルはシャレにならんくらい低いレースで追い込んで4着とか完全にダメやん オルフェーヴル産駒今日の成績
デュークストリート6馬身差11着
クーファエラン5馬身差4着
鈍足!鈍足!鈍足! >>8
敢然と追い込んだ癖に4着止まりなんだが
基地はオルフェがゴミすぎてまともに現実も見れなくなったかw 秋まで待つのはいいけど、その頃にはディープの1軍もワラワラ出てくるんだよなぁ… 大丈夫、数ではロードカナロアに負けるが256頭付けているし
リーディングには絡むはずだよ てか来週のロックディスタウンでアンチが死ぬだろうなwwwwまあ勝ったら死ぬほど叩くから覚悟しとけバーカ >>34
とはいえ将来的にみてもディープとカメの影すら踏めないだろうな >>35
ぼくちゃんここまできたんだね
死ぬほど叩くってどうやって叩くの?
叩きすぎて自分が死ぬの? 糞みたいな出遅れ癖がなかったら
ルーラーシップに宝塚負けてるような奴だからな >>36
亀はもうセーブし始めているし
後継種牡馬が飽和し始めているし >>39
ねぇどうやって死ぬ程叩くの
ぼくちゃん教えてよ >>39
ぼくちゃん現実みようね
んでどうやって叩くの?w >>41>>42
哀れだなお前www覚悟しとけバーカ。 >>43
覚悟って何の覚悟?
お前オモロイな
んでどうやって叩くの? >>44
顔真っ赤wwwワロタwww覚悟しとけバーカ。まあこいつ悔しくて死ぬかもなwww >>45
馬が勝っただけで悔しくて死ぬの?
凄い発想だな
君天才だね >>46
まあこんなアホ死んでも誰も悲しまんし親も喜ぶかもなwwwwwwwwwwwwwww覚悟しとけバーカ >>47
だから何の覚悟?
現実的みれない馬鹿に覚悟しとけ言われてもね
何も響かないわ オルフェ産駒ぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前ディープアンチが嘆きながらブリリブリもリらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw 死ぬほど叩くワロタ 来週のロックなんたらがすごいらしい(笑) 2走目に軒並み着順が悪くなってるのも一層酷さを引き立たせる
普通初戦叩いて良くなるもんだが 繁殖の質に種付け頭数なんか恵まれてるのに同じステゴのナカヤマフェスタに毛が生えたような種牡馬成績やんけ >>19
44 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/30(日) 13:48:22.95 ID:gDZC70nc0
もし一着になってたらアンチは沈黙してた
このスレが大して伸びてないってことは実質的に1着ってことになる
このスレじゃなく
別スレに書き直すなんて、よっぽど恥ずかしかったのねw 来週のロックディスタウンは人気になるだろうし勝ってほしいな オルフェの現状
モカチョウサン4馬身4着
デュークストリート20馬身差10着
マイネルミシシッピ30馬身差14着
ラブザワールド10馬身差7着
クリノクーニング1着 (タイムランクC)
ゼットジガンテ10馬身差6着
バイオスパーク12馬身差7着
モルフェオルフェ2馬身差4着
デュークストリート6馬身差11着
クーファエラン5馬身差4着
恵まれた繁殖からオルフェ自身にそっくりの鈍足を量産する種牡馬のクズ オルフェがただのラキ珍だったこと事産駒が証明しちゃったね
オペ以下 鈍足オルフェの基地もオルフェがラキ珍鈍足って認めて諦めたせいでなんだか張り合いないな
ちょっと前まで無謀にもディープと比較して頑張ってたのに >>63
うーん、ここまで社台組が一頭も走れてないってのも問題やね ロックディスタウンは牧場期待の新馬にも取り上げられるくらい
調教も動いているから確勝クラス ロックディスタウンはオルフェの新馬みたいな勝ち方を期待 オルフェ大ファンで今年キャロットで最優先使ってオルフェ産駒取るつもりだったけどさすがにこりゃヤベぇってなるわ わざわざ低レベル小頭数の小倉に逃げたのにブービーはさすがに擁護出来ないよなぁ
クーファエランはさすがに楽勝出来ると思ってた >>5>>16
この小倉のゴミメンツじゃさすがに調教動いてたし新聞でも割と重い印付いてたから人気に関しては妥当だったよ
ただオルフェ産駒は稽古の良さが本番に結びつかない産駒が多すぎるわ >>69
池江厩舎のステゴ産駒シャルドネゴールド強敵
親子対決だね ハルーワスウィートもこの駄馬つけちゃったんだな勿体ねえ
ディープつけとけば間違いないのに
しばらく佐々木をみることもなくなるかな なんだかんだ言って来年の今頃にはルーラーシップの位置
リーディング18位にはなってるだろ >>47
ぼくちゃんロックなんちゃらって牝馬やん
牝馬が新馬戦勝ったくらいで死ぬほど叩くの?
ねぇぼくちゃん教えてよw 産駒数はルーラーより圧倒的に多いし20位以内は行くだろ
きっと、多分、おそらく
まぁちょっと覚悟はしておく >>80
チチカスは、その期待も高くなかったので。
問題はファーストクロップで5位以内に入らないとお先真っ暗になること。
ヘニーヒューズに負けるのは仕方ないとしてもローキンやエイフラ、ノヴェリストに負けるとなると、先が厳しい。 現役の頃は好きだったけど、種馬としてはきついかな。 池江パパが薦めなかったのはやはり何かあるだろうなあ 今出てきてるのは母父から見て晩成タイプか駄馬でしょ
よく見りゃ分かるだろ 大物云々なんて、馬券的にはかんけーねーわ。実際問題、馬券的には中山のダート長距離とかで面白いかもしれない。ディープスカイとかジャンポケのイメージね。 ∧_∧
(´∀`) 今週のオラへーコキさんは・・
(⌒ヽ /つ つ
(ブッ> (_⌒) )
(_ノ (_)_)
未勝利1600 11着 デュークストリート
新馬戦1200 4着 クーファエラン
∧_∧
(`∀´) 今週も透かしっぺ2発でした。
⊂二 \ / ̄ ̄
\ ) ) < ブッ
/ // \__
|||
(_)_) まぁ秋過ぎないと何とも断言できないてか、秋深まる頃に凄い勢いで勝ち上がりを出してきて
最終的には率は悪いけど大当たりを出すというピサくらいの結果を出すんじゃないかと思うよ 秋まで待て
↓
クラシックまで待て
↓
晩成だから古馬になるまで待て
↓
3年くらいは様子見だから待て
↓
大物出るまで待て
↓
種牡馬引退するまで待て
ってなるんでしょどうせ 秋まで叩くの待って下さいとかよく言えるなオルフェ基地は 新馬が始まる前は2歳リーディングとか威勢のいいこと言ってた奴が多かったけど
今じゃ殆ど見なくなったからなー 近年最強をディープと争うクラスの三冠馬、凱旋門賞二年連続2着の馬だからな。
種付け料600万もあり、はっきりと二歳リーディングは最低限のハードルだと思ってたわ 31 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2017/07/30(日) 14:09:31.44 ID:UzfZyiwG0
オルフェーヴル産駒今日の成績
デュークストリート6馬身差11着
クーファエラン5馬身差4着
鈍足!鈍足!鈍足!
き、気持ち悪い…これがラー基地か…吐き気がするわ ステイゴールドも打率低いしな
ディープは打率は高いがイチーみたいにシングルヒットしか打てない G1勝ちがホームランだとディープはホームラン打ちまくってると思うが。しかも打率十分で 88 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2017/07/31(月) 01:44:42.98 ID:9RXPsXnE0
∧_∧
(´∀`) 今週のオラへーコキさんは・・
(⌒ヽ /つ つ
(ブッ> (_⌒) )
(_ノ (_)_)
未勝利1600 11着 デュークストリート
新馬戦1200 4着 クーファエラン
∧_∧
(`∀´) 今週も透かしっぺ2発でした。
⊂二 \ / ̄ ̄
\ ) ) < ブッ
/ // \__
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(_)_)
毎日こんなことしてるのか…ラー基地さんは >>99
サブちゃんや里見を見ればG1勝ちがどれだけ大変な事か判るね
数十年馬主やってもG1勝ち出来ない馬主が多数
ましてや、マイネル見ればダービーを2年に一度勝つディープの凄さが判る
それをラキチン扱いするゲーム脳が笑える >>100
ゲーム脳なのにオルフェ産駒が新馬戦勝ったくらいでG1勝ったように喜ぶ
もうキチガイ
ただディープを認めたくないだけ
来週の新馬戦勝ったら死ぬほど叩くそうだ G1馬を小物扱いしてるのに新馬勝っただけでドヤろうとしてるの?
もう無茶苦茶だな 万に一つ新種牡馬リーディングで負けてもいいのは速くから動けそうで繁殖のいいカナロアだけ
晩成だろうがなんだろうが他には楽々勝たないとダメ オルフェ基地がなんで不快なんかわかった!ダブスタばかりでまさにパヨクやチョンと同じ精神構造だからだわ。あながちステゴ基地はチョンって嘘じゃないかもな(笑) >>106
オルフェの得意距離はステゴやドリジャと同じで2000m以上だから
その距離区分が増える3歳暮れにならないとちゃんとした相対評価はできないとおもうの
無理やり早仕上げして新種牡馬リーディングとったところで・・・ やはり客に推薦しなかった
池江師の方が正しかったのか ディープもハーツもルーラーも2000m以上を得意距離としてた競走馬
ディープも最後の有馬記念で武豊が「完成した」とコメントし、
ハーツは4歳秋〜5歳春に競走馬としてピークを迎えた
ルーラーは血統からも成績からも、言うまでもない晩成型
オルフェーヴルだけ言い訳が通用すると思ってるのかな?
その辺が「オルフェ基地はダブスタにわか」って言われる理由なんだよ ディープ産駒のときは、関係者は本格化するのはまだまだ先とか
キ甲が抜けるのが遅いとか散々成長の遅さを当初から指摘されていたけど
2歳3歳からちゃんとスピード能力は見せるし、ポンポン勝ってた
幼い体でスピードを持て余すのか、故障率は高かったがね
2歳11月〜3歳1月にデビューさせるようになったのなんてつい最近の話
特に初年度なんて馬産界隈は結果を出さなきゃいけないから
かなり早仕上げして早くから順調に勝ち星重ねてた
それに比べてオルフェ産駒は…
晩成なのかもしれないが、それ以上にスピード能力が欠けてそうな気配がする
特に終いの脚の速さなんてデビュー当時からそう変わらないから
現時点でだいたい分かるしな 新種牡馬血統登録頭数(トップ10)の産駒成績
血統登録頭数 出走頭数 出走回数 勝利頭数 勝利数
ロードカナロア 180頭 21頭 27回 5頭 5勝
オルフェーヴル 153頭 7頭 11回 1頭 1勝
エイシンフラッシュ 133頭 26頭 38回 3頭 3勝
ヘニ―ヒューズ 128頭 19頭 27回 3頭 3勝
ノヴェリスト 103頭 14頭 17回 3頭 3勝
ハードスパン 82頭 6頭 10回 1頭 1勝
モンテロッソ 67頭 7頭 13回 1頭 1勝
ローズキングダム 62頭 8頭 13回 1頭 1勝
ストロングリターン 61頭 13頭 19回 2頭 2勝
エスポワールシチー 59頭 5頭 6回 1頭 1勝 >>66
社台系ってくくりなら2戦連続大惨敗してるデュークストリートは社台ファーム産の照哉馬
ノーザン系はまだ一頭もデビュー出来てない やべーw
>>19で鼻から麻婆豆腐出てしまったww >>114
勝てないのは仕方がないけど出走頭数や出走回数が登録数半分以下のモンテロッソやローキンと大差ないってのがなあ
その点フラッシュは勝てなくてもちゃんと早くからデビューさせられて2戦目以降も順調に使えてるからセールでも再評価されてたのはわかる気がする 普通この手のスレは産駒が惨敗した週にアンチが大騒ぎして逆に次週産駒が活躍して信者が大騒ぎするって感じでスレ加速していくのにオルフェは毎週惨敗だから信者は逃げてくしアンチももう煽るレパートリーがなくなってきてるからスレが全然加速しないんだよなw
普通なら三冠馬で初年度から600万恵まれた繁殖でこの体たらくだったらもっとスレ加速してもおかしくない事象なんだけどw オルフェ信者なんてディープアンチがほとんどなんだからディープに対抗出来なくなったらそりゃ消えるよ
擁護してあげる義理は無いもん アンチも信者も同一人物が成りすましでやってることに気付こうぜ
だからワッチョイスレが成り立たないわけで >>89
ピサは近年の新種牡馬の中じゃトップクラスの種牡馬なわけだが
上目線でピサくらいとか言えちゃうんだかわからん
ディープやハーツくらいの結果くらいまで言ってくれたらアンチの工作か冗談かと思えるけどな >>118
なぜオルフェだけが秋デビューに備えてるって発想なのか
ディープキンカメハーツもどんどん出てくるのに。むしろこいつらの産駒が大量に出てくる前に勝ち星稼がないといけないってのに そもそもオルフェは本当の三冠馬じゃないから
皐月賞を東京でやった時点で2011年の牡馬クラシックはなんちゃって三冠レースに成り下がった
中山→東京→京都の正式な三冠レースを制した馬でないと真の三冠馬として認められない
そんななんちゃって三冠馬の子供の質なんてたかが知れてる、所詮偽物からは偽物しか産まれない >>124
とはいっても秋以降の馬をわざわざ夏に早めて使う必要もないわけで
他のどの産駒がでてこようが牧場や厩舎からすればいっしょだよね
ディープとかの強い産駒が秋にでてこようがオルフェ産駒自体そこしか降ろせないわけで・・・
極論いえばそこで勝てばいいのでは 秋デビューするオルフェが
同じく秋デビューする他種牡馬より負けてると今から思えるのが不思議 ピルサドスキーとかラムタラとかオペラオーがまともな種牡馬に見えてきた… >>128
秋は東京と京都がメイン
ディープやステゴには簡単には勝てない。血統傾向がわかるからそのコースに合っている馬を厩舎は出してくる
手探りで勝つって相当難しいよ >>128
秋デビュー実績のないオルフェが
同じ2、3軍同士で惨敗してて秋実績ありの他産駒相手に何故そう強気なのか不思議 秋以降のオルフェ産駒に備え、他の種牡馬の素質馬はドーブとて例外なく早期デビューの指示が社台から出てる
という話が一部で聞かれる オルフェは自身の二段下の馬が出せるかどうか
二段下がディープ一軍の平均レベル
今のところ4段も5段も下の馬ばかりだからな >>133
あれでディープの一軍が出切ったと思ってるとしたらかなりめでたいよな
まあ社台の指示とやらの情報ソースなんて聞くだけ無駄だろう
反論したらいつもの脳死チョン連呼だろうし ちなみに去年のディープの7月末までの2歳は
9頭デビュー 10戦3勝 まあ、今年 来年のリーディングやG1勝ち 重賞勝ちの結果で判るよな
ディープの圧勝 オルフェ失敗だよ >>138
それは素質馬じゃなく高額馬だろう
ドーブの軍団編成は素質じゃなく値段順なのか? >>124
オルフェ産の有力馬は凱旋門を目指して仕上げているんだよ
早熟と完成度の高さが売りのディープ産とは成長力も全然違うのがステゴ系だからね そんなのごく一部だろw
本来は新種牡馬で対応できる距離や芝の適応が読めないので、出走馬のレベルが上がらない夏までにデビューさせたいのが本音だよ
アレだけ一杯つけられたオルフェ産駒の数がこの時期揃っていないのは相当やばい話だ
遅くなればなるほど勝ち上がりにくくなるし、3歳になったら経験馬と緒戦を戦わなきゃならなくなる
一部の超良血を除いて何もいいことは無い ディープ産のデビューした時がピークの馬をどれだけ沢山みてきたことか
そこからの古馬になっての成長力の無さはもはや折り紙つきだ
ディープ産の特徴はスローペースでの瞬発力、早熟性、高額馬所以のデビュー時の完成度の異常な高さ、底力とスタミナの無さによるマイラー適性
息の長い現役生活で最後までピークだったステイゴールド
2歳G1を獲得しながら古馬になって5歳で宝塚、有馬の両グランプリを制覇する驚くべき成長力をみせたドリームジャーニー
3歳皐月賞から古馬3年連続G1制覇の父譲りの息の長い現役一戦級の活躍を続けたゴールドシップ
クラシック3冠制覇しながら古馬で凱旋門2年連続で引退レースの有馬でピークかと思わせる強いレースをしていた異次元のオルフェーブル
血統の成長力の高さのレベルが元からまるで違う
現状の早熟性と完成度の高さの優劣を語る連中は滑稽でしかない 新馬戦なんてこの先ずっと未勝利の馬たちも混ざってるレベルなんだから仮に距離適性が2000以上だろうとスピードさえあれば楽勝できるもんなんだよ
だから完全にスピード不足なわけ
この時期の馬に距離適性なんて関係ないから
強い馬なら多少短くても勝てる ステゴ系のクリノクーニングとディープ系のワグネリアンの同じ新馬勝ちでも全然意味合いが違う
ステゴ系の場合はこの時期に強い勝ち方が出来る馬なら将来重賞級、G1級がイコールでみえてくる
一方ディープ系はこの時期に頭打ちするような馬ならそれで終わりかと思ってしまう
まるで別物なんだよ
それを数だけで同列に語っているのが滑稽だと言っているんだよ この時期に強い勝ち方が出来るステゴ系の馬はG1級なんだってさw
G1に出れる馬なんて頭数的にそんなに存在出来ないからなw
そりゃ新馬勝ちはなかなか出てこんわw
クリノクーニングはG1級であるw クリノクーリングはG1級 クリノクーニングはG1級 クリノクーニングはG1級 クリノクーニングはG1級 モカチョウサン4馬身4着
デュークストリート20馬身差10着
マイネルミシシッピ30馬身差14着
ラブザワールド10馬身差7着
クリノクーニング1着 (タイムランクC)
ゼットジガンテ10馬身差6着
バイオスパーク12馬身差7着
モルフェオルフェ2馬身差4着
デュークストリート6馬身差11着
クーファエラン5馬身差4
鈍足ゥ! >>154
モルフェオルフェはG2級だ
モカチョウサン、クーファエランはG3級だ
ゼットジガンテはオープン級だ オルフェ産駒ぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前ディープアンチが嘆きながらブリリブリもリらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw >>150
確かにオルフェ産駒の終いのタレっぷりはオルフェとまるで別物だよな 相変わらず、オルフェ基地はデータも出さずに妄想ばかり
ディープを否定したいだけで、オルフェーヴルのことは別に好きでもなんでもないのがよく分かる 未だにオルへ基地のトレンドがクリノしかないのかわいそう
クリノ次ぼろまけしたらどうすんの?w 本当に何も知らん無知ばかりだな
7月までに勝ち鞍あげたディープ産は山のように沢山いるけどG1レースを取れたのはハープスターだけ
逆にステゴ産は勝ち鞍は多くは無いけどレッドリヴェール、アドマイヤリード、ゴールドシップといる
これが9月までに勝ち鞍を上げた数入れてもディープは2頭しか増えない
9月までにドリームジャーニー、オルフェも勝ち上がっている
統計誰か取れば判るだろうけど確率にすると10倍以上は違うかもな >>161
これ考えるとむしろ
夏デビューは
ステイゴールド系産駒>ディープ産駒
秋以降のデビューは
ステイゴールド系産駒<ディープ産
ってことだよな
むしろディープ産駒のが晩成型なのか >>161
うん、クリノクーリングのG1制覇期待してるよ >>163
今の時期にデビューしているようなディープ産馬にほとんどは禄なのがいなかったということだな
当然オルフェ産の期待馬がこの時期にデビューしているわけもないわな
そしてステゴ系のこの時期に強い競馬している馬は将来性が高い可能性があるということだな
逆にディープ産は今がピークの可能性が高いということだな
全部さっきから言っていることだ >>165
ステゴ系が夏デビューの方が強い馬が多いんなら
夏デビューして凱旋門賞目指すほうがよくない?
わざわざ大成しない秋までデビュー引っ張る理由がないじゃん
使ってよくなるタイプが多いってことだろ サトノアラジンもヴィルシーナも8月に勝ち上がってるんだが >>166
ステゴ産のデビューが早かったのは単純に仕上げに以前は時間をかけていないから
ディープ産やオルフェ産の期待馬とは扱いが違うだろう
そしてこの時期に勝てるようなステゴ産は将来性が高い馬も良く紛れ込んでいた
逆にディープ産でこの時期にデビューして勝つような馬は数あわせでしかなかった
まあ今年のディープ産で勝ちあがっているのはアパパネの次男坊とか重賞勝ちのケイアイガーベラの子供やG1勝ちの兄弟のいるマイグッドネスの子供や
ブロードアピールの孫のワグネリアンとか血統だけみると他の種牡馬のデビュー組に比べても飛びぬけているからどうなるか判らんけどな お前らオルフェ基地の金で馬券おいしくなってるんだからあんまりいじめるなよ >>161
それステゴ系は早熟な馬じゃないと駄目ってことか…? 大体オルフェとステゴを同一視する意味がわからん
勝手に「ステゴ系」とか言って括ってるようだが
その理屈だとディープとステゴの産駒の傾向も似通ってくることになる >>171
フェノーメノは10月デビューで翌年1月に500万勝ち
ナカヤマフェスタは11月デビューで同じ月にG3勝ち
ステゴ産は2歳で勝ち上がるのが多くないから今勝てるような仔は優秀なのが多いということやな ロックディスタウン(牝2、美浦・二ノ宮厩舎は牝馬ながらダービーを視野に入れてのデビュー戦
ここら辺りでは絶対負けられない >>123
オルフェ35位キンカメ52位
種牡馬オルフェ>キンカメって事なんじゃないか オルフェ11戦1勝
キンカメ4戦1勝
賞金差330万 キンカメは病気があったからな。しかもダービー馬を出した
今年不調でも長い目で見れば大丈夫という安心感がある
オルフェはダービー馬を出せば良いだけ >>172
ニワカが必死に血統を語ってるんだ
察してやれ オルフェ産駒って、このままだと使い道が無いよね。
鈍足すぎて競走馬ダメ、小柄すぎて肉は歩留まりが悪い、
頭馬鹿すぎて乗馬ダメ、繁殖にこんな血入れたくないから繁殖牝馬もダメ。
力が無いから農耕馬にもなれない。非力すぎて障害も使えない。
ここまで役に立たないどうしようもない種牡馬って、空前絶後かも… >>182
そんなカキコしてるお前も大概なんだろうと想像がつくわw ディープも最初はこんなんだったよ
オルフェにしても傾向掴めるまでは手探りだろ
もちろん鳴かず飛ばすの可能性もあるが ディープの初年度は最初からもっと勝っていた印象
2勝目をあげる最初の馬が出たのが11月だったけどね
クリノが北海道開催で2勝目をあげればディープを越えることができるがはたしてw? 初年度2歳8走までの比較
ディープインパクト
5馬身差3着
1着
1着
3馬身1/2差6着
クビ+クビ差3着
6馬身1/2差6着
5馬身3/4差5着
1着
オルフェーヴル
4馬身差4着
20馬身差10着
30馬身差14着
10馬身差7着
20馬身差しんがり15着
1着(タイムランクC)
10馬身差6着
12馬身差7着
キンカメ
14馬身差6着
1馬身差4着
6馬身差8着
8馬身差5着
1着
8馬差4着
1着
4馬身差6着 初年度8走負け着差合計
ディープ(1200万):19馬身
サンデーサイレンス(1100万)27馬身
キンカメ(600万):40馬身
オルフェ(600万):106馬身
クリスエス(600万):49馬身
ハーツクライ(500万):30馬身
ロードカナロア(500万):40馬身
ダイワメジャー(500万):43馬身
ゼンノロブロイ(400万):77馬身
ノヴェリスト(400万):56馬身
ワークフォース(350万):67馬身
ヴィクトワールピサ(350万)32馬身
ピルサドスキー(250万):86馬身 >>187
これ割と成績通りなんだよなあ
よくてゼンノロブロイ級ってことだね
ゼンノロブロイの半姉にストレイトキャット
そのストレイトキャット産駒の来年デビューするらしいのが期待大のロックなんちゃら
なんかきなくせえなあw 海外に輸出すればアスコットとかエプソムで活躍できるんじゃないか
いやまじで 思うのは勝手だけど、そこからまるで本当に適正があるかのように思考を飛躍させないようにな 今リーディングでオルフェと争ってるのがモンテロッソとトランセンドとダノンシャンティか
モンテロッソがオルフェに一歩リード まあ、産駒数・繁殖牝馬の質・育成環境を考えれば、さすがにオルフェがこの位置で終わることはないよ
社台グループが総力挙げて格好はつける
昨年のセールで高く買った人達
今年も600万円払って種付けした人達
自己責任とは言え、社台(もしくはノーザン)ブランドを信じて取引した人を、無下に切り捨てるのは信用問題だからね
ただやっぱり気になるのは、その社台・ノーザンと取引が濃い馬主が、こぞってセールでオルフェ産駒を敬遠したこと
社台から情報が入っているという見方は、今はあくまで推測の域を出ないけど、これが本当なら来年以降にとんでもない未来が待っていることになる
あまり悠長に構えていられる状況ではないんだよね >>187
ディープ優秀過ぎワロタ
オルフェゴミ過ぎワロエナイ
さっさと廃用しろよ >>187
オルフェもだがドリームジャーニーやナカヤマフェスタも気になる なぜ日本だとダメだと海外ならいけると思えるのか
なぜ早い時期に活躍できないと晩成だと思えるのか
なぜステイゴールドみたく一発を出せると思えるのか ディープの初年度で印象的だったのは
9月まではハーツより下で「こんなもんか」と思ったけど
10月から凄い勢いで勝ちまくってそれが年末まで続いて
結局ぶっちぎりで2歳リーディング
ここ数年の2歳戦はディープとダメジャーが強すぎるから
オルフェがこいつらをまくってリーディング取ったらマジで土下座するわ
まあ実際は新種牡馬リーディングも無理だろうけど >>200
今現在がクソすぎるから
そうでも言わないとファビョつちゃうから ノーザンファーム生産馬はこれから
特に人参は9月デビュー ノーザンのディープキンカメハーツカナロアの本隊が出てくるのか
オルフェはどんどん苦しくなるな >>203
社台の関係者がそう思っているとでも??? >>208
セリの購入者向けのリップサービスを真に受けるピュアなハートの持ち主なんだからそっとしておいてあげよう 新馬スタートからまだ2ヶ月だから勝てない事はまだそこまで問題じゃない
セレクトの評価が悪かったのは出走数が少なすぎるから
言ってみれば引き篭もって新卒カード捨てた状態なのが今のオルフェ スマホの一括0円みたいにオルフェの種付け料も期間限定で0円にしてみたらどうだろう
それでも需要があるかどうかはわからんが 高額オルへ産駒が今だに脱北できずに足踏み状態(´・ω・`) 正直期待できない馬だったけど、誰が予想したのだろうか
オルフェが未だに勝ち星をあげられないこの現状www いやいや
大して話題にならない馬で
年齢別のコースレコード出してるし笑
親父と全く一緒やろ
必ず、一発場外満塁サヨナラホームランかっ飛ばすタイプ
誰でも知ってるやろオルフェーブルが
どれだけ個性的な馬だったのかを
同じような無個性産駒出す種と違っているのは
種牡馬デビュー前から知り得ることだったのに 「ただやっぱり気になるのは、その社台・ノーザンと取引が濃い馬主が、こぞってセールでオルフェ産駒を敬遠したこと 」
このフレーズがなぜか一人歩きしている
近藤利一、野田みずきと普通にそういうメイン馬主が買っているので大嘘
高額馬に傾注している里見治が手を出さないのも結局は興味を惹くレベルの繁殖につけている子供が出品されなかったからだろう
むしろ兄弟が平馬全て未勝利の繁殖の子供ですら2400万とかで取引されているのがびっくりだわ オルフェーヴルが鈍足なのもみんな知ってるからな
個性的な鈍足を満塁ホームランって言われてもな ホームランも何も競馬場に出てきて打席に立ってくれないと三振すら出来ないんですがね G1勝ちがヒットで新馬勝ちが場外ホームランか
さすがオルフェ基地気持ち悪さが桁違い オルフェが駄馬な原因の1番の癌は血統のどの部分?
マックイーン?ディクタス?ノーザンテースト?そのほか? >>224
血統はさほど影響してないと思う。強いて言えばサンデーの血が薄い事くらいか
1番は自身のスピード不足だろうな
あと体格。体格あればダートでやれたかも知れん サレブレッド系じゃないから競馬でいじめないことだよ。 >>212
ほんと勝てないことよりもあれだけ産駒登録数いて現段階で全然使えてないって事の方がマイナスに捉えられてるよな >>219
むしろ半兄のディープ産駒は新規一口クラブの目玉として提供してるのに弟のオルフェ産駒はクラブどころか主取り牧場として名高いパカパカが2900万なんて捨て値で売っぱらっちゃたことの方がびっくりだろw >>219
種付けだけで600万も取られてるんだから
2000万以上では売りたいだろ
ビックリするような話じゃない 半額にしてクリノクーニングみたいな
マイナー母父肌馬から名馬出して欲しいわ 三冠馬で初年度600万なら高いどころかバーゲンプライス
安いには理由があったわけだがw 育ての親の池江親子がアドバイザーしてる里見に買わせてないのが現状だろw
馬がよくないから、お得意様にはオススメできないんだよ。 2015年度産のセレクトセールのオルフェ産の最高額はリュシオルの8600万だけど
シュシオルが500万勝ちの母馬で子供は今のところ全て未勝利
これがオルフェ産の最高売却馬の実態だからな
里見が触手を伸ばすような馬は市場にまず出回ってすらいない
そもそも繁殖の質が3冠馬にしては最初から低過ぎるのが大きな原因だな >>219
いや…種付け料考えてみろよ
エピとかピサとか250万の種牡馬がそんくらいで売れてんの考えるとヤバいだろ マックイーンなんて鈍足の血が入ってたら成功するわけない あれだけの良繁殖貰っといて結果出ないのは繁殖の質が低過ぎるとかディープ基地以外種牡馬ファンが聞いたら殴りたくなるだろうなw ちなみに今年のセレクトセールでオルフェ産の2016年度産の最高額の馬は牝馬で6200万
ディープ産の牡馬でも同程度で今年取引されている馬も何頭もいるのが実態
その兄弟のディープ産は高額馬で未勝利だったのに牝馬で随分高額で競り落とされたものだ あれだけの良繁殖貰っといてとか言うのはディープの為にある言葉だな
既にデビューしている2歳の産駒の繁殖の質のディープとオルフェの余りにも大きな差には愕然とする
オルフェのが優秀な3冠馬だったのに非常に残念な出来事だ >>237
オルフェみたいなゴミ種牡馬に良繁殖回すくらいならキンシャサやブリランテに回したほうがまだいい馬誕生させてたわ
完全に良繁殖の無駄遣いだったよ ディープブリランテは初年度産駒の勝ちあがり率が未だに228しかない大失敗種牡馬じゃないか
同じ昨年デビューのルーラーシップの初年度産駒の勝ち上がり率が394
オルフェと同血のドリームジャーニーですら初年度勝ち上がり率485もあったのに
しかもブリは上位6頭のうち5頭がノーザン系でハルーワソングとか上位に並んでいる詐欺状態ですらある
ドリと同程度しか社台が種付けしていなかったら勝率1割台で活躍している産駒無し状態もありえた惨状だ まだ夏なんだし秋まで待て、という擁護はわからんでもないけど
繁殖の質が3冠馬にしては、とかアホすぎんだろ…みんなその3冠馬にしてはな繁殖以下から始まってる キンシャサノキセキは良い種牡馬なんでノーザンはブリに繁殖を回す暇があるなら良いのは全てキンシャサに回すべきだな
こういうのが良繁殖の無駄遣いという >>242
何を勘違いしているのか判らんけどディープの初年度の繁殖はオルフェより最初から格段に上
だからこその結果だというのを全然理解していないのだろう
完全に初年度から他の種牡馬より飛びぬけていたからな
ディープより良い繁殖最初から与えろなんて言っている輩はいないよ
ただ余りにも差が有る実態は正直競馬ファンとは興ざめする 3歳世代
重賞馬
ブリ1
ルーラー0
3勝馬
ブリ3
ルーラー0
2勝馬
ブリ4
ルーラー6
非社台勝ち上がり率
ブリ26%(58頭中15頭)
ルーラー28%(56頭中16頭)
今年度中央芝賞金
ブリ28880万(68頭出走175回)
ルーラー29942万(95頭214回)
種付け料
ブリ120万
ルーラー250万
普通にブリのほうが優秀だね >>246
一生懸命非社台だしているけど結局重賞や3勝馬で活躍しているのは身分不相応な良血につけたノーザン社台系の
ディーパワンサ、ゼダブリランテス、ナイトバナレット、リカビトス、ラプソディーア
全く笑えない現実だ >>247
めちゃくちゃ優秀だなディープブリランテ
雑魚フェとは大違いだ >>248
父のディープと一緒で良血繁殖によるノーザンの嵩上げをやっている実態が明らかだな
昔のミホノブルボンなどは初年度のブリレベルの繁殖すら生涯で全く貰えていなかったほどの悲惨さだ じゃあオルフェはディープ以外に勝ちゃいいだろ
負け犬理論も大概にしろ 三冠三冠言うけど無敗の三冠馬と負けまくりの弱い三冠馬では違うよ
オルフェは運良く三冠馬になれたってイメージ >>246
ルーラーシップ初年度 勝馬率.394
ディープブリランテ初年度 勝馬率.228
戦わなきゃ現実と 薬漬けの三冠馬も負けまくりの三冠馬も大差ないやろw 真面目にステゴ後継って考えりゃ期待するのはホームランだからなぁ
ディープつけりゃ売れる時代にそこから繁殖奪うのは至難だぞ >>255
早熟とか、潰しがきくってのはでかいけどな オルフェーヴルはテイエムオペラオーと比較する存在だろ
いつか大物出す種牡馬テイエムオペラオー
そろそろテイエムオペラオーから三冠馬クラスの馬が出て来て欲しいが 勝馬率だけ高くても求心力低いぞ一つのステータスではあるけど
馬主で獲得賞金で元取ろうなんて貧乏人根性丸出しの奴はまずいないからな
まあルーラー産駒が重賞勝てないってことはさすがにないと思うが >>252
これだけ差があって芝賞金は互角か
ルーラーの小物量産は、ヤバイ ノーザン産がデビューしてからが勝負だね
他のライバルみても新種牡馬リーディングは絶対に譲れないでしょ 今週良血出るじゃん。
キャットコインの妹とトータルヒートの妹。
キャットコインの方は、古馬の一杯を追いかけて
強めであおってるし、馬体重も500キロ前後。
これコケたらさすがにヤバそう。 アンチはスピードがないを連呼してるけど
正直スタミナもあんまりない気がする スピードもスタミナも何もないのはドープだろw
繁殖の能力のお陰で良くても小物までだがwww >>252
勝ち馬率しかアピールできるポイントが無いという悲しい現実
違うというならほかのブリランテに勝っている要素を挙げてみてくれ
まさか種付料なんて言わないと思うがw >>265
勝ち馬率が高く 賞金派互角
アンチの大嫌いな小物量産型やん? オルフェ産駒は安かった子や主取りだった子や
超良血繁殖牝馬ではない繁殖牝馬から
超大物が出てきそうな予感がするんだよなあ そういう言葉はカルストンライトオ辺りに掛けてあげるといいよ 個人的な予感だからねw
でも結構直感が当たる方なんだ 匿名ソースなし自己申告で当たる方だと言われて
ああそうか信用してみよう ってなると思う? 初年度からマルセリーナ、リアルインパクトを出したディープインパクトすご >>268
ステゴやブライアンズタイムみたいに好繁殖揃えればそれなりのアベレージ残せるくらいの繁殖能力ないと無理だよ 繁殖がどれ程よくてもオルフェーヴル自身の血統が悪いだろ。アッシュゴールドの全兄だぞ。妥当じゃないか オルフェーヴル産駒が失敗するのがオッズ1.9くらいなら
主取りクラスの安馬から超大物が出るのなんて単勝万馬券クラスだからね
ど本命狙って外すのは恥ずかしいけど、単勝万馬券外してもさほど恥ずかしくないからね
で、当たったときはドヤ顔出来るから
お金掛けない予想だといいよね
俺もそれに乗るわ 現役時代は爆発力のあるステイゴールドの血がいい方に出ていたが種牡馬になると時代遅れのメジロマックイーンの血が出てきてしまうんだろ ステゴマックはエアレーションと馬場改修によって一定の速い馬場が作られてから機能しなくなった
馬場が荒れないから直線スピードと持続力が求められるようになった
オルフェはスタミナ色がドリジャより強いからきついね ディープ基地ですら繁殖の質の高さ自体は当然認めてその上でそれだけの実績や期待があるから当然とか言ってんのにオルフェ基地はあれだけの繁殖貰っておいて繁殖の質が低すぎるとか文句つけちゃうんだもんなあ
現状生産者泣かせの失敗種牡馬の分際であれだけの繁殖に文句つけるとかどんだけ不遜なんだよオルフェ基地って ステイゴールド産駒だとフェノーメノが1番いい結果出そうだな。春天連覇の偉業のインパクトが強いが秋天2着だし 親父が基地のステゴで母の方にも危ないサッカーボーイという狂気の沙汰ミックス血統だから仕方がないw オルフェーヴルもゴールドシップもダメだな 時代遅れのマックイーンの血が邪魔してる >>244
みんなディープ以下の繁殖でやってるわけだし、
オルフェはそのみんなの中では繁殖の質数はトップクラスなのに
この体たらくなのが問題であり現実なんだよ
それをディープがーディープの繁殖と比べたらーなんて
他の種牡馬全部に言えることで、話を逸らそうとすんな、ごまかすな
ディープより質が劣るからなんだ?みんなそうなんだしディープの繁殖との差よりも、オルフェのこの種牡馬としての躓きっぷりに
競馬ファンは興ざめしてんだよ 所詮、鈍足ラキ珍だっただけ
血統のせいにしてるが、その血統のオルフェの競争能力も低い 今現在オルフェを管理している当事者達が
クリノクーニングの勝ちをオルフェ産駒が
「こんなに早く勝つとは思わなかった、
まだまだこれから」と言っているのだから
オルフェ産駒は早熟じゃないと
わかっていたんじゃなかろうか? ディープ優遇ガー
うん、わかったからキンカメ以下他種牡馬に勝てよ ディープには届かないかぁ
まあ、キンカメ以下には楽勝だから オルフェ基地的には初年度から種付け料1200万円でその後も圧倒的な種牡馬成績残し続けてるディープと同等の繁殖をまだ種牡馬実績もない初年度600万のオルフェにも与えろと言ってる訳か
ディープに対してコンプレックス抱きすぎた結果なのかもしれないけど相当頭おかしいレベルの要求してるってそろそろ気付こうや
同じ三冠馬ってだけで現状オルフェはハーツやカナロア、モーリスと同程度か少し優遇された状況で結果残さないといけない立場なんだよと ディープ初年度はサンデー後継候補のタキオンがイマイチ伸び悩んでいて
生産者サイドの安全投資先が無かったから三冠馬ブランド目当てで有力牝馬が集まったけど
オルフェの場合はディープという安全投資先があるから有力牝馬がそちらに流れやすいって背景もある(それでもかなりの牝馬が集まってるけど)
オルフェ基地にとっては辛いだろうけどね
まぁ地道に結果を残して、生産者の信頼勝ち取っておけば
ディープが引退する頃には繁殖集まるんじゃない?
とりあえず種付け料600万に見合う結果を残さなきゃ >>287
ディープも1度結果を出したネオとロブロイに優良繁殖取られたからね
それでも結果を出し続けて今の優遇を勝ち取った
結果を出せなかったネオとロブロイは社台SS追放
優遇を勝ち取りたければディープに勝つしかない 今の感じだと
ディープいなくなっても
キンカメ後継とかのうち成功した奴に
輸入牝馬流れるだけだから
オルフェにはこないな 【悲報】オルフェ基地、ついに繁殖の質にまで文句をつけ始める
ほんまこんな腐ったザーメン製造機に付けられた良血繁殖可哀想すぎやろ・・・ >>293
いや、前からだよ、ディープのケイショクガーディープのケイショクガー言ってたのは
むしろ「ケイショク」じゃなくて「繁殖」と書けるようになったのを褒めてあげなくちゃ オルフェの初年度繁殖って当然ディープにはかなわないけど国内で2〜3番目くらい高い繁殖だよな
これで繁殖の質に文句言ってるとかオルフェ基地頭おかしすぎるだろw なぜディープとはりあおうとしてるのか?
身の丈にあった相手と競えよ ディープに絡むのが一番安全だからな負けてもいいし
基地は深層心理では敵わないと認めている、ただ新種牡馬のとくにエイシンフラッシュ、ローズキングダムあたりと比べられるのが一番嫌なんじゃないか?
カナロアはマイルだし >>291
ロブはともかくネオはいうほどとってないだろ
つーかディープは取られたってほど繁殖の質が大きく落ちたことないし
常に結果出さなきゃシャレにならんような繁殖は貰ってるわ
ハーツみたいな馬を結果出し続けて繁殖を勝ち取ったっていうんだよ
最初から圧倒的に恵まれてるディープにいうことじゃないっての
恵まれた繁殖からそのまま結果出せるのは凄いことだし
ディープはもはや別格な馬だけどそれとこれは別 ディープもオルフェもどっちも大好きだけどディープ基地だけは本当に嫌い
嫌いというか怖い 座標軸で繁殖の質をx軸、結果をy軸とすると
右上・・・エリート系種牡馬(ディープ、キンカメ)
左上・・・雑草魂系種牡馬(ハーツ、ステゴ)
右下・・・穀潰し系種牡馬(オルフェ、オペ)
左下・・・その他大勢
オペ、ピルサド神、ラムタラ辺りと比較してもオルフェの繁殖の質は抜けてると思うがなあ
これからどこまで追い上げられるか
生産者サイドや馬主は総じてシビアな目で見てるし逆風は強いぞ オルフェ基地はファビョってないでまともな正論のひとつでも言ってみたら? >>302
それ何べん言ってもラー基地には伝わらないぞ
奴の脳では「ディープ好きってのは嘘!オル基地乙!嫉妬かな?」に変換されるだけだから
奴に人格攻撃が効かない、もとい言葉が通じない理由のひとつ
自分への悪口は全てディープへの嫉妬にしか見えないから
アレは自分が嫌われていると理解する知能が備わっていない 500万で種牡馬デビューしたハーツが雑草系ねえ・・・ オルフェ産駒にケチつけるのはまだわかる
実際に結果を出せてないわけだから
オルフェの競走能力にケチつけるのは頭がおかしいとしか思えない
おそらくジェンティル基地だと思うがたったあの差なんだから勝ったとは言えジェンティルも鈍足だと言うならまだいいが オルフェ初年度繁殖は今のディープと比べると見劣りするけど
ディープの初年度となら遜色ない感じじゃなかったっけ?
今のディープ並みの繁殖が欲しいなら実績がいるよ 「じゃあディープ以外の種牡馬には勝てよ」っていう当たり前のこと言われるとよくわからない戯言をほざき始めるから面白いなオルフェ基地はw ディープ初年度と同程度だけど
いまのディープの繁殖群はさらに上をいくから
相対的にいまのオルフェの繁殖はそれほどでもないっていうのがオルフェ基地の主張 初年度オルフェのほうが
競争実績の残してる牝馬は多いが、ディープを付けて失敗した繁殖ばかりなので繁殖としての質は低い
初年度ディープは
競争実績こそオルフェの繁殖より劣るが、サンデーで成功した牝馬が多いから繁殖としての質はディープのほうが上
っていうのが以前に聞いたオルフェーヴル基地の主張
つまりオルフェ基地は競争実績は繁殖能力に比例しないと主張しているんだよ オルフェ産駒ぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前ディープアンチが嘆きながらブリリブリもリらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw 競走実績が繁殖実績と比例しないって正にオルフェーヴルのことだな オルフェ大成功は間違いないよ。
牧場では評判馬が大量待機している。
そもそも2歳8月で失敗確定とか言ってる早漏アンチは大馬鹿だろ。
早熟駄馬同士で目先の一勝争ってるに低レベルな場に
オルフェ産駒は極力参加しないんだよ。
オルフェ産駒の目標はクラシックだからね。秋からが本番だ。 >>297
一番ダメージ受けるのはブリと比べられることだから
ルーラーもオルフェも完全にブリに負けてるし、ブリの話題を出すとすぐに発狂する
アンチとオルフェ基地はブリを史上最弱のダービー馬にしたかったからこいつが活躍すると都合悪いわけ
こいつらの主張は競走能力=種牡馬能力だからね そりゃ困るよねぇ >>315
個人的にはブリは格上でくらべるまでもないから同世代種牡馬をあげたんけどね
基地はブリが怖いのかなるほど オルフェは鈍足ラキ珍
競争能力は低い 特殊条件以外は並の馬
そりゃ種牡馬大失敗するわな >>302
そもそもあれだけ優遇されてこんな結果じゃディープ基地以外からもオモチャにされて当然なのにここでオルフェ批判してる奴らはみんなディープ基地と思いこんでる時点で君も相当だけどね 中立を装うステゴ基地はほんとわかりやすい
ディープモオルフェモスキダケドー >>300
競馬板はこれまでディープや武や福永に親殺された連中で溢れかえってたからね
まさかオルフェが批判の対象になるなんて想像すらしてなかったから免疫なくてオルフェ基地が相当狼狽してるのが見て取れるねw オルフェって馬鹿だから荒い気性で足遅いのに必死こいて走ってただけでしょ >>314
大成功間違いないってのこそおまえの言う「早漏」の「大馬鹿」なんじゃないか >オルフェ初年度繁殖は今のディープと比べると見劣りするけど
遜色ない感じじゃなかったっけ?
今のディープ並みの繁殖が欲しいなら実績がいるよ
現実は全然違うよ
今のディープと比べると圧倒的な差
それはこの時期にディープ産で勝ちあがっているのが3冠アパパネの子供、重賞馬ケイアイガーベラの子供
兄がG1馬ダノンレジェンドの弟とか他とは異次元なのは簡単に判る
ディープの初年度とならサンデーの末期の異常に繁殖が集中していた時期のサンデーのレベルの方がはるかに近いと言えば判るかな
オルフェとは初年度でもディープと繁殖の質を比較するのも愚かなレベル
オルフェの初年度の繁殖はキンカメより下でダイワメジャー、ハーツ、ステゴより一部の海外産あたりはややいいかなという程度
2年目の16年度産の上の質はハーツにも逆転されているしね
要するにその程度の投資しか最初からしていない
オルフェを応援している一般の競馬ファンが嘆いているのは余りにも期待馬の牡馬の数が最初から
ディープの初年度に比べても非常に少ないという競馬を見る上でのつまらなさを増長させている要因に大きく寄与していることだね まーそんだけ期待されてないってことだろ
ゴールドシップも全然期待されてないからな
期待されてなかった馬が生産者の予想通り大した馬を出さなかったってことだよな エーシンメンフィスの子供で惨敗してなかったか?重賞勝ってたよな まだやってるもういい加減にしなよ一年後にはおまえら全員土下座だよ? オルフェにはノーザン産の良血が大量に控えている。
自信同様、春になればオルフェ産駒が大暴れするだろう。
早漏アンチは早熟駄馬に一喜一憂していればいい。 オル珍産駒は自身同様、鈍足駄馬しか出してない
オル珍基地は成長曲線だけ似るって都合良すぎるな 擁護派は碌な繁殖もらえてないって言ったりこれから良血オルフェ産駒の本気って言ったり忙しいね >>330
>春になればオルフェ産駒が大暴れするだろう
なにこの早漏馬鹿 春になればか...
なら以前から豪語してたように2歳リーディングはなしにしてもクラシックは独占するんだろうな。来年の春楽しみにしとくよ 今の圧倒的NO.1待遇で独占できない種牡馬は早く死んで欲しい 春かよw
秋じゃねえのかよw
次は古馬になったらかな? 2歳リーディング必ずとるよ。
父オルフェーヴルだぞ!
俺たちはハードルは下げない。何故か?オルフェーヴルだからだよ!!! いまいち期待できなそうな種牡馬に中の上レベルの肌馬当てた結果やっぱりたいしたことなかった
なんだ生産者見る目あるじゃん せっかく強い馬を産み出したクリノクーニングの母馬は息子の活躍を見ることも無く
見る目のない生産者によって馬肉にされてしまって2度とオルフェの子供を産む事が出来なくなってしまった
所詮はその程度よ オルフェの適性はクラシックディスタンス。
無理して2歳リーディングを狙う必要性は全くない。
使い出しを早めて潰すよりも、ダービーオークスを目標にして
ジックリ使う方がオルフェ産駒には合っているはずだ。
2歳戦で馬代回収が目的の早熟駄馬達とは、立っているステージが違うだよね。 >>340
逆
ステゴ産駒と同じでじっくり育てるより
何度もレース経験積ませたほうがいい
実戦でないと成長しないタイプ
秋までデビューを待ってたらクラシックには間に合わないか、秋、冬、春使い詰めて
なんとか間に合っても本番で息切れる >>298
ディープは初年度、2年度の馬体的にいまいちの評判
だったこともあり、3年目4年目の繁殖は質量ともにかなり落ちたはず
ず〜っと良かったわけじゃない キズナ世代は頭数少ないしな
まぁあの世代なかなかよかったけど >>320
ステゴ基地はこれから自分たちがしてきたことの報いを受けてるだけだから同情はしないね
ディープの繁殖ステゴに回せなんて今やオルフェの繁殖ブリランテに渡せとか言われてて完全にブーメラン食らってるし
常にノーダメージなのはあっさりオルフェ見捨てて他の種牡馬に乗り換えてる不死身のディープアンチだけだw >>344
普通に落ちてネオやロブロイ辺りに繁殖取られてたし種付け頭数も落ちてたんだよな
何故かアンチほどずっと最高待遇受けて種付け頭数も常に集まり続けたスーパー種牡馬扱いしてくれてるけどw
>>345
評判落ちて質量ともに下がっても実際に1〜2年目の産駒が活躍してくれたらまた盛り返せるんだよな
そういう意味ではオルフェも現1〜2歳世代が活躍してくれたら一気に待遇もセール価格も巻き返せる可能性があるっちゃあるんだよな マックの血が入ったまともな種牡馬っていたっけ?
記憶にない ディープが三年目に質、量が落ちたのは
産駒云々よりもリーマンショックの影響で
高額種付け馬へのリスクが高まったのが大きな原因
不確かな期待値よりも実績ある種牡馬に流れただけ >>350
そして、実積を積んだディープは、一旦流れた良繁殖を取り戻すどころか更なる良繁殖を手に入れた、と
結局、ディープは実力で今のポジションを築いたってことだね オルへの種付け料が3000万になることは万に1つもない >>241
重賞未勝利のそいつらよりはましだろう、お前さんのコメからしたら。自分の矛盾に気付かない? >>351
そうそう
だからディープは種牡馬として評価を下げた時期があるというのは事実誤認
外的要因で逆風が吹いた時期はあるけど自責で評価は下げたことはここまで一度もない >>241
その大失敗種牡馬にセレクションセールで平均価格で負けちゃうオルフェの存在価値って一体なんなんすかね?
本格的に走りだす前にすでに大失敗種牡馬の烙印押されてる種牡馬より人気無い種付け料600万円の種牡馬ってwwwww >>355
産駒が実際に走り出してからは評価下がることは無かったな
でも、初年度、2年度が終わった時点では馬産界では
ちょっと不安視されてたような気がする たった数戦で評価が地に落ちるということは牧場にいるじてんでダメだとわかっているからだ もう無理だよ晩成とかいうレベルにない
ロバなんだよ ディープにつけられてる繁殖とオルフェにつけられてる繁殖なにが違うの? サトノテラス
シンハラージャ
プリメラビスタ
レーヴドリーブ
ミッキードーヴィル
アランブレラ
ウィキッドアイズ
マルーンエンブレム
ここらがこけたらおわりだなw 勝ち上がり率ってダート未勝利でいかに勝ち上がれるかだろ
ダート走らん可能性高いオルフェもたぶん勝ち上がり率悪くなるぞ >>359
初年度ディープ→サンデーで失敗した繁殖多数、サンデーで成功した繁殖多数、ほぼ非サンデー系牝馬限定
オルフェーヴル→ディープで失敗した繁殖多数、ディープで成功した繁殖少数、条件次第でサンデー系牝馬OK
現在ディープ→ディープで成功した繁殖多数、海外から買ってきた新しい繁殖多数、ほぼ非サンデー系牝馬限定
繁殖の競争実績
現在ディープ>>>>初年度オルフェ>初年度ディープ
大体こんな感じ
今のディープと同等の成績は流石に可哀想だけど
初年度ディープには近づかないとまずい オルフェはクリノクーニングという本物を輩出してる時点で
ディープより成功してる ディープ産駒G1勝利→「小者量産!小者量産!」
オルフェ産駒新馬勝ち→「本物輩出!本物輩出!」
ほんっと面白いなw オルへ基地「ディープは極上繁殖なのにG11勝しかできない小物だらけwwwwwwwww」
オルへ基地「クリノクリーニング新馬勝った!!!本物!本物でた!ディープカス!」 だからディープと張り合うとか関係ないし先輩三冠馬で偉いんだろうしディープもオルフェも
大成功でいいでしょ 現3歳以上のディープ産駒を産んだ繁殖牝馬から産まれた現2歳馬は412頭
その父多い順(10頭以上抜粋)
http://i.imgur.com/5kkJ7VG.jpg
その内ディープで重賞勝ち馬を出した繁殖の仔は45頭
その父多い順
http://i.imgur.com/CJKmUeI.jpg >>367
ディープ産駒のG1馬は小物でオルフェ産駒は新馬勝っただけで大物とか狂ってるわ >>366
こんな事言ってたら嫌われて当然だよな
雑魚の癖に屁理屈しか言わない奴らだもんな
哀れだよ 最初はスタートダッシュ悪いからからかってたけど真面目にヤバそうだから笑えなくなってるな >>369
ディープで勝てなかった肌馬だけじゃねえじゃんw
これが本当ならハンショクガー言えんわ >>369
文字通り実績皆無の新種牡馬としては破格の待遇じゃないか、オルフェーヴル ディープ初年度とは比較にもならんよ
並以上なのは間違いないけどね ルーラー基地が出がらしのBBA繁殖でも勝手に上がっちゃう数値をアホみたいに持ち出して
よく繁殖の質が糞だから!とルーラーの小物ぷりを擁護するけど
それに通ずるもんがあるよ、オルフェ基地の繁殖がーの擁護って
どっちもノーザンの繁殖が多いんだから、それだけでかなり有利
ノーザンの育成、調教を受けられるんだから糞みたいな数値や繁殖の質よりもよっぽど重要
しかもルーラーは100歩譲って繁殖の質が豪華ではないのは確かだけど、オルフェは豪華だからな
ディープみたいな別次元の繁殖と比べたら劣るってだけで オルフェにかかればディープでダービー馬産んだ肌馬の子さえ3000万以下でセレクション行きにしちまうからな
ピルサド神でも中々出来ねぇよ ブリランテよりは間違いなく繁殖も産駒頭数も上だからな
それなのにセールで平均価格負ける不評っぷり
日本競馬のレベル下がるからオルフェは外人騙して海外に売っぱらってもらいたい >>381
なお外人もオルフェに全く興味がない模様 ルーラーで豪華、というか近年で活躍馬出したのはハッピーパスぐらいだからな
シンハリーズビワハイジマルペンサを筆頭に近年の重賞勝ち馬の母がゴロゴロいるオルフェとは全く違う モカチョウサン4馬身4着
デュークストリート20馬身差10着
マイネルミシシッピ30馬身差14着
ラブザワールド10馬身差7着
クリノクーニング1着 (タイムランクC)
ラブザワールド14馬身差15着
ゼットジガンテ10馬身差6着
バイオスパーク12馬身差7着
モルフェオルフェ2馬身差4着
デュークストリート6馬身差11着
クーファエラン5馬身差4着
吐き気がするほど鈍足だらけ。オルフェの鈍足受け継ぎすぎ 牡馬三冠馬出さない限りはディープに肩は並べられそうにない 初年度海外重賞繁殖
ディープ
G1:12頭 G2:1頭 G3:9頭
オルフェ
G1:17頭 G2:6頭 G3:14頭
ヴィクトワールピサ
G1:6頭 G3:12頭
ハーツクライ
G1:2頭 G2:2頭 G3:3頭
ロードカナロア
G1:2頭 G3:3頭
エイシンフラッシュ、ノヴェリストは0
初年度の繁殖の質は
オルフェーヴル>>ディープ>ヴィクトワールピサ>ハーツクライ
これで新種牡馬リーディングとれなかったら完璧に駄種牡馬といっていい 繁殖レベルが最高と言われてる今年2歳ハーツクライよりオルフェーヴル2歳繁殖の方が豪華だぞ
今年度2歳
オルフェーヴル
全153頭
輸入繁殖67頭
G1:17頭 G2:6頭 G3:14頭
国内繁殖
G1馬4頭、G2馬1頭 G3馬3頭
ハーツクライ
全180頭
輸入繁殖68頭
G1:8頭 G2:6頭 G3:10頭
国内繁殖
G1:1頭 G3:3頭
ヴィクトワールピサ
全114頭
輸入繁殖17頭
G1:3頭 G2:2頭 G3:4頭
ハーツクライより成績よくないと期待を裏切ることになる
なんとしても2歳サンデー系2位につけないと苦しい 豪華繁殖とかいっても上にステゴつけてぜんぜん走ってないとかけっこういるしな
たとえば繁殖牝馬の評価をするとして
600万の種牡馬つけてまったく結果がでない、って書くとダメじゃんって思うけど
オルフェつけたけどダメだった、ならまだわからんって思えるだろ 平均以上の繁殖レベルなんだからリーディングも平均より上位に来ないとダメだよな
ディープへの繁殖ガー理論崩壊までまったなし ルーラーシップと同じぐらいには着くだろというと大した事なさそうに見えるが
ヴィクトワールピサと同じ順位には来るだろというと すごい、がんばったなと思える
まあそれぞれリーディング18位と19位なんだが >>392
600万円も取ってるのは事実だしオルフェなら仕方ないで済むとも思えないな >>392
子供が10頭デビューして馬券に絡んだのが一頭だけなら肌馬だとしても失敗の評価されるぞ >>392
ごめん読み間違ってた。オルフェの評価じゃなくて繁殖牝馬の評価の話か >>397
>>392が言いたいのは、10頭の異なる繁殖に同じ種を付けたケースの話では?
おまえが言ってるのは1頭の繁殖に10年間付けた場合?だとすると全く別のケースになる
まあ、仮に10年間毎年オルフェばっかり付けられたとしたら悲劇になってしまうが
普通は見切りつけて他の種付けるわな 種牡馬としてダメすぎて現役成績見返してもなんか微妙だなって思っちゃう >>395
本来ならルーラーの打率とピサの当たり両方を兼ね備えた結果出さなきゃいかんわけだが
オルフェの種付け料はその二頭を合わせた価格より高いんだし繁殖の質だってそうなのに
そいつらの産駒の価格と大して変わらん売値なんだから、本当なんとかしないと >>399
今デビューしてるオルフェ産駒は異なる繁殖に付けてるわけだから
オルフェを繁殖の立場に置き換えた場合10頭の異なる種牡馬を付けた場合に当てはまるんじゃない?
まぁ種牡馬と肌馬だと一頭あたりの価値が違うから
繁殖に置き換えるという例えは適切じゃないけど オルフェ産駒は函館とか小倉とかレベル低い空き巣競馬場ばかり狙ってたのにそこでもなかなか勝てないのが印象悪い >>305
ホンマやな
頭おかしいってレベルじゃないだろ >>406
発狂っていうか歓喜じゃね?
オルフェが大失敗して喜んでるようにしか見えないが 配合のベクトルが間違っているだけ
ブラックタイドと同じ 初年度産駒のデビュー付近って、セールに与える影響が大だから、
産駒の精鋭を、徹底的なトレーニングしてぶつけてくるんだよ。
それがこの凄惨な有様。
ここまで事前の期待と乖離したひどい種牡馬は見たことないね。 晩成と言われてる馬でもなんだかんだいって
2歳のときにちゃんと好時計だしてるからな ステゴ産駒のG1馬はほとんどが新馬戦で勝ってるんだよな
オルフェ産駒はどうなるかな 素質だけで勝てるかどうかはわからんけど大抵新馬では3着以内には来てるイメージ
ここ数年で新馬で馬券にならなかったけど3歳G1勝った馬ってワンアン以外なんかいた? ステゴに限らずG1取るような馬は新馬勝ちか、勝てなくても大体大物感のあるレースはしてくれるもんだけどな
例えば出遅れたけど猛追して掲示板みたいな オルフェーヴルもダンツフレームみたいに地方行けばいいのに >>414
ディープスカイ
やっぱり低レベルな年だね
イレギュラーな年は低レベルだよ >>406
発狂ってのはディープ産駒がG1勝ったその日に勝利宣言しているディープアンチみたいなのを言うんだよ
G1勝たれちゃった事実を認識できなくてラキ珍ガー 繁殖ガー 牝馬ガーなど叫びながら暴れまわってる姿は異常w オルフェーヴルって華がないよね
華があったゴールドシップの方が種牡馬として活躍しそう >>419
ゴルシが種牡馬として成功するビジョンは見えないが
最終的にオルフェより上の評価になる可能性はあるw >>421
同等レベルの成績なら、繁殖の質が悪いゴルシの方が
種牡馬として上という評価になるだろ
どんな成績での勝負になるかは別として ゴルシも成功するとは思えんけど
仮にオルフェが種牡馬獲得賞金10億、ゴルシが獲得賞金7億とかになったとしたら、獲得賞金負けていてもゴルシのほうが成功したイメージにはなるわな
種付け料や繁殖の質から考えれば
オルフェの半分以上の獲得賞金稼げばゴルシとしてはオルフェより繁殖能力マシって感じになるし
ハードル的には楽になるな >>423
ゴルシはオルフェと比べて種付け頭数が二分の一程度しかないから
獲得賞金でいえば四分の一くらいでもいい
まぁそんな成績なら生産者は困るだろうがw 元から期待度は天と地ほどの差があるだろう
能力に差があって繁殖はそれ以上に差があって
だからオルフェ側もゴルシなんて眼中にはないだろうし
圧倒的に立場が違う ゴルシは芦毛でメジロアサマそのもの
少ない繁殖牝馬から超大物を1頭出す未来が見える
オルフェは栗毛でノーザンテーストぽいからダメなまま終わるかもしれんね >>427
そりゃディープより強かったからに決まってんだろw 一昔前と比べて近年はわりと競争能力が種牡馬成績に直結する傾向があった
その理由は大体競争成績が高い馬が社台で優遇してもらえているから
社台生産、社台所有のオルフェは当然社台から優遇してもらえると思っていて
オルフェ基地はディープの成功は社台がバックアップしてくれたお陰、
社台所有のオルフェはディープより優遇してもらえるだろうから当然ディープより成功するって考えてたってって感じじゃない? >>428
なぜディープより強いと思ったアホがいるのか議論する必要はない
アホだからだ え?オルフェ基地ってディープ超えるって思ってたの!? そりゃサンデーサイレンス超えるつもりだっただろうよ サンデーサイレンスのクロスとかでスピード補えないのかね サンデークロスでうまくスピードが出ればいいんだけどね
なんか基地外ばかり生まれそうな気がする 競走能力=種牡馬能力じゃないんだから別にいいんじゃないの?
ぶっちゃけ競走能力だったらディープに勝てそうなのってオルフェぐらいだしね
競走能力=種牡馬能力だったら現役時代強かった馬はみーーーんな成功してるわ 結果が種付料に跳ね返ってくるから、それ次第。
600万から下がったら期待外れ。 >>436
競争能力は種牡馬能力に関係するだろ
関係しないのは競争成績と種牡馬能力。馬場やメンツで運良く勝ててるだけのラキ珍だと、種牡馬した時バレる
オルフェの場合はスピード不足がもろ産駒に伝わってるしな オルフェの評価されるレースって小回り重馬場直線が短いのばっかりだもんな
他の馬が能力を出しづらいときだけ着差を拡げて勝ってるパターンで過大評価気味 まあオルフェは戦績見ただけで能力というかスピードがイマイチなのわかると思うけどな。21戦12勝と全体でみ大分負けてるし、スピードが必要な府中京都に絞れば8戦3勝で2桁着順の惨敗2回
ディープキンカメは府中京都全勝、カナロアも6戦5勝、ブリランテ3戦2勝
能力的にも戦績的にもオルフェがスピード不足で失敗するの目に見えてたし、現に産駒は鈍足だらけ
競争能力と種牡馬能力はリンクしてるよ。特にスピードはな ダートに絞った方が良さそうだけど、体小さいの多くてそれも厳しそうだしな >>444
なんで省くんだよ...
じゃあディープの3歳有馬も省いて国内全勝ってか?
ありえねえよ いや、スピードのなさを論じるためのデータでしょ?
あんなやる気ナッシングな春天を含めるのってなんだかな
めちゃくちゃな競馬だった阪神大賞典も省いて良いくらいや オルフェにスピードが無いって、ここのチンパンジーくらいしかいってないわ 昔の強かった馬が成功しなかったのは単純に弱かったからだ
だからサンデーやトニービンやブライアンズタイム等の外国からの輸入した種牡馬が活躍した
しかし今は競争馬のレベル上がり海外でG1勝ちが当たり前の時代になり
競争成績が種牡馬成績とリンクするようになった
それだけだよ 昔の馬は弱かった それだけ
馬だから生物だから数年数十年で進化するわけないと言うが血統レベルや育成、調教技術の進歩で確実にレベルは上がってる
人間で例えれば日ハムの大谷 160キロなんて昔じゃ考えられなかった 今じゃ150キロを投げる投手なんてごまんといる これで老害を論破ね
つまりオルフェは弱かったラキ珍なの やる気ナッシングじゃないよ
他の馬も早く走れるときにそれより早く走るような能力がそんなに高くないのよ
全馬脚余してるような最高速時、11.0-11.0とかで4角迎えてる時に思っくそコースロスしてたらあんな感じになるよ 良い事言った そうオルフェは
「他の馬も早く走れるときにそれより早く走るような能力がそんなに高くないのよ」
これが全て まあ産駒がオルフェにスピードなかった事証明してるからな シンザン記念もきさらぎ賞も上がり最速じゃん…
JCは上がり2番目 一連のスレ見ててなぜディープインパクトは種牡馬失敗したのかっていうスレの2011年とか2012年のダービー前のスレ見てるようで面白かった
オルフェ産駒がこれから走るのかは知らんがあの時ディープ基地がヤラれてたことの意趣返しなのかなって
特にあの当時オルフェにやられるディープ産駒を悔しく思ってただろうしw そりゃあ初年度ディープの時は十分成功と呼べるだけの結果残してるのに失敗扱いされていたからな
新種牡馬の二歳時の勝ち上がり数、勝利数、獲得賞金の歴代最多記録更新で二歳馬リーディングも獲得
翌年も桜花賞と初の3歳馬による安田記念制覇、二世代だけで全体リーディング2位で
一部の基地外アンチ以外は皆成功だと思ってたぞ
10頭デビューした段階ですでにオルフェとディープ初年度とは
遥かに差があるからな
オルフェは実績面でサンデーやディープはおろか遥かに格下の種牡馬レベル以下の結果残せてないから叩かれてるわけで
まぁ良繁殖と社台の優遇は受けてるから秋にはある程度盛り返して来るとは思うけど >>457
>一部の基地外アンチ以外は皆成功だと思ってたぞ
てことは一部の基地外アンチというのが相当数いたってことだな >>458
成績を見ず失敗、失敗と連呼してる連中が多かったってことはそういうことだろうね
成績いいのに失敗と考える奴はどう考えても基地外だろ ディープ産駒は距離伸びたらイマイチで物足りないって普通に言われてたがな サンデー産駒は距離伸びたら物足りない→マンカフェ、ディープ、スペなどで払拭
ディープ産駒は距離伸びたら物足りない→サトダイ、ジュンティルなどで払拭
オルフェ産駒は距離伸びたらきっとスゴイ!→(もっとダメでした)
なんてことにならないようになw 私の仲の良い奥さんの性体験ブログ。
本人は私に知られたと思ってないようだけど、
スタバでブログ更新してたの見たわよ。
火遊びも程々にね。
http://lightube365.com/archives/1735 ディープ失敗→距離伸びると物足りない
に意見後退していてワロタw ディープ牝馬馬鹿にしてたのに牝馬にすがらなきゃいけないのかオルフェ基地は ディープ基地って頭ヤバいんだな
別にディープ牝馬馬鹿にしたこともないしオルフェ基地でもない
現役で一番強いと思ってるのだってディープ産駒のシルバーステートだからな
特定の競走馬のアンチになる人の気持ちがわからない オルフェ産駒は新馬戦は距離は短いからなかなか結果が出づらいかもね
距離が伸びれば段々勝ち上がってくると思うよ >>471
そういう問題じゃないと思うなあ
直線スピードが根本的に足りない
距離が延びるコースは直線が長い
置き去りにされちゃうと思うがね 2000でもボロボロだったしなぁ
1200や1600よりかはいいんだろうけど
個人的にはステゴ産駒の傾向と同じで非根幹距離で走るタイプだとみてる
1800だとそこそこ走ってるし さすが大種牡馬オルフェーヴル毎週のように期待の新馬が出てくるな
次の日曜日もまた伝説の新馬戦かな
馬券内にこれるといいねw 物足りない成績なのに成功と考える奴はどう考えても基地外だな オルフェーヴルはたまに名馬を出すタイプだね、ディープと逆。
そのうち三冠馬や凱旋門賞馬を出すよ。 オルフェやオルフェ産駒がめちゃくちゃ言われて悲しい時は
オルフェのあっかんべー写真を見て癒されてるよ
愛くるしい馬なのにね
オルフェたたくヤツの気が知れないよ >>477>>478
まったくその通りだよ今オルフェのDVD見てるんだかわいいよ >>477
暗にディープから名馬頑張って出てないと言いたいのかね?ジェンティルが名馬じゃなければ相当ハードル高いぞ?
そのうち(笑)がいつか来るといいね >>480
誰も暗にディープのことなんて言ってないだろw
自分もオルフェ産駒から三冠馬や凱旋門賞馬が
出てくるんじゃないかとファンだから思ってるよ
普通の意見を曲げてとってると思うなあ 三冠馬ってオルフェーヴル自身を除けば
基本的にリーディングサイアー争うクラスのハイアベレージを残す種牡馬から産まれてるよな
ステゴも繁殖の質が上がってからは普通にハイアベレージ残せる繁殖能力もってるし
ここ数年の繁殖でアベレージ残せないタイプなら三冠馬はキツいんじゃないかなぁ わざわざ文末にディープと逆なんて付けたらそう取られてもおかしくないだろw
単に文章力なさすぎるのか日本語苦手なのかはわからんけど
そう取られたくないなら「ディープはコンスタントに名馬を出すタイプだけどオルフェはたまに名馬を出すタイプだろうね」と書くのが正解だったね この系統がこんなに早くから活躍するわけないよ。w
早熟血統のディープ産駒とは違う。 まあもっと正解だったのはわざわざディープと逆なんて書く必要もなく単に「オルフェはたまに名馬を出すタイプだと思う」だけで良かったわけでw はい
モカチョウサン4馬身4着
デュークストリート20馬身差10着
マイネルミシシッピ30馬身差14着
ラブザワールド10馬身差7着
クリノクーニング1着 (タイムランクC)
ラブザワールド14馬身差15着
ゼットジガンテ10馬身差6着
バイオスパーク12馬身差7着
モルフェオルフェ2馬身差4着
デュークストリート6馬身差11着
クーファエラン5馬身差4着 オルフェゴルシが現役の時
「ステゴの繁殖がディープ並になったら、大物量産する!」
って書き込みを実際かなり見たのに
その後の結果は… まだ8月なのにドープ基地が大発狂しすぎw
ドープみたいに大物0じゃ発狂が止まらないだろうがw オルフェ活躍は3歳になってからかなと。
ただ、現時点で突出した評判はないがな。 >>488
おバカさんだね
ダビスタで言えば安定Cのなのに さあさあ!ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw もうすぐプリメラビスタがデビューするから震えて待っているがいい オルフェ基地とかアンチディープって競走時代の能力が種牡馬能力になるってよく言ってたもんね
フランケルに関しては未だに言ってる奴いるけど
とりあえず、競走能力もブリ>>>オルフェで確定かな ゼットジガンテとモルフェとクーファエランの時にも聞いたセリフだな >>496
トータルの競走能力はオルフェ>>>ブリだがスピードに関してはブリ>>>オルフェだろうな
オルフェは府中京都の成績悪すぎる オルフェって小回りの田んぼ走らせたらかなり強そうだよな
でも馬主が小回り田んぼ強い種牡馬を求めてないのが悲しいところ >>498
53キロのジェンティルとタイム差なしの馬を府中だと悪すぎる?
アンチ的にはダービーはノーカンらしいけど府中がダメと言ったらタイム差なしのジェンティルも弱いってことになるな お前らプリメラビスタの走り見たか?ああいうのが本物って言うんだよ
まず間違いなく桜花賞オークスは貰ったな今から震えとけボケ供 クリノクーニングはクラシック無用だろう
活躍されたら母が処分されたことがマスコミに取り上げられてイメージ悪くなるからな >>501
産駒がデビューするたびに同じようなことばっかり言ってるな >>500
オルフェは府中京都の成績8戦3勝で二桁着順惨敗2回だからな
少なくとも府中京都全勝のディープキンカメに比べたら酷い成績なのは間違いない 少なくともディープが府中京都で10着とか13着で負けたり、トウカイトリックに2馬身千切られるのは想像つかないな
逆に阪神中山は8戦6勝のパーフェクト連対だし高速馬場でスピード要求されると脆いのは間違いない ちなみに
ドリームジャーニー...府中京都8戦0勝の全敗2桁着順惨敗2回
ゴールドシップ...府中京都9戦3勝二桁着順惨敗2回
オルフェーヴル...府中京都8戦3勝二桁着順惨敗2回
この血統は高速馬場でのスピード勝負は明らかに不得意 >>504
府中京都と書いてあると中に中京と書いてあるから
オルフェって中京走ったことあったかと思ってしまった。 >>504
明らかに本格化したのはクラシックで2歳戦と調教再審査の春天の惨敗を実力と言うのは酷だろう
宝塚得意のゴールドシップで再審査後ではあんなレースだったわけだし
レース自体が少ないキンカメを出すのもおかしな話だな
春天がなければ京都苦手説なんて出てなかったわけでその前に離脱した馬と比較するのはちょっとおかしい
戦績はそうでも中身を見たら苦手と言う感じはないしブリランテがあのジャパンCに出て勝負になってたとは思わない
ハナ差だったフェノーメノを見たらわかるだろう フェノーメノは京都府中がむしろ得意だよな
あのジャパンCはスピード能力が勝負を分けたレースじゃないのかもな ロックディスタウンが圧勝決めて
アンチが沈黙するまであと3日 オルフェの春天を無かったことにしようとする意味がわからん
1万歩譲って抜いたって7戦3勝だしな >>508
暴走してもしてなくても阪神大賞典を勝っていたなら天皇賞春の惨敗はノーカン扱いされるのはわからんでもない
けれどもあの2戦連荘でやらかした結果、オルフェの評価が大きく後退したのは紛れも無い事実なんだよ
同じことをディープでいうなら3歳有馬をノーカン扱いするようなもんだ
もっともディープの場合は前後のレースは完璧だけどね まあお前らがどうこう言っても市場は正直だよ
みんな足遅い馬の子供は欲しくないってw 本格化前の負けはノーカン!
本格化後も春天はノーカン!
酷すぎだろなんでもありかよ >>514
さらに凱旋門はスミヨンのせいでノーカン
ジャパンCはタックルでノーカン
これがオルフェ基地w >>512
なぜ有馬はノーカン?
調教再審査だったか?
明らかに京都の苦手のゴールドシップですらオルフェーヴルほどの惨敗はしてない
コーナリングも菊花賞と春天では全く違う
ただ負けたからノーカンと言いたいのではなくて調子とかそういうものでもない負け方だった
あれが実力に見えるならおかしい
ジャパンCはタックル云々なしに脚色が違ったから負けは負けだと思うよ
それでも53のジェンティルとタイム差なしなんだからそれをスピードがないと言うならジェンティルも含め負けたフラッシュとかもスピードかないと言うことになるんだよな 「それをいうなら」という論調であって、ノーカンだと主張してるわけじゃないことくらいは文面から理解出来るが オルフェの負けだけノーカン!
他の馬の負けはカウントする!
頭おかしいわ その下に見てるはずのフラッシュにさえ種牡馬としては負けそうだけどなw 怪物ロックディスタウンが評価変えるからな
待ってろよ オルフェの惨敗をノーカンにするならほかの馬の惨敗もノーカンにしたうえで比べなきゃならないってだけの話が何でわかんないのか 勘違いしている人がいるようだけど、
ロックディスタウンとノーフェイクが勝ったとしてもエイシンフラッシュとノヴェリストを超えないよ?
しかも、ロックディスタウンは牝馬だから価値が低いしな >>481
記憶力ゼロか、発言に責任持たないカスか、好きな方選ぶといいよw ディープ→牡馬に大物無し!失敗!
オルフェ→新馬勝利!成功!恵まれた繁殖で2歳リーディング下位でも成功!オルフェは600万の博打の価値がある! オルフェがこれから巻き返すには毎週勝利してG1を2つ獲るくらいか
ちょっとスタートで躓きすぎた ロックディスタウンは調教の時計も出ているし評判が良いのであっさり勝ちそう
ノーフェイクも坂路時計が優秀だから勝ち負けかな ノーフェイクのこと知らなかったけど母はハリウッドオークスを勝っているのか
兄姉は全て勝ち上がっているし弟はディープ産駒とかなり期待されている良血なのがわかる 8月に入ってラインナップが急にグレードアップした
モカチョウサンも戸崎を確保して必勝態勢 今週はオルフェ産駒が2勝しそう
ここから火がつくかもね >>530
モカチョウサンに戸崎ですか
これは3勝あるかも ロックディスタウン
8月3日南W良
助手 脚色仕掛
4F 51.9
3F 37.0
1F 12.5
外リレントレス馬也を4Fで0秒4追走1F併せで0秒4先着
位置5態勢万全A
G1級なのは間違いなさそう ディープ産駒G1勝利→小物量産!種牡馬失敗!
オルフェ産駒新馬勝ち→大物輩出!種牡馬成功!
これがオルフェ基地クォリティ トップヴォイス
8月2日函W良
古川 脚色馬也
5F 69.5
4F 53.1
3F 38.1
1F 12.4
外ロードヴァンドールG強を5Fで0秒6追走1F併せで0秒2先着
位置8キビキビB
重賞好走馬を軽く煽ってるからこれも強そう >>536
オルフェ産駒4勝あるかも
単勝を各1万買おうかな ノーフェイク 社台
母リーサルヒート
ロックディスタウン サンデーレーシング
母ストレイキャット
トップヴォイス
母レッドヴィーナス
さてどうなることやら
てか3頭だけかよワロタ モカチョウサンは土曜新潟1R
ノーフェイクは土曜新潟5R
ロックディスタウンは日曜新潟5R
トップヴォイスは日曜札幌5R ディープ初年度とオルフェ初年度の種付け価格は半額なので
ディープ初年度の二歳獲得賞金が五億の約半額、獲得賞金二億五千万は最低限のラインだな
キンカメはオルフェの種付け価格より低かったが四億以上稼いでたし
繁殖の質が上がって以降のステゴが二億三千万〜五千万はマークしてるし
晩成種牡馬でもこれくらいはクリアして貰いたい ロックディスタウンは牝馬だからノーカンなのか
ディープは初年度から牡牝ともに強かったみたいだな >>536
逆にロードヴァンドールが動かなさすぎじゃねーか、これ >>488
実際ステゴは成績上げてる
毎週のように重賞に人気馬出しまくってるからな
逆にディープは完全にオワコンになりつつある 初戦レコードで楽勝したクリノクーニングは相当強い。 >>542
晩成型差し引いて考えても今年の成績は
三億五千万以上→合格
二億〜三億五千万→保留
二億以下→落第点
くらいの基準だな
二歳戦7ヶ月中、2ヶ月消化(残り5ヶ月)
現在入着賞金1030万円 オルフェはまず種付料を上げないとな。600万からいくらになるか、基準がわかりやすくていいじゃないか。
産駒が活躍すれば種付料も上がるしね。
勝ち負けつけるならそこだろ。 オルフェ産駒ロックディスタウン態勢が整う/新馬戦
6日(日)新潟芝1800メートルに出走するロックディスタウン(牝、二ノ宮、父オルフェーヴル)が木曜追いで態勢を整えた。
美浦ウッドで4ハロン51秒7−12秒1。
僚馬を馬なりで2馬身突き放し、佐々木助手は「いい反応でした。お姉さんくらいの素質があってくれれば」と力が入る。
半姉キャットコインはデビュー3連勝でクイーンC制覇。小柄だった姉と違って馬体重は500キロに迫るほど。
鞍上はルメール騎手。期待は高まるばかりだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170803-01866466-nksports-horse
ドープ基地びびってるwwwww >>551
ここまでやって勝てなきゃ・・・・・
分かってるよな?オルフェ基地 >>551
これで負けたらとんでもなく発狂しそうだな オル珍産駒の真打ち登場か
お手並み拝見といかせてもらう 流石に勝ってもらわないと張り合いがない
頼むぞ 楽勝期待 ドープ基地ってゴミしか居ないねw
仕事もせずにオルフェガーwwww >>555
草生やしまくってビビってるのが丸分かりだぞ ディープとかどうでもいいんで、エイシンフラッシュにはいつ勝てますか? >>551
おねいさん程度の素質かあればって、あまり期待されてねーな 今年の朝日杯FSを見とけよ
必ずこの産駒が強く正しいと証明してやるよ いまいちスレが盛り上がらないのは、アンチも心の底では「まだ判断できない」と思ってるからなんだよね。
やっぱり一年間のスパンで考えないとフェアじゃない。
たまたま能力ある産駒が後半に偏ってることを、現時点では否定できないからね。 逆w逆w
張り合える要素も覆せそうなデータもゼロで盲目の基地しかいないからだよw 今週は割とチャンスやろ
新馬4着のモカチョウサン
キャットコインの妹
4レース中1つは勝ちたいところ
モカチョウサンは新馬通り走ればチャンス、キャットコインの下は相手次第か? >>560
いや、反論するオルフェ基地が全然いないから盛り上がらないんだぞ
クーニング勝った時はそれなりに盛り上がった。その後オルフェ産駒惨敗続きで基地が大人しくなっただけだ こういうスレはお互い論拠を示して煽り合いするから盛り上がるけど
オルフェ擁護はイメージ論でしか語らずキッチリとした論拠を示さず擁護してるから盛り上がらない
ディープ失敗スレの時は距離適正を根拠に煽るアンチと勝ち上がり率の高さを根拠に擁護する基地の対立で盛り上がったけど
オルフェの場合は根拠のないイメージと希望論だけだからね この手のスレが長生きする条件はどっちにも一理あるような成績を出す事なんだよ、ボリクリスレとかはその典型だった
今の惨状で将来性があるだの言った所でお前頭沸いてんのか?と思われるのがオチだ
せいぜい2歳リーディングに絡むくらいはしてくれないと議論の余地すら生まれない オルフェ産の新馬戦も、さすがに8月にもなると社台・サンデー産やらリーディング上位の厩舎の馬が出てくるな そもそも擁護派は成功ラインと失敗ライン示さないしね
アンチはある程度ライン示してるけど
仮にこのままクリノがG1を二勝したとして、他に重賞馬が一頭も出なければ基地にとって種牡馬として成功なの失敗なの? ディープ基地同士でずーーーーっと会話し続けてるけどなにがおもしろいの?
よく話が続くね ワイら生産者じゃないからな。いくら勝ち上がってとか種付け料の割にコスパいいとかそういうのは
一口馬主でやったらいいんじゃないかな。
父系が4代続かない日本競馬でディープやオルフェが後継を伸ばしていけるのか、それしか興味ないですわ。 >>571
生産者じゃないならそれすらもどうでもいいだろ
一頭でも買える種牡馬、消せる種牡馬ハッキリしてくれたほうが有難い 生産者目線で語ると色々つまらなくなる
結局馬の価値はファンをどれだけ満足させるかどうか
どれだけ成功しようが
ディープなんかはファンを満腹にはさせてないだろうし
いつも空腹だから他に八つ当たりばっかして >>564
そうは言っても現時点の結果では擁護すること不可能な成績なんだからイメージと希望論で語るしかないだろw >>565
流石に今週は勝てると思う
このメンツで一個も勝てなかったらアンチもドン引きして逆にスレ停滞しちゃうかもしれない >>573
数年前までディープの繁殖をステゴによこせと大騒ぎしてた基地外がよく言うよw
ほんとアンチディープは都合のいい痴呆症しかいないよな つーか、回すどころか他のSS系で当てた牝馬奪うレベル 年金生活者とニートとナマポ、メンヘラが入り乱れてるのが2ch
競馬板は孤独を拗らせたメンヘラモドキのおっさんの常駐する場所ってのが浮き彫りになってるスレだな >>573
面白いもつまらないも現実の種牡馬の価値は種付料なんだから、それで比較すれば全てが解決する。
産駒の成績が価値に跳ね返ってくるから。
高いほうが価値ある種牡馬。
オルフェが成功なら年々種付料あがっていくはず。 勝てそうな馬が続々出てきたようだね
長らく楽しんできたこのスレも終了っぽい 一頭だけでは判断は出来ないな
ちゃんと阪神、京都、仲山、東京で勝ちを重ねなきゃ
今年でラストクロップもある はい今週は2頭勝ちました
モカチョウサン合わせたら3勝かな?
ひと月程度で騒いでたクソアンチは首吊ってね 今週3勝しても4勝でブリに並ぶが賞金で負けたまま
ディープとカナロアは5勝
オルフェのファンは何かズレてるよな サンデー直仔と孫を比較するのもなぁ
ディープの比較対象はステゴでしょ >>568
それオルフェ産駒だけじゃないからな?
ォ真実が馬鹿に見えるのはオルフェ産駒だけが社台やノーザンの期待馬が秋にしか出てこないような物言いするから マックイーンのひ孫がボロクソに言われるの悲しいわ。トウカイテイオーのファンが叩いてるのか ディープは親父が邪魔しなかったのはデカい
まあでもそれ以上に結果残しまくったわ オルフェはテイエムオペラオーの様な大物一発種牡馬になるんじゃないか ウインバリアシオン程度に勝ってたのを大きくするために
ウインバリアシオンを持ち上げてたやつら まともなクラブ卸しがようやく出始めるのか
これ等が走らなかったら失敗確定やな ドリジャ初年度の2歳新馬成績は1-1-1-6/9(9頭デビュー時点)
早期デビュー組は、新馬勝ちこそ1頭だけと少ないものの、後の中央勝ち上がりが7頭と優秀な部類
やはり父のステゴ産と同様に新馬向きではなく、成長が遅い傾向が見られる
(尚ドリジャ2年目の早期デビュー組9頭には、後の勝ち上がりが2頭(現2勝馬と1勝馬)と、地方に移籍して東海ダービーを制したドリームズラインがいる)
ドリジャ初年度の新馬戦(9頭デビュー時点)で、掲示板を逃した馬たちの以降の成績
9着 ワンスインアライフ 15戦目初勝利 3勝(現1000万下)
7着 プリンセスオーラ 2戦目初勝利 1勝(現500万下)
6着 ポッドガゼール 3戦目初勝利 1勝(地方1勝)
7着 ルーレットクイーン 11戦目初勝利 3勝(現1000万下)
9着 デルマオイチ 中央6戦未勝利、地方11戦目初勝利(地方7勝)
オルフェ産の大敗組も、後々に成長して複数が勝ち上がってくるだろう
なにしろ同血なので余程調教で失敗しない限り大きく違いが出る方が難しい >>597
ディープが圧勝した面子を並べるのはヤメロ >>599
え?
オルフェって9頭デビュー時点の成績で並べると
ドリジャ以下の成績だったの?
たしか今(1-0-0-8)だよね? ディープ基地ってヤバいな
ウインバリアシオンも叩き始めたよ ディープが圧勝したメンツってダメジャーやサムソンでしょ ウイン何とかとか相手にならんわ
オルフェはそれこそブリ未満って確定したし >>592
ディープ成功の要因:サンデーが邪魔をしなかったから
オルフェ失敗の原因:ディープが邪魔をしているから
こんな言い訳でホントにいいのかw? >>597
能力ウインバリアシオン=ディープインパクトという考えは無いのか? >>592
オルフェも親父に邪魔されることは殆どないだろ
初年度だけだっけ?被ったの だからこの系統は晩生なんだよ。
こんな早くから活躍するのは早熟血統。
少なくても今年の暮れから3歳のクラシックの時点で話すならともかく
こんな時期に議論するのが間違い。
この時期に出てきても活躍しないと思うぞ。
まあ厩舎サイドは馬主の意向もあって使わざるを得ないのかもしれないが。 >>608
だよね、僕も同感です
来年のダービーでアンチが発狂してるのが容易に想像つきますよ
引くに引けなくなって失敗スレpart500行ってそうですよ、アンチって哀れですねぇ >>608
オルフェ兄弟は二歳夏から普通に活躍してた早熟持続型だったけどね
ステゴ産駒のG1馬は早期デビューが多いし
早くからレース経験積ませたほうが大成する血統 つーかいい加減早熟と早枯れ混同するの卒業しようや
早枯れは嫌われるけど早くからデビューさせてさっさと馬代金回収目指してる零細馬主には好かれる
晩成は基本多くの馬主や生産者から嫌われるけどゆっくり待てる大馬主なら寛容できる
一番求められてるのは早熟でなおかつ長い期間能力維持してくれる馬 >>610
同系統のゴルシも早期デビューで二歳戦から活躍はしてたしな
そういう意味で8月が正念場だとは思う 基本誰も5歳6歳になってからようやく走ってくれる馬なんて求めちゃいない
よっぽどの良血馬だったり3歳4歳から勝てないまでも引退させるほどの成績じゃなかった馬が現役続けられて結果的に5歳6歳で素質開花しただけ
馬主や生産者が本当に求めてる馬は2歳秋には競馬使えて5歳いっぱいまで大きな能力落ちなく走ってくれる馬なんだよ 以前から散々レスあったけどステゴで活躍した馬の殆どは2歳からバンバン競馬使えてた馬ばっかりなんだよな
早いうちから競馬使えるくらい仕上がって重賞でもそこそこ走れる馬が3歳以降もそのまま能力維持したりもう一段階成長する馬が大成してる >>611
でも大馬主ほどクラシック狙いたがるから活躍時期が早い馬に期待するんだよね ステゴ産G1馬のデビュー日
06/01 レッドリヴェール
07/09 ゴールドシップ
07/11 アドマイヤリード
08/14 オルフェーヴル
09/03 ドリームジャーニー
10/19 オジュウチョウサン
10/30 フェノーメノ
11/02 ナカヤマフェスタ
12/10 マイネルネオス オルフェが安定的に勝てるようになったのは
年が明けたスプリングステークス以降。 晩成気味だったハーツもいつのまにか早熟性持った産駒ばかりだし、オルフェもいずれそうなる。
配合と育成でどうにでもなるのが社台のすごいところ。 >>618
それ以前でも重賞やオープンで馬券になるくらいの活躍はしてたけどな
京王杯ガーって言うなら
オルフェーヴルは四歳になったらピーク過ぎたってことになるの?安定して勝てなくなったけど >>599
ドリジャ産駒って今年で何年目だっけ?3年目?
まだ重賞はおろかオープンですら勝ててないよね 走る前から怪物扱いされるのは成功だろう、そんな馬は限られてる あまりパンパンの良馬場に向いていたタイプではないだろうことは現役時代の傾向からは伺える。
子供にその傾向が受け継がれてるところはあると思う。
オルフェくらい強い馬を出せれば適性なんか関係なくなるけど、そうはならないからね(笑) 強い馬って基本性能的なところでは大差なくて、最後は馬場適性で決まってくる。
車で言えばサスやタイヤの硬さとかギア比みたいなとこなんだろね。心肺機能とか筋力とかの強さは各国の強豪馬に差はないけど、最後の接地面との相性の問題が大きいんだろうと思う。
ディープ付けると何でも芝馬になるのもそういうことかと。 オルフェ産駒ぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前ディープアンチが嘆きながらブリリブリもリらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw 繁殖牝馬の質を考えればドリジャ>オルフェだよな。つまりウオッカ>ジェンティルも成立する。 >>618
ずっと新馬や未勝利走ってたら、2歳時でも安定して勝ちまくってたと思うよ
OP、重賞を勝てるようになったのは3歳春からだけど、それは十分早熟の部類 新馬すら勝てずに晩成晩成ってそのレベルの種牡馬ですって基地自ら言ってるようなもん オルフェ基地にとってはディープが比較対象なんだからスタートダッシュで躓いてる時点で黒星スタート
そこは認めないとね スタートダッシュで出遅れるとどこまでいっても離されちゃうよね ディープの初年度はレーヴディソールの故障に助けられたのもあったな
ノーザンでは初年度の感想は間違いなく失敗だったわけでここで言われてるディープ初年度はさほど凄くはない だからディープなんて果てしなくどうでもいいんだっての
せめてライバルであるストロングリターンの種牡馬能力について分析した方がまだしもこのスレ向き まぁレーヴディソールがいようがいまいがリアパクがGT勝ってるからね
オルフェ基地はニワカだから知らないだろうけど ディープサゲしたいんならここじゃなくてカナロアとかほかのとこいったほうがいいぞ
ここだと失敗種牡馬に全部ブーメランかえってきちゃうから >>634
初年度はほかにトーセンラーとダノンシャークもG1勝ってるので一応補足
彼らは晩成ってわけでもなく3歳の早い時期から活躍していたね オルフェはディープインパクトどころかブリランテの方に負けてる現状がやばい
ブリランテよりオルフェの方が圧倒的に恵まれた環境なのに新馬もまともに勝てない鈍足量産とかホント害でしかない
このままじゃつまらんから今週最低1勝はして欲しいわ >>632
勝ち上がり数、勝利数、獲得賞金で新種牡馬の歴代最高記録更新→翌年末の全体リーディングランクを二世代で2位までマークしているのに凄くないとか失敗とかどれだけ高いハードルだったんだろうね
まぁ今のディープ産駒の活躍から考えるとたしかにパッとしない世代ではあるけど ディープからしたら初年度はイマイチだが、オルフェにいてみれば死ぬまでディープの初年度成績を超えられないかもしれないんだぞ リアパク馬鹿にするアンチいるけど相当強い
安田の時期の3歳で古馬を蹴散らすなんてなかなかできるもんじゃない
日本で6月に3歳で古馬蹴散らす産駒は他にいないだろ?
しかも7歳で海外G1勝って早熟じゃないことも証明したしな >>636
そのG1勝ちは初年度成績には繁栄されないけどな
ラーとシャーク持ち出してくるならオルフェーヴルの事も気長に待たなきゃ >>641
気長っていうけど遅くても3歳のトライアル前後で頭角を現さないとな
トーセンラーみたいにオルフェを負かすほどのパフォーマンスを見せてくれないと >>640
これは馬鹿理論だなぁ
3歳安田記念制覇は凄い偉業だがトップクラスの馬は秋に備えてただ単に安田記念、宝塚記念を使わないだけ
出れば勝てた馬もいただろう
別にディープ産駒のリアルインパクトだから勝てたわけではない
ディープ産駒だから勝てたかのような言い方は気持ち悪い とりあえずオルフェは2歳リーディング3位以内には入らんとな >>643
だから気長に待てよ
きさらぎの時点でオルフェーヴルが三冠とって有馬も勝てるなんて想像できた奴なんていないだろ
本当に価値があるレースかどうかなんて後になってからじゃなきゃわからないからな >>644
実際リアルインパクトしか勝ってないんだから只の難癖だろそれ だからスレタイ読み返せ、ディープディープって気持ち悪いわ
オルフェ産駒がどうやったら引き篭もりから社会復帰できるかの方法を考えろよ >>648
ディープガーディープガーって言ってるのはほとんどオルフェーヴルアンチだろw >>648
ディープ叩いてもオルフェのハードルどんどん上がるだけなんだけどな
とりあえずオルフェは2歳リーディングなんとかしないと来年以降繁殖回されなくなってどんどん苦しくなる >>649
632 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2017/08/04(金) 15:57:09.69 ID:m8Pzhu6P0 [1/4]
ディープの初年度はレーヴディソールの故障に助けられたのもあったな
ノーザンでは初年度の感想は間違いなく失敗だったわけでここで言われてるディープ初年度はさほど凄くはない >>580
シンボリクリスエスは600万スタート
産駒が8/11まで勝てず
最終的には17頭勝ち上がりでフレッシュサイアーリーディング
ただし二勝馬はゼロ
現在は150万円
オルフェーヴルはディープを超える云々以前に、シンボリクリスエスを超えて欲しい
まずは二勝馬や重賞馬を出して、ポテンシャルを見せて欲しい オルフェより飛躍が遅かったカナロア産駒は普通に勝ってるけどな それな
競走馬としての活躍時期と子供の活躍時期が
完全にリンクするわけない クリノクーニングがすぐ2勝目あげるからまあ見てな。 >>657
本格化の時期はともかく、重賞勝てるような馬は
大抵の場合、2歳時からある程度の見どころは出すもの
新馬戦の時点で追走に難儀してるような馬は先が暗い
これは、オルフェ産駒に限った話ではなくて 未勝利を脱出するのに時間がかかったG1馬にディープスカイやシルクジャスティスがいる
ディープスカイは勝てないまでも人気で好走を繰り返していて結果はダービー馬
一方、シルクジャスティスはデビュー数戦は人気も無く内容もボロボロで、まさに今のオルフェ産駒のよう
結果有馬記念を勝つが、結局このG1はこの1勝のみでディープ産駒を揶揄するところのいわゆる「ラキ珍」
デビューしているオルフェ産駒の中にシルクジャスティスが隠れているといいね >>660
オルフェーヴル産駒って二百頭くらいいるんでしょ?
デビュー済みの中から探さなくても未デビュー組にいるんじゃない?(笑) >>609
ダービー馬3頭出しても、三冠牝馬出しても叩かれるだろ?w 632 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2017/08/04(金) 15:57:09.69 ID:m8Pzhu6P0
ディープの初年度はレーヴディソールの故障に助けられたのもあったな
ノーザンでは初年度の感想は間違いなく失敗だったわけでここで言われてるディープ初年度はさほど凄くはない
649 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2017/08/04(金) 17:39:11.95 ID:m8Pzhu6P0
>>648
ディープガーディープガーって言ってるのはほとんどオルフェーヴルアンチだろw
www オルへ基地、なぜかオルへ絶賛スレでも共喰いしまくりwwwwwwww
【注目2歳馬情報】オルフェーヴル産駒が4戦4勝と大爆発!?クラシック戦線に名乗りを挙げる!! [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1501835725/
疑心暗鬼の塊やろこいつらw アンチがー!成りすましがー!
武基地みたくなってるな(´・ω・`)
自分以外敵状態 オルフェの能力に疑心暗鬼だから勝てる勝てるって言ってる奴にも疑心暗鬼になっちゃうんだろうね ねえねえロックなんとかが負けたらごめんなさいするの? >>664
ガラケー底辺のインキンサナダ虫中年かな? >>670
今週のオルフェ4頭は誇張なしでどれも勝ち負けレベルだよ
土曜日
モカチョウサン←抜けた1番人気確実
ノーフェイク←2、3番人気確実
日曜日
トップヴォイス←1番人気濃厚
ロックディスタンス←1番人気濃厚
どの馬も好時計連発してるし期待していいと思う >>672
いいね!
振りを仕込んでいるようにしか思えない なおオルフェ基地は既に祝勝会の準備を済ませている模様 惜しいね
残り1ハロンで止まっちゃったね
ネオユニヴァース産駒に負けちゃうのはいただけない 戸崎何でそんな乗り方してんのw
普通に回ってこいよ >>683
回って来れないんでしょ
先行したら垂れるし 出遅れ最後方から直線だけの競馬で2着か
やはりとてつもない潜在能力だな 負けたけどめっちゃ煽る程でもないっていう微妙な結果で草
これじゃスレも伸びないわな オルフェーヴル産駒ってまだ1勝しか出来てないの?www 3軍のモカチョウサンがこれだけやれるならノーブルカリナンは確勝だな モカチョウサン4馬身4着
デュークストリート20馬身差10着
マイネルミシシッピ30馬身差14着
ラブザワールド10馬身差7着
クリノクーニング1着 (タイムランクC)
ラブザワールド14馬身差15着
ゼットジガンテ10馬身差6着
バイオスパーク12馬身差7着
モルフェオルフェ2馬身差4着
デュークストリート6馬身差11着
クーファエラン5馬身差4着
モカチョウサン2馬身差2着←NEW とりあえず
未勝利は勝てそうで
良かったじゃないかw >>682
みごとにヘロったね
「ヘロる」
ディープアンチ急先鋒の☆っていうコテがディープ産駒を貶めるために頻繁に使っていた表現 11.8-10.7-12.1
10.7の所で脚を使っちゃってレース上がりが12.1って垂れたのに
モカチョウサンはもっと垂れちゃったね
上がり34.1はキレがそれほどない >>695
一ヶ月で二馬身縮めたな
来月には並んで、その翌月には二馬身離しているだろう 余裕で差しきるように見えて止まったなw
こういう馬は案外勝ち上がり苦労する まあでも鈍足駄馬という感じではなかったよ
次も一番人気だろう >>703
締切10分前くらいで2.1倍だったけど、レース直前に勝った馬に大量投票があって2番人気になってたよ
それにしても2.1倍→3.4倍まで落ちるんだから相当入れたなこりゃ 超出遅れ、超絶不利を受けたから仕方ない。
状態も悪かったし次は圧勝だろう。やはりとんでもないバケモノ 勝ち馬は恐らくたいしたことないであろうジナンボーに1秒近く負けた馬だからな ノーフェイク楽しみだな
モカチョウサンがダメだったからここは勝たないと この布陣で今週未勝利とかあり得ないからな
宝くじで1等が当たるよりも低い確率 >>715
結果はまさにノーフェイク
嘘偽りのない脚の遅さを披露しましたね いい手応えで4角回って直線半ばまで持ったまま
あれで下がっていくのがある意味凄いな残念でした 手応えはいいように見えたけど脚が遅い
ルーラーやディープの仔は後ろからでもしっかり伸びてる ステゴの血も騒いでシルバーコレクターになるのが精一杯か モカチョウサン4馬身4着
デュークストリート20馬身差10着
マイネルミシシッピ30馬身差14着
ラブザワールド10馬身差7着
クリノクーニング1着 (タイムランクC)
ラブザワールド14馬身差15着
ゼットジガンテ10馬身差6着
バイオスパーク12馬身差7着
モルフェオルフェ2馬身差4着
デュークストリート6馬身差11着
クーファエラン5馬身差4着
モカチョウサン2馬身差2着←NEW
ノーフェイク5馬身差6着←NEW 手応えバッチリで4角回ったところでは楽勝すると思ってた
ワグネリアンと一緒だったレースといい決定的に早い足に欠けてそう ディープ基地ぷるぷるしすぎだろ
ノーフェイクの大物感にビビる気持ちは分かるけどさ そりゃ期待の新種牡馬でかなり調教やって動けるようにしてるから手応えは良い
ただそっからは単純に足が早いか遅いかの才能の差になるからそこで負ける ジョッキーがオルフェ産駒の乗り方をわかってないな。池添に教えて貰え。 そっこうで2敗決めててワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 11.6-10.1-11.0
直線だけのラップだから伸び負けだね
ノーフェイクは33.4だからレース上がりよりも0.6秒おそい平凡な内容
勝ち馬は32.0だったし ノーフェイクはあれだけどスローで絶好の位置だったのに上がりが33.4しか使えないあたり本当に鈍足なんだと思う
ちなみに勝馬は32.0
2着のディープですら32.3 今日は不利と出遅れと騎手のミスがありすぎたな
実質2勝、4連勝まであと2つ 出足悪いのに長い脚使えないとか典型的な鈍足じゃねーか >>クリノクーニング1着 (タイムランクC)
二歳レコードだったのにタイムランクCは悪意があり過ぎる。
オルフェアンチの偏向歪曲癖はどうにかならんのかねw >>735
出遅れじゃなくて出た後に置いてかれてるだけ
騎手もこれといってミスってないし もう鈍足すぎてだめだな どしゃぶりじゃないと勝てないか?
それか欧州に売っぱらえよ >>742
血統馴染みがないし日本での実績もないのにどうやって引き取れと
欧州の方がまともに走るとは思うがそれこそロクな繁殖集まらんぞ ディープ二頭がルーラーに負かされたからイマイチスレが伸びないな
まあこっちはすぐ勝ち上がりそうだが >>738
500 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2017/07/18(火) 11:32:53.39 ID:K0hDxqoo0
レコードがタイムランクCとか
ドープ基地はガチで真性池沼だな
お前タイムランクをディープ基地が勝手につけてると思ってたこのオルフェ基地か? モカチョウは血統的にもネタ馬っぽいから負けても笑えるけどノーフェイクはなあ
社台とはいえあれだけ調教動けてた馬なのに勝てないのはしょうがないとしても掲示板すら外す惨敗は結構ショック >>744
632 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2017/08/04(金) 15:57:09.69 ID:m8Pzhu6P0
ディープの初年度はレーヴディソールの故障に助けられたのもあったな
ノーザンでは初年度の感想は間違いなく失敗だったわけでここで言われてるディープ初年度はさほど凄くはない
649 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2017/08/04(金) 17:39:11.95 ID:m8Pzhu6P0
>>648
ディープガーディープガーって言ってるのはほとんどオルフェーヴルアンチだろw
ww 晩成だからーで言い訳できるオルフェ産駒って悲しいな 実際レースも凄くいい感じだったのにね
まあ調教はいかにも時計出してみましたって感じだったけどw
明日のロックの調教も見た目は凄いけど先がない調教してるなあと まぁ期待していない二頭だし、2,6着なら勝ちだなオル基地の。 >>749
サンデーRとしても勝たせないと会員のクレームがすごくなっちゃうしアピールが出来ない >>749
本当にいい馬は入厩して早いところ1〜2回くらいしかしてなくてもあっさり勝ち上がっちゃうしね 鈍足駄馬だわ
新馬勝つのにこの体たらく
G1は夢のまた夢だな オルフェ産駒は1800みたいな非根幹距離がベスト
1600や2000といった根幹距離は合わない
新馬戦もその距離を狙った方がいい
数少ない好走した馬は大体1800の新馬戦
次のクリノクーニングも札幌1800だし絶好の舞台 勝つ重賞は
ステイヤーズステークス
ダイヤモンドステークス
菊花賞
天皇賞春ぐらいだな ディープ基地は頭がおかしいな。期待のノーブルカリナン負けてて笑うwwwwwwwww >>748
そもそも現役時代晩成だったから産駒にも晩成が受け継がれるとかほとんどないよね
そもそもオルフェの場合早くからデビュー出来てて3歳はじめには重賞で好勝負出来てたくらいだし
どっちかって言うと晩成というより5月14日生まれだったってのが大きそうだし
少なくても実際の種牡馬を見たら成長型が産駒に受け継がれる確率より能力が産駒に受け継がれる確率の方がずっと高いでしょ >>755
札幌、函館、福島、中山、小倉でしょ
他はちょっと難しい つーかオルフェバカにしてんのがみんなディープ基地と思い込んでる時点でオルフェ基地とは会話が成り立たないんだよなw 地力があればどの距離、どの場所でデビューさせようが来るもんだよ
新馬に適性どうのこうのはないから >>762
それディープとオルフェ逆にしてもまかり通るな >>760
今のところの産駒の傾向見たらそうなんだろ
もちろんこれから例外はいっぱい出てくると思うけど基本的には瞬発力というか速いスピードで走る能力が劣ってる >>763
地力より適性だよ
どの競馬場でも一定の力は出ない >>766
例外が沢山なら例外とは言わない
特徴になるよ ズブズブの持久力比べに道を見出すしかないのかね
問題は新馬・未勝利クラスでそんなレースには滅多にならない点だけどな 今週は4勝狙える
少なくとも3勝
とは一体何だったのか… オルフェは晩成っていうより遅生まれの影響が大きかったんだろうな
それでも早期デビューできて新馬戦勝利
2歳オープンでも2着に来て明け3歳のシンザン記念でも2着に来てるから早熟性があったんだろ
もちろんここで言う早熟ってのは早枯れって意味じゃないよ ドリジャの最高傑作のミライヘノツバサも中山が得意だし
中山開催される秋には活躍するだろ
それをもって晩成とは思わないけど >>758
ニワカゲーム脳がそんだけ多いんだろ
ゲームでは父の成長型が産駒に与える影響大きいし
ダメジャーやマツリダ見てもなんとも思わんのだろうな サンデー系の三冠馬でこんなに走らないと思ってた奴いなかったろうなw
想像以上の駄馬だわw >>769
一頭の種牡馬が全部同じ特徴の産駒有無なんてありえない
これこそゲーム脳
仮に1世代20頭くらい瞬発力に勝る産駒が出たとしても残り130頭の傾向が瞬発力に欠けてたらその種牡馬は瞬発力にかける種牡馬という評価になる
まあ>>766が考えてるいっぱいと>>769が考える沢山がどのくらいの産駒数を想定してるからわからんからなんとも言えないけど サンデーサイレンス3代目は全部こんなんだろ。瞬発力がなくてダラッとした足しか使えない。
ディープの仔も間違いなくこうなるよ。
サンデー系は海外でしか残らない。 ディープ産駒にもクランモンタナやダブルバインドみたいな道中ズブズブの馬条件戦まで見たらいっぱいいるけどそれでディープ産駒の特徴は道中ズブいってなるのかな? オルフェ産駒ぼこぼこにされてるwくっさ〜w
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前ディープアンチが嘆きながらブリリブリもリらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw ワークやチチカスほどひどくはない
社台Gの力で成功にもっていける程度だ
むしろフィリーっぽい方が気にかかる >>782
出たー「さけでる」
相変わらずかっこいい!
オルフェも終わりだわー オルフェーヴルファンだったけど、
デビューからここまで立て続けに駄馬が出る600万種牡馬って、
ちょっと凄いよね。 >>786
てめえ最強はグラスに決まってんじゃねえかカスが こんなゴミ種牡馬に600万も払った生産者が本当にかわいそう 去年の今頃は600万だして wktkdしてたんだろうな モカチョウサン4馬身4着
デュークストリート20馬身差10着
マイネルミシシッピ30馬身差14着
ラブザワールド10馬身差7着
クリノクーニング1着 (タイムランクC)
ラブザワールド14馬身差15着
ゼットジガンテ10馬身差6着
バイオスパーク12馬身差7着
モルフェオルフェ2馬身差4着
デュークストリート6馬身差11着
クーファエラン5馬身差4着
モカチョウサン2馬身差2着←NEW
600万+恵まれた繁殖でこれは... なんと言われようとオルフェとオルフェ産駒の
応援をし続けるわ 明日は本当に本当の正念場
最低でもどちらかが勝てなければ基地にもオルフェ自身にも悲惨な末路が待っている サンデーレーシングの一角がでてくるんだボロ負けでもした日には‥・(´・ω・`) ロックディスタウンの流星キレイだな
ここは勝って欲しい。このスレも盛り上がるだろうし 8月で正念場ってwww
競馬知らないの?wwww
低能ドープ基地はやっぱりお薬常用なんだろうなぁwwww 正直オルフェが一番だが二番目はゴルシ
ディープは三番目に好きなので、
オルフェ、ディープともにひどいこと言われているのは
キッツイわ〜w 少なくても中段より前で競馬できるような馬じゃないと厳しいな。
後ろから脚をためてなんてのは向かない、クリノみたく先行できないと。 俺は冷静なディープファンだけど
ロックディスは勝つだろう、間違いなく
単勝いくら掛けるか検討中 >>799
お前オルフェ腐してる奴は皆ディープ基地に見えるのか
今すぐ病院行って来いガイジ 今頃嬉々として叩くバカ共は失敗するか半信半疑か読めなかった負け犬負け組 別に明日負けた所でゴミ置き場のゴミが1個増えるだけで大して変わらん
逆に勝ったとしてもワークフォースに追いつけてよかったね程度だ オルフェは異体の馬格だから、戦績に正直に生きたいみたいだよ。 これはフェノーメノやペルーサが逆に結構成功するフラグだな 血統で見るとリヤンドファミューと同じ
やからなぁ... クリノは捲って行って長く脚を使えるタイプで
これがND、NTの多重クロスによるものなのか単なる突然変異か明日のトップヴォイスで判明する
トップヴォイスも同じように長く脚を使えればサクラバクシンオーとは相性良いということになる まあ3冠馬を考慮しても話題性がオルフェーヴル>>>>>>>>ロジユニヴァース だからな。内容はともかく話題にもならないほど悲しいことはないと思う ペルーサのレコードも大笑いだったな。レコードはいい仔馬を出しますよ。 >>805みたいなガイジって生きている資格無いんだよねw
ニートナマポ不正受給の犯罪者のチョンでドープ基地w
終わってるw 話題性云々じゃなくてイギリスの半血馬血統は日本じゃまだまだサラ系なイメージなんだよ
俺が生まれる前から既にサラブレッドと認められてはいるんだけど
実際に種牡馬も輸入されないしね
当然避けられる運命にある
ロジは生まれる前から種牡馬としては厳しい事が確定していた馬
たんに凡血統なだけのオルフェとは事情が違う >>819
やっぱヤバいわお前、その内犯罪行為に走って捕まりそう
そうなる前に隔離病棟に入って死ぬまで出てこなくていいぞ
お前みたいなゴミが居なくても誰も困らないし 事実を指摘され発狂するキチガイw
ゴミってお前の事だしなぁwww 競走馬のオルフェ好きだったけど、種牡馬としてはちょっときついねぇ。
種付料も下がりそうだな。 もうすぐクリーニングが重賞獲るから震えて待つがいい 生産者界のお笑い芸人・岡田総帥
騎手界のお笑い芸人・福永祐一
種牡馬界のお笑い芸人・オルフェーヴル ステゴと同じホームランバッター
ただそれだけのこと ステゴにマックだからな
完成されたニックスから産まれた革命児みたいなもんだし
一発期待するタイプやろね オルフェスレにしょっちゅう湧いてくる文末草生やしまくりの基地外また出てきたのか
怪しい日本語もいつもどおりだし
隠すつもりないならいっそのことコテ付けたらいいのに >>832
順調ならカレンと再戦か
新馬戦はユルユル仕上げ&レコードの流れを逃げ馬と並走していい目標にされてしまっただけに再戦がたのしみだ とりあえず良血牝馬食い散らかしてホームラン狙いだなんて寝言言うのはやめてほしい
そんなことは日高に左遷されてから言えや >>834
どうせカシアスとナンヨーみたいな結果になるよ
元々評判も調教もカレンのほうが上だったし
カシアス負かしてホルってたルーラー信者みたいな末路を辿るだけさオル基地も >>836
ルーラーシップスレ覗いてみ
2歳Sで勝てると思ってた連中誰もいないから
「こんな距離で勝てるわけない」とみんな予想してた 地味に勝てないことより2戦目以降使って良くなってる馬があんまいないことのほうがネックだったり
競馬経験しての上積みが薄いっていうか
モカも着順や着差は前走より上げたけど単に新馬に比べてメンツが弱体化されただけでレースっぷりは新馬同様行き足つかなくて後方からノロノロ
勝負どころで一瞬見どころある足使うも最後は足色一緒っていう新馬のリプレイ見てるようだったし ホームラン狙いだの晩成だのうわ言ばかりほざいてないで目先の2勝目をしっかり取りにいけよ
明日がその絶好のチャンスなんだから、それすら出来ないならもう二度とデカイ口叩くな モカチョウサンのレースも今の新潟で5ハロン通過62秒近いスローを後方でためたにもかかわらず上がり34.1だからな
レース自体とんでもなく低レベルだったし相変わらずの鈍足では次も勝てるかどうか怪しすぎる モカチョウサンは出遅れだからむしろよく2着に来たなと思ったよ。 見なおしたらわかるけどモカは出遅れてないよ
スタート自体は他馬と一緒だけど2歩目以降の行き足が付かなくておいてかれてるだけ
戸崎とレース後行き足がつかなかったとコメントしてる もしかしたらオルフェはドリジャより上の種牡馬じゃないか?
いつか重賞勝馬出しそうだしG1に出れるオルフェ産もいるかも
少なくともオペラオーよりは上だしな ちなみに初戦も見なおせばわかると思うけど五分のスタートから全く行き足つかずズルズル後退して中団以降に下がってる
そして新馬での一緒だったバレットテソーロとの着差も今回7馬身くらいと新馬戦で付けた着差とほぼ一緒
つまりメンツが弱くなったからマシになったように見えただけでパフォーマンス自体は新馬の頃と何ら変わってないってこと 残念ながらオペは新馬から2ヶ月終了視点で2勝挙げているんでオルフェの方が下です じゃあ早く勝てれば良いってわけじゃないってことだな オルヘ以上に養分丸出しのモーリス共々,
母父としては成功するだろう >>841
2番がいいスタート切ったからそう見えるけど出遅れてはいないぞ
スタートで1番出遅れてるのはむしろ11番の勝ち馬
赤...モカ ピンク11番...ロジ
http://i.imgur.com/LUV81gL.png >>845
オルフェにはクリノクーニングと言う大物がいるしオペラオーより上 新馬戦
モカチョウサン〜1.1秒差〜バレットテソーロ
未勝利戦
モカチョウサン〜1.2秒差〜バレットテソーロ
二頭ともまるで成長してないのか二頭とも超絶上積みあってこれなのか モカチョウサンは新馬戦も行き足付かなくて後退してたけど二戦目になってさらに行き足付かなくなってる感じはしたな >>828
あの繁殖と種付け料でそれだと世紀の大失敗だけどね ドープ基地は頭が悪いからなw
ドープは歴史的大失敗だけど、ステゴは歴史的大成功だよな
ドープの場合小物が限界www >>854
あの繁殖と種付け料なら悪いけどそーだよ オペラオーはまだ言い訳出来るけど
オルフェは逃げ道ないからな
まあこれからやってくれると思うし
やらなくてはいけない立場 ホームラン量産なら凄いけど一本なら三流でも打てるw クリノクーニングも現状2歳ナンバーワンとかは言わないが
少なくともクラシックに出れると考えれば
デビュー組ではディープキンカメルーラーよりも2歳大物出してるだろ
クリノクーニングより明らかに上って馬はデビュー組ではいないだろ
レイデオロの下もあまり強くないしな オルフェ産駒って、頭が高い感じで走る馬多いな。首が短いんやろか?
なんか、首の使い方が下手な馬が多い。 ホームランにしろアベレージにしろ、二歳リーディングとれなかったらその時点での評価は失敗でいいと思う
生産者が望んでるのは後者だと思うけどな、現にアベレージのディープがセールで高値で売れてんだし 市場取引価格最高額のアドマイヤツルギの調教動画も見たけど、なんか…
馬主さんの税金対策なんやろな。 ついにディープ諦めてロジユニさんを標的にしだしたか? 明日も勝てなかったらオルフェ基地全員火あぶりの刑な ビワハイジ15とブラックエンブレム15に期待したいけど、いまだ、JRA未登録やからクラシックには行けんやろ。 こんなゴミ種牡馬のファンってだけで頭悪い 頭が良ければオルフェ基地にはならない
それだけで軽蔑対象 >>861
ディープが売れてんのはアベレージじゃなくて単純にG1勝てるからでしょ?
誰しもがG1馬のオーナーになりたいから損得度外視であんな価格で買っちゃうんでしょ
アベレージ狙いのオーナーはあんな高額馬じゃなくキンサシャやゴルアとか買うわ >>872
鈍足過ぎてダートでも無理
韓国競馬なら活躍出来るかもな マイルのしょっぱいG1勝ちたいならディープ
凱旋門賞とか夢見たいならオルフェ >>827
日本分断工作をやっているアカの特徴が良く出ている書き込みだ >>874
現実のオルフェは新馬や未勝利ですらなかなか勝てないという オルフェ信者、ついに幻覚と戦う
批判してる奴全てラー基地一人だと思ってるらしい
そりゃ四六時中オルフェ叩きされてるわけでこれが一人のしわざだと妄信したらいつ寝てるか心配なるわなw ごめんざっと見てきたら9割ラー基地の書き込みだった…生きがいがオルフェ叩きって、もう… >>877
回線に限りがあるから単発じゃない味方はせいぜい2人しか用意できないんだよなチミはww 初年度からクリノクーニングと言う大物を出した事でオルフェは成功の部類 >>874
なお現実はオルフェは現役時代一個も海外G1勝てず
父のステゴも1頭も海外G1馬出せず
方やディープはすでにサンデーを超えて日本で一番海外G1馬を出してる種牡馬っていうのが泣けてくるね >>879
何言ってんだコイツ
オルフェ基地ってこんなんばっかかよ、そりゃ全方位から嫌われるわ 水上学氏とかクリノクーニングを絶賛してるからね
運が良ければダービー馬になれる馬と >>882
嫌われるってかガチで糖質っぽくて恐い
本当にラー基地一人からしか批判されてないと信じてるみたいだし 競馬板の住人の半数以上はディープ基地だしな
そら言い負けるのは仕方ない >>884
水上に絶賛されてるとかむしろ駄目じゃねーかw
大丈夫かお前 >>883
優勝
単発のタイミングとかも踏まえてカウントすると本当に9割ラー基地だぞ…こええなこいつ 嫌ってるなら無視をするだろうし、眼中に無ければ相手にもしない筈
色んな意味で愛憎入り混じってるんだろう
寝ても覚めても、気になって気になって仕方が無いのは確実
まるでアイドルのストーカーの様だわな
そうでなければ、これ程粘着する事は無い
人生の全てが2chにある落後者にはお似合いとも言えるが
まあ門の向うで吠えてる小型犬みたいなものだから、適当に遊んでやればよろしい よくわからんがオルフェの病的アンチが多数いるように工作したいらしい
オルフェの種牡馬成績を馬鹿にする人は山程いるが、親の仇の如く憎んでるのは1人だけ
そしてラー基地もまた自分のアンチは1人しかいないと思っている 明日のロックなんちゃらが勝ったら死ぬほどオルフェアンチを叩くそうだからどうなるか楽しみだなw なんか基地がガチ病的な感じで本当に心配になってきた
このまま精神崩壊しないように明日くらいは勝ってやってほしい ロックなんちゃら、ええな。調教動画見た。
坂路での動画見たいけど。 調教は文句なしに最高
あとはオルフェ産駒特有のレースに行って調教の良さが出ずってパターンにならない事を祈るだけ
調教通り走れたらこのメンツだし楽勝だよ 希望の星ロックなんちゃらが新馬負けてオルフェヲタの心の拠り所のクリノクーニングが札幌で勝てなかったらと思うとゾッとするわあ
心を強く持つんだぞ >>897
もうアンチの成りすましかと思うレベルだな! 現時点での前売り人気
1番人気 ロックディスタウン 1.5倍(オルフェーヴル)
2番人気 シャルドネゴールド 6.0倍(ステイゴールド)
3番人気 ウォルビスベイ 7.2倍(ディープインパクト) >>899
俺はオルフェ基地ではないが、流石に明日のロックは勝てるよ
ここまでやって勝てなきゃウソだろw 逆にここで勝てなかったら本当に調教と本番が結びつかない種牡馬なんだと烙印押されるレベル 1番人気 ロックディスタウン→父オルフェという地雷臭
2番人気 シャルドネゴールド→池江がわざわざ新潟に持っていく&鞍上岩田と意図が掴みづらい
3番人気 ウォルビスベイ→社台&松永幹夫&豊という地雷臭
ロック飛んだら超荒れる気がする >>901
明日のロックディスタウン2倍つかねえのかよ
今後この馬を引退まで1.5倍以上で買えることはなくなるぞ >>901
圧倒的だな
今夜はいい夢見れそうだなw 初見の人必見!
>>891-904ここまでぜーんぶラー基地の自演です!!! ロックディスタウンは馬体と調教見る限りホープフル、皐月までは確勝級なんだよなあ
さすがにダービーはなにが起こるかわからん >>768
勝ったらなかなかすごい。
新潟1800はディープが良い NEXTのデータマイニングは武豊1着とのお告げやわ。
たぶん、種牡馬評価が高いんやろな。 スクリーンヒーローみたいにホームランタイプかもしれねーじゃん
アヘ単ディープwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 俺は札幌の方が勝機あると思ってる。
今週の函館ウッド時計出てない。
この時計は立派だよ。 ロック級になると結果より内容が求められるだろうな
せめてレイエンダみたいにノーステッキであっさり抜け出すくらいのレースはしてもらいたいところ まあ持ったままだろうな普通に考えて
余裕だよこの面子だと >>915
札幌の方も調教動けてるし何よりメンツがしょぼい
明日は全勝もあると思ってる トップヴォイス、調教データ無し、調教動画無し・・・
NEXTって一体… >>908
ID:7T+K9OqF0とID:utytx3rk0は違う気がするが ロックの母から生まれたディープ産2頭が、中央未勝利というのが面白い
致命的に相性が悪かったんだろうなぁ 新潟1800芝は、キンカメがお買い得な回収率やけど、今回は居ないね。 >>922
ならオルへで駄馬でも出した日には言い訳できんな >>889
それなんてディープアンチ?
ディープ関係ないこのスレでもわざわざディープの名前だす>>922みたいなヤツのことかな? >>889で長文ポエム書いておいての>>922は最高にダセェwwwwww
せめてID変わるまでは我慢しとけよwwww 889 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/08/05(土) 20:34:22.35 ID:rzwEDigt0
嫌ってるなら無視をするだろうし、眼中に無ければ相手にもしない筈
色んな意味で愛憎入り混じってるんだろう
寝ても覚めても、気になって気になって仕方が無いのは確実
まるでアイドルのストーカーの様だわな
そうでなければ、これ程粘着する事は無い
人生の全てが2chにある落後者にはお似合いとも言えるが
まあ門の向うで吠えてる小型犬みたいなものだから、適当に遊んでやればよろしい 何に反応しているのか分からんな
何か心当たりがあるのか? >>922
嫌ってるなら無視したらいいのに
わざわざ過去の繁殖成績まで調べてストーカーみたいだな
けど無視できないってことは色んな意味で愛憎入り混じってるんだろう
そうでなければわざわざ過去の繁殖成績調べてまで粘着する事はないだろうし ロックディスタウンが勝てばこのスレも盛り上がるから勝って欲しいわ
牝馬だから大物って呼ばれるにはジェンティルを超えて上で顕彰馬にならきゃいけないが、頑張って欲しい ウォルビスなんて調教見たら明らかな失敗ディープ
シャルドネもズラが岩田乗せてる時点でうんこ
タダ貰い確定 ジェンティルをラキ珍扱いしてる競馬板だから大物のハードルは牡馬三冠でいいかな 牝馬で牡馬三冠なんてやったらとんでもない偉業だけどな。クラシックに挑む牝馬も増えたけど結局勝てたのウオッカだけだし アンチディープって場の空気というか流れ読めてない奴多すぎよな
普通このスレの流れでこういうこと書いたらどう思われるかくらい普通の日本人ならわかって良さそうなものなのに >>935
牝馬でも牡馬路線歩むくらい図抜けてるってことだろ
そのくらい分かれやドープ基地w >>942
そのディープは牡馬に大物がいないって叩かれてんのにオルフェの大物は牝馬ですかw そもそもロックディスタウンが本当に牝馬だと思ってるの? 牝馬三冠のラキ珍って1番人気で一度も勝っていないスティルインラブとか混合G1で全く歯が立たなかったアパパネみたいなのをいうんだろ
ジェンティルはそれ以外にJCとかドバイとか有馬とか骨っぽい牡馬相手に4回も勝っててなおラキ珍扱いしようとするディープアンチは異常だわ >>758
>そもそも現役時代晩成だったから産駒にも晩成が受け継がれるとかほとんどないよね
脳みそ大丈夫? >>944
本当はチンコついてるのをサンデーRとJRAが隠蔽している...? サトノダイヤモンド、ジェンティルドンナは小物
これがアンチディープの基準
この基準でオルフェ産駒も評価するってだけの事
新馬勝ちで大はしゃぎしちゃう様なアンチディープはその時点で大バカ確定 >>951
ミッキーアイル(G12勝、重賞5勝)やキズナ(ダービー勝ち、重賞5勝)だって
一般的な基準からすれば十分すぎるほど大物だしな >>948
ドバイシーマの勝ちっぷり見れば、ジェンティルがラキ珍とは普通は思わない
まあ、オルフェ基地的には、そのジェンティルすら大物ではないらしいから楽しみだよね どっちもどっち
ディープ、オルフェより弱かったら雑魚扱いされるのがこの板 >>953
セントニコラスアビーに完敗したラキ珍じゃん オルフェーヴルは21回走ったら9回は負ける馬です
本格化前は無しって言う人もいるかもしれませんが古馬になってからでも10回走ったら5回負ける馬です
何故か勝手にどんな条件でも物凄く強い馬って設定にしてる人いるけど本当にそうなんだとしたらもうちょい勝ちが増えてるよ >>956
オルフェを完封したトレヴに完勝しているシリュスデゼーグルを超絶不利から豪快に差し切って勝った事実は無視ですか そもそもオルフェもディープ世代のトウカイトリック爺さんに2馬身ぶbチちぎられてるbゥらな
「=��ノ負けたかb...」っていう評価の仕方はオルフェにとってブーメランにしかならんからやめておけ >>958
あの時、シュリス頭に賭けてたんだよな。
なつい >>958
高速馬場でドスローだとつおい
でも底力問われると惨敗するラッキー珍馬やん?
そもそも牝馬だからホームランに該当しないけど さすがにサトダイやジェンティルを小物とか言ってるのは
それこそ他のディープアンチじゃないの
小物ってのはマカヒキみたいなのを言うんだし >>961
お前の言ってる底力の定義は鈍足だからバテにくいだけの能力じゃん?
それって底力とは言わないから 底力があるならレコード出せるよ >>961
あのレースのどこがドスローなのか・・・ オルフェーヴルはジェンティルドンナに手も足もでなかった
ジェンティルドンナ>>オルフェーヴルは永遠にかわらない序列 みんな言ってるよ
ジェンティルには底力が無いって
そんな馬を量産する種牡馬じゃ凱旋門勝てない
マカヒキが良い例だ タックルは確実にラキ珍だがw
強い相手にわずかな差しか付けられなかったような馬が強い理由にならないし
ファン投票で1位にすらならない馬が強いとかねーわw
あれだけラキ珍していたらファン投票でも普通は1位になるしレースでも1番人気になりそうなものだが
それすらならないw
ファンが弱いと認めている訳だがw 3冠馬が牝馬にふっとばされた挙句府中の長い直線で長い叩き合いの末捻じ伏せられるなんてシーンは中々見れる物じゃないな
その牝馬が強い馬なんだとしたらまだしもバカが言うには能力無しのラキ珍らしいんだからどんだけしょぼい3冠馬なんだよって話しになる プライドとかいう雑魚牝馬に完敗した3冠馬もいるしな 1着ウラヌスチャーム石橋(ルーラー) 32秒0
4着パイオニアバイオ善臣(ルーラー) 33秒2
6着ノーフェイク津村(オルフェ) 33秒4
もう無理だろオルフェは
バリアシオンと立場交代するか障害専門ならワンチャンあるよ >>976
プライドが雑魚牝馬とかニワカ過ぎひん?
牝馬で英チャンピオンS勝ってサンクルー大賞でハリラン負かして勝った上に香港でアドマイヤムーン負かして勝利した馬だぞ
雑魚牝馬ってソレミアと間違ってないか? 鈍足オルフェには泥んこ馬場適性だけは図抜けているって可能性がまだ残ってます 繁殖の質が悪すぎる。フランケルレベルの繁殖貰えないかな >>976
プライドが雑魚牝馬は流石に草だw
ニワカ装ったアンチオルフェだろお前w ん?じゃあプライドのレーティングなんぼ?
トレブの133超えてる? 21世紀に入って牝馬で英チャンピオンS勝った馬は今のところのプライド一頭だな
20世紀だとちらほらいるけど トレブ以下のリーディングなら雑魚ってもうだめだなあほすぎて オルフェーヴルとか9回も負けた馬
もともの能力が低かった >>985
プライドのレーティングは知らないけどオルフェがソレミアに負けた凱旋門は凱旋門史上最低レートだったことは知ってるよ
史上最低レベルと評価された凱旋門で糞雑魚牝馬に負けたオルフェとかいうソレミア以下の糞雑魚wwwwwww オルフェみたいな馬を持ち上げてるのに減点法で他馬を叩くってのが哀れさを感じる >>974
本来なら降着や失格レベルなのにJRAがドープ基地だからノーカンになって
ファンからはダーディーな馬、ラキ珍という評価になり
その後の無様な負けで弱い事が印象ついて、結局その後は一度も強い勝ち方は出来ず
ラキ珍ばかりという悲惨な結果に終わったゴミなのにwwww >>990
池添だったらぶっちぎって大差勝ちだったのになwwwwww >>995
添ってw
大外ブン回し4着か内に包まれ惨敗だろ。
ジャイアンとのび太くらいの差 >>993
>>994
な、即レスしてるくせに全角で草生やしてるだろw
使い分けるにしてももう少し時間置いてからにした方が良いぞw トレヴに5馬身も離されて比較対象の次元でもないのにトレヴの名前を出して恥ずかしくないのかな
同列に語るのはトレヴに失礼
比較対象はソレミアでそのソレミア以下だ ラー基地って自演ばっかしてるから
他人も自演してると思い込んでるんだねえw >>961
力のいる馬場で勝つのが底力だとおもってるアホは多いよな
ただのスピード不足なのに このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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